Consiglio Superiore della Magistratura - Plenum

La seduta è aperta
Faccio
Una breve comunicazione della Presidenza
In relazione i recenti avvenimenti nell'ambito dei procedimenti a carico dell'onorevole Silvio Berlusconi
Mi limito a richiamare quanto dichiarato ieri dal Presidente della Repubblica il quale cito ha espresso il suo vivo rammarico per il riaccendersi di tensioni e contrapposizioni tra politica e giustizia
Rammarico in particolare per quanto è accaduto l'altro ieri
Ed è sfociato in una manifestazione politica senza precedenti all'interno del Palazzo di Giustizia di Milano
Fine della citazione
Aggiungo che il Capo dello Stato ha voluto incontrare sempre nella giornata di ieri il Comitato di Presidenza del Consiglio Superiore con cui ho avuto un ampio scambio di vedute
Presidente Napolitano ha poi rilasciato una dichiarazione in cui
Cito
Ha indicato nel più severo controllo di legalità un imperativo assoluto per la salute della Repubblica da cui nessuno può considerarsi esonerato in virtù dell'investitura popolare ricevuta fine della citazione
Infine il Presidente ha rivolto un appello che faccio mio alle rispetto effettivo del ruolo e della dignità tanto della magistratura quanto delle istituzioni politiche e delle forze che le rappresenta
Avendo previamente interloquito con il Consiglio e a questa interlocuzione dovuto anche ritardo dell'apertura dei nostri lavori per cui mi scuso anche con
Gli amici giornalisti
Posso dire che il Consiglio Superiore della Magistratura riafferma il proprio ruolo di garante dell'autonomia e indipendenza di tutti i magistrati ma accogliendo per il senso di responsabilità l'invito del suo Presidente
Evita in questo momento qualsiasi commento sulle gravi vicende accadute
Veniamo all'ordine del giorno proposta ex articolo quarantacinque Quarta Commissione assenza dal lavoro dottor Taviano Consigliere Racanelli presente
Dietro segrete chiedo il rinvio
Di questo quarantacinque
Dal Giorello anch'
E questo grazie tutti e due va bene vanno
Alla
Ma li vuole alla seduta pomeridiana o al prossimo plenum
Alla pomeridiano va bene vanno al pomeridiano settima Commissione propose l'articolo quarantacinque applicazione extradistrettuale del dottor San Germano Consigliere Vigorito vi riporto
Chiedo il rinvio alla seduta pomeridiana
Va bene è rinviata alla seduta pomeridiana
Ordine del giorno speciale a ci sono richieste di richiamo
Consigliere Vigorito ritornare un attimo sulla pratica precedente del diretti
Nella sostanza
Se non applicazione è riferita al processo che si
Si tiene oggi il rinvio il rinvio di questa pratica al pomeriggio rende sostanzialmente inutile la trattazione della pratica quindi
Chiedo che si voglia rivalutare questa ricerca
A Canelli effettivamente è una situazione un po'particolare vige questa esigenza litigo la la richiesta di rinvio come dice grazie la ringrazio per la sua
Comprensione disponibilità allora Consigliere Vigorito può fare la relazione sì si tratta dell'applicazione dottor Antonio Sergio San Germano
Al processo in corso presso il Tribunale di Milano che si
Cui sia ampiamente parlato la cui udienza si terrà nel pomeriggio nel pomeriggio di oggi voglio anche precisare che
Si tratta molto probabilmente dell'ultima applicazione del dottor San Germano che ha trattato l'intero processo
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti ordine del giorno Speciale A ci sono richieste di richiamo
No lo possiamo approvare chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ordine del giorno Speciale B ci sono richieste di richiamo
No lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Terza Commissione ricorso al TAR Lazio della dottoressa Spiga consigliere Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato con l'astensione del Consigliere Virga approvato
Nona Commissione tirocinio determinazione
Della data finale dello dittico Cino dottoressa Clarissa Appiani Consigliere Casella
Senta
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Magistrati ordinari in tirocinio nel distretto di Catania piano di tirocinio consigliere Nappi mi riporto al Presidente chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Pratiche di carattere generale europea incaglio sporgente un rafforzamento la cultura giuridica europea realizzazione la pagina web consigliere Palumbo non c'è
Chi può riferire consigliere in altri mi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Corso sperimentale i learning inglese attestato di partecipazione Consigliere Virga vi riporto Presidente chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Prima Commissione incompatibilità dottor Casale consigliere Zanon
è molto semplice si tratta di un praticante che svolge la pratica in distretto diverso quindi
Se mai si rileverebbe ex articolo due ma non è il caso che abbiamo archiviazione con
Va bene ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor turco Consigliere Di Rosa
Non c'è consigliere Giostra
Ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottor Baldassarre Consigliere Di Rosa considererebbe giostra
Bene mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottoressa Miranda Consigliere Di Rosa non c'è il Consigliere Giostra
Forse
Consigliere viola ci son tutte le sue pratiche se lei potesse star qui un attimo
Allora dottor Baldassarre
Abbiamo tassazione
Si riparta abbiamo farà fatta va bene dottoressa Miranda riparte anche qui
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor spera toner Consigliere Di Rosa riparta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votanti
Sesta Commissione nota del dottor Mannucci Consigliere Auriemma
Si tratta
Di un quesito del dottor Mannucci il quale ci chiede
Sì
Può passare a svolgere funzioni di Pubblico Ministero in diverso distretto che tuttavia seppur parzialmente abbracci la medesima ragione alla quale appartiene il distretto di provenienza sappiamo in questa situazione si verifica sotto solo ed unicamente per alla Toscana e la Liguria per quindi le relative e le i relativi distretti
La risposta è negativa dal punto di vista della Commissione in questo senso vi chiediamo ad accoglierlo
Perché regolamentata dall'articolo tredici quarto comma della della della decreto legislativo centosessanta del due mila e sei
Prevede un'incompatibilità assoluta ed inderogabile posso che in ogni caso il passaggio di funzioni può realizzarsi solo in un diverso circondario ed in una diversa provincia rispetto a quello di provenienza
La seconda ipotesi del quesito la seconda è richiesto il quesito prevede invece un divieto generale di passaggio di funzioni all'interno dello stesso distretto e all'interno della stessa Regione
E a e i suoi limiti nel momento in cui si giunge a modificare le funzioni da parte del Pubblico Ministero svolge le funzioni civile quindi in questo senso rispondiamo al dottor Mannucci negativamente in un certo senso al quesito che lui aveva proposto
O comunque alle aspettative che sembrano essere rivelate all'interno di quel quesito
Grazie ci sono interventi
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti quesito del procuratore Repubblica di Napoli
Dal sostituto dottor Corona consigliere Calvi i consiglieri il quesito consiste in questo si chiede di sapere
Se per un magistrato sanzionato disciplinarmente posto trovare applicazione quanto stabilito nella nostra circolare qualora lo stesso sia stato nominato membro della Commissione esamini ter dice di avvocati
Questa questione è stata più volte affrontata dal Consiglio superiore
E il ritiri l'esito di tutti
Lì tutte le risposte quindi anche questa volta è assai semplice si fonda sulla natura obbligatoria dell'incarico che spetterà all'organo di Oppeano valutare l'opportunità che lo stesso venga conferito
Sulla base poi delle circostanze che sono idonee ad incidere credibilità del magistrato il prestigio dell'ordine giudiziario
In questo caso il Presidente della Corte d'appello valuterà la gravosità dell'impegno e la necessità di ripartire in modo omogeneo Rono fra tutti i magistrati e la conclusione a cui siamo pervenuti e che
Alla designazione come componente della commissione esaminatrice di ecco di esami di avvocato trattandosi di incarico ex lege non si applicano le disposizioni previste dalla circolare del due mila undici in materia di incarichi extragiudiziari
Grazie ci sono interventi
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Nappi astenuto è approvato
Nota della Corte d'Appello di Venezia
Consigliere Calvi
Il presidente la Corte d'Appello di Venezia ci chiede di conoscere
Se in quali limiti si possa estendere a magistrati uomini con prole di età inferiore ai tre anni le delibere relative esenzioni in materia di nomine di componenti delle Commissioni
Di avvocati anche su questo il CSM si è espresso più volte
E l'alto conclusione a cui siamo pervenuti e che
Occorre tener conto che nelle procedure di nomina
Nelle condizioni indicate nella circolare del due mila undici si applica a tutti i magistrati e dunque anche al magistrato PRA padre
Ovviamente la riserva che noi abbiamo metto e che e il magistrato padre si trova nelle condizioni
Già descritte sempre però che non vi siano magistrati coniugi e sia un solo genitore a beneficiarne in questo caso ovviamente
La valutazione potrà essere
Rifatta dal Presidente della Corte d'appello
Grazie ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno ordinario per la verità del pomeriggio ma è meglio portarci avanti
Comitato di Presidenza Consigliere Fuzio sull'ordine dei lavori
E dire spostarlo al pomeriggio questa pratica
Per un rinvio va bene era per la verità al pomeriggio quindi mandiamolo al pomeriggio possiamo fare la sostituzione dottor Gallucci quale componente del Collegio dei revisori
Sei Presidente
Partita una proposta su
Va bene come dire il titolo della pratica dice tutto si tratta di sostituire
Un componente del Collegio dei revisori del Consiglio il dottor Gallucci con la dottoressa Carmela Mirabella che Consigliere della Corte dei conti della sezione del
Lazio
Sì per tutti i componenti del Collegio tra l'altro comunque informo che il compenso è stato abbattuto del dieci per cento
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Ottava Commissione nomina
Nel mio
Dei giudici onorari del Tribunale di Vercelli consigliere calmi riporto
Nomina dei vice procuratori della Procura del Tribunale di Bari di Asti consigliere Calvi
Se
Riuniti
Della domanda invia telematica e cartacea quindi deliberiamo di nominare i giudici onorari del Tribunale di Vercelli Storace frese profusi e laguzzi
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti sia la uno siano due
Modifica alla circolare del ventisei maggio due mila etere relativa i criteri per la nomina e conferma dei giudici onorari di tribunale intima di incompatibilità consigliere Calvi lo sia anche se debbo dire
L'espressione incompatibilità non è tecnicamente esatta però
Qui si aprono alcune considerazioni di carattere generale tutte e due le pratiche
Il punto è questo che l'articolo cinque
Aggiunge scrive che non è Compass sezioni onorarie l'esercizio di attività legale cosiddette stragiudiziali
Diretto all'esercizio di attività professionale avanti l'ufficio e agli uffici dei quali magistrato onorario svolge le sue funzioni
Su questo
Ovviamente abbiamo sentito anche l'Ufficio studi
E qui si pongono
Alcuni alcuni problemi
E il problema consiste soprattutto in questo noi abbiamo interpretato in modo
Come dire molto rigoroso e
Restrittivo
Tant'è vero aggiungo subito alla conclusione
Che prevediamo che l'articolo due comma tre aggiungiamo
Che i Paggi Stra il il giudice onorario non debba esercitare attività di mediazione presso nessun organismo di mediazione e all'articolo due
Comma quattro aggiungere la dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà con la quale l'interessato dichiara di non esercitare attività di mediazione
In realtà qui si pone un problema sarebbe opportuno che
Al plenum testa su una attenzione
Qual è il problema il problema è che abbiamo difficoltà a reperire questi questi operatori che sono assolutamente indispensabile ai fini dell'esercizio della giurisdizione noi abbiamo
Come dire
Siamo pervenuti a un criterio molto rigido ma molto rigoroso nel senso che l'attività di mediazione poi che poi
Come dire converge in un centro unico
Di vertice e in qualche modo potrebbe creare problemi di come dire di valutazione circa
La come dire l'autonomia e indipendenza del del della a seguito della nomina
Ci sono dei problemi naturalmente
Abbiamo discusso a lungo i provvedimenti è stata approvata all'unanimità però vorrei riportare la discussione che vi è stata in Commissione
Circa una possibile flessibilità delle nostre decisioni in quanto come dire l'afflusso poiché le domande potrebbe essere in qualche modo limitata il problema qual è
Possiamo anche valutare se l'attività di mediazione possa non essere svolta
Nel luogo ove esercitano le funzioni di giurisdizione questo comporterebbe un po'in qualche modo
Una condire un'assimilazione rispetto alle regole che riguardano l'esercizio della professione
Sappiamo benissimo che il sia i vice procuratori onorari i giudici di pace non posso esercitare attività professionale
Ove esercitano l'attività giurisdizionale
Possono però esercitarlo in altri luoghi l'attività di mediazione
A questo punto poi che fa riferimento a un criterio di carattere nazionale quindi ovunque potrebbero esercitare e abbiamo deciso che questo determina una incompatibilità
Ciò non toglie naturalmente che nella discussione che noi potremmo avere potremo valutare anche di circoscrivere le incompatibilità al luogo dove esercitano la loro giurisdizione però
Voglio dirvi che la conclusione a cui siamo pervenuti è una conclusione secondo me corrette rigide approvata all'unanimità per cui
Non possono esercitare attività di mediazione presso nessuno organismo proprio perché come dire in qualche modo essendo un ruolo nazionale e si crea un problema certamente di indipendenza e di autonomia e quindi di esercizio più corretto della giurisdizione
Questa è la conclusione a cui siamo per pervenuti ma naturalmente
Attendo la soluzione va bene ossia Racanelli
Quanto appena detto
Consigliere Carosi
Effettivamente anche perché ho al fatto che lui stesso ha definito problematica questa soluzione dal punto di vista della
Per la soluzione tua dalla Commissione ecco io mi pongo il problema ma ecco in ipotesi un soggetto che è secchi attività di mediazione
A Trento
Perché non potrebbe fare il giudice onorario a Marsala per i posti sette dico secondo me appunto con i fondi riflettete in senso preventivo potrebbe restringere al tipo di né di di di ambito territoriale nel quale immediato che se c'è professione perché anche gli avvocati fanno attività avvocati in teoria
Possono esercita è stato definito nazionale e con esclusione solo del circondario ho deposto dove svolgo le funzioni di magistrato onorario quindi non capisco perché per i mediatori si debba avevo questa preclusioni di carattere assoluto quindi questo diseconomico di sepoltura fosse che la commissione rifletta su questa cosa anche perché
Trattando incompatibilità che viene introdotto in sede normazione secondaria perché non è prevista dalla legge estendemmo brevità
Il CSM paghi ai legislatori in questo caso quindi opportuno farlo con molta cautela perché insomma dico quindi ho delle perplessità dal punto di vista le apposite agli scudi Maniva assoluta
Posso rispondere Presidente posso replicare prego Consigliere io calvo posto il problema naturalmente perché un problema esiste perché si tratta in qualche modo di come dire BG bilanciare da una parte l'interesse di garantire l'indipendenza l'imparzialità delle funzioni la funzione giurisdizionale i magistrati onorari sono chiamati a svolgere e dall'altro l'esigenza di non comprimere oltre misura
I serbatoi di reclutamento dei magistrati onorari
Quanto al fatto dell'esercizio dell'attività professionale Consigliere Racanelli
Consigliere Racanelli converrà che una cosa una cosa e l'esercizio dell'attività professionale in altra sede altro invece partecipare a un sistema che
Come dire nazionale e quindi a questo punto potrebbe
Però se il al Consiglio dovesse chiedere un ritorno in Commissione potremo discute
Posso paciere ma Marini
Io
Condivido quell'opera
Cioè queste incompatibilità vanno
Introdotte con estremo rigore
Che questi incidono un requisito riguardava vinta dalla persona cioè quello di svolgere una
Attività professionale ora quanto c'è impatto fa possibilità
Di una
Incompatibilità ex quanto c'è di interferenza questo significa l'incompatibilità
A meno che non sia stabilita dalla norma primaria e allora ci pone un problema di ragionevolezza veramente quindi di costituzionalità eventualmente
Era a norma delle scuole secondarie
A qualche legge che copre
Appunto diceva sulle gare che a me
Trento
Reggio Calabria probabilmente dice questa incompatibilità neppure intimorire quindi
Ma sembra veramente un'infezione forze sia
Più che opportuno
Consigliere Nappi
Ma a me pare che di questa questione il plenum abbia già discusso e che la l'orientamento fatto proprio dalla proposta
Di oggi
Sia conseguente a una considerazione
Che per l'attività di mediazione non c'è un limite territoriale
Di lui questi PIL il mediatore può esercitare può trovarsi ad esercitare la sua attività in qualsiasi sede e poiché conosce viene a conoscere
Gli atti esserci un'attività che è sostitutivo della giurisdizione questi fu negli argomenti
Che furono posti a fondamento di questo emendamento presso se noi dobbiamo ricominciare ogni volta daccapo il suo faccia una pressione questa questione è stata dibattuta approfonditamente meno premi
E la ragione
Per cui si è deciso di fare così e quello che ho detto poi
E effettivamente se n'è parlato adesso medie
Sul limite di approfondimento ciascuno ha come e le sue opinioni io aggiungo però a quello che dice Koshena più un'altra notazione che anche questa mi pare fu imboccata allora
Cioè che qui siamo in materia civile sì quindi la competenza territoriale derogabile tranne alcuni casi terrà conto delle parti quindi questo mediatore si potrebbe comunque ritrovare anche in un'altra sede
Le parti che hanno la sua stessa provenienza quindi a me sembra che la posizione la Commissione sia prudente
Perché sto Maria si è stata approvata all'unanimità
Consigliere Pettenò
Evidentemente
Io ho votato abbiamo convintamente la proposta ma anche alla luce delle osservazioni che sono state formulate dal Consigliere Racanelli dal Consigliere Marini
Credo che forse possiamo immaginare di riflettere in Commissione sull'opportunità di creare delle incompatibilità legate al
All'ipotesi in concreto in cui si può realizzare un conflitto di interesse fra l'attività del mediatore e quella del giudice onorario
Prevedendo dei meccanismi di incompatibilità sostanzialmente territoriale o per tipologia di mediazione o per lo diciamo prescritte specifica mediazione
A questo cioè in questa prospettiva io come componente dell'ottava Commissione mi diciamo accetterei un ritorno in Commissione per riflettere compiutamente dell'argomento
Ma lei lo lo subisce lo chiede capire
Arlacchi
Siccome l'ha chiesto il Garelli io lo subire
Ho capito
Consigliere Zanon
AEM
Va beh Consigliere Calì che facciamo ma guardi gli argomenti non sono
Gli argomenti proposti secondo me non sono ancora decisivi nel senso ho già risposto sul piano sul PIL sulla questione riguardante il l'esercizio della professione che non mi convince
Ma anche questo secondo argomento della deroga
Che ovviamente di cui abbiamo anche discusso della regola della deroga riguardante le la competenza territoriale
B nel caso in cui dovesse venire a sovrapporsi c'è sempre la ricusazione cioè ci sono gli strumenti processuali per evitarlo
Noi abbiamo votato questo questo in questa delibera
Però se il plenum dovesse decidere di tornare in Commissione io non mi oppongo naturalmente
Allora
Lo rimandiamo in Commissione
Va bene
Allora questa ritorna in Commissione la seconda naturalmente che segue perché gli argomenti sono unite
Essi sui vice procuratori onorari
Quale quelli di adeguato quale l'Uruguay la la tre la quadreria quattro sì va bene allora la tela quattro tornano in Commissione
Nomina dei vice procuratori della Procura di Modena Consigliere Corder mi riporto nomina dei vice procuratori della
Procura di Ravenna mi ricordo
Votiamo la cinque e la sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti dottoressa Schirru la nota del Presidente da contrappeso di Cagliari consigliere Carfì
Consigliere Carfì non c'è
Consigliere Calvi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti visione proceda al fine a una serie magari se lo facciamo recuperare intanto facciamo dottor Zavattini eri notare presentavo d'appello di Roma consigliere Zanon le questure beh mi riporto perché è uscito dall'ordine giudiziario quindi c'è un'archiviazione
La pratica disciplinare
Dottor Savino nota del Presidente dei credo la Corte d'Appello di Potenza considera il valore il dottor Savino giudice di pace a Matteo da ma
In particolare nella qualità di di giudice di pace reggente di San Mauro Forte affronta un procedimento disciplinare
Che viene gli viene intentato perché a seguito di esposti di avvocati
Risulta che in violazione dei doveri di correttezza e imparzialità in pubblica udienza più volte ha manifestato opinioni sulle fonti sulla fondatezza dei ricorsi proposti da una parte
Con affermazioni denigratoria del lavoro dei professionisti tra l'altro in presenza del dei clienti e anticipando dando l'impressione di voler anticipare il giudizio finale
E anche per aver più volte in pubblica udienza rivolto agli stessi professionisti espressioni offensive del tipo il Codice dovete studiarlo fate come me che mi aggiorno costantemente questa andò libri eccetera
E anche urlando in udienza e insomma
Offendendo spesso gli avvocati
Il dottor Savino si è difeso allegando la Gelmini da genericità delle contestazioni che peraltro
Risultano in tutte le fasi del procedimento disciplinare in realtà piuttosto circostanziate e precise
Il Consiglio giudiziario conclude proponendo l'irrogazione della dell'ammonimento ed è parsa questa sanzione adeguata diciamo alla
Alla gravità delle dei comportamenti che sono stati
Svolte dal dottor Savino e quindi la proposta nel senso di
Irrogare l'ammonimento
Votiamo la dodici era tredici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti dottoressa Spinelli notare presenta coda l'appello di Brescia consigliere Pepe
Ho
Misto che succede mi riporterei alla prova la proposta si tratta di una una unica originaria proposta di revoca dell'incarico
Il Consiglio giudiziario di Brescia gravità del propone l'archiviazione della proposta di revoca il Consiglio superiore la nota la Commissione propone di aderire a questa impostazione perché tutte le contestazioni disciplinari nei confronti dottoressa Spinelli sono risultate infondate in fatto
Lo dico alla luce dell'esame della documentazione e delle dichiarazioni anche da turista Spinelli in sede istruttoria
Quattordici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità de votanti consigliere Racanelli
Io intervengo sull'ordine lavori chiaramente Schiochet disagio perché vengo a conoscenza in questo particolare momento che
Dopo che si è appreso parente l'accordo assolutamente diciamo così in questa sede di e stare in silenzio io continuo a stare in silenzio che non parlo della vicenda estimo soltanto uno osservazioni di metodo uno dei gruppi consiliari ha distribuito ai giornalisti in questa sede praticamente
Un conto è il Congo consiglia il gruppo di Unicost ha distribuito i giornalisti un conto è un un un intervento che ha conto delle domeniche avesse letto su questa vicenda ora nel momento in cui si prende
Un gentilmente è clemente qui praticamente solo vice Presidente Palese di consigliare liberi di tale fuori della sede consiliare vogliono non mi sembra molto corretto quest'atteggiamento accusa del rispetto di tutti i componenti del Consiglio basta
Consigliere Fuzio
Una mia dichiarazione rese su una richiesta di un
Un giornalista ho ritenuto di esprimere quello che
Sarebbe stata la posizione che non è del tutto in contraddizione con quello che è avvenuto mezz'ora fa in questa frase
Va be'consigliere Sciacca
Credo che bisogna distinguere
Gli ambiti per dovere di responsabilità credo che oggi
La componente sia laica che togata prendendo atto di una situazione complessivi istituzionale molto grave e preoccupante
Ha ritenuto di riconoscersi in quel comunicato che il vice Presidente ha letto al mio apertura dei lavori
Credo però queste questo senso di responsabilità non vieti a nessuno di fare valere poi al di fuori da questo da questa questo ambito plenario le proprie riflessioni su quello che sta accadendo nel Paese
Le due cose sono due cose distinte
Ciascuno di noi mantiene i gruppi e i singoli mantengono una loro individualità e soprattutto il loro pensiero quindi da questo punto di vista se come istituzione abbiamo ritenuto di riconoscerci in quelle parole
Questo nulla toglie al fatto che ciascuno di noi assumendosene chiaramente la responsabilità possa poi dire quello che sta succedendo nel Paese sarebbe veramente beh strano
Che
Accadono cose ben strano in questo Paese dal mio punto di vista e non si possa paga anche interloquire uti singuli
Va beh però adesso non apriamo il divario scusate però alleviano riapriamo il dibattito irregolare consigliere Pepe su
Iscritti
Scusate però ha reso cerchiamo di non drammatizzare come lega abbiamo superato un momento delicato con grande senso di responsabilità ovviamente consiglia Canelli io comprendo perfettamente quello che lei ha definito
Il suo disagio però come ben può comprendere
E il Presidente è garante degli accordi che sono presi per quanto riguarda il plenum e ciò che avviene durante il plenum non può
Essere garante di ciò che avviene fuori
No certo non può e se altri ciò che avviene fuori del Plan
E
Ma è altrettanto ovvio che ciascun Consigliere e quindi anche gruppi di consiglieri mantengono
L'autonomia di poter esprimere valutazioni su questo episodio fuori di quest'Aula così come è altrettanto evidente che c'è una differenza tra ciò che si dice
Nel plenum e ciò che si dice fuori del plenum ciò che si dice in plenum
Coinvolge la nostra responsabilità istituzionale ciò che si dice fuori del plenum coinvolge la responsabilità del singolo non direttamente nell'esercizio delle sue funzioni di consigliere durante i lavori plenarie quindi come dire
Capisco la presa di posizione però ecco non drammatizza diamola perché queste questi interventi hanno qualità i livelli diverso sì quindi chiudiamo qui la questione per cortesia
Consigliere chiedo scusa torniamo all'ordine del giorno il consigliere Virga tanto per precisa colpa Consigliere Virga ha chiesto la parola va A B
Consigliere Rizzo sotto soltanto dico soltanto per precisare che
Questo
Andrebbe bene questo andrebbe bene se ciascuno rilasciasse come dire un'intervista e manifestato il proprio pensiero ma quando si trasmette
Diciamo un documento cartaceo dove quello diventa un imperativo con il pensiero il pensiero di una componente di questo Consiglio io credo che comunque che comunque
Si confonde di ruoli perché da un ruolo istituzionale che si abbandona non so se alle all'interno di questo plenum o all'esterno della di quella porta si passa probabilmente ad un ruolo associativo
Che credo in questo edificio non ciò possiamo consentire quindi se si parla titolo personale si se si parla come gruppo io credo che sia sbagliato
Suo Consigliere chi è che ho basta su e andiamo avanti
Torniamo all'ordine del giorno pratico senza conoscere quello che è stata dichiarata quindi
Io
Aneri ridiamo i lavori però ma se voi restate qua ovviamente
Ecco
Va beh
Su
Dai
Andiamo avanti dottoressa De Asmundis consigliere Sciacca
Si riporta do nomina dei vice procuratori ieri di La Spezia consigliere Sciacca
Dottor Vestini conferma nell'incarico consigliere Sciacca
Dottoressa AIA Fusco ricorso al TAR Lazio
Dottoressa la Mura conferma nell'incarico
Dottoressa Rea conferma nell'incarico
Avvocato aste nota della Corte d'Appello di Genova
è una proposta di revoca
Della dottoressa Fiengo otto presso il Tribunale di Chiavari che è stata ritenuta condivisibile dalla Commissione mi riporto
Votiamo dalla cui indicarci alla ventuno chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Carfì scusi le sue pratiche
La numero otto dottoressa Greco nota del Presidente la coda per gli Cagliari
E mi ricordo Presidente dottoressa Garau nota del precedente a quota appello di Cagliari riporto anche su quello dottoressa far chicca
Domanda di conferma nell'incarico mi riporto anche su questa dottor Bellanca notare presenta con l'appello di Palermo
E anche su questo allora votiamo dalla otto alla undici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Conferimento di uffici semidirettivi Presidente di Sezione Corte d'appello Roma proposto all'unanimità in favore del dottor reali Consigliere Racanelli
Posso
Ci sono interventi
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Presidente sezione Conte d'Appello di Potenza ha proposto la novità in favore del dottor mesti
Consigliere Palumbo non c'è corse che fu la fa lei Presidente esser vuole trattarla o no ho appena consegnato un emendamento ma è di poco conto se vuole lo posso illustrare adesso chiedo e lo so sta si tratta solo di inserire
Il
Nella prima pagina tra le indicazioni dei colleghi maschi aventi un attimo eh siamo a pagina centonovantaquattro in altro sì
Al punto due dove vengono indicati i colleghi che non vengono posti in comparazione
Viene aggiunta la dottoressa Gallo Antonia che destinataria di altra proposta a larga maggioranza per un posto di Presidente di Sezione in altro tribunale
E conseguentemente viene soppressa
La parola Gallo a pagina trecentonovantotto nei righi
Dieci venti e ventidue
Volti
Va bene poi per il resto mi riporto
Alla proposta non era contenuta nella
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti Presidente sezione Tribunale Sondrio proposta in favore del dottor della pone a Consigliere Carfì
Se neanche ne riporto può è necessario
Proposta B in favore del dottor Battarino Consigliere Racanelli mi ricordo anche io
Allora dichiaro Consigliere Liguori così
Guerra io ho avuto modo di
Studiare i due profili
Che riguardano la proposta a e la proposta B
E volevo soltanto sottolineare qualche aspetto
Per
Giustificare e la mia scelta per la proposta in favore del dottore Battarino
Dunque prendo atto che il dottor della pomate più anziano di servizio rispetto al dottore Battellino
Cinque anni quasi cinque anni perché il dottor Della Poma unte che torni dell'ottantasei dottore batteria del novantuno
Prendo atto nello stesso tempo che tutta la esperienza professionale dottore batteri del dottore della Poma si è sviluppato al Tribunale di Sondrio dall'ottantotto ad oggi quindi
Il dottor della Poma in maniera
Adeguata quello professionale ha sviluppato la sua esperienza che oggi vorrebbe condurre come semidirettivo sempre a Sondrio da venticinque anni giudice altri qua di Sondrio
Leggo nella proposta che l'attività prevalente del dottor della Poma si è sviluppato nel settore penale
Non leggo dalla proposta lo ricavo anche dalla ricostruzione documentale che ho fatto attingendo alla posizione tabellare del
Dottor della forma
Aggiungo che nella proposta si fa riferimento ad una prevalenza quando circonvallazione dalla fase alla comparazione
Perché il dottor della pompa a differenza del dottore Battarino accusa anche una esperienza nel settore civile
E visto e considerato che la distinzione di semidirettivo e per una sede promiscua si dice il dottor della pompa a difesa autore Battarino accumulate la sua crea prose non solo le spese penale ma anche civile
Allora io mi sarei aspettato ma questa hanno è una mia è un mio limite che allorquando si va ad specificare questo quid pluris che dovrebbe far prevalere il dottor della pompa rispetto
Al dottor Battarino qualcosa in più si fosse detto del tipo io avrei fatto una piccola istruttoria così come io lo condotta
Trovando che la esperienza che ha maturato il dottor Della Poma presso il settore civile innanzitutto è stata indotta da ultradecennalità
Perché il dottor Della Poma è stato come dire costretto in qualche modo a lasciare l'esperienza penale per aver superato i dieci anni di esperienza penale
Vedi più perché nella
Periodi il perimetro temporale che ha occupato il dottor della comma presso la sezione promiscua quindi anche civile di Sondrio
Egli è stato impegnato citando il luglio due mila dieci al settembre del due mila undici
Di questo tipo di analisi che sto conducendo e frutto di una mia ricerca in settima Commissione atteso che salvo
Mille Rodi la settima Commissione di questa variazione tabellare che ha visto il dottor Della Poma passare dal penale alla civile
Che io sappia vorrei essere smentito non ha trovato un sigillo in sede Consiliare CSM
Perché nonostante la variazione tabellare del settembre due mila undici che spostava il dottor dalla Poma dal penale al civile io non ho trovato un fascicolo in settima Commissione che
Un fascicolo in settima Commissione che si occupasse di questa vicenda ragion per cui c'è questa mia piccolo dubbio nel senso che
Il Consiglio non ha valutato approvando o meno questa variazione tabellare
Perché io ho un attestazioni di Settima Commissione che dice che quella iscrizione a Valeria non ha trovato
Un esito consiliare
Ma ultimo aspetto mi sarei aspettato visto che stiamo comparando due semidirettivi mi sarei aspettato di trovare in quel segmento di civile gli esiti della produttività
C'è il dottor Della Poma in quei dodici mesi che ha dedicato al civile perché
Nel febbraio dello stesso è tornato al settore penale
Avremmo voluto sapere quanto arretrato civile quante sentenze sono del prodotto e per dire effettivamente effettivamente questa parentesi civilistica
Ha dato questi esiti e a maggior ragione prevalso dottore Battarino no devo soltanto la indicazione ripeto indotto obbligata di
Abbandono del penale temporal per di undici mesi
Ritorno civile è inutile dirvi che la settima Commissione non si è occupata
Del tema relativo al rientro al penale del dottor
Della pompa perché dice presa del tribunale sono costretto a riportare nonostante l'aumento è decennale dal dottor Della Poma al penale
Perché tutti i magistrati di Sondrio sono ultra decennale
Di questo ci saremmo aspettati una sigillo di approvazione consiliare che ripeto stando agli studi quindi come dice l'inventario la settima Commissione non ho avuto modo di occuparsi
Questo perché nella comparazione prevale prevale insisto prevale tutto dalla Poma perché
A svolto anche funzioni civili con i limiti ripeto che chiedo di chiarire
Del caso
Vediamo invece dall'altra parte chi c'è c'è il dottore Battarino che
E meno anziano del dottor Della Poma e sappiamo che non si dà il servizio a carattere meramente meramente residuale
Vivaddio dal due mila sei in poi
Dottore Battellino a esperienza professionale sia giudicante che requirenti il che non guasterebbe a difesa del dottor Della Poma che per venticinque anni su giudice a Sondrio
è un magistrato che
Ha sviluppato la sua assenza professionale per esempio come l'UE ancora oggi in un tribunale importante come quello di Varese che quanto ad esperienza professionale vanta il doppio della pianta organica di Sondrio
Perché Varese a un Presidente di Tribunale invece due Presidenti di Sezione venti giudice un ufficio di sorveglianza
Di Sondrio discutiamo di un Presidente di Tribunale un per l'esenzione e dieci giudici quindi
Lo spazio al Lido del quale si è mosso il dottore Battarino anche come affari trattati qualità e qualità viene da Varese che ha il doppio la pianta organica
Ma questo e poco aggiungiamo che il dottore Battarino e lo ricorderà il plenum e quel magistrato che ha lasciato palese non per andare a svernare imposti balneare
Ma è stato il Tribunale di Paola ove per un anno come abbiamo fotografato abbiamo fotografato impegno sede plenaria a azzerato
Azzerato gli affari G.I.P. G.U.P. di quel tribunale
Con l'applicazione extra distrettuale quindi ha dimostrato capacità di prodotti e produttività e di atti tutela direzione peccato corso ad uffici poco più di Paola abbandonato in dieci anni non voglio fare la sua Di Paolo perché la ricorderete
Azzeramento azzerato i ruoli dell'ufficio G.I.P. G.U.P. di Paola
Ma aggiungo io vi invito a leggere sarebbe suo interessante riportare in proposta il pregio delle pubblicazioni che ha curato il dottore Battarino
Vi invito a riflettere sulla docenza che gli ha inflitto penitenziario e soprattutto vi invito a riflettere sulle attitudini direttive attestate la cultura informatica precisa dettagliati dottore Battarino a progettato
In
Sede di informatica giudiziaria sia in Procura la Repubblica che sia in sé il tribunale insomma io ritengo che nella mozione comparata se ci atteniamo I fatti e i documenti il dottore Battarino
Visto che l'anzianità una più pregio dovrebbe prevalere sul dottor Della Poma per le ragioni che ho poc'anzi esposto
Consigliere Carfì
Dunque quindi non stiamo discutendo dell'assegnazione di un posto semidirettivo non solo a Napoli
Piuttosto che a Palermo eccetera ma a Sondrio quindi il discorso che uno viene da Sondrio l'altro viene da Varese che più o meno sono la terra dalla quale provengo non mi sembra poi un po'un aspetto francamente così dirimente
Quello che mi sembra dirimente di fronte al dottor Battarino che è un eccellente magistrato tanto che
Io stesso ricordo di averlo proposto in un'altra in un altro posto ecco
è semplicemente dal mio punto di vista è questo il dottor della zona a un'eccellente profilo sia dal punto di vista penale sia dal punto di vista civilistico
La sezione
Di Sondrio messo a concorso è una sezione promiscua il dottor Battarino è un eccellente magistrato che ha una competenza prettamente penalistica
Questa è sostanzialmente la differenza il dottor della come
A cinque anni di anzianità di più anche sotto questo marginale
In in relazione ovviamente alla nostra attuale normativa ma comunque sussistente profilo a cinque anni di anzianità di più non c'è alcun aspetto come dire negativo nel profilo del dottor della pone anzi ci sono tutta una serie
Io le menti positivi
Che
A fronte di una anzianità anche maggiore non vedo come
Soprattutto perché posto come dicevo rassegnare è quello di Sondrio non palese
Va bene votiamo dichiaro aperta la votazione della pone a verde Battarino rosso
Tutti hanno votato
Sarebbe stato il colmo avesse votato lei Consigliere Carfì
Va bene dichiaro chiusa la votazione
Comunico i risultati
Ha ottenuto voti la Proposta A tredici la proposta B otto astenuti quattro e approvata la proposta a
Dottor Accursio ottimo ricorso a sentenza del TAR Lazio consigliere Cassano
Dottor Palmieri sentenza del TAR Lazio di rigetto consigliere Cassano come sopra
Dottoressa Tassone sempre a sentenza TAR Lazio milioni passano
Vi porto
Votiamo uno due e tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti dottor Seccia sentenza del TAR Lazio consigliere Calvi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor Galli ricorso al TAR Lazio consigliere Carfì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato l'unità dei votanti
Settima Commissione modifica delle tabelle di organizzazione del Tribunale di Roma Consigliere Virga
Il Presidente brevemente
Salvo poi eventualmente aprirle ritornare
Maggiori indicazioni o richieste
Si tratta della variazione tabellare con la quale
Il Presidente facente funzioni del Tribunale di Roma a riorganizzato il nella sezione con l'istituzione della Sezione specializzata in materia di impresa
Il
Sostanzialmente il Presidente impinge in Presidente facente funzioni coinvolgendo le due sezioni due Sezioni Civili la terza e la nonna
A utilizzato uno dei modelli previsti già dalla nostra dalla nostra circolare
Quindi la unificazione di del D due sezioni con la nomina di un coordinatore fermo restando dirle perché la posizione di due Presidenti di Sezione
Il le sezioni Terza e Nona ha stabilito che conservino alle precedenti competenze principali relative
Rispettivamente alla materia societaria la proprietà industriale e poi ripartito nella misura del cinquanta per cento ciascuno
Il ruolo del nuove controversie in tema di appalto pubblico
Contemporaneamente alla nona sezione in quanto più gravata è stata grama home incrementato l'organico con l'aggiunta di un giudice togato il lungo
A questa Sezione è stata sottratta la materia delle fideiussioni che so perché essa sono state attribuite al alle sezioni della cosiddetta area mercato
E con la previsione di un modesto carico aggiuntivo per ciascun giudice di quel settore
L'unità togata aggiuntiva assegnata all'ASS non la Sezione è stata sottratta dalla sesta sul rilievo che danni quest'ultima sezione ha lavorato con una unità in meno senza tuttavia soffrire particolari
Problemi in termini di produttività
Per quanto riguarda la no alla individuazione delle ma del Presidente coordinatore delle due sezioni dal Tribunale delle imprese
è stata attribuita al Presidente della Nona sezione civile sul presupposto della maggiore anzianità di servizio rispetto all'altro Presidente
Della terza sezione civile che come ho già detto compone il questa revisione tabellare componente il quadro delle imprese
Successivamente per perché torno a ripetere questo è un provvedimento adottato dal Presidente facente funzioni e in dopo la nomina del nuovo Presidente del Tribunale di Roma il Consiglio è stato investito dunque sito
Con la quale il nuovo Presidente del Tribunale ha chiesto se e eventualmente se era possibile
Ripartire il Tribunale dell'impresse non in conduit ma con tre sezioni in modo tale insomma di mantenete della originaria competenza delle tre materie che vengono in considerazione per il Tribunale delle imprese
Il a questo quesito del Consiglio ha risposto in senso negativo ricordando che i modelli organizzativi previsti non prevedono appunto non va non consentono la suddivisione delle tre sezioni
Ora a diverso il alla proposta di variazione tabellare che oggi viene in discussione sono state sollevate numerose osservazioni non solo dalle
Varie sezioni coinvolte ma anche da altri magistrati della delle Tribunale del settore civile del Tribunale di Roma
Che da tempo ha vissuto
In grande difficoltà organizzativa ricordo che credo la
L'anno scorso sci ricordo che credo l'anno scorso il il Consiglio non ha proprio approvato le le tabelle delle del tribunale provoco riferimenti Roma con riferimento alle civile
Questa pratica ovviamente è passato al Consiglio giudiziario presso la Corte di Appello di Roma che ha espresso un parere favorevole diciamo con nove favorevoli otto contrari
Per le ragioni che sono state riportate nella testo della proposta sottoposta all'esame del plenum
Però nonostante diciamo questa approvazione
Con la maggioranza che ho indicato anche al il Consiglio giudiziario sollevato notevoli perplessità
Tant'è che a indicato alcune un pool ulteriori interventi ha suggerito di ulteriori interventi al Presidente del tribunale
Diciamo con questo carico di osservazioni la la proposta è stata sta minata dal consiglio dalla dalla settima Commissione
Che e
Data la situazione data il diciamo alla nuova realtà organizzativa del Tribunale e torno a ripetere successivamente avuto la disponibilità del Presidente titolare
Delle delle tribunale e il ha rilevato Comes Fossati
Non
Bressier Zanonato non vada eccitare la stampa
Prego ha considerato grazie che quella proposta non aveva tenuto conto dei dati alla Commissione flussi non si erano stati acquisiti appunto questi dati
Che e quest'arma anche se non è obbligatorio però sarebbe stato Nanda situazione concreta
Più che ad necessario per dare una base motivazionale a una modifica talmente importante quale quella proposta
Anche perché nelle varie osservazioni e la Commissione ha rilevato come e siano state fornite delle indicazioni divergenti da ciascuno osservante sugli effettivi sui sui sui temi sui flussi
Dei diversi settori coinvolti
Quindi proprio di fronte a questa diversità di indicazioni probabilmente sarebbe stato nessun più che opportuno necessario
Fornire al
Anche al Consiglio gli elementi oggettivi per potere procedere ad una valutazione di queste di queste modifiche
Peraltro anche sulle per esempio sulla sopravvenienza annuale della controversi in materia di appalto pubblico non c'è concordanza perché
Ad un'indicazione di cento procedimenti Andrei e indicata dalle l'allora Presidente facente funzioni
Si contrappongono delle indicazioni ben diverse offerte da
Dalle sezioni che es dalla Sezione
Che appunto alla seconda civile che si occupa di questa di questa delicata materia
E
Peraltro è stato rilevato come
Delle giudizi
C'era il rischio di una forte disparità tra le due sezioni dell'istituendo tribunale specializzato una delle quali risulta gravata gran parte dei procedimenti di competenza del Tribunale dell'impresa e l'altra da un considerevole a carico di arretrato
Anche gli stessi correttivi suggeriti dal Consiglio giudiziario
Ad avviso alla Commissione rende più che opportuna non nuova valutazione stavolta da parte del dirigente titolare del l'ufficio che e probabilmente in una valutazione complessiva delle situazioni
Delle e dei carichi di lavoro di tutti i settori civile possa pervenire ad una valutazione ed a una soluzione
Che e
Per parta quanto meno dalla dall'esame appunto reale dei deflussi
Reali
Anche non non è sembrato peraltro che il il riferimento alla alla
All'anzianità di servizio potesse costituire validi per sei
In assenza di una specificazione del delle dei percorsi professionali concreti dei due Presidenti di Sezione
Coinvolti nel per per assumere la la delle funzioni di coordinatore del Tribunale di dell'impresa
Dicevo è sembrato non sufficiente il differimento all'anzianità di servizio senza specifiche indicazioni specifiche e concrete indicazioni su questi percorsi perfetto professionali
E quindi si propone al plenum per queste ragioni la non approvazione e la restituzione perché formula nuova proposta
Sì io ovviamente non entro nel merito della decisione mi mi limito ad un rilievo e cioè il passato quasi un anno dall'introduzione dalla introduzione tumorale riprese e la sezione specializzata di Roma non è ancora partita
Ora io capisco che
Ci sono
Tanti equilibri da trovare però credo che abbiamo poi anche la responsabilità che alla fine
La riforma si applichi si applica anche in un tribunale importante come Roma ovviamente ripeto questo prescinde completamente dal merito di questa decisione Consigliere Liguori chiedo scusa chiedo scusa
O sono alla fine poi dopo
No io rinuncio perché penso che il relatore debba più cioè su questo rinuncio va bene
Ha così vi ovviamente ripeto non è un'osservazione non è vero mi rendo conto Presidente e che condivido le lei le sue osservazioni però torno a ripetere il
è necessario che questo tribunale dell'impresa questa Sezione destinata trattare queste controversie si costituisca
Il più velocemente possibile
Però è necessario che si costituiscono sulla bassi quelle che sono le prescrizioni già indicati in sé organizzativa da parte del del Consiglio
E per ripetere lo sforzo che devo
Dire meritevole del Presidente facente funzioni
Si è scontrato con con con diciamo una miriade di osservazioni
Perché sono sintetizzate nella nella proposta che trovate all'ordine all'ordine del giorno
E
E poi nel tentativo di vedere se
E si potesse trovare una nuova una diversa soluzione organizzativa che peraltro in contrasto con quanto abbiamo già detto in
Precedente di soluzioni
Che sostanzialmente lascerebbe le cose così come stanno
Cioè non non non si costi non si creerebbe un Tribunale delle imprese così come abbiamo abbiamo previsto noi certo l'augurio è col nuovo Presidente del Tribunale perché stavolta dovrà esaminato il nuovo Presidente del Tribunale tenuto conto
Delle delle varie osservazioni
Di quanto rilevato dal dal Consiglio al più presto possa essere depositata questa nuova proposta
Che sotto questo profilo evidentemente credo parlo
Mi permetto di parlare a nome dell'intera dell'intera Commissione e sarà a questo punto esaminato con comunque accolgo con quella con priorità che è dovuto però appena ci arriva probabili c'è
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Modifica delle tabelle di organizzazione di volare io Roma Consigliere Virga mi riporto per recuperare il tempo Lubiana e chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Modifica delle tabelle del Bari Cagliari Consigliere Liguori ecco recupero per questo ho rinunciato Presidente
Anche questa volta la settima Commissione mi propone di non approvare questa variazione tabellare e non c'è un atteggiamento come dire
Ostativo al decollo del Tribunale delle imprese però se i capi degli uffici
Realizzassero che da qualche tempo che il plenum ma esitato una delibera per esempio che indica la composizione anche numerica della sessione specie già libanese
Su quello non cito adesso dei dubbi invece oggi vi proponiamo di una prova del Cagliari
Per una ragione molto semplice documentale
Qui cariche prevede una un presente quattro giudici cioè un anno e mezzo che indichiamo un Preside cinque giudici e qui come dire il tempo che facciamo perde agli uffici può insomma e diviso a metà tra noi e i capi degli uffici
Ancora una volta vengono assegnati alla Sezione anziché cinque giudici tre giudici il quarto viene congelato invece una circolare dice che il concorso l'ha fatto con urgenza ancora una volta
Si indica contro diciamo la delibera la
Figura di un coordinatore quando invece deliberate precisa che deve servire in Sezione no a dirigere vittima dell'impresa
Queste le ragioni la timidezza che Angola porta poi capo degli uffici a insistere e il Consiglio a fare il suo lavoro di non approvare interloquire con il con gli uffici anche per questo vicenda vi problema di non approvare la variazione tabellare del Tribunale di Cagliari
Va bene cioè va bene va male ma insomma chi è favorevole a mare non nomi di non approvare nel fatto che non riesca a fare tabelle a far partire la sanzione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unità dei votanti modifica delle tabelle a giurare di Oristano qui speriamo si vanno a cui i colori sull'A quattro sulla cinque perché il veicolo è quello corretto il culto quinques mi riporto
Quindi anche Tempio Pausania votiamo quattro e cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvata l'unità dei votanti applicazione extradistrettuale del dottor a rio o la Consigliere Virga sì Presidente anche la la settima e l'ottava sono le stesse cose che tratta di applicazioni per completare dei processi già iniziati
Va bene anche allora la dottoressa Mancini e il dottor Lamberti votiamo sei sette otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate a unità dei votanti
Quarta Commissione valuta quinta valutazione di professionalità del dottor Del dottor Pellicano consigliere Zanon
Il periodo in valutazione due mila due due mila nove qui per essere sintetici il profilo di criticità che porta questa pratica in plenum un disciplinare peraltro che peraltro si conclude con una soluzione
Perché perché il dottor Pellicano che sostituto a Torino
Aveva avviato un'indagine nei confronti di soggetti scrivendo lì per il reato di corruzione in esito all'indagine va modificato questa qualificazione giuridica originaria
In un in derubricandole all'ipotesi meno grave di istigazione alla corruzione nonostante questo aveva chiesto al G.I.P.
La misura della custodia cautelare in carcere anche se non c'era che per questa ipotesi contestata la soglia minima di pena edittale
Peraltro questa richiesta però è stata anche vistata dal procuratore aggiunto e parzialmente accolta dal G.I.P. però
Risulta che lo stesso giorno dell'esecuzione della misura il dottor Pellicano si era subito reso conto dell'errore in cui era in corso si era attivato
Chiedendo e ottenendo ad horas dal CIPE la scarcerazione degli indagati che pertanto
Certo erano stati privati della libertà personale di fatto ma
Quantitativamente per
Poche ore
Il giudice disciplinare assolve sulla base dell'articolo tre bis dicendo che c'era stato un solerte responsabile comportamento dell'incolpato appunto che ad horas aveva rimediato
Aveva a cui si è evitato che questa
Illegittima limitazione della libertà si fosse protratta nel tempo e il Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati ha escluso qualunque strepitus fori
E agli stessi difeso degli indagati hanno sottolineato esplicitamente di non aver mai avuto ragione di contrasto lamentela sul rispetto dei diritti delle garanzie e con i magistrati interessati
Allora qui sul piano della valutazione di professionalità il parere così o giudiziario positivo non cita nemmeno l'episodio disciplinare
L'attenzione si concentra sul parametro della capacità con specifico riferimento alla
Verifica della sussistenza dalla condizione secondo cui
Per e che il parametro sia valutato positivamente non devono risultare violazioni di norme giuridiche errori di fatto rilevanti in sede disciplinare o di responsabilità civile dei magistrati
La ora per farla breve il Consiglio ha ritenuto che
Non vi sia una significativa carenza di questa di questo parametro
Anche se certamente c'è stato un errore che però è stato
Prontamente rimediato e trattasi di episodi unico nel periodo
Preso in esame
Accanto a questo parametro tutti gli altri sono considerati ampiamente positivi va bene e quindi si riconosce va bene
Consiglieri cuore lei stamattina
Iperattiva no non ha chiesto di parlare avrà una finta
A però si portava avanti alla B
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti dottoressa Miori quarta valutazione di professionalità e vorrei che
Magistrato e di terza valutazione equivale che si desse atto che non partecipo a questa a Menzio segreta o non partecipa prego col segreto
Sì sì è tipicamente
Ha portato alla correzione
Segnalata dal Presidente perché si tratta di magistrato di terza valutazione di professionalità
La ragione per cui bisogna soffermarsi su questa valutazione positiva peraltro positivo all'unanimità espressa dalla Commissione
Perché la dottoressa Miori aveva avuto dal Consiglio giudiziario di Trento nel due mila e nove un giudizio ampiamente positivo ma successivamente è intervenuta una sanzione disciplinare
Nel due mila undici
Per un fatto
Di una qualche significatività perché
Causa di negligenza era stato tenuto in custodia cautelare senza titolo un soggetto ritenendo che la mancanza di titolo cautelare potesse essere sostituita dalla sanzione sostitutiva dell'espulsione eppure è stato condannato
Allora il Consigliere Commissione invitato il Consiglio giudiziario di Trento a riesaminare la questione alla luce del pronunciamento del del giudice disciplinare
E
Il Consiglio giudiziario aria espresso all'unanimità un nuovo pareva ampiamente positivo anche la Commissione dopo aver attentamente valutato il quadro complessivo ritiene che pur nella gravità dell'episodio
Giustamente censurato sia sotto il profilo così metafore torri come applicazione della della censura dal giudice disciplinare questo episodio rimasto isolato e si va a iscrivere in una carriera professionale con la dottoressa Miori che non solo è positiva ma è ampiamente positiva sotto tutti profili
Questa positività non si esprime in
Formulazioni di circostanza ma è sostenuto da argomenti dati concreti dal Consiglio giudiziario
Per questa ragione pur rilevando questo incidente di percorso
Incerto non insignificante anche la Commissione all'unanimità ha ritenuto di poter concedere la valutazione di professionalità
Positiva
Ecco io capisco che ovviamente la valutazione va riferita all'intero periodo però come è noto
Se la caduta del parametro è molto grave anche un solo episodio
Può portare alla non positività
Ora qui siamo in un caso in cui la candidata è stata ammonita dalla disciplinare
Per umbra così viene testualmente definito dalla sentenza della disciplinare macroscopico errore giuridico
Cioè ha mantenuto in stato di detenzione un soggetto senza titolo inattesa del provvedimento di espulsione
Ora
E
Per carità e qui non vorrei riaprire l'eterna questione che essere rilievo disciplinare assorbente o non è assorbente però ecco
Sottolineo poi richiamo l'attenzione del plenum ovviamente non
Né che o o una certezza però
Che siamo stiamo parlando di è un caso di privazione di libertà personale senza titolo cioè
Uno dei casi
Più più gravi allora
Questo atteggiamento così assolutorio mi sembra francamente un po'oggi almeno un po'imprudente comunque consigliere Nappi
Grazie Presidente
Non ne
La prima volta che plenum si occupa di questa vicenda
Perché ce ne siamo occupati nella prospettiva della valutazione di professionalità con riferimento alle ricorderà al Pubblico Ministero di questo stessa di questa stessa io volevo evitare di fare nomi
Ce ne siamo occupati con riferimento alla posizione del pubblico ministero e
Allora
Anche con
In seguito ad emendamenti che furono
A approvati in plenum considerammo che il
Qui si tratta certamente di un errore giuridico grave
Perché delle sue conseguenze sulla libertà personale del del dell'imputato
Tuttavia
Considerammo questo
Questo fatto dell'ASP ai fini della valutazione di professionalità
Che è una valutazione distinta da quella disciplinare la consigliera a me non è suo nella sua portata sintomatica della della capacità
E della dirigenza che debbono essere ma appunto valutate a questi fini
E anche allora considerammo che pur essendo grave l'errore di diritto
Non fosse sinto non possa che potesse essere considerato sintomatico do di una
Incapacità della del della valutando
Posto che
Contrariamente a quanto accade di solito non fu
Questa protrazione dello stato di violazione la libertà non fu dovuta a un'asta carenza di diligenza ma disattenzione a un disimpegno della
Del magistrato ma fu dovuto appunto un'erronea interpretazione della legge questa erronea interpretazione ecco e così macroscopica
Che non esime il magistrato dà una responsabilità disciplinare però tuttavia iscrivendosi questo questo fatto in un quadro
Di significativo di una capacità professionale non messa in discussione del magistrato abbiamo ritenuto che
Questa l'unicità dell'episodio la sua pur grave rilevanza disciplinare non comporti
Anche ai fini della valutazione di professionalità un un giudizio non positivo in quanto nonno può essere considerata sintomatica di una scarsa capacità
Professionale del magistrato perché questo che noi dobbiamo apprezzare i fatti che sono stati giudicati in sede disciplinare sono certamente gravi ma noi dobbiamo valutarli
Ai fini della valutazione considerarli affida la valutazione di professionalità in quanto siano scusi intonati ICI di una incapacità tecnica del magistrato
In questo caso voi come nel caso del pubblico ministero abbiamo ritenuto che questa
Incapacità tecnica sia smentita da tutti e gli altri dati disponibili
Perciò il giudizio positivo
Consigliere Marini
Farei una
Distinzione tra
La violazione ripetuta personale dovuta a un errore interpretativo
Anche un errore
Diciamo
Così di una certa
Rilevanza punto di vista fattuale
E
L'errore invece dovuto la violazione la libertà personale e cioè il pene
Che i magistrati dovrebbero tutelare nel modo
Più
Attento dovuto invece alla negligenza sono due
Così completamente diverso
Sì io ho
Posso ammettere che non influisce sulla valutazione di professionalità
Un errore interpretativo anche se è un errore che può essere tesi o
Scarsamente giustificabile
E
A conclusioni di
A veramente diverse io arriverete quanto invece si tratta eh perché
Qui quello che giustamente il
Collega mappe diceva è sintomatico e qui invece c'è il sintomatico
Perché se noi riteniamo
Che
Questa vicenda
Sia stata determinata da una scarsa attenzione
Da una scarsa diligenza enormemente e su questo bisogna
Perché
Il discorso Welles dell'errore qui chiedo scusa e club distinzione tra queste due ipotesi è molto sottile
E perché la distinzione tra
L'errore inescusabile e la scarsa diligenza
Una è veramente un problema di grandi
Ora perché dico questo perché noi abbiamo considerato e mi pare che
Siamo stati sempre d'accordo
Sul fatto che
Il se c'è
Un un illecito gravissimo forse il più grave che può commettere un magistrato
è proprio quello dalla violazione della libertà personale e aggiungo un'altra cosa ecco dato che siamo in argomento
Che
Con
Una costanza veramente singolare questo tipo di illecito si viene Adda
Verificare quando si tratta di povera gente che era una
Una legione gli avvocati Davanzo di Reggio intanto
E quindi è ancora più riprovevole io quindi
Io qui non sarei a un
La mia la mia mentalità che non è incerto ora mentalità diretta alla condanna ma
Se mai alla soluzione
Qui invece
Subisce
Una
Un
Certo così
Discorso di carattere diverso una certa conclusione diverse perché secondo me chi viene a violare questo
Bene della libertà personale e tranne che non saremmo
Perché proprio una vicenda un po'al carattere interpretativo secondo me è sintomo di scarsa diligenza che va valutato anche hai finito la professionalità grazie Consigliere Di Rosa
Questa pratica di valutazione di professionalità che si accompagna
Alla pratica del dottor Pellicano sono Pellicano minori sono poste in contiguità perché pongono lo stesso problema della violazione
Di una norma della erronea interpretazione di una norma che si traduce in un comportamento
Che comporta la restrizione della libertà personale in caso non consentito
Mi vedono favorevole cioè sono d'accordo con il contenuto della delibera e con gli argomenti che sono stati spesi
E quindi non intervengo a sostegno della delibera stesa
Ma solo per significare che mi pare importante
Riguardare un po'il ragionamento che conduciamo nei percorsi di valutazione di professionalità proprio perché andiamo contestualizzare
La valutazione della capacità professionale in un contesto complessivo che a riguardo
A tutto quello che è il percorso del magistrato
E mi riporto un po'in questo alla valutazione di professionalità della settimana scorsa quando
Proprio con il Consigliere Giostra vi era stata un po'l'interlocuzione in questo senso sul disposto atomistico esatto o meno
Della valutazione perché
Credo diciamo opportuno cogliere la sua vocazione
Come dire a
Una
Una vocazione al disturbo molto accentuata su
Speriamo sulla richiesta
No qua quasi rimpiango quando aveva minacciato a diffondersi via adesso accorpate vale Sebastiani può però però zero speriamo che
Sì no va beh andiamo avanti su
Sì mi avvio alla conclusione Presidente in sostanza quello che voglio dire e che le argomentazioni utilizzate nella motivazione che sono assolutamente da me condivise un unico episodio di viola Simone di norme giuridiche benché grave per le sue conseguenze e rilevante sul piano disciplinare può risultare non indicativo di una significativa carenza di capacità
Laddove si valutano tutta una serie di altri dati e contesti ecco quindi colgo un po'l'occasione
Per evidenziare che credo che su questo percorso possiamo procedere in positivo per contestualizzare tutte le vicende al nostro esame e trarne e le dovute conseguenze un procuratore generale
Grazie Presidente
Ma io intervengo per manifestare la mia contrarietà
A questa proposta di delibera perché qui
Si parla di
Errore di interpretazione della legge qua non non c'è un errore di interpretazione di greggi qui siamo in presenza a mio avviso
Di una grave negligenza del magistrato sottoposto a valutazione perché ha lasciato in carcere un soggetto
Ricordava tra poco fa il presidente Marini
Una persona umile e non assistita adeguatamente come traspare dalle carte
Nei cui confronti non c'era un titolo esecutivo questo va rimarcato non c'era un titolo esecutivo quindi e la pratica il fascicolo è stato sette esaminato con estrema negligenza
In un
Né il in una questione che coinvolgeva la libertà personale
Del dell'imputato che dovrebbe essere uno uno una questione verso la quale massimo deve essere
E il l'attenzione e lo scrupolo la diligenza del magistrato io purtroppo non ce l'ho qui oggi ma leggevo proprio ieri una sentenza
Delle Sezioni Unite della Cassazione in materia disciplinare depositata l'altro ieri in cui sì censurava la Sezione disciplinare per aver
Riconosciuto in un caso analogo acquisto
La attenuante di la la la causa di esclusione dell'illecito ex articolo tre bis dicendo che non si può parlare di l'inevitabilità di scarsa rilevanza del fatto quando c'è in gioco la libertà personale
Di un soggetto quindi
Al di là qui ripeto sì è un errore giuridico perché si
è un errore giuridico l'll mantenere in carcere uno il soggetto
Mi pur non essendovi un titolo esecutivo ma la base non vi è un errore di interpretazione della legge vi è
Soltanto mio avviso negligenza
Un
Affrontare i propri doveri con massima leggerezze quindi io sono contrario alla proposta della Commissione serena per cuore praticare
Questa sua vuole bissare in casa sua versione buonista no debba anche io lei per ultimo
E c'è
Allora
Non è vero che c'è una disattenzione ma normalmente in questi casi le il magistrato si dimentica in carcere il il detenuto perché non tutti e non tiene presente il calcolo dei termini di scadenza qui è stato consapevolmente di tempo dal pubblico ministero dal G.I.P. dal giudice del dibattimento che
La
Conferma della del provvedimento di arresto e del provvedimento di espulsione che il provvedimento di espulsione fosse un titolo autonomo di privazione della libertà
Questa è la ragione per cui questo poveraccio è rimasto dentro perché hanno ritenuto
Che fosse titolo autonomo di detenzione il provvedimento di espulsione
Il quale comportando l'accompagnamento alla tovaglia la frontiera delle espulso secondo questa interpretazione sarebbe stato Paolo un titolo autonomo di di detenzione noi sappiamo che così non è ma questo è un errore giuridico non è che sono son dimenticato sulla sua dimenticati in calce beh io no lo ha detto così è un errore di diritto
Allora
Giustamente abbiamo la Sezione disciplinare ha sanzionato dice disciplinarmente questa condotta perché è un errore giuridico grave che ha
E spetti sulla libertà personale
Ma
Se noi dobbiamo
Se noi dobbiamo valutare la professionalità
Questo errore di diritto su quale parametro incide quello della capacità tra e professionale
è un errore ricorrente è un errore che si inserisce in un quadro professionale di scarsa capacità giuridica no non è un errore perché questo dicono i dati e allora a mio avviso
Il la pur giusta sanzione disciplinare non può avere effetti sulla valutazione di professionalità consigliere Giostra
Intanto ringrazio il presidente per la opportunamente richiamato l'attenzione su questa pratica delicata
La decisione è stata sofferta anche in in Commissione osservazioni fatte dal presidente Marini sono da me condivise cioè un conto è la negligenza soprattutto quando incide sulla libertà personale è un conto è un errore per quanto grave
Di diritto nell'applicazione delle norme
Però come ha spiegato
Settecento
Non debbo aggiungere nulla consigliere nati qui si è trattato proprio di un errore di diritto cioè ha ritenuto
Perché la negligenza caso tipico è quello del decorso del termine e allora
Non si interessa nonostante anche un'istanza difensiva ad una scadenza termino lascia
I in galera perché non non segue con la dovuta diligenza corre qui si è hanno affrontato e forse in un reciproco condizionamento tra pubblico ministero che infatti ci siamo regolati allo stesso modo tu Pubblico Ministero il G.I.P. alle hanno ritenuto che l'ordinanza di espulsione potesse tener luogo di un titolo custodiale errore ovviamente grave ma hanno affrontato il problema
Non può più farà
No
No
No c'è invece va io proprio attenendomi alla sua impostazione Presidente cioè che un conto è l'errore un conto è la scarsa diligenza quando abbiamo a che fare con la libertà personale non perché l'errore poi
Sia facilmente scusabile ma solo perché si iscrive in una carriera non solo specchietti sia Marcone livelli di apprezzamento molto ai fini questo è un errore come si può anche dire
Quanto alla alla
Al no no per carità anche l'altro argomento che ho usato che mi trova particolarmente sensibile in genere questi errori si fanno proprio voi con gli ultimi con gli ultimi nella società
E questo non è un'osservazione che rompono un colpirmi però nel caso di specie era stato difeso bene perché è stata chiesta la la liberazione
Quindi noi sia pure ripeto con una sorta di assoluzione per insufficienza di prove ma e sofferta mentre abbiamo ritenuto che quest'unico caso non riusciamo a essere
A
Rendere deficitaria la capacità di questo magistrato
Va bene la votiamo
Dichiaro aperta
La votazione
Chi è e chiudo tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli diciotto contrari quattro astenuti due e approvata nota del dottor ferro consigliere Sciacca
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti incarichi dottor Perduca conoscere giostra molto presente
A meno che non
Chi non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottoressa De Rosa consigliera Rossi
Chi è favorevole chi è accorcerà perché volevo dar conto del mio voto contrario
La dottoressa De Rosa e componenti della Commissione esaminatrice del concorso
A duecento posti di notaio e de giudice del Tribunale di Roma il Presidente del Tribunale di Roma
Aveva chiesto che
Aveva richiesto che le sono
Della dottoressa Di Rosa dal
Dall'attività
Di ufficio fosse ridotto da totale a al cinquanta a parziale la misura del cinquanta per cento
Noi a
Dagli atti risulta
Che
Gli impegni della Commissione lasciano libero uno dei giorni
In cui la dottoressa De Rossi dovrebbe tenere udienza cioè il martedì
E quindi
Io avevo ritenuto che
Si potesse dar seguito alla richiesta del Presidente del Tribunale di Roma il quale va rappresentato
La situazione drammatica d'ufficio dell'asse della sezione fallimentare che si trova con Gradisca carenze di organico e si potesse accogliere la richiesta del Presidente del Tribunale di ridurre
Anche se non al cinquanta per cento ma mi su mi di ridurre in una misura
Compatibile con le sigle lo svolgimento delle funzioni giudiziarie da parte del dottoressa De Rosa tenendo udienza il martedì giorni in cui è libera dalla dalla dagli impegni della commi della Commissione
Di concorso questa è la ragione per cui io ho votato contro questa questa proposta ribadisco che voterò contro
Racanelli
Per ribadire il mio voto favorevole insomma ampliare un po'campo di condizioni da parte di tutto il plenum
La situazione c'è un po'descritte esattamente con cena qui però è leggermente diversa nel senso che fino alla prassi delle qua la Quarta Commissione nei due anni e mezzo precedente è stata che in Causin anche in adesione inviti da parte del Ministero di consentire a queste Commissioni svolge magna che sollecita possibile lavoro
E si è detto praticamente si è fatto sempre sono totale per tutti i componenti salvo nei casi in cui i soggetti interessati
Avessero fatto richiesta di avere un parziale esonero e c'è qualche precedente in questo senso
Le volte in cui invece questa richiesta diciamo così di derogare sono totale viene dal capo dell'ufficio la Commissione si è sempre regolata attraverso una interlocuzione sia col Presidente della Commissione esaminatrice concorso in questo caso per i notai sia col magistrato interessato
In questo caso la plinto locuzione è stata avviata ed è stato espresso parere contrario dal Presidente della Commissione esaminatrice del concorso per notai e anche dal magistrato interessato quindi sulla base anche di quello che si è sempre fatto si è ritenuto appunto di e mantenere la a situazioni di esonero totale peraltro evidenzio che quello che dice il consigliere nate molto suggestivo perché dire praticamente che il magistrato impegnato soltanto Emekwue di giovedì e venerdì nelle sedute di Commissione non sinistri martedì non fa nulla anche perché il magistrato che fa
I commi sei concorso deve anche diciamo sì prepararsi per la Commissione perché non è che praticamente si possa andare a interrogare dei numeri aspiranti notai senza prepararsi anche svolta su materie che molte volte non sono
Nella cognizione diretta del magistrato per esperienza professionale qui da questo punto di vista
Anche perché i mercati in altri casi abbiamo magistrati che hanno dei giorni vuoti in settimana che non fanno sempre Commissioni malati in quel caso li costringiamo a fare lavoro Dinato quindi anche da questo né i par condicio per mantenere quella che è stata la prassi nei due anni e mezzo finora quarta Commissione
La Commissione a maggioranza apro poppa pone questa proposta
O votiamo chi è favorevole chi è contrario nato Pili
Lupo Cal lì chi si astiene
Romano Giostra Albertoni Zanon Carfì
è approvata
Iannuzzi consigliere Rossi
Consigliere Liguori
Sì Presidente io su questa pratica per i bisognosi Kikri qualche chiarimento
Perché qui ci accingiamo andare un incarico extragiudiziario sia creare
Un precedente che poi ci vincolerà
Perché vedete
A pagina quello giocando in alto si legge nella proposta
Che il divieto di conferire incarichi extragiudiziari a magistrati sanzionati avevo disciplinare può essere derogato in relazione alla natura dei fatti oggetto del procedo disciplinare
Sì leggi motivazione riempiendo di contenuto questo passaggio a circolare
Che
I fatti oggetto di sanzione di cifra della censura
Attengono approfitti strettamente legati alla tecnica di redazione dei provvedimenti
Io vi invito a leggere la nota due che correttamente riportata giova assieme in nota sembra pagina quattro tanto in alto
Ventidue in basso ve la leggo idea precisa leggendo vi ovviamente il capo di incolpazione che poi è stata come dire fotografata dal giudice penale con la censura
Sono fatti a mio modesto parere come non sono d'accordo con il relatore risalenti nel tempo perché sono datati due mila quattro due mila cinque
Perché quale G.I.P. del Tribunale di Potenza nel processo penale mi dicevano commetteva violazione di legge processuale per negligenza grave inescusabile e mettendo
In data dodici luglio due mila cinque
Con
Censurabile ritardo quindi dopo un anno
A scioglimento di precede di riserva del novembre due mila quattro quindi scioglie dopo la la riserva
Cont uno ordinanza di rigetto della richiesta del Pubblico Ministero di custodia cautelare in carcere
Provvedimento attenzione
Non consentito abnorme
Non consentito in quanto
Emesso in violazione delle regole ne bis in idem
Poiché già il tredici novembre sembri medesimo ceppo di potenza e c'è il dottor Iannuzzi
Mi aveva disposto la custodia cadere in carcere
Dimostrando così dato ulteriore opposto operato il tenori opposto due letture ordinanze
Non sufficiente equilibrio nella sua attività di giudice
Ma non basta
Nel contempo
Teneva comportamento gravemente scorretto nei confronti dei magistrati componente il Tribunale del Riesame di Potenza
Poiché è motivato accettò ordinanza con esorbitanti e non pertinenti considerazioni aspramente critiche sull'operato del petto organo giudicante
Nel momento in cui aveva annullato le misure custodiali di cura all'accesso ordinanza del
Novembre due mila quattro
Io vi chiedo se oggi il plenum dovesse ratificare questa proposta
Dicendo che
Nel caso di specie la motivazione e con cura perché fatto risalente nel tempo e perché è legata alle tecnica alla tecnica di
Redazione dei provvedimenti ad oggi in poi
Potremmo fare prima di abolire quel passaggio derogatorio sul divieto dei macelli sanzionati perché da oggi in poi
Tutte le deleghe sono ammissibili anche al a confronto al cospetto di un magistrato che conduce l'ordinanza culla dalle quali sciolte in materia di libertà test dopo un anno
Contraddicendo quelle catene basis processuale
è un magistrato che poi è un incarico per attenzione per spiegare nelle scuole la sicurezza pubblica e come dire
Un magistrato che non si accontenta di avere messo due ordinanze l'una contraddittoria rispetto
Se avessimo giudice ma una volta che trova dell'esame a nulla il provvedimento critica aspramente questi queste queste questa decisione del tema dell'esame collegiale ovviamente collegiale eh il giudice disciplinare
Sanziona con la censura questo comportamento quindi se da oggi in poi prenderò atto che il plenum vorrà come dire concedere questa autorizzazione vorrà dire che la deroga possiamo eliminarla perché il divieto per i cinque anni non c'è più
Consigliere Racanelli Koshena P scusi
Tre anni l'analitico l'intervento del Consigliere Liguori mi esime dal dal
Essere de troppo dettagliato però il dissenso del mio discorso è questo iscritte il provvedimento disciplinare diciamo ribadisco la fame insicurezza e di valutazione di professionalità o di autorizzazioni ad incarichi extragiudiziari non viene
In considerazione per il suo contenuto sanzionatorio ma per i ritardi sul valore sintomatico che il fatto sanzionato possa vere ai fini in questo caso dell'autorizzazione
Ora
Visto il dottor Iannuzzi chiede l'autorizzazione a svolgere attività extragiudiziaria di insegnamento
A me sembra sintesi sintomatico in senso negativo il fatto che il dottor gli annunci non ha avuto tempo di rispondere tempestivamente a una richiesta di misura cautelare ma si è pronunciato dopo un anno significa così oberato
Direi di lavoro che non voglio
Non può decidere tempestivamente sulle richieste di misura cautelare cionondimeno vuole andare a insegnare secondo me questo è preclusivo dell'autorizzazione ecco sia Racanelli
Per francamente rimango molte volte senza parole perché capisco tutto certe marchio molte volte mi sembra interventi diciamo c'è anche un po'retorici su queste vicende qua nel senso di non metterci un attimo d'accordo
Allora qui sicuramente il fatto che ha commesso e tutto Iannuzzi e questa sarebbe una bella aspirazione ormai sono favorevoli alla fatto sicuramente grave ed preannunzio è stato sanzionato nella sede diciamo sì dove dovesse sanzionato
Adesso vuole cercare di utilizzare sempre questo sistema o del voto se presenta o degli index giudiziari come diciamo così strumenti per introdurre sanzioni accessori mi confonde magistrati mi sembra un po'esagerato per il semplice motivo che la nostra circolare proprio
Per questo motivo per ha previsto la facoltà per il Consiglio di derogare in relazione alla giornate vicende e in questo caso i Sinti anche la la le le il richiamo che fa il Consigliere Nappi alla circostanza che molto suggestiva diceva ma uno non ha tempo per fare
Il i lavori giungiamo né insegnare sta parlando di ambiti temporali
Notevolmente differenti questo fatto è successo se piani per nove anni fa bisogna vedere se nelle vostre successivi questi anni i dottori Iannuzzi avuto atti bombe di questo tipo non risultano poco i minatori palo adesso andare a dire un argomento molto suggestivo che siccome dottori Iannuzzi nove anni fa non ha avuto il tempo di fare l'ordinanza adesso non vuole il tempo per fare insegnamento è un argomento retoriche suggestiva per consigliere Pepe
Pochi secondi dico
Ma mi pare ricordare che il plenum ha valutato la professionalità del collega nel due mila undici
Considerando questo fatto e gli è riconosciuto a valutazioni positive
Di fronte a una deliberato il pendolo che fronte diciamo valutando anche il quadriennio
Valutando anche questi fatti mi pare di ricordare mi sembra essere sicuro perché fu un fatto considerato mi sembra del due mila undici abbiamo valutato come facciamo oggi per sei ore alle scuole e dire che non può
Sezze sei sedici ore per ottanta euro
Dice possiamo dire che non può andare a fare insegnamento nei confronti o magistrato che il plenum ha valutato professionalmente donne amente lo ritrovo una cosa diciamo anche incontrati vittoria incoerente
Allora votiamo a consigliere Rossi
Allora qui
Intanto noi dobbiamo partire da due dati tecnici il primo
Noi non consideriamo il termine di cinque anni
E perché diciamo cioè oltre cinque anni perché diciamo che il termine di cinque anni è un termine che ci impone in qualche modo di fare la verifica
Ovviamente qual è il problema serio che ci troviamo di fronte a questa norma che il perito quinquennale e quello della sentenza ovviamente e non quello dei fatti
O questo probabilmente secondo me dovrà essere in qualche modo ripensato perché ovviamente quello che è il valore qui non è quando è stata fatta la sentenza perché la sentenza può essere fatta in qualsiasi momento
Ma quello che va valutato la distanza dallo fatto perché ovviamente indica che dal fatto se
Vi sono stati dei risvolti positivi quel fatto perde la sua valenza l'abbiamo detto noi stessi perché abbiamo dato un limite temporale rispetto a una incarico extragiudiziario
Ora fermo restando che non li possiamo valutare nei cinque anni ed estera sentenze i cinque anni precedenti ma è chiaro che ha una valenza enorme proprio per la ratio della disciplina che quando supera i cinque anni abbastanza
Con i fatti sono del due mila cinque a oggi sono otto anni quindi comunque notevolmente al di fuori del quadro dei cinque anni è chiaro che questo una certa rilevanza
Notevole secondo dato su cui
Ri invito il consiglio a riflettere perché abbiamo già perso davanti al TAR e credo che dobbiamo in questo avere una linea chiara
Mi risulta cui che noi abbiamo dato un incarico nel quinquennio perché risulta in carica tre Rizzati nel quinquennio
C'è stata una recente sentenza del TAR che proprio ieri abbiamo discusso che ci ha detto nel quinquennio se noi
C'è
Un problema di come
Di eccesso di potere
Quando noi abbiamo già autorizzato rispettavano precedente ora al di là della soluzione tecnica questo comunque ci impone
Un attimo di un po'di ulteriore attenzione
Poi andando nel merito quindi ho posto due problemi tecnici che secondo me sono rilevanti soprattutto il primo più che il secondo certamente non abbiamo autorizzato
Ultimo dato del PIL ma
Voglio dire
Qui c'è stata ora non vorrei ricostruire l'intera vicenda nobile qua sta
Sappiamo bene che il disciplinare collegato Hawaii nota i problemi del quindi lasciamo perdere diciamo il contesto che non è da poco
Che non è da poco per molti aspetti non senso secondo me positivo ahimè nei confronti del del collegio ma questo è una mia valutazione personale predisciplinare cioè
Ma in questo tipo di vicenda il
Noi abbiamo una sproporzione secondo me tra un fatto che comunque riguarda sostanzialmente un ritardo
Sostanzialmente un ritardo grave censurato etc comunque il fatto di far delle elezioni sostanzialmente grati ciò pochissimo prezzo
Sette anni dopo ora francamente io credo che bisogna un attimo di equilibrio le una valutazione di un fatto che riguarda secondo me un ritardo questo è
E
Il fatto che noi abbiamo già dato comunque come è stato già detto prima una valutazione di professionalità pertanto ritengo che
Questa barriera pare approva va bene dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli undici contrari sei astenuti quattro è approvata
Dottor nobili che considero Rossi
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Botta consigliere Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Consigliere Virga la Rete di formazione giudiziaria euroaraba lo possiamo va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato dottoressa Casella la programmi di scambio per autorità giudiziaria
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
No no l'assenza è rinviata alle ore sedici e trenta
Cavigliere aperta
Proposta ex articolo quarantacinque quarta Commissione dottor Taviano corsia Racanelli possiamo fax
Va beh imitato faccia una relazione finché non votiamo
Va bene dottor D'Angiolella consigliere Giostra non c'è
Sì tipo ottavo posto va bene ci sono interventi di qualcuno su queste pratiche no
Ottava Commissione Carfì non c'è
Consigliere Falco farà fa lei consigliere Sciacca per questa
A
Dottorale dottoressa Ya Fusco va bene e invece
Il
Cari consiglieri precoce Calvi per l'avvocato Romeo
Si riporta a lei
Va bene
Nona Commissione Consigliere Casella ricorso al TAR Lazio del dottor D'Arienzo
Consigliere Nappi ricorso al TAR Lazio dottor Esposito come la consigliera casella
Va bene allora vediamo però lì raccogliere qualche
Ecco chi manca cioè il numero
No laici sono uno due cave quattro e cinque Presidente Marini qua ai laici ci sono i togati
E allora possiamo votare
Allora scusate votiamo il quarantacinque di Quarta
Ci sono per servire gli altri fatto il numero non può dare
Va be chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti la uno e la dunque della quarta
Quelle di Ottava uno e due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate quella della Nona uno e due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
Allora
Andiamo avanti terza Commissione
Pratica secretata interrompiamo la seduta pubblica
Siamo in seduta pubblica dottoressa Ciccarese Consigliere Casella
E la dottoressa finito
Va beh sono due trasferimenti ad altra sede ai sensi dell'articolo due della legge centocinquanta votiamo la due la tre non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Quinta Commissione conferimento dell'Ufficio Direttivo di Procuratore generale aggiunto della Corte di Cassazione proposto all'unanimità in favore del dottor città Coro Consigliere Fuzio
Allora innanzitutto volevo
Un piccolo correzione di errore materiale ma per commi scorrettezze compra a pagina settantasei in alto
Laddove si parla
Nel penultimo capoverso parere espresso dal Consiglio direttivo la data ventidue tre due mila dieci va corretta in sedici sette due mila e dodici
Nel riportarmi a quanto già emerso cioè da quando già riportato nella
Motivazione della
Commissione
La Commissione ha dovuto scegliere tra due magistrati entrambi
Validissimi sul piano
Dell'esperienza professionale acquisita e del curriculum professionale degli stessi
Posto a sostegno del rispettive domande al posto di procuratore aggiunto presso la Procura Generale della Cassazione
In particolare per il
Consigliere Ceniccola avvocato generale e
Va dato atto o più anziano e quindi
Con una maggiore esperienza di
Quasi sette anni rispetto al
Consigliere circolo
Lo stesso ha svolto
Funzioni
Di merito
E precedentemente alla sua approdo alla Procura Generale della Cassazione che è avvenuto nel novantotto è stato anche componente del massimario della Corte di Cassazione come magistrato di tribunale applicato
E successivamente è stato anche componente del Ufficio studi di questo Consiglio
Il profilo del dottor circolo
Presente a una altrettanta grande
Validità
Perché lo stesso ha iniziato la propria attività professionale presso la procura di Ferrara
E poi ha svolto funzioni di
Sostituto procuratore presso il tribunale di Roma
Complessivamente per dieci anni un posto di procura di tribunale
Successivamente nell'ottanta il Consigliere e
Passato al tribunale di Roma dove ha svolto funzioni di giudice per tredici anni
Prima di
Iniziare una seconda fase della propria esperienza professionale
Che è caratterizzata da una molteplicità di esperienze di carattere organizzativo di grandissimo livello
è stato prima vice segretario generale al Consiglio Superiore della Magistratura per due anni
E poi per quattro anni segretario generale a conclusione ecco di quella cadenza temporale alla quale
Anche il Consiglio si è ispirato da ultimo
Ha poi assunto analogo funzioni di Segretario generale presso la Corte costituzionale anche in questo caso per quattro anni
Dopodiché nel due mila e quattro è stato richiamato il ruolo e da allora quindi quasi dieci anni
A esercitato funzioni di Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione avendo il
Riconoscimento più o meno in data coeva con il consigliere Ceniccola anche del
Qualifica di avvocato generale
Perché la Commissione a ritenuto di
Preferire il consigliere circolo al collega Ceniccola dando atto che da ultimo era pervenuta anche una domanda
Una istanza o meglio una revoca della domanda del Consigliere fedeli anche Luigi della procura generale che cosa amico aveva anche lui un profilo professionale sicuramente molto molto valido ottimo
Dicevo le ragioni per le quali
Si è ritenuto di
Preferire il dottor circolo e perché complessivamente proprio da una comparazione è emerso che per ciò che riguarda la prima fase
Tipicamente giurisdizionale rispetto al Consigliere ci dicono che ha svolto funzioni presso
Per tre anni presso la
Procure delle Repubblica di Santa Angelo dei Lombardi e poi funzione di Rettore presso
La Pretura di Castel di Sangro porre la Pretura di Acerra per poi giungere alla Tribunale di Santa Maria Capua Vetere prima di passare anche lui fuori ruolo il Consigliere circola ha svolto in pratica ventitré anni in
Funzioni giurisdizionali in fu uffici di grande dimensione
Pensiamo appunto alla
Medie e grandi dimensioni prima alla Procura di Ferrara poi alla Procura di Roma nel periodo degli anni Ottanta che tutti conoscono bene essere stato un periodo molto ma molto
Delicato da parte della Procura della capitale per
Gli episodi di criminalità organizzata terroristica che sono stati
Affrontati in quegli anni
Quando è passato alla
Al Tribunale di Roma il Consigliere circolo è stato assegnato alla prima sezione civile
Che dall'ore tuttora la
Sezione più che presenta più delicatezza interessandosi come emerge dalla
Dall'autorelazione e dal fare RFI e dal fascicolo personale del Consigliere circolo di
Materie estremamente rilevanti ed importanti dopodiché ha iniziato un'attività di collaborazione con la Segreteria del Presidente del Tribunale di Roma
A conclusione della quale
Emerge dal rapporto del Presidente del Tribunale dell'epoca il grande valore era grande innata diciamo
L'propensione agli aspetti di tipo organizzativo svolte in un ufficio giudiziario quale quello del
Tribunale di Roma
Successivamente
Quando ha affrontato le funzioni di Segretario generale presso i due organi Consiglio Superiore Corte Costituzionale queste capacità organizzative sono emerse proprio dalla
Approccio complessivo che lui ha
Con cui si è ha affrontato queste esperienze
Che gli sono valse una
Specifica attitudine di tipo o organizzativo
Che sono stati poi riversate subito anche quando assunto le funzioni presso
La Procura Generale della Corte di Cassazione
Qui anche ha iniziato a svolgere attività nel settore principale soprattutto nel due mila sei con il nuovo sistema di responsabilità disciplina
Diventando urbi siamo uno dei
Propugnatori dalla
Riformulazione dell'assetto organizzativo della Procura generale sul versante del disciplinata fornendo poi la sua
Direi abituale
Suo virtuale apporto e contributo organizzativo ai campi degli uffici e sia
Come referente del Settore disciplinare sia anche presso la Segreteria Generale
Queste quindi senza volermi ugualmente su ulteriormente dilungare rispetto a due colleghi che conosco personalmente con i quali
Mi allegato da ultimo dieci anni anche di e più di funzioni nello stesso ufficio ripeto due validissimi colleghi rispetto i quali
Credo che proprio il tipo di esperienze da essi svolta presso
Le funzioni
Dico degli uffici giudiziari giurisdizionale presso le capacità e presso le o no alti organi istituzionali fanno preferire hanno fatto preferire all'unanimità la Commissione il consigliere Civico
Consigliere Nappi
Grazie Presidente come le saio le avevo comunicato
La mia difficoltà a
A votare le le proposte di Quinta Commissione che arrivano con l'ordine del giorno aggiunto perché l'ordine del giorno aggiunto come com'è noto arriva la sera prima
Intorno alle diciannove del plenum e per chi non fa parte di un gruppo organizzato non è possibile informarsi adeguatamente su tutti su tutte le le pratiche che
Informarsi leggere FAS informarsi adeguatamente
Ma
Va bene quindi le ha le avevo detto che mi sarei astenuto su tutte le pratiche così ho fatto in dalla da quando
Mi feci questa comunicazione
Perché d'altra parte sanno venendo con l'aggiunto i le di pratiche più importanti di posti direttivi
Io mi mi trovo in grandi difficoltà ad acquisire una una conoscenza adeguata per esprimere il mio voto
L'ho espresso loschi mero adesso per quanto riguarda il dottor circolo nei casi in cui conosco personalmente tutti i candidati con un ho una conoscenza diretta che mi consente di esprimere una una preferenza
Quindi
Nel preannunciare il mio voto a favore del dottor ci Pasquale circolo che conosco bene e che ho visto al lavoro qui
Presso la Sezione disciplinare
Con le preannuncio che mi asterrò su tutte le altre pratiche dove
Mi rendo conto dell'esigenza
Di celerità della quinta Commissione però
La
La la In d'inserimento nel nello stile l'ordine del giorno aggiunto anticipati tre o quattro giorni non vedo perché si debba esporre a una situazione di tali difficoltà
Chi come me si trova esigenza di dovere studiare ultra sono non appoggiarsi alla alle informazioni di un gruppo perché si deve Azzi debba decidere ora ci sono se prima lista di segretare come ci sono se prima gli scarti segretare
Grazie
Certe
Certi fatti
Di fare
Mi avvalgo sulle frequenze fai fare i magistrati segretari male vorrei una conoscenza la Pivetti approfondito e autonoma
Si era Pillay quindi
Fa questo intervento per vezzo per farsi dire che in realtà è talmente nota la sua
Capacità e la sua rapidità di lettura e di individuazione dei problemi che
Non credo che la la messa all'ordine del giorno aggiunto le crea di decreti fico alta comunque lei si è risposto da solo cioè lei sa
Qual è la difficoltà di deliberare queste pratiche di uffici direttivi e semidirettivi su cui siamo stati anche richiamati all'ordine al presidente la Repubblica e dunque come dire
L'urgenza di queste pratiche in re ipsa e questa è la ragione per cui a presenziare a metano aggiunto
Soprattutto come qualcuno in questo caso sono pratiche all'unanimità
Consigliere Procuratore generale
Grazie Presidente ma io no non posso non
Aderire acquista richiesta fatta dal Consigliere Nappi
Per certi versi anche perché
Io personalmente
Ma forse nella mia stessa posizione si trova il Primo Presidente ci troviamo nella stessa identica situazione perché
Siamo da sole a doverci esaminare io tra l'altro per esempio
Non l'ho avuto neanche ieri pomeriggio l'ordine del giorno aggiunto perché di solito arriva il pomeriggio
Ritardi in ufficio va beh adesso però vado vero e proprio nominare o no porti acqua
Al bulino depressione darli che ne ha preso un albo
Te
A volte mi sono trovato in contrasto con il Consigliere Nappi mi pare anche stamattina in una votazione e quindi
E lo contrasto ma quando
Ragione quando e dire evidenzia talune difficoltà in Comit oppure io sarebbe non corretto disonesto da parte mia non
Comunque se lei crede la rinviamo
No ma di solito arrivava arrivavano e lei non ha chieda chiedevano andiamo meno i divi non è arrivata nel tardo pomeriggio del martedì quando magari l'Ufficio non c'è più nessuno ma
Deve
Comunque
Adesso
Questo diciamo
Fuori fuori verbale perché è effettivamente un problema per le pratiche per le pratiche delicate ovviamente
Il problema di intervenire su questa pratica io non c'ero
Perché si tratta già di un mio strettissimo collaboratore
E e sovente
Sentito echeggiare e la cosa all'inizio mi ha un po'sorpreso in quest'Aula che in occasione di interventi o dichiarazioni di voto si manifestava la convinta adesione ad una proposta
Della Commissione dico ma perché secondo aderisce
Ecco io oggi mani esprimo la mia coming convintissimo adesione a questa proposta unanime della Quinta Commissione le nei confronti del dottor Ciccone
Ciò faccio sarebbe ipocrita nascondono non si
Non soltanto perché circolo con un mio carissimo amico
Ma soprattutto perché e con questa proposta viene riconosciuta una professionalità che non esito a definire eccezionale
E so che il consigliere Marini
Disperso ove ente ai in altre occasioni ha criticando queste aggettivazioni ma credo che
In questa in questo caso non si possa dire che si abusa di una tale aggettivazione
Egli ha dato prova di questa professionalità come d'altro canto fa diffusamente esposti relatore nel corso dell'intero arco della sua carriera e o nelle più svariate funzioni giudicanti requirenti di merito di leggi
Mita
E io vorrei qui limitarmi a ricordare non so se risulta
Agli atti del fascicolo quanto di lui ebbe a dire in un rapporto il mio predecessore che definire il dottor circolo ottimo tra gli ottimi
Con una
Espressione anche questa che non si dovrebbero usare però per dire veramente le capacità mio predecessore che lo aveva conosciuto ed era stato suo Presidente del tribunale quando era giudice al Tribunale di Roma
Accanto alle qualità tecnico professionale di cui il dottor circola dato basta prova anche nella
Dunque anziché per creare incombente o nuovamente ed estera beh Presidente
Il Segretario generale di strade estrae su corale scusate dei queste interruzioni
E dicevo dato prova nell'esercizio delle sue funzioni giudiziarie anche di fronte alle Sezioni Unite Civili con requisitorie scritte e orali che sono state apprezzatissimi sia dai colleghi della cortesia
Dal foro
E non posso non ricordare ma lo est lo ha già fatto appunto il relatore lei non comuni doti organizzative da lui dimostrate
Quando è stato segretario generale delle Consiglio
E qualcuno dei presenti lo ha potuto constatare personalmente perché era in questo Consiglio si oppure con altre funzioni nelle periodo in cui
Il Presidente circolo è stato anch'io è stato segretario generale
E il Consiglio in cui ho notato anche parlando con il personale che da tutti e ricordato
Per l'impegno profuso
Nell'attività del Consiglio e anche nel
L'impegno che dimostrato campus posto nella realizzazione del ruolo autonomo per l'ampliamento degli spazi a disposizione del Consiglio fu lui che avvio
La
L'acquisizione delle altre palazzine
E proprio per le qualità dimostrate nella
Le funzioni di Segretario fu chiamato a svolgere successivamente quelle assai prestigiosi di Segretario generale della Corte costituzionale
E ciò che mi interessa rimarcare perché è un segno distintivo dell'uomo alla scadenza del decimo anno del fuori ruolo chiese
Inderogabilmente nonostante leciti le sollecitazioni che gli venivano indi senso opposto dalla stessa Corte Costituzionale qui c'è il Presidente Marini che forse
Potrà confermare quella di
Volle rientrare in ruolo in ossequio ridere rispetto di quella che era la la normativa
Io sono scelto come ho già anticipato che il dottor circolo nelle nuove funzioni sarà per me ancor più di quanto non lo sia stato fino ad ora un prezioso ed è indispensabile collaboratore
Quindi voto con con pone come accoglimento a favore del
Del dottor Ciccone consigliere Marini
Solo aggiungere poco a quello che ha detto collega Fuzio il Procuratore generale però devo dare una testimonianza che
Poi l'euro il circolo estratto uno Segretario generale straordinario dalla Corte costituzionale
Che
Nonostante lo ricordava ora il Procuratore generale le nostre insistenze addirittura di carattere fisico perché restasse ha voluto alla scadenza del mandato
Andar via lasciando uno rimpianto unanime in tutti i colleghi dalla Corte
Non aggiungo altro perché è stato detto già tutto già tutto e quindi
Mi rincorrere il disco di ripetermi e spot ho parlato di un grande generale e posso aggiungere anche di un carissimo amico
Grazie
Allora faccio anch'io una dichiarazione di voto contrariamente al solito voterò questa proposta
Perché mi pare che questa volta
Le aggettivazioni iperboliche
Cui indulge la prassi consiliare che non ho mai Amato hanno probabilmente ragion d'essere
E dunque io voterò come si dice convintamente
Questa proposta perché si tratti di un magistrato
Che stimo anche per conoscenza diretta per le sue qualità professionali ed umane che in questo caso non aggettivo pecche credo che questa espressione
Sia sufficiente a dire tutto
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti
Ufficio Direttivo il voto regionale presso la Corte d'Appello di Campobasso può possono imita del in favore del dottor Grigo Consigliere Fuzio
Presidente anche questa proposta sessanta
Portata all'attenzione del plenum all'unanimità da parte della Commissione anche del consigliere Palumbo che aveva
Già espressi sordi votare il per il consigliere Chirico che oggi purtroppo non è presente per essere impegnato peraltro incarico istituzionale
I anche in questo caso la Commissione ha dovuto valutare più candidati e soprattutto prendere in esame la posizione del dottor Grigo
Con riferimento ad altri posti per i quali lo stesso aveva proposto domanda alla
Conclusione della valutazione espressa il Procuratore della Repubblica attuale di Varese è stato ritenuto pienamente meritevole di
Essere assegnato al ruolo di Procuratore generale quindi superiore in virtù anche in questo caso dopo del profilo professionale complessivo che al di là della esperienza
Professionale acquisita anche in ragione della maggiore anzianità nel ruolo della magistratura il professore
Grigo ha avuto
La la possibilità di svolgere funzioni giudiziarie di il CIP
In un periodo particolarmente impegnativo presso il tribunale di Milano affrontando inchieste le più delicate possibili in tutto il periodo prima
Della
Fenomeno terroristico
Si pensi al sequestro Tobagi alla strage di Piazza Fontana di Piazza della Loggia
E successivamente a tutto il
Soci privati assassinato Sissi fra assassini di Tobagi sì sì adesso allora modifichiamo
Sia su tutte di procedimenti successivi alla cosiddetta Tangentopoli voi questa esperienza è stata tradotta
Tra l'altro in quel periodo a
Sia pur di fatto pregresse dovuto lavora sezione G.I.P.
E poi si è tradotto questa sua capacità dica professionale anche nel momento in cui ha assunto otto anni fa le funzioni di Procuratore la Repubblica presso il tribunale di Varese
Egli in questo settore come emerge non solo dalla
Rapporto e dal fascicolo personale ma anche dagli atti del Consiglio a fornito alla ufficio dirlo procure divario di Varese un
Organizzazione tutti gli uffici e soprattutto nel
Settore del
Registrazioni del dei procedimenti
Mettendo a disposizione dell'ufficio ripeto come già detto tutta la sua professionalità anche sul versante della conoscenza ordinamentale
Sono queste le ragioni che hanno fatto ritenere il profilo del dottor Grigo non solo superiore agli altri colleghi che vengono indicati nella proposta ma in particolar modo
La comparazione alla fine a
Riguardato il collega Fracasso
Che svolge ha svolto svolge tuttora le funzioni Proto La Repubblica ma presso i minori del Tribunale di Salerno
E che sotto il profilo della conoscenza ordinamentale avendo svolto anche
Funzioni di componente del Consiglio Superiore del Magistratura
Offriva sicuramente una pari attitudine ma dal punto di vista della specificità nella conoscenza delle funzioni di Procura e il ruolo di vigilanza e di controllo che oggi viene assegnato al Procuratore generale la Commissione a ritenuto il profilo del dottor Grigo superiore anche a quello del dottor
Va bene la votiamo chi è favorevole
Chi è contro che c'è
Rilevare giustamente che erroneamente si parla del sequestro Tobagi e non del
Dell'assassinio di Tobagi appaltato cinquantanove in alto punto tre
Punto uno portando a monte ottantanove in alto
Punto tre punto uno
Quartultimo rigo
Va bene chi è favorevole chi è contrario si astiene
Nappi approvata
Presidente tribunale di sorveglianza Roma proposto all'unanimità in favore del dottor belletto o belle belletto
Bellet
Consigliere Racanelli qui riportato posto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votate
E come l'astensione del Consigliere Nappi
Procuratore Repubblica di Reggio Calabria proposta in favore del dottor Cafiero De Raho Consigliere Fuzio
Presidente come le stavo accennando poco fa
Uno dei una delle proposte vedeva relatore il consigliere Palumbo che abbiamo sentito poco fa nella riunione della Commissione e come sappiamo è impegnato all'estero
E io il Consigliere Palumbo la Commissione condivide onde poter consentire al consigliere Palumbo di esprimere un suo voto chiede
Se eventualmente la pratica possa essere discussa domani mattina
Nel caso in cui questo nonno fosse possibile provvederemo a diciamo modificare dando atto però che sia il dottor Gratteri che il dottor Prestipino hanno fatto pervenire
Il data di ieri e di oggi istanza di revoca della proprietà e allora
Scusi consigliere Fuzio lei sa quanto questo ufficio direttivo e come dire
CIACE e inattiva di essere coperto da molto tempo è stato anche occasione di varie polemiche anche pubbliche fuori di questo Consiglio
Finalmente approdato al plenum io credo che vada trattato anche perché l'ordine del giorno è esaurito salvo la pratica i magistrati segretari
E non sembra ragionevole prevedere una seduta a domani mattina peraltro c'è anche un convegno in contemporanea per cui
E oltretutto la revoca di Prestipino rende superflua la relazione consigliere Palumbo
E quindi
Come non finirà graffiti indisturbato tramite il FIR ritira
Nostri fino
Va be'allora andrà i caratteri
è appunto va bene va beh trattiamo la insomma consigliere fa Fuzio faccia la relazione
Sì
Lasciarli la decisione perché non ho chiamato il sul tipo di
Il problema è capire a questa ad eventuali precedenti perché la revoca in senso tecnico sono tardive
Allora secondo me interclusa tecnico mi rimetto a Riccione plenum solo il relatore può ritirare la proposta
Quindi siamo se questo non è vista se come o forse opportuno che si pronunci premi su questa questione qua
Anche perché valuta come precedente anche in futuro perché accusa tecnico
L'anello questo mentre tardiva e tutti e due
Quindi e solide laddove che fate degli aeroporti completo
Quando
Senatori va be allora il magistrato Segretario ha detto la Commissione mi dice che una comunicazione ovviamente
Che consideriamo assolutamente affidabile e attendibile del consigliere Palumbo appena detto che disponibile a ritirare la proposta e prega i corsi Presidente la Commissione di farlo in sua vece
Allora Consiglio Fuzio la relazione su Cafiero De Raho
Vogliamo formalizzare il ritiro del
Sì allora consigliere Calvi lei per la proposta che a latere inclusi i pervenuta la quinta Commissione tramite la comunicazione del Segretario generale era revocate sperperi
Non so se formalmente
Tempi
Vorrei prima poco importa
Prendo atto della volontà del dottor Gratteri quindi ritiro la mia proposta va bene
Facevo Fuzio lei ritira quindi nome le consigliere Palumbo la proposta Prestipino Presidente io no è bene che lo faccia un altro perché
A B
Alla consigliere Cassano fa lei lo faccio io Presidente in quanto
Credo che nel pomeriggio esso credo di essere stato designato quale relatore di questa pratica invece del darli al comma sei della pronuncia no chiedo scusa il io indicavo il Consiglio fuso ovviamente nella
Del duplice veste di due relatori di una prosa ma qui chinata in funzione di Presidente la Commissione però è corretta la la osservazione che ha bene che lo faccia una nell'allora sul presupposto che informi attive versioni
Sul presupposto diciamo dell'avvenuta revoca da parte del dottor Prestipino e sul presupposto che io non ho riscontrato direttamente ma di cui prendo atto evidentemente della volontà del consigliere Palumbo
Revoco quale nuovo relatore sulla proposta già fatto in favore del dottor Prestipino de allora coraggio Consiglio Fuzio
La relazione su Cafiero
Allora
Come anche stasera si è potuto
Accertare la Commissione ha svolto su questa pratica
Ogni i tempi richiesti dalla sua importanza dalla possibilità della Commissione di accelerare un approfondito
Esame di tutte le domande dei candidati domande che erano state presentate sta
Undici e candidati anzi no unificate cosiddetti in fascia più altri cinque candidati fuori fascia tutti con
Un notevole
Spessore professionale
A seguito di audizioni che la Commissione a poi concentrato su cinque di questi candidati la Commissione stessa
A discusso almeno in due o tre sedute i profili professionali che ripeto solo sicuramente tutti di altissimo livello ivi compresi quelle delle due proposte che sono stati
Ritirate poc'anzi dal Consigliere Calvi per il Consigliere Gratteri dal Consigliere Cassano per il collega Prestipino
La proposta che ecco era ed è continua ad essere di maggioranza a favore del dottor Cafiero De Raho sì incentra
Da un lato sulla comparazione per così dire
Perché i di prima battutacce quella della applicazione della circolare tra colleghi che in possesso di un'esperienza professionale maturata negli anni si collocano nella cosiddetta fascia
Rispetto a questa prima valutazione il Consigliere Cafiero De Raho
Precede il collega Prestipino e il collega
Gratteri
In considerazione della re ritiro della proposta in favore dei colleghi Gratteri e Prestipino io mi riporto quanto alla valutazione comparativa nei confronti dei due colleghi
Effettuata dalla maggioranza la Commissione in favore del collega dottor Cafiero De Raho
Mi preme peraltro
Evidenziare che le qualità complessive del consigliere Cafiero De Raho sono state apprezzate innanzitutto sul piano della
Veramente eccezionale capacità del dottor Cafiero De Raho
Di svolgere una quantità di lavoro che ha davvero della eccellenza
Basti pensare che
Pur svolgendo de funzioni di procuratore aggiunto lo stesso ha mantenuto la titolarità del processo
Credo così detto dei casalesi
Essendo sempre in udienza e ciò nonostante come i dati statistici rilevano a effettuato una produttività complessiva dell'attività che ha veramente livelli di
Eccellenza
In contemporanea nel momento in cui ha assunto le funzioni di procuratore aggiunto
Ha inciso in maniera determinante su alcuni aspetti critici dall'organizzazione della Procura della Repubblica di Napoli
Intendo riferirmi alla settore della registrazione
Delle notizie di del reato
E alla
Ufficio famoso primo esame che chi conosce la
Diciamo
Criticità nel tempo di questo ufficio può ben apprezzare
Parallelamente il consigliere Cafiero De Raho a svolto attività organizzativa sul piano anche della altre modalità di gestione dei processi contro la criminalità organizzata
Inserendo nuove metodiche di investigazione e soprattutto avendo una grande capacità che viene attestato dal fascicolo personale di coinvolgimento di tutti i magistrati mettendosi
Veramente a disposizione dei colleghi per realizzare un modello organizzativo che fosse i
Bonino a
Svolge le quella attività di lotta contro la criminalità organizzata in particolare del fenomeno casalese che
Apportato con risultati eccellenti sul piano anche degli obiettivi raggiunti
Perché si è preferito il dottor Cafiero De Raho al consigliere Giordano consigliere Giordano
Gli ho manifestato apprezzamento proprio a conclusione nel corso dell'audizione ha presentato una
Una Progetto organizzativo tra l'altro di
Di grande rilievo che ha fatto o conoscere alla sua condizione alla sua capacità di
Poter ideare ecco un
Organizzazione di un ufficio di procura
Ma è stato diciamo posposto
Al dottor Cafiero De Raho perché si è ritenuto che le esperienze del consigliere Giordano siano state un po'più limitate quanto agli uffici giudiziari perché attualmente Procuratore Repubblica Caltagirone
E che la
Il grande coinvolgimento e la grande responsabilità l'apprezzato contributo colui arreso durante il periodo della
Rocco Corte della processo in Catania Caltanissetta Cooper l'assassinio dei colleghi Borsellino Falcone
E la successiva esperienza presso la Procura nazionale antimafia non avessero però consentito alla stessa di svolgere quell'attività
In una procura quale quella di Reggio Calabria che coinvolge n richiede una capacità di conoscenza del fenomeno
Che probabilmente la quasi trentennale militanza ai massimi livelli di impegno nel difficile contesto
Di contrasto alla camorra che su un campo ha dimostrato di
Svolge il dottor Cafiero De Raho
Consentisse un Giugni giudizio prognostico diciamo per così dire più rassicurante nei confronti del collega Giordano rispetto al quale
Ripeto adesso sentiremo anche la proposta
Di cui è relatore e il Consigliere RACANELLI presente un profilo di grandissimo rilievo
Va bene Proposta B in favore del dottor Giordano Consigliere Racanelli
Grazie Presidente
Va bene tutto con riferimento al giusto richiamo che il Presidente ha fatto anche sui tempi di questa pratica voglio e vi dico dare come risulterà per l'alto anche dei verbali di Commissioni che io essendo inizialmente già
Designato come relatore della pratica io da lungo tempo e lo pronto periferie su questa pratica
Poi ci sono state una serie di ritardi
Lascio chiaramente la fantasia di ciascuno
Capire e comprendere i motivi di questi ritardi
Per quanto riguarda invece il discorso di proposta in relazione al dottor Giordano
Io pure soltanto evidenziare il tutto che chiamo sì mi sembra un po'riduttivo parlare di esperienze limitate queste mi dottor Giordano io oppure fa una premessa qui questo è un concorso che
Siamo stati fortunati in questo concorso devo dire perché tutti i magistrati che sono stati inizialmente il piatto e macchine audizioni in particolare per quattro magistrati per i quali sono le proposte sono tutti i magistrati di altissimo livello puntualmente con qualche profilo professionale differente
Però devo dire siamo a un livello ottimo quale che sia il magistrato che usciva da questo plenum sicuramente la procura di Reggio Calabria avrà un ottimo Procuratore della Repubblica perché da questo punto di vista nulla si può dire perché altrettanto c'è un sito e meritevoli
Secondo la mia visione del posto potere pubblico arrivano sia giusto
Prestipino sia dottor Gattelli colpiti amento di amente dottor cattivo vera
Devo dire che appunto gli Old unici elementi che voglio soltanto evidenziare
Interno sin favole otto Giordano che dottor Giordano probabilmente I percorso professionale più completo rispetto al dottor Cafiero De Raho
Nel senso che il dottor Giordano e Stato si poco battute aggiunto così come è stato il procuratore si perfezionerà operò il procuratore il brutto Giordano che è stato anche e anche Procuratore della Repubblica quindi
E l'unico tra i candidati che anche titolare di un incarico direttivo requirente e alta circostanza particolare che si può desumere anche da quello che prevede la nostra circolare in materia di incarichi direttivi e il dottor Giordano e l'unico tra tutti i candidati che ha avuto esperienze di coordinamento investigativo a livello nazionale perché è stato quattro anni alla Direzione nazionale antimafia
Poi volevo evidenziare altri elementi a favore del dottor Giordano e anche il fatto che il dottor Giordano è stato per ben due volte componente di Consigli giudiziari è stato componente del Consiglio giudiziario di Catania
Componente del Consiglio giudiziario di Caltanissetta è stato consulente la Commissione parlamentare antimafia sono tutta una serie di titoli che secondo me sicuramente e fanno evidenziare un profilo del dottor Giordano pienamente adeguato all'incaglio che oggi andiamo a mettere a concorso
Ripeto ancora una volta perché mi sembra giusto riconosce appunto che anche il dottor Cafiero De Raho si caratterizza per un'esperienza investigativa particolare perché ha lavorato in un distretto particolarmente significativo quale quel distretto di Napoli occupandosi prevalentemente di che Mita organizzata
Ma anche da questo punto di vista il dottor Giordano sia pur affrontando un fenomeno che da una risata differente da quello dell'epoca fioriera o perché dottor Giordano
A permanentemente una conoscenza del fenomeno mafioso però ha dimostrato in audizione che ha avuto anche impossibilità di occuparsi in nella zona in varie attività svolte anche del fenomeno della 'ndrangheta e così abbiamo il dottor Cafiero De Raho che essenzialmente un esperto di camorra
Qui da questo punto di vista anno per quattro personalissimi mi tengo che complessivamente sia da preferire il dottor Giordano
Grazie consigliere Zanon
La mia è una semplice domanda siccome
Sono
Il Consigliere RACANELLI persona particolarmente seria e
Affidabile
Sono mosso dalla curiosità di comprendere a che cosa si riferiva quando
Tratta quando accennava ritardi e
Non meglio identificate vicende che hanno portato a posporre la nomina del Procuratore di Reggio Calabria
Sempre che ciò possa essere detto in modo chiaro
Senza senza come dire creare problemi di nessun genere alla legittimazione di un magistrato che viene inviato chiunque esso sia in un ufficio di particolare
Responsabilità presso il quale è bene che si rechi assistito dal massimo consenso possibile ma insomma volevo capire oplà che cosa si riferiva il consigliere a Canelli si ritiene naturalmente di di poterlo
E poterlo spiegare anche a chi non è
Stato componente della quinta Commissione ovviamente non conosce questi aspetti diciamo
Casella
Mi ha e una dichiarazione di voto in favore del dottor
Cafiero De Raho o come magistrato napoletano il piacere di conoscerlo e non mi spenderò in aggettivazioni
In analisi del suo profilo professionale e dico solo che uno di quei pubblici ministeri
Che esercitano il proprio lavoro con la grande capacità
Enorme laboriosità grandissima acume investigativo e sobrietà lilla rapporto con i mass media
è il futuro procuratore di Reggio Calabria ha un compito difficile quello di fare i beni come ha fatto il procuratore Pignatone
Io credo che il collega De Raho riuscirà in questo compito qualora nominato perché mi ha le qualità professionali e
Soprattutto morali
Grazie consigliere Borraccetti
Si è anche la mia è una dichiarazione di voto perché io sono in forte imbarazzo perché
O
In particolare conoscenza personale del dottor Giordano dico io
Quindi conoscenza diretta della cui professionalità ho conoscenza diretta
E però so riconosco dal profilo professionale ma non solo anche il dottor Cafiero De Raho che altrettanto magistrato di eccellenti qualità quindi sono davvero in imbarazzo e tuttavia alla fine
Penso che darò il mio voto la proposta per il dottor Cafiero De Raho mi convince al di là dei titoli formati l'esperienza specifica fatta dal dottor Cafiero De Raho all'interno di una
Procura
Che affronta quotidianamente
Un fenomeno di criminalità organizzata molto complesso e articolato
E procura della quale il dottor Cafiero De Raho è stato un esponente
Di prima linea direi di qualità è proprio la comparazione professionale tra
Per quello che risulta
Dagli atti del fascicolo in particolare per quello che risulta
Da quanto riportato nelle delibere che mi convince di esprimere un voto a favore del Cafiero De Raho ma mentre faccio questo
Ci tenevo qui riconfermare la mia grande considerazione per quel che può
Valere dei confronti del dottor Giordano
Consigliere Carfì
L'azione di voto semplicemente in favore del Consigliere del
Dottor Cafiero De Raho d'altro canto Boggian votato in Commissione mi riservo solamente l'intervenire laddove il Consigliere RACANELLI come richiesto dal Consigliere Zanon esplicitasse che cosa intendeva dire perché io ero in quinta Commissione potrei forse
Precisare ma però non so cosa volesse dire Consigliere Racanelli quindi laddove ci fosse un intervento in questo senso mi riservo di replicare
Procuratore generale
Non a Padova Meggiato il suo computer a che
Consigliere Virga
Non c'è ah ecco
Soltanto per le dichiarazioni di voto perché le relazioni sono state credo esaustive io
Condivido chi ha affermato che sia in presenza di profili professionali di di grande rilevanza
Compresi i candidati che hanno in ultimo ha revocato la loro domani
Io credo che questo quello che mi induce a
Confermare la mia adesione alla proposta a favore del dottore e Giordano proporre esame del percorso professionale del dottore Giordano che mio modo di vedere
Ha qualcosa in più quel a quel con grandi anzitutto quel coordinamento nazionale che manca al dottore verrà
E
Inoltre
A una specifica
Esperienza
Acquisita forse in modo
Come dire in modo particolarmente rilevante sino a quando ha svolto le funzioni di aggiunto presso la
Il Procuratore della Repubblica di Caltanissetta
Che voglio ricordare
Proprio in quegli anni era
Dovrà affrontare grossissimi delicatissimi procedimenti di criminalità organizzata
Che proprio derivavano dalla purtroppo dalle notte
Discende dalle note e stragi che hanno colpito
La società
Siciliana
E tutti quanti e tutti quanti noi
Credo proprio che questa specie esperienza specifica sia unica nel
Nel panorama
Che anti contraddistinto invece varie esperienze dei singoli candidati per questa ragione oltre torno a ripetere alla un altro unicum costituito dal coordinamento
Nazionale che Milashi indurre per una preferenza nei confronti del dottor Giordano pur riconoscendo ovviamente le leva elevatissima capacità professionali
Del l'altro
Aspirante
Consigliere Liguori
Anch'io da magistrato Calabrese esprimo preferenza per il dottor Cafiero De Raho
Non possa altro perché conoscendo la mia terra sono sicuro che le spesa professionale calmo Stato dottor Cafiero De Raho in Campania potrà come dire trasportava intento di Calabria dove
So poco dalla realtà Reggina il collegamento tra crimine organizzato e colletti bianchi e molto stretto con la quel territorio a bisogni di questo tipo di inchieste e il dottore De Raho è un esperto in materia ho dimostrato con sentenze di condanna
E non soltanto per indagini preliminari devo dire mi dispiace che concorra con dottor Giordano perché ho mosso i primi passi con lui in una terra di Sicilia
Ciò va applicato alla DDA di Caltanissetta e so che uomo è che professionista
Che metodo di lavoro scientifico di approccio
Alla materia di rapporto con l'équipe o
Che lui ha creato forse per la prima volta in territorio di ci giri di di Caltanissetta
Però
Nella nella fattispecie per la Calabria l'uomo giusto e il dottor federale
Consigliere Fuzio in replica
Intesa
In realtà era una disse excusatio scusa consigliere Calvi non avevamo registrato
Noi abbiamo avuto l'opportunità e devo dire anche la fortuna in sede di Commissione
Attraverso le audizioni di poter valutare i magistrati che si sono presentate sono stati tutti di altissimo profilo e questo debbo dire una veramente un'occasione molto opportuna per una Procura così difficile come quella di Reggio
Io avevo proposto Nicola Gratteri ieri
Perché leggendo tutte le indagini che egli ha fatto essendo un magistrato che credo
Sia come dire conosciuto urbi et orbi in questo momento la sua la sua revoche venuta da San Paolo debba da San Paolo del Brasile dove sta svolgendo attività
Di indagini quindi avevo indicato il dottor Gratteri che ha ritenuto di dover ritirare la domanda
Debbo dire che i due aggiunti perché bisogna anche dirlo che si sono presentati Gratteri Prestipino hanno mostrato di essere due magistrati di altissimo valore oltre il giocatore Jordan naturalmente
Ma con una parola va spesa anche per il dottor Prestipino che sicuramente magistrato
Sì valore che merita merita sicuramente di proseguire in in una carriera di grande prestigio
Io
Ovviamente voterò per Cafiero De Raho per le ragioni che sono state già dette per i meriti che inizia il suo percorso professionale per le sue qualità vorrei però concludere con un appello
Quando si inviano magistrati in Procura così difficili dove
Il contrasto alla criminalità organizzata e veramente di livello inaudito sappiamo tutti che per gli Stati Uniti
La la 'ndrangheta calabrese e una delle organizzazioni criminali tra le prime tre al mondo
Quindi essere Procuratore la Repubblica di Reggio comporta un impegno professionale di altissimo livello
Quindi io credo che il dottor Cafiero De Raho debba essere inviato a Reggio con il massimo dei consensi del Consiglio il Consiglio deve dare a Cafiero De Raho
La sensazione il senso profondo che egli ottiene un consenso così ampio da poter svolgere con tranquillità serenità e forza l'impegno che avrà di fronte grazie
Consigliere Cassano
Sì velocissimamente condivido tutto quello che ha detto da ultimo il Consigliere Calvi ho votato in Commissione
In modo convinto
Anch'io il
Il dottor Cafiero verrà o
Pur avendo apprezzato all'alto valore di tutti quanti candidati e sotto questo profilo vorrei ricordare in particolare proprio avendo io
Letto la sua revoca e avendo io
Revocato la proposta vorrei
Ricordare in particolar modo il profilo del dottor Prestipino
Che
Ha dimostrato una conoscenza profonda della realtà sia dell'ufficio giudiziario che della realtà criminale del territorio di quel territorio
E che unisce anche la conoscenza della criminalità organizzata del
Del palermitano e quindi della mafia oltre alla 'ndrangheta
Quindi un profilo particolarmente alto lo faccio proprio perché o toccato a me revocare la sua proposta
Ovviamente tutto questo nulla toglie anzi al merito del dottor Cafiero che ripeto ho votato anch'io in Commissione
Consigliere Sciacca se però diciamo chi vuole iscriversi a parlare si scrivete che sistema dello stillicidio particolarmente
Cioè complicato poi da gestire prego
Robot a volte aggiungersi a una serie di dichiarazioni
E comunque utile e importante allorquando la quinta Commissione a prima udito e poi successe Inter discusso questa pratica ho preso parte sia l'audizione poi alla discussione
E devo dare atto alla quinta Commissione che
Era una decisione importante pesante andava quindi
Attentamente ponderata soprattutto considerando come dire le professionalità in gioco
In Commissione avevo offerto una mia valutazione proprio emessi da quelle audizioni favore del dottore Prestipino
Anche perché frequentando agli uffici di Reggio Calabria e conoscendo le menti e Reggio Calabria avevo anche riscontrato
Il grande apprezzamento per il lavoro che il dottore Prestine dottore Pignatone in quegli uffici avevano svolto e soprattutto anche il grande riconoscimento che la società civile calabrese
Tributato al giorno dopo giorno a quel lavoro a quell'impegno quella testimonianza di legalità di cui la terra calabrese grandissimo bisogno
Il vettore Prestipino affatto una sua valutazione della quale credo bisogna dare atto anche in questa sede plenaria
All'Hui ma come dire il mio personale apprezzamento e ringraziamento che com'
L'ente
Di dare un viatico al dottore Cafiero io Rao
Ampi unanime
Viatico del quale non ha certamente bisogno in uffici in un contesto territoriale così così drammatica e quindi
Il mio augurio dottore Cafiero De Raho di potere fare il meglio possibile per quella terra martoriata grazie
Consigliere Fuzio replica
Prima volevo
Chiedere la possibilità di rimettere un coordinamento formale che la proposta che risulterà poi con maggiori voti venga
Diciamo rivista con riferimento ai parametri dei due colleghi che sono per i quali abbiamo ritirato la proposta
Poiché quanto a non lo so se preservata nelle vorrà parlare sul sui tempi della discussione io mi riservo per la verità su questo punto di parlare quando tratteremo dalla proposta di Busto Arsizio
Per dire che la pratica è arrivata in porto per così dire
Ha facoltà va bene come sempre la precedenza si intende preautorizzata coordinamento formale del testo va bene allora possiamo votarla
Ah chiedo scusa consigliera cadere chiedo scusa non l'avevamo
Possa giustamente una
Domanda del Consigliere Zanon eccolo premetto nuovamente che appunto come già detto prima
Mentre se erano in presenza di colliquato adesso in presenza di due magistrati di eccellenza e d'altronde l'audizione mi è stata la testimonianza di chi ha partecipato all'audizione sicuramente avuto modo di valutare il grado preparazione professionale nonché anche la brillantezza espositiva dei candidati
Per quanto riguarda il discorso relativo e tempi map mente dovuto puramente immagino spero che sia questo il motivo reale del del dell'eventuale ritardo e ponente l'importanza del posto in gioco nel senso importanza intendo come
Procura molto delicata perché come già giustamente ci ha ricordato la collega Casella
La procura di Reggio Calabria è stata letta da un procurato da Repubblica che ha lasciato il segno in senso positivo che mente Reggio Calabria
E quindi chiaramente a ha messo su una struttura che rispetto agli anni passati ha determinato una trasformazione la procura di Reggio Calabria in senso ovviamente positivo nel sono i risultati sia di cattivo vestiti attivo
Si è di carattere processuale per soltanto all'aumento notevole delle misure prevenzione ci sono state
Nel e circondario di Reggio Calabria nel distretto di Reggio Calabria laddove quando è arrivato il dottor Pignatone
Ma detto questo per niente appunto l'importanza di questa pratica che è stata dimostrata anche dalla partecipazione in audizione non soltanto dei componenti della Commissione ma anche di altri conti consiglieri del Consiglio suprema di struttura la partecipazione alla discussione
Del delle mi riunioni di Commissione di altri consiglieri non appartenenti alla Commissione ha dimostrato che c'era molto interesse per questa pratica e indubbiamente anche le posizioni che sono state espresse anche da consiglieri appartenenti allo stesso gruppo che avevano evidentemente difficoltà
Nel valutare chi te candidati fosse migliore a ha richiesto in più occasioni da parte di alcuni componenti la Commissione la necessità dighe aggiornarsi per la discussione perché c'era la necessità di un confronto con i consiglieri del proprio Gruppo
Questo è il motivo di ritardo
Va bene dichiaro aperta
Non può Consigliere Carfì perché ha replicato il relatore basta
Lei ha fatto anche noi non ha fatto dichiarazioni però ha fatto l'intervento lei ma qual è il problema
Va be Paese
Fatto
Sì ho capito ma insomma i tempi abito ma il tempo come diventa intento è un dato oggettivo poi la ragione del tempo è un dato che ciascuno interpreta
Consigliere Carfì suolo la faccia questa dichiarazione
Prego
Sì prego pacchi accenda il microfono però perché se no la sua parola rimane fra i dati sono questi il posto è vacante dal quindici febbraio del due mila dodici è stato pubblicato il sei aprile
Con scadenza dei termini ventiquattro di maggio a questo punto non intervenire tutti i pareri dei Consigli giudiziari
Che ovviamente sono arrivati inesistente entro l'estate tutti i profili sono stati fatti dei magistrati segretari
Entrata alla data del ventotto settembre la pratica è stata calendarizzata a metà ottobre ovviamente si tratta di una pratica
Dedicata quindi c'è stata una discussione il tredici novembre è stata richiesta l'apertura della fascia a Prestipino i caratteri a questo punto si sono dovuti fare i profili di Prestipino e caratteri ma mancava quello di uno che si chiama di un collega che si chiama fronte funziona
Che al Ministero essendo stata aperta capace essendo prestiti ne Gratteri gli ultimi in graduatoria si sono dovuti fare i profili anche in in relazione a una sentenza del TAR di tutti gli altri colleghi fuori fascia che li superato in un'anzianità
A questo punto il profilo di funzionari fatto solamente in data diciassette di dicembre
Le audizioni sono state fatte il venti di dicembre a questo punto con la pratica completa a seguito delle audizioni c'era natali le proposte sono state fatte tutte il ventitré di gennaio poi la motivazione il concerto siamo a metà marzo e la dicitura
E mi pare che sia proprio una pratica di tale importanza siccome è stata citata ovviamente in più di un'occasione che forse che questi dati fossero pubblici per dimostrare che il Consiglio ogni tanto lavora anche il mondo
Corretto credo che sarebbe opportuno che questo si sa VAS
Si è francamente non mi sono particolarmente convinto sulla celerità della pratica ma comunque a
Questo
No va beh comunque su questo adesso non è in calo di Capello probabilmente però una riflessione
Sui rituali che noi adottiamo dai dai profili
A una certa passività rispetto arrivo dei pareri vanno rimedi tattiche
Perché e troppo facile scaricare tutto sui pareri che tardano perché in realtà poi come dire ma su questo so
Che la Commissione ne abbiamo parlato anche Dario riprese di Commissione ha già adottato
Dei provvedimenti solleciti dei pareri sono stati resi molto più stringenti e quindi credo che obiettivamente insomma anche da questa vicenda possiamo imparare per migliorare ecco
No vo votiamo su farci stare l'ordine del giorno aggiunto la prego allora
Proposta Cafiero De Raho verde proposta B Giordano rosso dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Lì chi c'è
No giostra non c'è vada
Dichiaro chiusa alla votazione comunica i risultati Proposta A dodici proposta B otto astenuti quattro è approvata la proposta a
Procuratore Repubblica di Busto Arsizio proposta in favore del dottor Fontana Consigliere Fuzio
Presidente mi ero riservato quando ho parlato per la replica di
Ricordare quelli che sono i tempi dei lavori della Commissione diretti
Mi fa piacere che Presidente che il Consigliere Carfì abbia
Righi ricordato i tempi i tempi
Con i quali è stata trattata la pratica di Procura della Repubblica di Reggio Calabria
E
Io mi potrei limitare ad a richiamare quanto ha detto Caffi
Però
Vedo che evidentemente all'interno del Consiglio vogliamo continuare a come dire a a non capire
Io credo che e i tempi scanditi dal dal Consigliere Carfì diano conto di come la Commissione prima ancora del richiamo del capo dello Stato
E quindi senza il richiamo del capo dello Stato ha avuto la disponibilità il venti dicembre il giovedì di fare audizioni fino alle diciotto del sera
Sul problema della redazione dei profili e delle motivazioni
L'intera Commissione e
All'opera già da prima che
Il Capo dello Stato o gli organi giornalisti e giornalistici o altri avessero sollecitato i tempi di adempimento della Commissione
La Commissione a circolare date a legislazione data non può trattare una pratica se non c'è il parere del Consiglio giudiziario
Abbiamo indipendentemente da quel richiamo sollecitato con una lettera a tutti i campi degli distretti a guardare con la massima attenzione il
L'obbligo il dovere che hanno di istruire queste pratiche ma dobbiamo considerare io qui ritengo di doverlo sottolineare che i Consigli giudiziari sono al pari del Consiglio Superiore gravati di lavoro
E non sono esonerati come no
Ultimo dato che volevo sottolineare e che questo mi riferisco anche al consigliere Nappi
E
Io personalmente e la Segreteria e in continuo contatto con il l'ufficio del gabinetto e con la Direzione magistrati per acquisire il concerto da parte del ministro un concerto che viene dato nonno come un visto perché ultimamente c'è stata anche un'interlocuzione su un concerto quasi negato da parte del ministro
Dopodiché
E
Il FAS la procedura del concerto che impone perché normalmente il concerto ci arriva o il lunedì
Ho come in questo caso il giovedì non sera non c'era il tempo materiale di riportare la pratica al concerto io avevo chiesto allo
Per Segretario generale ecco perché foglio ho voluto prendere la parola di trasmettere almeno in via informale queste proposte all'interno del circuito del Consiglio
Considerato che il concetto era arrivate ed era positivo per tutti e quattro i candidati della
Di Reggio Calabria
Chiuso Reggio Calabria
Prendiamo Busto Arsizio apriamo Busto Arsizio
E credo che qui un'altra parola va detta perché su busta Arsizio quello non poco più di un mese fa il Consiglio è stato
Ritenuto destinatario di pressioni
La il merito delle ordinanze delle intercettazioni non spetta a questo Consiglio valutare faccio soltanto rilevare che anche in questo caso noi
A ci siamo trovati perché Busto Arsizio credo che addirittura sia di
Neanche di aprire domandi luglio con domande che sono state
Presentate a fine settembre ottobre quando la anzi si questi era di luglio è stata spostata fino al venticinque di ottobre
Siamo al dodici di marzo quindi io credo che prima di parlare di ritardi noi dobbiamo renderci conto
Che questi solo i tempi massimi I quali il Consiglio può lo minimi
Sì massimi di accelerazione intendevo dire ai quali il Consiglio può attenersi oltre no al sarebbe o era contrario alla
Alla norma e non lo possiamo fare oppure
Cosa che io ho già detto sicuramente le lo ha detto il Consigliere Cassano benissimo l'altra volta e la maggioranza va raggiunto l'accordo presuppone
Un dibattito all'intero Commissione cosa che c'è stato
Venendo alla proposta anche in questo caso di maggioranza perché anche questo è un un dato che è bene che con la
La Commissione
Porti in plenum noi per dare un'accelerazione abbiamo pensato anche di non
Arrivare per forza all'unanimità ecco perché siamo arrivate delle proposte che a volte sono a tre o quattro propone
Ritenendo comunque di poter consentire al plenum poi di esprimere le proprie valutazioni
E perché in questo caso il profilo del collega Fontana è stato ritenuto
Ne ritenevo le di essere anteposto a quelle degli altri
Dal fascicolo personale dagli atti emerge innanzitutto che il Consigliere Fontana a una
Un grande capacità di smaltimento del proprio lavoro che si abbina alla sua capacità di utilizzare al meglio le tecnologie informatiche che vengono trasfuse nella attività concreta dello sua funzione giurisdizionale funzione giurisdizionale che ha un bagaglio completo perché ha svolto sia funzioni giudicanti che funzioni requirenti
Capacità e preparazione professionale che avevano portato a
Per sostenere l'accusa in grado di appello in dedicati procedimenti
Da ultimo quello cosiddetto Santa Rita dove ci sono stati lesioni gravissime in danno di alcuni pazienti
Preparazione professionale che aveva portato interessarsi procedimenti rilevanti in materia di concussione insider trading sequestro di persona e prospettazione di una eccezione di incostituzionalità che è stata accolta dalla Corte costituzionale
Con riferimento ad una fatto all'articolo cinquecentonovantatré del Codice di procedura penale ma la capacità del
Collega Fontana e si è dimostrata la sua attitudine organizzativa è stata dimostrate nei fatti nel periodi in cui lo stesso è stato applicato a reggere l'ufficio dalla Procura della Repubblica di Lodi
Per praticamente un anno dall'agosto del due mila dieci all'aprile del due mila undici
Dove lui ha portato una impulso organizzativo proprio sul piano della organizzazione degli assegni sono i procedimenti sorregge delle individuazioni procedimenti pendenti dello smaltimento dei procedimenti più risalenti nel tempo
Della relazione degli ordini di servizio
Stante che come espressamente si esprime il Procuratore generale di Milano
Il profilo del dottor Fontana e quello di un magistrato lucido razionale pragmatico e zelanti quello che noi
Crediamo che debba
Essere uno delle caratteristiche
Che deve possedere chi vuole svolgere un ruolo organizzativo soprattutto in una Procura della Repubblica
Come nell'altro caso
Io mi riporto nella valutazione comparativa anche perché e questo lo dico al consigliere Racanelli io non ho voluto assolutamente sminuire i profili degli altri però credo che
Poi che ci sono delle proposte alternative sia bene che chi
Propone un altro candidato illustri il proprio profili
Consigliere Calvi
Il dottor Macrì è sicuramente uno dei magistrati
Più esperti
Con una lunghissima esperienza uomo di assoluto valore conoscenza dei problemi di carattere processuale e giuridico
A un mai un'esperienza ultraventennale che maturata nell'espletamento delle funzioni requirenti
Che sono state esercitate da sempre soprattutto negli ultimi anni anche come dirigenti dell'ufficio con grande forza senso di responsabilità
Ha svolto esercitato delicati funzioni requirenti in zona di alta densità mafiosa presso la procura di Locri presso la Procura generale di Catanzaro
Va ricordato che anche possiede una vasta conoscenza ordinamentale
Avendo fatto parte del Consiglio giudiziario dal novantacinque S.r.l. dall'ottantacinque all'ottantasette dal novantacinque al novantasette da due tre e duemila e cinque
Però vorrei sottolineare il fatto non ricordo quelli che sono che voi tutti quanti potrete leggere nel profilo trascritto legge l'oggi giustamente meriti moralmente acquisiti da parte dei Consigli giudiziari
Vorrei sottolineare però il fatto che egli possiede un'attitudine direttiva che è stata concretamente dimostrata
Che ha svolto in più occasioni di fatto funzioni direttive ricco ricoprendo meritoriamente un incarico direttivo svolto in particolari condizioni di esame di disagio
In zone con ricordo ancora particolarmente delicate
Che hanno implicato la contemporanea consistenza di gestione organizzativa attività giudiziarie che hanno condotto all'azzeramento delle pendenze
Da ultimo
Poiché collega funziona a ritenuto di fare la comparazione e io giustamente vorrei anch'io fare la comparazione replicare a quanto è stato detto
Secondo me la comparazione nei confronti del dottor Fontana mostra che questi sicuramente recessivo naturalmente non metto in discussione le sue qualità professionali
Che dottor Macrì ha mostrato di possedere attitudini direttive esercitando di fatto per un breve lasso di tempo funzioni direttive di Procuratore della Repubblica il dottor Fontana
Tuttavia il suo profilo non può che essere recessivo nei confronti del dottor Macrì
Il quale non solo è stato nominato dal CSM prima Procuratore della Repubblica presso la procura circondariale di Locri
Poi il Procuratore della Repubblica presso il Tribunale dei minorenni
Funzioni che svolge da più di sette anni ma ha saputo affrontare egregiamente in numerose occasioni l'esercizio di altre funzioni direttive o semidirettive
Anche in secondo grado in tale contesto dunque la pluralità di esperienze direttive confermano un quadro attitudinali spiccatamente prevalente nei confronti dell'altro candidato
La proposta sci procederà Carnelli io mi riporto alla proposta e ma non essendoci più il Consigliere Fuzio che voleva una comparazione sposta verbalmente mi potrà proposta scritta
Consigliere Liguori
Grazie Presidente io oggi molte volte sto intervenendo sulla Quinta Commissione
E se vado a a quantificare i media di liquida sono veramente pochi lo faccio perché lo sento perché
Sono sicuro che
Nella comparazione che purtroppo
Prevede la normativa tra tre ottimi profili professionali
La mia testimonianza il mio voto personale che andrò a motivare andrà
Alla
Magistrato che e ritengo più idoneo per la procura di Busto Arsizio che il dottore Macrì
E mi spiego
Io vorrei soltanto
Come avrete sicuramente ha fatto una legge le tre proposte
Comparare Lala vivaci partendo dal percorso professionale
Troverete il dottore Fontana ottimo magistrato che ha trascorso gran parte della sua vita professionale
Tra nella funzione giudicante Stato
Al Tribunale di Milano nel settantanove a Salò numero ottantadue
A Busto Arsizio come pubblico ministero nell'ottantasette per passare in Corte d'Appello a Mila nel novantasei dopodiché dal due mila cinque alla procura generale di Milano
Il dottor Macrì che accusa per quello che può valere pocanzi mi avete detto che valeva in un'altra un altro concorso
E più o anziano di sei anni rispetto al dottore Fontana ma questi rilevante vediamo come al rinvio di con tutto questo tempo aggiuntivo
è stato Pubblico Ministero a Treviso
è stato pretore a Locri
Testato Pubblico Ministero a Locri nell'ottantuno e ha svolto quindici anni per quindici anni le funzioni di sostituito regionale presso la Corte d'Appello di Catanzaro
Questo è il dato insindacabile che non si presta a diverse interpretazioni ma non è solo questo che ovviamente
Dovrebbe far preferire il dottor Macrì vedete il dottore Fontana persona velocissima comparazione lascia la procura di Busto Arsizio diciassette anni fa
Soltanto nel due mila cinque svolge funzioni di secondo grado
Noi discutiamo della Procura della Repubblica di Busto Arsizio ufficio requirente di primo grado
Ma badate lo diceva meglio di me il Consigliere caldi pocanzi
Il dottore Macrì a un esordio con esperienze tutto ordinamentali documentate e documentabili perché
Diceva conti recarvi a è stato consigliere giudiziario doveva forse precisare lo faccio io non per
Permetterebbe vieni consecutivi
Questo è un dato che dovrebbe farvi riflettere sino al due mila cinque per tenervi Annie consecutivi consigliere giudiziarie
Dopodiché è stato per un anno reggente della procura di Crotone
Dopodiché è stato avvocato generale di fatto per un anno alla Procura già e di Catanzaro
Vi voglio ricordare ed è annotato perché il Consiglio Superiore molti anni fa lo hanno minato proprio dare pubblica di Locri ufficio può è soppresso
Ma già il Consiglio superiore in quella circostanza lo indico contro votare pubblica di Locri e dopodiché diciassette anni alla Procura già di Catanzaro ed è provare pubblica presso i vari gradi di Reggio Calabria da sette anni
Quindi
Una capacità e un'attitudine direttiva che
Non trovo negli altri profili
Ho letto
E me ne dispiaccio come magistrato e come Machado calabrese di un accenno è la solita penna che ogni tanto Valli
Per
Come dire comparare per me è un dato inelegante ma un discorso mio quando si fa riferimento ad un ammonimento produttore Macrì per fatti
Di ventiquattro anni fa
Dell'ottantanove io ho letto quel provvedimento c'è l'ammonimento ma vorrei specificare che il dottor
Ma che in una circostanza
Andò in una tragedia televisiva e esterno su una Corte di Assise calabrese il tempo poi sarà galantuomo perché ha ragione non siamo lì a riscrivere la storia con cere calde ne sa più di me
Se mi fa cenno col capo vuol dire che con ferma perché quelle dichirazione su quella organo giurisdizionale
Di quell'epoca ebbe qualche difficoltà che poi insomma si sono rivelate quindi quell'esternazione magari fuori le righe
Pubblicamente avevano un fondamento
Ma dico oltre questo per quale ragione dovrebbe prevalere il dottore Fontana ebbene diciotto passaggio che mi lascia perplesso a pagina centosettantadue consigliere Calvi in basso
Si dice che dovrebbe prevalere il dottor Fontana sudore Macrì
Vi ho così sintetizzate
Perché
La realtà
Organizzativa che oggi gestisce il Procuratore della Repubblica presso i vari livelli di Reggio Calabria
Sarebbe inadeguato e io vorrei che mi si spiegasse che significa non si può comparare un'area geografica come Reggio Calabria con quali Busto Arsizio
Cioè e incomparabile io gradirei capire scrupoli ma per mia scienza la impossibilità forse no dico proprio oggi che magari come dire
Ci poteva se le condizioni e per la comparazione in melius tra il dottor Macrì ma
Specificare che a Reggio Calabria non è sovrapponibile a Busto Arsizio
Perrotta industriale forse si ma per altri aspetti non mi è dato saperlo ciò concludo dicendo che
Convintamente il dottore Macrì dovrebbe per tabulas non per altro avere
Ciò che gli si merita un palcoscenico come quella proprio di Busto Arsizio
Consigliere Causin
Sono una parola per dire che voterò convintamente per il dottor Fontana che è magistrato di elevato spessore così come
Emerge chiaramente dalle profilo tra l'altro a variegate esperienze
Rispetto al dottor Macrì che ha svolto funzioni di sostituto procuratore
Della Repubblica fino al mille novecentonovanta quindi prima della riforma comunque è andato oltre invece il dottor Fontana fine o quanto meno alle novantasei e poi ultimamente per oltre un anno e mezzo
Ha svolto in modo estremamente positivo come risulta dal profilo le funzioni di Presidente il Procuratore facente funzioni
A Lodi
E risulta appunto dal profilo questo sotto il profilo attitudinale poi c'è tutto l'aspetto delle competenze informatiche che sono quanto meno nel distretto dalla Corte d'Appello di Milano assolutamente notte e di esplicate nel profilo
Per rispondere un attimo al Consigliere Liguori
Né sotto il profilo che ha citato
Mi meraviglio un attimo perché
Più o meno gli stessi elementi che
Oggi
Il Consigliere Liguori ha citato sotto il profilo
Come dire che non dovrebbero essere valutati furono ADER la verità valutati l'anno scorso in quinta Commissione quando
Ci fu un altro posta da parte di altri Consigliere componente della Commissione di proporrei la dottor Maccari
Proprio l'okay egli non andava bene mentre invece adesso va bene altrove e questo mi stupisce un po'
E possiamo votare allora dobbiamo decidere perché teoricamente possiamo votare col sistema elettronico
Bianco verde bianco e rosso dando atto fuori sistema elettronico degli astenuti
Però se siamo tutti d'accordo se no bisogna fare appello nominale allora
Fontana verde
Ma che hai
Rosso
Venditti bianco chi si astiene a spetti non voti e lo dichiara successivamente allora ripeto Fontana verde Macrì rosso Venditti bianco dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Chi si astiene
Vietti c'era anni
Una
P.
E basta dichiaro chiusa la votazione comunico i risultati ha ottenuto voti la proposta undici la proposta di sei la proposta sci tre
Quanti erano i votanti
Venti quindi la metà più uno cioè
E quindi è approvata la proposta a
Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Agrigento confermo consigliere Carfì
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene eh approvata l'unità dei votanti dottoressa Aiello confermo a Consigliere
Chiedo che l'attore
Sempre Consigliere Carfì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
No
No gli astenuti non lo dice espressamente il Regolamento
Che si intendono voti votanti sono coloro che
Esprimono un voto Paolo di contesto mi ricordo l'articolo a memoria ma lo dice espressamente
Va bene allora veniamo queste definita torniamo all'Aula
Pratica
Del comitato di presidenza che abbiamo rinviato questa mattina
Piena l'ordine dei lavori pure io
Sull'ordine dei lavori sì consigliere Nappi prego sì
Presidente
Io volevo pro prospettarle una
Una questione pregiudiziale
Di preclusione
Perché
Emerga in queste delibere il Comitato di Presidenza si è richiamato a una risoluzione del tredici aprile mille novecentonovantaquattro
Che attribuisce appunto al Comitato di Presidenza
Il il potere di proposta
Sulla per la nomina dei magistrati componenti l'Ufficio studi e della segreteria
Questa proposta secondo la risoluzione del Milano centonovantaquattro viene formulata sulla base di un parere non vincolante della terza Commissione
Nel momento in cui in questa risoluzione si parla di proposta di vi è a mio avviso un implicito rinvio al Regolamento
Nella parte in cui disciplina le proposte de di Commissione
E le proposte di Commissione secondo quanto prevede
Per esempio l'articolo ventisei visti gli articoli ventisei e ventisei bis del Regolamento debbono essere proposte singolari se ci sono
La possibilità la possibilità di formulare proposte alternative è prevista per il solo caso in cui
Il la Commissione a non sia unanime e ci sia una proposta di maggioranza è una proposta di minoranza quindi
Io credo che il Comitato di Presidenza se come dichiarato intende attenersi alla procedura prevista dalla risoluzione del tredici aprile due mila centonovantaquattro debba formulare una proposta
Individuale singola e non come è avvenuto figli nati in alcuni dei dedicarsi in esame
Due proposte alternative senza che vi sia perché si è di atto giù una differenziazione di posizioni all'interno del Comitato di Presidenza perché facendo formulando così delle proposte alternative
Il il Comitato di Presidenza e questo non vuol essere ovviamente una critica comitati presenze
Per anzi in un Paese in cui tutti tendono ad occupare poteri che non hanno in questo caso il Comitato di Presidenza avrebbe avuto un atteggiamento recessivo cioè avrebbe
Rinunciato al all'esercizio piena dei poteri che la risoluzione tredici aprile novantaquattro oggi riconosce cioè quella di formulare una proposta sulla quale ho fatto tesoro del
Le azioni che sono venute dal premio vascelli quindi
La ed il come ed esigenza a mio avviso deve formulare una proposta singolare sulla quale poi si pronuncia il il plenum in questo modo la il filtro previsto dalla risoluzione del novantaquattro di una selezione preventiva fatta
Dalla comitati Presidenza viene almeno in parte vanificato quindi io chiedo che non si possa votare su queste proposte espongo la proposta ma questione preclusiva ai sensi degli articoli ventisei e ventisette bis del Regolamento
Va beh e Consigliere Virga sullo stesso argomento si non ripetono quello che ha già detto già il Consigliere Nappi bene eventualmente se dovesse andare via ne farò una questione di legittimità della della proposta
E e per evitare come dall'Emilia per evitare decadenze soltanto quello andare via dopo chiedo chiedo se non dovesse a essere accolta
Cioè per evitare decadenze chiedo a norma dell'articolo otto quarantanove
Punto dieci anche a nome dei colleghi Zaccarelli e Pepe una l'aumento dei tempi non mi sono un terzo della discussione anche perché si tratta di tre pratico ma
La discussione sarà unica
Va bene di comitato di presidenza come è noto è organo propulsivo dell'attività del Consiglio e quindi non può essere assimilato a una normale commissione referente
In questo caso specifico a il compito di istruire una pratica relativa alla selezione dei magistrati addetti all'ufficio studi e alla
Segreteria e di porre a l'assemblea plenaria che l'organo titolare del potere di decidere in condizione di adottare una ponderata decisione
Perciò la proposta del Comitato si deve interpretare come una soluzione che consente all'organo titolare del potere decidente di esercitarlo con la massima consapevolezza
Peraltro lo cito a a riprova di questa impostazione il ruolo del Comitato di Presidenza come ho che ho richiamato e confermato anche dal fatto che non è possibile secondo la prassi interpretativa da sempre adottata nel Consiglio non è possibile proporre in plenum proposte alternative
A quelle che il Comitato avanza e ipotizzabile solo o la condivisione o o la non condivisione con conseguente nuova riproposizione
Al plenum della stessa o di altra proposta
Ora questa proposta contiene elementi di giudizio a favore dei candidati
Che ovviamente potranno essere integrati dalle posizioni che si esprimeranno al plenum in occasione della discussione a sostegno dell'una
O dell'altra scelta
Questa possibilità di integrare la motivazione all'esito del dibattito del plenum è ammessa anche dal giudice amministrativo purché non contenga elementi del tutto nuovi o in contraddizione con il testo della proposta
In ogni caso la delibera del novantaquattro che
Noi applichiamo in questa sede che il Consigliere Nappi richiamava parla di proposta al singolare riferendo sì con tutta evidenza a mio parere e con tutto rispetto
Per la tesi del Consigliere Nappi e riferendosi evidentemente alla veste formale della deliberazione che si intende sottoporre al plenum cioè è una proposta di deliberazione
Non è una proposta di candidatura
Quanto al contenuto una proposta al singolare in quanto proposta di deliberazione può bene contenere
Due o più soluzioni alternative tra loro senza per questo perdere la sua natura unitaria comunque trattandosi di questione preclusiva la mettiamo ai voti
Dichiaro aperta
La votazione chi è favorevole alla eccezione preclusiva posta dal Consigliere Nappi vota verde chi è contrario vota rosso dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato mi chiaro chiusa alla votazione comunico i risultati favorevoli sette contrari quattordici astenuti tre respinta
Faccio la relazione sulla prima pratica che la pratica di copertura di posto di magistrato addetto all'Ufficio studi
Ex Lignola che come noto è stato trasferito alla Corte di Cassazione
Consigliere barili su cosa
E e possibile
Un minuto
Sì vorrei chiedere un rinvio di questa
Delibera e
Chiedo un rinvio nonno percorsi perché non rientra ed è mia abitudine per perdere tempo ma perché a me sembra dopo avere studiato attentamente
Così
Voglio dire non mi effettuate ma insomma il se avevo forse più tempo a disposizione
Il
Tutta la praticante a me sembra che forse una rimeditazione sia opportune
Faccio una premessa le
Votazioni sulle persone mi lasciano sempre perplesso soprattutto quando sono pubbliche
E una anomalia quella di votare in pubblico sulle persone proprio veramente con anomali una singolarità che non si riscontra in nessuna
E se Assemblea elettiva
Perché la segretezza del voto e a garanzia della libertà di che cosa CNIPA non so perché in tutte le altre Assemblee parlo di quella creme che e quelle parlamentari eccetera c'è come
Norma inderogabile la segretezza qui invece si volta a così coram populo questo ovviamente comporta anche
Qualche piccolo inconveniente
Per quello che si diceva ai fini delle are culturale eccetera e che senza una io non voglio qui soffermarmi perché quando
Si vota
A in maniera
Palese e ovvio calare culturale hanno una maggiore possibilità di aggregazione di quanto non ha
Vi erano quando si vota invece come si dovrebbe votare a mio avviso in maniera seria detto questo
Io qui riscontro
Dopo aver letto attentamente tutto se volete
Faccio non avessi quel candidato perché dal però
Dura due ore consumo e quindi d'oro e non gliele posso dare ma erano aree perché cioè una minaccia spuntata è una minaccia di contare
Io sto chiedendo qui urbano ma è questo e chiedo e chiedo un rinvio sulla base
Di che cosa di
Alcune diciamo così chiamiamo le imperfezioni o o tanti che mi lasciano un po'perverso parlo di questa prima
Praticare non mi riferisco alle altre
E
Faccio due esempi ne posso fare però venti di questi sei
E
Per alcuni candidati
E non vi è non viene neppure indicato il voto della
Dice non risulta
Poi si passa alla conoscenza delle lingue dichiara evitiamo e aspetto meno otto cosa non ho capito
Pongo assume il pudore silenzio e certamente poi per la conoscenza lingue dichiara di conoscere beh io posso dichiarare pur riconoscendo in sanscrito o il cinese qui forze la dichiarazione non serva a niente
Qui serve una idonea documentazione che stabilisca se il candidato conosce oltre all'italiano la lingua del suo Paese
Ovviamente sedicente in Italia
Perché dire conosce dichiara di conoscere l'inglese il francese un po'di tedesco e l'aramaico ma in questo non mi pare che sia una
Documentazione idonea terzo
Io sapevo una cosa che quando si valuta un candidato
E sì
Parlo dei magistrati
Non non parlo in generale dei candidati si guarda anche alla sua collocazione nella
Nella concorso il magistrato ora perché altrove chi è stato un primo al concorso altro chi è stato il dirigente duecentonovantanove Simo su trecento
Opposti non se è una mia impressione però è
Non non voglio assolutamente
Sia pian chiedo scusa al consigliere Marino
Si erano incappucciati no chiedo scusa lei sta parlando sull'ordine dei lavori allora io preparo pregavo cosa chiedo se se volete vi faccio un puro analizza candidato per candidato
Ma chiedo che almeno per questo prima
Proposta
Ci sia un nuovo un tempo Biolo
Pari almeno a quello che ho utilizzato io per
Valutare trattandosi di proposte alternative
Quindi dovendo scegliere tra ebbi oggi Oddi quello che è
E
Perlomeno votare con una certa consapevolezza all'interno di questo
Consigliere Virga su cosa no
Allora chiedo scusa consigliera no Novaro no no no no no e l'abbiamo fatto la relazione ancora chiedo scusa consigliere Marini lei chiede il rinvio solo di questa pratica
Sì sì no quindi diciamo per lei le altre due si potrebbero tratta
Sì sì solo
Ho
Conclude il tempo
Sì perché valutare come
Come si è al
Come si è visto sì sì ma è chiaro consigliere Marini come si è visto tragica con consigliere Marini
Come si è visto dalla proposta alternativa che è stata distribuita interamente sospiro scusate la proposta non alternativa ma sostitutiva che è stata distribuita dalla proposta
Pene con la revoca di dell'oppio anche quella proposta diventa unica con
Spero piena soddisfazione consigliera atti anche se non per merito del Comitato e quindi questa sarebbe l'unica proposta che avrebbe una come dire una opzione
Consigliere Virga
Sì Presidente io sul rinvio non ho nulla sul rinvio non ho nulla da obiettare
Però
Se il rinvio deve esserci a mio modo di vedere il rinvio deve coinvolgere le tre proposte
Perché non è soltanto la questione se la proposta
E alternativa se la proposta singolare altre questioni io credo che tutte le proposte per quanto mio appresso euro a dire di qui a poco se si aprirà la discussione
Sono inficiate da problemi di legittimità
Che riguardano tutte quante le proposte quindi credo che si debba procedere
Eventualmente al rinvio di tutte per una discussione cumulativa delle tre delle singole proposte che presentano problematiche identica
Peraltro allora peraltro peraltro diciamo anche nella nelle altre due proposte
Una per una sola candidata e l'altro che diciamo per un caso fortuito si è ridotto
Ad un solo candidato ci sono delle valutazioni ci sono delle valutazioni
Che si va be'sulla sua opposizione gli altri si avrebbe sempre su questo
Tanti ritardi ricordare proprio per
Il sostegno anche dalla contrazione Consigliere Virga che il parterre dei partecipanti medesimo tutto sostanzialmente le procedure e anche il barile che ha dato la terza Commissione arene o diciamo osservazioni balneazione riguardano tutti i candidati
Insieme quindi non credo che sia possibile dice che dicono di non essere
Lepri ovviamente però metto in votazione non posso fare mettevo tesori vi ho
Curativo io intanto metto in votazione la richiesta di rinvio che a fare fondato così e Marini per questa pratica che questa che stiamo trattando
Su questo il Comitato si rimette
Al plenum quindi
Non abbia mi sono
Brevemente consultato con i capi di corte quindi il nostro orientamento è
Che ci rimettiamo al plenum quindi votiamo i veri
Ho capito ma
Ho capito ma scusi Consigliere Virga adesso rinvio cumulativo non esiste perché le pratiche sono tre pratiche distinte si trattano no si tratta una per una
No ma scusi Consigliere abbia pazienza i lavori fino a prova contraria dei vecchi dirigo io a
Non non ce
Una cioè è chiaro che c'è una connessione tra le pratiche ma è una connessione come dire
Che che non è una correzione formale per cui le pratiche hanno una loro autonomia dopodiché evidente quello che ci al consigliere Pepe tutti ce ne rendiamo conto e quindi nel votare il rinvio di questa ciascuna terrà conto anche degli elementi che
Dei consigliere Pepe ha richiamato i che lei stesso ha richiamato
Quindi consigliere il Preside della Commissione su questo ha qualcosa da dire
Sono contrario al rinvio credo che abbiamo approfondito le questioni ampiamente va be allo dichiaro aperta la votazione chi è favorevole al rinvio voti verde chi è contrario voti rosso
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione comunica i risultati favorevoli sei contrari dodici astenuti sette
La richiesta non è accolta e quindi procedo brevemente alla relazione perché in realtà la
La delibera atti disposizione da tempo di tutti queste all'ordine del giorno ordinario e quindi tutti ne hanno potuto prendere atto
Infatti
Sono pervenuti questa pratica ventun domande la Segreteria generale ha predisposto una sintesi dei diversi profili che sono allegati
Che succede al numero uno alla delibera che quindi tutti hanno potuto esaminare
Valutati i curricula il comitato anche e tenendo conto ovviamente delle concrete esigenze del posto da ricoprire ha selezionato una rosa di profili
Che apparivano particolarmente adatti a ricoprire quell'incarico quelli dei dottori cappuccio Cimmino Corasaniti devo più Giuffrida esserlo
Comitato ha poi ritenuto di effettuare un'audizione di questi aspiranti all'esito della quale
Pur constatando una sostanziale adeguatezza di tutti gli aspiranti a trasmesso gli atti alla Terza Commissione ai fini del parere segnalando in modo particolare in modo preferenziale i dottori cappuccio Corasaniti del Robbio e Serrao
La terza Commissione ha condiviso le valutazioni espresse dal Comitato con riferimento a questi nominativi e tuttavia ha sollecitato in Comitato
A considerare anche i positivi elementi professionali per attitudine emerito riferiti I dottori Cimmino e Mancini
Ma soltanto il primo di questi giorni dottor Cimino era stato selezionato dal Comitato non solo sulla base del curriculum ma anche Ai fini de all'esito dell'audizione
Il Comitato ritiene che il profilo del dottor Cimino segnalato dalla Commissione e già valutato positivamente anche Ai fini dell'audizione cosa che ripeto non è avvenuta per il dottor Mancini
Debba perciò essere comparato con gli altri profili
Selezionati cappuccio Corasaniti devo bio e serva o
Ma in considerazione della specificità del posto da ricoprire
Debba il dottor Cimino cede che il passo rispetto
A quelli che I candidati che appaiono più idonei per lo specifico incarico in esame quelli dei dottori Cappuccio e Corasaniti
Per le ragioni ampiamente più ampiamente espresse in motivazione che non richiamo
Dobbiamo constatare già l'ho detto che il dottor De Gobbi ha fatto pervenire in data di ieri la revoca della sua disponibilità per tutti i posti in esame compreso il presente quindi esce dalla
Valutazione comparativa
Con riferimento al dottor Cimmino come avremo modo di vedere in occasione della terza pratica il Comitato ha ritenuto che il suo profilo sia più adatto all'incarico di magistrato addetto alla Segreteria piuttosto che a quello dell'Ufficio studi
Con riferimento al profilo della dottoressa Serrao
Ad avviso del Comitato
Esso appare meno caratterizzato da competenze in materia di ordinamento giudiziario
Ne consegue che tra tutti i candidati fermo restando sostanziale giudizio
Di idoneità generale vadano preferiti i dottori Cappuccio e Corasaniti tra loro sostanzialmente equivalenti atteso questa equivalenza piuttosto che sottoporre all'Assemblea ma questo già
L'ho motivato in precedenza un solo nominativo per il posto da ricoprire
Il Comitato ha ritenuto più utile più opportuno elaborare due proposte così da consentire al plenum di determinarsi con assoluta libertà
Nella delicata Scelta da effettuare una scelta lo ricordo in cui l'intuitus personae per il particolare ruolo che deve essere
Esercitato in Consiglio gioca un una parte assolutamente non irrilevante
Consigliere Rossi
Subito dopo a Consigliere Virga no no
ONU ovvero stelle decidete voi
La
Col
Consigliere Virga
Presidente allora la delibera anzi le tre delibere e di oggi in qualche modo inducono ulteriori riflessioni rispetto a quelle già fatto in occasione del recente delibera sui fuori ruolo quando si è discusso l'emendamento di rete introdurre nuove e più trasparente
Introdurre un nuovo e più trasparente sistema per la scelta dei magistrati addetti alla struttura amministrativa del Consiglio
Dobbiamo essere molto chiari nell'approccio a questi temi non è più consentito alcuna ipocrisia né è possibile continuare ad nascondersi dietro un dito
Tutte dico proprio tutte le componenti togati organizzata hanno sempre considerato certi posti con una sorta di appartenenza mi riferisco alla Segreteria Ufficio studi ma non soltanto a questi posti
E così si è ritenuto che il numero dei magistrati addetti a questo uffici dovesse essere proporzionato alla consistenza numerica del gruppo associativo di riferire di riferimento
Quel che ancora non è chiaro Consigliere Borraccetti e quale debba essere quel termine di paragone la consistenza numerica affermatasi in un tempo ormai passate quindi non modificabile anche se non più attuale o una proporzione rapportata gli ultimi risultati elettorali
So che le mie parole rischiano di toccare qualche sensibilità ma invito tutti ovviamente anche coloro che seguono i nostri interventi a verificare come negli anni è stata composta la Segreteria e l'Ufficio studi
Qual è stata la composizione rispetterei sul Tati elettorali della componente togata e come sono state regolate le varie successioni
Che ovviamente nei concorsi hanno visto prevalere evidentemente per attitudini e merito i concorrenti appartenenti alla stessa come dire sensibilità correntizia dei rispettivi Danti causa
Ribadisco tutti siamo stati partecipi di questo modello e certamente non sono qui per rinnegare l'ho per rivendicare una presa di distanza se la maggioranza del Consiglio dovesse ritenere di proseguire con suddetto sistema lo si faccia pure
Anche con modalità di chiamata diretta ma senza alcun ipocrisia e soprattutto alla luce del sole
Ciò che non va che non può più andare è una distribuzione di questi posti secondo un presunto e peraltro non attuale modello Cencelli
Apparentemente nascosto dietro un'apparente concorso basato su un modello procedimentale che come tra poco dirò e persino intriso di illegittimità
E non nascondo di avere registrato in questa materia alcuni segnali che potevano indurre una ragionevole speranza di cambiamento del sistema in termini maggiore trasparenza
Anzitutto l'impegno pubblicamente assunto al Comitato di Presidenza
Che più volte ha manifestato l'intenzione peraltro ribadita nei bandi dei tre concorsi oggi in esame di fare ricorso per l'individuazione dei vincitori alle procedure indicate nella risoluzione dell'aprile del novantaquattro
Per la scelta dei magistrati e destinare all'Ufficio studi e alla delibera del successivo novembre del novantaquattro che quella procedura di selezione esteso per la scelta dei magistrati segretari
La speranza di cambiamento è stata quelli ventata ulteriormente dall'illuminati intervento del Presidente Lupo nello scorso plenum
Lei signor Presidente con argomentazioni come al solito stringenti oltre che appassionate
Nel manifestare l'adesione convinta all'emendamento del Consigliere Nappi ha denunciato in quel plenum ma la negatività del sistema di reclutamento dei magistrati addetti al CSM
In tal senso ho inteso il suo richiamo all'esigenza di cambiamento del sistema se si vuole davvero innovare
Il vigore con cui lei ha bollato la chiarezza solare della né negatività del sistema delle correnti le parole forti con cui ha sottolineato la necessità di sganciare delle correnti il personale tecnico
Il chiaro invito di avere il coraggio di rinunciare nostri poteri e le nostre influenze
Per tentare la strada di modificare dall'interno un sistema che ha dimostrato tutta la sua fragilità e che ci rende pure ridicoli perché non trova riscontro nemmeno nelle camere politico dove come lei ci ha ricordato
La stessa selezione dei funzionari parlamentari affidato a un concorso pubblico e non a una brutale ripartizione partitica o per restare al tema correntizia
Devo però registrare che questi proporre positività e diventi non sono stati accompagnati da comportamenti conseguenti
Infatti nel gentil già nel gennaio due mila tredici il Comitato di Presidenza licenziato una delibera con la quale indicato per il posto di magistrato segretario due candidati
I dottori da Robbia Corasaniti e per i due posti dall'Ufficio studi assegnati profili professionali dei magistrati Serrao cappuccio Cassola del Robbia Corasaniti
Su questa delibera è stato chiesto la terza Commissione esprimono motivato anche se non vincolante parere funzionale ad acquisire utili elementi di valutazione di cinque candidati così individuati
E ciò per consentire al Comitato di esprimere una proposta compiuta così si legge
Da sottoporre al plenum se non che la Commissione invece di esprimere chiesto parete sui cinque candidati indicati ha ritenuto di estendere la sua attività di influenza infatti
Hai cinque magistrati individuati al Comitato per i quali ha comunque espresso un giudizio favorevole
La Commissione ha ritenuto di segnalare genericamente i nominativi di altri cinque aspiranti già scartati dal Comitato di Presidenza a questo punto tutto si è complicato
Quella segnalazione hanno richiesta e probabilmente inattesa incredibilmente ha fatto breccia non lo stesso Comitato di Presidenza
Nonostante l'assoluta genericità di quella indicazione il Comitato ha radicalmente un unicum mutato le proprie determinazioni
E ha rimesso al plenum lettere odierne proposte con le quali senza spiegare le ragioni ha individuato per il posto di magistrato addetto alla Segreteria due concorrenti diversi da quelli indicati nella ritirare delibera trasmessa per il parere
Per uno dei due posti da assegnare all'Ufficio studi
Ha rassegnato i profili di due magistrati che non pone in comparazione ora abbiamo preso del rinuncia di uno ieri di essi
E per il residuo posto a concorso ha proceduto a un'individuazione secca senza fornire alcuna elemento dal quale desumere la prevalenza del magistrato selezionato rispetto agli altri indicati dallo stesso Comitato di Presidenza
Poiché conosco l'attenzione con la quale il comitato esamina le pratiche consiliari e poi pressoché tale attenzione eh come deve essere ancora maggiore quando si tratta di una procedura concorsuale
Non si comprende quale siano state le ragioni che hanno potuto indurre ettari ripensamenti
E siccome io non dubito dall'attenzione posta nello svolgimento delle procedure concorsuali né credo i fulmini sulle vie di Damasco che peraltro non potrebbero colpire una piazza che a Roma
Non mi resta che pensare un'ennesima interferenza correntizia alla quale non è riuscito a sottrarsi neppure quel Comitato di Presidenza
Che non solo aveva annunciato la volontà ferma di avvalersi delle prerogative attribuitegli dalle risoluzioni consideri richiamati
Richiamate ma dal quale era venuta soltanto la settimana scorsa l'esortazione di trovare il coraggio di sapere rinunciare a certi influenze almeno per quel che concerne il personale tecnico
E poiché a pensar male si fa peccato ma spesso non si sbaglia mi viene da considerare sette per puro caso questi tre posti saranno assegnati nell'ordine colleghi cappuccio Cimmino a caso la
Sarà difficile non fa sorgere il sospetto che la regola la quale deve piegarsi la procedura di destinazione ancora una volta è la discendenza correntizia dei partecipanti
Perché ripeto può anche essere una soluzione ma questa soluzione non da tutti condivisa per essere accettata deve essere resa palese
Detto questo vorrei fare un'ulteriore considerazione sulla legittimità delle procedure che riguarda le tutte e tre le procedure
Nei tre bandi signor Presidente si richiamano le procedure e i criteri di scelta fissati dalla risoluzione dalla delibera consiliare del novantaquattro
Detti atti di normazione secondaria sono stati addirittura allegati dei bandi
Che hanno introdotto le procedure concorsuali e sono stati richiamati sia nella delibera del Comitato di Presidenza che nelle successivo parere della Commissione
Inoltre nei bandi è detto espressamente che la scelta dovrà avvenire secondo i criteri indicati intagliati di normazione secondaria
Non sembra però che a detti criteri si sia tenuto il Comitato di Presidenza
Che in base al punto sei punto cinque della risoluzione avrebbe dovuto formulare una proposta motivata illustrata secondo le modalità e i termini specificati nella risoluzione
Questa cioè la risoluzione in particolari impone una valutazione dei parametri delle attitudini e del merito dal candidato proposto che deve essere affidata punteggi
E per di più prevede l'individuazione di un solo candidato per ogni posto come si desume chiaramente dal fatto che nel caso di attitudine e merito equivalenti è prevista la prevalenza del candidato con maggiore anzianità nel ruolo il che significa che la proposta deve concludersi con un nominativo essere singolare
Per la legittimità dalla procedura
Devo prevenire una possibile obiezione affidata al probabile richiamo di eventuali prassi seguite dal nel passato
Al riguardo però è facile obiettare che è del tutto inconferente il richiamo a possibili prassi in contrasto con le procedure di selezione indicate nella risoluzione del novantaquattro
Infatti quei criteri che come già detto richiamano espressamente a una valutazione delle attitudini e del merito affidate ai punteggi che mancano nelle proposte sottoposta al plenum
E che prevedono l'individuazione di un solo candidato proposto proprio perché richiamati dei bandi e sono espressamente richiamati questi criteri nei bandi non tollerano alcuna deroga affidate eventuali prassi diverse
Mi sembra evidente illegittimità sotto il profilo amministrativo dell'intere tre procedure per questo avevo chiesto e tutte e tre fossero fossero rinviati
Mi avvio alle conclusioni
Anche per le considerazioni in ultimo svolte chiedo il ritiro delle tre proposte perché si provveda una nuova autonoma valutazione in conformità ai criteri richiamati nei bandi di concorso
Ove ciò non sia fatto quindi ove non vi sia detto ritiro
Chiedo che sia posto in votazione la proposta che formula espressamente di restituzione delle tre pratiche al Comitato di Presidenza per una nuova formulazione delle proposte secondo la procedura prevista
L'assegno fin d'ora che nel caso di mancato accoglimento delle richieste non parteciperò alla votazione di proposte che ritengo inficiate da palesi illegittimità procedurali e di merito Grassi era Rossi
Mio sarà un intervento molto semplice le polemiche NAS nate in questi giorni nascono da un assioma ripetuto anche oggi come un mantra che non permette prova contraria
Il C.S.M. decidere nomine interne solamente secondo logiche di appartenenza
Il merito non conta
Sembrerà conto del bugiardo segue GR dice io dico sempre bugie vuol dire che dice la verità quindi non è un bugiardo
La contraddizione diventa palese quando si riconosce che la struttura composta di grande di persone di grande competenza il senso istituzionale e nello stesso tempo si riafferma l'assioma precedente
E la contraddizione mi permetto di dire diventa stridente
Quando si dimentica che la Costituzione ha affidato la decisione sul merito delle nomine non con commissioni tecniche
E in questo in permetto di dissentire con il Primo Presidente ma attraverso il sistema democratico in un organo di provenienza elettorale
Questo è una diversità prevista dalla Costituzione
E che non ha previsto che la nomina di singoli ai dirigenti o sia prevista attraverso un sistema di tipo tecnico ma attraverso un sistema di tipo politico
Ovviamente questo non vuol dire che il merito non conta ma vuol dire che non c'è dubbio che all'interno delle decisioni del Consiglio vi possono essere anche valutazioni su quello che è l'idea del magistrato che noi andiamo apporre
Allora questo il merito non contano
L'unica soluzione quindi non è astrattamente strapparsi le vesti invocando la propria estraneità al sistema ma verificando in concreto con argomenti razionali quali siano gli elementi che facciano preferire un candidato a un'altra
Sappiamo che questi due candidate appartengono a due aree diverse lo sappiamo
E lo diciamo con la chiarezza Vittorio Corasaniti
Regionale responsabile regionale di un dell'Abruzzo in Magistratura indipendente così come risulta
Dal
Dal sito di Magistratura Indipendente e Daniele Cappuccio ha avuto ha avuto tempo fa delle degli incaricati interni Magistratura democratica quindi dobbiamo escludere tutte e due
I dobbiamo inserire tutte e due
Oppure dobbiamo fare una discussione sul merito però facciamola questa discussione sul merito e tempi perdonerete se sono forse un po'duro rispetto a questa discussione
Corasaniti cosa dice della mia attività professionale ho avuto
O possa un partito dalle autorelazioni
Ho avuto la possibilità di affrontare i diversi aspetti conto molteplice tematiche tutte però del settore civile
E solo in piccoli tribunali come Grosseto ed Avezzano
Dottor Cappuccio affatto
Ci vicine a Tribunale di Barcellona con Pozzo di Gotto sono
Come titolare ruolo istruttorio componente del Collegio giudice delegato alle procedure esecutive immobiliari e fallimentari
Poi ha fatto il giro il gruppo il tribunale penale giudice monocratico componente Tribunale della Libertà
Misure di prevenzione
Procedimenti prevenzione patrimoniali appelli contro i vari provvedimenti dimostrando quindi di a vere una conoscenza di materie che per noi sono assolutamente necessari come immagino la procedura penale quante volte l'Ufficio studi su questo si pronuncia
Certo Corasaniti ha un vantaggio rispetto a al dottor cappuccio che quello di aver svolto è magistrato coordinatore della sezione distaccata di Orbetello
E quindi
Di a vere probabilmente qualche cognizione maggiore rispetto a organizzazione dell'ufficio
Però è chiaro si potrebbe dire che il dottor Cappuzzo ma è un magistrato affidatario anche di morte Gotti giudice di pace
Allora io credo che su questo profilo questi elementi la varietà da una parte e dall'altra invece se magistrati coordinatori secondo me di pongono su un piano di parità
E mai più perché il vantaggio usiamo questo termine
E
Diventa abissale
E nell'elaborazione scientifica
A lei dottor Corasaniti dice ho partecipato a molti corsi per questo ovviamente non è elemento e sono stato relatore di un convegno ad Orbetello nel due mila otto
Procedimenti natura cautelare dopo la riforma del Codice procedura civile
Dov'è che non ha fatto nessun'altra relazione
Due troverà saliti dice a no un attimo però sono stato assistente volontario presso istituti di diritto pubblico all'università
Non lo volevo dire
Dopodiché dice o
La
Ho scritto due monografie intanto un articolo che la responsabilità politica dei ministri in rassegna il Consiglio di Stato non è una monografia è un articolo
E poi che comunque la rassegna il Consiglio di Stato è una rivista buona quindi su questo non c'è niente da dire
Certamente però estranea almeno la vita del Consiglio e poi un altro i procedimenti istruzione preventiva riviste giuridica nel diritto voce l'opinione
Ha pubblicato sette sentenze sono state pubblicate dove giurisprudenza Abruzzese
Non una rivista di carattere nazionale
Quindi assistente volontario dirà della sussistenza o meno senza indicare atterrita una sola relazione due pubblicazione e le sentenze pubblicate su rivista locale
Dice però io sono stato chiamato dal ministro a ricorrere a ricoprire l'incarico di esperto presso l'ufficio per semplificazione normativa nomina politica non accademica e comunque non l'ha svolto quindi ritengo elemento neutro
Al contrario Daniele Cappuccio
Referente per la formazione decentrata relatore in diritto penale unione della Unione europea alle formazioni decentrate di Messina Reggio Calabria Roma
Caliari Reggio Calabria di nuovo
Non che in sede centrale quale coordinatore di gruppi di lavoro nell'ambito formazione magistrati ordinari in tirocinio
Già nel novantotto e non ce l'ha già partecipato a Messina come relatore nell'ambito la formazione degli ultimi degli uditori partecipa a incontri di stage di formazione internazionale elabora in base a questo un progetto formativo su diritto ed europeo
Fa parte della delegazione italiana
Per arte formazione in materia di mediazione a livello internazionale inoltre fa attività formativa nelle scuole di specializzazione per le professioni legali in qualità di tutto titolare presso l'Università
Cattedra di diritto penale sia Messina che a Reggio Calabria con interventi semine piani che vengono specificatamente indicati
Collabora inoltre all'università sempre per Messina correlazioni sulla riforma dei reati societari la responsabilità della dirigenza medica
Attività seminariale presso il master universitari e dell'Università Mediterranea di Reggio Calabria c'è un inquinamento di campi elettromagnetici in materia processuale civile inoltre al Consiglio degli ordini
Numerosi interventi nemmeno alla formazione per permanente degli avvocati oltre tirocinio di uditori giudiziari Gotto i giudici di pace pubblica
Perso l'utente codice civile ipertestuale pubblica di nuovo
Numerose sentenze se vengono pubblicate sul fallimento che è una rivista il carattere nazionale inoltre ha collaborato con la rivista il Diritto Sole ventiquattro Ore diritte formazione dove ha pubblicato numerosi articoli
Inoltre scrive concorso di persone nel reato e manuali di diritto penale edito da Giuffré
Al scrive note numerosi commenti a sentenza Corte di giustizia
E via discorrendo perché il tempo trascorre
Se non volessi offendere qui la
La sensibilità di alcuni milanisti direi che mi sembra la partita di ieri no Consigliere questo non glielo nuove conoscenze lo ritiro fatto personale
Poi proprio non solo a conoscenza linguistica purtroppo
Attacca
A
Conoscenza linguistica quella del dottor Corasaniti è francese non certificata
Quella del dottor Cappuccio e inglese e francese ambedue certificate uno con il FERS e l'altro con in francese non lo so ma insomma con novanta certificazione di ente francese
Beh però questo è merito
Ora non c'è dubbio che c'è un problema di innovazione della procedura
Non c'è dubbio che le circolari sulla procedura presentano dei problemi
Non c'è dubbio che la selezione qui dentro
Risente anche di questo discorso culturale dei magistrati ma mai debbo dire per la qualità delle persone che stanno qui dentro si può affermare che
Abbiamo non abbiamo guardato al merito perché le conosciamo le persone che lavorano con noi
Allora il problema oggi che viene posto delle procedure e che forse questo qualità da parte di alcuni sono sostenuti non c'è
E se non c'è non ci possiamo permettere di avere gente che non ha questa qualità qui dentro questo non ce lo possiamo permettere
E quindi credo
Che vi siano elementi per poter
Dire da parte mia di portare
La proposta
Ma non mi ricordo ebbi
Quella
Dico del dottor
Daniele Cappuccio
Consigliere Corder
Grazie Presidente
Dunque
Massimo rispetto per
Il il lavoro impegnativo
Compresso del Comitato di Presidenza della Commissione questo è indiscutibile
Massimo rispetto anche per tutti i candidati
Scrutinati ed è anche dei candidati poi
Prescelti diciamo proposti sono ovviamente tutti i candidati con profili professionali assolutamente elevati o mente chi più chi meno
E non mi nascondo sul fatto che alcuni dei candidati prescelti faccio esempio ma che è un esempio tipico ma che
Poi
Per così dire
Viene utilizzato anche a contrario quella della dottoressa Casola che riguarda la la la proposta successiva che se uno va a leggere il suo curriculum evidentemente si accorge che tutti i parametri indicati in modo se
Peraltro generico
Nel bando sono tutte il tutto in grandemente soddisfatti diciamo che è quella
Che per quanto riguarda il diciamo così gli elementi forti gli elementi distintivi ovverossia la la competenza in materia
Ordinamentale il la questione che riguarda le lingue
O la capacità la professionalità dovuti vista linguistico o la la competenze informatiche o soprattutto l'attività scientifica una candidata che sicuramente
A tutti
Il e parametri diciamo in ordine
Ma
Io ancora una volta mi trovo a fare un discorso che riguarda il metodo e non riguarda le persone le singole persone
E non posso non richiamare quanto il dibattito di giovedì scorso sul metodo di selezione
E quindi ribadire che qui non si tratta di demonizzare un metodo
Che è stato utilizzato per decenni si tratta di prendere atto che è un metodo che ormai fuori tempo è un metodo che fuori della sensibilità interna ed esterna alla magistratura
è un metodo che
Deve essere cambiato altrimenti verrà prima o dopo cambiato con la forza e quindi il nostro è un compito che va
Iniziato oggi perché il questo metodo di selezione come in tante altre occasioni debba essere cambiato
Io credo che in un Paese come il nostro dove il merito
In merito e sempre negletto
Negletto in qualsiasi in molte scelte anche di natura politico o meno il merito la ricerca del merito io credo che proprio il Consiglio superiore alla magistratura dovrebbe dare l'esempio alle altre istituzioni affinché
Venga individuato vengono individuati delle Stain metri di selezione che privilegi ma in modo assoluto il merito perché è indiscutibile come ha detto il consigliere Rossi
Che qui non si fanno scelte puramente basate sulla appartenenze sulla distribuzione
Perché sicuramente viene anche guardato il merito ma ciò non toglie che vi è un principio di uguaglianza da salvaguardare per cui la distribuzione basata sulle
Appartenenza rare culturali comunque oggi
Oggi in questi in questi giorni chiediamo oggi è un metodo che ovviamente sacrifica il principio di uguaglianza potrà anche non sacrificare il principio della competenza ammesso che tutti i candidati che vengono prescelti ma dopo dirò qualche cosa
Abbiano tutti i parametri per così dire in ordine
Rispetto agli atti ma è il principio di eguaglianza che viene sacrificato
E oggi non è più possibile il CSM deve essere l'esempio rispetto alle altre istituzioni Recco che l'emendamento del Consigliere Nappi che poi avuto è recessivo ovviamente all'interno del Consiglio era un inizio di un cambiamento
Un inizio di cambiamento non perché non ci si fida più è poco dignitoso il metodo precedente ma è un metodo che va cambiato le sensibilità sono cambiate occorre prenderne atto
Perché eh
Occorre prendere atto che questo metodo questo sistema come dicevo come in questo caso i tempi lunghi della procedura sono un diciamo così un sintomo un sintomo
è un metodo basato anche anche sulla distribuzione
Per appartenenza e quasi mi verrebbe vorrò mi verrebbe da dire che anche il consigliere indipendente che è da solo almeno avrà diritto a una gamba
Ha una gamba di magistrato segretario visto che nella proporzione io non ho la diritto alla quota intera loro diritto alla gamba di un magistrato segretario
Grazie
Ecco io quindi
Consigliere Corder lei che solitamente così pacato
O semplicemente pazzesco
Fatto una provocazione di questo tipo vengo poi alla questione delle delibere
E allora ad esempio
Quando per i colleghi assolutamente con grande
Specie di grande spessore Daniele cappuccio e Vittorio Corasaniti si dice che vieti assicuro una notevole esperienza e competenza in materia ordinamentale questo è solo un esempio
Sì si va a guardare il curriculum scopriamo che non vi sono esperienza in materia ordinamentale da parte di entrambi da parte del dottor Carasco la sanità addirittura c'è il nulla da
Parte del dottor cappuccio ci sono c'è un un elemento che viene tratto ex post perché nella
Nell'autorelazione né i pareri non viene dato atto di nulla sotto profilo delle competenze ordinamentali
Questo non mi serve per denigrare o i colleghi che sono assolutamente di altissima professionalità ma per dire che se non ci affidiamo o a un concorso o all'individuazioni pari di di parametri oggettivi veramente realmente oggettivi
Ho di punteggi come già sarebbe previsto nella circolare del mille novecentonovantaquattro
L'esito l'esito almeno sotto il profilo dell'apparenza
è un esito negativo e per queste ragioni quindi non potrò votare
Le delibere a prescindere dai dai candidati
Consigliere Pepe
Grazie Presidente io
Compreso comprendo le ragioni per cui il il collega Rossi ha fatto il suo intervento però io davvero non me lo aspettavo
Un intervento che riguarda una sola pratica
Soltanto la comparazione
Fra due colleghi in una sola pratica quando abbiamo trattato in Terza Commissione queste pratiche sempre insieme e tutti quanti noi comprendiamo che si tratti di una sostanzialmente l'unica pratica
Nell'ambito di una logica spartitoria all'interno del Consiglio Superiore lo trovo del tutto fuori luogo e del tutto ipocrita
Fra noi dobbiamo dire la verità
è davvero assurdo che che il collega Rossi faccio una comparazione tra i due candidati quando noi ci troviamo di fronte a candidati che concorrevano in tutti i posti
E in altri posti i colleghi sono sati non so se ha rimesso in comparazione con altri colleghi magari proposti che dalle le schede della dell'autorelazione non hanno alcun titolo professionale scientifico è materia ordinamentale
E io parlo in questi termini anche
Premettendo che ho difficoltà perché tutti i colleghi che vengono oggi proposti
Sono di sito scura consigliere Pepe ovviamente senza nulla togliere all'importanza all'importanza del delle andiamo e che guardiamo RAS andiamo tutti al suo intervento abbiamo visto su compiuta una fumata bianca
Però
Non sappiamo niente però e no altra fumata adesso uscirà
Va be speriamo che questa bella notizia rassereni gli animi anche nel nostro dibattito
Io
Ambedue quadrimestri dalle istituzioni e più veloce il compilare a nominare il Papa del Consiglio a rovinare i magistrati segretari dell'Ufficio studi Aimeri
Fare prevede abbiamo qualcosa da imparare comunque
Coraggio
Quindi
Dopo questa premessa e dopo la premessa del mio disagio anche personale perché conosco personalmente tutti coloro i quali sono proposti e sono diciamo
Diciamo i papabili e ora possiamo usare questo termine che è proprio attualissimo
Però
Allora
Giovedì scorso nella pratica riguardante la nuova disciplina dei fuori ruolo abbiamo discusso dell'emendamento il Consigliere Nappi io non penso ad un Consiglio Superiore supportato da una schiera di te Conoco
Al servizio dei consiglieri invece che da magistrati portatori di professionalità idealità ed opzioni culturali
Ma quell'emendamento ha costituito l'occasione per cominciare a discutere dei problemi che ci attanagliano chiarisco di fare esplodere anzi implodere il sistema soprattutto per queste ragioni l'ho votato
Al Consiglio non va tutto bene come ho sentito alcune volte né si può saltare dalla sedia come invece spesso avviene quando si pone la questione delle degenerazioni correntizie
è bene dirlo io credo che le correnti sono un uomo nato con le correnti e che grazie alle correnti si trova oggi qui
Ma non mi piace l'ipocrisia nascondere la testa sotto la sabbia o magari cercare elegantemente di chiudere l'argomento dicendo
Che vi è necessità di un difficile contemperamento tra varie esigenze come mirabilmente ha detto la settimana scorsa Vittorio Borraccetti
Occorre dire con chiarezza che scelte per i posti di magistrato segretario ha detto l'Ufficio studi vengono sempre sempre sempre fatte al di là di tutte le apparenze formali sulla base dell'appartenenza correntizia secondo una stringente
Logica di proporzione matematica che peraltro va detto già il Consigliere Corder non si applica e non sappiamo perché alla componente laica e non si applica oggi I gli indipendenti
Lo ribadisco il problema non è la qualità del selezionati perché la qualità è altissima e tutti i prescelti lavorò per istituzione io lo posso testimoniare e lo faranno anche quelli che verranno votati oggi tutti aventi un ottimo profilo professionale
Il problema è il metodo il problema del metodo e soprattutto lo ripeto l'ipocrisia di voler nascondere il tutto dietro l'apparenza di una procedura trasparente basata soltanto sulla valutazione dei titoli e dei curricula
Ed allora due sono le strade o tutti insieme tutti insieme abbiamo il coraggio di dire che va bene questo metodo di selezione spartizione che in ogni caso garantisce qualità al pluralismo
Si tratta di una possibilità che passa per l'assunzione di responsabilità di tutti i gruppi di tutti quanti noi
Oppure tutti insieme lo ripeto tutti insieme dobbiamo pretendere una procedura di selezione rigorosa ed oggettiva in cui le appartenenze non possono più
Costituire i criteri per l'Italia scelta
Quel che è improponibile mantenere il modo ipocrita il sistema attuale
Dove la lottizzazione
Ti aveva rideva prego
Dove
Devo
Recarsi
Che ha detto che tutte le varie dato un fu suo fuori oggi e ha dato il suo fuori onda a
Ma
No no no a cose che prego la prego siete la prego la
Scisso eh ho capito però stavolta sarà presente all'elezione del magistrato e l'Ufficio studi più modesta avere tanta
Come
Poco leggere perché è una lunga vita tale siepe però è improponibile mantenere in modo i popoli del sistema attuale dove la lottizzazione dissimulata do la procedura prima facie rigorosa ed oggettiva
Ora purtroppo le proposte oggi in discussione risentono pesantemente di questa velo di ipocrisia perché dietro l'apparenza formale emerge in modo palese alloggi complessiva
E questi alloggi complessiva che mi attendevo che il consigliere Rossi evidenziasse al posto di un magistrato segretario in aria Movimento per la giustizia Area
Sono in
I erano i erano indicati in alternativa due magistrati a venti a medesima provenienza culturale
Al posto di un magistrato ha detto l'Ufficio studi provenienza Unicost abbiamo la proposta secca però va lentissima collega che ha indicata da quella corrente al posto di magistrato d'ufficio studi con provenienza incerta
Abbiamo due proposte alternative per un candidato dimettiti o di NI
Il Comitato di Presidenza coraggiosamente aveva spinto per una procedura nuova
Riservandosi la facoltà di una prima selezione degli idonei anche previa audizione che era un passaggio posto chiaramente a rafforzare i poteri del Comitato utile il tutto all'evidente fine di cercare di sfuggire al tradizionale tradizionale logiche lottizzatore
Ma il tentativo è chiaramente fallito
Addirittura dopo il parere alla Terza Commissione parere del tutto neutro come si vedrà meglio dopo è scomparso nella rosa dei proposti per il posto di magistrato segretario il dottor Corasaniti in sua vece rientrato un magistrato
In primo tempo e dopo l'audizione del Comitato di Presidenza
Non selezionato al Comitato
è la proposta finale risente delle citate regole di successione correntizia del posto insomma è brutto dirlo il Comitato di Presidenza è restato intrappolato nella logica lottizzatore via che commendevoli mente intendeva evitare di fuggire
Per una volta la componente togata del Consiglio ha riacquistato centralità ed autorevolezza nei confronti del Comitato di Presidenza ma non mi pare certo per un obiettivo nobile
Il Comitato di Presidenza su due dei tre posti oggi uno soltanto ha seguito la deroga al dottor però ovvio non ha nemmeno scelto il candidato ma rimesso la DC sono al plenum mostrandosi risoluto soltanto per il posto per un posto in cui peraltro la proposta secca non può certo giustificarsi del mero fatto
Che la selezionata aveva fatto la domanda solo per quel prodotto quel
Per quel concorso e che significa perché ciò impedisce proposta alternative per questo posto dove concorrono anche i candidati indicati nell'altro
La presenza di costi proposte alternative con nomi anche parzialmente nuovi e quelli iniziali e gli indici di un Comitato di Presidenza che vittima dei veti incrociati di gruppi togati consiliari e anche del medio di tutti i Gruppi anche del del mio
A sostanzialmente alzato bandiera bianca questo non possa non voglio accettarlo e mi sorprende ancora di più se penso alle parole chiari e forti del presidente Lupo di giovedì scorso
Secondo cui il concorso ipotizzato l'emendamento Nappi evitava delinea correntizie
Derive che invece oggi torno indubitabilmente dando vita quella successore correntizio a cui ho fatto cenno
Cosa è successo in pochi giorni per questo improvviso dietro pronto d'altro canto la delibera del tredici aprile novantaquattro richiamati dei bandi per i tre posti prevede un vero e proprio concorso per titoli
Con l'attribuzione di punteggi le attitudini merito d'anzianità ed indicazione specifica di quali sino ai requisiti attitudinali richiesti
Orbene dove sono i punteggi gratitudine merito l'anzianità dove la valutazione comparativa dei vede dei vari dei quesiti a Turi navi previsti
Come è impossibile che per improvvise amente il profilo del dottor Corasaniti avente particolare rilievo particolare rilievo tra virgolette secondo il Comitato di Presidenza nell'originaria proposta
Sia divenuta improvvisamente recessivo rispetto a quello del dottor Cimino inizialmente non proposto al Comitato e quindi non ritenuto di pari rilievo
Non mi si dica che tutto nasce da apparire la terza Commissione perché se si legge attentamente il parere di detta commissione di cui sono componente
Quest'ultima non ho alcun modo contestato le conclusioni del Comitato sul particolare rilievo de proposti ma si è limitato di citare altri profili di candidati doni indicando puoi fare inquisite attitudinali richiesti non solo quello di componente del Consiglio giudiziario
Consentitemi di ricordare queste cose
Da parte di chi attentamente lavora io parlo sulla stesura del testo finale o di fare il proprio nell'ottica di salvaguardare la procedura che il Comitato di Presidenza aveva proposto e la iniziale proposta dal Comitato di Presidenza
E poi vogliamo vedere tra gli attuali magistrati segretari tutti bravissimi
Quanti hanno la space previdenza dei consiglieri giudiziari cinque su dieci e questa carenza si è sentita vorrei nel lavoro del Consiglio o come mai non è stata considerata un limite conclusivo la nomina dei valorosi colleghi che oggi fanno parte del Consiglio
Ed ancora mi chiedo tecnicamente è pensabile che il Comitato obbligato a fare una graduatoria anche sull'anzianità in base ai criteri punteggi previsti dalla delibera del tredici aprile novantaquattro sì è arrivato non ad una proposta secca ma proposte alternative l'attribuzione di punteggi anche per anzianità impone di per sé una trattoria con un primo un secondo un terzo e così via
Insomma vi sono varie ragioni politiche come tecniche che inducono con convinzione a richiedere al Comitato di Presidenza di ritirare le proposte odierne per riformularle sulla base di criteri di cui la delibera il tredici aprile novantaquattro in modo secco io personalmente ho piena fiducia nel comitato e la possibilità che superi i veti incrociati di tutte le dico tutte le correnti
Anche l'ampia e vorrei che tutto il plenum colga questa occasione
Che può essere storica di svolta che rilancia l'immagine e ruolo del Consiglio Superiore io mi iscrivo tra gli uomini di corrente che credono il pluralismo delle idee dei valori ma voglio che le scelte SEB usate sua logica il pluralismo siano leggibile e trasparente non voglio perpetuare un sistema ipocrita che nasconde dissimulato Uto come andavano spostati sommato tutto l'intervento al consigliere Rossi
Ne accetto Nieto assoluto preventivo discutere delle degenerazioni adesso decisivo
In definitiva io non accetto presi in giro
Se la richiesta di ritiro delle proposte non venisse accettata preannuncio che non parteciperò alla votazione
Grazie seria Zanon Presidente chiedo scusa sull'ordine dei lavori siccome quella licenziata anche lei no non sul Papa no Presidente a non
Non sono problemi miei
Le siccome Consigliere Casella rivolgendosi credo nei miei confronti perché guardava me
Diciamo nel durante l'intervento durante l'intervento del consigliere Pepe lamiere scusi sa impressa nell'azione diplomatica nei allarmare Calanna la dichiarazione del pubblico l'aria regalando ai mercati utili ai fini Consigliere vi è un caso che iscritta e siccome sono glieli regala per elaborare
Chiedo antennina monete rei chiederei al consigliere se vuole un intervento su fatto personale quindi perché sparassero hai fatto personale vai Nogaro come lei si dovrebbe spiegare perché siamo pensateci schieramenti su fu cerchiamo di ma tenevo i nervi saldi su consigliere Zanon Presidente i nervi Sons altre sono le parole che Beckham averne fuori inconsapevolmente o consapevolmente vorrei capire
Questa consapevolezza B su corsie Azzano
Per allora dopo
Dopo le parole di alcuni consiglieri togati io credo che
A un consigliere laico fra i tanti
Si imponga una riflessione molto seria dopo il dibattito di giovedì che ha visto
Il rigetto dell'emendamento Nappi sul quale abbiamo lungamente discusso
Dopo il rigetto della questione preclusiva presentata oggi dallo stesso consigliere Nappi
Se per caso la richiesta di ritiro che è stata abbondantemente argomentata
Da alcuni consiglieri togati che mi hanno
Preceduto e che hanno usato parole di sincerità
Io dico con chiarezza che non mi sentirò se verranno rifiutate tutte queste verrà rigettata la richiesta finale non mi sentirono di partecipare al voto quindi uscirò dalla dall'Aula
Ricordando tra l'altro che è stato anche no come dire ricordato che a questa stregua anche i consiglieri laici avrebbero
Diritto in questa logica spartitoria di formulare delle richieste ma caso strano questo non avviene quasi mai salvo un precedente che mi è capitato di leggere
E che riguarda la scorsa consiliatura in cui
Trasversalmente tutti i consiglieri laici
Di qualunque provenienza politico-culturale si coalizzano e chiese Rocco l'elezione la la nomina di un particolare consigliere che tra l'altro ramo del Consigliere Lignola ho scoperto leggendo i verbali
Io non so se questa sia la strada perché significherebbe come dire
Accettare la logica spartitoria però in quanto il tantomeno farla valere
Il e in quel modo che sia rispettato anche il principio di uguale dignità delle delle posizioni consigliare che non si capisce perché solo i costi già per carità non si può scegliere al di fuori della magistratura perché ci hanno spiegato che quella legge
In realtà è stata implicitamente abrogata
Però possono scegliere solo le correnti dei consiglieri togati ma allora i laici hanno una doppia deminutio che la cui ragione francamente sfugge io non so se si debba andare in quella strada ma già sarebbe qualcosa di meglio
Però allo Stato dei fatti alla luce delle parole di verità e di sincerità che alcuni consiglieri togati hanno detto io se non verrà accolta la richiesta di ritiro non parteciperò al voto consigliere Cassano
Noi siamo tutti quanti consapevoli credo delle difficoltà enormi di questo momento e ne abbiamo avuto una riprova questa mattina credo il Consiglio abbia dato prova di grande responsabilità
Difficoltà che si proiettano dal piano politico a quello istituzionale e comprendiamo quindi le preoccupazioni di chi
Va be'Inter la disgregazione del tessuto politico istituzionale del Paese
E crediamo quindi che sia necessario lo sforzo congiunto di tutte le forze responsabili per la
Rilegittimazione delle istituzioni tutte di questo Paese
E questo significa tante cose ad esempio significa nell'ambito del rapporto politica magistratura Tibet ribadire con forza che non si può pretendere la sospensione di fatto di diritto dei processi in corso perché l'assenza temporanea della giurisdizione significherebbe mancanza di un pezzo essenziale della democrazia
Sarebbe uno strappo che si andrebbe ad aggiungere alle tante non la via di questo Paese già così travagliato ma qui non ci dobbiamo occupare come Consiglio della legittimazione dell'istituzione magistratuale non è un compito facile attesa la grande frammentazione del corpo dei magistrati e la conseguente mancanza di modelli di giudice sufficientemente condivisi e la mancanza di orientamenti ideali apprezzabilmente riconosciuti
La questione dei magistrati segretari
Si colloca anche essa in questo contesto a mio avviso io penso che il sistema sin qui assicurato un'altissima qualità dei magistrati segretari come dei componenti dell'Ufficio studi
E in generale di tutti gli organi ausiliari di cui il Consiglio si avvale e su questo concordiamo tutti credo
Ed è vero che il sistema sin qui si è fondato oltre che sull'appezzamento tecnico
Sudato fiduciario implicato dalla comune esperienza associativa nonché non si dimentichi dalla volontà dell'istituzione consiliare in quanto tale e questo per effetto del principio maggioritario che regge i consessi collegiali
Oggi c'è un problema nuovo di rappresentanza nella magistratura perché ci sono magistrati ancora in numero non apprezzabilissimo ma presenti già numerosi che non si riconoscono più nei gruppi associativi tradizionale
E conseguentemente si negano la rappresentatività del Consiglio e quindi cedono talvolta la tentazione della delegittimazione
In un gioco peraltro sei pericoloso a mio avviso per lo stesso assetto costituzionale della giurisdizione
Pensiamo per un attimo torniamo per un attimo all'idea del concorso per titoli ed esami che si vorrebbe gestito da una Commissione esterna nominata per di più non dal plenum del Consiglio ma dal Comitato di Presidenza a cui affidare la scelta dei magistrati segretari
Era la proposta peraltro interessante del Consigliere Nappi
Che faceva seguito all'altra ancora più esplicita che voleva eliminare del tutto i magistrati dal Consiglio per sostituirli con personale amministrativo
Io ho sentito con stupore
Accoglienze entusiastiche
Che a mio avviso non hanno colto la pericolosità della proposta perché se si accetta l'idea che il Consiglio non è in grado neppure di nominare i propri organi ausiliari e deve quindi affidarsi a terzi
Mi chiedo con quale autorevolezza potrebbe ancora pretendere di nominare i dirigenti degli uffici e come potrebbe pretendere di effettuare le valutazioni di professionalità senza fidarsi parimenti atte
Se
è un cavallo di Troia che si vuole introdurre
Il che sia chiaro non significa affatto affermare che non esista un problema di trasparenza nelle scelte consiliari ed anche dei magistrati segretari io condivido molte delle cose che sono state dette dal Consigliere Corder
Ne ignorare la necessità
Di nuove procedure di scelta anche dei magistrati segretari
E certo non si può accettare l'idea che la scelta del magistrato segretario sia demandata al Comitato di Presidenza fare le audizioni e l'attività istruttoria peraltro
Incide sui poteri della Commissione consiliare competente
La quale quantomeno è chiamata a rendere il parere su un partner di candidati già limitato delle valutazioni del Comitato
E cioè contrario la prassi vigente che negli organi costituzionali o di rilievo costituzionale come il nostro come sappiamo svolge la prassi un ruolo assai importante
Per questo noi come aria abbiamo chiesto l'apertura di una pratica nella Commissione per affrontare la complessità di tutti questi temi e di questi problemi è già stata autorizzata che è stata autorizzata e altri ha preferito però cavalcare la piazza mediatica
E votare l'emendamento proposto dal Consigliere Nappi che invocava appunto una presunta purezza del concorso per titoli ed esami
Per la scelta dei magistrati segretari
Salvo poi
Qualcuno qui dentro con scarsissima coerenza
E talvolta con qualche dose di demagogia invocare nelle stanze consiliari accordi e di equilibri tra le varie correnti nella nomina correntizia dei magistrati segretari
E allora mi pare a me pare che non sia questo il modo per i legittimare l'istituzione magistratuale il modo migliore per lo meno
Mi fermo qui per il momento e dico che con riguardo alla valutazione comparativa condividendo totalmente le considerazioni svolte dal Consigliere Rossi
Voterò
Precisamente per la proposta consigliere Marini
Io volevo fare una scommessa corno il collega Rossi commessa
Anche modesta
Che
Per quanto riguarda la prima pratica
Sarà nominato il dottor Cappuccio
E sono pronto a scommettere qualsiasi città Carola spera arrivo subito avevo cioè il tema fra all'epoca se si prevede ancora no ecco quindi si può scommettere
Ora il discorso del è collega Rossi mi è sembrato quello che faceva affatto
Se salta Carnelutti quando si trattò di una
Recensione no diceva attuale vento una pagina su due e dopo per ventuno a pagina otto due avente una riga su due
Non è non è esatto quello che
è stato non vedo avventura mano lesa questo piccolo particolare caro Venturi è sbagliata
Cantore saltate andata come si crea allora voglio posso evidenziare tre punti dunque allora non si fa minimamente accenno
Della graduatoria del concorso baciato non conta niente queste venite contro non conta
Sì o no a Elsag contro non abbiamo fatto neppure uccello dunque voto di laurea cioè una
In bianco eccetera non conta neppure un voto di laurea perché con soltanto la scientificità degli apporti
Andiamo avanti si parla di un ottimo carattere cosa o magnificare beninteso però
Posso
Posso continuare grazie il carattere una dovute ma ieri che per ogni uomo e anche per un magistrato non è che foto
Per poi quando si fa a valutare quali sono gli apporti abbiamo che con lo dico così tanto
E oggi ha scommesso quelle la scommessa
La perdo subito è perché
è chiaro che
E cappuccio quello che avrà
Per
Una
Nel diciamo così
Un senso di
Appartenenza sarà ovviamente quello prescelto
E con la sanità due monografie contano o non contano monografie orografia non significa
Iscritti diciamo o note a sentenza si escono monografie cioè lavori monocratici
Ho
Significa che questo altro candidato è stato il cinquantesimo su trecento candidati significa che è riportato il voto di laurea che il centodieci e lode
Dopodiché quando cominciamo a parlare
E buon carattere ne sono eccetera è così bello bravo buono e serbo lettere di Natale che si fanno facevano i i bambini ai geni
I genitori non sarò bello buono e bravo
è tutto qua
Questa è una cosa inaudita in quello che sta accadendo
Ora io capisco tutto per carità o anzi non capisco niente ci fosse stato uno di voi che ha detto che il voto segreto sarebbe indispensabile
Per rompere questo discorso dell'appartenenza voto segreto c'è
In qualsiasi qualsiasi Assemblea elettiva
C'è in Parlamento c'è nelle università c'è nei consigli d'amministrazione c'è dovunque
Tranne era in Consiglio superiore dalla magistratura
Vi sembra un'anomalia o no
Perché la ma la birra avere la libertà di chi volta sta nel non essere esposto quando pop
Questo è un non viene in mente under sono no è l'abbiccì questo dalla democrazia la Binci proporle la prima regola fondamentale quello della segretezza del voto
Questo il su questi va paternità di non sentire e così andiamo avanti tranquillamente aspetto questo non aggiungo niente perché
Ho partecipa al voto non partecipo il risultato è assolutamente i denti supplente
Per me e indifferente partecipare non partecipa se devo partecipare per dare un'attestazione del compenso la scommessa lo faccio volentieri
L'importante è come dire che se la scommessa per oggetto una cena specifici senso siamo considerare che siamo tutti invitati però ecco
Poi non ho capito se così è così l'ha accettata la scommessa la questo come dire l'otto
Non voglio
Convoglio raccoglie
No per il premio in una pizzeria io la pizzeria Vigliar consigliere Nappi su
Grazie
L'ARPA revochiamo
Votiamo e chiudiamo io domani mattina
Subito il convegno
Quindi lasciando a monte orario di lavoro
Sollecitare
E chi tace
Consigliere Nappi su
Certe Presidente se lei mi dà la parola il TFR
Il Consigliere Rossi ha parlato di un ruolo politico del Consiglio ma il ruolo politico ESU e quello dei consiglieri non è quello dei magistrati segretari dell'Ufficio studi
Il i magistrati sempre Segretario l'Ufficio studi ci sono uffici del CSM e del CSM fanno parte anche dico la componente fa parte anche la componente laica
Il Consigliere Cassano parla di rapporto fiduciario ma il rapporto fiduciario deve riguardare l'istituzione non le singole componenti
Poi si dice noi voi trascurate in merito delle della preparazione di questi di questi aspiranti
Ma non è vero io non voglio discutere della capacità dell'uno piuttosto che dell'altro
Ma ritengo che non siano necessari non sia necessario assumere bravi con tessera ci possono essere anche dei componenti dei dei Madras magistrati bravissimi che non appare che non sono iscritti all'ANM
Per quale ragione questi questi magistrati non debbono poter venire a far parte di un organo tecnico
Di un organo tecnico perché questo è il punto se questi magistrati che vengono qui debbono svolgere un ruolo politico o tecnico io credo che De Bona svolge un ruolo tecnico di ausilio Ai componenti
Componenti del CSM che hanno un ruolo politico
Che hanno un ruolo politico certo ma debbono essere avere un'assistenza tecnica e non un'integrazione politica che sia espressione dell'apparato di gruppo piuttosto piuttosto che ad un altro il consigliere Cassano
Dice se noi facciamo il concorso di Monaco e come si è complessa assicurò che non siamo capaci di nominare neppure direttivi
Ma
Scusate i minori i direttivi non i nominiamo in proporzione ai voti riportati da ciascun Gruppo
Questo è il punto qui i componenti il della Segreteria dall'Ufficio studi vengono nominati in proporzione dei volti importati da ciascun Gruppo e questo è inaccettabile inaccettabile
D'altra parte la resipiscenza è questo che mi che mi allarma e mi rattrista lares la resipiscenza del Comitato di Presidenza
Che dopo aver formulato certe proposte
Torna indietro
Di fronte alle pressioni di questa logica io lo trovo sconfortante questo mi indurrà a non partecipare al voto
Perché lo trovo sconfortante io ammirazione nel rispetto per i componenti del Comitato di Presidenza e trovo inaccettabile che abbiamo dovuto fare marcia indietro per per resistere per per non poter resistere a questa logica io difendo il Consiglio superiore e la sua articolazione
In
Componenti culturali la difendo
La difendo perché io sto qui perché ho una mia un mio orientamento culturale perché io o una linea politica
Io c'era una linea politica sfido a a dimostrarmi che altri ce l'hanno una linea politica coerente come l'ANIA ma temo che se andremo avanti così perderemo anche questo perderemo anche questo
Perché verrà chi ce lo toglierà
Se noi no indulge Remo in queste degenerazioni perché quei la lottizzazione che noi abbiamo sempre denunciato nel colleghi né i politici
Noi la facciamo molto peggio e questo ci porterà temo a perdere la quella legittimazione per articolazioni culturali del Consiglio
Consigliere Racanelli
Presidente
Il Paese sta cambiando la magistratura sta cambiando ma qui al Consiglio rimangono prassi che devono essere cambiate oggi abbiamo l'occasione avevamo anzi posso già dire l'occasione di dare un segnale di novità di svolta rispetto a quella che è stata fino alla prassi prassi della quale siamo stati in passato nel presente tutti responsabili
Ovviamente in misura diversa in considerazione del diverso peso rivestito da ogni Gruppo all'interno del Consiglio
Voglio fare subito una premessa io l'ho già detto in altre occasioni e lo ribadisco
Il metodo fino utilizzato basato sul merito e di fatto contestualmente sull'appartenenza ormai ha fatto il suo tempo anche se per onestà intellettuale io personalmente devo dare atto che tutti i magistrati segretari dell'Ufficio studi con i quali ho avuto in questi due anni e mezzo occasione di lavorare
Hanno dimostrato in concreto di avere un ottimo livello di preparazione professionale e di lavorare seriamente pesantemente
Personalmente mi è capitato in passato ed ancora oggi mi avvalgo nella mia qualità di Presidente la Quarta commissione di un magistrato segretario pieno togliamo ente non mi è culturalmente vicino ma posso testimoniare la sua correttezza professionale di sul giornale ma il problema appunto non è questo
Allo stato arrivano in Consiglio magistrati bravi ma sponsorizzati dalle correnti vi ho mai la necessità di consentire l'arrivo al Consiglio di magistrati ugualmente preparati
Indipendentemente dalla loro vicinanza a gruppi associativi perché di fatto l'accesso al Consiglio e precluso a chi non gode di sponsorizzazioni associative
In maniera provocatoria io potrei dire ma scusate se il criterio da seguire gli anche quello dell'appartenenza e della spartizione in rappresentanza di vari gruppi io mi chiedo e vi chiedo ma perché il Consigliere Corder non potrebbe esprime
Anche lui la scelta di questa Segretario lo stesso dicasi per il Consigliere Nappi che ha pubblicamente dichiarato di non fa più parte del Gruppo Consiliare diaria e lo stesso si potrebbe dire per i laici del centrodestra del centrosinistra
Vi ricordo che in questo Consiglio esistono ben otto consiglieri espressione del Parlamento ebbene non hanno anche essi diritto ascelle se di fatto una parte dei magistrati addetti alla Segreteria l'Ufficio studi
Già è stato ricordato di vi invito a leggere il verbale del plenum del quattordici aprile due mila e dieci laddove ci fu un dibattito e dove chiaramente
Ben otto sette otto Maggi sette otto componenti laici rivendicavano la scelta di un magistrato segretario nella persona di tutto Lignola e risulta agli atti questo verbale del plenum
Ma io ho sempre provocatoriamente vorrei evidenziare che non solo da parte di qualcuno si vuole mantenere questo sistema
Ma in maniera logicamente contraddittoria non si vuole prendere atto dei mutamenti anche numerici all'interno del Consiglio
Si fa finta di non rendersi conto del ridimensionamento progressivo di un gruppo e ciò lo si fa mi si permetta l'espressione con l'arroganza tipica di chi vanta una pretesa superiorità culturale e morale
Superiorità culturale morale che è inesistente come peraltro testimoniato da episodi e fatti avvenuti sia in sede consiliare
Forse anche in via epistolare
E anche all'interno della magistratura la superiorità culturale morale è un fatto che poi guardare un singolo individuo ma non può riguardare certamente un intero gruppo
è arrivato il momento di dire basta facendo tutti autocritica su quello che si è fatto finora dobbiamo cambiare sistema e in attesa di individuare nuove e più adeguate modalità di selezione allo stato non possiamo appunto che rimettere al Comitato di Presidenza un'indecisione
Ma chiediamoci perché dei ritardi per queste pratiche che solo oggi vengono in plenum di fatto il Comitato di Presidenza absit iniuria verbis è stato ostaggio delle richieste dei veti incrociati dei vari gruppi tra i quali includo anche il mio gruppo
Tutti siamo a conoscenza delle varie riunioni
Riunioni di gruppo riunioni di gruppo con il Vicepresidente riunioni di capigruppo tra loro e riunioni dei gruppi con i comitati presiedi capigruppo con i commi a di Presidenza personalmente avevo colto un segnale positivo di svolta
Nella prima decisione interlocutore del Comitato di Presidenza che con la delibera del dieci gennaio due mila tredici
Dopo aver effettuato alcune audizioni aveva effettuato una prescelta indicando cinque possibili candidati per i due posti dell'Ufficio studi e due possibili candidati per il posto di magistrato segretario
Ma adesso dopo il passaggio in terza Commissione alla quale il Comitato di Presidenza aveva chiesto sulla base della risoluzione novantaquattro motivato anche se non vincolante parere
In relazione due posti dell'Ufficio studi elementi informativi in relazione candidati per il posto esauste Desario
La situazione cambia decisamente e qui opportuno evidenziare che il Comitato di Presidenza chiedeva un pareva ed elementi informativi sui candidati selezionati ed oggi invece come Presidenza ci presentate proposte
Del quale do mai una sola con proposta alternativa io capisco le difficoltà dei comitati Presidenza che come già detto prima evidentemente ha dovuto tener conto dei veti incrociati
Ma scusatemi il Comitato di Presidenza che in altre occasioni ha dimostrato di saper prendere iniziative autonome che io non ho condiviso ora non è in grado di assumersi le sue responsabilità indicando una proposta secca per ogni bando presentato
Potrei sbagliare ma facendo una ricerca negli archivi del Consiglio ho rilevato che nelle ultime consigliature per l'Ufficio studi si è sempre proceduto con proposte secche
Per l'Ufficio studi l'ultima volta che si fece un ballottaggio con proposte alternative fu nella consigliatura due mila due due mila e sei ballottaggio per magistrati Filippi e palazzi ma in quel caso però le proposte provenivano dalla terza Commissione e non dal Comitato
Da allora in poi cioè da la quella consigliatura si è proceduto al ballo darsi proceduto praticamente non più al ballottaggio da quando cioè si è ritenuto che il potere di proposta spettasse al Comitato ed ha proposto il Comitato è sempre stata secca senza mai fai proposte alternative la prassi il punto delle ultime consigliature consigliatura presieduta dall'onorevole Mancino nonché questa consigliatura presieduto l'onorevole Vietti e assolutamente Ness penso della proposta secca e ciò è sempre stato ribadito poi con decisione del plenum che ha recepito o bocciato eventuali proposte secche del come Presidenza
Ma ricordo che anche nell'ultima nomina del vice segretario generale chiede dov'è stato presente fu impedito ad alcuni consiglieri di presentare una proposta alternativa a quelle come Presidenza perché si disse che il Comitato fa la proposta testuali parole del senatore Mancino in quell'occasione
è che il plenum può solo approvare o bocciare la proposta secca che fa il Comitato
E così è stato anche nel caso della nomina l'Ufficio studi dei magistrati di Nola e Fiorentino ma perché adesso il Comitato improvvisamente cambia questa prassi che si tasche site che si trascinava da circa otto anni o a tutti nove dieci anni all'interno del Consiglio
Questa condotta peraltro stona enormemente con l'intervento del Presidente Lupo nel plenum della scorsa settimana in occasione della discussione sulla nuova circolare sui fuori ruolo
Se non ricordo male il presidente Lupo ha parlato di cambiare il sistema di sganciare dalle correnti il personale tecnico di chiarezza solare degli effetti negativi del sistema del correnti
Ebbene io credo che anche alla luce di queste affermazioni rese al Presidente Lupo il Comitato di Presidenza dovrebbe ritirare le proposte presentate ad un prossimo plenum nuove proposte secche per ogni bando prendendosi le sue responsabilità
Se non ci fossero i divo delle proposte io che rimetto in votazione la richiesta di ritorno delle pratiche in Comitato di Presidenza
E come Presidenza abbiamo il vicepresidente Vietti c'è un notevole esperienza consiliare ma abbiamo anche i primi due magistrati d'Italia
Il primo presidente della Suprema Corte di Cassazione e il Procuratore generale riteniamo che non siano in grado di presentarci una proposta secca anche sul primo bando scegliendo
La persona più meritevole
Si prenda il comunali Presidente alle sue responsabilità e poi ovviamente ogni consigliere in plenum si prendeva la sua responsabilità nell'approvare o meno la proposta secca come Presidenza
Non abbia timore come Presidenza di scontentare qualcuno o tutti faccia libertà e con competenza e serietà come così come ci si può e ci si deve attendere in relazione a livello professionale ed istituzionale dei suoi componenti
Presidente Lupo faccia seguiva le sue coraggiosa affermazioni comportamenti conseguenti
Il ritiro delle proposte o il ritorno in come hai Presidenza consentirebbe anche di formulare proposte motivate rispettando la normativa secondaria attualmente prevista circa l'attribuzione di punteggi
Peraltro si tratta di normativa richiamata nei bandi di concorso relative due posti presso l'Ufficio studi e vari concorrenti
Sarebbe ben strano di chiamava in i bandi una normativa secondaria e poi non applicarla a prescindere poi da lì passi del passato che non possono certo portare alla disapplicazione i requisiti puntualmente richiamati nei bandi dove sono i punteggi nera e proposte i punteggi che sono richiesti dalla circolare richiamato dal bando di concorso ma come si fa un bando
Se all'epoca circolare poi non si rispetta questa circolare e questo non mancato rispetto della Cometa di Presidenza ma dove siamo
Per questo motivo adesso non entro nel merito le singole proposte Visaggio nelle quali pure qualche osservazione di metodo temesse fatta
Altro discorso può essere quello di pensare per il futuro a nuove modalità di selezione per personale di magistratura destinato al Consiglio la settimana scorsa si è persa l'occasione di incominciare a cambiare qualcosa ho personalmente votato a favore l'emendamento Nat
Sul concorso perché è un segnale
Certo si può discutere sulle modalità del concorso su altre alternative
Ma facciamo qualcosa oggi abbiamo la possibilità di incominciare cambiare e quindi insisto nel sollecitare
Il ritiro delle proposte da parte con gravi presidenza diversamente preannuncio che io non parteciperò al voto in segno di protesta perché se queste che la musa che vi piace cantate avrà è suonata da sole io non ci sto
Grazie consigliera Cametti io la ringrazio per gli apprezzamenti che lei ha voluto
Rivolgere al Comitato di Presidenza però le assicuro che non è un problema come dire di incapacità o di inadeguatezza a formulare una bussola proposte in questo caso ma e un problema come lei invoca
Di scelta responsabile
E consapevole che il Comitato ha ritenuto di fare
Così era Romano
Io sono veramente un po'
A disagio in questa occasione
Perché
Se l'avessi sentito all'inizio della nostra consiliatura questo dibattito diciamo mi avrebbe
Illuminato sul percorso susseguente
Invece
Mi pare che dopo quasi tre anni di consiliatura
Le molte cose che ho ascoltato sono veramente strabilianti
Probabilmente il vero problema è stata l'incapacità di gestire una realtà una regia adeguata che avesse messo a a bando tanti posti porti sono gli appetiti che qui sono presenti
Purtroppo la verità è questa chi è incluso e chi è escluso le se la dialettica che abbiamo ascoltato qui dialettica alla quale io non voglio fatto partecipare perché francamente non vorrei
Come diceva il Consigliere Corder un braccio una gamba di qualche
Di qualche magistrato segretario visto che noi siamo
Quattro almeno più un altro consigliere siamo cinque forse qualcosa in più di una parte di un arto ma francamente
Dovremmo ragionare esattamente in senso opposto cioè dovremmo ragionare nel senso che nessuno possa avere una
Un dominio su su qualche candidato possibile cioè
La logica non è quella di partecipare a diciamo a un banchetto e quella veramente forse di tirarsi fuori
Ecco perché io sono stupito del fatto che se ne parli ora a distanza di due anni e mezzo perché quando io iniziato a partecipare ai lavori della quinta Commissione mi è capitato
Di provocare diciamo qualche incidente nel senso che ho proposto più volte e qualche volta è pervenuto persino in plenum
Il candidato che a mio modo di vedere il più bravo del
Per parterre i candidati
è senza sapere assolutamente chi fosse l'ho proposto
Mi è capitato con un input
Un imbarazzo che devo dire che devo raccontare al plenum di ricevere un paio di volte delle telefonate da parte di
Perfetti sconosciuti magistrati
Abbate a volte anziani i quali erano stralunati ma allo stesso tempo commossi del fatto che io le avessi proposti
E io che nel frattempo visto la lentezza incredibile dei nostri lavori avevo iniziato a capire come funzionava meglio il sistema
Avrei gradito che lumi spesso facesse marcia indietro per non esporlo a una votazione quasi ridicola
Nel senso che io gli ho detto dico far dire posso garantire il mio voto forse qualcuno di qualche libero pensatore ma più di là non si va
Perché ci sono altri candidati che hanno diciamo degli appoggi strutturati
Una volta siamo il magistrato saggiamente ha accolto diciamo la mia invocazione che l'unico precedesse un'altra volta invece è venuto al plenum credo che abbia preso soltanto il mio voto ora
Pur essendo il più anziano di quel concorso e pur essendo magistrato che mai aveva avuto nella sua carriera nessun deficit o nessuna macchina
E allora
Mi stupisco veramente tanto del fatto che ci si stupisca ora a distanza di due anni e mezzo del fatto che chiaramente ogni cosa qui ma ha una sua
Attribuzione pro quota
Alla quale attribuzione pro quota non partecipano per diciamo un bon ton che che ci si è dati i componenti eletti al Parlamento in seduta comune quello quelli che
Il Consigliere Siniscalchi proprio in quella delibera
Lignola definiva
Diversamente togati
Lui idea noi non partecipiamo a questi giochi io non dico che voglio partecipare perché lo troverei disdicevole però sarebbe bello che tutti sempre e in ogni caso ci rendessimo conto
Del fatto che a quel gioco si partecipa e che
Molto spesso capita che i consiglieri laici
Sono legati
A scelte che hanno già fatto i togati e che per
Pro-quota vedono la loro compartecipazione attiva
In questo caso effettivamente viene la voglia di partecipare omettendo
Cioè di non partecipare al voto verrebbe voglia di non farlo
Perché
Partecipare al volo al voto significherebbe certificare un'ulteriore ingiustizia
Però io
Mi chiedo è un problema di coscienza ma se così fosse forse non avrei dovuto partecipare per due anni e mezzo a votazioni a molte votazioni a quasi tutte le votazioni
Perché non c'è dubbio che quasi ogni cosa a una sua predeterminati predeterminazione diciamo culturale che così sono meglio
Al di là del valore dei magistrati e dei candidati di volta in volta
Premiati perché io posso dire avendo diretto l'Ufficio studi per quasi tre anni che certamente i magistrati che sono lì sono di altissimo livello come lo sono
Quasi tutti qualche eccezione c'è la vorremmo anche riservare i magistrati dell'ufficio del segretari che con i quali lavoriamo
Ogni giorno di elevato di elevato livello
Ora
Ciò non toglie che
Il loro valore è ripartito pro quota è indubbio
Ecco
Se posso dare un'altra esperienza personale quando sono arrivato qui non sapevo del fatto che ci si attribuisse i magistrati segretari
è
A me vennero appioppati diciamo dei magistrati segretari che nessuno aveva diciamo preso pro quota
E devo dire che la cosa mi ha fatto grandemente piacere perché sono quelli con i quali in assoluto mi sono poi trovato medio forse perché erano i più
Liberi
E allora il i il dubbio forte che mi viene quello proprio di non partecipare al voto ma mi rendo conto che questo sarebbe probabilmente
Un
Un non voto di protesta che però
Non capisco perché e isolatamente avvertito e non sempre forse perché
Tante altre volte al banchetto si è partecipato tutti
Grazie Consigliere Casella
La prego non vedo due minuti Presidente
Diciamo per dire alcune cose ma per dire che secondo me oggi pomeriggio stiamo scrivendo una brutta pagina del Consiglio e non per quello che
Sarà l'esito delle votazioni che a questo punto mi interessa relativamente
Ma perché per quanto mi riguarda non ho condiviso molti degli interventi che sono stati fatti che sono ispirate una visione del Consiglio che io personalmente con testo
Io non sono state letta qui per fare proselitismo ricorrente e quindi non consento a nessuno di fare osservazioni generica
E gravi né consento a qualcuno di mettere in discussione e di denigrare come mi pare stia avvenendo il Comitato di Presidenza
Le persone di levatura come il presidente Lupo il Procuratore Chanel presidente Vietti credo che non meritino in questo contesto gli esteri additati
Come persone che maldestramente si sono prestate operazioni di bieco correntismo
Io poi non ho capito qual è il sistema di cambiamento
Che in questi anni con loro
Dai quali si sono levati alti gridi
Hanno non propugnato ma praticato io in questi tre anni cambiamenti
Di rinnovamento reale da tutti coloro che sono intervenuti scrivendo secondo me è una brutta pagina del Consiglio appunto questa Melito e questi comportamenti concreti di rinnovamento
Personalmente io non li ho visti non li ho compresi
La terza Commissione non ha fatto segnalazioni al Comitato di Presidenza perché la terza Commissione non fa segnalazioni la terza Commissione ha espresso un pari lire
Dicendo in punta di piedi al Comitato di Presidenza che è titolare del
Poteri di proposta che alcuni aspetti ad esempio la partecipazione di taluni e non di taluno ai Consigli giudiziari era un elemento di valorizzazione
Ma in tutto ciò io ho sentito poco parlare di merito
E non vorrei che si parli di metodo per non parlare di merito mio sentito parlare da Rossi è d'accordo e ringrazio il Consigliere Corder per gli apprezzamenti che ha avuto in particolare per la dottoressa Casola
Però dico accordo era che lui non ha diritto mi ha una gamba né a un braccio ha diritto a una struttura del Consiglio
Competente e istituzionale per fare questo bisogna valorizzare il merito ha detto bene il consigliere Cassano
Abbiamo il dovere morale io direi un imperativo categorico di non delegittimare questa istituzione un'istituzione nella quale nonostante tutto dobbiamo continuare a camminare
Se non siamo in grado ripeto Cassano di nominare i nostri collaboratori quale legittimazione abbiamo a nominare i dirigenti dei nostri uffici giudiziari
E come si fa a dare legittimazione al Consiglio sì da leggi ultimazione facendo scelte fondate sul merito
Allora io ho letto con attenzione
I profili della dottoressa Casola i profili di deroghe Cimmino i profili di Corasaniti e cappuccio e non ho paura di dire in questa Assemblea plenaria
Che per quanto mi riguarda mi dispiace Cappuccio i permessi e più meritevole di Corasaniti e se questo è il tema del merito che dobbiamo affrontare
Io continuerò a votare Cappuccio non mi interessano le promesse non mi interessano le predestinazione
Perché a mio avviso e più meritevole di Corasaniti e non mi interessa a quale gruppo appartiene l'uno e a quale gruppo appartiene l'altro voglio fare scelte di merito invito tutti affare veramente
Scelte di merito e ad adottare comportamenti concreti conseguenti perché lezioni di moralità qui è facile darne bisogna praticare la morale quotidiana all'interno del Consiglio Consigliere Liguori
Ha proprio ragione mi ha anticipato
La collega Casella perché io ho due battute su
Metodo e merito
E
Traspare da qualche intervento
Quello che
Qualcuno di voi pensa sia il magistrato istruttore il Consiglio superiore
Tutti ne siete stati bravi a dire sono ottimi collaboratori grande professionalità
Ma c'è un retropensiero
Per qualcuno di voi i macelli segretari e questo l'Ufficio studi sarebbe lo strumento di potere di consenso
Perché altrimenti non capisco questo tipo di dibattito che avete azionato
Ma guardiamo il metodo
Al Presidente Lupo
Collega Corder
Che avete indicato una strada una via d'uscita nel concorso
Come una possibilità per migliorare la qualità dalla struttura
Volevo invitare un po'tutti alleggerire la risoluzione che il Comitato sicuramente ha letto del mille novecentonovantaquattro e troverete qualche sorpresa
Troverete queste sorprese
Dice questa risoluzione che ha utilizzato correttamente il Comitato guardate come si era già lungimiranti nel novantaquattro e come siamo vecchi noi nel due mila tredici
Dice questa risoluzione
Sulla base di quanto fin qui esposto può concludersi che pur nell'attuale sociali di stallo nel mio centonovantaquattro
E in assenza dei regolamenti attuativi dicendo a
Può
E deve trovare piena applicazione l'articolo dieci o dieci organo giudiziario per l'Ufficio studi e via dicendo
Ma badate il punto b e illuminante per chi ambisce alla concorsualità come la soluzione dei mali nel novantaquattro se dicemmo B
Nel procedere al nuove destinazioni cito testualmente come
Non sono certamente utilizzabili negli specifici mettili concorsuali auspicati de iure condendo novantaquattro
Dalla risoluzione del novantatré nei vecchi criteri e procedure sperimentali già già rivelatisi nelle precedenti occasioni nettamente inadeguati e comunque superati
Questo scriveva chi a redatto questa risoluzione del mille novecentonovantaquattro
Quando li evitava il duecentodieci è richiamava poi più avanti la circolare sui teatrale dei suoi trasferimenti dicendo in assenza di
Regolamenti attuativi
Visto e considerato che il concorso ha mostrato già la corda nel novantaquattro
Utilizziamo in emergenza l'ACI questi trasferimenti attitudini e merito questo dice questa risoluzione al punto cinque che ha utilizzato il Comitato
E allora io nella proposta che Falco di Presidenza
Grease stando sui punteggi sei Teledue uno tombola
Io trovo un ragionamento che così volessi nettizzare
A quei magistrati individuati e selezionati
Che hanno mostrato costantemente questo dice la proposta per me e con gli ultimi
I livelli di professionalità
Costantemente adeguati nel tempo
Io dicevo
E allora ci invitati al merito
Noi siamo qui
Io vorrei che voi sovrapponendo se fosse possibile i due profili che qui si contendono
Il posto
Bene il dottore Cappuccio
Lo si dice chiaramente in proposta io lo posso decodificare comunque perché non è di comma sei gratitudine tre in merito e l'anzianità che divise ma moderatore
Perché tutte le cappuccio si appalesa i nostri occhi come formatore decentrato per più anni
Autore di pubblicazioni nel civile e nel penale
Non costruttore cappuccio anni di Reggio Calabria sono di un'altra parte Calabria nord diciamo Bitonto piscine
No
Conoscenze di diritto comparato
Questo scrive la risorsa del novantaquattro
Lo dice la risoluzione più avanti
Perché attitudini c'è necessità di elementi sintomatici di capacità di esegesi delle norme
Di approfondimento culturale giurisprudenziale
Anche da questo punto non ho difficoltà al dottore Cappuccio a tutto questo
Quindi
Se la sfide del rinnovamento significa riabilitare una risorsa del novantaquattro
Che già vi ha detto che lo Stato il concorso ha fallito però dicono nel novantaquattro non noi dopo trent'anni non equivalgono a chiediamo il concorso ma il processo ossa che oggi assente accademico ci ha detto i rischi dei concorsi
Ciò ha specificato l'Ulker un accademico però io dico
Per carità per carità non tutti sono uguali io dico che
In questo caso a mio modesto parere il Comitato ha fatto il massimo attenendosi al percorso motivazionale indicato nella duecentonovantaquattro
E nei concorsi per titoli c'è chi vince chi perde
Consigliere Vigorito
Ma questo
Dibattito come al solito
In questo dibattito abbiamo sentito tante
Tante belle cose abbiamo sentito
Interventi che hanno
Contestato la prassi consiliare
Abbiamo sentito interventi gli hanno rivendicato il merito
Abbiamo sentito interventi gli hanno fortemente attaccato le prassi
Dei gruppi dentro il Consiglio
Ho sentito tante cose
Ne ho sentito toni più accesi meno accesi eccetera
Ma probabilmente se
Come dire sottraiamo
Quella grande dose di demagogia che è stata spesa a piene mani in questo dibattito
Versano fu vorrei sono poche cose io su queste cose vorrei provare la discussione si è detto la prassi del Consiglio e quella di nominare i magistrati segretati magistrati dell'Ufficio studi
Suk le su indicazione dei componenti del Consiglio
è una prassi che va
Rifiutata
è una prassi che in passato acconsentito a ha impedito al Consiglio di scegliere
è una prassi da cambiare
E che cos'
Si fa emersi contesta
Il Comitato di Presidenza e per la prima volta nella storia non ha fatto una designazione secca affatto ha rimesso al plenum del Consiglio una scelta tra due candidati insomma
è abbastanza paradossale questo ragionamento una contestazione di quello che si è sempre fatto
E poi una contestazione di quello di diverso che si è fatto in questo caso
Si è parlato di cambiamento del sistema probabilmente bisogna riflettere su quello che stiamo dicendo che stiamo andando
Affrontando in questi in questi giorni il gruppo viaria chiesto l'apertura di una pratica per
Ripensare all'intero procedimento di nomina e dire che di
Dei magistrati segretari di quelle di quelli della struttura credo che sia una riflessione da fare anch'io credo francamente che
L'ipotesi di un concorso affidato a
Addirittura ad una struttura
Un gruppo concorsuale
Comma un
Un comitato essendo nominato nominato dal Comitato di Presidenza sia al
Discutibile
E tuttavia
Qualche cambiamento probabilmente sarà utile farlo ma a me non sembra che il dibattito di oggi ha parlato di cambiamento il Timpa il dibattito di oggi è stato un dibattito che si è
Svoltosi è
Resi in cui si sono confrontati
Due ipotesi di nomina di due magistrati segretari corrispondenti a due indicazioni diverse
Cosa c'è di particolarmente correntizio nel nominare uno appartenente o comunque che fa fa riferimento ha un'aria rispetto a un altro che fa altrettanto riferimento a quest'aria qual è la differenza
In che cosa un gruppo e più correntizio dell'altro in che cosa
E poi si è detto il merito il merito e negletto si è detto
Ebbene il consigliere Rossi ha dimostrato carte alla mano ed è stato l'unico che ha fatto un'analisi comparata
Dei profili professionali dei
Dei magistrati ha dimostrato carte alla mano che tra le due magistrati semplicemente non c'è paragone
Non c'è paragone nel merito non per altri per altri motivi
Quindi
E voglio concludere perché credo che il dibattito
Insomma si è arrivato insomma la sua legittima conclusione voglio concludere
Dobbiamo affrontare il tema della organizzazione della nomina e voglio dire anche del percorso professionale dei magistrati segretari dopo l'uscita dal Consiglio ma cerchiamo di farlo spazzando via la demagogia
E spazzando via
Gli argomenti che servono a nascondere quello che non si vuole dire va bene Consigliere Virga poi votiamo
E qua non è una mio modo di vedere una questione di demagogia quella questione di impostazione di una pratica
Io credo che in magistratura si stia facendo un errore che
Ha fatto hanno fatto i politici quando non hanno capito che linguaggio che si parla è un linguaggio totalmente diverso rispetto a quello dei cittadini e i risultati sono davanti agli occhi di tutti probabilmente vedremo questi risultati purtroppo anche in magistratura
E allora
Qua nessuna denigrato il Comitato di Presidenza consigliere casella semmai se qualcuno ha dedicato qualche altro ecco probabilmente bisognerebbe guardare d'altra parte
Anzi io manifestato solidarietà al Comitato di Presidenza che considero vittima di questo sistema quindi nessuno a non c'è assolutamente alcuna forme denigrazione
Io
Io
Non sono entrato nel merito sfido chiunque a dire che io abbia speso una parola Popolo dell'uno dall'altro
Io ho fatto apposta ho posto una questione di legittimità noi qua abbiamo io tre concorsi che vengono indetti sulla base di una risoluzione ed un delibera
Del del plenum che prevede l'assegnazione di punteggi alla formazione di una proposta
Ora io mi chiedo se questa legittimità assicurate quindi senza entrare assolutamente nel merito
E questo sicuramente alla compreso bene come al solito il consigliere Cassano il quale ha risposto e credo perché ho preso l'appunto lo ha detto non si può accettare l'idea che le scelte che la scelta si è rimessa al Comitato di Presidenza
Ora per carità questo una legittima opinione come tutte le città e opinioni solo che si scontra con un dato normativo
Il Consigliere Cassano può accettare un accettare qualche per quello che vuole ma se si bandisce un concorso sulla base di alcune regole quelle regole vanno rispettate perché sono quel concorso è legittimo e soggetta impugnativa ne siamo quattro
Ne se ne siete consapevoli e ovviamente a qualcuno dovrà dovrete dovrete dare dovete dare una risposta
E non è una prassi come dicevo è la nostra normativa
Che prevede un qualcosa già da quando si cambia la normativa allora sì cambieranno le scelte
Ora le
E prima di fare queste scelte di merito come dicevo hanno fatto le scelte di legittimità e non l'ho sentito una parola sulla legittimità di questa procedura anzi mi correggo una parola l'ho sentito dal Consigliere Liguori
Il Consigliere Liguori il quale ha detto si è sostituita dirittura al Comitato di Presidenza perché ha dato ad uno dei conti si cento perché ha dato ad uno dei candidati sei punti credo nel le attitudine tre punti nel merito
E va beh e ora addirittura quale noi
E andiamo al dirà
E abbiamo un componente del consiglio che si sostituisce quindi riconoscendo l'illegittimità della proposta sottoposti
Dal Comitato di Presidenza e si sostituisce da addirittura sedere viario esaurito il tempo di addirittura un ponte al ad un futuro un punteggio
Mi chiedo il sapere ma chi allora il come abbiamo sempre Consigliere Liguori in plenum
Quindi detto questo e e devo dire veramente con da parte di chi non è entrato nel merito non ha fatto comparazioni ma ha parlato di legittimità offrono più se scusa e chiedo scusa
E
Veramente ed ricadono le braccia forse verrà una legge che modificherà il consiglio superiore
Però credo che fra i requisiti dei Consiglieri bisognerebbe bisognerebbe
E pretendere un minimo di
Diciamo di dimestichezza col diritto amministrativo
Consigliere Racanelli vuol parlare o aspettiamo un secondo aspettiamo un secondo
Difatti
Bisogna
Anche
Autoctoni
Qualcosa
Credo
Fino
Finché non esce lo dice Nunzio vobis gaudium ma anche
Ai uscisse
Beh non ce l'abbiamo
Ad un'unica con
Razzista
Come si chiama laddove l'unico
Ma è uscito
Ieri
In ordine
Maestro voi avete un'analisi scegliere
Io do per un secondo Francesco
L'imposta
Chiamata chiede me
Ciclo
Però però
No
No
Presidente delle Ferrovie Mancuso l'onorevole non
Innanzitutto
Relatore
Benissimo
Venezia
Ambiziosa
Non è che è uscito dal piano come quello fino
Scientifico Bottoni riconfermare la resa del giorno e
Prego
Però io mi dicono
Dalla Segreteria Corsi di Studio aperto Bergoglio
L'Argentina autentico
Lo dice la Segreteria del Consiglio quindi qui
Marocco
Certamente
Bertone
Quello che perse
Ritengo
Quello
Relativa novanta giorni
Illuministico cioè quello che per essere arazzi perversione quello era il secondo Ratzinger
Finalmente proprio dal secondo comma sfuggono anche
Vecchia un palo di transizione
Razionalizzata settantasei anni questo
Settantasei
Centonovanta
Come così
Slacciata intenda sette mi dicono
Variabile
Prego Fiorenzo comunque
Questo
Peggiore
Al Comitato di Presidenza vado anche il Papa
Proposta B
Volevo dire
Notare articoli che siano
Ovvero
Mi chiedo solo
Tanto come
Come che rendeva arriverà dai magistrati si deve dare la notizia Rosario prima loro
Possa preferisce
Esce subisce
Ci sono sbagliato
Prego
Buonasera
Dalle aziende artigianali
C'era Carelli coraggio chiuda la prego ma più mette
Va beh comune anche perché credo che sia molto più importante ascoltare quello che sta vive non pontefice
Vuole soltanto dire si è nessuno per favore l'ultimo intervento coraggioso nessuno
Nessuno voleva denigrando la Presidenza Luigi alle mie intenzioni anche perché voi il Presidente che ha ha sentito e ascoltato anche gli altri componenti è presente il mio intervento hanno capito che non c'era questo tipo di
Gli intenti d'altronde quando è ostaggio Society annessi come Presidente puramente per esigenze istituzionali ha voluto evitare spaccature intendo il Consiglio la proposta secca quindi commenti potrebbe senza a acuto ampi
Diciamo così fatto questa proposta doppia per definitivamente immagino istituzionali cavolo saldo di una cosa che io respingo assolutamente
Le accuse che vengono da chi parla di grande dose di demagogia perché innanzitutto devo dire ancora una volta che è facile accusare demagogia quando si vuole occultare occultare qualcosa e poi prima di fare certe accuse bisogna guardare
Vendo se stessi
Va bene votiamo allora verde Cappuccio o rosso Corasaniti e Presidente
Col
Basta non partecipiamo non ha io partecipo io dire che per
Senso di responsabilità non mi allontano ma mi asterrò va bene va bene
Scusate allora coraggio fu cappuccio verde Corasaniti rosso votiamo
Dichiaro aperta la votazione
Gestionali
Sì
Chiusa la votazione comunico i risultati ha ottenuto voti
Cappuccio dodici
Corasaniti uno astenuti sei
è approvata la proposta a scusate un secondo allora come ci vogliamo regolare per le altre due proposte perché
No
Scusate no le vogliamo fare subito
Ma se non si riparla votiamo cento
Anche sono proposte secche
Va beh anche perché io domani mattina non ci sono perché ho un convegno
Qui bisognerebbe andare domani pomeriggio perché non posso neanche chiede che
A utilizzano di presiedere al posto mio
Pare
Allora metto in votazione la proposta numero due
A me dichiaro
Aperta
La
Votazione
Ah chiedo scusa tutte le le proposte si intendono approvati anzi la uno e la due con gli emendamenti che sono stati distribuiti che fanno riferimento alla destinazione per il periodo di sei anni
Conformemente alla nostra deliberazione che prevedeva che per i nuovi magistrati segretari quella fossero durata e prevede anche che vada queste indicata nella delibera per questo sono stati distribuiti questi emendamenti che ovviamente ci sono emendamenti del relatore quindi sono
Integrati nella delibera allora
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa stalla votazione
Favorevoli quindici contrari due astenuti due è approvata la proposta numero tre
Dichiaro aperti
Dichiaro aperta la votazione
Hanno
Dichiaro chiusa la votazione ovviamente il testo era quello della proposta interamente sostitutiva favorevoli quindici contrari due astenuti due è approvata la seduta è tolta viva il Papa
Uomo
Aggiunge