Speciale Giustizia

Radio Radicale ecco c'è un appuntamento con lo speciale giustizia stasera ci occupiamo di un nuovo processo ancora di quelli in qualche modo legati
Alla vicenda della trattativa
La trattativa stato mafie poi di di verrà di qui a poco fra l'altro un processo che inizia a Palermo
In realtà questo è un processo che si svolge a Caltanissetta perché è l'ennesimo processo sulla strage di via D'Amelio infatti è rubricato come Borsellino quater
E in realtà tiene conto delle deposizioni del pentito Spatuzza che ha cambiato
Alcuni aspetti rispetto all'esecuzione materiale e a esecutore ante alcuni esecutori della strage
Modificando l'impianto originario del processo che si fondava su un altro pentito Scarantino che si è verificato poi attendibile alla luce delle cose dette da Spatuzza quindi siamo ad un nuovo processo
In questo processo naturalmente si sentono numerosi testimoni anche sul contesto in cui matura la seconda strage di cui l'estate del mille novecentonovantadue dopo quella
Nel maggio di Giovanni Falcone di sua moglie della scorta la strage di Capaci
E a proposito degli ultimi giorni ma anche un poco dell'ultima parte della carriera e di
Di Paolo Borsellino viene sentito un testimone importante il maggiore dei carabinieri Carmelo Canale
L'abbiamo lasciato Carmelo Canale come maresciallo l'uomo di cui Borsellino all'interno della norma si fidava di più
Lo trova Marsala Gualdo diviene Procuratore generale
Nella nella città della Sicilia occidentale
E poi se lo porta a Palermo quando torna a Palermo come Procuratore aggiunto
Il maresciallo canale per oppormi dopo la strage di Capaci a una disavventura giudiziaria e viene chiamato a rispondere delle parole di alcuni pentiti che lo chiamano in causa
Attraverso un'odissea che Lupo giudiziaria che lo porta poi all'assunzione
E fra l'altro ottiene attraverso una serie di procedure dallo stesso sollecitate l'avanzamento in grado di oggi è maggiore
E dunque il maggiore canale oggi viene sentito come testimone dopo essere stato completamente assolto da tutte le accuse descritti
E come la persona che ha
Praticamente dal punto di vista lavorativo convissuto praticamente con Paolo Borsellino
Canale descrive più dunque tutti questi passaggi che vivi porteranno alla storia della antimafia dai tempi Deiana
Dello scioglimento del pool dell'ufficio istruzione fra l'altro cambia la il Codice di procedura e Ufficio Istruzione
Viene sostituito dal G.I.P.
A quando però prima ancora di ciò Borsellino chiede il trasferimento a Trapani e diventa procura a scusate a Marsala e diventa procuratore di quella città
Dove appunto incontra il maresciallo canale ma incontrerà anche Antonio Ingroia giovane sostituto ed altri giovani sostituti che poi ci porterà a Palermo
Quando diventa procuratore aggiunto e in questo suo ruolo entra in rotta di collisione con il procuratore
Giammanco
Che peraltro aveva già rotto i rapporti con Giovanni Falcone anche aggiunto alla Procura dopo lo scioglimento dell'ufficio istruzione
E che però era andato a quel punto al Ministero a Roma come ricordati questa la scansione dei tempi
Per le considerazioni che il maresciallo del ROS fa rispetto alle
Indagini che Borsellino fa insieme a Falcone
Quando Falcone e a Roma lui e a Palermo e dopo la strage di Capaci e in particolare l'ultimo periodo
Di vita di Borsellino strettamente intrecciato ad alcuni
Interrogatori ad una accelerazione della sua attività e soprattutto all'analisi di alcuni rapporti tre in particolare
Uno della Guardia di Finanza
Due del rosso uno in particolare del rosso quello su mafia e appalti tenete conto che naturalmente il maggiore canale e un carabiniere e un carabiniere del rosso
Tenete conto di questo quando parla dell'importanza che Borsellino attribuisce a quel rapporto
E tenete conto che fra il rosso e la procura di Palermo di allora ma poi anche per la verità di quella dopo perché ci sono alcuni aggiunti alcuni sostituti che
Danno la continuità fra giammai come Caselli
Su quel rapporto fra il grosso della Procura si sviluppa un fortissimo contraddittorio che porta addirittura a delle cause a Caltanissetta fra o il Procuratore aggiunto Lo Forte e il colonnello Mori
Ma
Tenete anche conto di un altro aspetto che pure è importante
Perché il maresciallo Canarie parlare di alcuni magistrati di Palermo Comi i più vicini hanno giudice Borsellino e omette alcuni altri nomi
Lì forse c'è una chiave di lettura di questa vicenda di questo complicata attenzione che viene a crearsi fra Ross e procura
E la tensione come già sapete da altri processi segreti eseguiti e proprio su questo rapporto mafia appalti sulla valorizzazione che la Procura diretta da Giammanco non fa e che possibili cesserebbe aspetta
Poi c'è l'ultima parte gli ultimi convulsi giorni di Borsellino fra rom fra lager ma fra Palermo la Germania Roma Salerno e di nuovo Roma ettari
Ma di questo parliamo nella conclusione buon ascolto buongiorno maggiore buongiorno
Senta preliminarmente le volevo chiedere lei in che periodo
Ebbe a conoscere lei dottore Borsellino io ho conosciuto il dottor Borsellino
Primi anni Ottanta poi invece dall'ottantasei lui divenne procuratore della Repubblica di Marsala dove io ero il comandante della squadra di polizia giudiziaria dei carabinieri
Presso la Procura della Repubblica di marcia e da quanto tempo lei era alla Scala squadre Polizia giudiziaria Mazza né dei primi anni ottanta e ottantuno ottantadue e di voto la presenza dell'avvocato Faraci che Bettega giunto sì
Quindi diceva minimi le chiedo scusa mi è sfuggito il periodo quando tutte le Borse nel mille novecentottantasei dottore Borsellino si insedia Marsala quale procuratore capo della Repubblica
Io in quell'anno espletavo espletavo servizio quale comandante alla squadra di polizia giudiziaria dei carabinieri presso la Procura
O lei da quel momento in poi che tipo di rapporto e Balestra rare col dottor Borsellino
Beh intanto un rapporto intenso di vederlo investigativo si appalesa
Gran parte delle sue indagini si avvaleva della nostra squadra di polizia giudiziaria
E poi nel tempo questa collaborazione sfociano in amicizia delle
No fermandoci al periodo diciamo di Marsala per quello che ha il suo ricordo quali furono le attività d'indagine lei ebbe modo di condurre assieme al procuratore Borsellino
Quando arrivo dottor Borsellino quando ci sarà la vera nella fase
Ferma bloccata da una un famoso fascicolo veniva definito il trentacinque ottanta che era del giudice istruttore
E il dottor Borsellino
Se lo mise davanti all'ultimo euro nel giro di poco tempo sviluppando tutta una serie di indagine
Nella zona soprattutto del castelvetranese Partanna
Questo Tucciarelli era tutto coinvolgevano tutte queste zone Campobello
Questo rapporto trentacinque ottanta era un fascicolo nulla questo fascicolo le chiedo scusa trentacinque ottanta diciamo sinteticamente cosa aveva
è già ma confluivano tutti gli omicidi che siano state nella zona tutte le indagini antimafia che erano state fatte negli anni confidiamo tutto va dentro
A
E vi era anche credo se non ricordo male anche uno spezzone del sequestro dei dei del sequestro correo
Era era una cosa enorme qui diciamo tutte le indagini in materia di criminalità organizzata là dentro all'inizio quando arrivano due Po incomincio tant'è che una parte il rimase al giudice istruttore col vecchio rito
La nuova parte elaborata dal dottor Borsellino come indagine Fini invece compro colpito nuovo arrestammo allora tutta una serie di uomini di mafia di Castelvetrano Partanna
A quanti o meno a quanti provvedimenti restrittivi porto diciamo l'impulso che del procuratore Borsellino di queste indagini
Ma guardi
Furono più troncone quindi Illy il più grosso Potì un'ottantina il più grosso
Ma ci sono quelli minori non è che da trascurare perché erano più famiglie coinvolte in questa in questa in questo centocinquanta
Prima di quel momento che erano state come dire operazioni di polizia della dello stesso che la stessa importanza della stessa rilevanza assolutamente no
Voi portò l'entusiasmo e l'esperienza che aveva avuto a Palermo con punto e quindi fu per noi è una cosa erano era un trascinatore di di uomini quindi porto questa nuova ventata a Marsala a Marsala si aprì a queste inchieste colui
L'artefice di dell'apertura di questa indagine
Lei ricorda in quel periodo chi furono i colleghi del dottore Borsellino con il quale lo stesso ebbe maggiori rapporti Staro rapporto lavorativo e non più forte
Per brevissimo tempo perché avvenne il cambio ci può Angela Genna ma proprio un breve periodo successivamente
Successivamente ci fu di evocava vero che era rimasto solo
Che lavora ecco collaborava moltissimo il dottor Borsellino devolvere che attualmente magistrato a Salerno
Poi vi furono la dottoressa per un brevissimo periodo mina Sabatino ma poco a poco tempo
E poi fu Antonio Ingroia
E tutti gli altri
Lei ha conosciuto dottoressa Camassa in quel periodo si dice ancora Alessandra Camassa c'era anche che ha lavorato soprattutto la dottoressa Camassa intervenne per quanto riguarda la collaborazione
De di Piera Aiello e la cognata
Il dottore Russo Russo lavorato pur molto meno rispetto agli altri molto meno e
Per quello che lei ha avuto modo di constatare anzitutto i suoi rapporti con tutte le borse che in quel periodo che frequenza aveva come sì
Tutti i giorni
No e in questa rapporto di frequenza quotidiana che lei aveva col dottore Borsellino le ha potuto constatare che tipo di rapporti lavorativi e non il dottore Borsellino aveva instaurato in special modo col dottore Russo dottoressa Camassa dottore in grande
Ripeto conduttore Ingroia aveva era con la dottoressa Camassa siccome era una donna lui era lo ammontava di protezione come un padre
Però la dottoressa Camassa insomma si si occupava soprattutto si occupo di questa nuova ventata di pentimento da parte di donne e quindi si dedicò lei soprattutto lei a questo filone
Il dottor Ingroia si occupava dei temi di varie traffici di droga che avevamo pure nel frattempo è
Vi erano anche degli appalti pubblici che venivano attenzionare adesso ci arriviamo l'isola di Pantelleria
Dottor Rosso ripeto è stato un breve periodo cui con non è che ci sia stato poi tanto col dottore Borsellino vi erano rapporti anche porti aeroporti alle compiuti con tutti più intime erano con Anton Ingroia
Perché tra l'altro di Torino e abitava sullo stesso pianerottolo del dottore Russo presso il Commissariato di Marsala del dottore del dottore scusi dottore Borsellino PRA
Quindi vi era una porta anche extra lavorativi diciamo tra genitori selezioni eravamo liberi la sera andavamo a mangiare quasi tutta assieme HP
A quanto ne indolore sì
Ne ha parlato anche del fatto che nel periodo in cui dottore Borsellino fu procuratore di Marsala vi furono collaborazioni con la giustizia se capisco bene come no ma siano tutti colui
Che vuol dire insano tutti con lui
E perché il primo collaboratore che si presentò chiese del dottor parlo direttamente collusi del dottor
Parlo del tema e dottor Borsellino fu Rosario Spatola
Che noi andammo a prelevare a Messina dove lui si era nascosto a Messina anche se non era latitante credo che
Dove
Bisognava notificargli un un provvedimento di
Sorveglianza speciale adesso non ricordo più bene e siamo andati a Messina prende ma parlo direttamente col dottor Borsellino
E il dottor Borsellino delle come i per andarlo a prenderli Andrea Messina con i miei come lo portammo a Palermo prima dove abbiamo interrogato
In una stazione dei Carabinieri e poi
E fu tenuto abbassata per un breve periodo fino a quando non
Non avvertimmo che ci furono delle minacce che volevano loro volevano uccidere rimaneva Carla la mafia di Massaro volevo uccidere e quindi fu
Trasferito a Roma subito dopo ci fu la collaborazione di
Calcare Vincenzo calcava che era detenuto dal carcere di Favignana
Sempre con il dottor prima inizio con la dottoressa
Sostituto delegato sempre dal dottore Borsellino naturalmente e poi inizio deve poi concretamente conduttore Borsellino
Poi venne subito dopo ci fu un altro pentito ma nel
In parte ci diede molte delusioni perché
Si faceva un po'come dire si faceva quasi quasi voler essere pregato il dottor Borsellino in queste dal PG duro siete dei pentiti pentire non c'è
Che deve votare qualcosa tu devi chiedere alla giustizia e basta
Dottore Borsellino impone poi subito dopo venne dunque Weston perché ha appena menzionato che dicevo doveva essere pagato polemica vecchie tuo io Tunioli
Tant'è che ricordo che l'abbiamo arrestato pure
Bene però molto detto spostando tempo nonostante il ricorso in questo
E poi subito dopo dopo tu io ci fu
La collaborazione de di Piera Aiello
Portata avanti in prima persona dalla dottoressa Camassa ma sempre con la supervisione del dottor Borsellino perché il primo interrogatorio se non vado errato o fu il primo il secondo avvenne presso una caserma di Terrasini
Alla presenza diretta del dottor Borsellino
Senta la presenza dottor Borsellino a Mazara fu da incentivo per così dire di queste collaborazioni
Io dico che se non ci fosse stato l'unico non avevamo avuto collaborazione di nessuno
Eravamo una procura di circondare ecco Mestalla
Da quando arrivò lui si incentivo tutta una serie di indagini soprattutto nel
Quelle anti male
Senta lei aveva accennato anche sono compreso male a delle indagini in tema di pubblica amministrazione
Ne abbiamo svolto tantissimi super ricorda di indagini in tema di pubblica amministrazione che interessano territori di Pantelleria Pantelleria abbiamo arrestato il Sindaco il Segretario comunale qualche anno
Ho queste indagini che cosa riguardavano riguardavano appalti di Pantelleria
Quale fu il diciamo l'impulso per quello che lei morta come queste indagini ma certamente un impulso fu periodo di Pasqua
Del novantuno se non sbaglio
Siano stati con in gita con le famiglie a Pantelleria
Vi era anche la famiglia del professore Tricoli che era
Molto amico del dottor Borsellino
E in Pantelleria alla notizia che vi era dottor Borsellino
A Pantelleria sul uscito
Come dire
La voglia di incontrarlo da parte di qualche consigliere comunale così fare che si applichi sospensiva dando il via a queste che erano
Appalti anomale ritenute anomala ecco se da qui le indagini non appena siamo ritornati
Interrati in terraferma
Organizzare su disposizione sempre il dottor Borsellino organizzare tutta una serie di servizi andando a Pantelleria sequestrammo
Tutti gli appalti di Pantelleria dall'inizio
Tutto l'iter degli appalti riguardasse di avvalesse del contributo dichiarativo di qualcuno in queste in queste indagini nono e trovammo
Lei parla di di non parlo di collaboratori già esistente non lo fanno guardi ci fu io un ricordo
Durante le indagini di accertare che tutte le
Le ricevute che mandavano le raccomandate la
Partecipazione alle gare erano state fatte da una certa segretaria
Credo che la ditta Spezia io ma adesso
Non ho un ricordo certo certo però
Ci può essere segretario che lo identificammo la interrogammo
E ieri tutta una serie tutta una serie di di circostanza relativa agli appalti praticamente che ero un mondo inquinato l'apporto di Pantelleria questo
Quindi diciamo se se ho ben compreso questa segretarie che avete individuato Bifoni in contributo alle indagini molto sensi
Senta lei ricorda se in concomitanza con lo svolgimento di queste indagini lei dottore Borsellino qualche magistrato alla Procura di Marsala ricevette minacce intimidazioni ma le minacce da personale ricevete dottor Borsellino
Di che tipo mandarono se non vado errato mandare uno dei proiettili che poi furono repertate mandate credo a Caltanissetta nessuno
Non ho
Passa tanto tempo così dovrebbe essere
Da ricordasse per lo svolgimento di queste indagini la procura di Marsala si pose in collegamento investigativo con altri uffici giudiziari sì ci fu tutta tutta la
Cioè apprendemmo appresi per la verità mi in una fase molto successiva
Appresi che vi era stato il Ross che aveva prodotto un rapporto relativo a tutto tutta ad appalti
Che riguardano tutta la Sicilia
Parte di questi appalti riguardava anche praticamente si intrecciano le nostre inchieste con quello che poteva essere quella fatta dal rosso
E allora chiederemo copre del rapporto che inizialmente non abbiamo un perché successivamente il porto il capitano De Donno a Marsala lo consegno nelle mani del dottor Borsellino
E cosa ricorda specificamente cosa consegnò però soltanto una parte relativo agli appalti
Ma l'esposizione del rapporto giudiziario non porto le intercettazioni ecco perché questa indagine si componeva di di documenti agitazione più documentazioni non abbiamo avuto un abbiamo soltanto il rapporto
Per quello che era stato fatto come indagine
Lei ricorda come apprendeste del fatto che vi erano queste indagini da parte del rosso nuova presidio casualmente a Palermo andando a Palermo presso il comandante della Regione sì
Siccome me ne aveva convocato appunto per questi appalti quindi mi sta dando un piccolo premio per lette
Perché la norma arrestato ripeto il Sindaco di Pantelleria il Segretario comunale
Poi la sovrintendente o il sovrintendente poni ingegnere
Credo si chiamasse la SPISAL qualcosa del genere
Che era un un grosso un grosso ingegnere di Palermo che lavorava nel mondo degli appalti dono
Non ho grossi colossi ricordi purtroppo sono passati oltre vent'
Nella circostanza il comandante ragione nel parlare con i complimenti complementi mi disse che c'era Rossi che aveva fatto sul rapporto che quindi sarebbe stato opportuno un coordinamento
Io andai dalla da un maresciallo che ci perché questa non era il Rossi vero e proprio perché era una sezione distaccata del rosso a Palermo
Si svolge la rinata da dove scusi dal rosso rara sì sì ma bisogna
Date da dalla se decentrata Roman tendere a Roma si accappona che perché a Palermo al molo operava la Sezione anticrimine di Palermo si era una dipendente diretta per rose rosse e centrale
Questa Sezione invece gli altri che riguardano gli appalti che trattava gli appalti e che la
Comandava il capitano De Donno era situata all'interno della Regione di Palermo che io tra l'altro non sapevo perché era una cosa
Non è che tutti quanti sapeva
Nella circostanza di appresi questo mi devo somma lascia al maresciallo benvenuti dicendo perché lui non sapeva nulla e così dopodiché riferiva cosa dottor Borsellino che si è adoperato
Per avere copia per capire cosa c'entrasse Pantelleria su quello che avevano fatto loro se potevamo unire le forze queste
Ricorda se analogo scambio vi fu come dire in senso inverso dalla procura di Marsala quella di Palermo no no Palermo dopo tanto tempo eravamo quasi alla fine che stavamo per andare via andando
Un rapporto
Prego per la parte soltanto debordante Pantelleria perché ha forse avevano fatto una scrematura
Tipo Marsala competente di Pantelleria gli mandiamo il troncone Massafra ecco questo ma arrivo quando ci sono stavano per andare via e credo che se ne sia occupato di questo arrivo il dottor Ingroia
Senta e invece la Procura di Mazza rinvio atti è quella di Palermo per questa indagine ma noi abbiamo messo a disposizione allora soprattutto questo verbale di questa segretaria che era importantissimo questa lettera metteva praticamente
Metteva in luce ciò che erano gli affari sporchi delle ditte che partecipavano a questa gara
Un'ultima domanda sapere quello che riguarda il periodo di Marsala del dottore Borsellino lei ricorda se in quel periodo
Oltre a quella minaccia di cui ci ha già parlate subirà concomitanza delle indagini su Pantelleria tutte le Borse via ricevette altre minacce
In più
Ho un vago ricordo credo che sia meglio ad un paio di lettere anonime qualcosa però qualche questa mente
Ricordarsi sì qualche collaboratori di giustizia di quella quando interrogo calcare dottor borsellini nell'interrogare Calcara Calcara gli disse
Che due aveva avuto incarico da parte della famiglia mafiosa di Castelvetrano di ucciderlo
Lei era presente alla verbali no io non ero presente com'era come La sette questa cilena saputo dottore Borsellino e dei miei in quel periodo ero fuori quindi non non ho avuto con lei ebbe modo di constatare come il dottore borsino reagire a questa notizia
Lui lo metterà sempre incontro
L'unica battuta che sempre diceva lui prima prima tocca Falcone voi sarà il momento di preoccuparmi questa era la sua battuta ma era una battuta ma è chiaro che
Non è che gli facesse piacere sapere una cosa del genere
Senta dottore Borsellino fino a quando comunque non ha mai cambiato le sue abitudini di vita questo
Fate tutte le borse di non aver fa un servizio di protezione quando era a Marsala
Se non vadano all'autista due uomini credo della scorta della polizia di Stato e delle cose
Fino a quando il dottore Borsellino rimase alla Procura di Marsala per quello che il suo ricordo
C'è un periodo in cui è stato
Come si dice trasferite provvisori applicazione forzature applicato alla a Palermo credo che siamo
Quindi
Verso la fine di di di dicembre dicembre dell'anno nel novantuno
So che sono domande scontate però dobbiamo farlo sapere la Corte quindi per questo cerco di mi aiuta a ricordare sottostante poi definitivo credo che credo che fu definitivamente trasferito intorno
Febbraio marzo
Senta comunque faceva avanti indietro per un breve
E
Che ruolo andò assumere alla Procura di Palermo dottor Balsamo fermo lui fu nominato procuratore aggiunto
E sostanzialmente il il suo campo il dottor Giammanco
Lo delle cose soltanto per le indagini per quanto riguarda Trapani ed Agrigento adesso un Palermo perché
Palermo forse occorrevano
Gente Preste
Senta
Ha già accennato diciamo a
Sia pure latamente ai rapporti tra le dottore Borsellino dottore Falconi con questa battuta che che il dottore Borsellino osava fare
E adesso la mia faccio specificate quali scontata ma gliela debbo fare che tipo di rapporto aveva al dottore Borsellino col dottore Falcone diciamo già dei tempi di Marsala per quello che lei ha avuto modo di constatare
Calcolo con borse vi erano come fratelli
Qualunque cosa avesse detto Falcone e Borsellino
Per offenderlo ci sarebbe mai offeso dalla complottismo vi teneva un fratello più grande lo è per noi era
Borsellino nella sua modestia riteneva che Falcone fosse il numero
Lui era il numero due numero uno era solo uno Falco e tutte le volte che si entrava in in questa discussione perché sa con minuti fa la sua squadra di calcio
Ruoli quasi ci rimaneva male bisognava dire assecondarlo sia ragionevole
In effetti cui vedeva Falcone come numero su tutto
I rapporti tra dottore fa quando tre borse la si mantengano anche conduttore Borsellino Front fu a Marsala procuratore non dico che si sentissero tutti i giorni ma quasi
Lo scambio di telefonate raccontino e poi tutte le volte che Giovanni Falcone deriva a Palermo
Andavano già la casa di Paolo Borsellino qui stiamo facendo riferimento al saper privo di Marsala giusto non solo ma sarà ma anche quando sarà a Palermo Paolo Borsellino
Perché in quel periodo il dottore Falcone dove si trovava al Ministero due è stato trasferito al Ministero lei ebbe modo di parlare o comunque di ricevere confidenze da parte del dottore Borsellino sui motivi per i quali il dottore Falcone si era trasferito al Ministero a Roma
La cosa che
E
Sostanzialmente Falcone non era non era più lungo perché all'Ufficio Istruzione avevano preferito
Un tale che si chiamava metri
Il quale riteneva che la mafia fosse a livello di Paese piccolino ognuno aveva il suo capomafia ognuno aveva il suo piccolo orticello
E quindi sostanzialmente mentre Falcone per Roma veduta investigativa che andava tardiva
Fu preferito banche la preferito puoi andò in Procura nella speranza che devi fare la Giunta e quindi di lavorare anche a Palermo per fare l'aggiunto ma
Il dottor Giammanco lo mise anche la
Fermo seduto in santa pace non lo utilizzava per la potenzialità che poteva avere un Giovanni Falcone
E questo ha una leggera moltissimo Giovanni Falcone che tutti erano tutte riversava le competenze al suo amico fraterno Paolo Borsellino
Ed era amareggiato Borsellino di questi
Ogni tanto Borsellino se doveva riscontrati scoprire i vecchi periodi Borsellino ogni tanto tirava fuori qualche intervista nella speranza che almeno il vento potesse cambiare ma
Alla fine
Fu così calcolando via non non ce la faceva più diciamo per l'impossibilità di lavorare come utile per lavorare non poteva lavorare per quello che era la sua aspirazione di magistrato di punta
Senta lei sa
Se glielo riferì il dottore Borsellino altri come venne vista la domanda e del
Come venne apprezzata sempre la domanda che il dottore Borsellino fece per
Essere nominato procuratore aggiunto di Palermo B ci fu una una parte di magistrati anziani che non è che lo vedevano di buon occhio perché purtroppo
Borsellino Falcone tutta questa gente qua
Non era tanto amata
Per l'innovazione che voleva portare all'interno degli uffici giudiziari
E quindi non è che conquista bene tubista benissimo dai sostituti giova sopra tutti i giorni Sapi lo dico per giovani intendo Teresi la Principato De Francisci queste fu tutto maschi nato Olmi
Nuovo input tutta una schiera di magistrati che erano
Vicino a Paolo Borsellino e che lo seguivano senza batter ciglio
Senta lei seppe se qualcuno in particolare non gradi particolarmente diciamo così la la domanda del dottore Borsellino
Una grande avvenuto l'unica cosa che l'unica cosa di cui io ricordo perché è passato ripeto il tempo passa e le idee si cominciano vede
Memoria comincia a fare scherzi l'unica cosa che
Posso dirle su questa storia e che Borsellino lamentava che qualcuno della magistratura tra appose la sua candidatura quella di un altro magistrato più anziano per fortuna il CSM in quel periodo
Non delibero il posto per l'anzianità ma bensì per il valore che aveva al magistrato di Paolo Borsellino fu preferita qualche magistrato più anziani ed ricorda chi volle questa candidatura non se lo ricorda
Senta
Lei disse hanno detto anche che condotto le borse di una volta giunto a Palermo e della delega ad operare sui territori di Trapani Agrigento capito ho capito bene costruito ben triste
Do al territorio di invece Palermo diciamo la figura del dottore Borsellino se e come viene utilizzata Siazzu zero zero
Non facciamo nulla su Palermo
Anche se se qualche cosa veniva sapere io perché io ero nell'ambiente investigativo e quindi la Sezione anticrimine di Palermo allora si occupava Trapani Agrigento
E se non vado Palermo Trapani Agrigento e forse qualche cosa di Caltanissetta io quello che veniva a sapere
Io esplicita voi senta prima di procedere
Lei invece dal diciamo da quale fu il posto che ricoprì successivamente alla sezione di polizia giudiziaria Mazara
No io inizialmente fino al mille novecentottantanove sono stato il comandante sì con l'entrata in vigore della nuova legge sulle sulla sezione
La squadra si fa squadra scusi signora risolversi territorializzazione da quel momento io fui il responsabile della seconda Sezione carabinieri
E
Successivamente lei poi dove cessione del dottor Borsellino conto nella suo il suo trasferimento a Palermo a gennaio e del novantadue lui chiese ed ottenne il mio trasferimento alla sezione anticrimine di Palermo
Non già la polizia giudiziaria di dell'APPA di Palermo alla Sezione anticrimine perché era un unico organismo che poteva lavorare sull'oggetto tra quindi lavorare sostanzialmente conclusa
La sezione diciamo chi comandava la sezione allora rieletto il capitano ed i nostri vietato inoltre quando arrivai io felice io phone
Gli esponenti dette cose che ruolo aveva era tenente allora e rispetto diciamo alla alla Roma alla Sezione tigri Palermo che ruolo aveva un ruolo che Rossi e lui era l'ufficio l'ha detto che c'era poi c'era il capitano Silicon verso
Che lavoro prego prego Umberto Siliberto che lavora o un breve periodo poi fu trasferito
Quindi diciamo il suo superiore ISEE superiore erano gliel'fonema di nostri capisco bene del diretto in Palermo era
Il capitano Giovanna fino Adinolfi e cambiato i nostri poi sapendo la linea di comando a chi rispondeva lui rispondeva
Dunque allora c'è un maggiore nolo Urbino sì
Poi c'è il vice comandante che allora credo che fosse Cagnazzo Aubin okay che ruolo aveva Paolo Birro era comandava la criminalità organizzata e credo del Meridione del meridione
E poi c'era villette il vice comandante del Rossi che era il colonnello Caiazzo e intesta c'era il comandante De Rossi che allora era
Il generale supera su brani e l'allora colonnello Mori aveva un ruolo
Colonnello Mori come lo era il PIL secondo vice comandante
Quindi se capisco bene lei dal gennaio del novantadue alla Sezione anticrimine imponente rosso a Palermo
Ricordasse nel dicembre del novantuno vi fu un fatto particolarmente eclatante nell'agrigentino di cui ebbe modo di parlare col dottore Borsellino visto tutte le Borse o stava per
Eravamo lo erano loggiato dell'Africa era applicato esattamente
Eravamo in in gita con le famiglie vanno notiziale
Sì e arrivò la notizia lui telefonica che era stata erano stavano fatto una strage in provincia di Agrigento non ricordo bene posti
E sul posto venne mandato dal procuratore Giammanco immediatamente sostituto il procuratore aggiunto più anziano
Adesso
Uno altro non ricordo il nome di Allah credo di essere trasferiti in Francia
Non mi ricordo come si chiama
E lui appena prese questa notizia ci lascio tutti masso si fece fascia dell'aeroporto che scappo con una furia perché
Era convinto che questo sarebbe stato il primo passo per non dargli nemmeno le indagini sulla dirigente quindi
Lascio tutti noi la arrivederci preservare il secondo ordine
Scusi mi perdoni forse mi sono distratto un attimo di chiede che l'episodio se l'ha detto la pregherei di di di ripeto è stato una strage di male a Ferruccio ad Agrigento però non ricordo il posto a Porto Empedocle volassero Porto Empedocle una strage un'altra già abbastanza robusta
Senta
Lei ricorda
Non capirlo giudica il nulla diciamo i primi nel novantadue a marzo che non ci sono onorevole Lima sì
Da ricordarsi beh a
Commentare ebbe a parlarne con il dottore Borsellino e questo fa una
Una delle cose che siccome Luino nuove non poteva andare
E ancora commento il fatto che mi disse a me
Io io pensavo mi sarebbe venuto insomma
Perché era un fatto eclatante non far sarebbe venuto dove sul luogo del luogo
Voi commento dicendo che non si preoccupi tanto faranno cattiva figura perché non sanno dove mettere le mani questo fu il commento e poi invece
Cioè virgolette le obbligo ad andare a sentire la andare a a ad assistere alla riunione che si tenne in Prefettura
Del Comitato di sicurezza per l'ordine proprio la sicurezza pur
Credo che il Presidente in quella circostanza fosse l'allora Ministro Scotti
Credo
Qualcosa del genere
Ma la cosa strana è che così apparire a tutti i presenti per lo meno tutti i colori corre svolgevamo indagini nel vedere in rappresentanza del Ministero della Giustizia dire Giovanni Falcone e non già
Il Ministro
Giovanni Falcone prese pure la parola e siccome poco prima credo avesse parlato aveva parlato dottore Giammanco che riteneva comici dominio una cosa così di piccolo cabotaggio
Ecco il dottor Falcone insomma invece intervenne in maniera dura e decisa sostenendo che quello era un grosso spacca grosso spaccato
Della della mafia che
Iniziamo a fare strage questo nella sostanza
Ebbe modo poi di si saluta e Giovanni Falcone gli porta il saluto di Paolo Borsellino commentammo
Interventi anche perché pure il Comandante generale dell'Arma parlava di fare perquisizione cosa ma questo era il clima
Che si gestiva e parlo col dottor Borsellino di cosa esclusi dovuto tre Falcone certa mia riunione se capisco bene commentò dico con questo elettrico commentare commentare con cui l'esito di quello che era stato oggi i vari interventi
Erano scarsi di spread rispetto alla caratura dell'omicidio
Cosa penso del dottore Falcone degli interventi esso del dell'intervento del dottor leggi del procuratore Giammanco usa
Lui poi registro interregionale uno non si pronunci ovvero come non vi sia
è sicuro diversi ma adesso non ricordo esiste perché nel verbale glielo dico né a verbale che in quelle
Vicino membro del due mila e dove dice che abbiamo depositato di recente lei dice all'uscita mi avvicinai dottore Falcone scherza collusioni intervento il dottore Giammanco lei mi rispose che Giammanco prego forse a ricordare no
La frase lui mi rispose che Giammanco non aveva capito proprio niente
Sì lì praticamente io detti inoltre gli altri temi in altre parole praticamente l'intervento di Giammanco sembrava tipo
Un omicidio del fruttivendolo vicino di casa ecco questo fu il commento vediamo questo così cioè e cioè non è accolto la portava aveva accolto non solo portata ma insomma allo sfascio che sarebbe successo di lì a poco a Palermo
Senta ricorda se il dottore Borsellino prospetto mai
Possibili attività di indagine
In cui l'Hui poteva essere personalmente coinvolto proprio relazione all'omicidio Lima
Non mi ricordo
Le disse mai del dottore Borsellino che si prospettava esigenza di diciamo così bisognava andare a sentire
Non c'era la questione del dottor Borsellino riteneva giusto andare a sentire Buscetta
Per fatti pregressi che lui aveva vissuto con Giovanni Falcone riteneva opportuno andare a sentire Boucher
La cosa se ne parlò o se ne discusse però puntualmente Borsellino non fu
Manda ma chi doveva essere coinvolto in questa attività sono condizioni allora per quanto riguarda come magistrato andava a cui poi non so se si accodava qualcuno dei suoi per quanto riguarda il Rossanda nel maggio Rubino io
Ricorda chi fosse ma dottor Borsellino per quello che lei ricorderà il titolare del fascicolo delle da John uno venute dal delegato
Appunto ricorreva questa resasi di andare a sentire
Enrico accetta che avrebbe potuto chiarire gli scenari che si erano verificate alla morte di un personaggio come prima e ricorda chi fosse la Giunta invece delegata alle indagini titolare delle indagini
Ricorda se il dottor Aliquò dovesse essere qua ecco per alle o era quel quelle sostituto che allora intervenne apposto ti posseduti
Scusa se fosse sul futuro
Anzianotto io adesso lungo credo fosse aggiunto all'epoca dei fatti comunque diciamo importante diciamo a lei dottor Aliquò lo ricorda come titolare ovvero romano
Senta
Senta tavoli secondo
Le dico che lei ricorda se il dottor Borsellino
Se il dottore Borsellino chiedo scusa un attimo
E che
Dei colleghi a parlare
Sì lei ricorda
Quindi lei ha detto che poi questo interrogatorio non si fece non si fece per quelle che sono i suoi non va assolutamente Sale ragioni per le quali non si fece questo questo
Andando nessuno Giammanco non decise di non mandare almeno per per PREVILOG dicevo io non do nessun
Poi sono andato ed ho concluso senta lei
Ebbene mai a ricevere confidenze ratio Teresa e quale fu
La posizione del dottor Delle procuratore Giammanco rispetto a questo atto i fornitori cosa che
Che la cosa più eclatante di questo omicidio fu che dottore Borsellino era piuttosto preso
Perché dottore Giammanco questo io lo riferì in una sua collega
Donna di cui io non ne conosco i nomi perché non ve lo disse
Voleva andare addirittura il funerale di di di Lima e gli fu impedito a cosa è l'intervento forse di non era proprio inferocito di questa
Questo sì c'era un clima si respira un clima di tensione non indifferente che
E il di tre Borsellino e disse mai
Qualcosa è riferimento a questo atto istruttorio che doveva fare e di Buscetta in relazione al dottor Giammarco
Ricordo fondarsi io non mi ricordo più
Senta il dottore Borsellino le parlò mai
Di quale fosse la sua analisi diciamo dietro questo omicidio mi fece ma un'analisi del verde di cosa lui teneva ci fosse che eravamo i vertici di Cosa nostra centrale in prima persona se non vi cito del genere non poteva essere fuori
E poi si parlava che ci poteva avere qualche qualcuno delle istituzioni poteva avere interessenze in questo omicidio e quindi era tutto il resto da sviluppare con le istituzioni e fece qualche nome no no
Senta tornando un attimo la domanda che vi ho fatto in precedenza in un verbale che le rende alla Procura di Caltanissetta il trenta marzo del novantacinque questo chiaramente è un aiuto alla memoria sanno passato
Pagato tempo diciamo sarda ben fatti
Lei dice non so le precise ragioni di shock cioè del fatto che non si fece più l'atto istruttorio di Buscetta
Ma ricordo che con la confidenza che caratterizzano i nostri rapporti il magistrato cioè il dottor Borsellino ebbe a dirmi che ad Giammanco non conveniva che lei andasse interrogare a Buscetta su questo
Come perché tutto nasceva da questo fatto avendo avuto con competenza da parte di qualche sostituti una sul piuttosto don di cui non non so il nome ecco altrimenti l'avrei
Già spesi
E il fatto di voi volesse presenziare ai funerali
Era il procuratore della Repubblica di Palermo
Avevano ammazzato a uno di norma un onorevole
Richiamo ammazzano ogni giorno quelli me era molto chiacchierata apporre pur non poteva non sapere erano
Questi erano i discorsi che che io facevo col dottore forse comunque la ricorda diciamo questa scelta saluto da conferire e le prospettò mai diciamo prima dell'attentato in avvoca prossima l'attentato possibile arresti eccellenti relazione al
Al
Al proprio domicilio Lima
Quando lui sosteneva che il dottore Giammanco dover rendere conto dell'omicidio
Venera fermamente convinto
Vedendo e rendere conto anche senza l'inglese lo spiego lui parlava addirittura non si può siccome il
Che credo che
La discussione sia nata per il fatto che non non fui io ho mandato costruttore Borsellino assentire muto
Sedici diciassette adesso ci arriviamo sì
Ivo lamentare questo fatto perché io volevo seguire perché gli stavo sempre dietro anche perché per capire che si muove attorno a questo
Annullamento in questa circostanza come lamentarsi ma con una no Cesare che c'è il cui
Diede una una giustificazione una parvenza di giustificazione lo strumento che si trattava di un interrogatorio che dovrà avvenire
Ricordo una repressivo cari della Pirrocco deve c'è di mezzo la Polizia di Stato dottor Giammanco non
Non gradisce che ci vadano i carabinieri e conservata
Io mi arrabbiai perché il senso
Non ho partecipato a tutti interpolato andare
è lui
In alterato per questo dal rendere conto quindi non si preoccupi all'altro estremo in costruzione
Questa fu
Una notizia che vi lascio
Lascio immaginare
Sapendo poi quello che Giammanco continuava
Anche nel piccolo Giammanco lo faceva
Lo faceva terno Cogemain avverare voi una persona buona però
Senta lei ha detto
Che
Appunto il dottore Borsellino aveva la delega
Su Trapani ed Agrigento
La egli seppe mai si è poi il dottore Borsellino ricevette delega anche per i processi che riguardavano la mafia palermitana procedevo guardano ma per la vita
Questo credo che sia avvenuto autorizzazione occuparsi di poterne avvenuto la mattina
Del del diciannove luglio
Lei coma prende questa nel senso di sei anni la la vedo con il mise borse Agnese priva inutili in che occasione se lo ricorda una delle tante occasioni c'è un vissuto dopo la morte del marito io sono stato poi spesso andava a casa loro quindi
E ricorda se vi fu un come dire una fatto scatenante poi del del commento sulla base del quale lei apprende questa circostanza
Sì si parlava in generale
Guardi
Si parlava in generale di tante cose
Chi ha conosciuto Borsellino sa perfettamente che anche quando ci fosse stato un cartello divieto di fumare doveva fuma
Per dire di rapporti ha scritto c'erano con Gianmaria manco invece tutte le volte allude a fumare ci mette la sua insomma come se meno fumare
è una cosa lo faceva impazzire insomma
E poi c'è si riporta siti percorrevano tutti questi passaggi ciò che è certo un po'lasciare evento eravamo tutti in gita ceduto lasciate perdere
Perché avevo il timore che lui non sarebbe stato più piegato ad Agrigento per le indagini devono poter intervenire un altro sostituto Winx cupo prendeva ed è scappata
Tutti questi episodi critiche che gli succedeva non me ne succedevano tante
Probabile soprattutto questo fatto di non doversi occupare di Palermo quando un uomo con la
L'esperienza di Paolo Borsellino era normale che se ne occupasse di questi partiti il palese
Ce lo aveva relegato in provincia di Agrigento eccetera poco
Senta rispetto all'esperienza anche evidente procuratore Borsellino aveva avuto ammazzare all'ESA
Come aveva in animo di organizzare il suo lavoro a Palermo
A luglio e il suo lavoro a Palermo
E intanto da cui andavano tutte le forze di polizia si presentavano tutte da
Tutte le
E qui è il rapporto con tutti
E ne qualcun sicura chiunque portava lavoro lui perché era ben accetto
Se doveva portare chiacchiera Borsellino e la legge che non ci andava perché
Non non interessava la chiacchiera quindi non si occupa lavorava con tutti
I dall'esperienza della stessa quello che ha fatto a Marsala lavorava con tutti naturalmente con tutti i colori quale voleva in effetti favore
Senta oltre a lei diciamo
Per il quale si adoperò e piazza qua si adoperò per che lei venisse trasferito se capisco bene la sezione Titina ricordasse si adoperò ma anche per imbrogliare
Tranne per Ingroia specie adesso tecnicamente cosa fece non lo so ma per inglese do per oppure fece applicare la dottoressa Camassa a Palermo
C'è una cercavi circondarsi quelle persone che avevano avuto a Marsala voleva ricreare un pool di personaggi che gli stavo vicino e che soprattutto si potesse attivare
Senta
Dente chiedo scusa da L'Aquila
Solo per dare atto che dalle dieci è presente l'imputato materie Salvatore Nazareth si sia ben effettuiamo già dato atto precedentemente
L'accordo
Senta maggiore allora il ventitré maggio novantadue come nodo succederà strage di capaci
La ricorda nell'immediatezza il dottore Borsellino
Commento con lei su possibili piste investigative su motivazioni alla base della strage dico proprio nell'immediatezza
Ho se poi questo avvenne e successivamente
Fu subito dopo
Non subito dopo perché lui quando atleta stragismo dette
Scappo in ospedale
Mi disse Giovanni Falcone gliela morti in braccio quindi poi ci furono tutte le autorità che arrivano a Palermo quindi qualche giorno dopo commentano
E in che senso in che maniera ma guardi una delle indagini che lui riteneva che potesse avere qual era la questione di mafia appalti perché RAI il famoso rapporto del ROS era uno
Poiché qui per cercare
Un rapporto della Guardia di finanza che non so se è stato provato e poi ricercare un altro rapporto che aveva compilato il dottor il Maggiolo Pino De Rossi però allora questo che ho bisogno lo porta
Andiamo con ordine quindi successivamente alla strage di Capaci il dottore Borsellino qualche giorno dopo attenzione il suo ricordo e perché si iniziò nel periodo successivo siamo altre successive si insediò il dottor Barca
Mandato alla Procura di Caltanissetta
Sì a dirigere le indagini e debbo dirle che i dottor Borsellino con
La pazienza che i tutti quanti gli riconosceva hanno siccome vedeva che il dottore Vaccara non era colpa sua di esperienza di antimafia nera pochissimo
Soprattutto per le cosche palermitane strada e il dottore Borsellino
Più di una volta se l'è portato a casa sua a mangiare vedi tutte le volte io ma la possibilità
Istigava passo passo come funziona
A cosa nostra palermitana è così
E lamentava queste perché nessuno non è che non lo affiancava nessuno al dottor Barca quindi sostanzialmente
Un far affluire le esperienze delle conoscenze di Borsellino verso il dottor Barca nella speranza che qualcuno
Ha sempre lamentato che nessuno ha mai interrogato come sostenevo io sono un uomo delle istituzioni aspetto che qualcuno mi chiamo li faceva riferimento a qualcuno mi chiamo Silvio B al procuratore di di di Caltanissetta
Dottor Vaccaro tutti i giorni fa
Ho quindi esattamente Luigi
Consigliava per così dire conteneva Vaccara per affiche però queste notizie transitasse dagli organi deputati e le indagini se capisco che è così come io avevo qualche notizia dal mio capitano gliela di Harvard riferivo al dottore Borsellino vivere un giro
Nella speranza che arrivassero non sappiamo poi sono arrivate o meno
Ho in questa ottica quindi il dottore borsino lei lei chiede
Allora si chiede di fare cosa richiede intanto parliamo del rapporto Walter partner su questo vorrei arrivare da qui a poco va be e mi chiede un rapporto fatto dalla Guardia di Finanza erano mi ricordo se era di Milano
Pizza Connection non mi ricordo
Invece poi un altro rapporto lo aveva fatto il maggiore ma ho allora maggiore Mauro Urbino
Quello di Paolo Bino io gli ho lo porta
Quello che la finanza non aveva accesso alla finanza e quindi
Ma si ricorda i motivi per i quali il dottore borsino le chiese di rintracciare questi due alle ortiche
è un ricordo molto su perché
In questi rapporti si metteva in evidenza si metteva in evidenza tutte credo che fosse vivi i mafiosi del mandamento di Santa Maria di Gesù adesso io non vorrei pagliacci siamo amici
E quindi
E quindi io io porta è soltanto quello di di del rosso
Quello della Guardia di finanza non so se fu trovato purtroppo non lo so ma cioè quale reale diciamo una sola con i dati evidentemente evidentemente quell'apporto io movente evidentemente per l'apporto di Oppido soprattutto e lo doppino
Legava avallava territorio questi questi mafiosi di Santa Maria di Gesù e quindi potevano essere componente o comunque partecipanti alla strage Falcone queste Delfino il file
Ho capito
E queste notizie diciamo furono riversate diamo queste questa mia vigilanza e il dottor Borsellino chiaramente ritengo me ne sono assolutamente convinto che lei abbia
Riferite al dottor Barca però consideri
Che io ciò nonostante la mia esperienza prima di riuscire a capire perché io la mafia palermitana
La conoscevo così se non a livello giornalistico non è che avesse conoscenza bene bene
Quindi consideri che io con una certa esperienza riusciva a capire
Non lo so il dottore Vaccaro che veniva credo che venisse da una realtà come missioni verso le veniva ritenuta la sorella povera
Del palermitano quindi
Senta facendo un passo indietro e ha accennato al rapporto mafia appalti e siccome ulteriore diciamo spunto investigativo il dottor Borsellino
Cerco a quel periodo e su questo adesso arrivo in maniera più specifico avrà facendo un passo indietro sempre riferimento al rapporto mafia appalti
Lei sa
Come questo rapporto in che maniera questo rapporto diciamo fu
Depositato alla Procura di Milano si è si pervenne in che maniera procura di Palermo per quelle che sono le le mie conoscenze riferite dal allora capitano De Donno capitato dall'allora perché se ne parlo capitale dallo mi disse che
Intanto ma erano indagini nate con Giovanni Falcone sì espressamente
Comunque richiesta Giovanni Falcone che il dottor Falcone ebbe la coprite con lo porto in rapporto alla dottor Falcone
Il dottor Falcone anche lui come Borsellino a livello istituzionale era un
Come diciamo in caserma uno che faceva attenti al riposo quindi andò Baldo dal suo capo da Giammanco il dottor Giammarco
Se vuoto segnò lo conservo in cassaforte qualcosa del genere quindi Giovanni Falcone uscito fuori questo mi chiedono uscì fuori
Se n'è tenuto conto
Questa circostanza lei come la prendo itinerari raccontarle balcanizzazione antichi in una racconta capitano De Donno quindi diciamo già nel periodo in cui lei quindi nel novantadue siamo in una periodo del novantadue feriti
Più di questa chi c'era presente in quella circostanza in cui le donne o se se lo ricorda l'avvio della discussione del Punzi azioni anticrimine normalmente c'era sempre Giovanna di nostri però c'è da noi credo che ci fosse felice io pone
Perché erano sempre la Rizzo io ero il maresciallo dello maresciallo
La Sezione anticrimine aveva il capitano come comandante la l'Ufficio l'ha detto che era felice che il fondo è che la tenente e poi c'ero io
Quale maresciallo anziano che coordinano le indagini su Agrigento e Trapani
E
Ray e ricorda signor avevamo anche un pentito che
Nuovo blu tra virgolette volge stima comportato era il dottor Borsellino che se ne doveva occupare che era un capitano opinabili pimpante di Mazara del Vallo
Non mi dico che parlava di traffico di droga legati legato questo traffico di droga ai palermitani della Cassa
Mi ricordo il nome di questo e di Mazara del palazzetto in questa circostanza le la la parità
Periferia dottore Borsellino cioè quanto l'aveva presa capitano no non lo dico
Sì sì sì perché la discussione era
E lei qualcuno li le riferì mai diciamo questo sì colloqui nel periodo precedente rispetto al
Trasferimento il dottore Falco al Ministero
Giusto
Cioè questo episodio che lei ci ha raccontato dottore Falconera ancora a Palermo Preah procuratore aggiunto a Palermo
Quando me lo racconta il capitale dopo anni di una quota capitano Vaccaro chiaro e poi era qualcosa che la società va aggiunto era dottore qualcosa va aggiunto in Procura lei sa
Se
Successivamente il dottore Falconi manifesto qualche intendimento rispetto a questo rapporto mafia appalti
Lungo luce sempre secondo la la la versione del capitano De Donno lui riteneva che una volta detenuto procura almeno sperata
Sperava divenire procuratore nazionale antimafia avrebbe avrebbe voluto creare un suo staff investigativa e quindi avrebbero ripreso a lavorare su questa vicenda
Senta
Lei ha parlato di rapporti
Frequenti e tra il dottore Barca Falcone dottore Borsellino anche quando il dottore Falconi era al Ministero si
E quindi telefonate a dette quando quando tre Falconera Palermo sì quando veniva tutte le volte che lui veniva a Palermo credo
Sì sì erano a pranzo insieme l'adeguata per la casa di Paolo burrasca rivolo Borsellino lei ha contezza invece di continuo rapporti tra il dottore Falcone il dottore Borsellino a Roma
Io ho partecipato un paio di incontri ce l'ho pure io Collor dottore
A Roma single soprattutto una volta a partecipare alla direttamente al Ministero
Perché il dottore Borsellino dentro dal dottor nella stanza del dottor Falcone e c'era la
La
L'anticamera che ero il ricordo una piccola anticamera nell'ufficio il dottor Falcone la
Piuttosto grande c'è una piccola anticamera dove sei bis credo sedesse da segretario aspettativa con la borsa
Che del dottor Borsellino
Ebbe mai accesso proprio la stanza ragioniere fatichiamo il dottore non obblighiamo il dottor Borsellino
Non ricordo bene se fu per prendere qualcosa dalla Borsa non non me lo ricordo e nella circostanza stavano parlando ecceda Falcone molto molto rabbia
Credo però non non non non è non è perché sono entrato io si sono interrotti nove continuano a parlare
In quella in quella circostanza il dottor Falcone accenno alla questione dell'Addaura dell'attentato all'Addaura
Ritenendo uno dei sospettati almeno per lui ci potesse entrare il
Valutativa
Bruno Contrada
Cioè scusi che cosa dicevano specificamente con Falcone dici che cosa diceva il dottor Falcone
Foscolo diceva Borsellino che ritenevamo del responsabile l'attentato all'Addaura dottor Contrada
Ho
Lei ebbe modo poi di commentare col dottore Borsellino successivamente no io Chiesa dottore Borsellino chi fosse il dottor Contrada io non lo conoscevo non ero mai avuto sento
Mi mi disse che era stato che era un funzionario dei servizi che credo che prestasse servizio appalti commesse dall'Alto Commissariato
Allora c'era l'Alto Commissariato per la lotta contro la delinquenza mafiosa
Diretta da allora da De Francisci
Che era stato anche capo dalla squadra mobile di Palermo non l'ho mai conosciuto nemmeno per nove anni non avevo mai sentito
Senta e successivamente alla strage di Capaci verde in modo di tornare col dottore Borsellino su questa circostanza o sul dottore contrada in generale
è ovvio
Su questa storia dalla tavola
O sul sul cioè tra le ipotesi che il dottore Borsellino stava costa coltivando in quel periodo e ricordarsi vi fu anche quanto lui aveva preso al dottore Falcone tempo prima cioè
La convinzione del dottore Falcone aveva sul fatto che Contrada centrasse riferimento alla davo che centrasse che centrasse per quanto riguarda la questione della dell'attentato all'Addaura
Non ricordo se ne parlammo proprio
Erano tutti i giorni di incontri
Era sempre inglese io l'ho dichiarato io lo confermo bensì in ogni medico e mi rendo conto che a volte sono gli anni sono un po'di confusione incomincia
Possono essere anche sfumature quindi si allena aiuto alla memoria aiutare io vediamo di di sollecitare la mia mente
Lei disse
Sì scusi del verbale al verbale del ventisei novembre del novantadue le energie in un verbale questi esattamente
E lei dice di questo episodio cioè
Dell'incontro al Ministero Falcone e Borsellino in cui dottore Falco esprime la sua convinzione
Di questo episodio ama parlare con il Procuratore dopo la morte dottor Falcone il dottore Borsellino si rendeva ben conto e me lo fece presente della delicatezza e della pericolosità di queste cose che non ha voluto nemmeno io lo dicesse indolori adesso io
Lui mi ha detto il talmente era segreto la cosa mi si mi raccomando voto pesato e nessuno nemmeno il dottor riguarda ma lui non è che non lo volesse far sapere a Ingroia
Per
Per qualche cosa di specifico voleva che insomma siccome si sentiva subito dopo la morte di Falcone lui formale era convinto che
Presto prima o poi sarebbe toccata
E quindi aveva questa convenzione emerge ci scherza famiglie liguri tant'è che io dicevo sempre attento alle va bene
Voglio io lascio a fronte di sì non succede Ingroia siccome era giovane aveva i figli piccoline di lasciarlo fuori da certe tematiche erano più grossi di Roma questo era assuntore
Ci scherzavamo sopra
E dopo l'attentato di via D'Amelio lei ebbe a parlarne con qualcuno di
In quanto avevate discusso col dottore borsa ma può darsi che abbia svelato la la la circostanza dottori in gloria portarsi non so se gli ho detto anche alla Camassa non non mi ricordo bene che lo elabora parlai con tutti
Senta e il dottore Borsellino diciamo sempre questi suoi come dire questa sua analisi dei fatti che andava maturando in quel periodo
Aveva per quello che le ricordo posto in collegamento latente il fallito attentato all'Addaura della strage di Capaci e se sì in che maniera
Lui riteneva che fosse all'inizio
Credo di di di che avevo domandare mi perdoni se faccio rivedere faccio ripetere cose ma ho perso un attimo il filo
Le ho domandato se il dottore Borsellino aveva posto in connessione
E il fallito attentato all'Addaura la strage di Capaci e se sì in che maniera cioè se aveva fatto delle riflessioni sul punto
Ma guardi
L'argomento era
Valdaora era un un attentato favorito
Però
Sostanzialmente c'erano c'erano provate quindi ometteva
In correlazione soprattutto perché era c'era da poco
Se aveva avuto da poco l'esito del maxiprocesso quindi si dava una connessione due cose
Ripeto perché noi non svolgevamo indagini su Palermo molte cose che ci sono molto limitate
Ho
Lei ebbe mai
Contezza di un incontro tra il dottore Borsellino il prefetto Finocchiaro
Sì non ricordo fu
è chiaro che fu prima della morte di Del dottore Borsellino e andammo
Dottor Borsellino
Aveva aveva come
Come suo scopo di questa visita puntava molto a far sì che l'Alto commissariato si interessa ecco chiara prefetto Finocchiaro anzitutto così lo spieghiamo lavora prefetto l'Alto commissariato
Quindi per la lotta alla mafia Alto Commissario per l'ottava volta all'anno
E lui ci tenevo a parlare per
Per
Portare avanti quello che erano le esigenze dei collaboratori di giustizia che allora venivano trattate veramente
Diciamo male
Spesso noi li pagano le bollette della luce spesso gli pagavano la casa erano tutte queste problematiche con lui se ne faceva carico e tutto questo chiedeva insomma quindi un interessamento più
è un massiccio più
Più logico viste e considerate questi tre queste persone dello Stato allontanate dalle loro famiglie nelle loro abitudine così pare e quindi questa era lo scopo per cui andammo presso
L'Alto commissariato fu in uno dei viaggi fatta pro
Riesce collocato nel tempo il periodo
Potrebbe essere giugno-luglio non mi ricordo più grosso era solo su questo punto non mi ricordo
Il per collocarlo nel tempo lei sempre in questo verbale delle ventisei novembre novantadue dice con il dottore cioè dottor Borsellino ci eravamo recati in Germania per escutere Schembri Gioacchino
Sì poi va bene successivamente prosegue e dice alla gente o al ritorno dalla chiamano Norrito uno all'altro esattamente dicevo appunto di ritorno della Germania e tutte le Borse la Germania e una settimana prima che morisse dottore borse io adesso
O perfetto quindi dottor Borsellino tirate in quota al Prefetto che no chiaro e lei è in quella circostanza invece il prefetto Bruno chiare recependo quello che aveva detto il dottor Borsellino su sulla questione dei
Dei collaboratori
Parlarono quanto almeno quello che ricordo io quando uscì il dottore Borsellino villa mi riferì perché aspetta normalmente voleva sbrigativo
Un quando ha parlato cinque minuti con una l'ha perso tempo
E invece quella in quella volta ricordo che
Stette oltre mezz'ora quaranta minuti d'uso parecchi aspetti io ero nell'anticamera quindi
E ritorno quando ce ne andammo via era il racconto siccome lui era
Intestatario di un fascicolo che contenevano esposti grosse sposta l'ultimo
Pervenuto allora anche alla Procura di Palermo sì ma non è pari possono visto ma non è avere un ricordo preciso che queste spostano
E allora il dottor De Francisci esterno sospetti sull'autore dell'anonimo che poteva essere
Il dottor Contrada avendo De Torre contrada se non vado errato io sì cioè no lei era legato questa non è vero allegato A sette fratelli avvocati l'avvio
Siamo nel novanta sì sì adesso c'è magari con calma dettagliamo cioè la all'uscita dalla dall'Alto Commissario esami eravamo andati per un per una cosa che unisce l'opinione erano andati per parlare per conto di era domanda erano una il dottore Borsellino
Parlava della situazione dei collaboratori di giustizia
Chiedeva la cortesia di di attenzionare lì con più serenità
Perché questi era un continuo di telefonate perché il dottor Borsellino non oltre
Oltre a essere una persona
Disponibilissima dava anche il suo numero di telefono e quindi questi Volvo tormentata marzo una volta perché il bambino non poteva andare a scuola
Una volta perché mancavano Ebola corrente in casa cioè
Erano tutte cose che umanamente sì
Sì immedesimato ma che doveva comunque riferire e parlare con la il prefetto Finocchiaro e così via
All'uscita il dottore Borsellino che ripeto non fu un'attesa a breve come adesso ma con l'attesa molto lunga
Adesso non ricordo cinquanta minuti e mezzo quaranta minuti ma fu un'attesa lunga all'uscita mi riferì questa storia che abbiano affinità discussione do finire su un esposto anonimo
Sì di cui il dottor Borsellino se non vado errato era assegnatari addirittura di fascicolo però non lo aveva avuto l'aver sostituto un collega suo io
è parlarono in che termini è stata
Perché veniva altri Guido da parte del dottor De Francisci vede Franciscis chiamate Francesco mi ricordo
Per l'Alto Commissario Cesco queste francese
Indefiniti no De Francisci e il Procuratore De Francisci al dottore dell'ANCI scelse De Francesco
Veniva attribuito da parte di questo di questo funzionare viene attribuita la responsabilità o la materiale stesura dell'anonimo
A contrario
Che avrebbe forse scopiazzato un autonomo c'è una storia di Roma
E questi sospetti da chi dei dati acceda chi arrivavano e era lui che riferiva al Procuratore borse evidente che il Procuratore Borsellino voleva riprendere una volta giunto a Palermo ripigliare questo fascicolo per capire cosa ha posto
Allora per capire bene no no no compreso se al Prefetto Finocchiaro che dice in quell'occasione al dottore Borsellino questa circostanza o se De Francesco
Che aveva esternato questo sospetto scusi io non ricordo se ci fosse Finocchiaro quote Francesco allora io le avevo chiesto di un incontro col prefetto Finocchiaro per questo con la
Con con il con il capo della della del e l'Alto Commissario per la commissariato l'attenzione che do tre borse di una nave contrarre torno dalla Germania sì sì o perché io non mi ricordo che ci fosse perché tra l'altro noi con l'Alto Commissariato e l'hanno già lavorato e i tempi in cui c'era il magistrato
Come si chiama
Quindi se se ho ben compreso il prefetto Finocchiaro esterna in quella in quel frangente al dottore Borsellino sospetto che autore di un anonimo che
Era pervenuto la procura di Palermo fosse il dottore contrasti era un anonimo loro lo richiede se non ricordo male l'ora lordi elaborato
E che il dottore contrada l'aveva rielaborato sulla base di altro anonimo gente piacere aggiunto a Palermo i non mi ricordo parlava di avvocati sette fratelli avvocati qualcosa del genere
Io questo lo racconto mi pare nel primo verbale d'interrogatorio reso la dottoressa Boccassini esposto cartella
Ho lei aveva accennato allora in precedenza anche
Al rapporto mafia appalti
No indagine mafia appalti
Sì
Senta
Lei ricorda se il dottore Borsellino manifestò mai mi interessa per sempre dopo la strage di Capaci per per questo rapporto per questa indagine così
L'UDC volava la luce voleva lavorare su questo rapporto ma da parte perché ci teneva tantissimo
Anche perché gliel'aveva chiesto la copia la gliel'aveva chiesto pure al dottore Falcone si inizialmente nel prima ancora che io intervenissi sull'aveva chiesto
A seguire il fatto che io scoprì che c'era stata sul rapporto metro appalti che riguardava anche Pantelleria parliamo del campione di Marsala quindi
Per non era giacca ma avevamo quasi a cavallo del biennio non ricorso i tempi ma credo che il prossimo da cui possa scavalco apporre qualcosa del genere
Io interpelli leggiamo fatto pure degli arresti all'inizio la prosecuzione
E quindi noi siamo successiva questi arresti e conservare e io
E ricordo che lui telefono a Falcone e il dottor Falcone Iveco questa circostanza
Che lui avesse sul rapporto e conservare
Che gli fecero abbattuti in bell'amico che il dottor Falcone
Cioè
Cioè quando voi ricevete invece la copia del Donno questo vuole dire cioè la scadevano a Porta a Porta a Porta dopo poche Pavaluc con Falcone allora giustamente visto e considerato che non si riusciva ad avere
Il rapporto pure alla Procura di Palermo non l'avrebbe chiesto ne avrebbe mai
Allora convince convinse io non mi ricordo c'è questo tipo seppur capitano di Mazara qualcosa del genere dove ira De Donno di porta la copia dell'atto e l'ho fatto personalmente terrà una possibile
E siamo
Diciamo apprese Mazara ma io sto facendo riferimento alla dopo la strage di Capaci lei ricorda se il dottore Borsellino mostro mai mi interessa il nostro interesse di voler lavorare su questa storia di larga parte perché la ritenevo una cosa troppo grosso
Riteneva che era un gigante che bisogna mandarlo a sviluppare cosa fare e ma ricorda se vi fu un fatto specifico che
Diciamo diede l'input acché il dottore Borsellino quasi interessasse a questo a questo rapporto
Lei ricorda se nella Procura di Palermo
Seduttore Borsellino nelle riferì mai di sospetti all'interno della Procura di Palermo sull'autore di quell'anonimo di cui aveva parlato con l'aspetto Finocchiaro c'era un anonimo che tracciava anche la questione non momento non è vero che siamo
C'era alla questione delle di un anonimo pervenuto se da parte di qualche sostituto di Palermo di cui io non conosco il nome
Il il dottor Borsellino mitili volle incontrare il colonnello Mori e il capitano De Donno
E lo vuole incontrare la Sezione Prima di Palermo o ma quindi parliamo allora non è una questione mi perdoni se le parlo sopra però voglio dire chiarita una cosa
è un ottimo diverso rispetto a quello di cui aveva parlato col prefetto almeno Tabacci Purgatori molti hanno robusti piuttosto pesante o
E perché in consente un conseguente ricche qualcuno dei dei colleghi del dottor Borsellino ipotizzava che
Colui se non vado errato colui che avesse fatto dalla le poteva dimenticarsene capita al nono punto parlavano male di De Donno tipo che De Donno voleva portare avanti sta cosa c'era qualcuno che e devo bloccasse queste riassunto della norma perché sospettava di De Donno Rollo seppe mai ma perché da donne da contrasti con la Procura etico tra queste il Giammanco che non lo sviluppo queste cose qua sono cose che appartengono
All'area palermitana io quello che senti in quelle circostanze posso dire
E quindi dottor Borsellino dottore Borsellino mi chiese la cortesia di parlare riservatamente di
Parlare con il colonnello Mori che voleva incontrarlo appalesa la circostanza di portare anche il capitano De Donno
Io realizzai l'appuntamento l'appuntamento può portare io tutte le buste con la macchina blindata
Andammo alla Sezione titolo nessuno sapeva che sarebbe arrivato il dottore possedute marinati pesi riunito dottor Borsellino con il colpi ma con come un uomo fuggono orientato il capitano
Questo mondo dopo averlo un quarto d'ora venti minuti che hanno discusso ce ne siamo dico nessun commento perché non chiese nulla anche perché
Non mi disse nulla quindi io non feci commenti
Ma
Quindi lei non seppe mai poi quale fu l'oggetto cioè dopo non ebbe modo di commentare oggetto poco lui voleva conoscere da Como tant'è che li ricorda e si ricorda
Direi che il capitano De Donno è chiaro che le porto il rapporto che quello sapeva perché allora c'è una confusione che a Palermo c'è un altro capitano che si chiamava decollo che era
Credo dal reparto operativo di Palermo quindi si poteva fare compunzione disse no guardi che quel capitale detenuto a Marsala apportare la copia del rapporto ma che appare
E lo volevo
Ho incontrato personalmente perché qualcuno ipotizzava che era uno che faceva
Ma quindi prima di quel momento aveva manifestato interesse dottore Borsellino per questo imponesse confondono il suo primo che c'era un filone che interessava la procura di massa
No no all'epoca io sto facendo riferimento sempre successivamente la strage di Capaci sono fuori da questa storia che lui cercava questo rapporto me per qualche per rivedendo discuterlo nuovamente che il Chievo ritenendola cose interessantissime cosa fa
Senta io volevo
Le volevo dirle una cosa Ciabatti siccome non ho capito la sua risposta perché provvedervi dopo un'altra e debbo fare cioè prima di quel momento prima del fatto che
Dottore Borsellino
Acquisiti se capisco bene acquisisce la notizia che può essere il capitano De Donno latore di o di un anti quell'anonimo e quindi lei chiede di incontrare De Donno ho capito bene questo è il fatto da cui scaturisce poi l'interessamento che le chiede di attivarsi per la verità
Nel periodo successivo alla atout noi lasciamo il rapporto con il le indagini sul Pantelleria il rilascio al momento in cui vengo trasferito
Ma le indagini su Pantelleria per quanto riguarda la Procura di Marsala continuano perché non è io personalmente avevo incaricato autorizzazione del dottor Ingroia del procuratore stesso
All'incaricato un ingegnere a sviluppare tutto ciò che erano questi appalti mi serviva una consulenza tecnica
E quindi non nomina è una soglia di polizia giudiziaria e quindi
E era era da trasferire queste conoscenze di Pantelleria legate a queste che aveva fatto il capitano De Donno che tra l'altro che l'argomento noi non avevamo nulla cioè avevamo soltanto carte e testimonianza di quella segretaria di qualche anno
Invece se il capitando un dalle intercettazioni telefoniche che non è non l'ONU non conoscevamo
Come lei ha a cuore questo intreccio di Pantelleria perché appunto sempre il dito su Pantelleria perché era la parte
Che riguardava la procura di Marsala
A questo punto ne parlavamo col dottor Borsellino aspettavamo Paesi governati dal delle della consulenza
Concede
Il tempo perché
No e poi
Viene ripresa il tema l'hanno spesso di questa tecnico però viene presa specificamente il tema sulla base di quello che lei ha detto dopo la strage di via Padova o se è giusto
Ma il dottore Borsellino mise diciamo
Sempre per tornare a quel discorso detti possibili piste investigative è una delle piste investigative che potesse
La morte di Falcone potesse essere legata a questa storia di ma per appalti perché
Nel frattempo si precisi si incominciava a cui CIPE rare che il dottore Falcone quasi che fosse andato via da Palermo per questa storia deve
Cioè non ultimo per la storia degli appalti perché aveva dovuto lasciare tutto nessuno gli aveva dato delle che cosa ma questa ipotesi il dottore Borsellino fa da subito rispetta la strage di Capaci o in epoca successiva sarà un po'di tempo chiaramente bisogna ancora l'atomo realizzare che era molto Giovanni Falcone
Scusi questo per capire
Un secondo qual è il suo pensiero perché nel verbale del tredici novembre due mila e dodici vedere ascoltato di recente la procura di Caltanissetta dal con dal Procuratore gozzo dal collega Di Leo
In quella circostanza lei dichiara
Una cosa
Sto facendo riferimento alla pagina tre di questo verbale lei dice prima di allora
Il il
Il fatto che il dottore Borsellino apprende che il capitano De Donno era poteva essere l'autore dell'anonima Ciani
Prima di allora Borsellino non aveva manifestato interesse a vedere De Donno né interesse riguarda l'indagine mafia appalti
No perché tra l'altro che ha conosciuto e donna a Marsala e questo lei l'ha detto perché ci aveva portato proprio il rapporto mafia appalti ma neanche lo ricordava a dimostrazione della sua assoluta mancanza interesse mi perdoni se
Se la interrompo perché
Lei ricorda di aver rilasciato un'intervista al settimanale avesse
Se
Tenga presente in un'intervista non è un verbale s'interroga no no appunto siccome ci sono dei virgolettati voglio capire se questi virgolettati sono sì sono
O lei almeno in questo articolo riporta un virgolettato voglio capire se quello che le dichiarazioni sta in quella circostanza
Lei dice tu sai testa rispondano alla domanda del giornalista tu sai che la mia vicenda giudiziaria le accuse di più di venti pentiti si scatenarono quando dissi di essere stato sempre convinto che il procuratore Borsellino non è indicato ma insomma si capisce chiaramente
Era stato ucciso per quell'indagine su mafia appalti tu lo sai
E aggiunge ma anche Borsellino e si diceva certo che Giovanni Falcone insieme con altre concause fosse morto perché quell'indagine aveva sconquassi sanato
Mezzo mondo politico e imprenditoriale allora non so se gli a scuola spiegando strategico in questo verbale sembra che queste per consentire di chiarirle sembra che il dottore Borsellino era scarsamente interessato a questo rapporto almeno per quello che lei ebbe a comprendere che soltanto poi nell'ultimo periodo perché l'incontro alla caserma Canini non riusciamo a collocare specificamente nel tempo sia sulla base delle indicazioni
Dei testi che sulla base della notazioni e non principalmente scusi sulla base indicazione dei testi qui diciamo siamo a fine di giugno del novantadue
E quindi da questo verbale sembrerebbe che il dottor Borsellino almeno per quello che lei riferisce la scarsamente interessata Merafina verso la fine di giugno invece in questa intervista che lei lascia settimana esse lei anzi dice il dottore Borsellino era
Molto interessato a questo rapporto che addirittura lo collegava la morte tutte le Falcone che per quella che la sua condizione questo rapporto sarebbe anche la base della strage di che di veramente
Mi scusi io credo di ricordare che l'incontro in caserma dovrebbe essere i primi di giugno
No no guardi l'incontro in caserma è e alla fine di giugno adesso le dico a lei la dando comunque si crei giugno
Ma già ne parlavamo di queste perché c'era molto il dottor Falcone quindi se ne parlava che il dottore Falcone era interessato alla vicenda un'altra parte ci credeva tantissimo questa cosa anche perché credo che questo rapporto mafia parte colpisse anche interessi altissimi a livello nazionale non solo in Sicilia
E c'era il famoso sino dei che tanto parlava del tavolino ecco che c'era tutta una storia grossa questo errore nel rapporto tra parte
I discorsi trame dottore Borsellino né che nascevano uno ogni tanto erano era consequenziale a tutti i giorni questi ragionamenti che si faccia
Quindi diciamo
Di questo secolo le due cose non solo non solo anche se
Dette in epoca diversa
Che il dottore Borsellino forse non avete convinto che una delle cause della morte del dottor Falcone
Potesse essere l'inizio dell'apporto mafia appalti e e poco ma sicuro poi c'erano altre concause che si cerca tipo la la sentenza definitiva del maxiprocesso
Che centrava pure poi io non so mi ne appesantisce affatto cercare quel rapporto del maggio Rubino di cui ancora oggi non non ricordo perché così trattava di famiglia mafiosa del palermitano
Pizza connection un anno ma ha fatto un mi faceva cercare pure quindi qualche cosa a cui la stava elaborando
Sette lei ebbe mai
A sapere
G un incontro o comunque di di circostanze di incontro tra il dottore Borsellino al dottore contrada
A dire se non ricordo male questo fu nel corso di una
Di una telefonata gialle dottore Borsellino che li informava di queste cose però se era riferita a quella settimana se la difesa la settimana precedente non lo ricordo quanta centosette
Se fuoriserie alla Corte quello che riguardava vediamo di collocarla netta e dunque ci fu questo
E intanto bisognerebbe fare una premessa e ripartire da quello che è l'ultima settimana che io sono assieme al dottor Borsellino
Sì
L'ultima settimana inizia che noi andiamo
In Germania
Ed era il dottore Borsellino Walter Scott è l'ultima settimana parlava dalla settimana tre settimane che lo vedo io a che lo vede lei okay la settimana prima della sua morte per intenderci
Andiamo sentire perché avevamo avevano allora la zona di di Agrigento sotto il profilo investigativo vera
Zero c'era il nulla
Non avevamo granché di di di di indagine e
Tra l'altro c'è da fare una premessa che il dottore Borsellino ancor prima di approdare a Palermo
Quando ammazzare il giudice Livatino
Credo che sia uno dei primi ad arrivare sul posto perché perché io avevo allora mi avevano messo terre così per avere un collegamento tra
La sezione di PG che essendo distaccate in tribunale non avevamo i mezzi per la caserma mi diedero una radiolina portatile da mettere sul nel nell'ufficio
E in quella circostanza io sentiva centrale che parlava di un omicidio del dirigente così
Capi di chi si trattava che aveva ammazzato giudice Livatino andai sopra riferiva cosa dottor borsettine quale immediatamente con la macchine blindate con la scorta siamo andati sul posto
Ad Agrigento
Proprio sul posto troverà a dover ancora a terra il dottor levati a cosa lo fece lui era molto più stia Whelan credente
E lo fece veramente arrabbiare perché insomma
Al momento mancu lenzuolo di sopra
E siamo arrivati fra il primo e l'ACI fu una grossa polemica non si innesca una grossa polemica su questo
E dopo siamo andati siamo andati al Comando provinciale dei Carabinieri a sentire un po'il colonnello l'allora Colonnello Arena per vedere
Che cosa stavano facendo
E
Allora il dottore borsite negava titolo svolge questa indagine che io credo che ancora
Non erano nomi non era ancora
Era ancora procuratore capo di Marsala però lui se ne interessava con
Nella circostanza
Nell'ufficio del veicolo nell'arena per una persona seduta che parlava con le scarpe Boccalatte dalle nella scuola
è e parlava di queste di questi di questa indagine che stiamo facendo Procuratore era convinto che fosse un confidente ecco materia
Che invece altre opere che il maresciallo pazze
Che di lì a poco anch'esso ammazzato
Quindi partendo da diciamo da lontano quando noi andiamo poi in Germania perché ci si ventilava ipotesi che ci potesse essere qualcosa perché dicono a qualche collaboratore qualcuno che si volesse
Insomma
Rendere disponibile a collaborare per le indagini per l'omicidio
Quattro secondi
Che poi alla fine c'erano tronconi per quello che sono i miei ricordi c'erano Tronconi che si andavano a intersecare tra quattro sei lì poi c'era un ritrattino poi c'è il giudice sana gestione
Si intersecava questi filoni ma non avevamo nessuna risposta investigativa dai vigili quindi quando si presentò
Uno della Provincia di Agrigento credo fosse di Palma di Montechiaro credo perché
Una delle cose a cui teneva tantissimo dottore Borsellino per l'indagine abbiamo fatta loro era convinto che la famiglia Brindisi di Palma di Montechiaro potesse avere ospite e tenere sotto la loro protezione
Totò Riina il famoso torri
Questo è quanto quindi quando noi andiamo in in Germania si parte con lo spirito di acquisire notizie più più freschi approfondite
E abbiamo sentito con la
Dottoressa Principato
Oltre a Skenderbeg urgenti ed un'altra persona che collaborò insomma in parte delle degli input per quanto riguarda le investigazioni dell'omicidio guazzetto
Poi andammo interrogare un in carcere
Non lo dico perché siamo ritornati siamo rientrati in Italia
E mentre in Germania dove avevamo un un servizio di protezione così in Germania ricordare località e credo mamme
Ma manca
Prima ci fermano in un altro posto a parlare quindi eravate in una circostanza lei tutte le Borse nato Teresa Principato sì non c'era nessun altro ufficiale o sottufficiale
Io no perché ci fosse un brigadiere DD della Sezione antiche parlava tedesco
Fosse un brigadiere della Sezione anticrimine di Bolzano di borsa Sile che era era per la verità Larry madrelingua quindi parlava parlava il tedesco bene credo che si chiamasse
Un cognome tedesco compiti corto
Ed era con noi per dare il CIPE per darci una una mano d'aiuto nei casi in cui quando si parlava soprattutto col Procuratore
E anche se il procuratore Borsellino aveva una certa infarinatura del tedesco
Lo capiva e qualche parola riusciva a tirarla fuori ma nomi lo correntemente
Al ritorno metteva in Germania dicevo eravamo protetti da una cintura terribile
Dottore Borsellino camminava con una macchina la dottoressa Principato con un'altra e io con un altro ancora
Poi c'erano alcuni spostamenti che venivano fatti in elicottero addirittura
Gli ordinava un semplice maresciallo
Che era il caposcorta Iuc caposervizio praticamente avevamo l'albergo tutto monitorato di telecamere non le dico cosa
Poi
Siamo arrivati in Italia e la mattina al rientro in Italia cieco da prendere un autista perché non so se davvero il Ministero la giustizia ad un bosco non ricordo
Perché il dottore Borsellino e la dottoressa Principato dovevano interrogare il pentito Leonardo Messina che si trovava presso lo SCO
E nella macchina di titolo dalla Germania
C'ero io senza pistola perché proveniente dall'esterno e ho visto
Poi c'è il dottore Borsellino naturalmente senza pistola la dottoressa principale senza pistole poi c'era un autista e basta
Siamo andati allora
Alla allo scopo ed è hanno interrogato la soprattutto la dottoressa principali il primo il secondo giorno non credo che
Abbia continuato abbia fatto sempre interrogato la dottoressa Principato
Dopo siano andate col dottore spoiler poi l'ultimo giorno credo che lo abbia interrogato il dottore Borsellino ricordo in particolare che c'era Leonardo Messina
Che chiedeva l'autografo tramite le leggi e le bambine che aveva in una cartolina pur Borsellino scrisse grosso modo il ricordo di
Dei lunghi concetto scorsi con vostro padre Paolo Borsellino qualcosa del genere
E
In quella in quella circostanza il dottor Borsellino si assentò non ricordo se pur secondo giorno il primo giorno lui praticamente come sviluppava gli interrogatori lui iniziale
E aveva questo questa grande capacità rifare parlare la gente per due ore tre ore dopodiché di sintetizzare quello che era tutto il succo pieno del dell'interrogatorio
Quindi riusciva in un'ora
A trasferire poi su carta nel giro di cinque minuti
E lui qualche volta si allontanava per fumarsi una sigaretta poi credo che sia andato a trovare il capo della polizia
Andò credo con manganelli io ora si sono aveva che ricordi
Dopodiché quando abbiamo terminato la missione a Roma
LUISS dove in conto eravamo all'albergo Visconti credo
All'avvenuto Visconti CIN contiamo prima con un gruppo di ufficiale del ROS
Non ricordo se fu la sera andammo a cena al Comando generale ospite del generale Pisani che era a capo di stato maggiore
L'indomani siccome il generale il generale
Il comandante del ROS su brande doveva recarsi
A Salerno per per motivi istituzionali e nella circostanza utilizzava il l'elicottero il dottore Borsellino
Scopava programmato di andare incontro alla figlia Fiammetta che stava andando all'estero con amici di famiglia
Era programmato di incontrarlo all'aeroporto ma preferiti andare in elicottero perché così le avrebbe visto tutta la costiera amalfitana dall'altro cosa che è impossibile
Perché quando si va per le strade di Amalfi non è facile godere questi posti quindi voi preferire andare elicotteri elicottero andammo io il dottor Borsellino qui genere su brande il comandante
Del dunque elicotteri
Che credo ci fosse un maresciallo capo macchina non so come viene chiamato
Perché siamo andati a Salerno siamo andati a saperlo per perché lui doveva
Assistere doveva fare da padrino al figlio del giudice davvero quindi ribattono assistevo battesimo del figlio del giudice Cavallino
Faccio le domande perché mi sembra un po'di puntualizzazioni infatti le volevo chiedere allora
La innanzitutto se ricorda
Quanti furono i giorni in cui il Procuratore Borsellino assieme alla dottoressa Principato
Si fermano a Roma per interrogare il collaboratore Messina dopo esser tornati da Mannheim
Con la dottoressa
Principato vari dico complessivamente cioè voi sia ce ne sono rimasti giorni sono tre giorni e giorni c'è la dottoressa principale il terzo giorno siamo rimasti e lui da solo
L'ANAS lei ha in quei giorni assistito al al diciamo però non figurone verbale ritiro carabinieri quindi
Perché il il collaboratore da chi era gestito non se lo ricorda dalla polizia di strada Polizia di Stato quindi per ovvi motivi normale che io
No
Allora nonché di suggerire nulla questo documentale gli interrogatori del collaboratore Messina poi produrremo materialmente il l'intestazione dei verbali per
Documenterà circostanza si svolgono dal giovedì nove luglio a vivere io e sabato siamo noi e salvato esatta credo cioè
Di venerdì e sabato ventinove luglio venerdì dieci luglio ci ha salvato undici luglio e richiedere giovedì all'arrivo c'è la dottoressa principale
Venerdì conduce sempre la dottoressa Principato
Sempre condotto le Borsellino il sabato credo che siamo rimasti insomma perfetto
Lei ha anche accennato al fatto che per quelli che sono i suoi ricordi il dottore Borsellino nel corso di queste tre giornate perché le verbalizzazioni diciamo abbia della Di Nardo Messina sono il venerdì giovedì pomeriggio il venerdì e sabato sì
Siamo arrivati verso l'una o due a Roma esauriente
Ora
Lei ha detto che per quelli che sono i suoi ricordi in una di queste già data il dottor Borsellino si allontanò ho capito bene sì come no è riesce a ricordare si sia allontanato il
Il venerdì e il sabato o
In particolar modo il venerdì
Lei ricorda se per quanto si allontanò dottor Borsellino oltre un'ora parecchi è stato ritirato e credo che sia il
Credo che sia stato accompagnato dal Ministero
Non mi ricordo se lo accompagnò dottore Panza perché c'era anche Panza allora
O quando stavo
Il dottor
Non è il motore il capo della polizia
Ma che lei di su una linea né
Le che le risulti questo questo questo allontanamento dottor Borsellino fu diciamo ne fu dato atto a verbale
Allora io pocanzi ho cercato io farò però voglio che gli onorevoli al verbale non sia stato esautorato che lui ma anche sa perché lui aveva questo vizio apriva e scusi la volgarità apriva le danze dopodiché erano gli altri a ballare ecco
Per intenderci mi faceva così
Però gli altri che verbalizzare la manovalanza lascia la lasciava sempre agli atti senta il giorno precedente al ricordo di eguale allontanamento diciamo prolungato il dottor Borsellino sfacciataggine oggi vediamo è il secondo giorno che manca parecchio primo giorno manca meno
Il secondo giorno in cabaret ma
Lei
Ricorda
Se dottore borsina disse qualcosa quando si è lontano dalla stanza
Cioè se giustificò se disse che doveva andare qualche parte se deve una spiegazione voci semplice mi ricordo se disse che doveva andare al Ministero dove andare a trovare il a Parisi onestamente
No allora quesito da una decisione già dalla forma sigaretta ma
Vorremmo
Il venticinque giugno del novantatré lei su questa circostanza dice questo veramente a per
Aiutarla nelle mie corde dottore e lo capisco perfettamente fatti per aiutarla nel ricordo lei dice il Procuratore allontanandosi il venerdì nell'occasione di quest'anno parlano disse che dove andare a telefonare
Ma sette via come dicevo loro più
Non so e non posso escludere che si sia allontanato agli uffici dello Sco ove ci trovavamo non nulla ci disse nemmeno
Al suo ritorno neo glielo chiesi no ricordo che quando il procuratore si assentò per più di un'ora il venerdì dicendo che dava telefonare fu prelevata dottor Manganelli che viene giù nella stanza dove si interrogava miseria e nascere anche Panza io ricordo che c'era anche pagare socio privato
Io queste circostanze le ricorda altamente sino perfetto
Il
Quando avvenne quell'episodio che lei ha narrato della cartolina firmata dall'allora credo sia credo che deve essere ove venerdì o sabato no
Lei in cui si è trovato lo colloca al sabato undici lunedì radiosa non anche in quella giornata che lei ricorda il dottore Borsellino al sabato facendo riferimento si è allontanato
Dalla dalla stanza l'interrogatorio credo di no perché era era lui da solo quindi non è poco lasciarle a meno che non si ha montato performance a sigarette che voi fumava comun disperata quindi
Sempre in aiuto al suo ricordo le dice il giorno successivo sabato acquisto cosa mi permetta sabato dieci luglio più sono undici le chiedo scusa
Pure procuratori si assentò per recarsi negli uffici dello scorso fra stante il luogo avveniva l'interrogatorio di Messina per incontrarsi con il dottor Pansa il dottor Manganelli con l'attribuzione dello scopo tale dice si allontana so che è rimasto all'interno degli uffici e non lo so perché io mi ricordo che eravamo guardi io e locale non riconosco dello Sco eravamo una specie di garage sotto io
Erano uffici tipo garage là dentro
Ho
Quindi poi il sabato voi andate
A Salerno
Se ho capito bene sedi Salvatore andranno a Salerno
Credo nel primo pomeriggio
Prende prendiamo le direzioni saliamo sull'elicottero
E andiamo a Salerno poiché abbiamo abbiamo sostato l'albergo
Pietri qualcosa del genere
Intervengo di Salemi e Salerno misere
Senta lei ha detto anche se non ricordo male che in quella circostanza cioè
In quei tre giorni nove dieci undici tutte le borse che non si è incontrato con il capo della polizia ho capito bene
Credo di sì quello germanico malissimo credo che in quel giorno che manco un'ora si è incontrato con Parisi
Lei si chiedendo in coma prendere questa circostanza del dottore borse non si era incontrato con la prefetto Parisi
Poi glielo chiesi come ho detto perché io mi sono lamentato perché sei erano in una situazione un po'anomala stare alla negli uffici della Polizia di Stato siamo cugini però siamo cugini molto alla lontana quindi mi sentivo imbarazzo
Ero imbarazzata stare là
Mi sentivo un po'un pesce fuor d'acqua ecco non ero a casa mia quindi
Oltretutto non non può non uscivo dalla stanza per evitare di
C'era un interrogatorio in corso quindi
Non è il caso di allontanarsi
Senta
Pur consapevoli che io non ero non ero scritto nel verbale io ero consapevole che non fosse
Citato indiano per sempre mi aiuta la memoria mister nel verbale trenta marzo del novantacinque sulla collocazione temporale di questo incontro avvenuto col prefetto Parisi lei dice
Ricordo perfettamente
Quel giorno era di sabato e quella mattina così come la mattina presidente il dottor Borzi non c'eravamo recati locali dello sconto che si svolgeva interrogatori collaborante Messina
Poi le mostrano l'hanno un'agenda in cui c'erano persone Parisi lei dice debbo dire che però similmente questa notazione fa riferimento incontro avuto quella stessa mattina con il sabato undici luglio
Dal dottore Borsellino con la loro capo della polizia in effetti quella mattina durante l'interrogatorio del Messina o funzionari dello Sco ben a chiamare il dottore Borsellino il quale si avanza
Credo che si è venuto pure che
Il quale si è lontano da locale sotterraneo voi svolge presente rogatorie pronte a un po'che valuta in circa mezz'ora
Al suo ritorno e la conferma questa certamente sì poca lei riesce a ricordare nel momento in cui il dottor Eboli qual era l'umore diciamo conclude dottor Borsellino quando ritorno da quel
Da quel
Come dire da quella pausa che la mia impressione
Era un po'
Tipo annoiato tipo non era esso ha assunto un suo
Che vuol dire annoiato casa quando è uno un po'che ha qualche cosa
Che non li fanno gli sta bene qualche cosa che
Non lo so quei contrariato certamente
Non è l'assoluto suo perché voglio dire la sente sterzava sempre sul
E questo umore per quello che ha potuto notare diciamo è sicuramente l'allegato a quest'incontro qualche cosa che gli era successo mentre va valutato con loro
Glieli chiese spiegazioni o al dottor Borsellino no no no guardi dottore Borsellino non bisognava di richiedere nulla perché
Setti voleva raccontare qualcosa da cui si va esternava altrimenti bisognava restassero al suo posto
Io faceva il maresciallo il volere del magistrato
Senta questo umore continuo anche del nella stessa giornata il giorno seguente per quello che no perché poi è l'unico fu preso da questo da questo viaggio in elicottero perché il comandante delle contro il regalo il berrettino
Del nucleo di cotone il ricordo
Vedeva tutta la tutta la la la la la zona della Costiera Amalfitana dall'elicottero e quindi era bellissima da vedere contrariamente a quando si cammina con le macchine
Detenuto essi sotto scorta
Ed era felicissimo sento anche se era dispiaciuto perché qui di questo se mi è dispiaciuto moltissimo di non aver incontrato Fiammetta
In realtà lei sempre in questo verbale del trenta marzo del novantacinque dichiara
Al suo ritorno mi parve particolarmente contrariato e tale rimase per tutto il resto dell'interrogatorio e così pure nel pomeriggio nella giornata successivo libera attenzione concerne atroce questa questo quest'incontro evidentemente c'è stato qualcosa che era lui andata storta
Però generalmente cenno non lo so come spiegarlo alla
L'umore suo poi lui non riusciva
Se c'era qualcosa che andava storto lo dimostrava subito quali quando siamo salvi allora intanto non ha incontrato Fiammetta
Ma però era contento che era sull'elicottero che vedeva la Costiera amalfitana dall'alto non vedeva la Costiera amalfitana poi c'è stato un incontro la sera a cena fondi evocava ovvero un altro sostituto procuratore di Salerno
Alfredo Greco e quindi sono stata c'era il molte cose se se se li era insomma come dire le aveva assorbite ecco ma
Che lui fosse poco risentito quest'incontro sì c'era qualche cosa che non andava in un non glielo chiedo
Scusi questo nuovo giusto per completezza e strade de de dell'atto lei ha detto mi sembra questa circostanza dell'incontro mena riferì il dottore Borsellino diciamo paralisi sì sì
Siccome lo dici da ricordare
Il momento sempre aiuto alla memoria dal trenta marzo del novantacinque lei dice
Io credo che sia sabato questi incontri il sabato esattamente l'undici
Lei dice quel giorno sta facendo riferimento al dodici luglio anzi quella stessa mattina CESIS di uno spiazzo sul mare io il dottor Borsellino riprende ma conversare magistrato mi confidò in quella circostanza di aver incontrato
Siamo come indicato esattamente fare di aver incontrato il giorno precedente prefetto Parisi e la mattina alle due alle sei del mattino adesso ci arrivo su questa circostanza mi perdoni è solo per per puntualizzare
Ciò mi disse anche per replicare a mie doglianze che un po'scherzosamente gli facevo di avermi lasciato per mezzora dentro l'ufficio di polizia dove io ero l'unico carabinieri diciamo quindi questo era la la conferma questa ricetta
Senza mai rapporti tutte le Borse vino col prefetto Parisi com'era ma era Parisi che si spingeva perché voleva addivenire amico di di di di di di Borsellino non è che Borsellino
Così giusto giusto
Lo sopportava di amicizia
Non ce n'era lui presente e vota a Palermo è venuto a fare la la questione dei pezzi in ufficio ora perché qua possono farlo attentato a casa loro metterti vetri blindati perché si vedeva
Credo Monteverde di non ricordo bene cioè all'ascolto deve essere più più rinforza alla fine
La domenica una settimana prima di morire io il borsellino se non fosse stata
Grazie alla brigadiere trentine della squadra della costa azione carabine diciamo che mi veniva a prendere con una macchina blindata sgangherata
A Palermo Borsellino siamo tant'è che la vedova Borsellino affatto dal
Inferno quel giorno eravamo io e lui da solo pubblica di eccellenti armato sono obbligati eccellenti
Questa era la scorta che dottor Parisi forniva dottore borse birmano chiama in qualche maniera tutte le Borse ma la chiamava ASI perché voi vuol ma no no l'Otello all'orlo appellava in qualche maniera dovrebbe essere
A a al Prefetto Parisi
La lega non mi ricordo sì c'era forse un genetico che gli dato al mondo
Lei dice nel verbale del tredici novembre due mila dodici ricordo che a volte ironicamente lo definiva un amico si maniere erano
Motori
Perché Parisi voleva entrare e grazie al dottore Giammanco che si prestava vuole lanciare anche le indagini dei carabinieri tante
Che la famosa indagine Palma che era tutta dei carabinieri tutta portata avanti dalla procura di Marsala
E quindi spostata apparendo tale Giammanco impose
La presenza della Polizia di Stato e divise
L'inchiesta in due tronconi tutto ciò che riguarda la Sicilia Rotolo condurre i carabinieri perché eravamo noi aveva fatto un'indagine
Tutto ciò che avevano esiti di indagine per quanto riguarda da villa San Giovanni asservirlo dalla dalla Polizia di Stato questo vice andare infuriava Borsellino che non le dico
Senta per proseguire poi allora questo tema diciamo dei giorni precedenti rispetto all'attentato di
Via D'Amelio poi tornerò su una domanda che in realtà l'avevo già le avevo fatto in precedenza che
è rimasta ancora senza risposta
Quindi il l'undici luglio sabato Seta Salerno e il dodici a ancora Salerno per il battesimo del del figlio del dottore cavaliere come ritornare a Palermo quando
La domenica
La domenica sera allegasse o giorni successivi lei riesce a ricordare qui sto facendo riferimento al tredici quattordici
E poi lunedì e martedì però credo dottore passato qualche giorno credo lunedì e martedì ci siamo visti in Procura normalmente
Perché
Lui era solito poi
Al rientro di viaggi di discutere quello che avevamo fatto quello che bisognava fare come muoverci poi avevo in quel periodo io conducevo tutta l'inchiesta di Agrigento
Quindi a avevamo già l'altro c'era un un vecchio
Mafioso che era
Confinato programma APPA Petrosino a Marsala e insomma io andavo là nel convincimento
Tentavo di convincerlo
Faceva parte del gruppo
Credo
Avverso arricchirsi non vorrei sbagliare
E cercano di convincerlo a pentirsi perché sarebbe stato uno squarcio e norme queste era uno che conosceva molto bene Palma di Montechiaro e compagnia bella
E quindi io andrò a parlare con lui lunedì sicuramente il martedì pure perché andare poi a sentire questo questo vecchio
Non mi ricordo il nome
Poi non so se il dubbio ho il dubbio se ci siamo visti il mercoledì perché lui giovedì credo sia di partito perché non mi porto colui
Credo sia il giovedì o mercoledì che è partito per Roma non non ricordo bene è partito per per per andare a lavorare a sentire finalmente muto no
Che era l'atto più importante
Ma siccome gli interrogatori di mutuo anche qua dico documentale si svolgono il sedici e diciassette luglio del novantadue quindi l'una e dieci tredici martedì e quando lui da fare esattamente a Palermo sicuro mercoledì che approveremo noi lei non ricorda quindi se
Mercoledì o parte giovedì io questo non ve lo dico ok
Il lei ci siamo visti ci siamo visti perché ripeto era sua abitudine commentare l'indagine fatta all'estero cosa avevamo fatto
Stava incominciando a preparare una nuova regolatorie perché dovevamo ritornare in Germania perché si era aperto un altro che non mi ricordo come si chiama che era in Germania per questo e quindi stavamo preparando uno nuovo rogatorie per la Germania
Senta il lei manifesta al dottore Borsellino degli la come dire il desiderio di
Accompagnarlo quelle per audire voleva volare assentite mutui in questi giorni Cinetto voleva andare col Ruello non mi porta perché il suo Capo chi dice no
Perché la polizia non i Carabinieri non centrali contrariamente a quello che aveva fatto prima con noi
Sì Polizia perché lo aveva detto senta lei ricorda di aver
Sentito telefonicamente il dottor Borsellino successivamente al quattordici o al quindici cioè quindi quando il dottore Borsellino fuori Palermo per attività istruttoria il sedici e diciassette
Dico la verità io nonno non ricordo ma è probabile che l'abbia chiamato guardi
Mi chiamava spesso e volentieri io non le dico che volta Giorgio portati ma mi chiamava spesso e volentieri
Anche perché voi poi non non c'è un telefono che usassero voi qualunque Telecom di chiunque fossero prendere faceva i numeri e usano il telefono di chiunque
Non ricordo però quel giorno io lunedì e martedì ci siamo visti mercoledì io ho un dubbio ho un dubbio giovedì o mercoledì o giovedì in cui è partito voi ci siamo sentiti venerdì o
Sì vi siete sentiti venerdì e si venerdì pomeriggio perfetto che io ero alla Sezione anticrimine e credo che ci fosse Giovanardi inoltre felice ieri pone qualche altro
Che orlo o mi ha chiamato l'ho chiamato io adesso io un non non non ho un ricordo cento
Sì e nella circostanza mi accenno al fatto che aveva sentito mutuo che è molto l'aveva parlato
Premetto che io guardi a queste avremmo avuto la sapevo già da prima perché il dottor Falcone
Avevamo aveva comunicato al dottore Borsellino adesso non so in quale circostanza ma servono parlati che c'era voluto che si doveva si può relativa alla collaborazione Motorola disposto solo a parlare con me Falcone Falcone non lo poteva fare allora Falcone che
I disse ha avuto lo che l'unico di cui
A Palermo si fidava e che avevo un buon rapporto era Paolo Borsellino che sarebbe stato sostanzialmente il suo successore naturale
Ecco mutuo in quella circostanza si gridò e di parlare con borse di ne chiedeva la presenza di Borsellino
Però come lei sa Borsellino rate allegarlo dice tutta quella storia che abbiamo già
Morale della favola
Dottor Borsellino un accenno che molto l'aveva fatto dei primi il nome tipo mi Monsignor Rino remunerata distrutto perché aveva un ottimo rapporto con signori e poi
Di Contrada non mi ricordo
E disse e cioè che l'aveva fatto i nomi che significa questo per spiegare un antico che erano coinvolti infatti attinente a questione di mafia e adesso non mi ricordo bene ma nel novantadue lo dissi perché ero fresco fresco di memoria quindi
E in quella circostanza e disse altrove riferimento a tutte le contrada
Non mi ricordo più di uno specifico onestamente lo disse allora subito nel verbale del novantadue pochissimo del primo verbale che fece con la dottoressa Boccassini accadde
è una cosa che ricordo perché sono certo della telefonata già Borsellino e me
Perché in quella circostanza l'Ulisse SAR quella sera siamo stati a cena ricordo che nella nella cella c'era anche Vizzini e che tra l'altro credo che fosse parente amico non solo del dottor
O forte credo
Poiché accenno alla questione
Dunque che era stato a cena
E c'era Vizzini
Che aveva pagato pure è che non aveva firmato il verbale
Che non aveva avuto il tempo di firmare il
Di firmare il verbale
Senta
Settore
Sì sì l'ho capito il verbale del mutuo sempre dal verbale del ventisei novembre novantadue
Lei dice
Nel corso della stessa telefonata il dottore Borsellino mi disse che muto lo aveva accennato H contrada per vicende analoghe a quelle signorina fin qua nessun problema in quello
Azione Borsellino aggiunse che si era incontrato con Bruno Contrada
Ecco questo io ricordo a sera collocabile in quel viaggio o era collocabile prima io onestamente noi no no viva voce il nodo un incontro con contratti tant'è che io ho vinto mi arrabbiai pure per questo settore perché
Sapendo avendo sentito il dottor Falcone di quello che aveva detto il
Nemmeno che preparerà una cosa imprudente brutta ecco
Cioè che cosa dice il dottore Borsellino e
No se lei
E ripercorre con la mia testimonianza odierna io cosa dico
Che io entro quando il dottor Falcone starci esattamente all'episodio il ministero che lei ricorda che la circostanza che mi dice oggi cioè due giorni prima di morire tutte le borse di ripetervi mi parla
Di questa vicenda del dell'incontro con Contrada rimango un po'
Mi lascia andare
Che lei dice non è piaciuto esatta chiamò su questo
E dottor Borsellino cosa risponde non mi ricordo io credo che il novantatré questo l'ho specificato per filo e per segno anche qua proprio per essere
Più preciso le dice salta in aria tengo rise per l'unica volta in vita mia mancargli Margarito prego esattissimo che cosa pensa al giudice scavando ma che è pazzo Fini
Il procuratore taglio corto dicendomi che poi mi avrebbero dovrebbe spiegare spiega purtroppo non c'è stato spiegazioni
E in quella circostanza fa riferimento ad altri incontri dottor Borsellino se il ricorda
Questa io credo che sia questi gli argomenti che abbiamo trattato
Stato una telefonata
Sette otto minuti
Senta ma per quello che lì
Quindi zero porzione dice solo di essere sempre incontrato con Contrada ma non le specifica dove e quando
Ma secondo lei gli ma non è da escludere che fosse un incontro di prima e non di quel giorno io
Ma il dottor Borsellino alle riferisse come dire a un incontro programmato estemporaneo Paolo saranno cose estemporanee lui mai avrebbe incontrato contrada se non per l'intero corpo nella qualità di indagato ma
Non penso che l'avessi incontrato così che pende su un caffè ecco
Senta lei sa se il dottore Borsellino
Avesse oltre a quella circostanza in cui ci ha detto diciamo quella del
Dieci luglio se avessi se avesse incontrato il prefetto Parisi anche in altre occasioni
O se le disse di averlo incontrato in altre occasioni non mi ricordo se me lo ha detto io questo onestamente non non oggi colpiti questo
Può darsi però allora lei dicesse che io abbia detto qualcosa nell'agenda può darsi di no allora il quindici dicembre novantadue lei dice
Di
Quando mi interrogo il dottor Cardella possibile sì esattamente innanzi al dottor Cardella lei dice
Peraltro devo aggiungere cosa che non mi pare di aver detto al corso così tante discussioni che durante quel telefonate dottore Borsellino mi disse anche che si era incontrato con il capo della Polizia prefetto Parisi
Sì ma dico non riesca a collocare temporalmente se quel gioco quei quel no no dico varie prima cento in quella telefonata devo però ricordare madre
Certamente sì vesti sa se c'era un motivo per il quale dottor Borsellino dove ha incontrato doveva avere rapporti col prefetto Parisi in quella circostanza
In quelle in quel periodo quanto meno va detto e ripeto Parise cercava a livello investigativo cercava di essere molto affezionato conduttore Borsellino ma l'affetto nulla non era per niente ricambia voi
Ma
Lei ricorda che opinioni aveva il dottore Borsellino sul cioè su
Quale compito dovesse assolvere la neonata via
Cellulare io adesso vado
I inizialmente credo che la contrari
Adesso
Si semestralmente credo che fosse contrario
E poi una volta istituita una volta istituita voi pensava che si dovesse occupare delle indagini a livello di indagine e coordinare l'attività di indagine polizia edilizia perché erano sull'esposizione a quello che era già sul territorio del rosse
Dello scopo che funzionavano perfettamente bene
Qui doveva avere un compiti di coordinamento dura dei dati del facevano gli altri quindi coordinate
E quindi la la parte operativa doveva essere invece lasciata accasciata ognuno ognuno ha un suo ricorda si era intendimento il dottore Borsellino
Accennare delle sue idee al Prefetto Parisi è molto probabile degli avversari anche perché c'era un interessamento credo che Parisi si occupava
Si interessava un po'troppo per quanto riguarda la
La procuratore la Procura nazionale antimafia rimandare Borsellino c'era
Qualcosa del genere che non se ne occupasse
Però sono tutti discorsi sono confuse
Senta oltre al prefetto Finocchiaro di cui lei ha
Riferito poc'anzi Laiana ricordi di
Altri funzionari del dell'Alto Commissariato per la lotta alla mafia con il quale in quel periodo il dottore Borsellino aveva avuto rapporti o comunque
In relazione ai quali
Lei aveva avuto una possibile commentare col dottor Borsellino
Allora noi
Sì
Trenta il dottore De Luca tra l'ho conosciuto come si chiama Savoca Grazie scusi Savoca
Cesare il dottore De Luca che con
Si interessava per quanto riguarda la
L'Alto commissariato si interessava della
Per la faida di Partanna
Ma
Debbo dirle che si
Veniva solo per per presenza sostanzialmente che le indagini svolgiamo
Anche perché il dottor Borsellino seppur breve così
Per col per atto di cortesia qualche volta dà da mangiare con il dottor De Luca non non aveva
Non servano a un buon ricordo il dottor De Luca
Poi c'era un alto funzionario che se ne occupava degli appalti ci dava una mano d'aiuto per gli appalti che era un militare che si chiamava dottor Sinesi o qualcosa del genere
Un originario di Catania
Che
Ci dava una mano d'aiuto per quanto riguarda la lettura degli appalti perché sa loro avevano più obiettivamente avevano più esperienza per quanto riguardava la questione degli appalti
Però gli appalti riferita alla zona di Partanna Castelvetrano quelle zone e lui partecipo dottor
Silenzio partecipo per quello che poteva essere la sua conoscenza partecipo alle indagini sulla questione di
Sempre di Partanna come dicevo ci dia una mano d'aiuto questo cinesi
Siamo al silenzio
Senta le riferì in mai
Il dottore Borsellino di un episodio specifico giudichi sul dottore De Luca in cui si sia rotto deroga ai dottori borse non serva un buon ricordo stavo dicendo poc'anzi perché
Quando ci fu la strage del Giudice Chinnici
Il il dottor Borsellino andò sul posto e il dottor De Luca
Tentava queste sono ricordi vaghi orari tentava di accreditare
Un
La questione di uno che era stato collaboratore un un uno straniero che avesse portato delle notizie
Dicendo dottor Borsellino si ricorda quando io gli ho detto questa cosa lui Borsellino che una persona molto molto precisa e corretta rendono allo vorrei darvi dicendo guardi gli effetti lei ha sbagliato persone
Va bene non ha detto mai niente ma voi si tentava di accreditarsi con questa
Con questa storia dando per certo che l'avesse detto a Borsellino invece non è vero per niente e questa storia Borsellino non va mai dimenticato non lo vedeva di buon occhio per questo fatto perché
Un funzionario adesso io non so Pastore esatta non uno nuovo mai volume costruito perché questi sono i termini come ve la racconto dottor Borsellino quindi non non gli piaceva ecco sotto questo punto di vista
Cioè uno che tentava di un funzione dello Stato che tentava di accreditarsi una circostanza seria insomma
Legata alla vicenda del dottor Pinto
Presidente le posso chiedere dovrà cambiare argomento e possedere veramente cinque minuti di pausa sì sì va bene va bene grazie per cinque minuti l'udienza va bene
Ecco termina qui la prima parte della deposizione del maggiore Carmelo Canale l'ufficiale dei carabinieri allora però era maresciallo
Più vicino a Paolo Borsellino col quale ha condiviso come avete sentito praticamente anche quasi negli ultimi giorni di vita del giudice palermitano
Perché racconta anche di questi incontri
Con il capo della polizia Parisi
Che sono dei passaggi importanti nella vicenda della trattativa vicenda che però nel racconto di Canale come avete notato
Non traspare non viene vista come un problema di tensione da parte di Paolo Borsellino
Naturalmente abbiamo anche detto nell'introduzione bisogna tenere conto che il maresciallo De Rossi
Ha avuto delle disavventure giudiziarie con la giusta e dure siciliana a sulla base di deposizioni di pentiti però disavventure dalle quali e processi nei quali è uscito pienamente assolto
E però pur tenendo conto di tutto questo bisogna anche notare che per esempio dell'incontro con Parisi e del fatto che da quell'incontro torno contrariato
Parla anche il maresciallo canale forse con maggiore attendibilità del pentito muto
E in realtà vero
La contrapposizione fra
Parisi e Borsellino appare non tanto sulla questione di
Presunte trattative quanto piuttosto sul rapporto
Investigativo
Che Parisi vuole affidare principalmente essendo il capo della polizia peraltro alla Polizia di Stato e alla
La preferenza di Borsellino che pure però dice che lei aveva ottimi rapporti con tutte le forze di polizia
Per i carabinieri o comunque per non escluderli da una serie di indagini come invece il Parisi insieme al procuratore di Palermo Giammanco dice il maggiore canali puntavano a fare
Ecco questo queste un poi il
L'aspetto
Intrigante di tutta la questione oltre al racconto proprio giorno dopo giorno degli ultimi momenti del di vita di Borsellino perché poi sarà quella domenica
Una settimana dopo quella
Al ritorno da Salerno in elicottero
Dopo il viaggio in elicottero da Roma a Salerno il ritorno a Palermo una settimana dopo Borsellino morirà dopo aver sentito il pentito Minutolo
E forse rincontrato Parisi ma questo è un altro aspetto della questione che nella deposizione di carne di Canale non è ancora chiarissimo
Ci torneremo su questo interrogatorio che prosegue anche oltre queste prime domande poste dal Pubblico Ministero dottor Luciani vi ricordiamo il processo cosiddetto Borsellino quater che si sta svolgendo
Presso la Corte di Assise di Caltanissetta era l'udienza dello scorso sei maggio