Immigrazione: intervista a Marco Perduca sulla visita al Cie di contrada Milo a Trapani

Radio Radicale sia mai nel collegamento telefonico con Marco Perduca senatore radicale membro della Commissione diritti umani del Senato che oggi ha visitato il Centro di identificazione espulsione
Di Milo in Provincia di Trapani questa visita tra l'altro avviene nel quadro del Progetto Bozzo for people a che raccoglie diciassette organizzazioni di sette Paesi europei africani il cui fine è rappresentato dalla tutela dei diritti dei migranti in mare allora Marco innanzitutto se ci puoi raccontare
Cosa hai trovato al centro di Milo ma poi anche spiegarci le ragion di Bella come presenza nell'ambito di questa campagna e come mai avete scelto di visitare proprio il centro di Milano
Chiede di vietare il centro perché questa campagna che come ha ricordato i tour lei è una coabitazione fra l'Associazione europea nordafricane come c'erano soltanto alla buca dell'ARCI ma anche
Militanti dei diritti umani francesi e quindi è un po'il
Seguito naturale della campagna lasciateci entrare che nei mesi scorsi
Ha tentato di aprire il muro di silenzio che circonda e i centri di semplificazione e l'espulsione ai quali anche i parlamentari spesso hanno problemi
Per entrare che sicuramente sono preclusi all'attenzione dei media e quindi volevamo tornare
Non perché riteniamo che esso liquido tipi logicità anche del nostro impegno a non sia sufficiente per quanto comunque già utile di tanto in tanto tra la questione a riproporre
Il problema il problema qual è quello che il Governo ha deciso di prolungare la cosiddetta emergenza fino alla fine dell'anno relativamente all'immigrazione ora da quando è stata dichiarata l'emergenza
L'anno scorso per la famosa primavera araba sono arrivate in Italia pieni no una trentina di migliaia di persone nella la grande maggioranza dei casi sono state rinviate al mittente
Attenta troppe diciamo preoccupazioni in particolare nei casi di cittadini tunisini ma poi anche di CIPE linee di piani
E ci sono notizie relative a ulteriori accordi firmati con la Libia proprio perché chi riteneva di non essere pronti
Ha ri ricevere in un modo in un altro e poi magari entriamo dettaglio dei modi con cui potrete ricevere i buchi dei migranti in Italia questi trenta mila persone
Il loro
Che indenne nella città di Trapani dove tra l'altro c'era un altro centro il famigerato al centro di Serraino pur Pitta
Ospitato in un ex ospiti perché dettato chiudo unicamente Tofani non si capisce che c'è stato chiedo pertanto l'assetto perché dovrà essere messo a norma perché
In Italia viene anche di questi centri di identificazione del funzioni vengono organizzati in virtù di una emergenza ma non vengono mai mettiamo la norma perché o non ci sono i soldi e non c'è la volontà politica di a stabilizzare una situazione che se gestita in un certo modo potrebbe consentire un passaggio un transito in tempo limitato piuttosto che invece la permanenza fino a diciotto mesi in condizioni
Di grave
Ah ecco cento dal punto di vista le strutture e quindi unico assorbe anche i quaranta ospiti di Ferraino colpita Erba anche qui insomma poi colazione duecentoquattro dovrebbero essere i costi regolamentari oggi ce n'erano duecentoventiquattro di questi duecentoventiquattro centottantaquattro
Erano per l'appunto tunisini uno dei motivi principale per cui eravamo là era capire la qualità dei presenti
Gli altri si distribuivano più o meno in parti uguali fra marocchini
Cinque egiziani sette presti reali iracheni due palestinesi e poi unità che venivano dalla ex Jugoslavia piuttosto che
Dall'America latina
Il caldo e torrido in centro è del nuovo e quindi dovrebbe avere tutte le strutture a norma di grande qualità purtroppo si è rotto una tubatura dell'acqua e quindi un giorno sì e l'altro pure a metà della giornata viene tolta l'acqua per consentire agli operai di di riparare questa grave perdita
Di collegamento all'Acquedotto e quindi immaginate di portare quaranta a quaranta gradi senza far nulla tenta neanche poter fare una doccia per buona parte della giornata che
A passarci in pancia onde al caldo accosta possa generare e purtroppo anche la nostra presenza a surriscaldato gli animi perché tra
E militanti tunisini c'era anche la madre di un ragazzo scomparso ne abbiamo parlato più volte grazie a Radio Radicale al comparto nella primavera dell'anno scorso e che si cercava di
Recuperare non lui in persona Mattei un'altra delle informazioni preziose da persone presenti che potessero aiutarci a capire che fine avesse fatto inesperti un paio di persone gridando il tunisino da dietro le sbarre ma del perché
Eravamo in nave insieme però
Ormai sono mesi che hanno perso le tracce
L'agitazione non ci ha consentito di entrare nei locali abbiamo fatto un giro quindi da fuori infuori vuol dire
Guardare parlare con le persone attraverso le sbarre appoggiamo chiesto di poter parlare con alcuni degli ospiti
Separata sede per capire il tipo di problemi del centro e anche
Ascoltare la storia delle idee io gli oltre duecento prende
Ecco quindi una situazione che rimane insomma grave e nell'ambito appunto di questa campagna quali sono le proposte per uscire da questa situazione
Ma intanto si chiede una chiarezza relativamente a questi accordi bilaterali che sono stati firmati con i Paesi dai quali si ritiene
Chi è avvenuto il numero maggiore dei dei
Di grandi
Per l'appunto proprio la settimana scorsa ci aveva risposto all'interrogazione presentata tema Donatella Poretti la ministra cancellieri
Tariffe recupera quando molto bella concordato dal Governo
Berlusconi con a Tripoli il Cairo
E anche Tunisi quindi diciamo trattati ancor di più che i trattati firmati dall'aprile del due mila undici fino al novembre dell'anno scorso e il annunciava perché
Al risposte arrivavano i giorni in cui ancora non era stata firmata questo famoso memorandum nuovo con la Libia che presto anche con la leadership sarebbero che immagino che accorpi in cui però
A noi riteniamo ci siano dei forti dubbi che si è riconosciuta la possibilità a queste persone di dichiarare
Rifugiati e cioè di adire le vie legali riconosciute dal diritto internazionale che sono degli obblighi per l'Italia perché ratificata la Convenzione del cinquantuno triplicati per avere un qualche tipo di protezione che può essere l'antica la più alta tre no sussidiaria umanitarie che comunque consentirebbe a queste persone di rimanere
Sul nostro territorio e tra le storie che noi abbiamo ascoltato devo dire che gli amici tunisini
Presenti che venivano dall'associazione di famiglie passano dal movimento i diritti umani
Hanno alle volte dovuto abbandonare la stanza in lacrime perché era
Molto toccato dalle cose che hanno ascoltato
Calanna composizione dei presenti crea inesistenti o quasi un trenta per cento di persone
Che sono al CIE di transito provenienti dal carcere in attesa di un'espulsione e da Palermo partono due poli uno lunedì uno giovedì
Diretti a Tunisi che portano trenta persone la settimana quindi voi immaginate di qui ad aprile del due mila undici
Settanta per cento nella settimana per una costantemente piena nel sono state riportate in Tunisia quindi un bel numero di tunisini arrivati sono stati subito rimpatriati
A parte questi appunto diciamo che provengono dal carcere verso sono persone che vedeva l'Italia
Arrivati a metà degli anni novanta
Che o per un motivo di proprio problemi legati alla scadenza dei documenti
Dia in paese di origine malgrado avessero ancora dei ma
Gliela un permesso di soggiorno valido
Ho
Perrella sopravvenuto cambiamento di regime accada proprie che non ha consentito in tempo la possibilità di rinnovare i documenti nazionali e quindi magari di rifare domanda
All'interno del del territorio che si trovavano cioè in Italia per avere
Ogni nuovo permesso di soggiorno ok perché
Non italiani diciamo attenzionati maggiormente dalle forze dell'ordine
In piccole occasioni di o a temperamenti straniero o di violazione della legge Fini-Giovanardi
L'avete in galera rifacimenti che gli italiani perché
Provocati hanno risposto con male parole o da quando è stata ed è entrato rientrato
Ride descritta chiedo scusa il reato di oltraggio a pubblico ufficiale magari con la pretesa del reato al pubblico parolacce in onda emana parole o alle volte anche qualche ex
Il confronto critico dotati mette in galera e da lì sono entrati nelle vere e proprie o di Sistemi giudiziari e che ne labirinto della certezza nell'incertezza del diritto italiano Pierino italiani sono ancora più gravi quindi
Che abbiamo una vario genere di diciamo
Ha passato ma tutte queste persone sono costrette a vivere nello stesso luogo quindi ci sono dei criminali ci sono
Dei ragazzi molto giovani che invece campavano magari pericoli motivi politici da uno dei
Mi che recuperati economici chiamiamo dico dette di Valentina né con l'incertezza dell'al proprio futuro ce n'è uno al trenta per cento fortunatamente che ha avuto la possibilità
Mi pare alla richiesta alla commissione territoriale perché venisse dovrà riconosciuto uno status addirittura fiato comunque la necessità di un tipo di protezione però anche qui
Si va incontro un po'alla burocrazia italiana che allunga i tempi anche quando c'è di mezzo il diritto internazionale è un po'alla mancanza di
A me dotazione a queste Commissioni territoriali
è un po'anche diciamo alla complessità di reperire le informazioni
Nel caso per caso cosa necessaria perché non si può fare di tutta l'erba un fascio solo perché proviene dallo stesso Paese per cui anche lì tra intenti nella convenzione i tempi eventuale di ricorso incaglio diniego
Si rischia di aderire una lunga permanenza la stessa cosa fare con la quando si
Fa la domanda per riconoscimento dell'asilo e non si dovrebbe più stare nel CIE
Sì o no che dovrebbe essere appostati nei centri via
Diciamo il via accoglienza per i richiedenti asilo i cosiddetti CARA e devo dire che sul territorio tra i politici di Trapani ce ne sono anche molti e
C'è
In un dialogo in corso tra i gestori a del CE che sono questi i membri della cooperativa insieme che fa parte del famigerato gruppo cosiddetto connettiviti i coltelli autorità locali perché le petit almeno
Alcuni di questi perché poi è anche qui i posti sono con Moretto ma comunque limitati possano essere portati in questi centri che sembrano più delle case famiglia e che io ho anche invitato devo dire
Possano garantire una qualità di una vita migliore sia dal punto di vista della libertà personale perché non si è rinchiude sia perché in effetti
Essendo gruppi più piccoli chi viene trattato in mente
Non ci sono risposte chiare perché purtroppo anche le autorità sono un po'alla mercè di una
A proclamare del Governo di mantenimento dello stato di emergenza ma attenta diciamo degli ordini esecutivi che in qualche in modo dotino questa emergenza di strumenti chiari che sono sia di politica che anche lui dotazione economica e finanziaria
In un momento di tagli andrà sicuramente a colpire anche in questo settore e sappiamo che per esempio laddove
Assimila media nazionale era intorno ai settanta euro per ospitare
Qualcuno ottanta euro a persona al giorno nell'all'interno dei quali devono entrare non soltanto
Qui per l'anno due per
Agli ospitati ma anche gli stipendi
Da pagare ai dipendenti dell'ente gestore adesso si è stati alcune gare d'appalto che vengono assegnate intorno ai ventiquattro ventisette euro quindi meno della metà
Chiaramente
Qui si fa un calcolo ha valutato anche sull'esperienza di alcuni contesti di questo tipo che già in Italia hanno visto questo tipo di devoluzione del potere d'Aula
Una centrale a
Allo l GRP di energia ulteriori esternalizzazioni chine subirà le conseguenze di perché i tagli saranno gli ospiti e quindi anche di qualità
Del cibo in modo particolare il perché della struttura ne andrà risentire
Purtroppo e e inattesa di tra o avere una risposta o addirittura
Adirate di una ricorso
Del riflettete al diniego da comica territoriale resta in un CIE diciamo quindi
A e
Tudino e certo
Il non avere da una parte accolta la propria tanta e dall'altra di vedere la propria permanenza rimanere
Contenuta nei tempi la permanenza media
Nel CE di Milano e di due mesi la persona che era più ha più tempo Presidente era qualcuno inquilino per l'appunto ma che era già preunitarie da molti anni
Era lì da un semestre noi sappiamo che
In l'anno scorso in recependo la direttiva europea tende parchi quegli ori l'Italia ha stabilito che si possa rimanere questi centri
Diciotto mediche chi parla con chiunque a parte immigrati si fa anche con la polizia dicono è un tempo eccessivo di inutile spesa di denaro e un utile occupazione di tempo di persone che potrebbero essere
Non soltanto rispediti a casa prima ma e questo credo che sia il problema dei problemi
C'è in Italia si passasse alla regolarizzazione
Per il giorno italiani già presenti sul nostro suolo territorio e che hanno un lavoro Coppiello hanno avuto in passato che lo possono avere dal punto di vista stagionale da una parte
Ma soprattutto tutti perché è attesa dei decreti flussi tedeschi continua a richiedere di poter entrare decreti flussi cerchi cosa che invece il Governo Monti non ha voluto fare lasci
Quando tutto nell'incertezza ancora una volta e quindi alla Mercedes la migrazione al di fuori della
Regolarità comunque la si voglia chiamare il reato di clandestinità non esiste più ma
Inoltre che in Italia cento i documenti del da clandestina deve agire e quindi rientra nella organizzazione
Lì criminale di chi sfrutta queste persone e per la manodopera per lavori virgolette leciti e soprattutto per la manodopera per lavori
Illeciti è chiaro che il fenomeno rimarrà per sempre a livello di emergenza non verrà mai gestito
Come potrebbe essere visti i numeri che non sono da esito diktat tsunami come ebbe modo di dire Berlusconi all'indomani della primavera
Sa problema che c'è
Che purtroppo però riesce a capire di chi ha la responsabilità
E che tanto complicati complessi sono incarichi legali delle persone lì dentro che molto spesso è difficile trovare una rata in una rappresenta dati tanta legale
All'altezza della situazione gli avvocati difficile o
Che i volontari delle ONG si fanno in quattro
A partire da da insieme ma anche la Caritas per trovare un'assistenza legale all'altezza non sempre riescono a trovare avvocati alla capaci anche perché chi viene
A
Incidere da un altro CIPE alla propria pratica istruita nel CIE di provenienza e qui io abbiamo incontrato oggi persone che vengono da Gorizia che indichi a di Trapani
All'avvocato ancora Gorizia se lo vuole cambiare ricomincia daccapo tutto l'iter delle riparlare
Con un nuovo rappresentante legale che deve
In giro di poche settimane banale
Studiare delle case complicatissima perché devo dire
Alcune potrà essere assunte sono molto complesse dal punto di vista legale
Allungando i tempi allungando incertezze mantenendo
Recluso qualcuno che magari potrebbe stare fuori quindi non soltanto
Bisogna denunciare
Cosa avviene all'interno
Di questi centri laddove la qualità della vita non è
Alla al minimo standard la struttura del Milan nuova però c'è questo problema strutturale dell'acqua che manca c'era un sovrappopolazione che sicuramente temporanea perché in effetti
è stato più dall'altra c'entra ma
Il problema principale e a livello legislativo e a livello di politiche che derivano da questa ulteriore proclamazione dell'emergenza se
Grazie allora Marco Perduca con cui abbiamo parlato della visita al centro identificazione espulsione di Mirò a Trapani grazie risentirci appresso
A voi grazie alla pratica