Conversazione settimanale con Mario Staderini

Adesso iniziamo senza indugio
La intervista con a Mario Staderini che abbiamo in collegamento telefonico Mario buongiorno buongiorno appena buongiorno agli ascoltatori alla se se ne accorga io comincerei proprio da questo appuntamento che inizia alle undici e trenta la conferenza stampa su giustizia e carceri
Dacci qualche altro dettate
Abbiamo una situazione in cui oggi cercheremo di andare nel dettaglio cercando anche di fare la fotografia attuale
Rispetto a quelle che sono le responsabilità istituzionali oggi in Italia e quelli che sono le iniziative
Credo gravi
Assunte dalla lega italiani dai radicali in generale rispetto a quelli appunto che noi chiamiamo responsabilità precise ed istituzioni in particolare qui vengono alla luce del Governo presidente dell'ADEPP gara per quella che è la situazione oggi in Italia della giustizia delle condizioni delle nostre carceri che il riferimento in particolare a quello che a una delle procedure al solito come Radicali cerchiamo di per rimanere all'interno di procedure istituzionali italiane internazionali in questo caso
Si tratta del Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa è l'organo diciamo appunto braccio operativo del Consiglio d'Europa e che ha come competenza quella di andare a
Verificare e valutare la ottemperanza da parte del degli Stati delle sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo in particolare
Ed è la parte in cui gli Stati si dovrebbero
Dovrebbero aver dimostrato di aver risolto le condizioni strutturali che hanno determinato la Cingolani violazione dei diritti umani
Nel più nel caso specifico parliamo in questo caso del famoso ad Alcamo dove intensa sugli mano vice ovvero di detenuto che in quanto
Tenuta toh all'interno di una gabbia inferiore ai tre metri quadrati cioè parlavamo di due virgola sette metri quadrati ha visto l'Italia crei condannata birre
Condizioni disumane e degradanti in pratica tortura
Ad oggi noi abbiamo una situazione sono passati tre anni da allora che addirittura di gran lunga peggiorate aggravata sono diventate mille duecento intanto i ricorsi pendenti alla Corte Roberto mercati analoghi
A quello di sulle umano che c'è e l'Italia il ventiquattro settembre ovvero lunedì prossimo sarà giudicata dal Comitato dei Ministri del Consiglio l'Europa che finirà per vulgo proprio per
Verificare quelle che sono stati gli atti compiuti dal Governo italiano per rimuovere le condizioni strutturali
La stessa cosa anche senza anche se ancora non è stata fissata la data della riunione del Comitato dei Ministri
Avverrà per quanto riguarda la violazione di un altro articolo della convenzione dall'articolo sei della Convenzione dei diritti dell'uomo e che le è che è quella che ci fa esseri privatistiche i ma distinti e in Europa di violazioni dei diritti i diritti umani e così come accertati dalla Corte europea dei diritti dell'uomo e parliamo cioè della irragionevole durata dei processi
Anche qui il Comitato dei Ministri dopo che ha richiamato a lungo il nostro Paese inizialmente
Diciamo imponendo un un rimedio interno rispetto a quella che era una piaga reale del nostro sistema di Dario cioè la durata incredibile dei processi che alla fine vanno a incidere direttamente sull'efficacia
Della dei diritti sua assenza
Diciamo così tutte labilità dei diritti riconosciuti dall'ordinamento
Dieci anni fa l'Italia reagì con una legge Galli papà la famosa legge Pinto che prevedeva un rimedio interno per
Delicati in cui c'era stato un un'irragionevole durata e process in questo caso dopo dieci anni chiamati ad un'esperienza in cui questa legge Pinto oltre a essere fallita addirittura creato un'ulteriore ulteriori aggravi un ulteriore ritardo nei procedimenti
E il Comitato dei Ministri dovrà
Care la data in cui chi riunirà per giudicare quello che di recente nel marzo dopo tanti richiami ovviamente nel marzo è stato fatto all'Italia e cioè
La richiesta di a presentazione di un piano d'azione allora rispetto a questi due
Rispetto a questi due diciamo così gli appuntamenti istituzionali in Europa rispetto all'aria alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo e al Consiglio d'Europa non radicali abbiamo abbiamo citiamo inseriti in questo procedimento presso entrando delle memorie come è previsto dai regolamenti del Comitato dei Ministri attraverso le quali reali diamo a confutare ma soprattutto integrare i dati forniti dal Governo italiano il Governo italiano e oggi quindi punto per punto grazie a Deborah Cianfanelli che ha lavorato su questo dossier chiama ritardi Bernardini Marco Pannella Nicolò pallet e andremo a ha diciamo così a verificare punto per punto a confutare punto per punto quello che è il piano d'azione
Che il Governo italiano ha presentato al Comitato di ministri per evitare appunto di essere ulteriormente richiamata è accertata la sua inadempienza rispetto alle tendenze europee e andremo a verificare qua tanto il Governo italiano ha volutamente nascosto alcuni dati determinanti per la valutazione del Comitato dei Ministri invece si è fatto bello per così dire di alcune alcune modifiche normativo alcuni interventi
Ad esempio sullo diciamo di nuove costruzioni carcerarie che in realtà
Nulla hanno rispetto a quelle che sono le figlie
Per il momento cioè di interrompere una flagranza criminale del nostro Stato lo documenteremo per filo e per segno torneremo anche a parlare
Di quanto sulla giustizia la Europa ci tiene da sorvegliato speciale e la questione è semplicemente questa probabilmente siamo di fronte a una situazione in cui per l'evidente tentativo dello stesso Presidente Napolitano di non affrontare
Questa vicenda come una vicenda che deve avere una soluzione politica e non una soluzione tecnica come ad esempio l'infinito limitato e professori
Dundee e dal professor Pugiotto agli altri escludendo la parte politica in questo caso quella radicale
E non foss'altro perché i radicali della situazione giustifica dell'Italia fanno una battaglia politica e non semplicemente una un fatto tecnico bel Presidente Napolitano ha voluto depotenziare
Sicuramente la politicità della di quell'incontro attraverso appunto una delegazione limitata i tecnici ecco credo che questa vicenda rende il nostro Paese probabilmente sulle soglie di qualcosa molto simile a quanto avvenuto al caso del nostro debito pubblico e della nostra economia
E cioè allora siamo stati commissariati praticamente dall'Europa dalle istituzioni internazionali per quella che era lo Stato dà la nostra economia del nostro debito pubblico ma io credo che sia e che rischiamo di essere forse si darebbe forse una
Diciamo così una
Un vantaggio vista l'inerzia della nostra vertici istituzionali potremmo essere commissariati anche sul fronte giustizia sul fronte carcere di tutto questo ne parleremo
Alle undici e trenta in dettaglio qui alla fine del Partito Radicale bene allora acutamente alle undici e trenta per quanto riguarda in questi argomenti ma c'è è come accennavo anche all'inizio vado alle undici e trenta un altro evento che pure traguardi carie seguire attraverso
La TV che questa riunione della Consiglio regionale del del Lazio riunione ad alcuni dei definita decisiva perché poi oggi si dovrà
Dare seguito alla richiesta di Tallini fatta dalla Presidente Polverini e l'altro giorno e allora qui il polverone e immenso sostanzialmente quindi si fatica a tirare un filo
Per riuscire bandolo della matassa insomma per per riuscire a districare tutto questo dimissioni e più volte minacciate mai finora ha dato seguito a questa
Questa minaccia richieste di dimissioni di Battistoni poi venute insomma
Riesce a dare una come si dice una un senso compiuto a tutto quello che sta succedendo e soprattutto
A Scurti darne uno sbocco
Ma come prima cosa vorrei rivendicare il ruolo che hanno avuto i Consiglieri radicali Giuseppe Rossodivita e Rocco Berardo in tutta questa vicenda
Attraverso un semplice fatto che non aveva precedenti che adesso nella storia dei Consigli regionali italiani non parliamo dei Consigli regionali solo del Lazio e cioè l'aver pubblicato
Il bilancio del gruppo regionale radicale
E di averlo fatto dice dicendo come sono stati spesi quei denari hanno acceso un riflettore
Su una situazione torbida che è quella che riguarda le regioni italiane e io fiume di denaro che attraverso le Regioni italiane viene spartito danni
Dalle varie o li carichi e dei vari comitati di affari di cui ormai si sono ridotti i partiti italiani questi partiti
E questo è il primo merito grazie al quale questa vicenda non è stata affrontata come poteva esserlo a come una semplice questione di mele marce ma
Chi parlammo tu più che in passato di un sistema e quindi la discussione intorno al sistema perché proprio questa la realtà al di là del caso di fiorite degli altri non abbiamo una situazione in cui è il sistema ad essere criminogeno come illusi come definito così oggi conferito parlare di mele marce serve solamente a chi vuole cercare di nascondere
Lasciare al diciamo la lo sporco sotto lo zerbino in realtà qua c'è un sistema criminogeno fatto in modo perché e ciascuno diciamo
Non controlli l'altro oppure controlli l'altro esclusivamente per rivendicare la sua fitta della torta a questo gioco i radicali non ci sono stati
E devo dire che li ringrazio per questo ci dovrebbero ringraziare in tanti in Italia che credono ancora che la politica abbia bisogno
Di riforme e di riforma interna e per le quali lo scandalo allora
Può avere un senso può aver penso semplicemente perché permette di conoscere quello che poi dovrà essere riformato e questo lo dico anche perché tra i tanti i consiglieri i radicali hanno due sull'i consiglieri regionali su venti regioni nel nostro Paese e sono proprio nel Lazio e guarda carta deve guardare caso dal Lazio sono riusciti a far partire
Qualcosa che adesso è diventato oggetto di discussione nazionale di televisioni e di giornali nazionali non so se questo non lo dico lo dico perché il molo mettiamola così perfino di concorrenza o anche per valutazione per i nostri ascoltatori
Non credo che al momento ci si possa dire che è successo qualcosa di analogo nelle regioni in cui ci sono Consiglieri e sono tantissime se non tutte
Dell'Italia dei Valori o regioni in cui ci sono consci consiglieri ecco sono comunque almeno almeno due del movimento del Movimento cinque Stelle
E così come mi piace notare visto che il legame c'è e lo fa lo stesso Berlusconi sapendo che una Regione caduta ca farebbe che dire anche l'altra lo stesse quanto accaduto a Milano dove con un solo consigliere comunale anzi all'inizio senza neanche quel consigliere comunale
E cioè Marco Cappato i radicali sono riusciti a
Mettere i riflettori accendere i riflettori su un sistema di potere
Quello di formigoniano di CL che poi è stato attenzionato dalla magistratura e credo che questi sono due connessioni importante anche rispetto alle quali
Si può far notare come ogni volta d'appoggio a sostegno
Dei momenti più difficili vissuti da questi due governatori
Diciamo così evitiamo commenti in questa parte è la televisione Formigoni continua ogni volta che c'è un problema ad essere presente terza contraddittorio molto spesso il finto contraddittorio del giornalista di fronte
E per le Regioni e lo stesso è accaduto ad esempio ieri a Renata Polverini ecco vediamo intanto ivi caschi che questa vicenda della Polverini della Consiglio regionale Lazio stanno avendo potrebbero avere tu dicevi sulle altre regioni ma anche
A livello nazionale vista la tempesta che c'è stata
C'è forse tuttora all'interno del PdL Colle minacciate
Minacciata scissione della ex componente AN e sul piatto della bilancia come al solito c'è una questione di posti così come ci
Racconta
Per conto di giornali in particolare appunto la richiesta è quella di
Rimettere l'introdurre lei preferenze nella
Legge elettorale questo ci porta inverno in questo terreno minato da cui ancora non non si riesce ad uscire preferenze di preferenza no che tipo di
Legge elettorale visto che poi i giorni settimane mesi passano e la scadenza si avvicina
Ma quale credo che la
La diciamo così il PdL
Rappresenti il più splendido esempio per dimostrare perché le preferenze non solo sono una follia ma sono veramente un invito a delinquere allora noi abbiamo avuto qui nel
Nell'altro su questo caso Fiorito recordman per la città e nella provincia di Frosinone di preferenze ventitré mila preferenze
Non solo Fiorito non si sa chi fosse non prima di di questa vicenda ma se uno va a vedere semplicemente su Facebook la sua pagina elettorale arriva forse contava di qualche centinaia
Di mi piace elettriche pagina ve solo chi diciamo così di fame arrivano dopo tre anni dalla posizione che hanno a cinque mila persone allora essere arrivati a ventitré mila preferenze per un perfetto sconosciuto è la dimostrazione è che probabilmente no anziché sicuramente
In questo caso addirittura si può dire che sono le ventitré mila preferenze che hanno comprato Fiorito piuttosto che viceversa lo steso e h Ugo faccio un altro esempio a Roma con il recordman delle preferenze del Comune di Roma Samuele Piccolo lo stesso del PdL
Chieda perfetto sconosciuto è diventato essere il nuovo boss
Appunto delle delle preferenze a Roma e poi anche lì sono partite le indagini hanno struttura magistratura ma ancora ugualmente è successo in Lombardia altri esempi a Torino altri in campagna la questione molto semplice e nella situazione di oggi mille referente a livello regionale a livello comunale rappresentano esclusivamente il modo per garantire ITL varie cosche i vari clan che siano di criminalità comune o che siano di crimine Itaca organizzata o politica possano e le loro a appare leggere le persone peraltro che le preferenze sono anche il modo per rendere determinante quei voti marginali che il mondo clericale dalle parrocchie fino a certe organizzazioni para
Pare imprenditoriali che ruotano intorno agli enti ecclesiastici giocano un ruolo determinante perché possono fare leggi del non fare eleggere qualcuno e credo che questo
è un esempio che debba essere tenuto conto
Per chi oggi vuole vorrebbe
E cambiare una legge elettorale per reintrodurre quella che è stata la follia dilettanti di tanti anni abbi rispetto invece di un collegio maggioritario uninominale in cui si certo potrà essere che nelle prime occasioni
Lei luoghi lì dove c'è un particolare controllo del territorio da c'è da parte di certe organizzazioni
Farà dura ci vorrà un impegno maggiore per battere i diviene portato appunto dei potentati locali ma che possono però crearci da sui degli anticorpi che invece qua non si creano e questo vorrei sottolinearlo anche perché oggi come oggi
Quello che accade e negli ultimi anni da quando i ministeri
Sono diventati quattrini non sono più quelle fondi quella diciamo quella fonte di acquisizione di acquisto del consenso clientelare attraverso appunto la spesa pubblica
E mentre queste fedi sono diventate le Regioni e Comuni ormai i partiti nazionali sono in mano ai potentati regionali in particolare e comunali
Che muovono un un un un livello tale di soldi per cui gli stessi partiti a livello nazionale non possono che tener conto delle diverte diciamo così strattonate che ricevono dei leader regionali che hanno in mano le carte della Borsa quelle con le quali poi chi finanzia la politica partitocratica vario modo allora una cosa però su questo vorrei ritornare
La Presidente Polverini ha fatto una serie di sceneggiate si sapeva dall'inizio che non avrebbe dovuto dimettersi vola sullo ripulirsi la coscienza e molto brave questo visto che ha sempre avuto prima Ballarò adesso altri che gli offre il destro per questo ma io credo che la Polverini non solo come dicono bene Rossodivita Berardo il responsabile di tutto quello che è accaduto di tutta quella che è stata l'aumento distesa di tutti quelli che sono state le vergogne che la Regione Lazio in questi anni ha aggiunto il dal suo precedente passato ma la Regione dal lato della Presidente Polverini dovrebbe andare a casa dopo aver fatto i tagli promette dimetterti non solo per quello ma proprio per quelle che sono stati i suoi prodotti allora la Regione Lazio ha fatto
Sedici leggi in questi tre anni parliamo di tredici leggi per centoquattro milioni di euro di spese del Consiglio in pratica sette milioni di euro a legge tra queste leggi diciamo e che leggi poi tra quelle cioè qui
La del Tempio a proposito appunto di potere clericale e di quella che consente agli enti ecclesiastici di far diventare edificabili i loro terreni per costruire uffici centri commerciali alberghi quant'altro a condizione che accanto
Ci si costruisca una chiesa di pari grandezza giusto per capire quali sono queste leggi da polveri di ma c'è di più
La Regione Lazio come tutte le Regioni all'ottanta per cento del proprio bilancio ogni spese sanitarie ebbene sulle spese sanitarie la natura e la Presidente Polverini non ha risposto ad una dico una sola delle interrogazioni poste ad esempio dei consiglieri Rossodivita e Berardo nell'ambito a loro dire la loro attività di controllo ma di cosa fa parla la Presidente Polverini l'altro giorno sono stato a Rebibbia in un dibattito con e Nichi Vendola B siamo andati a vedere scusa c'cioè il il reparto la terza cartaceo diciamo il terzo reparto quello che riguarda i tossicodipendenti avrebbe una capienza di ottanta persone possono essere sono invece sono in quaranta ospitare perché c'è un tetto che rotte ci piove dentro e basterebbe ho cinquanta mila euro e la Regione Lazio invece ne spende dieci milioni in due anni per ristrutturare i suoi palazzi ecco queste sono le responsabilità se la Presidente Polverini che dovrebbe dimettersi e questa anche lì tempio per la politica italiana tutta di quello che il dibattito sulla legge elettorale che cioè del non dibattito in quanto se ne parla in televisione continua a non esserci un sondaggio ci vogliono apportare al Solito ma su questo credo a partire anche dall'iniziativa in corso di marito e dunque in Parlamento credo che faremo presente perché no
Sempre anche a chi dovrebbe essere il garante dei diritti che si sta andando verso l'ennesima truffa elettorale verso l'ennesima truffa antidemocratica e i correttivi che hai di correttivi ci sarebbero i radicali ce l'hanno in mano male bisogna dare
Avere il coraggio di ascoltare questa parola quello che dicevi tu sulla chiesa mi fa venire in mente una cosa che non va mai dimenticato e cioè del contributo fondamentale che la stessa CEI ha dato in quella campagna elettorale quella che vedeva contrapposte appunto la Polverini Emma Bonino contributo fondamentale
Da un bel po'di parrocchie mobilitare appunto a favore e della Polverini e e questo ci porta dritti dritti alla giornata di ieri al venti settembre in cui a Porta Pia a celebrare quella data c'erano praticamente solo i radicali
Ma ieri anzi abbiamo avuto old diciamo abbiamo avuto anche la preferenza nuova rispetto a queste nostre celebrazioni del ferita di Rifondazione con
Comunità Paolo Ferrero e devo dire mi ha fatto piacere appunto che non avessimo anche quest'anno il monopolio della della celebrazione però per quanto riguarda la cioè di attenzione
Perché qua si parla della Conferenza episcopale italiana è come se fosse appunto una bella
Un elemento della Trinità no la Conferenza episcopale italiana un una un gruppo di potere
Che rappresenta legge dal cliente
E vaticane e italiane e in quanto tale è evidente che essendo un gruppo di potere non può che diciamo così aver dato aver dato il suo indoor semente a chi come Polverini rappresentava un altrettanto forti il gruppo di potentati al punto che loro hanno avuto sette milioni di euro di campagna elettorale da spendere rispetto al poco più di un milione che ha avuto Emma Bonino e non c'è dubbio che la Conferenza episcopale italiana gruppo di potere ormai sempre più potente pensate che ogni anno incassa un miliardo e centocinquanta milioni di euro delle nostre tasse
Cioè dieci volte ormai quanto incassano i partiti tutti quanti insieme giusto per capirci
E con una potenza di questo tipo non poteva che aver paura con tutte quelle che sono gli interessi
Intende il bilancio sanitario nel business delle scuole dire del turismo a partire dal Lazio non poteva che il paura di Emma Bonino che si presentava con uno solo
Attivo con una sola parola chiave che era la trasparenza la conoscibilità di tutto ed perché visto che hanno avuto che hanno avuto paura ieri il venti settembre è stata una celebrazione
Radicale ancora una volta
E credo che il vuoto che c'è stato sui giornali di oggi non solo dei del fatto che i radicali erano lì come al solito ma delle altre
E celebrazioni che ci sono stati a vario titolo in tutta Italia dove in tutti Italia c'è una via di ticket Debré
E c'è ancora qualche pazzo che continua a tenerne la memoria beh è un indice è un'indicazione di quella che il tentativo di rimuovere una memoria storica una memoria risorgimentale una memoria di liberazione
Abbiamo ancora pochi minuti so che punto devi scappare aerea presenziare appunto questa conferenza stampa che inizierà fra poco ma
C'è ancora un argomento che mi preme
Mi preme sottoporsi che è quello della Capanio Roma smuove gli otto referendum romane una grande successo di sabato scorso a piazza Farnese c'era una piazza Farnese tutta totalmente piena oggi questa settimana si
Tornare con una grossa mobilitazione grosso rush finale appunto che la raccolta delle firme vediamo meglio
Partecipiamo ritrovati appunto sabato scorso sorpresi devo dire sorpresi perché immaginare di in più di una piazza di dieci mila persone di cui tre mila cinquecento poiché divertono firmatari nonostante le file da trenta persone
E noi arrivando a ottenere due mila euro di autofinanziamento è sorprendente soprattutto chi pensa che è accaduto questo con una manifestazione convocata tre giorni prima
Che non hanno messo uno solo manifesto in giro per la città cioè Maniva e i abusivi perché a Roma si possono mettere solo questi come quelli che mettono tutte le altre partiti quando devono pubblicizzare rigore venti e semplicemente spendendo cinquecento euro su Facebook lavorando con gli indirizzi tali lavorando con le radio locali quindi per noi veramente un grande evento e che deve testimoniare anche la porta la forte ideale dell'iniziativa che c'è dietro a Roma si muove che come Radicali abbiamo animato sin dall'inizio oggi abbiamo il primo giorno di questi tre referendum dentro e si tratta di andare sul sito Roma si muove punto it e vedere l'elenco degli i tavoli
C'è ancora la possibilità di far aumentare questi tavoli dobbiamo dirlo subito e abbiamo avuto una risposta importante di nuovi volontari proprio in virtù anche del l'operato di questi giorni altri ancora ne servirebbero quindi si può chiamare subito allo zero sei otto due sei per comunicare la voglia di fare tavole dare una
Mano per rendere possibile quello che fino a pochi settimane fa era temerario secondo alcuni immaginari semplicemente immaginare cioè un risultato effettivamente alla portata sebbene difficile ancora di raggiungere quei cinquanta mila prefiguri previste Lion do qual è l'aiuto deve essere semplicemente di andare appunto a vederti dove sono i tavoli sul sito Roma timore punto it a quel punto andare e portare amici portare le persone che vadano a firmare magari fermarsi a dare una mano per uno o due ore a banchetto perché solo così si potrà fare chiamo dobbiamo dirlo nonostante il successo di sabato scorso ostacolati come non mai allora io lo devo dire purtroppo a parte qua su cento settanta conti di consiglieri comunali provinciali e assessori che sono in grado anzi hanno il dovere di offrire un servizio di autenticazione delle firme ce ne sono sì e no
Sette
Sette su cento settanta che sono queste ore a disposizione per fare
Per fare e quello che la legge prevede che dovrebbero fare per tutti e non solo per gli affaracci loro e cioè i l'autentica delle firme
Ebbene noi rischiamo oggi di far saltare il molti tavoli questi giorni perché e dal Partito Democratico a parte due tre eccezioni
E dagli altri partiti non si vede nulla non solo non si vedono quelle e quell'impegno promesso e di cui loro sono titolari io vi dico il Partito Democratico si di trovare e venite a Roma non so quante centinaia di fidi e di fare sì ogni che sono luoghi di raccolta firme che sono luoghi di incontro mentre noi dobbiamo andarci a comprare cento tavoli per poter agire pendere cinque mila euro per girare loro invece molto spesso si ritrovano contenzioni che magari sono frutto di do l'azione di chi voleva chi si facesse politica o pagare i sono invece del Comune e quindi a spese nostre in affitto a due lire e bene non arriva nulla da queste quindi è evidente che c'è un tentativo
Un tentativo neanche troppo sugli Jean tele di boicottare di impedire che su questi temi che Francesco Merlo su Repubblica definito come referendum che libererebbero Roma dalla dal vuoto creato dalle ma hanno dalla precedenti situazioni perché rimetterebbe al centro la politica batch è un tentativo evidente a questo punto di boicottare quella che è un'iniziativa popolare e che ne però vogliamo che voi che ascoltate riuscite a Dio Sade in qualche modo a portare a successo quindi ripeto a Roma si muove punto it i tavoli in giro per le città potete andare dalla settimana prossima poi in tutti i municipi tutte le mattine municipi di Roma potete andare a firmare far firmare e mi raccomando portate amici oggi portato nei prossimi giorni
Bene ti lasciamo scappare allora alla Conferenza Stampa grazie a Mario Staderini Segretario di radica italiani
Grazie a voi