L'intervista è stata registrata lunedì 11 ottobre 1982 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Partito Radicale.
Rubrica
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9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
Vedrete Aglietta segretario scale nelle settanta
Pulire settantasette letta congresso di Bologna cosa ti aspetti dal ventisettesimo congresso del Partito radicale che si apre esso a Bologna trotto di ottobre anche alla luce di passata segreterie letture due passate segreteria
Ma osserva
Al momento in cui io sono stata eletta segreteria
A Napoli
No era successo a Napoli e quanto è successo ed era successo precedentemente a Firenze hanno e cioè un partito che si ritrovava con entusiasmo con volontà con consapevolezza intorno a una proposta politica il problema al congresso di Napoli era in realtà questo grande entusiasmo e volontà di farcela sul
Il progetto degli otto referendum
E devo dire questa era una cosa che aveva dato una grossa vitalità anche poi che assumo si assumeva
La realizzazione e questo progetto di coordinare la realizzazione di questo progetto e invece per i militanti che tornavano a casa tornavano a casa in fondo con la coscienza loro azione politica a partire dalle loro sedi dalle loro sta responsabilità come individui e come radicali
Di quello che avrebbero dovuto o potuto fare comunque avendo chiaro e avendo questo dato di entusiasmo e di consapevolezza collettiva ecco devo dire che congressi successivi non mi hanno più dato questa impressione anche se alcuni non li ho vissuti re
Un pochino di più mi pare che ci sia stato un
Un distorcere una distorsione dell'interesse e del dibattito nei congressi sempre falsato
Problemi visti più in chiave individualistica di segreteria
Di chi avrebbe assunto
Incarichi per quell'anno di
Partito inteso come struttura
Molte volte ho avuto la sensazione quasi cristallizzata quasi burocratica e non invece di un'aggregazione dà forma a partire appunto dalla decisione congresso
Dalla consapevolezza di quelle che nel congresso decidevano ma poi creare altra aggregazione creare il partito per quell'anno che era partito il referendum che era partita la difesa costituzione il partito e referendum finanziamento pubblico Alice reale e così via ecco e quindi se alla luce in fondo di queste che sono poi riflessioni di una personalità settantanove nel partito non c'è più ahimè
Riflessione personale ma sta invece
L'altra sede ecco credo che quello che io mi posso aspettare che tutti dovremmo aspettarci e che tutti dovremmo
Are perché questo accada e aprire di nuovo
Momento di riflessione comune di determinazione comune di consapevolezza di entusiasmo comune sulla bar
Quando quindi poi obiettivi gli obiettivi per il prossimo anno ho gli strumenti per il prossimo anno premi fatti gli obiettivi che abbiamo sulla Bach
Taglia centrale secondo me continua ad esserlo anzi con una carica sempre più
Esplosiva sempre più importante sempre credo sia debba essere sempre più determina
Di procedere in questa direzione su questa battaglie
Di fare c'era la volontà di smuovere le cose di cambiare la società italiana
Il re d'acque sta Bartali emblematica di tutto un modo di concepire la politica di concepire la vita politica e sociale del nostro Paese e quindi credo che sia una cosa io posso
Armi che accada Ogna e che con grande chiarezza con grande chiarezza di tutti il
Emma il coinvolgimento in tutti i giorni e congressi in tutte le ore e ore di discussione che ci saranno sia proprio quello di riuscire a
Gare a scontrarsi a confrontarsi per trovare lento poi di
Come di entusiasmo collettivo proprio sulla battaglia che sia ed mente il la
Sa di una fase in più di una fase successiva di una fase che va da novembre a novembre di battaglia
Sulla fame contro l'Olocausto e che ci sappia dare una consapevolezza collettiva e che questo congresso in realtà su questo discuta su quali strumenti sul come su come domani su come dopodomani
Sul che fare su come ognuno poi può andare a casa e dalle sue realtà ripeto individui personale e politica Possa opera perché questa
Alia comune che unisce poi quelli che votano la mozione possa realizzarsi ecco che e che invece veramente le discussioni che a mio parere stanno diventando quasi
Loro ossessività ripetitività
Offensive anche devo dire per tutti gli iscritti a volte sulla partito come struttura come deve essere strutturato sul
Degli
Dei cooptati clatrati non mi ricordo insomma negli anni ce ne sono state tante definizioni eccetera sulle l'autoritarismo nel Partito radicale eccetera del rame
Lasci il passo al
Alla politica in quanto poi
Uno di tradurre in politica idee
Allori che ci tengono insieme che ci hanno tenuti fino ad oggi insieme
Che ci fanno
Aree quotidianamente
Roberto Cicciomessere eletto segretario del partito radicale nel mille novecentosettanta che coi sette ASP chiedo al ventisettesimo congresso del Partito radicale che si aprirà il ventotto di ottobre a Bologna
Prima di parlare delle mi aspettative sul congresso di Bologna bisognerebbe bisogna fare un premessa una breve premessa sullo stato del partito meno per quanto io conosco del del Partito Radicale
Io credo che noi ci troviamo in una situazione particolare particolarmente felice da un certo ritmo punto di vista particolarmente difficile dall'altro punto di vista
Particolarmente felice perché
Il partito radicale in questi ultimi diciamo due
Anni due tre anni ha individuato degli obiettivi di lotta ha portato avanti in qualche modo anche imposto almeno una parte dell'opinione pubblica delle analisi
E credo che che rappresentino quanto di meglio oggi esiste nel nel mondo politico ma non parlo del mondo politico italiano nel mondo politico internazionale per quanto riguarda la capacità di individuare gli elementi di rischio di elementi di pericoli elementi di crisi effettivi centrali strutturali della nostra società senso in senso lato il problema della fame nel mondo e il problema diciamo emergente diciamo è la punta dell'iceberg del grosso problema dalla grossa questione e cioè della incompatibilità del di modelli di sviluppo delle società occidentali con il resto del mondo del Terzo del Quarto mondo e quindi il problema della sicurezza il problema nella pace e della guerra
Problema della comma stessa compatibilità dei modelli di sviluppo con le risorse esistenti diciamo nel mondo in fondo queste questioni furono sono stati già sono state su queste questioni hanno scritto in molti il problema lo sviluppo zero il problema dei limiti di sviluppo sono concetti sono Rifles Simoni sono studi che apparsi già da alcuni anni foto che erano degli studi teorici ecco ancora una
Oltre il partito radicale riuscito a concretizzare a trasferire queste analisi
Sulle disordine economico
A trasferirle su un momento centrale di lotta cioè la trova mare qual è la grosso elemento di conta l'edizione quindi anche di mobilitazione politica a partire dal quale era possibile tentare di risolvere questi problemi cioè i Schio delle analisi generali è sempre stato quello di definire magari in maniera precisa le problematiche
Sia economiche sia politiche ma di non consentire all'operatore politico la dirigente al cittadino di intervenire in nessuna maniera poco perché erano sistemazioni teoriche amplissime all'interno alla quale i no vi era spazio di nel per nessuno tipo di iniziativa se non quella del presidente della Repubblica del Presidente degli Stati Uniti insomma
E invece nel momento in cui noi abbiamo individuato la grossa contraddizione dello sterminio per fame nel mo'
Hondo che l'elemento esplicito di questo disordine e quindi con tutte le conseguenze di ordine interno di ordine estetico cioè la bancarotta e diretta conseguenza di questo è fenomeno così come i problemi internazione credo colpito colto cioè noi oggi rappresentiamo l'unica forza politica che è qualcosa di nuovo da dire all'opinione pubblica che ha qualcosa di dire nel panorama politico generale lo soltanto nazionale ma internazionale l'altra parte dicevo esiste una grossa difficoltà cioè la difficoltà di come e trovare dei nuovi meccanismi politici delle nuove armi
Per affrontare per affermare questa strategia
Politica e gli strumenti del passato non sono più strumenti adeguati quindi siamo nella fase della invenzione di nuovi strumenti innanzitutto un troppi no problem
Ma sul quale si è intervenuti evidentemente un lotta di questo genere non può essere condotte riduco ridotta alla dimensione nazionale quindi il tentativo riuscito di internazionale internazionalizzare questa posizione politica questa lotta così come il tentativo riuscito di trovare nuovi coinvolgimenti cioè nuove alleanze politiche e non ristrette diciamo al al al alla ambito tradizionale delle al anzi è politica nazionale quelli che avevamo praticato nelle battaglie per il divorzio l'aborto l'obiezione di coscienza ma esteso appunto a nuovi ambienti nazionali e internazionali solo che il tutto queste cose non bastano nientemeno
Te siamo di fronte a delle resistenze notevolissime ben maggiori di quelle che abbiamo
Scontrato nelle battaglie diciamo per i diritti civili e quindi ci troviamo quindi da una parte con questo patrimonio teorico di lotta ecco un anche questo patrimonio di Censimento di pratica di sperimentazione di nuovi e strumenti ma ecco il tutto non è sufficiente ecco quindi e qual è il il rischio e quindi qual è la mia aspettativa per il Congresso e il rischio che in una situazione quindi di
Di stallo era qual era la parte c'è un grosso col progetto politico d'altra parte c'è una pratica una sperimentazione di nuovi strumenti su politici ancora non un sufficiente
Ecco il rischio e di rinchiudere questo dibattito politico al proprio interno e di attribuire le difficoltà di portare a termine l'obiettivo politico a responsabilità diciamo interni a responsabilità di questo o di quell'altra persona e qui lo nego che esistano anche problemi di questo geniale
E problemi connessi per esempio quello anche in termini quantitativo al numero dei militanti e che praticano questo questo tipo di battagliato per imprese più che a livello parlamentare sulle norme nel senso che e folle pretendere o pensare che un gruppo parlamentare di sedici o diventi uno anche di trenta deputati Possa praticare questo tipo di battaglie all'interno del Parlamento e non semplicemente testimoniarla quindi esistono sicuramente
Questi problemi ma il problema più grosso quello di andare avanti e convinta e continuare guardare avanti andare avanti e guardare non soltanto al proprio interno guardare fuori per guardare fuori innanzitutto né in dei nuovi ceti nuovi militanti che possono essere coinvolti in questo tipo di battaglia e nelle nuove strategie e nuovi strumenti e nuove armi politiche possono essere utilizzati diceva invece il rischio è di colpevolizzazione interna e quindi il rischio che poi partitico ha trovato
Un'espressione dei cosiddetti dissensi interni che questo gap grossa scommessa
Politica sia invece vanificata ridotta da una confluita conflittualità interna che non ha molta ragione d'essere e quindi qual è la mia speranza né speranze che innanzitutto le la conflittualità interna abbiamo piena espressione
Nel senso che coloro che hanno spesso pubblicamente più o meno pubblicamente il loro dissenso abbiano non la capacità soltanto di mugugnare nelle varie occasioni congressuale Aliu le varie riunioni ma di rappresentare concretamente tangibilmente una strategia alternativa rispetto a quella che è stata individuata in questi anni sarebbe un elemento di chiarezza fondamentale per consentire al partito di scegliere una o
Una una buona volta per sempre senza va senza mistificazione quindi decidere se proseguire su un certa strada o beige abbandonarla perché e troppo complessa e ripiegare secondo il modello di iniziativa politica di tipo
Tradizionale ecco dopodiché il partito radicale nel suo modello organizzativo non può permettersi di vivere di l annualità congressuali in una situazione di micro conflittualità cioè il partito radicale un partito annua in cui ci si scrive sulla base della mozione congressuale e nell'anno solare nella hanno congressuale è necessario che tutti i militanti mettano da parte le polemiche vanno avanti su quell'obiettivo e non è un un un un impostazione questa antidemocratica meno intimidazione credi ritengo e più democratica delle altre perché una visione invece tradizionale del partito alla quale la conflittualità è sempre permanente perché poi spesso negli altri partiti è strumento di potere e la tipica condizione che non ha alcun avrebbe consentito mai al partito radicale negli anni passati di aggiungere cioè Bettini momento in cui appunto dico che spero che nel complesso le posizioni alternative si confrontano si confrontino in modo chiaro ecco spero anche che si confronti nel modo di mitico realmente in cui sarà accettata una linea piuttosto che un'altra ecco il problema del prossimo anno di perseguire con determinazione questa linea questi sono i
Credo le mie aspettative enormi aspettative di fondo ecco non mi sembra che da alcuni da alcune polemiche queste posizioni siano emerse con chiarezza credo invece che ci sia il
La tentazione da parte di alcuni compagni di farsi giocare dal regime e cioè di farsi utilizzare dall'regime per
Tentare di di di screditare il partito radicale questo sostanzialmente c'è decreto interessa la parte del del della stampa di regime del dei mezzi d'informazione in regime di dividere la maggior parte dei partiti sentimenti di
Zero linciaggio nei confronti del del nostro partito e quindi a questo proposito disposti a utilizzare anche evidentemente conflittualità interne a questo così e quindi
è una situazione molto difficile per per tutti nel senso che vi è necessario sia non
Per farsi strumentalizzare da queste queste spinte da queste volontà politiche da questi progetti del del del del regime sia avere la forza la forza che intellettuale di esprimere con chiarezza le posizioni alternative corse quindi il Congresso il partito radicale se ma il congresso nella nel quale con chiarezza questi due problemi che ho cercato di sintetizzare verranno espressi con chiarezza per una hanno quindi per il prossimo anno il partito radicale potrà lavorare con maggiori forze nella ricerca degli strumenti per praticare le sue scelte politiche credo che sarà un risultato
Positivo se invece questo non a capire se cadrà come è successo in altri congressi che poi nel momento definitivo nel momento decisionale cioè nel momento della presentazione le mozioni quindi le linee politiche quindi delle dei programmi ecco poi il tutto si confonde da il tutto divenga viene indistinto attraverso
No ecco pratiche di tipo un muro Teo per cui sembra che son tutti d'accordo su tutto sul niente quello sarebbe un grosso fallimento perché impedirebbe al partito rispetto a queste grosse scommesse di cui ho parlato prima di organizzarsi in modo in modo adeguato ecco queste sono in sintesi ecco le mie le mie aspettative
Punto hanno fatto centinaia e centinaia di migliaia ogni volta di persone dopo tre anni
Ma era in un processo di armamento nucleare poderoso
Presa dalla sconfitta perché non poteva fare altro perché
Lo ripetiamo non si può minimamente in queste cose comportarsi giocare sulla paura e io non Mark io sorridendo che dobbiamo farci forti certo dei nostri sentimenti e risentimenti della nostra emotività ma la cultura della paura
Tantomeno nel nucleare militare la cultura della paura non c'è sparò perché non ci credo
L'essere battuto perché non voglio essere nato colloquiare
Perché non voglio essere assassinato dalla guerra
E andando oltre voi come tutte le visioni apocalittiche sono quelle che sono le più recuperabile più integrate e anche le più facilmente usabili come il terrorismo naturalisti terroriste
Utilizzabili per togliere dalla circolazione le vere alternative Venezia diretti no le vele
Alternative in positivo possibile sedimenti avrebbe anche questo ma invece è stato smentito esistono alcuni teorici oggi delle strategie possibile cominciano a notare
L'ipotesi delle apocalissi certo è sempre possibile centinaia decine di milioni di morti
Ma comincia a essere anche don più nei
Perché perché certo per errore o per follia per stupidità oggi può ancora peraltro l'uso appunto del nucleare per far fuori o facendo fuori milioni di persone ma sempre di più le nuove dimensioni
Dai megatoni invece a chi no e alla precisione a duecento metri rispetto all'imprecisione dei quattro cinque chilometri in realtà è concepibile che ci sia una guerra
Viva porta disarmare in dieci minuti l'avversario non ammazza cioè sia chiariti se hai tu sistema informativo e cioè
Sufficientemente fatti per il momento solo pari sottomarini torno a garanzia contro questa storia no
Per il momento figurate
In realtà oggi lo schema è un altro
Io Russia intervengo in disarmo in dieci minuti la Francia
Perché perché o questo tipo no intervento nucleare che volto a distruggere l'armamento dell'avversaria
Come vede quindi ancora più raffinato di quello del neutro no che ci faceva tanto schifo perché in fondo salvava le cose
E foto dico voi nonché nel nostro ordinamento le cose non devono salvare devono distruggersi che oltre al momento cosa se no la cosa più schifosa ancora
E questo certo repellente non è repellente ma secondo un certo tipo di carne quello avrebbe all'attacco di Udine
Questa fa parte della nostra storia quindi la nostra natura di prestigio non possiamo benissimo mutare nel corso ma non
Di grazia con l'argomento non possiamo essere ex
Essere
Sottolineare l'assenza noi possiamo essere presenti ad altro e presenti in modo diverso
Oggi si capirà per il momento
Non abbiamo per il momento la forza di fare cinquecento mila opuscoli
Che guardate caso coglie poi dovrebbero anche questi
Quelli dell'inizio del secolo
In cui in fondo c'era con la propaganda politica degli anarchici libertari tra di voi socialisti contemporaneamente lo sforzo di alfabetizzazione cioè però fatto nemmeno di pedagogia ma di informazione
Tu ci preoccupava che sapessero leggere
E altri abusi dalla informazioni favolose
Letture
Quindi vi dicevo per quanto mi riguarda veramente non chiedo
Altro che si forniscano agli altresì ed eventualmente
E gli argomenti che mi inducono a riflettere ulteriormente
Ma per il momento quelli che ho udito
Non mi basta e questo non significa che io non comprendo la vivrò per primo
La difficoltà del compleanno ma ad che dovrà spiegare questo in una situazione nella quale invece la cultura dominante il riflesso
Di tutti sarà decisiva
Oggi molti dico oggi possono esserci costa magari allora da voi dove li conoscono dove li conosco dalla perché perché da molti conoscono
Per l'impegno pacifista e quindi nei vostri confronti magari l'operazione sacrifici ma in altri posti d'Italia io capisco che può funzionare il gioco che magari in questa o quella televisione in questo peggiorare di quel partito nell'immediato questo può funzionare
è evidente
Pensieri prova del nove quando io ho fatto l'annuncio che per me
Alle condizioni che loro ci chiedevano da Reagan non ci si andava
Ma guarda caso avremmo dovuto avere il giornale tutto il partito americano
Risulta
Perché prima pagina il radicale marciano prego
Olli proprio questa volta nemmeno una virgola perché si diceva anche ho aggiunto
Se invece si tratta di un'iniziativa rivolta Pertini e la lega
Allora si può già cominciare a discutere
Appena messo questo scomparsa completamente
Perché è evidente
I motivi per i quali noi non dovevamo ottenere che la radio telegiornali di se stessi e solo due frasi sul dibattito sul bilancio
O sulle giustificazioni adesso dello stanziamento contro lo sterminio certe somme non son quelle cose che non possono permettersi il lusso
Che vengano dette perché nel momento in cui sono dette sono è evidente che accecano immediatamente dove evidenzia che scoppia davanti agli occhi
Piaccia o no quelli che cercano invece nasconde
Su questo piano quindi
Sono però particolarmente sereno se volete
Quanto può essere perché la vita di questo genere di vita o di morte
Perché mi hai detto anche la mia Commissione e non mi pare che su questo c'è una compagna che ho sollevato l'obiezione su un grosso salto qualitativo ora rappresentato appunto in termini adesso
Di nostra possibilità concreta di propaganda e di Sermide col salto qualitativo compiuto che ricordavo oggi grazie appunto
All'opera e al lavoro soprattutto dei compagni del gruppo in questi tre o quattro mesi di analisi detti queste cose
Ecco volevo sgombrare il terreno da questa storia
Perché appunto debbo su questo avevo sentito accenti diversi preoccupazioni diverse allora su questo sento il dovere del massimo di franchezza e di recisione forse magari appoggiando tanti su questo che cosa fare il due giugno vi confesso si possono raccogliere può suggerimenti edema questo poi
Fatalmente conosce verificando in sede poi
Il partito
Verificando l'energia
Chi fa che cosa giugno si può fare
Che ci sia presente in più presente queste scadenze ve l'ho detto
Dunque no dobbiamo USA e altre cose vedere si era anche parlato di fare
Come strumento e non credo che noi possiamo fare assicurare ancora sul Perugia Assisi ma bisogna fare di questo genere che convocata dal regime considerando gli annunci dei treni che si muoveranno
Se la manifestazione d'anni trenta devo dire che velleitario soprattutto troppo dispendioso il costoso cercare di affermare la propria identità all'interno di un quadro che non è proprio è quello del grande
Adesso arriviamo per concludere
E per concludere ogni replica forse se è possibile avviare
Una riflessione di lavoro per il Consiglio federale per usare le prossime ore se non questo il dibattito questi stanotte magari fino e quelle che domani mattina
Quella nemmeno trenta fra poco giorni
Ci siamo l'abbiam detto un po'di tutto su questo va totalmente silente
Qualcuno aveva sentito ma ne abbiamo già parlato come dell'ottimismo accetta da da parte mia io invece chiarito semplicemente era la grande serenità di chi a questo punto mi pare che le cose siano che
Va bene
Effettivamente
Approfondita impegno e il recupero accusato
Charleston tra riscontro rivolto
Dettare
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