Processo per il crac Parmalat

Buongiorno
Allora possiamo iniziare con l'appello delle parti
Basso Paolo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Nanni del Foro di Roma che è presente
Tagliani carrozze
Resta contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Alberto Alessandri del Foro di Milano mi ha pregato di sostituirlo sta arriverà tarda mattinata va bene grazie
Orrù anch'io Salvatore resta contumace contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gaetano Insolera del Foro di Bologna che è presente
Con l'Unione Raffaele resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luigi storto unite al Foro di Bologna
Corsi Stefano resta contumace anche gli difeso dall'avvocato Angelo Nanni Arosio Carlo
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano
Avvocato Riccardo
Di Domenico Giorgio resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato dagli avvocati Francesco Isolabella del Foro di Milano e Andrea Soliani anche gli del Foro di Milano
Ma
Invece per l'avvocato Soliani
Non è presente
Tra Camargue Coop
E agli arresti domiciliari per altra causa assente anche oggi
Difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano
Negli anni
Dall'avvocato
La dichiarazione di
Deposita la dichiarazione di nomina di difensore del dottor Pracchia a favore dell'avvocato Guido Carlo all'esame va bene che oggi però non c'è che oggi non c'è
Come
Farla bene
E allora diamo atto
Sia bloccato noi stiamo continuando a registrare questo imputato come agli arresti domiciliari per altra causa ma si trova ancora sottoposto a questa misura
Si
Va bene
Anzi bordi Tommaso resta contumace e difeso di fiducia da lavori dagli avvocati Francesco Isolabella e valido alleva entrambi del Foro di Milano
è sostituito da lei
Va bene
Allora per quanto riguarda
Le parti
Civili costituite nei due procedimenti riuniti e presente qualcuna delle parti personalmente presente qualcuno dei rispettivi difensori
Nessuno risponde possiamo dire gli assuntivamente quindi che nessuna delle parti civili e presente personalmente e neppure alcuno dei rispettivi difensori
Passiamo ai responsabili civili ma vada a stare dentro International branca di Milano in persona del legale rappresentante pro tempore
Questa parte è difesa dall'avvocato Nicola Mazzacuva del Foro di Bologna oggi sostituito dall'avvocato Francesco Mazzacuva come da nomina depositata quanti si sente poco con questo l'impianto di amplificazione
Comunque
E in funzione va bene
Morgan Stanley e in coro International in persona del legale
Rappresentante protempore questa parte è difesa dall'avvocato Filippo Domenico vassalli del Foro di Roma
Poi dolce benché S.p.A. in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte difesa dall'avvocato Massimiliano Foschini del Foro di Roma che è presente
Ed infine Deutsche Bank oggi di Londra in persona del proprio procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella questa parte è rappresentata e difesa
Dall'avvocato Francesco Isolabella che è sostituito darei avvocato Foschini
Va bene
Allora prima di dare inizio all'udienza il collegio
Può comunicare alle parti il calendario delle udienze
Che
Verranno celebrate dei mesi da settembre a dicembre del due mila tredici
Faccio una premessa a tale riguardo è un calendario che comprende un numero ridotto di udienze
E questo in virtù
Come già abbiamo spiegato nelle udienze precedenti in virtù
Dei sopravvenuti impegni di tutti i componenti del Collegio
Che derivano in buona parte anche dal
Prematuro decesso di uno dei giudici che componevano la sezione penale
Devo anche dire che questo calendario per quanto riguarda le udienze che verranno
Comunicate oggi e definito ma potrebbe subire delle integrazioni con l'inserimento di ulteriori udienze
Niente di cui si parlerà eventualmente a settembre in sé
Appunto il calendario di lavoro dei componenti di questo collegio lo consentirà
Io sono
Come Presidente del Collegio sono impegnato
Nella celebrazione di un processo di Corte d'Assise molto delicato abbiamo stabilito in quel processo un certo calendario però bisogna vedere anche come si sviluppa l'istruttoria dibattimentale
E allora posso dirvi che per quanto riguarda il mese di settembre del due mila tredici
Avremmo individuato qua però come il giorno in udienza martedì ventiquattro settembre
Ecco in questa giornata per otterremo udienza solo di mattina perché il pomeriggio nello su questo stesso collegio sarà impegnato nella conclusione di un altro
Procedimento
Poi si passa a novembre due mila il tredici e novembre si
Novembre due mila tredici e l'udienza si terrà martedì cinque novembre
E poi ancora
Si passa a dicembre due mila e tredici e vi sarà un'udienza martedì dieci dicembre
Per il momento queste sono le udienze che il Collegio può loro comunicare degli tetto cioè la possibilità di ulteriori integrazioni di questo calendario
E vi saranno tempestivamente comunicate alla ripresa
Del mese di settembre
Altra comunicazione e quella che l'interprete
Che ha assistito alle precedenti udienze la signora Irene Frederick ha comunicato di non potere più
Prestare
La sua funzione in questo processo per motivi di lavoro e quindi il il tribunale ha provveduto all'individuazione di un altro interprete
Che dovrebbe essere oggi presente
E il signor William all'ex Aleksandrov Jones
è presente in aula
E allora facciamolo entrare
Buongiorno
Allora signor Jones
Lei è stato convocato per svolgere la funzione di interpreterei io innanzitutto le devo chiedere
Se si trova in una situazione di incompatibilità o che comporta il dovere di astensione nei confronti di qualcuno degli imputati o delle altre parti di questo processo e cioè se lei conosce e amico o parente
Di qualcuno degli imputati e delle altre parti
Sì
Vuole prendere guardi il nome degli imputati è indicato in questo documento si tratta
Di
Otto imputati
Anzi nove imputati
Può verificare
Sì
Va bene allora diamo atto
A che l'interprete dopo aver preso visione dell'elenco dei nomi degli imputati dichiara di non versare i mugugni alcuna situazione di incompatibilità o che comporti il dovere di astensione
E quindi il giorno il Presidente
Ammonisce interpreterà il
Nella nello svolgimento della sua funzione di interpretare all'obbligo di adempiere bene fedelmente a questo incarico
Senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità
La parola mantenere il segreto su tutti gli anni su tutti gli atti che verranno compiuti con la sua assistenza quindi io la invito a prestare questo ufficio per quanto riguarda le generalità
Il Cancelliere Anello già in possesso
Va bene
Ecco le spiego lei dovrà intervenire nel corso dell'udienza per eventualmente tradurlo dei testi
Iscritti in lingua inglese di cui
Dovrà parlare il testimone convocato per oggi quindi facciamo entrare il tenente s'era presente
Prima della prosecuzione del controesame del dell'avvocato Nanni sottoporre al collegio una una questione brevissima
Ho esaminato il mio consulente mi ha trasmesso una bozza preliminare della consulenza del del perito Marangoni
Dalla quale ho potuto constatare che non sono evidentemente indicati i nominativi degli interlocutori delle conversazioni di cui documenti fonici che sono stati oggetto di di perizia
Pertanto chiederei la possibilità di trasmettere
Al perito un verbale di cui io mi riservo di produrne copia adesso Sezer se n'è andato ad acquisire
Verbale di operazioni compiute
Con le quali all'atto dell'acquisizione di documenti fonici venivano indicati agli agli operatori tra Guardia di Finanza di nominativi riconducibili ai canali
Perché sono vere o delle conversazioni suddivise per canali quindi ai canali di cui era stata disposta
La cui la la l'acquisizione all'epoca
Quindi c'è una riconducibilità dell'interlocutore pressoché pacifica nel senso erano indicati i canali e i nominativi degli dei dipendenti di Morgan stalli cui questi canali facevano riferimento
Mi per una migliore intelligibilità di quella che sarà la perizia conclusiva del dottor Marangoni chiederei all'acquisizione di questo verbale
Di cui materialmente allo stato mi riservo ma è una questione di qualche minuto solo così da indicarne il nominativo in corrispondenza del del soggetto chiamante perché era indicato uomo uno uomo due poi in alcune conversazioni nel corso delle quali soggetti si chiamavano per nome
Oltre l'indicazione degli di uomo uno c'era il c'è un'indicazione nominalistica ma solo con il nome
In nome del soggetto interlocutore
Tutto qui
Allora diamo atto che comparso in aula l'avvocato Isolabella
E i difensori delle parti private
Intendono intervenire su questa richiesta del Pubblico Ministero
Nessuna obiezione
Sì io devo dire che il collegio non conosce la bozza siamo a conoscenza perché i periti hanno comunicato anche a noi di aver trasmesso ai consulenti di parte
La prima bozza del loro lavoro però non siamo a conoscenza del suo contenuto quindi
Se possiamo
Esprimerci dopo rivisto la produzione teme certe calcestruzzi e gestire questo
Lo davo per scontato sì allora
Il Pubblico Ministero mi sembra si materialmente serve ad acquisire una copia io credo signor vale
Sì ho capito di che cosa acqua a cosa fa riferimento il Pubblico Ministero credo che sia già presente agli atti del dibattimento
Addirittura come allegato di una memoria difensiva dei redditi forse proprio dell'avvocato Insolera però non vorrei
Sì va bene comunque aspettiamo che il Pubblico Ministero ci produca quest'atto
Sì vogliamo fare entrare il tenente sviare Angella
Buongiorno tenente
Si accomodi
Tenente io credo di
Il potere esprimere un sentimento di tutti i presenti in aula di soddisfazione nel vedere per la ristabilite
Ecco questo ci fa molto piacere io le dico anche che se nel corso dell'udienza lei avesse bisogno
Di pause si avvertirà stanchezza insomma
Lei ce lo dica immediatamente non ci dicono che regoleremo di conseguenza
Ecco e io le rammento che anche oggi comunque lei è sottoposto all'obbligo di dire la verità che ha assunto all'inizio della sua deposizione avvocato Nanni sì
Posso conciare Presidente prego
Siccome
Intanto ne approfitto perché alla scorsa udienza
Non la scorsa udienza l'udienza del ventinove gennaio l'ultima dedicata al controesame del prete Scarante della ero avevo preannunciato il deposito di un paio di documenti si tratta in particolare
Di una coppia
Meglio leggibile diciamo dell'articolo di stampa i segreti di Mister Bond pubblicato su Milano Finanza il sette dicembre due mila due
Che era stato esibito dal testimone durante l'esame e l'abbiamo anche consultato nel corso del controesame la copia più leggibile
Tutti questo parlavamo a pagina novanta novantuno ve la trascrizione dell'udienza del ventinove gennaio
A pagina centosessantasei della stessa trascrizione invece mi ripromettevo di
Integrare la produzione che ho già fatto all'udienza del ventinove gennaio a proposito dei Ra
Diciamo dei dei dei rapporti tra la procura di Parma e la Consob dico meglio della richiesta di informazioni
Della Procura di Parma alla Consob circa gli accertamenti generati dalla presentazione di un esposto da parte di Parmalat per aggiotaggio nel marzo aprile due mila tre
Avevo già depositato alcuni documenti a questo riguardo mancava una integrazione in particolare con riferimento ad alcuni allegati alla nota che la Consob mandati in risposta a
Alla procura di Parma allegati dei quali è possibile
Dare un nome a quegli operatori che avevano agito sul mercato in un determinato modo descritto appunto nella relazione di Consob nelle giornate del ventisei e ventisette febbraio due mila tre
Vi deposito questi documenti
Facciamoli vedere all'al Pubblico Ministero
Non ci sono osservazioni per fare
Allora
L'avvocato Nanni
Chiedono di poter produrre una copia
Dell'articolato
Giornalistico intitolato il segreto di Mister Bond
Pubblicato sull'edizione del sette dicembre due mila due o di Milano Finanza
Nonché
Una nota
Della Consob datata ventisette maggio due mila e tre
Con
Il relativi allegati
Il pubblico ministero non formulo a cui alcun opposizione
Credo che neppure i difensori delle altre parti private abbiano
Nulla da dire su questa
Richiesta
Il Collegio
Dispone che
I suddetti documenti siano senz'altro acquisiti al fascicolo per il dibattimento
Prego avvocato
Vedo che è presente in aula
Bene lei è l'avvocato
Sì del foro di Milano
Va bene
Allora
Tenterò motivati
L'ultima volta che ci siamo visti per il controesame
Ad analizzare gli eventi del ventisei e ventisette febbraio due mila tre
Dopodiché nel corso del suo esame lei passa ad analizzare
Le reazioni
Che il mercato ha a questi eventi a partire
Dal giorno successivo dei dal ventotto febbraio due mila tre mi riferisco in particolare alle dichiarazioni che prende alle pagine
Diciamo di cui c'è traccia le pagine settantuno settantadue della trascrizione dell'udienza del dodici giugno
E
Alla slide numero sessantaquattro del secondo gruppo dalla parte seconda
Nella quale proietta
L'immagine di un articolo di stampa
L'articolo pubblicato sul Sole ventiquattro Ore del ventotto febbraio due mila tre
Autori voli a lungo e Antonella Olivieri
Se possiamo vedere
La slide
La sessantaquattro
Eccolo qui immagino che lei abbia scelto questo articolo tra i tanti pubblicati il ventotto febbraio perché descrive cosa è successo no il giorno
Allora anzitutto una precisazione il bond il ventisette febbraio due mila tre che è stato ritirato perché non c'era un investitori o per altri motivi
Ho detto già l'altra volta se ricordo bene che
Avevano già raccolto gli ordini erano stati raccolti gli ordini per quasi tutto il voto
Se non sbaglio in questo articolo in una parte che lei non aveva evidenziato cioè nella parte sinistra della slide
Spiega come mai Parmalat ha dovuto ritirare questo bond in sostanza si legge
La reazione del mercato
Gli investitori che avevano già fatto pervenire quindi gli investitori che avevano già fatto pervenire Eileen bendaggio ordini di acquisto per il bomber
Si parla di oltre trecento milioni di euro hanno iniziato a chiedere per la stessa obbligazione condizioni più favorevoli
Cioè più costose per Parmalat
Che quindi non ha potuto fare altro che ritirare il bond e questo il motivo per cui il bond è stato ritirato giusto
Non lo so se è questo il motivo io le dico che il
Il il bando era già tutto piazzato come lei ha detto il tasso che era sette settantacinque otto per cento adesso non ricordo
Poi ci mostra è stata una bufera sulla sulle azioni stabilito il tasso perenti questo però è bene ricordarlo se non lo ricordava bene ebbene non dai dati imprecisi non era stabilito sì parlava
Di trecentocinquanta quattrocento sopra
Il il mezzo vuoto
Era un bond trentennale e quindi andava a finire intorno al sette sette settantacinque
Questo per la precisione avvocato allora al di là del tasso se ricordo bene qualche articolo quantifica pure però io però voglio dire il bond a quel tasso lì per i quali era stato piazzato era già stato tutto prenotato sì
Quello che è successo quel giorno è successo che sull'azionario è scoppiata una bufera
Quindi
Questo io le so dire ora che
L'azione che l'obbligazione visto eventualmente chiedeva di punti secondo me anche questo come si fa
A mettere in relazione al fatto che la maggior parte del bond comunque era stato sottoscritto a quelle condizioni cioè il sottoscritto era stato prenotato era stato prenotato a quelle condizioni
Va bene
Quindi diciamo lei prende atto comunque di quello che ci dice l'articolo che lei stesso ci ha sottoposto
E cioè che chiedendo di investitori condizioni più favorevoli Parmalat non ha più potuto non ha potuto fare altro che ritirare il mondo questo ci dice Rocco nell'articolo che lei ci esibisce
In questo articolo devo dire la verità è molto lungo molto complesso però lei ci ha letto soltanto due-tre righe
Lo conosce sicuramente per intero le sembra che abbia una
Diciamo ricostruzione completa degli eventi dico meglio tiene conto di tutto ciò
Che è capitato nei giorni precedenti e che quindi può aver inciso su quello che è successo
Avvocato che dovrebbe dare modo di rileggere tutto l'articolo perché la mia memoria non è che può
Esse mi dà modo di rileggerlo possono eventualmente rispondo la partiamo da questo senz'altro senz'altro le vedo modo però voglio dire
A me interessa per esempio ricordare cosa che abbiamo fatto la scorsa udienza che il ventisei febbraio erano uscite o il venticinque insomma erano uscite le notizie sul caso di auto
Multinazionale del settore della distribuzione alimentare che aveva dichiarato di aver
Pubblicato dei conti falsi
E interessa quell'altro aspetto di sul quale pure ci siamo intrattenuti e cioè che il pomeriggio del ventisei febbraio
Ci sono delle persone che non hanno meglio da fare che mettere in giro dei rumors sulla io leggo sull'esistenza di irregolarità contabili sul palco o no
Ecco queste circostanze abbiamo visto l'altra volta hanno avuto un'influenza su ciò che è successo le domandavo se l'articolo che lei ci cita come esemplificativo delle reazioni del mercato tiene conto anche di questo
Non ecco
Sì sì pur non entrando nel dettaglio sostanzialmente analizza un po'quello che era successo o nei giorni precedenti perfetto e il fatto di non entrare nel dettaglio
Per esempio e in maniera più esplicita significa non tener conto dei rumors che sono stati messi in giro il ventisei febbraio non tener conto della vicenda oltre corretto
Ma non erano stati sono quelli ad affondare il l'operazione Asian questo non c'è dubbio infatti siccome parliamo entrambi italiano
Ci siamo detti dice quello che è successo senza entrare nel dettaglio i dettagli che mancano sono per esempio questi due anche quali per anche questi ce ne sono molti altri che mancano ma questi mancano
Le ho già detto che mi sono riferito a questi perché su questi ci siamo soffermati lei e Dio per capire cos'era successo il ventisette febbraio quindi erano rilevanti
Questi rilevanti dettagli non ci sono non sono stati presi in considerazione da Mori a lungo che poi dice
Che è un conto faccia sbandare le azioni in questo modo è comunque un caso più unico che raro perché a lei questa frase è piaciuta e ce l'ha letta
Sappiamo che Longo arriva a questa conclusione non tenendo conto di tutto quello che era successo
Quindi la validità di questa conclusione poi ognuno tra le sue conclusioni
D'altra parte un altro aspetto dell'articolo che lei non ha preso in considerazione e alla fine quando il giornalista morire a lungo
Cita
Il parere di alcuni operatori finanziari
Mi scusi avvocato può ripetere la prima parte di questa domanda che mi insegna gran parte dell'articolo che lei non ha preso in considerazione
Presidente la massima trasparenza ovviamente
Il tenente nel corso dell'esame ci presenta questo articolo per le proprio perché mi era Cisilino anche alla fine si esprimono carità però anche per il
Porgere meglio la mia domanda in maniera più chiara no
Ci ha presentato questo articolo dicendo la reazione del mercato e questa
In realtà già presentato soltanto due frasi estrapolate da un articolo che stiamo adesso osservando essere incompleto
Non è essere un'analisi tecnica ma essere una considerazione buttata là questo lo affermo io da un giornalista
Che poi però cita anche il parere di operatori finanziari sui quali il tenente Scarante là non si era soffermato allora volevo richiamare l'attenzione sull'ultima parte dell'articolo
Dove giornalista dice
Probabilmente
Si scoprirà che il solo problema concreto il solo problema concreto è stato il tentativo di piazzare un trentennale
Che poi si è trasformato non settennale viste le difficoltà del mercato
Ma la morale e che
A causa di questa inadeguata comunicazione il titolo quota con uno sconto sempre più ampio di almeno il cinquanta per cento rispettose competitor internazionali e ha perso qualsiasi caratteristica difensiva
Presente
La cattiva comunicazione era un'altra delle cause fondamentali della ritiro del fondo e dell'area
Chiedo scusa che la reazione del mercato che ha portato al ritiro del bond
Mi sembra di ricordare che anche detto e a sottovalutarla di una pronta probabilmente aggiungendo e poi aggiungo io questo
Nel corso delle mie
La mia testimonianza ho detto che
Uno dei problemi che veniva attribuita Parmalat era un po'c'era un problema di cattiva comunicazione
E
Aggiungendo però che c'era eventualmente qualcuno che in questa cattiva comunicazione vedeva qualcosa di
Più
Pericoloso questo è stato quello che ho sempre sostenuto durante le mie udienze
Se Lantella noterete non capisco perché l'ha voluto ripetere adesso no perché non è una cosa che io no no no rappresento l'articolo sottolineo quello ma se lei va a leggere i verbali uno ripetuto molte volte questo discorso qui quindi se io
Sì non lo è evidenziata una circostanza Verger esempio tenete Chienti e nella cattiva comunicazione vede qualcosa di più pericoloso mi sembra che abbia detto beh ma serve per esempio metri Lince
Il report metri Lince reiterato in quel periodo quello che ricordo adesso poi più avanti anche vedere uno Repubblica anche dovesse azioni ricevete pericolosa la cattiva comunicazione
E comunque non non si ferma al dato della cattiva comunicazione inizia a fare dei conti a chiedersi degli interrogativi e quindi va oltre la quale il problema dei Causio falsi un suppone che sia ci siano dei conti falsi Marilyn ci
Medi Lince
Solleva tanti problemi adesso se vuole gli andiamo a rivedere tutti quali sono i poli o chiedendo a lei se ricordasse Marilyn ci ha mai sollevato un problema di falsità di conti
Ma non ho mai parlato di falsità di continui avvocato
Io questo le sto chiedendo l'ex contestiamo io ho detto qualcosa di più preoccupante vedeva oltre la cortina comunicazione SICE dell'alcuni perché il quale da un tram non si trovavano delle risposte e come voi stessi perché cosa preoccupante se non è falsità dei conti
Lei ha detto in questa cattiva comunicazione vede qualcosa di più preoccupante che però
Ci siamo arrivati non era la falsità dei conti quindi che cosa che preoccupa
Beh scusi non era la falsità dei conti innanzitutto lei stessa ha detto prima anticipato che il ventisei febbraio era circolato sul mercato una
Un messaggio che parlava di falsità dicono perché se lei mi parla di falsità di Conte nella risposta si dà dei conti inizia escludere mi ciò che parla di falsità dei conti se uno si chiede perché Parmalat
Continuo a indebitarsi in un mercato perché uno dei dati importanti di questo che si è anche questo articolo sottolineato che il bando viene messo in un momento difficile del mercato che il tasso comunque alto
In questo momento anche se Ventrone che gli investitori chiedono di più cioè questi sono i problemi che portano molta chiedersi perché Parma con tre miliardi di liquidità va e continua a indebitarsi in questo momento poi possiamo vedere anche che fallì cioè al problema di a volte in quel periodo
C'è chi vede in questo la cattiva contro va benissimo lo accetto però c'è tutto dentro
Poi c'è anche il messaggio sui falsi in bilancio in questo periodo
Il ventisette il ventisei febbraio cioè
Però
Se bisogna considerare quali numeri Lince quel messaggio
Non lo manda meri Lince allora ritengo che ormai vanno rilette le reazioni del mercato ha detto lei bene quali quali sono c'è se fosse stato solo un problema di cattiva comunicazione lei sarebbe stato assorbito invece ventisei ventisette
C'è arriviamo alle quello che invece no ma io quella sua tesi che ci sta propinando e che se fosse stata soltanto una cattiva comunicazione al mercato
Il problema sarebbe rientrato immediatamente invece Parmalat è stata costretta a ritirare qui vediamo che nonostante quello che pensa lei dai documenti che lei stesso ha esibito
La morale
E che
A causa della inadeguata comunicazione il titolo tratta forte sconto ballabile dico di più tenente che lei probabilmente
A ritenuto
Non rilevante
Un altro documento che aveva a disposizione
E che probabilmente l'avrebbe indotta non ricostruzione diversa mi riferisco al documento settantacinque allegato alla sua relazione
Lei non la esibito nel corso del suo esame però se lo può proiettare adesso possiamo leggere insieme che il signor motoria lungo
Che il signor Mori a lungo ce l'ha lei avvocato perché io non cilena legate alla sua relazione o prendere la parola fine nella chiavetta soverchiare
Va
Palpabile poi se la seconda cartella ecco quella dovrebbe essere
Settantacinque
Sì
Vede che proprio lui
Che il giorno dopo
Dopo aver detto mi scusi tenente ma
Glielo devo chiedere in virtù della sua qualità di teste esperto cui spesso è stato fatto riferimento nel corso del suo esame ma lei davvero pensa che il fatto che Parmalat volesse mettere affatto ribellare il mercato
Questa è la frase che dice morì a lungo ma scopriamo che gli operatori finanziari trovano altre cause
Lei davvero pensa che in quella frasetta dimori a lungo ci sia la verità
Guardi l'aiuto alla pagina successiva
Voglio Longo si arrende e dopo aver studiato un pochino e letto un po'di Report e parlato con un po'di operatori finanziari
Anche lui i sparisce quella frasetta
Che non ha senso secondo me
E ci dice purtroppo la vicenda di Parmalat di questi giorni dimostra come il solo rating non basti per approdare con successo
Mi scusi
Sul difficile mercato istituzionale
La società è guidata da Callisto Tanzi infatti un rating c'è la
Ed è anche non speculativo
Per i propri meno con prospettive positive eppure è stata costretta a ritirare l'annunciato bomba da trecento a cinquecento milioni per la pesante reazione del mercato vedi l'articolo di ieri
I motivi sostengono gli addetti ai lavori quindi non i giornalisti ma gli addetti ai lavori vanno cercati nella cattiva comunicazione col mercato soprattutto azionario
NI continui ripensamenti sulla struttura del titolo obbligazionario vi ricordate nenti continui ripensamenti sulla struttura del titolo
Sì cioè non c'era stata Salam prima un
Convertibile poi c'erano salire unanimi convertibile e poi ci ha condannato il trentennale poi la puzza al decimo al settimo anno
Quindi cattiva comunicazione e continui ripensamenti sulla struttura del titolo di sicuro come sostengono Morgan dove c'è Abbas vanto e UBM avuto un ruolo anche la speculazione
Va bene lo sappiamo loro Solimini meno AGEA sono loro che stavano curando quelle missione e
Vedono i problemi che hanno creato gli altri no cioè dicono se è stato chi ha speculato un anno e sappiamo che c'è stato chi ha speculato perché abbiamo acquisito agli atti l'operazione Cozzo
Ma la sbagliata comunicazione con il mercato secondo tanti è stata la causa principale del fallimento dell'operazione questo lo scrive lo stesso giornalista
Però lei ha ritenuto di portarci il primo articolo e non questo
Va bene allora visto questo sì e allegato alla sua relazione perché riteneva più importante il primo che il secondo articolo
Non c'è stato un discorso di riportarli perché ritiene il primo il secondo piuttosto e questo è opportuno il portato quest'articolo e non tanti altri sul ventotto perché bravo se ricordo bene va anche detto che era quello che descriveva sostanzialmente quello che era successo
Però sul mercato giorni prima già riferimenti e sono tantissimi articoli avvocato quindi bisogna se lei ricorda tutti fuori possiamo anche analizzare tutta una sua scelta le antico ci mancherebbe quando lei mi parla di comunicazione però c'era fare un discorso molto chiaro cioè il quale perché io
Parlo anche e tiro fuori anche gli articoli stampare qualcosa perché cui si può fare si può parlare di tanta della comunicazione di Parmalat ma bisogna anche capire un po'che tipo di comunicazione stiamo parlando
Perché se c'è una domanda quale
No non hanno mai risposte continua a non rispondere perché e sulla base del quale anche o crolla un po'il titolo dei febbraio delle ventisei ventisette febbraio
è la domanda sul perché Parmalat e io sottolineo questo perché questa la domanda al quale loro non rispondono né si può cambiare struttura del titolo ma in ogni caso
Cambi struttura lo fai trentennale lo fai con volontà qua asset al VII decimo anno lo si può fare qualsiasi modo la domanda è sempre una perché Parmalat si indebita
In questo momento avverso il mercato quando a tre miliardi di liquidità bene questa è la domanda abbiamo visto anche prima non avevamo esilarante scura ed è la domanda al quale alla quale Parmalat non risponde
Presidente lungi da me togliere la parola al testo ci mancherebbe altro è soltanto un problema io il tempo che serve lo dedico tutto questo controesame
Ma
Darei per scontato quello che ha già detto e chiedere al teste di risponde alle mie domande quindi adesso non esponendo
Stai confondendo e quello che sta facendo secondo voi d'accordo
Quindi siamo costretti ad approfondire tenente
Dove ha trovato questo riferimento al fatto che
Sa io le devo chiedere scusa purtroppo ascolto le sue risposte
Quando lei
Si è trovato davanti all'articolo allegato numero settantacinque la sua relazione
Che non ha
Che Nola presentato al tribunale preferendo presentare l'articolo costituente la slide sessantaquattro allegato numero sessantadue
Ha letto che morì a lungo il giornalista mura lungo lo stesso giornalista
Riassume nella cattiva comunicazione la causa di ciò che era successo il ventisette febbraio al corretto
Bene
Dopodiché non richiesto lei mi ha detto guardi che per cattiva comunicazione si deve intendere la mancata risposta quella domanda a questo mi riferivo Presidente
Io le ho chiesto cosa si intende per cattiva comunicazione perché qui lo spiega la cattiva comunicazione è stata non essere chiari sul tipo di titolo l'abbiamo letto
Lei non richiesto ha precisato questo bene chi dove prova che la cattiva comunicazione a febbraio
Ha riguardato la domanda perché metti e la mancata risposta a questa domanda
Avvocato scusi enti articoli morirà Longo che diceva lei moria
Allora tutti si sono poi domandati come me insistere con un presto obbligazionario disponendo di oltre tre miliardi
Nicola resta leggendo
Il l'articolo
Che abbiamo letto prima quello di moglie moria Longo Parma fare quello che ci aveva presentato non quello sia un momento nelle sue carte
Con un prestito obbligazionario disponendo di oltre tre miliardi di liquidità il tutto ha dato
Fiato a voci disparate
Poi c'è anche il discorso è Mediobanca spara malattie gruppo più indebitato esso settore ma con la liquidità più elevata io ho evidenziato quest'articolo
Dicendo che c'è questa domanda al quale ma ora non rispondono senta Laganà la mancata risposta significa che i conti sono falsi
è una domanda che le faccio il mio è un aspetto che i conti sono fascino e la domanda che le faccio io no no grazie
Le volevo chiedere un'altra cosa adesso
Lei ha sentito parlare dell'indagine Consob sulla FIAT nei mesi scorsi
No no peccato
Ne sentiremo parlare poi magari dal nostro consulente
Esatto questo pregiudizio che chi ha liquidità non possa emettere bond e solo un pregiudizio oggi che sono passati dieci anni sette scusi programmando al teste certi
Avvocato guardi se si lei sta conducendo con perizia il ecco il suo controesame Teolo e invito il sito e io come vede finora non sono intervenuto però la invito
A riservare i commenti e le considerazioni a un altro momento della Ragioneria attinente Fazio si attenga
A bosco Emas legale del senza
Dell'esame
Appunto dicevo poi se ne occuperà il nostro consulente non è certo compito per
Però
Anziché i giornalisti dicevo la difesa è più interessata la reazione di quelli quelli del mestiere no
Gli analisti finanziari magari
E siccome stiamo parlando della reazione
Vorrei
Un attimo tornare sulle sue dichiarazioni
A proposito della reazione degli analisti finanziari a ciò che era successo il ventisei ventisette febbraio due mila due
Il primo documento rilevante
è il comunicato che stanno nel PUMS emette il ventotto febbraio
Che lei proiettare alla slide sette del gruppo tre
Eccolo qui ecco
Il ventisei febbraio viene annunciato il bond ventisei pomeriggio ci sono i rumors
Il x Viesti schizzano in alto il ventisette il titolo azionario perde terreno di ventisette pomeriggio va Parmalat è costretta a ritirare il fondo nonostante avesse libro quasi pieno
Il ventotto mattina
Stando alle scorse l'agenzia di rating
Che copriva Parmalat emettete il seguente comunicato e cioè dice riafferma l'autobus l'Outlook positivo su Parmalat
Lei presentandosi questo documento ci ha detto dice però non tratta di ciò che era successo in due giorni prima
E questo è vero
Le faccio una domanda come lei ricorderà
Qualche udienza fa
A proposito del modo di comportarsi di stando nel corso
Avevamo visto insieme alcune policy alcune procedure da loro rispettate
Ecco lei di queste policy di stanno nel corso
Si era occupato durante la sua relazione o si è limitato a prendere atto dei comunicati emessi senza sapere diciamo la procedura che porta all'emissione di certi comunicati
Non mi sono occupato di Standard e Poor'sull'attività e sapere puro preso soltanto è commisurato al più complicati quindi non sa cosa significa mettere sotto che il voci
Un'emittente sano conosco il significato ma non non l'ho verificato con in relazione alla del metodo che voce non faccio il comunicato del ventotto che dico guarda riaffermo l'Outlook no
Mi interessa una cosa in particolare perché lei a pagina ottantatré del verbale del dodici giugno
Leggo ma si limita ha ribadito
Allora se posso inserirmi per un chiarimento
Può chiarire che cosa intende lei con l'espressione credi scorci
E per l'azienda sottoposta a rating viene sottoposta a una a un accertamento ulteriore da parte la società di rating e quindi per la revisione del dell'autocarro neve
Allora
Si limitava a ribadire ripeto pagina ottantatré del verbale del dodici giugno
Si limitava a ribadire che il rating poteva essere alzato ripeteva a condizione che Parmalat non facesse nuove acquisizioni
Dava anche evidenza devo dire che parla disponeva di vini utilizzate per cinquecento
Dava anche evidenza devo dire
Che Parmalat disponeva Iride inutilizzate per cinquecento milioni di euro linee bancarie questa è la sua dichiarazione
Il dodici giugno
Quindi
Lei ci dice
Stanare pus afferma io confermo l'Outlook positivo
E
Alzerò di un nocciolo cioè anziché tripla B meno tripla B
Il rating di Parmalat a condizione che Parmalat non faccia altre missioni questo ha detto sta nel PUMS così lei ce l'ha raccontato
No parliamo di acquisizioni siano
O chiedo scusa
Ha ragione mi sono resa un lapsus che a condizione che non faccia altre acquisizioni bene in realtà però se può allargare un attimo
Lì quella parte dove parla dell'Outlook
Non abbiamo possibilità proprio aiuto al collega
Magari volevo chiedere Presidente se il perito può tradurre quell'ultima parte dove c'è scritto Outlook
Andiamo così direttamente signor Jones le vedo e che nella parte sinistra dello schermo c'è un documento di lingua inglese
Non chiediamo tradurci l'ultimo paragrafo quello che inizia con Outlook una volta chiusi sarà
Che comparirà sullo schermo
Sarà lei avvocato la documento no
A me scusi sì nella chiavetta cioè se sessantasette scusi
Sempre tra i suoi allegato
Eccoli altri dalla seconda parte altri documenti
Allegato sessantasette
Se si vuole grafici
Basta
Grazie ecco l'Inter Petretto tradurre quell'ultimo paragrafo parlando al microfono
Sì in auge l'occhio in previsione
Imposte poteva allorché la previsione positiva a riflettere che il writing stipula Nova potrebbe potrebbe essere
Alzati
Migliorati stava un gradino
Nel
Miti entrambe
Le determine medio termine grazie
Sì
Se il miglioramento
Che si attende del credito di gruppo
Bene chips
Giorgio
Se materializza
Il credito
Dal gruppo
L'economia nascosto economia scusi sì se si materializza quel miglioramento delle misure credo del gruppo che si attende e così
Sì grazie
Se
La moneta l'ambiente e della momento alla moneta in generale nell'America latina si stabilisce
è notevole
Naturalmente
Il miglioramento del delle misure del credito
Segue
Cioè Parmalat Nanni
Un attimo perché lungo in più
Dice
Allora il miglioramento
Del CRA rito
Dipende dal fatto
Che Parmalat non
Non vuole
Acquisire
Fare altri acquisizioni
Come il loro debito
Questo esclude
Il probabile Baiano
Acquisto degli azionisti di meno non meno minoranza
Apprezzi il nel loro trasmessa Brasile terzi Isetta rivediamo un attimo quest'ultima frase per il notabili diciamo in particolare spia importante si soprattutto diciamo
Il miglioramento di imprudente nelle misure del credito
E il teste Parmalat può essere dipende dal fatto che si trattazione si
Quindi dipende dal fatto che Parmalat non
Forse su cioè non fa non sì non non persegue non ok
Non
Non mette in atto se sentenze
Non mette in atto Sini alcuna significativa acquisizione fondata sul debito sì è giusto che sia giusto ce ne sono significativa acquisizione fondata sul debito sì
Tranne quella parte insomma tranne
Sì sì il probabile pay out probabile acquisto sì del pacchetto di minoranza in pista esplosiva sì sì bene
Non sono tutte le acquisizioni che stando alle porsi vede di
In cattiva luce ma soltanto le acquisizioni significative fondate sul debito cioè eventuali acquisizioni
Finanziate con nuovi debiti
Però è chiaro
Che si acquisisco qualcosa usando la liquidità astrale impulsive che questo non
Non interessa o sbaglio tenente ma scusi avvocato ma la liquidità Parmalat come se la Procura
Ma scusi ma non c'è problema che non lo farò nomi ma non sempre legata alla seconda casa mi fa rispondere non c'è atto lei o lei ha fatto la domanda a me a parte che non dovrebbe ma l'ha fatta io sono gentile risponde secondo me
Sì tenente ri si limiti a rispondere alle domande
Che l'allora la Regione il difensore
Non abbiamo visto che Parmalat
La la liquidità
Se la sarà raccolgono attraverso missione una badante quindi
Che mi si voglia dire che sport che si voglia dire che un'acquisizione venga fatto con un debito diretto
Che sia una cosa diversa che fare prima un debito raccogliere i soldi per farlo acquisizione non lo so quindi parlato non aveva il casco
Panatta Melacca ci prova
Ma la maggior parte della liquidità la raccoglieva attraverso emissioni di bond
I tre miliardi e mezzo di liquidità che dovevano servire a ripagare il debito non poteva utilizzarli anziché ripagare il debito per fare un'acquisizione
Avvocato io mi sembra che poter poteva anche utilizzarla ma
Se il
Raccolgo i soldi tant'è che la domanda che si pongono quando mette il bond che pare hanno paura che Parma tristi abbia in mente di fare un'acquisizione e questo è quello che si chiedono quindi se mi stacca l'emissione del bond dalla dall'operazione di un'eventuale operazione di acquisto
Allora si potrebbe ragionare crea la liquidità con un amico utilizza la liquidità di cassa quindi non diciamo debito ma in realtà quella liquidità si crea con debito capito ho capito quindi mentre gli analisti di stando nel corso ritengo di dover precisare
Che sarebbero mal viste significative acquisizioni fondate sul debito lei ha ritenuto questo superflue ci ha detto semplicemente qualsiasi acquisizione vista male
State pur non analizza in questo modo report neanche ciò che stava succedendo sulle voci delle missioni di un uomo che ha detto una naturale un ordine del giorno dopo quando le mie domande però no
L'abbiamo già detto che non ha lenza quello che è successo il giorno prima
Ma se lei mi sta dicendo che sono dei cretini perché se il giorno prima il successore successo gol non avrebbero dovuto emettere quello non ho detto allora se non ho detto questo hanno ritenuto di emettere nonostante quello che era successo in questo il dato è significativo
Ha ritenuto di pubblicare quel comunicato nonostante anche loro avessero visto quello che era successo tenente
Nelle prenda atto di quello che dice la standard e
Però
Allora si Collegio ha inteso quali sono le tesi su questi punti quella
Del
Allora se interviene sta e quella del Difensore andiamo avanti in questo caso abbiamo notato come il teste ritenga di dover interpretare il documento quando ce lo presenta
Allo stesso modo riferendoci dell'anno hanno dato alcune interpretazioni scusi
Ha tagliato non ha tradotto ha tagliato una parte del comunicato
Ci ha presentato come a condizione che non faccia altre acquisizioni quello che invece e a condizione che non faccia altre significative acquisizione fondate sul debito
Avvocato scusi
Io non ho tagliato nulla d'altronde la traduzione di questo documento e nella slide stessa perché adesso abbiamo fatto a tradurre ma come fare
Dove le faccio vedere che c'è al ce n'è una slide sapessero proiettata
Ecco se lei crede nella pagina ed essa viene portata la il documento queste
F.I. cinque
La slide numero sette dove c'è scritto in particolare il miglioramento delle misure c'è la traduzione di quell'ultima Zurigo collegamento lego comporta che Parmalat
Ma proiettata mocassini giusto giusto e io cosa ho detto mi sono basato su questa traduzione gioca bene e ha tagliato anche la produzione
Ma proiettato il documento avvocato Alessio allora signori però la legga
La stavo leggendo tenente
In particolare il miglioramento delle misure comporta che Parmalat non effettua alcune significative acquisizione finanziata col debito parte probabile acquisto di quote minoranza nell'attività brasiliano pagato anche laddove ci vuole tuttavia io vedo mi sono permesso di Mario sta gli avvocati hanno Carlesso Adriano avere prendere signora Cao novantatré i
Avvocato Nanni il tenente schiera Angella
Il il difensore sta conducendo l'esame in modo da far emergere i punti critici a suo modo di vedere delle precedenti dichiarazioni del teste però una volta che il difensore ha fatto emergere quello che ritiene il punto critico e che il testimoni ha dato le sue risposte bisogna andare avanti non possiamo
Fermarci all'infinito lo sulla
A sulla stessa circostanza perché
I commenti le considerazioni sono riservate a un'altra parte del del dibattimento abbiamo ascoltato la domanda dell'avvocato Nanni che quanto ho già detto sta conducendo con perizia il suo esame sta
Esibendo al collegio che i documenti che a suo modo di vedere
è avvalorano le sue tesi abbiamo ascoltato le risposte del difensore però
Andiamo avanti
Si presenta però prima di andare avanti per la correttezza delle contestazioni è stata letta al tenente non latrati una sua traduzione di un documento ma la traduzione
Indicata all'interno di una mail oggetto di slide quindi siciliani almeno allo stato la traduzione se il Collegio pertanto prendendo atto dei documenti che vengono via via proiettati
Ecco nel verbale risulta qual è il documento che in questo momento viene proiettato
E quindi sino c'era solo perché si è fatto riferimento a un'attività di taglio voti traduzione svolta dal tenente il proprio è una traduzione riportata all'interno di una mail
Di una mail che è stata allegati state inserite in questa la slide e non è una tradizione che il tenente ha volutamente ha tagliato come è stato è stato detto
Ma io credo che l'avvocato Anania intendesse esprime un altro un concetto diverso
Molto brevemente solo perché evidentemente non sono stato chiaro per tutti pagina ottantatré del verbale del dodici giugno due mila dodici dichiarazione del tenente il garante della domanda del Pubblico Ministero
Il comunicato come si vede è stato emesso il ventotto febbraio due mila tre
Ma non analizzava quello che era successo nelle giornate immediatamente precedenti ma si limitava a ribadire che avrei quindi poteva essere alzato ripeteva a condizione che Parma non facesse nuove acquisizioni punto
Allora adesso che abbiamo visto il documento non abbiamo fisicamente andiamo ardente più bisogno di soffermarsi
Dicevo mi interessava molto al di là degli articoli di stampa l'analisi che fanno
Gli addetti ai lavori no quindi gli analisti finanziari
E lei tenente nel corso dell'esame ci ha presentato una serie di report di analisti finanziari
Devo dire anche qui vero e non me ne dispiaccio per dirlo perché dobbiamo ritornarci
Estrapolando dei singoli documenti che ha citato soltanto alcune parti
Mi riferisco anzitutto
Al report del sei marzo due mila tre emesso da credito agricolo sciopero
Di cui lei parla a pagina cento del verbale del dodici giugno e il documento settantasette degli allegati alla sua relazione e la proiettato
Per stralci nella slide trenta della terza parte
Ecco qui vediamo il documento perché
La slide ce la ricordiamo possiamo riguardarci la ma devo dire che non mi interessa molto
E non me l'ha detto l'abbiamo varare la trenta della terza parte comparare il documento con la slide
è semplicemente che dato diciamo una rappresentazione incompleta di quello che dice il documento
Per esempio ripeto a pagina centotre del verbale del dodici giugno lei riferisce
Questi stralci no della dal report
Non ci dice però qual è la raccomandazione della dell'analista
Possiamo vedere sul documento ecologica quel forno ed positiva ritiene che il titolo farle per il verbale vogliamo dire qual è il documento compare in questo momento sullo schermo
Al documento numero settantasette tra alti allegati alla relazione della Guardia di Finanza depositato già dal Pubblico Ministero si tratta del report del sei marzo qui è sbagliata la data del sei marzo due mila tre
Qui compare un due mila due ingiustificato
Dice proprio
Credito agricolo
Allora la il rating diceva scuso chiedo scusa la raccomandazione dicevamo è out per formulare raccomandazioni e positiva
Significa che il titolo farà meglio del del resto il mercato è corretto
Sì
Se vediamo poi il prezzo di sulla destra il prezzo di mercato del titolo in quel giorno il sei marzo un euro e cinquantuno il target price cioè questo analista ritiene che nell'arco di dodici mesi
Vedete c'è scritto dodici M. target quindi l'obiettivo di dodici mesi il pezzo si valuterà di più del sessantacinque per cento
E arriverà ha un valore di due euro e cinquanta ecco perché dice come raccomandazione
Out per forma
Il titolo mi sembra interessante
Un errore costoso ex pensi esistente
Se noi poi vediamo
Gli ultimi due
Punti nuovo gli ultimi due paragrafi letti di questo executive summary eccole qua alcolico no chiedo scusa i gli ultimi due benissimo quindi
Possiamo chiedere grazie
Guardi gli ultimi due balconi
Sulle considerazione del del prezzo
Anche con un cenare io di peggiore
Perciò la rete casi
Diamo metri
Agli azioni di
Fare di maglie di migliorare
Noi lasciamo l'otto ottobre o a verbale centosei finanza benissimo saprà fare dato
E prospettive di
Sostanziosi
Dei fondamenti
Quindi anche un altro termine che si usa e finanza sono i fondamentali di una società no quindi fondamento azioni fondamentali là ci sta dicendo prospettive SAP stanze allora cioè positive
Sì stato Strangio sostanzioso
Importante di più importante accordi penso sui fondamentali rotte nell'altro
Il prezzo attuale
Comprende in considerazione
Una una perdita di di fiducia
Che non è non ha motivo
Assume inc
Considerando che
Altro
Articoli pubblicati sana veramente
Per i terreni
Va accurati proviamo a mi ceti seguirvi per vedere se possiamo dirla anche in quest'altro modo se
L'attuale prezzo
Corrente price spese sconta
Una
Perdita di fiducia Di Scalzo dall'ostacoli concreta o può essere così maestranze svolto avere fiducia che non è giustificata insomma non è
Assumendo che i conti pubblicati sono diciamo fedeli accurati simboletto
Tenete proprio su quest'ultima frase lei si era soffermato era l'unica cosa che ci aveva detto di questo report
Anzi non ce l'aveva detto così ci aveva detto ripeto pagina cento del dodici giugno
L'analista continua a chiedersi se i dati di bilancio sono affidabili
è una lista continua a chiedersi se i dati di bilancio affidabili
Sette quater prima che lo dica lei lo dico io spaesato lei era la pagina successiva che stava guardando
E più in particolare se vogliamo andare
Out vuotare il solito qui io alcuni finanze inizi quindi dobbiamo cambiare ecco possiamo vedere l'azione di danno però lei ripeteva
Che la la la la formulazione la frasetta quindi se i dati di bilancio sono affidabili Parma potrebbe ripagare eccetera eccetera
Lei ci presenta questo record
Senza
Richiamare la raccomandazione senza richiamare il target price senza richiamare per esempio il fatto che
Questo analista non ha nessun dubbio sul beneficio fiscale di cui parlava Parmalat ma sottolineando questo aspetto domanda
Ha trovato nell'intero report che lei sicuramente ha letto
Dei motivi per mettere in dubbio
L'accuratezza dei conti
Cioè nel momento in cui l'analista ci dice assumendo che i dati siano veri ecco l'analista ci talché degli elementi di dubbio dice però potrebbe non esserlo per questo motivo
Non ricordo che è stato aperto
Per però importante esatta facciamo tradurre tutto
Se è una sfida
Non lo non lo può fare perché è un documento
Col voto allora è un documento che ha guardato qualche anno fa
Quindi
Sicuramente hanno tradotto tutto Presidente io credo sia importante capire il senso dell'affermazione che il testimone ha preso l'udienza del dodici giugno
A pagina cento dalla trascrizione ripeto
Ci presenta questo inciso
Che a me sembra tutta un'altra cosa comunque non è più importante quello che si è ampiamente
Con l'espressione l'analista continua a chiedersi se i dati di bilancio siano affidabili
La mia domanda attendeva a capire se quella interpretazione testimone era fondata magari sul fatto che nell'intero le porto
Ci fossero degli elementi di fatto che supporta avvocato lei ha fatto emergere quella che ritiene un'incongruenza possiamo andare avanti abbiamo ascoltato anche l'ultima
Risposta del testimone sulla quale lei potrà fare tutte le considerazioni però Preside
No no è giusto è giusto che lo dice però Presidente io mi permetterei semplicemente ma ripeto non voglio formulare un'eccezione che purtroppo e sarà già formulata cinque sei volte nel corso del processo
Però questi sono documenti che dovrebbero fermare formare prova dei fatti i nessi
Rappresenta
E
Sono i documenti in inglese dei quali non abbiamo la traduzione
L'unica traduzione che abbiamo è quella falsata del testimone io per carità ce la metto tutta ma certamente non
Non è che gli diamo un avvocato di adozione di una durata eccessiva avvocato Mazzonis al signor Pubblico Ministero Sibilio verbis
Non ci
Sbagliata chiedo scusa novellato termine viepiù inopportune allora cerchiamo di mantengono né
Io mi ribello però Presidente se stiamo a me sembra quella frasetta come continua a chiedersi
La mia domanda è spontanea ma dei motivi perché verso li enuncia i motivi il teste mi risponde non lo so lei potrà su questa risposta svolgere tutte le considerazioni del caso bene
Cominciamo a svolgere guardando il documento successivo numero settantotto non fa nessuna precisazione rispetto a questo documento se posso farla che non glielo richiesta va bene
Siccome non ho non ho nessuna preclusione prego
No di le aveva chiesto il il tasso del del Bondi febbraio e qui c'è è indicato che l'otto per cento il tasso del Bondi febbraio e volevo aggiungere un'altra cosa non ha parlato di target price quando ho presentato questo documento
Ma
Per quanto ci sia una promozione
In per quanto riguarda il giudizio per forza sicuramente interni targhe tre c'è una bocciatura perché se lei vede dello stesso documento il precedente target price era fissato a tre e trenta arriviamo a due e cinquanta c'è un abbattimento del trenta per cento del target price cap
Di previsione
Questo le ma va chiesto non avevo notato l'ho fatto notare il pluralismo allora premesso io questo non glielo avevo chiesto no che bisogna farlo adesso però serve
Lei va bene adesso me lo spiega tenente perché ne dobbiamo capire che abbiamo di fronte sul banco dei testimoni guardi lei adesso mi spiega questa considerazione tenente
Cosa vuol dire che cambiato per quali motivi allora
La
Proiettato temi c'è scritto nel precedente targa frasi ora tra trenta solo questo vengo qui in modo che è noto ma scusi ma lei può fare un processo di questo tipo leggendo che è cambiato un numero
Ci deve spiegare i motivi ma scusi tendevano ad importare legato
Allora dirmelo pur non essendo maturi allocato mentre adesso cortesemente ci spiega i motivi del cambiamento della target price allora io non le sto spiegando i motivi del magma affinché o altrimenti non si può rispondere avvocato normale detta mancate siamo stanchi farsi del male italiane grave incidente elevate avvalersi volte non posso però chiesto prima di parlare il Presidente dell'avversario assisteremo vengo accusato di una consolidata nel Regolamento ridotto si ma lei vede
Mascherare orale attraverso l'azione cosa che questa difesa adesso sta facendo vengo accusato di aver dato una targhe variegata corretto l'andamento di allora signori difensori signor Pubblico Ministero mi rivolgo anche al teste
Ho già detto che il tribunale al Tribunale preme che il dibattimento si svolga in maniera ordinata e serena cosa che è avvenuta fino a questo momento
La vis polemica e ammissibile però ha dei limiti quindi prego tutte le parti di contenere il proprio linguaggio
Il testimone si limiti a rispondere alle domande del difensore
E proseguiamo nei binari della serenità che sono il presupposto essenziale perché il Tribunale possa arrivare a una verifica dei fatti oggetto di questo processo
Credo che sia il momento anche di fare una pausa
Sospendiamo per dieci minuti
Criticità
Il Presidente
Mi
Sottrarre
è
Strada dei parchi
Perché
Interistituzionale
Sostiene
Allora
Innovazione
Per
Passiamo
Dall'altro
Scusate se è
Eccetera
Presiede l'università
D'acqua
Sia
No
Ho
Credo che manchi
Qualcuno dei difensori
Non vedo
Per esempio non vedo l'avvocato Isolabella
Allora i difensori
Chiedo ovviamente sono a disposizione del temporaneamente
Ostillio
Va bene
Possiamo riprendere
Presidente le chiedo scusa su questo documento sul quale ci siamo soffermati
Vorrei sottoporre al Collegio questo tema
Il documento l'abbiamo visto purtroppo in lingua inglese
E il numero settantasette come allegato la relazione e la Guardia di Finanza
Quello esibito alla slide trenta dalla parte terza del testo il garante
Alleanza del dodici giugno come dicevo
Il teste pagina cento il verbale dice
E ancora il sei marzo il Crédit Agricole continua a chiedersi dalla lista continua a chiedersi se i dati di bilancio siano affidabili
Parmalat dovrebbe di pagare i propri debiti con cash per mantenere un efficiente struttura attività passività di gestione
Quindi se i dati di bilancio sono affidabili
Parma potrebbe ripagare i debiti per i prossimi cinque anni senza l'ausilio della Cassa generata dal core business o di qualsiasi emissione di bond
In questo modo il teste ha sintetizzato questo documento
Abbiamo letto il passaggio
Abbiamo riletto il passaggio che ci aveva già letto il testo
Ovviamente
Trattandosi di teste esperto
Quello che il teste ci ha offerto all'udienza del dodici giugno è stata una sua
Facciamo d'più che interpretazione una coloritura un modo di presentare il tenore di questo documento dicendo l'analista continua a chiedersi se i dati di bilancio siano affidabili
La mia domanda era
Ha trovato nel report degli elementi indicati dall'analista che fanno dubitare dell'affidabilità dei dati di bilancio
Risposta del teste che è stata non sono in grado di rispondere senza aver rivisto il documento
A mio giudizio è importante una risposta a quella domanda per comprendere
Il valore il senso il significato di quell'affermazione resa all'udienza del dodici giugno
Perché è vero che abbiamo il documento abbiamo un documento che probabilmente per essere utilizzato dovrà essere tradotto integralmente
Ma abbiamo anche un'altra prova che papà buttata come prova in sé che la prova dichiarativa la dichiarazione del teste che all'udienza del dodici giugno ci dice
C'è una lista che continua a chiedersi cioè che manifesta un dubbio sull'attendibilità dei dati di bilancio
Mi permetto perciò
Di insistere di sottoporre all'attenzione del collegio la necessità che ha questa difesa di ottenere una risposta dal testimone circa
La esistenza o meno a suo giudizio in questo documento di elementi sulla base dei quali l'analista come lui dice
Dubiti continui a chiedersi se i dati di bilancio siano affidabili va bene abbiamo sentito la sua domanda seria il tenente sgarra Angelo è in grado di rispondere altrimenti prenderemo atto del fatto che non è in grado di rispondere
Non sono in grado di rispondere se non leggo vedo il documento con la traduzione
Ma
Prendiamo atto di questo
Presidente se posso intervenire supporto fiume della richiesta di una risposta
Nel senso che
Lo ha già evidenziato il collega
Il processo si basa su uno ipotesi di accusa tutti process
Ipotesi di accusa che si articola politico sui vari punti questa vicenda estremamente complesse
Dopodiché
A supporto dell'ipotesi di accusa e
In relazione alle
Funzioni di controesame dei difensori ci si trova di fronte a due tipologie di prove uno è la prova documentale che certamente consegnata
Alla
Esame alle conclusioni che il giudica eccetera riterrà di ricavare dalla prova documentale
L'altro è la prova dichiarativa che faccia riferimento alla prova documentale
Ora
L'opportunità la necessità che
Si verifichi una confronto tra prova dichiarativa prova documentale
Non è tanto determinata dal
Necessità di leggere e di tradurre nel caso di specie non è questo il punto la prova documentale
Ma di capire bene se l'ipotesi di accusa che si è costruita si è costruita più che legittimamente perché questa è la questa il processo
Su una determinata lettura
Della prova documentale
Abbiamo
Si sostenga o non si sostenga ecco interviene l'attività di controesame
Che non si può ridurre a dire bene il teste dice io non sono in grado di risponderebbe c'è il documento lo vedremo siccome c'è la prova dichiarativa resa dal teste in in sede di esame
E evidente interesse della difesa che voglia fare il suo dovere
E raggiungere una risposta alla domanda che ha fatto l'avvocato perdoni ma
Si dice un po'allora signori avvocati penso di
Avevo già detto quello che sto per ripetere in precedenti occasioni
La prova dichiarativa ma comunque valutata criticamente quello che dice il testimone il come sarà valutato dal Collegio in tutte in tutti i suoi aspetti l'avvocato Nanni
Ho già detto con perizia sta sottoponendo al collegio i gli elementi che a suo giudizio contrastano le precedenti dichiarazioni del testimone
Vi dico abbiate fiducia nelle capacità di comprensione del collegio l'esposizione dell'avvocato Nanni fino ad ora è stata chiara il Collegio ha inteso i punti critici a a giudizio dell'avvocato Nanni
Che a suo modo di vedere contrastano le precedenti dichiarazioni del testimone
E tutto quello che il testimone dirà sarà valutato criticamente dal Collegio anche nelle parti in cui il testimone ci dice non sono in grado di rispondere più di
Più di questo non posso
Non posso dire quindi andiamo avanti
E credo anche credo anche
Che
Neppure oggi riusciremo a concludere l'esame di questo testimone quindi eventualmente
Su
Tanti che la difesa ritiene importante importanti e che
A suo modo di vedere non sono stati sufficientemente chiariti si potrà ritornare nel prosieguo
Quello che preme al tribunale è la serenità del dibattimento perché la mancanza
Di serenità Muraro c'è alla comprensione dei fatti che su questo non intendo transigere quindi
Invito nuovamente tutte le parti
Avendo fiducia nelle capacità di comprensione del collegio di conservare il clima che finora abbiamo avuto nel corso di questo dibattimento Presidente sul continuiamo
Signor presidente
Sul punto solo un'osservazione perché io colgo molto volentieri l'invito che formulo il Presidente
In
Ed il Collegio ha tutte le parti qui presente anche perché ad ora ho notato senza minuto una serie di interventi che sono
Evidentemente lesivi della persona del teste prima ancora che della sua professionalità per questo colgo l'invito fatti Ojo invocato
Perciò non vogliono evitato tutte le parti a contenere il linguaggio e la vis polemica
Presidente io la prego di segnalarmi se ho fatto delle osservazioni lesive della personalità e della professionalità del teste ingiustificate evidentemente
Allora falsità il concetto di falsità e non corrisponde l'avvocato Nanni dopo li abbiamo travasati arrangiarsi era usato sussiste Enrique per cui si poteva parlare di erronei Baracco andremo avanti voglia e l'ho fatto che si sia scelto di portare
Al dibattimento alcune parti di documenti e non altre è un fatto oggettivo se su questo il Pubblico Ministero ad addebitargli qualcosa
Sono felice di rispondere avvocato Nanni abbiamo già ampiamente discusso di queste questi andiamo se va be Presidente
Ed è un po'da sorridere le chiedo scusa però di fronte al suo pacati Simone giustificatissime apprezzabilissimo e da me raccolto invito alla serenità
L'accusa ha ritenuto di dire siamo tutti sereni
Però non è più cattivo degli altri a me questa cosa
Sembrano calato era un'esile era un ulteriore invito del pubblico ministero va bene al linguaggio d'altra parte anche lei anche negli assenti signor Pubblico Ministero è però ecco
Allora avvocato Nanni d'altra parte anche lei ha sentito la necessità di chiedere scusa per un'espressione che lei era sfuggita nel corso del suo intervento quindi qualcosa forse un po'sopra le righe ecco lei è sfuggita
Quindi passiamo italiana non se Presidente prego c'è chi lo riconosce e dico sì ma per andiamo avanti Cecchi Gori Consip
Andando avanti nel nella
Illustrazione
Per il report degli analisti
Dopo il ritiro del mondo di febbraio di febbraio alla stessa udienza
Del dodici giugno
Esibendo la slide numero trentuno
Il teste dice
Centro sì ma con il report del diciotto marzo due mila tredici
Stima e il documento numero settantotto che proiettiamo nella slide numero trentuno
Il controvalore dei bond riacquistati in duemila duecentonovantasette miliardi arriva a questo dato stimando i debiti verso le banche in circa mille centotrentacinque miliardi
In realtà
Chiedo scusa qui ci sono delle virgole forse due virgola duecentonovantasei scomparse all'immagine alla dagli schermi
Leggevo all'inglese perché c'è una virgola quindi sono due virgola duecentonovantasette miliardi il primo dato uno virgola centotrentacinque miliardi il secondo dato
Eccolo
In realtà in questo periodo il gruppo aveva un utilizzato di centrale rischi di tre miliardi come gruppo e la sola Parmalat aveva un titolo Parma spacca
Aveva un utilizzato di circa due virgola quattrocento miliardi
Pubblico Ministero come Gruppo Italia
Dichiarazione Scaringella sì centrale rischi Italia
Vengono riproposte le promesse che aveva fatto sempre il management di Parmalat
Ci ha confermato che il rimborso del bond in scadenza a terra d'ora in poi effettuato mediante l'utilizzo delle disponibilità liquide tre virgola tre miliardi a fine settembre due mila due
E poi ribadisce quello che avevamo sempre sostenuto quelli di Parmalat cioè
La disponibilità di cassa sarebbe stata utilizzata qualora in fase di mercato avverse non fosse conveniente ricorrere al mercato obbligazionario
E qui il testimone si ferma nella illustrazione dei contenuti del report
Di Centrosim
Del diciotto marzo due mila tre
Bene se prendiamo il documento per intero il documento numero settantotto
Ecco qua
Questo è in italiano quindi diciamo c'è poco da da discutere
Abbiamo riesaminato la struttura finanziaria del gruppo senza riscontrare evidenze concrete e sostanziali di irregolarità contabili
Il management peraltro non c'è ancora comunicato eccetera eccetera qui davvero non ho bisogno di soffermarmi ulteriormente perché il documento in Italia
Noto soltanto
Che
Di questo documento il teste ci aveva dato una certa rappresentazione posso dire parziale no cioè di parte del documento il documento in sé nella sua completezza ci dice cosa
Che
La raccomandazione e outperform
Quindi molto positiva
Il target price
è uguale a più del doppio
Del prezzo dell'azione quel giorno
Noto pure
Che c'è una differenza tra
La frase del report precedente
Che il teste ci ha presentato con l'analista continua a chiedersi se i dati di bilancio siano affidabili e poi ci dice di non essere in grado di precisare se l'analista aveva indicato degli elementi concreti a supporto di questo eventuale dubbio
Qui invece
Ci troviamo di fronte a chi i conti li ha esaminati
Attentamente
Ha riesaminato la struttura finanziaria del gruppo e non ha riscontrato evidenze di irregolarità
Tenente aveva letto tutto questo documento soltanto le parti che ha presentato in Aula
Beh questo
Come anche l'altro ho letto tutto poca perciò il problema è che
Grazie la memoria
No no certo mica lo può ricordare tutto a memoria
Senta però può ricordare magari c'era un motivo per cui appreso solo quei pezzetti che ci ha detto e CIA non ha ritenuto importante soprattutto dopo il report precedente dirci che questo signore invece gli aveva analizzato i conti e aveva escluso qualsiasi irregolarità
Beh l'analisi dei conti che fanno gli analisti lo fanno sul Bilancio non è che vanno ad nell'azienda ad analizzare i conti Soresina analisi bilancio l'hanno fatto tout court l'anno l'hanno fatto tutti tutti gli analisti ma non era la mia domanda
Nota ricordarne domanda mi sembra questa no no scusi la mia domanda era un'altra idea
Ricorda il motivo che l'ha indotta a presentarci quelle parti che ha segnalato alla slide trentuno e che io ho letto per intero pocanzi a pagina cento
Di questo report e non questa parte che invece mi sembra rilevante in relazione a quanto lei aveva sottolineato del report precedente prima sulla domanda ricorda se c'è un motivo per questa selezione
Allora l'altro il motivo è sostanzialmente in questo
Che pur in presenza di
Queste quei dati che
Perché se lei no letti già anche con la frase che c'è un po'prima anche rispetto al dato del precedente c'è una serie di numeri di dei dati di bilancio che sono i dati di Bilancio
Questa è una lista di Centrosim dice che sono buoni l'altro ha detto se i dati sono buoni Parmalat è in grado di ripagare il debito aggiunto quel se davanti cioè assumendo quei dati buoni
Ho capito dovrebbe essere quindi quella fra noi io non dico che questi qua hanno fatto un percorso presa aver colto importante a sua domanda riuniti per questi qua hanno detto che i bilanci sono falsi solo che uno si chiede chi scusi questi qua gli analisti
No nessun analista detto sono falsi esatto
Quindi se è una domanda e l'ha fatto le quello di prima aveva il dubbio quello differita di
Dopo una serie dopo aver snocciolato alcuni dati di bilancio dice serbe se i dati se questi dati sono veri
L'una bisogno è quello ce l'ha sottolineato questo invece dice ho riesaminato la struttura finanziaria escludo che ci siano falsità questo l'ha ritenuto non importa mandi constato la stessa cosa sui dati di Bilancio avvocato ne prendiamo atto no grazie
Andiamo avanti si fermi a
Si fermi tende
Se quel Consiglio dal Presidente
Andando avanti nell'analisi fece anche presentato
Il report di Mediobanca
Del ventuno marzo va proiettato alla slide trentadue
E costituisce il documento numero settantanove allegato alla sua relazione
Se mi posso inserire tenente io le ho detto si fermi perché lei non deve commentare le domande ecco ho fatto
Ho fatto soffermando su preventivo lei mi ha un non deve commentare le domande che esatta abbandonandosi le pone si deve limitare a rispondere tappe
Bene
Prego
A proposito di questo report
Pagina centouno del verbale del dodici giugno lei cosa fa abbiamo visto prima forse di sfuggita la slide trentadue
Ci sottolinea il titolo avvocato per il verbale dica sempre qual è il documento che lei si sottopone all'attenzione del testimone perché noi lo vediamo sullo schermo ma poi quando si andrà a rileggere il verbale non si capisce
Che cosa di che cosa sta parlando quindi la invito tutte le volte che lei sottoponendo
Mento all'attenzione del testimone di iniziare
Che dandogli estremi identificativi completi del documento
Allora
Il report di Mediobanca della ventuno
Marzo due mila tre che è stato proiettato per stralci
Nella slide trentadue della parte terza e costituisce l'allegato settantanove il documento numero settantanove allegato la relazione della Guardia di Finanza
Dicevo rispetto a questo report lei ci sottolinea ecco il titolo
Molto impressi uno strano miscuglio di debito e cassa nove liquidità
E ci dice in maniera pienamente sintetica
Il titolo e ad alto rischio sostanzialmente
Ci sono perplessità sulla struttura finanziaria definita peculiare anche se dice sulla base dei dati di bilancio non dovrebbero esserci problemi da parte di Parmalat a rimborsare i debiti in scadenza così lei sintetizza questore
Senta perché il titolo e ad alto rischio
Lo trova in questo documento perché il titolo ad alto rischio
Perché ripeto quando ne ha parlato siamo a pagina centouno del verbale del dodici giugno lei ci dice semplicemente il titolo è alto rischio
Risulta dalla slide no semplicemente quello quello che c'è scritto alla sa che non aveva detto prima se possiamo precisarlo adesso
La parte tradotta nel riquadro rosso diciamo la traduzione abbondare va bene allora nostra lo stock ad alto rischio
Anche se lo stock e notevolmente sottovalutato rispetto al settore lo vediamo come un investimento ad alto rischio in quanto le sue prestazioni
Possono essere colpite da bassa visibilità sulla strategia del gruppo
E la mancanza di un impegno a condividere con la comunità finanziaria quindi bassa visibilità sulle strategie
Problemi di comunicazione nessun riferimento invece ai fondamentali di Parma che renderebbero riesca ad alto rischio corretto il titolo ad alto rischio e corretto
Sì
Andando avanti
Cioè il report di UBM del venti marzo due mila tre
Decidi toh alla slide trentatré della parte terza
Di cui ha parlato sempre il dodici giugno e a pagina centouno in realtà è un documento avevamo già visto no perché è redatto da quell'anno a lista raffronti Cirillo
Lei si è soffermato molto sull'aggettivo perplessi riferito alla
Emissione
Possiamo vedere il documento
Ho
Perché al di là del fatto che l'emissione era stata definita imbarazzante perché la fonti lo non lo capiva perché dovessero emettere
La raccomandazione aculei no
Sì avvocato quale documento stiamo vivendo Lolo esime dall'amianto credevo di averlo detto è il documento numero ottanta noi non l'anima di finanza report di UBM del venti marzo due mila tre
Dicevo è corretto tenente accomunai tra la la
Raccomandazione
Sì
Scritto
Che significa
Accumulate semplice ad accumulare quindi comprarne tenerne molto di azioni Parmalat no
Immagino di tot di ritrovare un target price più alto
Del prezzo
Di mercato e corretto sette e così che si giustifica il Consiglio di accumulare se va bene
Detto a proposito della valutazione in quella prima parte
Il titolo è la calma dopo la tempesta col punto interrogativo
Volevo chiedere appunto con l'ausilio delle terre se possiamo leggere la primissima ma
Il secondo
La commozione non hanno
Ah è ossia
Causato dall'inattesa
Confondendo annunciò
Che voi guarda
Il piazzamento di una
Una bontà
C'è
Impegnativo di sette anni
Va in tabella
Semplice sì
Che è stato qui tirato Monti non molto dopo
Alla fine di di dicembre lascia il PRAE sprazzo di azioni di Parmalat da solo giù di trenta per cento cerca
Mentre
I fondamentali sono rimasti in cambiato non cambiati
Tutto il paragrafo sia anche l'altra parte
Dall'altro la valutazione dalla in relazione
Dunque
Più lungo attraente
Mentre
La credibilità dell'azienda sembra compromesso
Compromessa
Io mi sono tate dall'anno
Due mila due due mila due
Per la presentazione
Fissata per l'inizio di aprile
Che sarà la prima da tanto tempo potrebbe rappresentare i primi passi di questo conciliazione
Con la comunità finanziaria alchimie la x accumulare
Il Rettore e segue
Il fair value no il il valore ritenuto
Diciamo congruo
Dell'azione ad euro tre virgola uno quindi pari al doppio del prezzo del titolo che è indicato in uno virgola cinquantatré
Bene queste
Considerazioni sulla
A
Sul carattere attraente dell'azione sulla target price molto più super vedo molto più alto non le sembravano importanti come reazione del mercato cioè la considerazione che
Fondamentali sono rimasti immutati e il fatto che l'azione quotidiana a sconto la rende ancora più attrattiva non le sembravano diciamo utili ai fini dell'illustrazione della situazione di mercato
Il problema dei fondamentali sull'analisi bilancio già risposto prima era dato che
Nessun analista messo in dubbio rispondo sempre questo perché questo è e supporto di ripetere
Gli analisti nessuno ha messo in dubbio fondamentali partendo dai dati di Bilancio riparta
Giusto
Ciò che io mettevo in evidenza in questo qua erano più che altro un po'le contraddizioni che emergevano rispetto a questi fondamentali sull'emissione di un bond piuttosto sull'utilizzo aspetti fondamentali rispetta i fondamentali cioè chiedo se una grossa liquidità di cassa perché indebitarsi in un momento in cui
Però questo è problema di strategia non chiara tenente cerchiamo di usare gli stessi termini cioè
La strategia finanziaria
Ciò la cassa
Guardi fanno miriadi di società lo fanno
No ciò la cassa e comunque mi indebito
Perché la Cassa preferisco tenerla è un problema di strategia
I fondamentali sono la generazione di cassa il fatto che riesco a vendere no questo il problema dei fondamenti sa Poletto ma è un aspetto che fondamentali su una metà nessuno creano metteva a dubbi
A
Graduando rileggeremo quello che lei sta dicendo adesso vedremo che forse lei è scappata una perplessità sui fondamentali che invece non ha motivo di esserci
Giusto
Va bene riportate che ci siamo chiariti
Ho capito quindi lei dice siccome nessuno lo mette in dubbio io non ho ritenuto utile io sempre evidenziato se ricordo bene la la mia
Esposizione sul fatto che sul se i dati di bilancio sono quelli come ci si poneva il giornalista prima l'altra lista considerato che a questa alta liquidità che che su queste questa struttura di bilancio
Molti coglievano in questo una stranezza e con il la chiave la gestione finanziaria o quasi vuole strategia finanziaria
Che sicuramente era in contraddizione con i dati di bilancio questa dizione contraddizione lo sa quanto evidenziato portarli qui evidenziati col con riferimento a Parmalat non analizzato altre società quindi verso
Sì sì ho capito per
Però evidenzia quelle parti del report lo sa perché glielo chiedo perché non ci dobbiamo credevo avevo capito avevo inteso
Che il suo obiettivo nel mostrarci questi report fosse illustrare come ha reagito la comunità finanziaria al ritiro del mondo
Mi spiego
Se l'obiettivo era quello e lei ci presenta soltanto alcuni pezzetti ma non tutto non cita una corretta visione di della reazione della comunità finanziaria al ritiro del ponte
Allora le domandavo perché ha ritenuto di mettere pezze degli altri no prendo atto della sua risposta
Tra l'altro
Nelle indicarci alcuni report
Che lei
Ha evidentemente individuato come più utili in alcune parti per illustrarci la reazione del mercato lei è sfuggito
Anche questo sarà stato ma adesso ce lo dirà lei le è sfuggito il report che sembra che il tuo si asta su Parmalat se lei va sulla chiavetta che le ho dato prima tra gli allegati alla relazione del professor Romano e dunque
Erano atti contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero ed oggi sono atti contenuti nel fascicolo del dibattimento in quanto depositati dallo stesso Pubblico Ministero
Se vediamo l'allegato esatto allegato settantasette alla relazione posso comanda il per la prima cartella
Chiedo scusa allegato centosettantanove
Vede
è un report di Caboto intesa dissi ai
Del
Ventiquattro marzo due mila tre
Che appunto mi sembra il più entusiasta no come reazione dobbiamo parlare della reazione del mercato dopo quello che è successo a febbraio cominciamo a vederlo
Il titolo e adesso si compra tre punti esclamativi la raccomandazione by
Un target price di tre euro e mezzo
Ho diciamo
Il sette otto e mezzo si più del dovuto
Del
Del prezzo di mercato
Dove si dice nei giorni scorsi abbiamo incontrato Parmalat abbiamo avuto la netta sensazione che il management sia intenzionato a modificare l'orientamento nei confronti
Degli investitori adottando un atteggiamento più comunicativo ed ispirato ad una maggiore trasparenza
Il tonfo del titolo in seguito al tentativo di lanciare l'ennesimo fondo sembra sia servito a qualche cosa
Oltre ad essere stata sospesa l'emissione ormai diventata troppo onerosa è in cantiere un incontro con la comunità finanziaria in aprile
Dalla presentazione non dovrebbero emergere novità clamorose
Riteniamo tuttavia molto importante il valore segnaletico della stessa ovvero il desiderio di riconquistare la fiducia persa degli investitori e di avviare un processo di comunicazione più ortodosso
Infine lingua
Il documento in italiano non abbiamo bisogno di soffermarci adesso alla fine di questa pagina
A proposito dei prezzi no pezzi di Palazzo decine minimi storici etc riteniamo che le attuali quotazioni non rispecchia né fondamentali della società
Risentendo piuttosto della scarsa visibilità soprattutto sul debito ed è il timore di future operazioni marchetta offrendo dei
Cioè bonds convertibili
Il tal sai ci sembra molto
Chiedo scusa ci sembra limitato tenuto conto dei prezzi e del carattere difensivo della società modifichiamo la nostra raccomandazione da oltre appai conta che pasti tre euro e mezzo
Beh questo rapporto non l'aveva visto dolente
Se non ricordo in particolare ma ritengo ritengo di sì però l'aveva ritenuto inutile ai fini di illustrarci la reazione del mercato al ritiro del bond così
Ma dice dice soltanto la sposa che abbiamo già anche se anche rilevata dagli altri inutile ha ragione lei forse l'ad un incontro il dieci aprile però questo ci dice molto su Google sul suo punto di vista
A pagina centodue del verbale del dodici
Giugno del due mila dodici troviamo le sue conclusioni perché dopo aver selezionato di report che riteneva utile e le parti dei report che riteneva utili
Lei ci dice
Che come conclusione
In sostanza abbiamo un problema di comunicazione
C'era chi riteneva ci fosse soltanto un problema di comunicazione vecchi riteneva che si trattasse di un qualcosa di un pochettino più dubbioso una frase virgolettata da lei pronunciata all'udienza del dodici giugno
Abbiamo visto che c'erano due problemi sul mercato chi credeva che c'era un problema solo di comunicazione e chi invece in questi problemi di comunicazione vedeva qualcosa un pochettino più dubbioso le domando
Sulla
Sul primo chi non abbiamo bisogno di soffermarci li abbiamo visti fino adesso su secondo chi a cosa si riferisce
Beh io già ho detto stamattina c'era ancora
Merrill incerte
Aveva
è messo un
Un problema che il trentuno marzo se ricordo la ventotto entro marzo già superò diceva esibito cioè lei questa conclusione l'altra è sulla base di questi report uno
Sì avevo parlato anche di Medellin ci su questo qua che va emerso a febbraio guardi minaccia sai mi sentirei mi sentirei di escluderlo tenente
Perché ho accennato immane nella maniera più leale perché so l'attenzione che il Tribunale buone
Ma comunque non è nel mio stile abbinato avvocato Nanni non solo un attimo per dare atto dell'arrivo
Anche la frase se i dati o scusi
Dell'arrivo dell'avvocato Pedrazzi
Prego allora
Marilyn ci lei cita stavo dicendo io ho cercato di ripercorrere la sua testimonianza in maniera più leale possibile lei la cita Marilyn ci ma ci terrei porto il cinque dicembre quindi ci anziane porta il trenta gennaio due mila tre
Guardi io vorrei sbagliare un report del venticinque marzo due mila tre d'altronde SAR search l'inoltro io non vorrei sbagliare ma lei non c'è quella re poteva questa mattina se i dati sono veri allora cioè
Io infatti mente posso finire una frase Poli prego lei ci ha tutto il tempo che vuole
Le sto dicendo lei quella conclusione la raggiunge sulla base di quello che lei
Ha selezionato e quando il dodici giugno ci ha parlato di queste cose Nona
Incluso nella selezione altri report di meri principi ha citato quello del cinque gennaio dicembre due mila due palesemente inconferente perché stava rappresentando la reazione del mercato al ritiro del bond
Ne ha citati altri quelli che abbiamo elencato ma non
Altri di Marilyn c'è comunque Berenice la conosciamo mi crea da tenente ci torniamo sumeri Lince
Tra quelli che abbiamo visto stamattina quando lei dice c'era chi in questi problemi di comunicazione vedeva un qualcosina
Vedeva qualcosa un pochettino più di biossido si riferisce a report del Credit Agricole che abbiamo visto prima
Ne
Dove c'è quella clausola di stile così la interpreto in allorché
Cioè
No visto che non rivisto stamattina quello locale spesso quel se i dati di bilancio sono veri cioè io parlo anche in sé
Ho di dubbio pochettino dubbiosa parlo io o no vede Presidente torno allora alla alla
Al problema che ponevo prima io ho bisogno di una risposta dal teste perché quando il teste
Costruisce la sua dichiarazione sopra interpretazione di questo tipo che ci dice
Quel signore stanno mettendo in dubbio la veridicità dei bilanci ho bisogno che il teste mi dica anche sulla base di cosa considerato che molti altri signori ivi incluso quelli che dichiarano di aver fatto uso specifico esame della struttura finanziaria
Escludono che ci siano problema di credibilità dei bilanci
Avvocato nella sua argomentazione chiara abbiamo già sentito su questo punto quello che ha risposto il teste andiamo
Andiamo pure avanti quindi lei conferma penetrazione Angella che
Questo pochettino più di bronzo cui fa riferimento
Quella lista di Trenitalia ISFOL
Non sa cosa gli ponesse il dubbio
Non ho ben capito la domanda scusi forse quindi non mi sa dire se quella frase se i dati di bilancio sono veritieri
Si fonda su un dubbio circa
Uno specifico elemento un dato concreto
Ho già risposto su questo avvocato io
Al testo il cioè il documento che sicuramente l'ho tradotto all'epoca l'ho visto
Ne ho riportato alcune parti non ce lo dietro se mi dà la possibilità io rispondo la prossima volta che me lo riprendo dove tra le mie carte tra le mie carte le risponderò va bene
Va bene grazie possiamo cambiare argomento
Un attimo solo due
Abbiamo visto allora qual era la reazione del mercato del marzo del due mila tre adesso vediamo in questo mercato come agisce Morgan Stanley
A questo riguardo
A pagina lo troviamo a pagina settantotto del verbale del dodici
Giugno due mila dodici
Lei alla slide numero quattro
Della terza parte
Esibisce un documento documento numero sessantacinque allegato alla relazione della Guardia di Finanza
Che una e-mail
Inviata da
Carlo Pariani
Ad alcuni destinatari
La slide della
Quattro della terza parte
Allora
Dicevo a pagina settantotto comincia a parlarne
E dice
In questo documento vengono effettuate alcune proposte a Parmalat per riabilitare il nome di Parmalat sul mercato proposte che si sintetizzano eccetera eccetera eccetera poi vediamo quali sono queste proposte
Mi aiuta a trovare dovette riabilitare il nome di Parmalat
Beh è la sintesi della premessa che viene fatta
Nella nel stessa
Quindi abbiamo quasi Tess è una mia sintesi nella prima parte del livello del mese che dice invece riteniamo che non o entrambe iniziative sotto elencate contribuirebbero a riportare stabilità sui titoli e ristabilire la confidenza degli investitori sul gruppo
A
Leggiamo la tutta
Come anticipato le abbiamo avuto venerdì pomeriggio una lunga conference call al nostro interno per dischi è indirizzata ragionier Tonna quindi caro ragionier Tonna come anticipato le
Abbiamo avuto venerdì pomeriggio una lunga conference call al nostro interno per discutere iniziative da suggerirvi per contrastare le speculazioni degli ultimi giorni sui titoli obbligazionari e
Azionari Parmalat
Quindi questo l'obiettivo
Riteniamo che una o entrambe le iniziative sotto elencate contribuirebbero libertà altri portare stabilità sui titoli a ristabilire la conferenza degli investitori sul gruppo
Come la leggo io in italiano in italiano quindi questa cioè l'obiettivo contrastare la speculazione effetto secondario rispetto all'obiettivo primario
Tra gli effetti
Ristabilire la confidenza
Lei invece ci dice
Dottor alcune proposte ha scambiato l'effetto per l'Obiettivo
Avvengono effettuate alcune proposte apparve riabilitare evitare il nome di Parmalat questa riabilitazione del numerazione
Eh no perché quando parlo io poi
Sbaglio i termini
Che intende da riabilitare
E che sanno i penalisti conosciamo la riabilitazione che insomma presuppone qualcosa di penalisticamente rilevante una condanna era un nome che era stato un po'bruciato a febbraio con l'operazione di febbraio sul mercato
Bucci atto si ricorda che ci siamo già soffermati lei ce l'aveva detto a proposito di un'altra comunicazione il nome è stato bruciato possiamo andare a vedere la comunicazione e non ce l'ha scritto bruciate
Sicuramente signor bisognava riportare gli investitori sul nome Parmalat riabilitare ma non è ammessa allora il rilievo
Avvocato la Mello proiettata sobrietà perché il documento è scritto in italiano ha fatto una sintesi mai contesta la sala ma
Per la può contestare però non può continuare a chiedere Risoluzione atto anche delle parole si discute ancora
Il tenente Alema otto proiettato il documento c'è il documento anche l'italiano e non si ponga l'aggiorna allora il secondo domande non vengono giudicate inammissibili dal Tribunale nel signorile risponde scusi Presidente quindi se il Tribunale non lo fa
Lei risponde
Chiesto scusa Preside ok
Allora la fermando abbiamo visto non c'è
Dopodiché
A proposito sempre di questo documento lei sottolinea
Suggeriscono di acquisto di azioni proprie come segno della liquidità di cassa
Forse si riferisce al fatto che
Andando avanti nella lettura del documento la richiamo più tardi per i suoi commenti al riguardo è la prima è il primo suggerimento operazione di riacquisto diretto sui mercati da parte di Parma finanziaria di titoli convertibili ed obbligazionari puri
Qui stiamo parlando di di acquisto di obbligazioni no
Riteniamo che un riacquisto sui mercati di titoli potrebbe
Chiedo scusa permetterebbe al gruppo di conseguire i seguenti obiettivi quindi abbiamo
Che cosa io sto suggerendo riacquistati le obbligazioni
Senti gli acquisti obbligazioni abbiamo questi aspetti
Ricreare liquidità sui titoli sia convertibili che obbligazionari puri
Favorire indirettamente anche il recupero del titolo azionario e poi c'è la spiegazione tecnica del
Perché
Tre conferma dell'assoluta liquidità di cassa del gruppo
Con commento a seguire
Quattro inoltre vi acquisto di titoli sia convertibili che obbligazionario attualmente trattati a livelli inferiori al valore normale permetterebbe al gruppo di realizzare un profitto netto su via questo
Domanda quando lei ci dice suggerisco di riacquisto come segno della liquidità di cassa si riferisce al fatto che uno dei quattro
Delle quattro conseguenze del riacquisto era come dice qui la conferma dell'assoluta liquidità di cassa del gruppo serie cosa intende lei per assoluta liquidità di cassa
Nel momento in cui vado a fare un riacquisto tiro fuori i soldi dalla
Dalla Cassa chiosco e tutti utilizzando i soldi do conferma che della
Che la posso utilizzare la liquidità che non è vincolata che non ha poi c'è che non è vincolata e che e che libera quindi ho capito
Quindi diciamo il segnale di una cosa vera no qualcosa che presuppone ai soldi
Ogni stava suggerendo di fare qualcosa è una sua interpretazione può essere anche più ampio all'interpretazione dell'esistenza o dell'esistenza senza vincoli perfetto le il senso ultimo la mia domanda era non c'è nessun suggerimento di
Qualcosa di checché mistifica la realtà di fronte al mercato vero
No no
E in realtà vede tenente anche alla slide precedente la numero tre
Noi troviamo un altro un'altra persona
Giornalista Alberto Mussari che scrive verso la fine no quella parte sottolineata ed anche per tutto ciò che rispondano a
Indicati nella
Bensì la slide numero tre contiene l'immagine di un articolo pubblicato sul Sole ventiquattro Ore il primo marzo due mila tre
Parmalat e l'opzione buy back
Documento numero sessantaquattro allegato rapporto la Guardia di Finanza quindi il giornale
Finanziario come il Sole ventiquattro Ore
Il primo marzo aveva pubblicato un articolo che si chiama proprio l'opzione baite
E sottolineavo questo passaggio l'ultima parte sottolineata risulta naturale quesito sollevato da molti operatori perché l'azienda non propone un congruo qua buy back sarebbe ricordano un messaggio chiaro e preciso al mercato
Il cui
Valore avrebbe un significato ben più consistente delle aderito quindi diciamo questo coerente no quello che propone Morgan Stanley con quello che
Proponevano altri operatori
è corretto o no mi sembra averlo esposto anche così perché secondo me ne avevo detto analogamente analogamente ha ragione
Ho
Setta dopodiché lei alla slide sei
Sette dello stesso gruppo dando un pochino avanti
E cinque esibisce
Due comunicazioni e-mail del tre marzo due mila tre del signor solo
Natanti
Che a questo signore
è un interno di Morgan Stanley ma non so sa che lavoro fa no
Quindi non sa di cosa si occupa esattamente no non l'ha fatto nessun accertamento al riguardo non ho no
Tra la prima è la seconda io
Evito di rileggerlo sono lì ci sono le sue
Traduzioni più o meno insomma corrette diciamo sostanzialmente volevo dire sostanzialmente corrette in questo caso
Ricordo che lei ci disse siamo le pagina ottantadue ottantatré del dodici giugno due mila sette due mila dodici
E ci disse ci sono evidentemente delle altre comunicazioni tra la prima è la seconda
Nelle quali si parla di un finanziamento
Se non sbaglio comunicazioni che non sono state trovate conferma che non ha traccia di queste comunicazioni intermedie tra la prima e la seconda e-mail
Sulla slide numero sei sono dichiarato all'epoca sì confermo otto perché magari le ha ritrovate no non ho fatto un tre per cento
Magari che ne so può immaginare Bagliani poteva aver parlato contorno
Direi di no guardi
La seconda in Madison natanti e del dice delle diciannove e quarantatré
Torna risponde
Agli anni
Senta il tre marzo siamo la slide numero cinque
Alle vendite di va bene
La ringrazio del messaggio vedrò di sottoporlo al Consiglio Fausto Tonna quindi
La sera tardi ha visto il messaggio di Paliano
Non fa riferimento a una conversazione strane però queste sono illazioni andiamo avanti su sul sul documento
Perché subito dopo averci uno Stato queste due e-mail o no delle quali
Praticamente
Nella seconda
Nella prima sol nata anche da Bagliani che hanno detto delle nostre proposte le proposte sono quelle che abbiamo visto prima il buy back e le altre cose che
Troviamo un quell'IMEI dopodiché dice l'unica cosa che questo
Non è coerente col Consiglio vediamo dato di usare la cassa eccetera eccetera
L'aver parlato di questo
E ci parla dei contatti tra Salvatore omaggio Paolo sparso Marco Valsecchi in relazione a un possibile
Collocamento privato
è così
Mi riferisco a questa sequenza temporale lei ci parla di una cosa poi ci parla dell'altra volevo chiederle Salvador Lazio ettari destinatari
Di quella e-mail
Del tre marzo Di Carlo Pagliarini
Attorno
Quella che abbiamo visto la slide numero quattro
No
Le risulta che Salvatore Arlacchi o abbia partecipato alla lunga conference call di venerdì pomeriggio di cui si parla nell'e-mail
No
Lei sa che lavoro facevano Morgan Stanley tutte le persone messe in copia in questo messaggio di quegli anni e mi riferisco poroso Viarengo Michelini basso a Baggio Han natante Pavoncelli
Se tranne Viarengo basso il resto non so
Non so collocare vi invieremo il basso se ricordo bene sarebbe una barca PIT al market quelli che si interfacciano con Salvatore Orlando invece era nella
Fixed income senza cioè egli ha detto dipartimenti ASS cioè la la gli addetti alla vendita chiamiamola così il proprio lui non era
E quindi va bene non sappiamo cosa provoca quella reazione di Sonata nella seconda e-mail corretto
Lo ripeto è una domanda non lo sappiamo dicono no no venuto cosa provoca quella relazione no sappiamo però che
Chi parla con il potenziale investitore non è compiuto un volto nell'elaborazione delle strategie che fa il Global capital market
Perché non è tra i destinatari in copia dell'IMEI
Chi parla con l'investitore con extra stiamo poc'anzi si corretto
Perché le proposte contenute in quelle meglio del tre marzo vengono poi sviluppate molto ampiamente nella presentazione
Che
Si fa a Parma
Presso Parmalat il ventiquattro marzo
Chi partecipa a quella quelli
Chiedo qualche per
Bisogno di una pausa
Qualche minuto per consultare l'ora sospendiamo cinque minuti
Come le altre volte andremo avanti fino sì il teste schiera Angelina è in grado
Di farlo per le le sue condizioni di salute andiamo avanti fino alle diciassette
Diciassette e trenta diciassette
L'acqua
Questa
Dice
Certamente
Cento come
Fallisca
Perché c'è
La vicenda
Questo
Studiando
Professoressa
Novanta
C'è
Tenta
Mentre
Bene
Grazie
Tra
L'avvocato isola ben
Sì ma sono solo
Allora riteniamo
Allora senta la domanda era se sapeva chi ha partecipato a quelle dalle illustrazione di quella presentazione
Allora di sicura partecipato basso Paolo perché risulta dalla mail
Che fa lo stesso Paolo basso il
E ti cimenti insomma quasi del poi dopo si ecco e poi
Non non una prova da parte perché abbia partecipato però c'è una media il diciassette marzo due mila e tre gli italiani che col quale si fissa l'appuntamento del del dell'incontro il quale dice che avrebbe partecipato all'incontro
Senta facciamo al contrasto nei documenti settantadue il primo la mela dei di basso e settantuno la mail di italiani del diciassette marzo due mila tre perfetto sul primo ci torniamo
Faccio una domanda contrario le risultano
Elementi diciamo indizi che la partecipazione di Salvatore urla che io alla
Redazione di questo documento e o
All'incontro del ventiquattro marzo finora ne dà una risposta così vale anche non ho nessuna
No no nessuna prova della della partecipazione di
Imporla più all'incontro con Parmalat quello del ventiquattro marzo se per lei questo documento la presentazione del ventiquattro marzo lo illustra alle slide quindici e seguenti
Nella parte terza
Però
Va bene devia vediamo intanto la slide sedici
Ecco
Cosa è successo lo leggiamo
La parte sinistra nel documento originale alla prima pagina vota tanti
E poi a destra c'è una sua sintesi immagino non una traduzione c'è una sintesi
Allora la strana ma come stiamo esaminando la slide sedici riproduce il documento numero undici allegato alla relazione dalla Guardia di Finanza prodotto agli atti del dibattimento dal pubblico ministero
Ed è una documento intitolato di scarso senso ma di scarso ammattire orso
Del ventiquattro marzo due mila tre
Dicevo nella parte destra della slide sedici lei sintetizza così a seguito del fallito bond di febbraio si è innescato un ciclo vizioso sulle azioni Parmalat
Che all'inizio dell'anno hanno perso il ventidue per cento accentuando di conseguenza tutte quelle problematiche che la stampa specializzata evidenziava sui bilanci e sulla strategia finanziaria del gruppo
Quindi questa è la sua sintesi possiamo vedere invece il documento in originale con l'aiuto dell'interprete
Vediamo
Diciamo da cosa lei ha estrapolato questa sintesi ripeto il documento numero undici
Ne ho intanto alla pagina uno
Che magari la troviamo
Scusi andiamo avanti cioè quella che ha mostrato nella slide sedici ecco
Eccola qua dobbiamo oggi dall'avvocato
Allora
A seguito del fallito Bondi febbraio si è innescato un circolo vizioso ora il ciclo vizioso
Io lo leggo
Lì dove c'è quel disegno sulla destra Vicious Cycle
Quello con le palline no
Ma bontà fallito
Non c'è scritto mi sembra
Fa riferimento a fare allo bandi febbraio ok
Quindi fallito e una sua diciamo attribuzione al secco
Che intende per fallito che non ci ha permesso di Torino
No no l'abbiamo spiegato in senso avevo spiegato anche
Quando
Ho presentato il bond
Che c'erano gli ordini c'erano
Quindi diciamo ritirato ritira Orsal quella nella lista che abbiamo visto prima diceva va bene fra un ritirato cui Petrone ritirare giusto ritirato accesi
Allora
Perché
Nella sua sintesi ancora una volta troviamo alcuni elementi no
Circolo vizioso che azioni Parmalat che hanno perso il ventidue per cento accentuando di conseguenza le problematiche che la stampa specializzata evidenziava sui Bilanci sulla strategia in realtà
Se andiamo a sinistra di questa slide
Con l'aiuto dell'interprete mi sembra un po'più complessa l'analisi che si presenta
Se
Posso proporre al Presidente se
Ovviamente abbiamo qui l'interprete che mi dirà se se completamente sbagliato
L'azione Parmalat è stata sotto una rilevante pressione nelle recenti settimane SAP Stanciu o come senza sì sotto pressione nelle recenti settimane
Le ragioni sono sia
Sistemiche barra di mercato
E cioè
Debito
E
E quindi link quindi legate all'azione
A Old
Immagino a cui si riferisca al caso dalla falsificazione del conti di auto Cirio
Era fallita
Qualche mese prima a fine due mila due
Quindi le reali le ragioni sono sia sistemi che di mercato sia Parmalat specifica cioè specificamente riferite a Parmalat
Strategia di Bilancio
E trasparenza
Comunicazione con investitori
Marquez un morso cioè
Tale Puccini voci di mercato e speculazione
A fronte di questa
Tutrice causa
Generica e specifica
L'emissione del bond annunciata a febbraio
è stato il catalizzatore dico
Questi problemi
E a dato il via a un ciclo vizioso descritto nel grafico
Questo era caratterizzato da
Attività speculazione intensa degli hedge found
Registrata nei giorni successivi all'annuncio
A seguito dei rumors
I problemi dei conti di Parmalat
E
Un allargamento dei credit default swap di Parmalat
Tenete ancora una volta abbiamo visto che in questa slide che lei sintetizza in questo modo
Ci sono molte diciamo molti temi no l'analisi che si fa in questo documento è nel senso
Che c'è stata una pressione dovuta a motivi generici specifici
E che
L'emissione l'annuncio dell'emissione del bond a innescato poi questo ciclo vizioso che ha dato luogo alla speculazione gli asfalti sulla base dei rumors che certamente non aveva attivato Parmalat
è l'allargamento decreti fossero
Come ha selezionato
Gli elementi da mettere nella sua sintesi a destra
Beh
Sono più o meno elementi di sintesi di quelli considerati in questa breve in questa proiezione quindi lei ritiene che le cose rilevanti che ci siano in quel documento siano quelle che lei ha sintetizzato le
C'è una sintesi a
Tali direi mi basta questo documento lo abbiamo il solito problema è
E in inglese ma non voglio riproporre questioni già decise dal tribunale
Mi soffermo solo su qualche precisazione
Verbale del dodici giugno
Del due mila dodici pagina ottantasette
In realtà il pubblico ministero che glielo suggerisce
E lei
Dice Morgan Stanley continua a lavorare su come abbassare questi livelli di esso avvocato Nanni Misani le chiedo scusa a lei che compiamo un secondo perché il collega forse prego notizie
Perché andiamo
Possiamo prendere
Oggi
Dicevo pagina ottantasette del verbale del dodici giugno due mila dodici Pubblico Ministero
I rapporti tra Parmalat e Morgan Stanley proseguono su questa ipotesi di raffreddare i CDS come si dice un po'più al nord comunque di abbassare il premio per il rischio di Parmalat è una domanda quindi rapporti
Tra Parma tre Morgan Stanley proseguono su queste cose si raffreddare SIDS comunque di abbassare il premio per il rischio di Parmalat
Risposta sì continua perché Morgan Stanley continua a lavorare su come abbassare questi livelli di CBS
A tal fine elabora delle proposte che vengono presentate a Parmalat nel corso di un incontro e organizzato un incontro il ventiquattro marzo nel corso del quale Morgan Stanley presenta le sue proposte
Su come intervenire sul mercato ad affrettare i livelli di spread
Va bene questa è la sua ricostruzione
Senta nella presentazione
In tutta la presentazione che lei sicuramente conosce il documento undici perché l'allegato alla sua relazione trova un riferimento alla necessità di raffreddare ICI di esso
Cioè obiettivo cosa dobbiamo fare dobbiamo raffreddare sì di esso oppure detto in altri termini dobbiamo abbassare i valori che si di esso
Si parla sicuramente di portare
I CDS quanto me li dia con lo spray
Dunque di portare il GPS in linea con lo sapete quella cosa che vediamo nel senso che
Cioè
Pagina tre del documento tanto prima numero undici
Alla fine di quella colori cioè Parmalat e puntare nel medio-lungo termine a un prezzo sull'azione A due cinquanta la scusi
Se capisco bene lei dodici giugno dell'anno scorso ha detto che
Morgan Stanley continua a lavorare su come abbassare questi livelli SIDS a questo fine elabora delle ipotesi che vengono presentate il ventiquattro marzo quindi in questo documento
E tutto lo troviamo lui
A pagina tre andiamo là vedere allora il suo documento vediamo la tuta questa pagina tre
Morgan Stanley re come invece non
Posso procedere come ho fatto prima Presidente quindi sì
Noi crediamo
Che Parmalat abbia l'opportunità di invertire il circolo vizioso quello l'abbiamo visto prima e non un nuovo circolo virtuoso
E infatti a destra troviamo un grafico
Intitolato dinamica del circolo virtuoso
No come il come si arriva come si
Muove questo circolo
Catalessi ho visto shopping il catalizzatore di ciò dovrebbe essere
Quindi
Ciò che mette in moto il circolo virtuoso dovrebbe essere
L'annuncio dei risultati il ventotto marzo
Un intervento nel mercato nel breve periodo
Il buy perché vedi evidentemente di cui si è parlato
Più trasparenza migliore comunicazione nel medio lungo termine
Noi riteniamo che Parmalat
Debba mirare nel medio lungo termine a
Un prezzo dell'azione a due euro e cinquanta
Gli spread sul debito secondario Allai pur più centocinquanta
Per
Il debito cinque anni quindi fai Piras quel cinque y
E
I SIDS in linea con gli spread del debito secondario
Quindi se capisco bene
La riduzione del livello dei SIDS
è un effetto di questo circolo virtuoso cioè ciò che Parma fermo che saliva a raccomandare attivate un circolo virtuoso o sbaglio
Sei sì se ne abbiamo la pagina successiva
E possiamo fermarci qui perché qui parla dello short term cioè le cose da fare nell'arco di uno o due mesi subito immediatamente facciano le cose da fare in futuro
Che cosa consiglia nello sottende
Nel breve periodo Morgan Stanley raccomanderei Beha Parmalat di mandare un forte segnale alla presentazione del ventotto marzo
Ricomprare debito e azioni ottenere il rating di Moody's le raccomandazioni che Morgan Stanley fa non sono abbassate sì di esso se leggo bene sono
Nel breve periodo nell'arco di uno-due mesi dovete comprare debito e azioni dare un forte messaggio di trasparenza non poi vediamo se a questo che si riferisce
Con la presentazione del ventotto marzo ottenere il rating di Moody's corretto
Se per
Per il ciclo virtù per attivare un circolo virtuoso che avrà come effetto tra l'altro
Anche l'abbassamento dei siti assolte
In particolare lo sviluppo di questa sera
Di queste indicazioni sintetizzate eh sulla parte destra
E dice
Il suggerimento che da Morgan Stanley Parmalat prendere vantaggio avvantaggiarsi
Della Nuccio dei risultati del ventotto marzo per mandare un inequivocabile messaggio circa la solidità del gruppo e della strategia
Ed è la struttura del capitale
Può andare chiusi noi chiedevo chiedevo solo tra le entrate sì sì appena
Stabilire un programma di riacquisto
Di bond convertibili di cento centocinquantacinque centocinquanta milioni
è importante questo perché Morgan Stanley sconsiglia di stabilire un programma di riacquisto di bond convertibili di cento centocinquanta milioni lo ritroveremo questo dato quantitativo più tardi
Perché questo cioè il programma di riacquisto dei bond convertibili poi a delle sotto voci
Impatto diretto avrebbe questo programma
Sia
Sur
Sul costo del debito che sul prezzo dell'azione
Non c'è bisogno di una teorizzazione della
A Assemblea dei soci
E quindi può essere iniziato immediatamente un problema di tempi e d'urgenza
Non è limitato dal limite delle riserve distribuibili
A differenza del riacquisto di azioni
I conti i bond convertibili sono molto liquidi a differenza
Dei bond
Non puri diciamo
Stai puri
E c'è un importante beneficio in termini di
P andai
Quindi ricavi aperti del Santerno colte con
Altra cosa che suggerisce ottenere l'autorizzazione possibilmente al prossimo sarà
Consiglio d'amministrazione
Per
E cos'è l'estrazione barra assemblea dei soci
Per un riacquisto di azioni
No no e poi parla di
Nei limiti delle riserve disponibili e del del capitale ordinario
Approssimativamente cento milioni
Considerare di vendite considerare di vendere
Tifosi fuoco
Suppa arma latte che equivale convalide sintetico cioè anziché ricompra atti i bond
Vedi direttamente protezione sul nome Parmalat
Riacquisto
Opportunistico cioè a seconda della convenienza se si verifica l'opportunità
Ti pongo tumori non convertibili
Inoltre allo stesso tempo possibilità riottenere un rating da Moody's
Partendo con
Un diciamo giudizio preliminare riservato confidenziale da parte dell'Agenzia dire
Le domando tenente c'è qualcuno di questi suggerimenti che
Non sarebbe sanno non sarebbe vantaggioso per Parmalat indipendentemente dalla possibilità di attivare un circolo virtuoso che poi porterebbe anche l'abbassamento dei CDS
Vantaggiosa anche tecniche senso scusi giusta per la sana gestione della società certo
Sì c'è qualcuno che cosa che lei ritiene dannoso no a lecco quindi non c'è nulla che non sia vantaggioso in sé cioè
Quanto segue sano
Nella gestione della società indipendentemente dall'effetto che avrà e corretto corretto corre
Pagina novantadue del verbale del
Diciannove giugno fa un'affermazione che non ho capito e sulla quale la pregherei
Io temo che ci sia stato caso tipo un lapsus prova leggergliela le mi dirà lei
Ricordiamo sempre
Che loro stavano contrattando con Nextra e i livelli alti dei rendimenti di quel periodo non consentivano l'emissione
Questo lei lo dice mentre illustra la presentazione del ventiquattro marzo
Tutto il contesto volevo
Che
Una fase NASA Leman
Dottor
Ah della fine di pagina novantadue
Ricordiamo sempre che loro stavano contrattando con
Stra e i livelli alti dei rendimenti di quel periodo non consentivano l'emissione puntini di sospensione questa operazione peraltro era finalizzata ad abbassare gli spread e poi anche consentire eventualmente l'operazione con Nextra
Di questo incontro viene redatta da Paolo basso un'e-mail che in via gli altri componenti agli altri interni di Morgan Stanley e poi parla dell'e-mail del venticinque marzo di Paolo basso
Quindi sta evidentemente parlando della presentazione del ventiquattro marzo dove dice lo rileggo perché la frase ripeto può essere venuta male
Ricordiamo sempre che il loro stavano contrattando con extra i livelli alti dei rendimenti di quel periodo non consentivano l'emissione
Quest'operazione peraltro era finalizzata ad abbassare gli sprechi e poi anche consentire eventualmente l'operazione con extra
Le chiedo
Si ricorda per averlo dichiarato già in sede di esame più volte quando si interrompono le trattative con extra
Parliamo di fine febbraio
Allora se posso tenente se se ne vuole
Lei
Il dodici giugno lo ha dato questo questo dato lo ha lo ha riferito c'è una media a pagina
Novantasette lei dice
Pubblico Ministero quindi per fissare dei punti i rapporti con extra lei li vede interrotti al più tardi al cinque marzo è così sì
Pagina novantasette del
Verbale del dodici giugno pagina ottantasei
Del verbale i denti con lo stesso
Pubblico Ministero quindi per quanto è a sua conoscenza le trattative su questo Bondo su questa ipotesi di operazione riguardante Nextra al più tardi al cinque marzo le dobbiamo considerare interrotte risposta esatto
Ha bisogno di controllare ulteriormente o conferma queste risposte
Bisogna di verificare un attimo
Presidente ho bisogno di verificare
Bene allora potremmo anticipare la pausa
Pranzo interrompere
A questo punto e riprendere alle quattordici e quindici
Avere
Invece
Ci vediamo alle quattordici e trenta all'ora
I difensori
Mi sembra che siano tutti presenti
Quindi possiamo riprendere
Grazie allora la domanda era
Se conferma quanto detto in sede d'esame a proposito del fatto che
I rapporti con extra per l'emissione del bond si erano interrotti
Al più tardi al cinque marzo due mila tre
Allora
Quello che posso confermare e che il cinque marzo due mila tre tredici due mila tre
E l'ultima conversazione telefonica che noi troviamo tra
Borraccino Valsecchi col che in cui parlano del del bond poi non abbiamo rilevato altre comunicazioni telefoniche tra i due dal cinque marzo dopo il cinque marzo non c'è più un rapporto con l'extra per emettere un bond non troviamo più telefonate
Ho capito
In questo senso corregge quello che l'ha detto il pubblico ministero
Ho verificato se ci fossero telefonate non ci sono telefonate quindi quello che io posso confermare e che l'ultima telefonata in cui peraltro si parla del bond tra Valsecchi e
All'atto in questo periodo è quella del cinque Marcolin è chiarissimo non capisco perché al pubblico ministero non ha avuto problemi a dire esatto si sono interrotte del cinque marzo e a me invece
Non lo so mi sembra che non l'abbia rettifico quello che ho detto
Ah ecco
Nel senso che non può dire se si sono interrotte ma lei non ha trovato nessun elemento che confermi che non si erano interrotte esatto
Nel
E allora considerato questo
Cioè
Che non c'è nessun elemento da cui lei possa ricavare l'esistenza di un
Rapporto connessa finalizzata all'emissione di un bond
Come può spiegare quella affermazione a pagina novantadue che ho già letto più volte prima
Questa operazione peraltro era finalizzata ad abbassare gli spread e poi anche consentire eventualmente l'operazione con sta
Allora
Prima di fare quella
Affermazione gli ho ricostruito
Una serie di
E venti
Di quel di quei giorni lì innanzitutto
In questo periodo come allo accennato l'altra volta
Nel corso delle mie esame se ricordo bene ho parlato che dopo il Bondi febbraio in questo periodo c'è un momentaneo di allaccio dei rapporti tra Morgan Stalin extra un'altra urlaccio
E ne extra per lavoro in cui si cercava di stava tentando di valutare la possibilità eventualmente di emettere di fare un prove placement con
Con Nextra Agata
Lo dico subito
Allora
Il tre marzo c'è una telefonata
Ok curare marzo Morlacchi è basso nel quale
Parlando la possibilità di fare qualcosa di privato dotto scongelare scusi
L'abbiamo già detto
Le ho chiesto semplicemente di precisare la data tre marzo poi ci sono quattro marzo poi cinque marzo qualcosina dopodiché non trova più niente mi ha detto lei no Terenzio
Allora le ho chiesto ma io prima lo ripeto credo che sia registrato l'ho letta quattro cinque volte questa affermazione
Dicendo anche che può darsi che le sia sfuggita perché non riesco a capire il senso di questa affermazione
Se invece lei pensa di poterlo spiegare
Quello che mi interessa capire visto che i rapporti lei non ha nessuna prova che siano continuati dopo il cinque marzo come fa a dire che
C'era una volontà di abbassare gli spread per voi consentire anche eventualmente l'operazione con extra
Guardi
C'è
Ci sono dei documenti che sono le mail
Che girano nella giornata del
Quattro e cinque marzo e abbiamo detto fino al cinque marzo mi interessa dopo perché qui siamo veramente a fare la presentazione del vero che questa è la la stiamo che le sto andando a quello che mi ha chiesto noto io le ho chiesto un'altra cosa dottore ho paura
Che non riesco a spiegarmi oggi non so perché
Però stavamo parlando lo ricorderà sicuramente della presentazione del ventiquattro marzo due mila tre
Va bene che lei ha illustrato il dodici gente e il dodici giugno dell'anno scorso ne ha parlato lungamente
A conclusione di questo quindi con riferimento a quella presentazione lei dice quelle frasi che io ho letto più volte e se vuole non ho problema non ho alcun problema a non ripetere
Quest'operazione peraltro da finalizzata ad abbassare gli spread e poi
Anche consentire eventualmente l'operazione connessa
Ripeto ho anche fatto l'ipotesi mi sono sbilanciato
Che quella frase le sia sfuggita perché non aveva un senso rispetto a quello che lei aveva già detto se i rapporti con Nesta si sono interrotti il cinque marzo
La presentazione e i suggerimenti di operare al meglio per Parmalat non avevano alcuna finalizzazione da quello che avevo capito prima che lei dicesse questa frase
Dopodiché lei dice questa cosa e le spiego perché allora e le cinque marzo ho detto è l'ultima telefonata che noi riscontriamo
Il cinque marzo
Cioè una
Una mail di agli anni che manda Parmalat che peraltro è una mail col quale trasmette un'altra mail di urlaccio che diceva che ha parlato con extra sul
Per fare le operazioni in corso
E
Dove si dice perché precari possiamo vedere anche il documento
Se io non vorrei hanno ricordo benissimo così ma io le sto chiedendo di tracciare quattro marzo presidente l'avvocato Bisinella facciamo completare la risposta altrimenti non riusciamo neppure a intendere quale residente se lei vuole che il teste ripeta esattamente ciò che lui vuole non c'è nessun pro basta prenderne atto avvocato io non pretendo nessuna esclusa risposta ad una determinata dal testimone e io voglio semplicemente intendere qual è la sua risposta alla domanda la domanda è però siccome io da stamattina che sto facendo la domanda le che e ho chiesto al teste al ventiquattro marzo del due mila e tre giorno ventiquattro marzo due mila e tre il lunedì ventiquattro marzo due mila tre e adesso voglio vedere se non sono stato chiaro neanche stavolta
Dove trova un elemento che le faccia pensare che ci sia l'intenzione di fare un buon connessa
Però seminato lasciamo che il teste risponde poi di lei potrà direi che la risposta non è pertinente non è precisa per ora almeno care sentiamo quello che risponde
Prego allora
Ora faccio
Come dicevo prendere contatti con Valsecchi e quale aveva avanzato alcuni potessi
Di banda con tassi molto alti perché diceva che gli spread erano in quel momento su Parmalat erano alti veramente da sé che aveva detto non possiamo pensare alla prezzo perché immagino che l'emittente non emetta questi spari troppo alti e documento che ha esibito lei
Durante il suo esame la parola il rispondere sensi ma non quello che cioè deve rispondere però facendo riferimento a dei documenti precisi ripeto incominciamo il processo prego mi chiedo scusa per l'interruzione
Allora
Questa mail di urla che viene trasmessa la paglia anni qua nel mille tenente diciamo l'ammiraglio Pollastrini o del quattro marzo
Indirizzata a chi ICAR Viarengo Paolo basso e ad altri nominativi di
Morgan Stanley
Indicate riferimento documenti il riferimento al documento numero sessantanove
Allora
Come dicevo in questa mail
Si parla di
Dei tassi che si parla che sono alti si dice il CDS e sopra seicento questa mail come dicevo viene girata Zappa gli anni atto Anna con una mail dicevo del cinque marzo due mila tre
Alle ore undici e dodici è sempre documento numero
Sessantanove perché la parte è un documento e comprende tutte e due le mail dove si dice per sua informazione allego messaggio di ieri sera inviato dal nostro Seles mente
Che segue Nextra come vede c'è il problema degli spread sul secondario su cui bisognerebbe cercare di intervenire
Questo e
Sulle premesse che io metto in relazione al documento per del ventiquattro che si inizia a prendere contatti poi sul discorso del dell'incontro e si arriva all'incontro del ventiquattro questo e perché io dico rilevando come documento anche che gli spetta devono basarsi e livelli
Del
Del debito questo e
La premessa che io metto per fare quel tipo di affermazione che ho fatto
Quindi benché si fossero interrotti i rapporti con non ho parlato di interrompe dell'onorevole Tondo due volte il dodici giugno lo abbiamo letto private va bene le risposte sono state date Verona gravi e saranno valutate
Nella presentazione c'è qualche riferimento all'extra no
C'è qualche riferimento a una specifica operazione un bond no a un'emissione obbligazionaria no
Se al contrario
Come
Sugli adatta al contrario a tranquillo di base se cioè penso di sì
Bisognerebbe cercare di intervenire sul secondario
Senta ma le risulta che
Parmalat abbia
In qualche modo seguito i consigli di Morgan Stanley
No
Le risulta che Morgan Stanley per conto suo da sola quindi indipendentemente da Parmalat abbia fatto qualcosa per fare abbassare insidie sti Parmalat no no
Bene
Andiamo avanti
Lo accennava prima e ne parlava
Il dodici giugno a pagina novantatré che il venticinque marzo martedì
Passo scrive un'e-mail ad alcuni suoi colleghi per informarli dell'esito dell'incontro del ventiquattro marzo
Documento che ha proiettato alla slide ventuno della parte terza
Documento numero settantadue allegato alla sua relazione
Eccolo qui
Io chiederei con l'aiuto dell'interprete di tradurlo questo documento se lo possiamo vedere per intero perché la sua traduzione purtroppo che ci ha offerto all'udienza del dodici giugno non la ritengo appagante
Intendo dire
Se può esibire questo documento per intero ripeto il numero settantadue
Sì dal ventuno avevo detto prima esatto nella slide ventuno lei dice va beh vediamo vediamo il documento intanto ecco
Procediamo come sopra Presidente se posso
Abbiamo incontrato abbiamo avuto un incontro ieri con Calisto Tanzi
Sì un
Cioè amministratore delegato sai Fausto Botton sia dopo cioè direttore finanziario di Parmalat
Punti salienti dell'incontro sono
Però non sembravano particolarmente
Arrabbiati particolarmente sconvolta
Sconvolti con le banche per il fatto che hanno provato ad eseguire il bond in febbraio
Ne
A proposito dell'attuale situazione di Parma
Hanno detto all'inizio del meeting che il bond era qualcosa del passato e che loro che erano interessati solo ad ascoltare nuove idee nuove proposte
Tonna
Che fino a venerdì sera si diceva stesse lasciando la società è scorretto sì
Appariva molto in controllo cioè
In città nel nel sempre se stesso ecco info non in senso della situazione anche molto in controllo
In cancro se l'incontro sotto controllo
Conto
E con il pieno supporto da parte di Tanzi
Che sembrava molto distaccato da tutte le materie finanziarie del gruppo
Ecco fermiamoci un attimo qui
Lei mi ha detto se non sbaglio che è corretta la mia traduzione della parte tra parentesi che fino a venerdì sera si diceva stesse lasciando la società
Giusto se
La noi lo sottolineo signor Presidente perché all'udienza del dodici giugno e nell'e-mail numero ventuno della parte terza
Questa frase viene tradotta con Tonna che lascerà l'incarico venerdì è apparso molto controllato
Quindi è una situazione che si riferisce al passato
Che fino a venerdì sera si diceva
Stesse lasciando la società avrebbe lasciato la società quindi la situazione che si riferisce al passato
Sì
Sì sì questa soluzione corretta il perito lo ha confermato
Già
Ecco mi vorrei soffermare un attimo su questo punto perché
A pagina centoquattro del verbale del dodici giugno
Credo
Non vorrei certo intraprendere
Un'altra discussione su questo
Comunque credo che ci sia stata un po'di confusione nel richiamo degli allegati dei documenti
A proposito della dimostrazione che
A fine marzo del due mila tre c'erano stati dei rumors che volevano cambi dai vertici della società Parmalat
Prima smentiti
Successivamente con
Amati la settimana successiva
Allora vorrei chiedere semplicemente di esibire
Se il tenente stante la poco estesamente farlo il documento numero ottantadue
Allegato alla sua relazione
Non c'è
Allora qui si dice
Verso la fine
Sul titolo riferiscono gli operatori di Borsa si rincorrono
Da alcuni giorni un rumors di un possibile cambio ai vertici dell'azienda
Che un portavoce ha smentito categoricamente
Questo è un articolo pubblicato sul Sole ventiquattro Ore Finanza e Mercati del ventidue marzo due mila tre che è un sabato
Sabato ventitré marzo esce dunque la smentita dei rumors che c'erano
Evidentemente fino al giorno prima a proposito del fatto e ci fosse un cambio al vertice dell'azienda risultato Tosca Angela
Se
Ancora
Nella chiavetta
Cioè Ravenna la chiavetta c'è l'ANSA che era acquisita agli atti del Pubblico Ministero
Se singole vederla
Aprirà
Dello straniero
Cioè
Torno trovo assurdo fare
Ecco c'è l'ANSA che come possiamo vedere tutti
è un documento Presidente del quale chiederò l'acquisizione oggi perché non è ancora agli atti del tribunale agli atti del dibattimento
Mentre
L'articolo di stampa che abbiamo visto prima è stato già depositato al Pubblico Ministero l'agenzia di stampa dalla quale evidentemente prende la notizia l'articolo perché i termini con cui viene espresso il concetto sono sostanzialmente gli stessi
E del giorno
Ventuno marzo venerdì
Alle ore diciannove zero otto e Lazzaro dove si dice la stessa cosa cioè
Cioè si rincorrono da alcuni giorni rumors impossibile cambio dei vertici dell'azienda ma in serata un portavoce ha smentito categoricamente dichiarando che non ci sono in vista cambiamenti nel management bene
Quando
Paolo basso scrive quelle e-mail è martedì venticinque
Marzo
Stava dicendo che fino a venerdì si diceva che Tonna dovesse andar via
Ma quando lui l'ha incontrato tenerti chiedo scusa il giorno prima cioè lunedì ventiquattro erano il pieno controllo
è ad poteva del pieno supporto di Tanzi è corretto tutto Scaringella
Diamo un pochino avanti
Il documento ottantatré allegato alla sua relazione
è un articolo che essi sulla Repubblica del ventisei marzo due mila tre quindi il giorno dopo
Mercoledì ventisei marzo passaggio di consegne in casa Tanzi il direttore finanziario Fausto torna lascia cioè incarichi assume quelli di consigliere del presidente
La Direzione finanziaria verrà assunta dal dottor Alberto Ferraris c'è un altro dato se andiamo un po'più giù che mi interessa eccola qua
L'avvicendamento che era nell'aria
Sarà reso noto il ventotto marzo
Questo
Articolo di stampa viene ripreso da due agenzie lo stesso ventisei marzo mercoledì
E i relativi file sono nella cartella che abbiamo visto prima si garanti della due ma questo giusto per vederli perché poi chiederò al Presidente l'acquisizione di questi documenti
In modo che l'abbiamo già visti tutti
è sotto uno a uno sotto una due ventisei marzo
Sono le agenzie otto e cinquantacinque l'altro è un pochino più tardi che difendono questa notizia uscita su Repubblica
Polo basso scrive il venticinque marzo abbiamo detto non ha evidentemente capacità divinatorie allora pacificamente si riferisce alla sera di venerdì ventuno
Che ancora c'erano i rumors del fatto che dovesse essere sostituito e non a venerdì ventotto quando sarà sostituito la sera l'incarico
è un'interpretazione corretta tenete pure lei è d'accordo sì sì
L'accenno
Una svista nella traduzione andiamo avanti però in quel documento quindi torniamo al documento numero settantadue l'e-mail del venticinque marzo
O subito dopo per quanto riguarda le idee e proposte
Preciso
Ecco
Per quanto riguarda le idee presentate
Stare stai Diaz presente uno
Tale un forte inequivocabile messaggio il ventotto marzo parente si parla rappresenta il riso al mercato i risultati del due mila due
Quindi dare un forte nei blog abile messaggio il ventotto marzo circa la posizione finanziaria di Parmalat
E la strategia del debito
Loro ci penserà non
Gli abbiamo proposto di aiutarli nella
Nell'abbozzare erano il comunicato il documento
E ci faranno sapere se necessario
Loro erano scettici
Circa
La questione della trasparenza il problema della trasparenza
Perché hanno detto
Che troppo un lungo road show del bond c'è una lunga presentazione del voto
E molti
Quantu Anzolin meeting
Uno a uno nuovo
La risposta da parte del mercato non è stata davvero incoraggiante
Allora il perito ha confermato loro erano scettici circa il tema della trasparenza
Dobbiamo quindi correggere in questo senso la produzione che era stata offerta nella slide ventuno parte terza non so se possiamo vederla
Dove era stato detto
Erano scettici per quanto riguarda la trasparenza dell'emissione
Per quello
Siamo proprio Lisi dove il professore
E d'accordo tenente a correggere in questo modo la produzione se
Benissimo
Abbiamo anche
Punto due
Riacquisto del debito detto buy back
Tutte le altre banche lo hanno proposto oltre a chiedo scusa non riesce a vederlo interrotto stanca quindi punto due riacquisto del debito lo hanno proposto tutte le altre banche
Parentesi sebbene
La
Per
Ammontare più grande
E
Con maggiore con
E
Sebbene come tale con a un di ammontare più grande e da pubblicizzare molto nel mercato grazie senta bene
Loro rimangono non convinti circa gli affetti di ciò
In particolare
Non si rendono conto non non apprezzano il valore
Di
Ricomprare il debito convertibile
Dato il coupon molto basso che loro pagano insomma che porta questo debito sì
Sebbene questo sia un modo molto basico cioè molto terra elementare nove semplice
Di guardare al problema
Parentesi solo preoccupato circa il costo del finanziamento insomma il costo del il carico il costo della cedola sì
Noi avremo bisogno di fare ancora del lavoro qui anzi lì
Poi probabilmente trovare delle soluzioni attraverso derivati per migliorare dico ponte convertibili che loro ricompra no
Sebbene
Va bene
Di nuovo
Se andiamo alla traduzione
La slide ventuno
Ecco di al all'al punto due
Riacquisto del debito non tutte le banche hanno proposto questo
E no tenente diverso tutte le altre banche
Lo hanno proposto si ricorda che prima ne facevo notare moda stalli proponeva cento centocinquanta milioni
Le altre banche invece proponiamo di fare qualcosa di più spettacolare e di mettere i manifesti di pubblicizzarlo molto sul mercato ok quindi RAI c'è una differenza anche nello stile con cui operano
No ho apprezzato le il fatto che annuisce però se dice anche sì Aldo allora microfono a me sensi bene
Quindi tutte anche tutte le altre banche l'hanno detto sebbene l'importo più grosso benissimo
Non sono convinti dell'affetto e vale per il resto la traduzione fondi
Andiamo avanti sul documento
Punto tre
Hanno sollevato il problema del riacquisto di azioni
Dicendo che loro potrebbero considerare di farlo
A livello di coloniale
Parentesi la società holding di Parmalat Finanziaria S.p.A.
Tanzi ha chiesto se Morgan Stanley sarebbe pronta a supportare colina coloniale in ciò con un prestito
Corretto sì
Carlo e quindi tenente e confermato che Carlo
Fosse presente lì all'incontro no
Carlo è stato molto chiaro con Tanzi nel dire che Morgan Stanley non è in questo tipo di affari cioè non fa questo tipo di a fare non è in questo business
E sarebbe perciò molto difficile per noi dare loro questo tipo di supporto
Ciò
Non è sembrato essere un problema per Parma corretto aspetto ciò non è sembrato essere un problema per Parmalat il falso che il fatto che Morgan Stanley non intendesse finanziare il riacquisto di azioni proprie torniamo alla slide
Siamo al punto tre
Hanno se li guardo il riacquisto che va bene l'abbiamo già tradotta insomma è bene alla fine di questo paragrafetto
Questa non dovrebbe apparire un'emissione per Parmalat direi che la produzione va corretta nel senso nel quale ci ha confermato adesso il perito esso la soluzione corretta d'accordo d'accordo anche dentro il garante Rodotà
Avvocato non ripetere quindi qui sta netta differenza Presidente che
Mentre la traduzione proposta era questa non dovrebbe apparire un'emissione
Abbiamo visto che nel documento c'è scritto questo cioè il fatto che valga stalli non finanzierà il riacquisto non è sembrato essere un problema per parlarne
Sedici sue è stato tradotto come missione piuttosto attenzione gente frase anche quello di cui capita
A bene velocemente passiamo al punto quattro
Sempre sul documento originale
Circa la
Ci è l'ENEL CLN link tutto ammalato crediti questo è non so se il perito la conosce l'acronimo credito le inc non voto al credito di Parmalat quindi una nota legalità
Altro credito di Parmalat
Donna è sembrato più interessato
E ha chiesto di mandargli una proposta
Donna il ventiquattro si era ha chiesto a Morgano stalli di mandargli una proposta di credit linked lotto
Infine
Circa il rating da parte di Moody's hanno detto che ci stanno già lavorando con un'altra banca
Su questo tema
Loro non hanno dato indicazioni su quando il processo si aspetta che Fini ci si aspetta che finisca e previsto definiti
Infine
Prossimi passi da parte del CCM cioè del
Global capital market
Il il
Vittime nel quale lavorava Polo basso
I prossimi passi saranno mandare Hutton l'asse del Fuhrer Frank nutro la proposta di sempre prevenuto che equivalente accreditarli lotto
Mentre
A proposito del riacquisto dico del convertibile io ne parlerò con
Di anche lei
Circa soluzioni alternative su come evitare o ridurre il problema del curry per Parmalat
E abbiamo completo
Allora
In fin dei conti
A proposito di questa e-mail che era stata illustrata
Dal teste nell'udienza del dodici giugno
Dell'anno scorso del due mila dodici
Troviamo che
Paolo passo non sapeva di più di quanto sapeva il mercato e cioè che fino al venerdì precedente c'erano i rumors CIT l'abbandono ritorna ma non il giorno in cui sta scrivendo
Che lo scetticismo di Parmalat riguardava non da trasmise la trasparenza di una possibile emissione perché non si è parlato di l'emissione
Bensì
Riguardava il problema il tema della Ignis della trasparenza
Che c'era una differenza tra quello che proponiamo Gastaldi e l'abbiamo visto prima un buy back di cento centocinquanta milioni perché tutte le altre banche lo proponiamo di più alta di più grande in porto
E con maggiore pubblicità
Abbiamo visto che non c'è nessuna intenzione di fare apparire nulla di diverso dal reale questa non dovrebbe apparire un'emissione per Parmalat di nuovo non si stava parlando di emissione mai quella frase riferita al fatto che quello non
Non appariva essere un problema che Parma
Infine
La promessa di mandare la credit linked nonché attorno
Ci siamo
Su questa
Ci sono grazie
Dopodiché però
E inopinatamente a pagina novantaquattro
La traduzione del
La trascrizione
Per l'udienza del
Dodici giugno due mila dodici noi troviamo
E lei dice
Questo
E cioè c'è una certa pressione di Morgan Stanley su Parmalat
Tanto che vediamo i contatti venivano mantenuti ai vari livelli
Si ricorda cosa si riferiva questa pressione presunta
E la fine di pagina novantaquattro degli del verbale del dodici
Io non ce n'era andato questo incontro si tiene il ventiquattro marzo
Quindi
Abbiamo parlato del documento numero settantadue ed è quello che abbiamo visto adesso no documento numero settantadue quello che abbiamo appena tradotto
Lei dice abbiamo questo il resoconto che Paolo basso redigeva al termine della riunione che faceva girare all'interno di Morgan Stanley
Abbiamo parlato del documento numero settantadue che abbiamo proiettato nella slide numero ventuno quindi stiamo parlando di quello che abbiamo detto fino adesso
Poi lei prosegue abbiamo visto questo incontro si tiene il ventiquattro marzo e c'è una certa pressione di Morgan Stanley su Parmalat tanto che vediamo i contatti venivano mantenute vari livelli
Punto anche contra Uzzi che era il testo dire di Parma come vediamo da queste e-mail eccetera eccetera
Quindi la pressione la ricava dal fatto che il giorno dopo così come promesso il giorno prima donna
Passo
Chiamata Uzzi per preannunciare il mio carattere l'interno la proposta
Vasco ascoltando quello che ha detto ritengo di sì che sia questo il collegamento riferito al fatto che anche tra Uzzi prende contatti poco tesoriere
No che basso prende contatti con traduzione
O va bene non sappiamo nulla abbasso prende scusi con tartufo non lo sappiamo chi è stato perché lei lo dice sulla base del documento numero settantatré che ha proiettato la slide ventidue vediamo un po'questo vasto perché tanto la slide
Ok e diciamo che qui si legge bene anche il documento
Sì diciamo che si tratta di una di un messaggio di posta elettronica datato ventisei marzo due mila e tre uno e undici cinquantatré
Non mediato da Paolo Bassora Carlo Tajani nido Andrea Sambo
Ilaria Bennati che per conoscenza a vari altri soggetti
Allora
Questa è un'e-mail delle undici e cinquantatré come diceva poco fa il Presidente
E Paolo basso scrive
Ho appena parlato a Renato tra Uzzi
Parentesi tesoriere di Parmalat
Che ha confermato i rumors in relazione
Al fatto che Tonna lascerà il ruolo di direttore finanziario
Va bene questa soluzione dopo
O sta lasciando insomma confronto di un possibile esce un turnista zona living del sia al Foro sta lasciando sta lasciando interna
Ha detto che
Questo non ha niente a che fare
Assolutamente
Con le il bond
E che lui rimarrà diciamo in carica
Rimarrà alla guida scusabile responsabile delle dice Soris strategiche della finanza del decisioni finanziarie strategiche di Parmalat
Parentesi come Consiglieri di Tanzi
Il nuovo direttore finanziario Alberto Ferraris che è stato con Parmalat negli ultimi sei anni
In carica per la finanza in Canada in Australia
Ed era in precedenza in Citibank
Ho promesso altra Uzzi di mandargli l'asse effrazione in nutrito repricing nutro in modo che lui possa presentarla discuterla direttamente contorna
Va bene
Allora piaciuto vediamo un po'di e i tempi undici e cinquantatré abbiamo già visto che il ventisei marzo uscito l'articolo sulle pubblica che diceva
Che torno sarebbe stato sostituito e due agenzie almeno quelle che abbiamo rinvenuto
Quindi
Paolo basso può aver appreso in questo modo
Che contrariamente a quanto della supposto il giorno prima Tonna sarebbe poi andato via è chiamata a Uzzi per averne conferma
Però lei sottolinea che ciò che dice pranzi
è molto importante perché manterrà Morgan Stanley Martella Fausto Tonna come referente
Nonostante il comunicato del ventotto marzo di assegnerà il ruolo di una diciamo la
Incarico una consulenza sulla gestione operativa
Questa opinione la
La ripetuta più volte nel corso dell'esame il fatto che
Sarà attorno all'interlocutore di Morgan Stanley
Però poi aggiunto siamo a pagina novantacinque
Il nuovo sia sfogo leggo l'e-mail e Alberto Ferraris è basso dice che ha promesso applausi rimandati la tesi note perché la discuta con Fausto Tonna senza lavoro chiedeva
Il giorno ventisei
Marzo quando basso stile quella
E-mail chi è il direttore finanziario di Parmalat
L'anno
E il ventisette il giorno in cui poi manda l'e-mail
è sempre torna direttore finanziario giusto
Sì torna che il ventiquattro aveva chiesto mi mandi una proposta perché sono molto interessato
E lo stesso comma
Scusi flat
Se mi dice devono avere l'aiuto
Quando manda la la proposta
No riscontrare quando c'era stato il CdA nel quale era stato attenda un rassegnato le dimissioni ventotto venti
è confermato che il ventotto così come si leggeva in quell'articolo
Così distrazione del ventotto o
Quindi diciamo che
Logicamente e correttamente indipendentemente da quella
Sulla considerazione Tonna resterà l'interlocutore di Molfetta la vediamo dopo a tempo debito però in questi giorni il comportamento di basso è banale
Cioè
Ha parlato punto nel ventiquattro gli ha chiesto la proposta del ventisei sacchetto non lascerà ma quando vi manda la proposta la manda direttore finanziario che torna e con cui aveva parlato
Vogliamo vedere un attimo questo documento il documento settantaquattro allegato alla sua
Alla sua
Relazione che lei aveva proiettato in strada sono un pezzo alla slide numero ventitré che la parte terza
Allora partiamo da sotto sì benissimo
Il ventisette marzo nel pomeriggio
Paolo basso scrive a traumi si
E mette in copia Andrea Sambo e Ilaria Penati risolto i suoi colleghi di modesta
Oggetto Parma accreditamento nota
Carosi ogni altra U.L.S.S.
Come promesso le alleghiamo
La proposta
Tenete all'interno indicizzata ai I Credit default swap di Parmalat
Nella speranza che possa trovare questa interessante la contatteremo al più presto per discuterne cordiali saluti Paolo basso e Andrea Sambo
Quello che mi interessa dottore questo lo troviamo le pagine novantacinque e poi venti novantasei
Del verbale del dodici giugno
Leggo testualmente in quel periodo
Vi si è chiesto
Erano a seicentoventi seicentocinquanta
Quindi l'intervento di Parmalat
A cinquecento era l'intervento che
Secondo quello che si dice nell'ambito di questi documenti doveva raffreddare un po'il livello dei siti adesso
La mia opinione va bene
Come non detto
Mi limito a dire che
Il pubblico ministero già gliel'aveva chiesto le aveva diciamo caldamente richiesto di dire questo
In un'altra occasione il dodici giugno lei lo aveva fatto siamo le pagina ottantuno ottantadue del verbale pagine novantacinque novantasei lo ripete cioè a dire
L'intervento si CDS a cinquecento quando il livello era di seicentoventi seicentocinquanta era l'intervento che doveva raffreddare un po'il livello di CBS così lei si è espresso
All'udienza del dodici giugno ci può spiegare meglio questo concetto
Beh era intervenire
Concetta legato al fatto che si interveniva sul mercato dei CDS
Con un premio decisamente più basso rispetto a quello che era trattato era so che in questo senso cioè cinquecento contro i seicentoventi che si trattava quei giorni dove lo trova lei questi dati dove li trova
I seicentoventi gli ho io non so se le proiettati e il documento numero ottantasei li troviamo
Documenti mi ottanta cioè lei mi sta dice noi possiamo vedere sì
Qui abbiamo scusi no vediamo CDS a cinque anni quindi fonte Bloomberg abbiamo la data il prezzo dell'azione valore resilienza cinque anni e il valore di quello che è un titolo Parmalat o no ok
Siamo ventisette marzo ecco
Seicentoventi ha ragione erano seicentoventisei diversa cinque anni
E quindi
Niente la mia considerazione è questa se andava a trattare dei CDS a cinquecento basis point quanto il mercato in quei giorni era seggiole gavardese andava a trattare SIDS cinquecento preciso all'operazione del scusi questa azione avremo non li fanno una manipolazione del mercato c'è
No io non sto parlando innovazioni Ormito limitato a dire sostanzialmente questo che l'operazione come è strutturata lo proiettata anche nella nella slide arriviamo in T tre
Questa è la sua slide
A cosa si riferisce
Ecco in questa parte qui
C'è o proiettando la slide ventitré della parte terza in cui il teste riprodotto una parte del documento numero settantaquattro allegato alla sua relazione prego
Quale vediamo h che la
Esprimendo sarebbe entrato in contratto di con Morgan Stanley per un contratto di CDS con un premio di cinquecento basis point
E lei dice siccome SIDS stavano a seicentoventi questo e questo è il mio ragionamento
Senta possiamo prendere il documento il numero settantaquattro lo vediamo bene di cosa stessa parlando lì perché magari questo grafico la tratta in inganno
Ecco lo porto
C'è l'idoneità quali troviamo quella schema che lei ha proiettato poco fa
Anzi scusi andiamo andiamo per ordine ma
Così visto che ci siamo vediamo di che documento stiamo parlando
Quindi
Caro ragioni alta Uzzi
A seguito della nostra recente conversazione
Abbiamo il piacere di fornirle una breve proposta per un investimento
Che
Per una strategia di investimento
Che riproduce sinteticamente il riacquisto di bond corretto sì
Consentendo a Parmalat di
Prendere vantaggio dal livello eccezionalmente ampio al quale
I credit default swaps sprezzo cioè i CBS di Parmalat sono negoziati
Va bene
I CDS sono lo strumento il principale strumento usato
Per riconvertibili
No scusi scusi dai dove principale strumento usato dai negoziatori di bond convertibili e non
Se
Per coprire le loro posizioni
E
Sono stati a diciamo con lo strumento tra i più
Colpiti dalla recente speculazione sul nome Parmalat no dovevamo il suo primato
Cioè si erano allargati moltissimo
Andiamo adesso dopo quel grafico alla descrizione del tipo di proposta che fa Morgan Stanley
Descrizione se altro Air France incredibile lente nove
La tassazione proposta consentirebbe a Parma dipende vent'dipendere vantaggio dal livello dall'attuale mercato
Allora
Dalle Marche per la dall'anomalia dall'attuale numerica del mercato
Investendo in una
Nota collegata al suo proprio credito va bene la nota potrebbe essere
Adattata perfezionata diciamo adeguata sì
Per incontrare
I bisogni di investimento di Parmalat le necessità di investimento di Padova
La maturità cioè in che cosa può essere adattata no due punti maturità parentesi tra i due
E i cinque anni
Coupon
Quindi la cedola fissa o variabile
E cioè cioè emittente
Ma tipo di emittente il rating dell'emittente
Noi raccomanderemo
Un periodo di investimento a due o a cinque anni
Dal momento che i tue e i cinque anni
Sono le maturità più liquide nel mercato
Dei default cioè resi Vieste Caridi Fusco
A questo segue che cosa tenente lo vogliamo vedere che cosa segue il riassunto pay indicativi termini e condizioni di una nota
Due anni
A due anni
Senza entrare nel dettaglio della nota
Passiamo questo box andiamo a vedere il punto due cioè meccanica s'
Come funziona funzionamento di questa nota
Il meccanismo dell'operazione
Può essere scomposto indifferenti ste
Parentesi esempio di cinquanta milioni a due anni aperture anni
Parmalat punto uno Parmalat comprano aggrediti Licchello
Due punti
Una soap Sideri una controllata di Parmalat contro una nota emessa da un veicolo speciale
Da un veicolo da l'SPD l'acronimo per
Veicolo per proposi di speciali insomma
Punto due
Collateralizzazione dell'SPD
L'STP USA i ricavi dalla vendita dell'accredito all'interno per comprare
Ponte
Di alto rating generalmente una singolare o meglio
Di di nomi di di di di diciamo di società industriali o finanziarie
Carissimo
Quindi
Compra bond con alto rating che costituiscono il colletto orale dello esse PP
Il quale
No o un m'
Quei pesci prova escluse questo qui sulle settentrionale su
Che forniscono un ritorno Hill ai bordi pendente dal credito sottostante
Noi assumiamo
Se invece si considera estiva bene
E adesso vediamo al punto cruciale che è il punto tre
UniCredit fosse può tra
Lo speciale veicolo e Morgan Stanley
Il veicolo entra in una transazione di Credit fosse fuoco Morgan Stanley laddove
Il veicolo vende protezione sul nome Parmalat
Contro un premio annuo
Di cinquecento basis point su cioè
Il corrente valore dei default spreco di Parmalat a due anni
Allora diciamo tenente che quella manipolazione che lei aveva sospettato non c'è
Non ho parlato in manipolazione ho detto che c'era una rispondenza come ho detto io
In effetti qui si parla di un due anni io avevo visto il dato cinque sei e venti e cui lei faceva riferimento in grado di cinque questa due anni il valore
Di mercato del SIDS ad un e anni di Parma appena cinquecento se si esattamente quello al quale si compra vende vanno in questa ipotesi che dicono loro cinquecento però non ho il dato dei due anni o solo quello dei cinque anni quindi
Va bene cioè
Allora tenente adesso però mi risponda seccamente lei ha motivi per dubitare che il dato contenuto in questo documento sia genuino
Quale danaro avvocato il quale il collega Giacalone dei cinquecento che si arrivasse a due anni di Parmalat ritengo che sia quello ritengo che l'UE nel no quello non risuonano rive dubbioso sempre cinque anni non ho mai visto due anni quindi benissimo
Perché l'aveva detto due volte in sede d'esame al pianeta separava diciamo molto stimolato il pubblico ministero da queste armi il mi ha detto qual è la
Non avevo visto il fatto che due anni ho confrontato il CdA essa cinque hanno cioè in ombra e l'abbiamo porre
Presidente all'esito vorrei chiedere l'acquisizione di quei documenti che abbiamo proiettato prima cioè si tratta di un'agenzia
Lancio di agenzia ANSA delle diciannove zero otto del ventuno marzo zero tre sempre un'ANSA delle undici e ventinove del ventisei marzo zero tre
Un'agenzia Radiocor delle otto e cinquantacinque del ventisei marzo due mila tre
E direi che è tutto sì il pubblico ministero rivolgersi a un'opposizione abbiamo visto i i difensori delle altre parti private hanno obiezioni
E il tribunale dispone che i documenti offerti in produzione
Appena offerti in produzione dall'avvocato Nanni
Siano acquisiti
Al fascicolo per il dibattimento ritenendoli rilevanti e pertinenti
Facciamo una cartellina con produzioni e l'avvocato
Certo è giusto per chiudere su questa fase no
Lei ha già detto prima le ho già chiesto prima lei mi ha risposto che non ha evidenze del fatto che Morgan Stanley abbia agito sul mercato in modo tale da provocare
Un abbassamento del valore dei SIDS
è corretto l'ho capito bene semplici
Da lei sa se nel corso delle indagini sono stati raccolti elementi che invece depongono in senso contrario e cioè che
Morgan Stanley come istituzione nel suo complesso abbiamo svolto neri ripeto nel suo complesso un'attività che invece era potenzialmente idonea a generare l'effetto contrario cioè quello di un rialzo del titolo SIDS
Se non mi risulta questo
Guardi se possibile brevemente giusto per completare il dato
Omesso
La presentazione del professor Comano che il Pubblico Ministero ha depositato agli atti del dibattimento
Forse siamo sotto
Non ho sbagliato
I lavori presso l'editore
Bene
Se va alla pagina centocinquantotto
Prendo questo documento per comodità ma
In questo documento come vedete dalla parte destra
Il professor Comano fa riferimento
Allora per per completezza si tratta
Della presentazione
Utilizzata dal professor comanda consulente tecnico del mio assistito
Nel processo di Milano conclusesi con sentenza assolutoria passata in giudicato
Che appunto il pubblico ministero acquisito agli atti del suo fascicolo e poi ha prodotto agli atti del dibattimento
Come dicevo nella parte destra di questo documento di questa slide c'è la fonte e cioè
è la relazione
Della Consob del ventidue marzo due mila cinque
L'indagine che fa la Consob sulla compravendita del bond da parte in extra porta dei risultati
Tali elementi presi in considerazione da Consob nella sua indagine ci sono anche degli elementi provenienti dalla Financial
Dalla F sei
Services otto reti Governo
Della F sei sulla base di questi documenti trasmessi a Consob dalla F sei
Consob ricava e lo vediamo nella prima colonna nei box richiesta che fino a giugno del due mila e tre
Morgan stalle è stato compratore netto di CBS
Evidentemente non Paolo basso non Carlo Pagliarini e magari neppure Salvatore Lazio Stefano corsivo Raffaele corridoio ma quel determinato Dipartimento di Morgan Stanley che negozia i CDS
è stato nella prima metà
Dell'anno due mila tre compratore netto di CBS
Allora
Cosa accade se io compro su un mercato il prezzo che fa tende a scendere o salire
è scritto ha scritto professore scusi trascrittore sono ci fidiamo però me lo dica pure lei che non ha bisogno di saperlo dal professore la fa un fomentare promette
Quindi diciamo che un'illazione che lei neppure aveva fatto le do atto
Nella nella logica e domando offerto da leggere quanto c'è un referto c'è sempre una logica di mercato invito
Però certo se Morgan Stanley ha intenzione di far scendere SIDS certamente dice al suo Dipartimento tu non comprare no e tube enti perfetto
Quindi
La prova che è stata acquisita nel corso delle indagini e che nel primo semestre del due mila tre
Morgan Stanley come istituzione era compratore netto di SIDS quindi una
Comportamento assolutamente incompatibile con
La
Diciamo una presunta intenzione di agire per provocare l'abbassamento di quel
Devo dire che neanche il teste lo ha detto ma siccome avevamo affrontato il tema ho completato
Invece torniamo alle dichiarazioni del testimone
Ecco ad un'affermazione in particolare
Lo accennava poco fa che più volte ha ribadito nel corso del suo esame
E cioè il cambio del
Si è poco del direttore finanziario per Parmalat di Parmalat non vale per Morgan Stanley perché
Fausto Tonna continua ad essere il punto di riferimento di Morgan Stanley e no e addirittura non bisognerebbe farlo sapere all'esterno questo giusto
Se lo ricorda trenta
Se ricordo bene sì se parla se ne parla in un amen ma guardi veramente se ne parla di una telefonata ci ha detto lei lei questa cosa l'ha detta due volte si registrata a pagina novantacinque del verbale del sedici giugno voi l'ha detto di no a pagina centouno centodue dello stesso verbale poi la ricaduta ennesima volta pagina centoquattro
Citando ma credo che sia una svista un errore una telefonata del tre marzo del sei marzo
è impossibile noterete perché al sei marzo non è che c'è stata la sostituzione dei toni
Dati a pagina centoquattro le dico subito cosa dice fa non ho il verbale e quindi
No no ma io l'ho letto io
Centoquattro
Quello che sapeva Morgan Stanley e ho parlato con tra Uzzi c'è lei sta leggendo quell'IMEI che abbiamo visto prima del ventisei marzo di bassi sono ho parlato con tra Uzzi che ha confermato le voci dell'uscita dal ruolo diverse forme di sia fuori tonno
Ha detto che questo non ha assolutamente a che fare con il bond che egli rimarrà capo e tutte le decisioni strategiche finanziarie il Parma come consulente di mister Tanzi
Il sei marzo due mila tre come ho detto formati o nella telefonata ITO eccetera si raccomanda era
Basso Conor marchio che non faccio sapere all'extra il fasto che loro si interfacciano ancora contornate perché come dicevo il mondo conosce Ferraris punto
Ora le dicevo posto che
Questo riferimento al sei marzo due mila tre e fallace perché
Sicuramente il sei marzo nessuno ha posto in discussione che fosse ton in carica come direttore finanziario
Ci sono delle telefonate che le hanno fatto di calare questo
Lo ricorda tenente
Sì allora posto che sulle telefonate dobbiamo necessariamente tornare poi quando sarà
Disponibile la trascrizione ufficiale le domando
Lei ha potuto
Rinvenire
Della documentazione che supporti questa affermazione
Ripeto a parte quella telefonata che lei indicano il sei marzo
E che sicuramente sbagliato come riferimento dati data perché il sei marzo non c'era il tema del cambio di sia forte
A parte quella telefonata trova degli elementi documentali che supportano questa sua ricostruzione intendo dire il fatto da lei riferito che Morgan Stanley si interfacci avrebbe compiuto Onna mentre il mondo vede Ferraris
Ho bisogno di riguardare un po'i documenti perché non ho fatto una ricerca io adesso non ricordo
Le mele se fanno riferimento a tonno in questo ho bisogno di riguardarsi mila tempio le riguardo
Saluto il cancro che vuole per me importante dell'ente sapere se lei quell'affermazione l'ha fatta esclusivamente sulla base di una telefonata che neanche ricordava quale fosse perché l'ha indicata male oppure
L'ha fatta sulla base
Dei
Plurimi elementi elementi di natura diversa elementi magari documentali che sono certamente fonte più affidabile bisogna telefonare
Ho bisogno di guardare tutti i documenti
Tenente ha bisogno di una pausa
Sì alzar congrua forse mi si chiede di guardare tutti i documenti dal dal marzo fino al
Al giugno che la telefonata del mese di giugno se ricordo bene quindi
Bene interrompiamo i tre mesi i documenti
Interrompiamo dieci minuti ecco nella nel frattempo il Pubblico Ministero documento che all'inizio dell'anno della udienza ci
Dato alcun bene si era un verbale di operazioni compiute del quattordici marzo due mila sei di
Di appartenenti al gruppo verifiche speciali della Guardia di Finanza
Dove si fa per l'appunto riferimento a quei canali che sono stati indicati come quelli in uso a soggetti Hiddink carte ovvero color latte Salvatore coglione Raffaele sì non so se quello cui prima lei faceva riferimento che è presente già agli atti del
Dovrei
Dovrei chiederlo comunque diciamo che il Pubblico Ministero quindi chiede che sia trasmesso in copia no
Ai periti
Consigliere Natale questo verbale poi con ivi indicazione verbale di operazioni compiute
Relativo a ad operazioni compiute dal Guardia di Finanza in data quattordici
Marzo due mila sei bambino assai
Nel quale sono precisati
Premesso che le poste non sono minori si i nomi dei funzionari
Di banca Keanu dannoso
Lei postazioni telefoniche
Interessante
Dalle conversazioni
Oggetto dell'incarico per un paio non trascrizione pre i difensori hanno
Nessuna opposizione
Nessuna opposizione per tutti i difensori delle parti private
I difensori delle parti private nulla oppongono all'accoglimento della richiesta del Pubblico Ministero possiamo vederlo questo
Sì
Allora
Della collegio in accoglimento della richiesta del Pubblico Ministero preso atto
Dell'assenza di opposizioni
Belle
Vi riferisco lì delle parti private dispone che a cura della cancelleria
Il verbale
Offerto in produzione del Pubblico Ministero sia trasmessi in copia ai periti
Affinché gli stessi
Possano utilizzarlo
Progredire all'inizio all'individuazione
Nominativa
Dei soggetti protagonisti
Delle conversazioni
Qui fa riferimento l'incarico peritale
Di trascrizione
Preciso presente che per quanto a conoscenza di questo pubblico ministero nel nel nominati nel nome del file dovrebbe esservi l'indicazione con la quale si può
Fare riferimento al canale si ha la pazienza va bene allora interrompiamo per
Dieci minuti
Ecco
Ma
Io
A
No per carità
Quattrocento
L'altro passando
Grazie
Se le oggi
Sano
Si dice
Se
Selettiva
Diciamo c'è
Realizzarci
Ho
Avviene
Ma
Presidente
I riposi però sono
Conferma insomma
La prego virtuoso
La pausa del pranzo
Tenente se lei
Non è
Non si sente in grado si vedo che lo dice con il sorriso sulle labbra tedesco
Deve servire
Dieci minuti
Non vedo l'avvocato Isolabella
Posti
Ma anche a qualche altro difensore forse dunque
Sì
No
Quindi l'avvocato ecco
Quindi avvocato Isolabella sostituito momentaneamente dall'avvocato Canzio
Allora
Tenente in grado di rispondere se
Ora se ricordo bene la domanda era
Se
C'erano altre
C'è un telefono anche documenti col quale si anomali telefonate perché su quelle torneremo dopo che sarà depositata la perizia ma ben altri documenti dai quali risulta questo rapporto parrebbe privilegiato di cui lei ci ha parlato
Privilegiati cioè una interfacciarsi con tonno hanno uno stand del direttore finanziario sedimentato Ferraris
Va beh allora oltre al fatto che ci sono come dicevo alle telefonate c'abbiamo due documenti quelli che sono citati tutta trovando in questo momento che
Una
Che vengono mandati da
Scusi
Basso anzi sono tre documenti
Vengono mandati da basso a Parmalat per conoscenza Tonna Appel conoscenza per conoscenza tonda che l'advisor del Presidente Tanzi
Non di Parmalat scusi non di Parmalat anzi non è di Parmalat
Advisor consulente di Tanzi abbiamo detto letto prima non di Parmalat cosa ho detto l'ho detto orgoglioso di transizione sì quindi e io procede non di Parmalat
Tanzi non è il Presidente di Parmalat
Come persona fisica si
Il diciamo patron ma non è prevista la figura nell'organigramma di Parmatour un Consiglio anch'con smettere Presidente a meno che
Non era prevista no però la il comunicato stampa del ventotto marzo parla di consulente della Presidente occasione tra persona Tanzi come Presidente
Esatto
E le risulta che tra un si potesse prendere o Ferrari si delle decisioni in autonomia senza che Tanzi fosse d'accordo ma questo poi un altro paio di maniche
No lei e il paio di maniche di cui dobbiamo parlare io dico che comunque Tonna non rivestiva quello che ha detto alcuna carica all'interno di Parmalat e
Ma è la formazione magari dai residenti innanzi
Presidente Lattanzi e magari stalli lei ci sta dicendo adesso Pontina mandali dei documenti in copia
Per conoscenza per conoscenza a va be'ma se questo oltre ad tante telefonate come dicevo quando viene nominato dalla rissa
Ventotto marzo il ventotto marzo
Quando si interrompono i rapporti tra Parmalat e Morgan Stanley
Spero dico subito
Parla slide venticinque probabilmente potrebbe darle l'indicazione da parte del
Il ventinove marzo ventinove marzo che c'è quel documento se possiamo vederlo poi per carità lo lasci questo che ci torniamo subito e non non voglio sviare l'attenzione al documento del reperito
E il documento settantaquattro quello che stavamo guardando prima esatto e allegato ad un'e-mail questo documento venisse vediamo all'inizio
C'è l'e-mail che basso manda Abruzzi il ventisette e poi eccolo qua tra Uzzi lo gira attorno
Il ventotto e il ventinove tonda scrive quella e-mail che abbiamo già visto durante il suo esame nella quale dice evitiamo di lavorare con questi signori morirà star bene che non mi piacciono proprio giusto giusto bene
Quel documento quindi da questo momento si interrompe rapporti quel documento cui faceva riferimento lei prima che viene mandato in copia per conoscenza a
A
Donna e del ventotto maggio se ricordo bene Satta
Che cos'è quel documento ce lo cuori proiettare se lo può ritrovare
Che cos'è è una medicina sì
Va beh lo dico io è un'e-mail con cui il ventotto maggio basso mandato Ferraris e per conoscenza Tonna la prima ipotesi del bond a seguito delle conversazioni avute connessa guardate
La un'ipotesi potrebbe essere questa ma è il primo documento al riguardo o c'abbiamo altre e-mail ce ne sia una successiva signora
Avvocato vedo che il testimone e le siete convenite sul fatto che questo documento è stato
Inviato anche attorno a me questo perché la Regione qual è l'indirizzo che corrisponde alla persona fisica vittoria e quello lì senza nome lo si lo disse il testo rami a chiesi si legge qui per
X diciamo x trattino in basso Amma trattino in basso ditte
Chiocciola Parmalat puntualmente e quindi un indirizzo di posta elettronica di tunnel sente sì lo disse già il teste durante il suo esame ovviamente concordiamo però facciamo una cosa e l'altro che lei ha trovato quale centonove
Poi ce ne sta anche un altro
Trenta maggio quindi due giorni dopo stesso schema a Ferraris latte e per conoscenza torna
Nessun altro
Per
Quattro giugno
Ah Ferraris e per conoscenza Tonna bene quanto io ne propongo un altro io se leva sulla DIA che a detta
Documenti difesa
Difesa ha fatto la disclosure piena su questo tema allegato A cartella
Se prende il numero quattro
Questo signor Presidente un documento già prodotto dalla difesa estratto dalla posta elettronica di Parmalat che come ebbi modo di dire nelle udienze precedenti
Nel corso delle indagini difensore della persona offesa Parmalat in amministrazione straordinaria ha prodotto integralmente al
Procura
Emerge che e Fausto Tonna il sedici maggio
A scrivere nel pomeriggio a Ferraris
C'è un investitore che sembrerebbe disposta a fare un buon ammontare di fare il placement e sul quale già stavo lavorando in passato se ne vuole parlare la prego di chiamarmi cordiali saluti Fausto Tonna questo lo scriva Ferraris
Lei sa di quale investitore sta parlando qui
Dovrebbe essere viene extra dovrebbe essere l'extra
Non
Senta lei sa se Ferraris quando assume l'incarico
Conosce Bagliani
Non lo so perché le chiedo di Bagliani perché Bagliani all'investment banker no quello che curava Parma lato giusto sì o se conosce facciamo così nato un mondo se conosce qualcuno di Morgan Stanley
Non lo so
Al fascicolo del dibattimento
Ma sono state acquisite anche
Su richiesta del Pubblico Ministero le trascrizioni del processo milanese
Per aggiotaggio dal quale
Il mio assistito è stato assolto
In quel processo Ferraris ha dichiarato che
Lui non conosce
Non conosce nessuno di Morgan stando in particolare non conosce Pagliarani quando diventa
Sia
Fu di Parmalat
E lei l'aveva ne aveva conoscenza di questa circostanza no
Quindi è Tonna che introduce il tema Ferraris
Si può precisare meglio questo riferimento
Non troviamo subito allora posso chiedere la collaborazione dell'ente se magari questo lo mette giù
Andiamo diciamo l'elenco
Dunque PM documenti dibattimento quella cartella lui
Apriamo parte prima dei documenti si riapra parte prima
Numero tre
Ferraris la cartella Ferraris
Udienze
Ecco è qua sono due udienze del processo milanese sono documenti acquisita agli atti del dibattimento
Che contengono le dichiarazioni di Ferraris esame la prima controesame la seconda sia la prima circostanza che nella seconda confermato questa circostanza lui arriva in Morgan Stanley che non conosce
Tagliani non conosce nessuno di chiedo scusa arriva in Parmalat Ferraris non conosce né Bagliani né alcun atto di Morgan Stanley
Presidente credo non sia il caso di andarla a cercare dentro questo verbale insomma cioè
Dopo di che la cosa che le volevo proporre se torniamo i documenti depositati dalla difesa
Quindi c'è questa presentazione del caso dato un a Ferraris poi c'è basso che il ventotto manda una prima ipotesi a Ferraris emette per conoscenza torna
Il trenta ce l'ha fatto vedere lei
Basso manda un aggiornamento atterrare esche mette per conoscenza torna
Possiamo tornare
Documenti la difesa
Esatto
Quindi documenti la cartella il quattro giugno ce l'aveva fatto vedere lei prima
C'è quell'altra e-mail che manda basso ulteriore aggiornamento a Ferrari se per conoscenza torna
Può aprire il documento dieci
Cosa troviamo qui stessa fonte Presidente posta elettronica del gruppo Parmalat
Fausto Tonna il quattro giugno alle ore diciannove e cinquantaquattro ricevuta quelle e-mail per conoscenza che ci ha fatto vedere prima il testimone quell'aggiornamento delle ipotesi mandata dal basso il quattro giugno
Scrive
Il collante che include Lisi SR impulso non mi pare corretto finché si volessero includere gli interessi che sono parte del costo dell'ISE potrebbe avere un senso ma includere la quota capitale e a maggior ragione gli affitti e privo di senso
Se ciò avesse un senso si dovrebbero includere anche gli ammortamenti quale differenza hanno questi ultimi rispetto all'ammortamento del capitale di Ulisse o dell'affitto
Veda lei dice torna a Ferraris
Però cedere su questo punto aprirà strade buie con tanti altri investitori che vorranno al covenant calcolato nello stesso modo Fausto Tonna
Ferraris gli risponde la mattina ad opera mattiniero Ferraris alle sei e ventuno gli risponde sono d'accordo vorrei ottenere un comandante già presente in altri Bones ciò dovrebbe anche essere di conforto per extra
Bene quello che vediamo qui tenente e che
E vero che
Il primo contatto Ettorina
E torna che diceva Ferraris se puoi chiamarlo oppure chiama miti mette in contatto che torna riceve le prime tre comunicazioni per conoscenza che Tonna
Si rivolge però Ferraris per decidere cosa Parmalat deve fare perché Ferraris direttore finanziario a proposito del confinante e se lei va al documento quindici
Scoprirà che quando Paolo basso manda un ulteriore aggiornamento lo manda soltanto al Ferraris perché ormai il passaggio di consegne e completato
Il passaggio di consegne che c'era parte il sedici maggio sì perpetua il ventotto il trenta maggio il quattro giugno con il rinvio di documenti per conoscenza torna
Da questo momento in poi si interrompe quei documenti che ha depositato la difesa cartella a
Lei vedrà il documento successivo per esempio se vuole lo possiamo aprire adesso che quello in cui il giorno successivo
Per basso manda Ferraris SEA Dall'olio le condizioni della nota che hanno appena strutturato Tondo è scomparso perché il passaggio di consegne si è consumato
è l'interlocutore Ferraris
Lei aveva tenuto in considerazione questi documenti quando ci ha detto nel corso del suo esame che poi Morgan Stanley si interfacci era esclusivamente conto con mentre tutto il mondo chiedeva Ferraris come
Grazie forse
Alcuni di questi documenti di ricordo quindi
Come anche nella mia considerazione ovviamente se uno analizzato anche le telefonate che Inter che parlavano dell'argomento tenuto conto anche delle telefonate
Sì tenente strette sul posto nelle telefonate passeremo italiani si interfaccia con toni una per chiedere che esse siano noi parleremo dell'anima una era molto volentieri e neanche allora quindi questa non è un documento alle nella mia mente però lei ha detto molte volte durante il suo esame che lei non può riferire
Virgolettato il contenuto delle ma io non ho riferito al virgolettate le cose non lei cerca di insomma
Ma non posso neanche abbandonate Lonate all'avvocato non ha affatto esamina gli avvocati parlare ha fatto devo dire la verità infatti il minimo accenno al contenuto linea telefonica va bene qua prego
Va bene
Le dicevo tenente la mia domanda era rivolta all'esistenza di altri documenti potenzialmente idonea smentire la sua considerazione la mia considerazione è stata ricostruita su Cossu documenti che Elio riferito
Una parte ne abbiamo visti
Poi
Anche il contenuto del di telefonate quindi esclusivamente sulla cosa faranno i fringuelli documenti con cui donna riceve in copia una comunicazione è corretto
Sì grazie
Adesso
Però riprendiamo l'ordine cronologico che avevamo
E parliamo il punto cruciale della storia di Padova
La presentazione la famosa presentazione del dieci aprile
Che fa
Ferraris alla comunità finanziaria
Lei ne ha parlato proiettando la slide trentasette del punto terzo
Le chiedo
Ha trovato tracce
Della partecipazione di qualche
Impiegato di banca
Nella preparazione dell'incontro del dieci aprile
Scusi avvocato giusto per capire meglio la domanda fra loro
Non ho ben compreso la domanda gliela rifaccio
Ha trovato elementi
Che depongono nel senso che al
Alla preparazione di quell'incontro abbia partecipato qualcuno in rappresentanza di qualche banca
La formula in altri termini
Ferraris per prepararsi a quell'incontro si è fatta aiutare da qualcuno di qualche banca allora
Io
Ho analizzato i documenti solo di alcune banche e quindi posso dirlo con riferimento al documenti che non riguardato Morgan stalli posso escluderlo che hanno partecipato o su altre banche non posso va
Quindi quelle indicazioni molto dalla slide s'
Scusi avvocato scusi avvocato per per capire bene il senso della sua risposta lei dice non ho trovato documenti che riguardassero un intervento di Morgan Stanley esatto però
Ha esaminato anche altre nelle posizioni di altri qualche altra banca sì e ha trovato una cosa no
Pieno non esaminato tutte le banche di far massima stiamo di rame vale se posso dare un elemento di conoscenza sono atti contenuti nel fascicolo del dibattimento e dichiarazione di Ferraris cui prima facevo cenno indica esattamente quali sono le due banche diverse da Morgan Stanley
Alle quali si è rivolto per avere un consiglio su come preparare per la presentazione
Morgan Stanley estranea e allora volevo che chiarisse
Questa
Precisazione contenuta nella slide
Nella slide numero trentasette Termoli da stalle all'incontro parteciperà leghista letti Loizzo sta parlando di una partecipazione come
Assistere no alla presentazione corretto esatto
Ho
A partire
Sempre nell'udienza del dodici giugno
Nel verbale proviamo a partire da pagina centonove
I riferimenti che lei ha fatto I report degli analisti finanziari emessi dopo la presentazione del dieci aprile due mila tre
Dico subito che lei stesso ci ha confermato come tutti questi report siano contengano commenti positivi corretto sette
Lei ha citato se ricordo bene Banca Leonardo più esperto
BancaIMI Cofiri Santander
Le posso dire che non ha tenuto in considerazione altri
Le porto che pure sono acquisiti al fascicolo del dibattimento come allegati alla consulenza di Gomorra e comunque depositati anche da questa Difesa all'inizio del dibattito
Quelle emesse da Centrosim l'undici aprile che alla raccomandazione di otto al Foro
Quello che è stata UBM l'undici aprile raccomandazione al Comune quello di Euroimmobiliare undici aprile raccomandazione buy undici aprile Vontobel ingiustificato discordi discount per cui tratta
Da cui tratta Parmalat
E neppure ha tenuto in considerazione il report di Mediobanca del quindici aprile ecco a titolo di esempio lo possiamo prendere
L'ho trovata gli allegati comanda e l'allegato duecento
Mi sono soffermato su questo perché ricordiamo che poco fa abbiamo rivisto la slide trentadue della parte terza nella quale lei aveva esibito il record di me il report di Mediobanca
Quello intitolato uno strano miscuglio di debito e Cassano dove il parlava di stoffa ad alto rischio che documento scuotimento duecento
Da era un report del ventuno marzo
E c'era quello strano miscuglio e c'era la
La come si chiama la
L'indicazione
Di un alto rischio per le azioni Parmalat
Il quindici aprile quindi dopo la presentazione del dieci Mediobanca emette un altro record che è quello che stiamo vedendo
Ed è l'allegato duecento la consulenza del professor Coman Ana
Quale vediamo che l'analista cambia la raccomandazione è passata neutro a out per forma
E il titolo mi sembra significativo no stronca commitment tutta sparsi che dovrebbe significare un forte impegno verso la trasparenza alla trasparenza
Se noi andiamo
Alla pagina tre
C'è
L'aggiornamento della valutazione ecco l'ho qua aggiornamento della valutazione evaluation update
L'azione a tradizione è stata tradizionalmente negoziata a un quaranta per cento di sconto rispetto
Al settore dei suoi comparabili soprattutto a causa della sua piccola dimensione e cioè piccola dimensione dell'azienda della della industria Parmalat
E
E piccola approfitta abiliti
Capacità di produrre profitto sì
Dopo la caduta del prezzo che è seguita alla alla lo scorrere di notizie sulla nuova emissione del bond questo sconto si è addirittura allargato
Perché gli investitori sono diventati più scettici circa
L'inefficiente struttura dei conti
Del gruppo
L'esposizione della società al sud da me alle valute del Sudamerica e alle incertezze economiche e politiche
La mancanza di trasparenza della società
Che
Rende la visibilità dei guadagni molto bassa senza
Solo l'ultima di queste tre tematiche sta per essere risolta dal momento che la la società ha appena fatto un'inversione a U nella sua policy di comunicazione
Con il top manager umana cioè perché ha incominciato a organizzare meeting con gli investitori
Il meeting con gli analisti della scorsa settimana è stato il primo step il primo gradino per costruire una migliore una più forte relazione con la comunità finanziaria
Sul primo punto
Sì sì abbiamo inteso che se lei non mi interrompe la va bene gestione buona sul primo punto noi apprezziamo davvero riaprì scelte abbiamo apprezzato davvero grazie all'impegno del management a migliorare la struttura di bilancio noi Balducci
Ma crediamo anche che la compagnia ha bisogno ancora di costruire un track record positivo c'è una storia positiva giusto se
Di far vedere ecco in qualcosa di migliore
Prima che le sue promesse possono esser credute spesa che si possa prestarsi ed alle sue promesse pienamente sì folli
Noi comunque siamo molto fiduciosi che
A
Che
Parmalat farà tutti ogni sforzo per raggiungere pienamente gli obiettivi annunciati sentimi bene se non applichiamo lo Lollo lo storico sconto del quaranta per cento alla media dei comparabili annessi
Nella nostra valutazione del due mila e tre otteniamo un fair value di due virgola nove euro per azione che mostra un
Forte potenziale miglioramento rispetto al prezzo corrente giusto
Quindi queste Mediobanca che parlava di azione ad alto rischio sta consigliando di comprarla perché sta migliorando molto dopo la presentazione alla comunità finanziaria
Della
Dieci aprile qua prima che me lo deve me lo dica lei
Tutti positivi tranne
Sono tutti positivi tranne no Abbas punk fan avere leggi a norma di legge bellamente cioè alle abbazie ma onestamente che le rileggiamo
Ma guardiamo un attimo questo di Marilyn certo
Che lei non l'aveva citato per legge perché dava per scontato l'abbiamo detto che l'ICE è l'unico istituzioni finanziarie consiglia di vendere le azioni
Scusi prego prego
E il documento duecentosette di questi allegati ecco
Andiamo alla raccomanda esce
Quindi pochi sotto
Come noi abbiamo notato né i report precedenti
Noi consideriamo in grassetto questa parte no noi consideriamo che i fondamentali di Parmalat rimangono molto solidi e
Da si paragonano in maniera credibile con
Suoi comparabili di
Diciamo marchi alimentari di maggio di più larga capitalizzazione europei
Bene c'è tutto un intreccio di aggettivi che
Quindi fondamentali sono sempre stati i soliti anche per Morgan Stanley
A a chiederne rivincite
Rimaniamo cauti eccetera eccetera no sulla struttura ai soliti dubbi che già mi riesce volevo chiederle
Quel box finale che c'è quel disclaimer in basso a destra
Gli investitori
Devono assumere dovrebbero assumere che Marilyn c'è sta cercando o cercherà
Diciamo rapporti di investment banking
O altre relazioni
Gli affari
Con le società
Di cui al report cioè quindi con Parmalat intende
Sì
Va bene
Beh io ravviso isolato tieni conto che noi
Mentre scriviamo ste cose possiamo anche fare affari con Parmalat
è un disclaimer abbastanza comune tenete Scaringella questo lago
Sto in altri report
Era prevista c'è stato che loro facessero disclosure delle eventuali conflitti di interessi quindi mi sembra in anticipo che lo faccio e quindi se si si pagano diciamo
Tutti e presente che
Ho capito
Senta
Voi lo citava lei prima l'altro l'altro report poste dieci aprile è quello di abbastanza del trenta aprile
Quello che propone la riconciliazione
Tra il debito risultante dal bilancio e
Il
E i dati risultanti da Bloomberg se lo ricorda tenente
Scusi può tenere più vicino al microfono
A proposito del reparto di abbastanza ca mi riferisco a pagina centoquattordici del verbale del dodici giugno il Pubblico Ministero gli ha chiesto di riferire al tribunale chi fosse Fabio arte lo ricorda anche a noi
Del resto il fratello di migliorare anche l'avvocato non ho sentito bene era domande ci è piombata interviene dopo al sedici
Il Pubblico Ministero ha chiesto cosa
Il
La domanda era chieste Fabio a a tre è
Il teste aveva risposto che fa più attenti apparterrebbero Di Matteo mi fa no e i servizi energetici ed economici
Però lei aveva dato una risposta che riguardava Fabio Arpe non la ricordo
Ah non lo ricordo che era l'amministratore delegato di abbastanza serie ed era membro del CDA di Parma Calcio sì spesi per le scuole il fratello
Poi sicuramente questi
è questo
Senta la domanda che le volevo fare questa lei ha fatto questa verifica per tutti i responsabili delle istituzioni finanziarie che mettono i report di cui lei ci ha parlato no
No
E che la fa solo su uno no non l'ho fatta io era una cosa che sapevo all'interno della del nostro gruppo di lavoro
Quindi hanno chiesto di riferire cioè lei non ha fatto un accertamento è una era un dato conosciuto all'intero gruppo di lavoro c'erano lavorando questo accertamento per tutti gli altri no io non ho fatto un accertamento ho capito ma è stato chiesto se sapevo la la carica di che viene era vestito
Ma se gli altri no
Gli altri ma io non ho fatto nell'incesto all'accertamento l'avvocato su Marilyn ce ne sono io signorile ci hanno fatto i soldi non ce la siamo invece stava operando con Parmalat i no no se chiedeva parlate di fare transazioni che partono gli voleva far fare guardi eravamo ognuno si occupava di determinati settori o no
Non è che eravamo ben un gruppo di lavoro non è che uno segue tutte le banche
Un po'eravamo anche un po'settorializzato i su queste cioè che si occupava determinati gruppi bancari a Lecce che si occupano di Medellin cerimonioso ma è lei che ha firmato il report del dicembre del due mila undici ed è lei che ha fatto quattro udienze di esame col Pubblico Ministero
E lei che ci ha raccontato queste cose allora quando lei ci riferisce di Fabio art io le chiedo se ha fatto lo stesso accertamento per le altre società risposta è
No no neanche premere Lince neanche per Melli quindi non sa se quella richiesta di quella ricerca di lavorare con Parmalat di fare affari con Parmalat sia mai stata fatta
Ed eventualmente soddisfatta da Parmalat non hanno fatto non è venuto per esempio l'idea di accertare a cosa si riferiva a Tanzi nell'articolo del sette dodici due mila due su Milano Finanza quando dice Marilyn ci non ci ama
Ma risale a dieci mila interpretazioni su questo
Sì ma lei ha verificato se Marilyn dice avesse richiesto a Parmalat di fare operazioni che partono le ha fatto fare l'avvocato Veggiari risposta che si alza la voce la situazione è quella di hanno risposto no non o no capace ed è del problema
No siccome lei fa le battute io alzo la voce di questo mi scuso se se non devo scusi me l'ha fatta il punto è morta la stessa domanda gli ho detto adesso non ho fatto assumere Lince sa se e come ha operato per identici titoli parlate ventisei non ha lavorato assieme delle inciampo carte
Prima disposto che non ha fatto e accertamenti specifici su due
Sulla memoria ci hanno portato soltanto il tenente Scarante della
Per parlarci del
Nostre imputazioni e il tempo il garante della parlandoci le nostre imputazioni ci ha raccontato cose molto parziali cioè ci è venuto a raccontare quali consigli d'amministrazione frequentava
Uno dei membri di un'istituzione finanziaria che è messo un report senza aver fatto lo stesso accertamento che negli anni ha fatto è utile sottolineare sostanziali non hanno ancora fatto ha già fatto emergere in una circostanza che le interessa
Minimizza dire questo
Quale dei suoi colleghi ha indagato sulle rilegge
Se ricordo bene
E il dottor Colaci
E avete provato tutto a posto io non ho controllato il lavoro dei colleghi
Va bene
Un altro momento topico nella storia di questi mesi di Parmalat dopo la presentazione del dieci aprile e senz'altro la conference call con gli investitori del quindici maggio ricordarvelo trenta
Sì
Cosa accade il tredici maggio lo può ricordare brevemente anche al Tribunale
Se ce ne ha parlato a pagina diciassette seguenti sedi da un'attenta al quale va il viso aumenti prego
Scusi tenente non è non è certo un quiz lo stiamo facendo non so se non lo ricorda magari prendiamo la slide esatta
Si aiuta ragioneremo no no io stavo però se lo ricorda un po'di tempo di cambiare
Riguarda guardare rumene l'idea di no no ma non
Di creare difficoltà quando non non ce n'è anzi solamente allora il quindici maggio e la conference call in cui
Ferraris
Dice al mercato racconta i risultati
Del primo trimestre no comunica i risultati del primo trimestre poetici al mercato che non emetteranno piuttosto
Su non emetteranno più convertibili nel breve tempo ne metteranno Bond però anche nel breve termine se si presentano delle buone occasioni di fare un collocamento privato lo prenderà in considerazione
Soli cordata sì sì adesso proiettiamo sull'acqua va
Abbiamo trovato gruppo quando l'onorevole la prego quattro bene parla il diciotto giugno e l'orgoglio ritroviamo nelle trascrizioni alle pagine diciassette e seguenti
Allora ho sintetizzato bene io ho sintetizzato nel senso che Ferraris in quella circostanza comunicando i risultati del primo trimestre dice
Che non è metteranno non faranno emissioni pubbliche nel breve termine che non emetteranno bond convertibili e che valuteranno le emissioni private se ci sono tassi e durata conveniente
Se ho sintetizzato sì sì poche
Allora qual è la reazione del mercato a questa comunicazione al mondo degli investitori
Non ci sono reazioni
Tenente gli nostri schermi se ogni sei mesi gratuito che è stato
Sono oscurati esterni
Mi scusi può ripetere la risposta
Non mi risultano reazioni no pannelli solari nel senso che lei ha cercato diciamo tra i report se ci fossero dei report
Che commentavano la comunicazione fatta il quindici maggio
Sì sostanzialmente non glielo so nulla di particolare su questo per anche le movimentazioni sul titolo non ci sono
Segnali particolari
Scusi quale database lei autorizzato per fare queste ricerche perché devo dire che la sua ricerca sui report prestata molto approfondita e dal due mila e due ci ha presentato quanti decine no
File
E
Di quali strumenti si è avvalso
Consulenza che tutti
Non a noi
Nella coglieva un po'tutti i report che riuscivamo a raccogliere anche nell'ambito di tutto il fascicolo che partiva avvenivano in raccoglievamo e poi quelli diventava una base nostra quale causando un modo strano perché
Invece ci sono stati dei report emessi proprio
Su queste comunicazioni commenti su queste comunicazioni
Val proviamo negli allegati del
Della Roma
Consulenza del professor comma
Lo dico semplicemente perché
Una comunicazione così importante la prima volta dopo quello che era successo a febbraio che dicono se ci sono tasse condizioni favorevoli per una collocamento privato noi a le valutiamo
E e dirompente soprattutto è molto diversa da quella del dieci aprile
D'altra parte
Lei lo sa benissimo qual è il capo d'imputazione che ci riguardano
Che è il mondo di
Il bando e di Nextra emesso aggiunge esatto quindi è questo il periodo
Su cui focalizzare l'attenzione maggiormente facciamo Stato decida di report nel due mila due a gennaio a febbraio a marzo
Invece non li ha trovati da maggio in poi
Non va bene premia trovati vediamo cosa dicono a magari possono dire delle cose insignificanti legato duecentonove per esempio
Eccolo qua sciopero
Credito agricolo
Rating due autoriforma
Cosa dice un week Q uno zero tre quindi risultati del primo Corte del due mila tre deboli
Ma Caritas confronti gravidanze e come possiamo tradurre
Gestione
Aldo tutto diciamo la la la la come modalità di gestione diciamo governance qua più o meno ad confermata l'ok
è il primo bando e Point vediamo che c'è scritto
O
Purtroppo crescita organica
Più debole
No week più debole e più forte
L'impatto dei cambi si più difficili più difficile l'impatto dei
Eppure mantiene il rating di autoriforma vediamo perché in fondo alla pagina
Ecco la Outlook confronto
Parmalat reitera il tre per cento di crescita del volume
Delle previsioni del due mila due
Una Caritas con serva attiva del dodici e uno per cento eccetera eccetera eccetera insomma i numeri lasciamo stare
Ma considerando che
Questo è interessante vedere ma considerando che un business stagionale
Noi
Troviamo che il nostro più venti basis point di incremento nelle Pitta e coerente con lo scenario attuale
Se dico considerando che si tratta di un viste stagionale quindi la debolezza dei risultati del primo trimestre non ci induce a cambiare le nostre aspettative quindi quei conforme noi confermiamo le nostre stime
Prego resistenze
Sì c'è scritto così guardia latte si deve sempre i consiglieri tetti dentista o si sono alte stessa
Latte si deve sempre quindi faceva solo latte Parmalat
Su chi faceva anche succhi faceva anche gli facevano sì e no
Chi faceva anche i succhi sa se ci guadagna di più sui su più sulla no no
Non lo sa è un teste stagionale perché su cui si devono di più in estate
Succhi di frutta intendo dire
Poi il barocco il successivo ma deve non lo dico io adesso lo troviamo in molti di questi report dopo il quindici maggio
Nuovo approccio amichevole agli azionisti verso gli azionisti durante la conference call la prima mai fatta
Credo no potreste verbali da Parmalat dopo i risultati
E dopo l'applicazione dei risultati e corretto Rattazzi ed è la prima volta e parlo fa una conference call dopo la pubblicazione dei risultati il nuovo sia stato mister Ferraris ha confermato
Gli impegni del gruppo
Uno
Migliorare
La trasparenza verso la comunità finanziaria attraverso
Contatti ed incontri regolari con gli investitori e gli analisti due
Non è mettere
Bond convertibili o equilibri quindi e sull'emissione di bond convertibili o e quindi di
Tre
Emettere
Bond
Solo se lo spread è favorevole per Parmalat
Spread che adesso è sceso a duecento duecentocinquanta basis point dai trecentosessanta quattrocentotrenta basis point alla fine di febbraio due mila tre quattro
Accorciare
Da balance sheet cioè debito e cascine verso quindi abbassare sia il livello dei debiti che il livello di liquidità
Noi crediamo che questo impegno dovrebbe riavvicinare
Dovrebbe rimpicciolire lo sconto rispetto e comparabili
Che rimane alto
Nonostante diciamo a dispetto dell'ottantaquattro per cento in più della performances dell'azione
Però rimane questo sconto nonostante l'azione abbia fatto bene no questo il concetto
Senza dirglielo due mesi
Sì possiamo
Cessare qui
Quindi cosa troviamo qua stagionalità e scarsa rilevanza del fatto che risulta del primo trimestre erano u erano
Negativi
Deboli
Gli impegni
Andiamo all'allegato duecentodieci quello successivo
è un report di Etra sim che riguarda più emittenti se andiamo la terza pagina vediamo che parla di Parmalat
Italiano che li facciamo molto prima
Sia quello precedente che questo sono stati emessi il sedici maggio quindi il giorno dopo la conference call con il gestore
Peter o l'aveva visto quel report guardiano gliela faccio domande perché lei mi ha detto che non aveva trovato alcuno quindi noi ve l'ho detto non li ho trovato letto sì può darsi che l'abbia vista e non le abbia inseriti
Cioè non
A
Scusi allora allora nitidi lento ma hanno chiuso diretto molto la cocaina che lei non li avesse trovati allora mi stupì le prendevo atto no però dico peccato perché proprio quando ci avviciniamo al momento che interessa il processo
Lei decide che non è più importante parlare delle condizioni del mercato del sentimento e ci ha riempito il
Diciamo pagine di verbali o per quanto riguarda il due mila due a proposito del sentimento del mercato
Arriviamo a fine maggio giugno del due mila tre quando sta per iniziare l'operazione che ci vede imputati in questo processo è lei decide che questi report può anche averli visti però non sono così rilevanti
Avvocato ma questo report che ha letto poco fa cosa dice in più rispetto a quello che abbiamo letto dei del dire dalla Reuters
Cosa dice più io sinceramente meno tenendo in cosa dice nemmeno cosa dice meno sedici milioni perché lei per esempio c'è sempre detto che tutti si scandalizzano quando parlate voleva emettere
Trova un giudizio negativo a proposito della volontà di emettere collocamenti privati se ci sono passi e maturità favorevole per farla tacere non la trovo negativo
Lo trovo negativo contraddittorio anche espressa quello che ha rilevato
Forse mi sono spiegato male quello che pensa lei purtroppo già lo sappiamo no io le ho chiesto se trova un giudizio negativo in questo report rispetto a quella comunicazione
E contraddittorio nel valore ed il resto che lei volesse non è né resi report perché non erano d'accordo con la sua idea no no non non è questa onda cordonate idea scusi
Io ho detto che quel report che di ha detto prima che ha citato
Non dice nulla in di più di quello che Giata ho detto con la Reuter se poi è avvenuto mettere tutti di fruire di fila
Di report che parlavano della stessa cosa stavamo oggi ancora parlare di questo il messaggio era quello no tenente guardi guardi le due cose invece molto più forte
Beh messe posso pernacchie coi sandali farò un'antica e Santo mille parole molto più grave perché lei ha impiegato molto tempo a illustrarci tutti i report due mila e due del quale col massimo rispetto
Noi non dobbiamo rispondere perché noi dobbiamo rispondere di una condotta tenuta nel giugno del due mila tre
E nell'ottobre del due mila tre questo è scritto nel capo di imputazione
Lei e il pubblico ministero che l'ha esaminata ha impiegato moltissimo tempo a raccontarci tutti report emessi da aprile del due mila e due in poi arrivati al momento cruciale in cui anche per comprendere bene la condotta degli imputati
Ebbene sapere quali siano le condizioni di mercato nel momento in cui gli stessi agiscono lei proprio in quel momento ritiene che i report non sono più importanti ma guardi le domande non le ho fatte io
Ho risposto a delle domande poi mi sembra che dei report del due mila e due che io ho parlato ne ho parlato molto
Pochi anzi lei me ne ha tirati fuori una
Tantissimi perché dice perché non ha considerato questo questo mi sembra che la mia positivi erano molte sia sicura negativi che tirato fuori lei va bene avvocato però ecco perché io io l'ho fatto notare problema chiesto perché non ho considerato questo laddove anche l'avessi visto io ho detto può darsi che l'abbia visto
Non l'ho considerato perché non dice secondo il la mia quello che leggo io non dice nulla di più rispetto a quello che già
Avevo detto quella largamente ma
Però perché rischi le idee ma lei ricorda di averlo esaminato quindi questo qui in cui il report che prima è stata la presidente se mi chiede il regalo carico se lo esaminato io ho le dico che tranne quelle che io sto
Ho citato e ho descritto su quelli sono certo che aveva esaminati sugli altri ritengo possa vedi esaminati cioè nel senso non mi si può chiedere
è tassello del sedici maggio due mila e tre se l'ho visto posso visto quello precedente avevo a disposizione i report
Gli hanno li ho visti
Probabilmente gli hanno visti tutti quindi questa è la mia risposta per la difesa è molto importante capire cosa lei ha visto una rilevante per esempio il report dice però che abbiamo appena letto sedici maggio c'è quest'altra nota che pubblica e passim possiamo andare a pagina tre
Per vedere quante cose rilevanti di certa sì
Ecco
Risultato il primo trimestre due mila tre in linea con le nostre stime in linea con le nostre stime un concetto che ritroveremo in documenti del processo che lei ci ha esibito il fatturato nel trimestre si è attestato ad euro
Mille seicentoventidue milioni meno dodici virgola due per cento in linea con le nostre attese
Il calo è riconducibile pre-CIPE principalmente all'affetto cambio che ha determinato una flessione dei ricavi del sedici virgola sei per cento la crescita in valore eccetera eccetera eccetera
Ricordiamo che la nostra sto leggendo la fine chiedo scusa il documento in italiano mi permetto di saltare visto che tanto il rilevante secondo il teste
Ricordiamo che la nostra precedente stima prevedeva un è Pita margine del due virgola quattro per cento che verrà rivista leggermente al ribasso in conseguenza
Dei risultati del primo trimestre
Se andiamo al documento duecentododici
Zappalà antiracket
Vediamo un'altra cosa irrilevante cioè che sempre avvocato vogliamo dire vi chiedo quindi si tratta il sempre sta usando questo sempre il sedici il sedici maggio due mila tre Banca IMI emette un altro report
Dove c'è la raccomandazione di Balai
E
Tutti questi report sono emessi il sedici maggio o i giorni immediatamente successivi
Perché l'evento fondamentale che si è verificato il quindici maggio
E la comunicazione dei risultati del primo trimestre la prima volta che fanno una conference call il mercato cambia il mercato interessati sì ma questa circostanza e tutte le istituzioni finanziarie che coprivano Parmalat dicono come la pensano
Questa è una di quelle IMI Banca IMI sedici maggio
Se andiamo un attimo John vediamo che
Ercolano all'inizio
All'inizio
Grazie
L'impatto negativo delle valute sul primo trimestre due mila tre
E adesso
Scusate i risultati dell'impatto negativo delle valute sul primo trimestre del due mila tre è stato forte
Ma
Prego
L'impatto sui misure
Se
Giusto sì sì sì l'impatto negativo delle valute sui risultati del primo trimestre due mila tre è stato forte corretto sì grazie
Ma
In maniera molto importante
Maggio il scalda a
Ci siamo mantenuti si immagini sono mantenuti e la posizione del debito è stata stabile dal dicembre due mila due
Inoltre
Gli obiettivi dell'intero anno sono stati mantenuti
Corretto sì
Se andiamo a vedere
Il secondo quale esponente
Per
Vostra Staccioli al centro il debito è stato sostanzialmente immutato volo visto alla fine di questo paragrafo inoltre
Non sono previsti nel breve termine emissione non sono diciamo pronto programmate emissione pubbliche sui bond nel breve termine
La società può in ogni caso considerare collocamenti pro dati a condizioni di mercato favorevoli
La valutazione la leggiamo eccetera
Tenete sono tre i reparti abbiamo visto finora due considerano in particolare la possibilità di un'emissione di bond nessuno dei due a differenza sua si scandalizza
Documento duecentoundici cortesemente
è il report e messo il sedici maggio due mila tre da Intermonte Securities
Senta raccomandazione pare
Caro insisto che Top Line cosa significa
Lo chiedo all'interpretazione
Sì cioè le valute le valute colpiscono più auto in linea più alta ok
Palmas turnover e caduto del dodici per cento nel primo quadrimestre primo trimestre
A causa dell'impatto estremamente negativo delle valute
Cioè del meno sedici e sei per cento
Questo dovrebbe essere questo dovrebbe essere il peggior trimestre per Parmalat in termini di valute
Dal momento che
E sino o y comperare i soldi con il mio che non conosco lo sale tenente cosa si riferisce
è meno chiaro
Dovrebbe essere diciamo addolcito nei nei prossimi trimestri
La società forse ieri ogni hanno compra un anno verso l'altro anno
Ok relativo a mandare la progettazione diciamo da un anno all'altro nove comparazione tra un anno e l'altro credo dissenso
Quindi questa si ferma aggiudicare
L'impatto del primo trimestre
Devo vedere il prossimo duecentotredici
Report premesso sempre sedici maggio da Centrosim
Economica Figueras
Il l'Italia no scusate
Stavo leggendo quello invece giù Parmalat e più giù questa è un'altra compagnia e con la quinta
Sempre autoriforma risultati del primo trimestre due mila tre
In linea con le nostre attese con le nostre previsioni sia in in termini assoluti che in termini di margini
La base di comparazione delle valute
Che è sempre stato è sempre stata estremamente alta nel primo trimestre che è stato colpito è sempre stata colpita non il primo trimestre è stato colpito
Naturalmente perfetto che è sempre stata colpita molto duramente nel primo trimestre
Ok
è stata colpita molto duramente nel primo trimestre dovrebbe migliorare leggermente nei prossimi trimestri sì occorre
Quindi colpita nel primo trimestre deve migliorare nei prossimi
Questo è un altro concetto che aver potuto tornare utile se vediamo il documento duecentoquattordici
è il report è messo sedici maggio
Da Euro Immobiliare sì ma
I risultati del primo trimestre di Parmalat sono stati perfettamente allineati con le nostre stime ma di migliore qualità in termini di
Crescita organica margini rapida eccetera
Partendo da simili
Equità
In termini assoluti debito ha beneficiato di una più alto impatto
Delle valute sul che prezzi action
Chiedo scusa non trovo il tasto ma chiedo scusa e sotto il punto due colorista dentro si può tradurre questa prima fase
Cominciando dal
Dalla simile
Non so tradurre capite trenta bello lo siamo relazioni benissimo case in termini assoluti
Carpette
Ha preso beneficio dal dal
Tale momento dal
Dall'impatto
Più auto delle monete
Sulla
Per sufficienti recepisce
Sta a rotazione esatto
Quindi
Migliorando andando
Molto meglio delle nostre previsioni d'urgenza
Può può andare avanti cortesemente
Sotto la linea operativa
L'esperienza delle finanziarie erano sono stati sotto le stime
Ci facciamo tutti intenti quattro milioni di euro contro ventotto milioni
Nel
Aspettativa
Ma più che
De lanciati
Dalle dalle perdite
Più di di conto
Previsti
Dalla
Dalla cambio delle valute
Dunque
Ha portato
Giù i profitti Rita ex lordi sì lordi
Sotto la stima
Nonostante il
Più alto debito tesi più alto è addetta comunque lo è
Ricordiamo elettori che esse qua sto questo fatto
Precisamente PUC prenotato alla
Board allo Stato annotato forte
Alla fine di ogni trimestre è dato il trend
Del
Del cambio delle valute
Nel due mila due due mila due sembra probabile diverse
Assortiti assorbito taxi a un ente durante largamente patto dell'anno e il concetto che avevamo già visto negli atti del porto risultati negativi nel primo trimestre ma il primo trimestre poco significativo
E quindi è possibile che sia assorbito nel resto dell'anno
Tanto è vero che siamo la pagina successiva al paragrafo valutazioni e conclusioni
Le nostre stime per l'intero anno con rimangono sostanzialmente immutate
Sebbene come risultato di una
Ma leggermente più alta crescita organica un'attesa più
Che come
Vi lanciato da un più alto effetto contrario delle valute
Noi perciò confermiamo la nostra raccomandazione di Bali sull'azione con un target price immutato tre quattro qual è il concetto
Risultati negativi nel primo trimestre impatto negativo delle valute
Ma non cambiamo le stime per l'intero anno perché questo impatto negativo si verifica ogni anno nel primo trimestre e poi viene riassorbito
Ma c'è un altro aspetto importante se noi andiamo avanti
Ora come no no chiedo scusa proprio su quella stessa pagina quale ulteriore elemento incoraggiante per gli investitori preoccupati sulle a condotta di Parma sulle azioni di Parma sul fronte del debito
Noi sottolineiamo che durante la conference call
Il nuovo sia il fuoco mister Ferraris atti nuovo detto che la società non sta considerando alcuna nuova immissione di banda nel breve termine e in particolare assolutamente nessuna emissione dei bond convertibile
L'unica possibile iniziativa nel futuro comunque Monia ossa mossa giusto collega possibile mossa nel futuro potrebbe essere il collocamento di un PRAE bond
Basato
Esclusivamente su un approccio opportunistico questo significa che questa decisione sarà appresa soltanto se
Per allungare la scadenza la media diciamo della scadenza del debito la durata la duration la durata del debito senza incrementare il costo medio del debito per il gruppo
Documento duecentosedici
Ne mancano
Tre abbiamo oggi due e abbiamo finito
è il report è messo il sedici maggio due mila tre
Tra banca UBM
Sedici maggio due mila tre fornito
Di UBM sul Parma raccomandazione aculei è inutile che stiamo a ripetere soltanto vetrini parti nessuna nuova buone nuove questo il titolo
A un uno scenario sulle valute sfavorevole una situazione critica in Venezuela ha causato come previsto
Ma un double digit a doppia cifra sente declino
Credo che il suo anno noi sanciamo prima sempre quindi confronto all'anno precedente all'anno precedente regime a doppia cifra nelle vendite la profittabilità
La prima conferenza conference call mai fatta
Una
Novità diciamo facciamo una vita sino a noi novità benvenuta introdotta dal nuovo sia sfogo non ha offerto alcuna sorpresa
Sull'Outlook e sulla struttura del debito
La nostra diciamo posizione sezione positiva e confermati se
Poi parla dei risultati del primo trimestre son tutti i numeri non li stiamo a leggere per finire con l'Outlook in fondo
Leggo l'ultimissima parte la seconda parte di questo box
Il signor Fo ha reiterato la strategia finanziaria annunciata in aprile addirittura qui viene come intesa come mera reiterazione della strategia finanziaria enunciato in aprile
Punto uno
Nessuna emissione di bond convertibili punto due
Nessuna emissione di bond nel breve termine parentesi
Ma
Un'emissione privata potrebbe essere più probabile quel bimbo ormai Torino senza l'estremismo tre
L'uso delle tre casse lo e della liquidità per ripagare il debito che scade e quattro no
Riacquisto dei bond
Ho
Cancellazione di volto a e b aiuta dopo la numerazione dei bond che sono stati qui comprati
La scusi
A me l'azione isolamento se il Parlamento scusa dei conti
Non vengono annullati incontri con tante sì
Ultimo documento duecentodiciotto
è un report di Mediobanca del sedici maggio che ha come raccomandazione autoriforma e come titolo i numeri del primo trimestre sopra le aspettative nonostante l'impatto negativo delle valute
Diminuzione a doppia cifra alla dopo la nomina i risultati sono stati sopra le nostre aspettative con
Lei Sky ricavi in declino eccetera eccetera andiamo la pagina successiva
In mezzo alla pagina c'è quel box obiettivi per il due mila e tre confermati targa svolto tutti gli altri da altri
Confermati la Società confermato i suoi obiettivi per l'anno due mila e tre che includono il tre per cento di crescita dei volumi e dell'equità ed immagine Pitta
Almeno in linea con il primo trimestre due mila tre se non più alto
Il management ha confermato
Che non intende emettere bond convertibile nel breve termine mentre
Bon strette bonds quindi bontà normali possono essere messi se dato lei giuste condizioni per allungare profilo di maturità
Per riportarlo a livelli normali
Tu prende l'aperitivo insiste presto riportare
Autorità del suo debito a livelli normali o carenze bene infine sotto outperform corretti confronto
Come aspettato risultati netto quindici si aspettavano che i risultati del primo trimestre fossero deboli come atteso risultare più trimestri erano deboli comunque meglio che
Quanto ci si attendesse
Sebbene
I numeri del primo trimestre sono usualmente generalmente no di poi significato data la natura stagionale di qualche piste assiste alcuni depista estiva
Bene
Betta teneste
Dice Mediobanca
Allora al di là delle delle polemiche
Chiedo scusa settimo alzato la voce
Ricorda adesso che l'abbiamo scorsi se li aveva visti questi report
Qualcuno di questi
Guardi io gli ho detto non escludo che possa averli visti e dopo che ha fatto la lettura di tutti
Il report
Capisco anche perché eventualmente io gli abbia esclusi perché sostanzialmente lei ha fatto un'analisi di tutti gli aspetti economici che non ho mai trattato peraltro né nella mia informativa e né nel report precedenti
Sono gli aspetti finanziarci all'EUR quando parla di risultati le aspettative sugli aspetti finanziari sostanzialmente che era quelli che io ho seguito
Dice esattamente la stessa cosa della Reuters quindi per me si trattava di dare eventualmente mi scusi solo perso
Della Reuter che abbiamo proiettato nel documento numero novantanove
Non stiamo considerando emissioni pubbliche nel breve termine nonché abbiamo letto prima no bond convertibile a breve termine ma se ce ne missione privati atta assicurato conveniente per il gruppo quella cosa là considerato accesso rispetto a questo dall'arcivescovo
Rispetto a questo almeno da quello che ha letto lei non vedo che ci sia sia stato aggiunto nulla di più
Rispetto a quello che è stato
Avevo detto io
Ripeto gli aspetti economici non ho mai non li ho mai trattati
E questo forse il motivo per cui anzi sarà il è il motivo per cui se questo è un ho visto sarà dove abbia visto io questi report più scartati che gli aspetti economici
Non li ho trattati non eroga restavano tenente rimane il fatto fondamentale che lei non sa dire se questi report e li ha visti non li ha visti se li ha letti sì ci sono migliaia il report è ora il Presidente ma allora e voglio dire in lei non deve rispondere con delle ipotesi si può limitare a dire anzi dovrebbe limitarsi a dirci io non ricordo se ho visto questi report da programmi facciamo lei ci dà delle risposte su un'ipotesi che però lei stesso non so dire
Se sia fondata o meno e
No ma siccome era stata sottolineata l'importanza di questi report in un periodo particolare e ci tenevo a dire anche alla luce della lettura che è stata fatta che
Sugli aspetti che io considerato che ho analizzato che ho esposto non ho mai trattato gli aspetti economici sensori ariete a dire la verità facilità
Sottolineava i giudizi che sulla base di
Quelle circostanze di fatto che lei ha sottolineato in cui gli autori di questi report poi formulavano era questo il senso della
Somalia sull'aspetto finanziario va bene no guardi c'è un giudizio che manca però non so se lei ci ha fatto caso dottore nessuno di questi analisti sono otto mi sembra
Nessuno di questi arresti ha espresso la minima critica alla prospettiva che parlate mettesse nel breve termine un bond privatamente a condizioni favorevoli è corretto una mia illazione
è corretto nel momento in cui
Uno dice da una parte che Parma Lazio impegno a ridurre il debito e liquidità dall'altra si dice guarda il possiamo ancora continuarci e indebitare
A tassi convenienti si dica ancora si dice ancora che la la Parmalat continuerà si vede avrà un risultato economico positivo quindi ci saranno alla produzione di ulteriore che ci blocca esproprio che tra a riempire le casse quindi
Ecco la contraddizione dicevo io
Quale vantaggio una contraddizione nel fatto dell'emissione del bond
Con la politica di riduzione del debito enunciate non lo stesso punto sì ma io va bene lo chiedo io si tenente letto e non risponde alla domanda del del del difensore che faceva riferimento al contenuto delle
Di questi report poi le nostre considerazioni e non le ragioni esposte nella prima parte
Probabilmente le
Superano il migliaio considerare
Una sedia ritenuto contraddittorio rispetto alla sua tesi il fatto che questi non criticabile contraddittoria esaminata insomma non ha però mi faccia finire la domanda della musica scoliamo prego
Dicevo allora de sono sembrati poco significativi perché se lei lo ritiene contraddittorio emettere un bond o no mette questi non l'hanno ritenuto tale non espresso nessun giudizio negativo nessun giudizio né negativo né positivo vano attenzione attenzione
Lei ci ha rappresentato una situazione a partire dall'aprile due di massima attenzione sulle nuove emissioni attività ammuffendo lei
Di particolato rispetto fatta male gli azionisti e balli convertibili non se ne può più e il mercato si Rivolta ha detto lei quando c'è la tentativo di missione adesso c'è l'annuncio
Che se mi capita una buona occasione emetto privatamente è possibile che su
Uno due tre quattro cinque sei sette otto report che abbiamo visto neanche uno di questi analisti siano così Smart anzi intelligenti da capire questi vogliono e mettere di nuovo
Va bene ma chiesto se c'erano
Giudizi positivi o negativi su questo detto ci sono i giudizi positivi se ne negativi il punto per esempio riportare
Questa
Ma il fatto che non ci fossero giudizi negativi le ha fatto pensare che non fossero importanti questi report innova noi non abbiamo mai state mischiamo
Allontanandoci molto de I
Grandemente a esaminare il ragionamento del sisma se il teste sia un punto importante però se il teste continua a dire chi non ricorda se ha esaminato specificamente questi report Presidente sono domande lei è molto più attento di me
E anche ha visto benissimo che il testo non si è limitato a dire che non ricorda il teste quando io gli ho fatto notare questa cosa ha detto che rilevo una contraddizione nel fatto di emettere cioè se n'è andato per la sua tangente come si sono loro sottolineato il fatto che
Ante
Dove onde evitare di fare delle considerazioni e rispondere alle domande sulle circostanze di fatto
Non
Di averli stazionano l'anno e anche confermato e una volta escluso dia stiamo parlando di un sottile risentirlo su questo no no ma il io ricordo benissimo quello
Allora
In conclusione tenente scadente lei si ricorda può dire se ha esaminato sia letto questi report sì o no quelli che sono stati sottoposti al difensore allora non posso confermare averli visti ecco allora
Altamente l'ultimo dei report che abbiamo visto quello di Mediobanca aveva una considerazione better Than ex specchietto ricorda di aver trovato una considerazione simile negli atti che ha consultato negli atti del processo non ricordo
Se andiamo alla slide quattro del gruppo quattro
Esibito il documento novantotto allegato la sua relazione
Avvocato anni io non voglio interromperla ma
Siamo
Più o meno all'orario che avevamo indicato
Come limite per l'udienza di oggi
è un argomento lungo grazie non la ringrazio delle richiamato perché mi dispiacerebbe qualunque lo fra cinque minuti dieci cioè vorrei un po'più ampio
è e allora forse è bene se ci fermiamo scusate qui se lei
Se lei ritiene che possa essere rinviato a una prossima udienza Soleto risponde
Allora a questo punto vista l'ora tarda
Il collegio
Pone fine all'udienza di oggi
E rinvia per la prosecuzione dell'audizione
Del teste sgarra Angella l'udienza già indicata
Di martedì del ventiquattro settembre due mila tredici alle ore nove e trenta
Possiamo dire che l'aumento Istat
Nell'aula della Corte d'Assise
Perché questa impegnata
Sì va bene
Nell'aula della Corte d'Assise del Tribunale di Parma
Ha una della Corte d'Assise del Tribunale di Parma
Quella dell'altro palazzo purtroppo
Sì quell'antica purtroppo con una sarà legale acustica molto
Sarà il precariato Licata il controesame deve essere solo immaginassimo offeso e solo mattina non solo ma diversi
Dire che noi
In armonia con le
Allora il collegio conferma
Che nella prossima udienza
Dovrà terminare
Non oltre le ore quattordici in considerazione dell'impegno pomeridiano del collegio
E il presidente invita il teste entrerà in vigore nell'interpretare anche l'interesse del signor
Signor interpreterei dovrà ritornare
Anche il ventiquattro di settembre alle nove e mezza però Laura
E nell'altro palazzo del tribunale quello più antico prenda nota perché non ricevere altre comunicazioni
Per oggi l'udienza è tolta