Droga: è finita l'emergenza?

Sull'ultimo numero di Epoca quello che porta la data del trenta gennaio leggiamo che secondo le deduzioni del sociologo P no Arlacchi l'emergenza droga è finita ter due motivi primo perché negli Stati Uniti il numero dei tossicodipendenti sta diminuendo
E e secondo perché in Italia i giovani consumatori sono sempre di meno
Date per scontate queste due affermazioni immediatamente si è aperto il dibattito sia questa diminuzione del numero dei tossicodipendenti
Si è arrivati per merito delle leggi repressive o piuttosto per l'istinto di sopravvivenza della società
E per la prima volta fa capolino una nuova parola l'autoproduzioni Isma'
Parliamo di questo con e Giancarlo Arnao intanto ti volevo chiedere che cosa ne pensi di questi due assunti che hanno portato a dire che l'emergenza è finita
I due assunti lo ricordo sono il fatto che negli Stati Uniti
Il numero dei tossicodipendenti è andato progressivamente diminuendo e che in Italia diminuisce il numero dei giovani consumatori
Poco prima di tutto mi sembra che sia veramente non credo che Arlacchi abbia parlato piuttosto che probabilmente ne ha parlato giornalista come perché questi dati che vengono dati dagli Stati Uniti non riguarda i tossicodipendenti ma riguardano complessivamente i consumatori
Del credito i consumatori correnti di droga di cioè di tutte le sostanze illegali completa la marijuana che poi sono la stragrande maggioranza quindi negli Stati Uniti più ci dicono che il numero di persone che lei fa uso di sostanze illegali diminuito dall'ottantotto al novanta
E questo naturalmente non ci dice assolutamente nulla
Sul fenomeno della tossicodipendenza e quindi questo è un dato vuoto
è veramente un dato che non ha assolutamente significato perché mi sembra che la a per lo meno dal nostro punto di vista quello che interessa rispetto al problema droga non è tanto che ci sia un numero otto otto di persone che fa uso di sostanze legale ma che ci siano un numero tot di persone che sofferti conseguente per l'abuso di queste sostanze illegali e poi noi diciamo anche delle sostanze negare perché non si vive bene
Perché devono essere escluse queste ma comunque questa ecco questa al irrigazione questa confusione tra tossicodipendenti e consumatore di droga eh
Un'altra prova prima dimostrazione di questo malcostume giornalistico di questa ignoranza di fondo per cui chiede vengono a sovrapporre i due problemi facendo un grande polverone per punto e non si capisce assolutamente nulla
C'è da dire un'altra con
Ora che il anche sul numero dei consumatori che vengono registrati negli Stati Uniti anche lì abbiamo dei dati ma bisogna che bisogna anche capire questi dati come vengono raccolti
I dati negli Stati Uniti vengono raccolte attraverso delle rilevazioni tutti i campioni di popolazione in cui un certo numero di persone elettive che ha fatto uso di droga chi o no nell'ultimo mese non ultimo anno negli ultimi giorni
Ora una cosa che ci si dimentica è che negli Stati Uniti oggi come oggi il fatto di aver fatto anche uso di droga nel passato eh
Un reato li può avere veramente tre grosse conseguente anche a livello di interni per il posto di lavoro che non passano attraverso la struttura gare ma passa attraverso un una formula algebrica attiva una formula negativa di test delle urine per cui uno persona può perdere posto può perdere anche molti altri molti altri vantaggi e molte molte molte altre possibilità tutta la sua vita e quindi c'è da quindi c'è da fare un un un grosso punto interrogativo sul fatto che questi dati siano reali perché non si capisce perché tra gente che si droga presentate ad andare a raccontare ai rappresentanti del governo che si droga io penso che io questi dati Piano poi tutto sommato veritieri
E i il consumatore di sostanze illegali sono diminuiti
Però non sappiamo assolutamente nulla sui tossicodipendenti non abbiamo dati sul numero dei tossicodipendenti negli Stati Uniti il nasce dalle istituzioni contro la gabbia USA non da più comunicazione sul numero dei prossimi dipendenti da molti anni
E addirittura non danno più neanche comunicazioni su il numero di morti
Le sostanze globalmente negli Stati Uniti gli ultimi dati che io ho riferito anche alle mie pubblicazioni sono quelli relativi mi pare nel mille novecentottantasette dopo di allora non abbiamo dati e fino al mille novecentottantasette avevamo avuto una aumento di morti per tutte le sostanze e quindi non sappiamo che cosa succede rispetto al dato fondamentale del problema dato fondamentale problema cioè il il dato di delle persone che al di là del fatto di fare o non fare uso di droghe ma proprio di droga poi muoiano quindi da questo punto di vista non sappiamo
Ecco Giancarlo per quanto riguarda invece l'Italia Arlacchi dice che appunto il numero dei dei consumatori qui che almeno giornalista scrive di droghe Nomentano più del tre quattro anni
E bassa questo questo giudizio dal fatto che l'età media di chi si rivolge alle strutture pubbliche è intorno ai ventisei ventisette anni contro i venti ventun'anni di dieci anni fa
Questo dimostra che gli ingressi nel mondo dalla droga non sono più sufficienti a bilanciare le uscite causate o dai recuperi od ed eccessi
E qui ancora una volta vediamo che su finché in chi con questa con questa sovrapposizione arbitraria dei falchi carte tra consumatori e tossicodipendente
Tutte le cose che sono avvenute come come dove vengono costantemente come c.t. no qui si parla di consumatori allora di consumatori Nottola tossicodipendenti quindi allora
Il discorso è che noi sappiamo oggi che è aumentata l'età delle persone che arrivano le strutture cioè sono i tossicodipendenti da questo lo possiamo dedurre nessun dato i consumi ricostruì possono benissimo essere aumentati come possono essere diminuite non sappiamo assolutamente nulla né possiamo dirlo perché noi sappiamo che il consumo di droga e la tossicodipendenza
E l'emergenza e il ricovero nel nelle strutture sono due fenomeni che sono completamente diverso come sono diverti il consumo di alcol il il ricovero per per per casi di tossicodipendenza da alcol o da alcolismo son due cose completamente diverse ora il fatto che chi aumentata letta delle persone che si ritrova le strutture un dato di fatto che tra l'altro è una cosa che non è soltanto italiana ma mi pare lo dice anche l'articolo riguarda un po'tutto il mondo il fenomeno riguarda quella parte di mondo che noi conosciamo per l'Europa
Ora questo che cosa può volere dire può voler dire che certamente può voler dire che i giovani cominciano a drogarsi più tardi
Cioè che ci sono meno giovani generazioni però può anche voler dire un'altra cosa può anche voler dire che si rivolgono più tardi alle strutture io ricordo che proprio da radio radicale è stata trasmessa una è stata trasmessa una conferenza intitolata mi pare stop droga cui partecipai anche turrita
Da cui in cui ci fu un intervento del professor Gori di Milano quale titolare di una comunità terapeutica pare diceva che anche nella sua comunità terapeutica aumentarla l'età delle persone che che mi ricoverarono
Però fra le persone che venivano ricoverate era era aumentato il numero di anni che in cui avevano cominciato a fare uso di droga
Vale a dire che cos'è la l'impressione rigori corretta
Che le ricchezze che quel Pd che i giovani oggi si rivolgono alle alle alle strutture o aspetto o hanno bisogno di volgere le strutture
Più tardi rispetto all'inizio di un rituale utile che in qualche modo sono riusciti a convivere con la droga per un periodo per un periodo più lungo
Ti cosa ne pensi di quest'anno ha parola che è stata coniata autunno Ibizia Nismo è una contraddizione in termini perché chiaramente si intende come il proibizionismo il fatto che ci sia qualcuno che proibisce a un altro
Un qualche un un certo comportamento per il il proibizionismo diventa diventa otto profitti arrivò non è più alto proibizionismo io direi che autocontrollo bene una cosa molto positiva ed è quello che noi auspichiamo noi antiproibizionisti auspichiamo che le i controlli e gli anticorpi contro l'abuso delle delle droghe legali e illegali ripeto ancora una volta che questo che questo controllo non venga esercitato dallo Stato va be'che recitato tra gli individui con se stessi e quindi e siamo in presenza di un fenomeno di autocontrollo sono perfettamente d'accordo don Pino Arlacchi ben venga questo autocontrollo
Volevo chiederti ancora qualche altra cosa in questo articolo si parla della domanda di stupefacenti che si muove oggi in maniera autonoma dall'Offerta non segue le suggestioni del mercato rifiuta sto leggendo direttamente dall'articolo basti pensare che negli Stati Uniti il prezzo della cocaina dopo un decennio di continua ascesa si è stabilizzata intorno ai centodieci dollari al grammo
C'è anche da tenere conto della cresciuta capacità di intervento delle forze dell'ordine i morti per overdose e poi ci segnalano che un'intera generazione fatta di trentenni è arrivata al capolinea ma non viene rimpiazzata dei giovanissimi
Nel corso della domanda e dell'offerta francamente non saprei che cosa dire probabilmente Arlacchi ha decisamente migliore per giudicare come si muovono l'uno rispetto all'altro io l'unica cosa che avrei da dire che non mi risulta dai dati la dai dati assolutamente inequivocabile incontestabili statunitense diramate dal lasciavano istituto allora capì ulteriori sembra che libretto della arrivare agli ultimi anni fino all'anno scorso come il danno
Andato diminuendo molto mentre invece ultimamente destabilizzato ma adesso peraltro non vedo che cosa può significare in termini in termini concreti significa probabilmente accertato conoscono solo corruzione per la sostanza
Ma ripeto io per questo discorso la domanda e l'offerta di mancanza positivi prove concrete
Del delle dinamiche che intervengono fra l'uno all'altro io francamente non ho volutamente provocatoria sì infatti può anche in questi non è che sia per quanto riguarda il discorso del della mortalità io anche su questo
Difficile difficile
Arrestare decine di punti dal momento in cui noi non abbiamo veramente non sappiamo veramente
Le storie diverse persone Cremonino per esempio ci sono state delle ipotesi che ci sia stato un aumento dei suicidi come principi voluti divorò diciamo voluti a metà
Perché frutto del Kuwait morti vengono catalogate come morti per eroina praticamente per non sappiamo quale qual è stata prestata la reale motivazione diversamente
Noi abbiamo nell'undici di allora dobbiamo anche fare tutte le cose dobbiamo anche
Fare delle considerazioni
Un po'diverso rispetto alla fenomeno io
L'aumento dei morti i nostri grande momento di marca ritirano chiusa estraneo anche il il fatto che per esempio è stato ritirato metadone in Italia negli ultimi tempi era molto massiccia e che quindi la la gente fa più uso di droghe per strada quindi a maggiori possibilità di di morire non dimentico peraltro questa questa
Grottesco per per l'abbiamo fatto nel mille novecentottantaquattro da cui risultava che di questi morti di eroina almeno un buon terzo o non sono morti poi soltanto di eroina ma sono molte morti di eroina con l'associata ad altre sostanze fra cui specialmente l'alcol e offrano ma un analogo a quello che c'è in Germania quindi dire che fuggono dalla mortalità naturalmente Complesso
Oltre il principio dell'interpretazione un po'meno semplicistiche
Che cosa ne pensi a questa è l'ultima domanda che ti volevo fare del fatto che il nostro paese raccoglie dati così poco attendibili in generale sulla fenomeno della tossicodipendenza che non non riesce a quantificare che fa il numero dei tossicodipendenti
C'era mi sembra che ci siano dei dati così insicuri che poi determinano anche una difficoltà nell'intervento da parte delle istituzioni pubbliche
Vivere perché è una difficoltà che non c'è soltanto da noi perché vedendo un po'la la situazione internazionale di cui io cerco diversa al corrente
Vedo che anche altrove non ci sono delle valutazioni molto molto precise sono sempre del cioè una delle vie delle cose
Per cui si tira a indovinare
Non abbiamo dei parametri chiari per giudicare per valutare l'uomo costruita elitario divergente valutazione sono molto emozionali abbiamo sentito la prossima due tre anni fa si parlava addirittura di cento cinquecento mila tossicodipendenti poi io parlo coi altri parlano di cento mila altri duecento mila insomma
C'è c'è una comma un'altalena Richie Rich salgono e scendono secondo gli umori secondo lo spazio alla politica
Ma francamente diciamo del motivo fondamentale principale tipi questa di questa situazione della la la clandestinità del fenomeno l'illegalità del fenomeno non a caso l'unico Paese che ci fornisce depredato dei dati abbastanza precisi monitor Baggio pertanto preciso sul numero dei tossicodipendenti ed Olanda per cui per cui noi sappiamo addirittura quelle che sono le oscillazioni
Tra l'estate modesto numero di tossicodipendenti nella città di Amsterdam
Contati addirittura sulle centinaia promette questo dipende soprattutto dal fatto che in Olanda situazione molto diverso che da noi il il consumo non è considerato illegale due dipendenti sono anche culturalmente accettati dalla popolazione quindi non hanno tradito dall'amico evidentemente abbiamo una una grossa Manzoni possibilità invece il quale
I quali poi più delle volte sarà magari addirittura anche integrate nella popolazione differibile protocollazione che rimangono nascosti
Quindi si può dire che approvava le leggi repressiva
Ricevere un modello modello mancati recapiti credo proprio di sì Tornatore contiene anche la possibilità di fare un magistrato autonoma per ovvie ragioni
Benissimo Giancarlo io per il momento ti ringrazio ti saluto e ha prestato il suo richiamo