L'intervista è stata registrata mercoledì 17 agosto 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Antiproibizionisti, Cora, Droga, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 27 minuti.
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RAD
E ora con lui come abbiamo preannunciato abbiamo al telefono il dottor Giancarlo Arnao membro della segreteria delle Cora innanzitutto buongiorno Giancarlo
Buongiorno
Allora io volevo partire da questa sortita del ministro per gli Affari sociali il ministro Rosa Russo Jervolino questa sortita che abbiamo un folletto tutti dal Corriere della Sera intitolato guerra alla droga anche in tv nella sostanza che cosa prevedono le proposte delle ministro per gli Affari sociali prevedono una conferma delle norme sulla depenalizzazione per uso personale degli stupefacenti così come stabilito dalla legge sei otto cinque l'inasprimento delle pene d'per gli spacciatori l'estensione dei poteri di indagine della polizia e poi l'attenzione privilegiata le comuni da terapeutiche e la prevenzione del fenomeno attraverso un uso massiccio dei mass media in particolare della RAI TV a Giancarlo anche se alcuni punti non sono molto ben chiariti di questa proposta tu come la poi valutare
Come produttore per cui febbraio geometrica perfezione erano molto bravi
Quello che mi sembra preoccupante ricevendo aveva limitare questo aumento di priorità ferito attuatori perché
La la figlia di una in una situazione diciamo anche culturale concettuale ricorda dottore sui quali ritengono che questo problema è un problema
In qualche modo San Pietro ricordo per cui ha dato una alcun peggioramento del problema basta far corrispondere sull'altro lato dalla bilancia un aumento delle pene per il ragionare il tutto invece le cose non stanno assolutamente così non è prettamente aumentando le pene per il proprio risolvere questo problema Pete è un altro discorso come tale periodo il telespettatore idee una formulazione che per il tratto può avere tra per poter
Sicuramente può placare anche molta per la collettività
Ma poi in pratica provvedere con grande come stanno le cose proprio no dobbiamo anche constatare devo anche ricordarci soprattutto prima di tutto con la parte verrebbero anche tossicodipendenti quindi qui il problema diventa molto ingarbugliato proprio perché per i tossicodipendenti che commettono reati a causa delle dell'equazione sappiamo che evita la possibilità della commutazione della pena carceraria il un'altra ricovero
Sulla utilità terapeutica degli allora questo aumento di pene che fra loro capisce bene che cosa significhi però significa di fatto un'altra cosa che con l'etichetta Tim Parks o vengono penalizzate vengono incriminate migliaia decine di migliaia di persone non esita le quali non valore realmente per gli spacciatori che vanno per la strada a esercitare pieni arriva ma sono pecorelle a ripetere angolo quantità irrogate Onofrio da quello che il giudice ritiene modica quantità perché quando ed è una cosa che si divertivano procedente quando la modica quantità viene superata
Viene automatico al reato di
Debbo ricordare tutto evidentemente produrre non corrisponde necessariamente alterato proprio proprio ieri abbiamo definendo trenta grandi ideali
Che era riuscito a dieci grammi perché la mafia morirà ospita trenta grande promotrice non va bene interrata reato faccio giocando scusandosi l'introduzione su questo bisognerebbe anche ricordare che scrive il primo studio spacciatori Cruz
Diffondere ebbe solo quella cultura delle dello spacciatore minorenne che non è punire secondo il calice cos'è Marcolini
Brevemente no è un altro elemento molto molto importante giustamente tolto togato Sergio la la punti in particolare portarla generale deve dire fatto molte volte talvolta minorenni proprio per per questa ragione vennero sono punibili quindi private deplorare l'occupazione
Per cui proprio per proprio perché questo tipo
Mettono delle minorenni ha contato lo avete davanti preminentemente dello spaccio della droga in questi calcoli diventa un elemento un'occasione per usarla con il profeta perché risalire però volevo dire che a parte quei o comunque la io conosco molti casi gli arresti per droga ed in genere quando l'autorità giudiziaria lo fa che pesci pigliare incrimina comunque aperta
E quindi lo spazio diventa un reato presunto comunque quindi allora praticamente aumentando le commentando le pene per far proprio col creare delle situazioni abbastanza completo tutti però al telefono colpiscono quello che
E su questo altro aspetto un po'della mitizzazione della capacità delle comunità terapeutiche di potere risolvere il problema
Questo è un veramente fonda
Delivery allora tanto tempo io vorrei terminator faccia con Rosa Russo Jervolino Mariapia Garavaglia altri provo va perché persona
E prende delle decisioni per coprire quelle che trovano la loro fonte di informazione sulla l'efficacia delle comunità terapeutiche
Per potrà kilowattora delle fonti privilegiate che dicono no pelle che no e mi dicono che le comunità terapeutiche colgono un lavoro meritorio
Molti molti casi però non portano volutamente considerate come una uno strumento privilegiato per la maggioranza dei fornitori per devo dire che proprio ultimamente abbiamo letto ho letto sul un articolo sulla situazione Federica
Germania sappiamo che le comunità terapeutica vengono considerata l'unica ormai di trattamento dei propri dipendenti
C'è il figlio più prefigura praticamente obbligatorio di cure alternative al carcere come si dice o ipocrita amministrativo in pratica obbligatoria e tenete conto aperto al piccolo il la percentuale di perché doti terrorista di questo del dieci per cento quindi in altri Paesi dove queste cose sono state fatte evidentemente quando si tratta di andare a fare i conti banali magari ma comunque
Gli unici che possono dare un'idea oggettiva dicono pretendiamo che i conti dico questo ci vogliono lo scrupolo
Venire in mente quando Pannella fece quella confronto-scontro con Muccioli sono mozioni disse io li saldo tu mi vuoi uccidere
Mentre pagano arrivarono lettere telefonate segnalazioni di persona che uscita da San Patrignano uscito dalla dipendenza San Patrignano ad esempio
Si ritrovavano sostituzione procedono
Perché l'Italia è piena di questi casi ottantanove non non vengono fuori anche perché
La la cura nel comunità terapeutiche dura l'arco di tempo durante un anno due anni quindi allora quando perché anche da una filiale di tempo parapiglia
Come peccato forse diciamo peccato porte chiuse dopo e non vengono seguiti però ulteriormente
Ho avuto abbiamo potentemente calorico il ragazzino ed è l'avvocato che ha ucciso la gonna Roma
L'abbiamo letto sui giornali che era stato un anno nella comunità dei dubbi evidentemente imbeccato numero riproposto la
Infatti sui meriti delle comunità terapeutiche in Italia almeno credo che bisognerebbe fare un'indagine precisa in questi giorni abbiamo avuto due testimonianze abbastanza contrarie alle comunità terapeutiche
La prima delle sostituto procuratore della Repubblica di Monza Olindo Canali quello che detiene il processo per il famoso campo di marijuana Seveso e il secondo do proprio ieri da parte del direttore delle carceri di Trani che aveva molto molte perplessità sulla efficacia delle comunità terapeutiche ringraziare
Per loro riferivano
Alla diciamo al sistema
Alternativa tra comunità terapeutiche alternative al carcere purtroppo
Utili i
Comunità anche perché recentemente ne sono sorte moltissime non c'è alcun pericolo il controllo
Allora hanno potuto vedere che collegano fra le comunità agricole repressione praticare simboli Ciampino direi che
Su cui tutte queste comunità che nascono in tutti gli angoli dove non c'è nessun controllo cessò la pioggia di finanziamenti fior di miliardi che il Governo pensa appunto che risolve il problema della droga mandando miliardi miliardi di finanziamento senza però avere come garanzia almeno la trasparenza di queste comunità perché fa all'interno delle comunità la metodologia che se seguita e le quanto producono in termini di quattrini un gruppo di ex tossicodipendenti che lavorano ovviamente gratuitamente anzi in alcuni casi le comunità terapeutica si fanno pagare cioè pietà crearci mi pare che che era una retta di seicento mila lire al mese per
Stipate fino alla propria altri problemi importanti comunque vengono a valle poteva recitare cioè prefigura le comunità
Trovato la funzionalità del professore dovete convocare ora la la quello che all'epoca del pubblico non riesce a capire perciò quello che è peggio è quello verrà capire nostri relatori dei nostri periti perché una cosa diciamo fare una valutazione gestita per la comunità alla quale
E povertà refertato ripetutamente credete che ritiene sono più adatte per quel trattamento
Una cosa che noi partiamo dal principio come sembra si voglia far finire
Inviare comunque descrive implica che miratamente tutti i tossicodipendenti in comunità questo evidentemente critica tutta un'altra cosa evidentemente potrebbe dimostrare le comunità
Rassicurante retroattività nutrono la carta vincente per tutti i casi per alcuni casi grazie a Dio
Non ho capito che si tratta del provvisorio quartiere decidono di provare riprenda con la lettera maiuscola tra virgolette sistema notare
Collocare
Giancarlo in questi giorni c'è polemica aperta fra te e il sostituto procuratore della Procura di Monza Olindo Canali
E io volevo citare proprio testualmente alcune righe di una dichiarazione rilasciata a Radio Radicale alcuni giorni fa
Dice Olindo Canali in questi giorni mi è capitato di leggere non so se è una presa di posizione del partito radicale che l'ottanta per cento dei processi per droga riguarda l'hashish e in merito posso dire che non è assolutamente vero questo tipo di processi sono uno su cinquanta rispetto all'eroina anche perché non c'è l'obbligo dell'arresto in flagranza e i carabinieri quando trovano il ragazzino con l'hashish qui lo dico e qui lo nego gli danno quattro debbo Lotti gli dicono piantarla di fumare e poi lo lasciano andare dopo aver sequestrato ovviamente l'hashish questo questa la sua dichiarazione tu che cosa dice in proposito
Il procuratore preparare non non ha letto una con la scritta da me perché io non organizzano lui poi
Presa dalle aprono tanto perché dentro di presenta difficoltà prove
Io ho citato i dati del ministero della giustizia sul privatamente dal mille novecentottantasette
Undici mila trentacinque processi penali talvolta per drogati titolo fragilità di alcuni decreto di Palermo con quindici mila duecentotrentaquattro deputati
E in questo documento ora una casistica anche sulle sostanze le costanti perché erano implicate questi procedimenti penali ripeto tre mila trentacinque
Erano dieci mila novecentocinquanta moltiplica novecentocinquantacinque Calì
Cioè su undici mila processi penali Pietrina novecentocinquantacinque cade collocate il contratto portate replicate deportanza che erano ricade piano sintesi praticamente in tutti quasi tutti ora UTP mila novecentocinquantacinque Cardiff quattro mila trecentottanta ettari guardavano la cannabis indicava trentanove virgola ottantacinque per per questo replicheremo vanno ancora verificate trentanove virgola trentacinque per cento dei casi dei procedimenti penali l'Italia riguardano l'archivio perché procedimenti penali nella diciamo nella procedura portano anch'non trova forma io non me ne intendo imporre per il proprio rapporto numerico culturali occorre dopo questo non non posso non porto no no no no la diciamo la competenza per per poterlo dire però Garofalo cifre che parlano tardive procedimenti penali sono procedimenti penali e lettura etnica novecentocinquantacinque carico proprio perché il prodotto riferite alla Carnegie fra l'altro il travaglio preghiere
Comunque le sue cifre a parte tutto il ragionamento che trovato sono completamente diverse perché mi parla di uno su cinquanta rispetto all'eroina
No uno dal palco e poi arriva meglio questo mi sembra Pericle polemizzare con lui anche perché io polemizzando aiuta il gruppo non polemico di conflitto è quello che ormai l'apertura di una di polemizzare con questo signore conosco però io riprendo delle piccole
In queste mentre risulta che per esempio nel distretto di Roma il il
La droga leggera
è implicata nel quaranta per cento dei ricavi ed eroica del quarantotto per cento dei casi siamo quasi alla pari e quindi uno anche in qualità tra proverebbero io dico una cosa si può anche il prefetto si doti di una località ma sul piano del territorio italiano
Dobbiamo assolutamente anche perché che la cantante diciamo incide per il quaranta quasi quaranta perché probabilmente più o meno
Altrettanto perché pratica una cattedra per portare compongono per conferire al prestatore penetrazione più o meno fra Calabria più o meno l'equilibrio per la verità la informa quarantatré per cento opere nate come vadano affidate parziali
Io volevo tornare un momento alla alle dichiarazioni del ministro per gli Affari sociali Rosa Russo Jervolino quando parla della prevenzione del fenomeno attraverso l'uso massiccio dei mass media in particolare della tv il ministro dice anche qui vogliamo in produrre delle novità nella vecchia legge si parla solo di prevenzione scolastica in realtà oggi il problema è più complesso riguarda l'intera società si tratta di raggiungere tutti i cittadini e quindi attraverso i mass media ma
E il fatto che non sappiamo come è andata questa campagna di prevenzione scolastiche come papà papà e nostre scuole e a informazioni in materia uno insorgono Carlo
Sarà una seconda e cosa ne pensi di questa di questo modo di agire
E di intervenire
Soltanto dalla propaganda ascolta non è evidentemente la propaganda la propaganda no
Diciamo pigri potranno parlare di formazione infatti
Dipende molto dai contenuti riprenderà come
Come poi contenuti coinvolti d'altra parte di rappresentare un grosso rischio il rischio che attengono le campane delle diciamo così fare un'ulteriore occupi tanto diventa uno spot pubblicitario di più
Ripercorre gli ultrà capiamo in televisione tu ci sono già comunque degli sporco di pubblicità progresso varie altre gli altri beni o di altre sostanze
Sì stavo dicendo Giancarlo che a Catania ho visto una televisione privata uno spot di pubblicità e progresso dove nel video appare del fumo con una musica in da uno sparso nell'aria un certo punto si dice non fumare lo spinello perché ti porta a fare uso di eroina
Chiuso
Lo sport finisce si pensa così comunque di informare l'opinione pubblica su su una cosa così insomma
Dove sicuramente l'informazione necessaria ma non certo l'informazione terroristica invece il pubblico
Chiude valutata perché provveduto perché proprio
Una cosa turca data secondo luogo perché anche pericoloso diciamo
Pericolo perché il petrolio politico e magari credo
In primo luogo secondo luogo pericoloso perché
Un'iniziativa detta così propagandata così col col far perdere riferibilità tutte le altre prove vengono dette c'è il problema Rifondazione questo informazione preferiti sottoscritta dal terrorismo perché il terrorismo pervade tutto modulate ideologico per cui qualche risvolti richiedere la per una
Una ramo
Una elaborazione dell'informazione che non gli diamo un'accettazione degli altri come per una prestazione ragionata soltanto una una manifestazione religiosa di questa questa questo principio prego proroga debba per entrare nel merito
Giancarlo parliamo ancora un po'di questa iniziativa fatta della cooperativa gente consapevole vorrei ricordare agli ascoltatori che nel mese di maggio se costituita questa cooperativa già per consapevole alla quale hanno aderito a un'ottantina di persone scopo della cooperativa è quella di fare in modo che la politica quando della legge solo per cinque meglio coi continuassero sostenuta non si sa bene
Su quali riferimenti ma comunque
I soci di questa è operativa iscritti a questa cooperativa avevano appunto l'intenzione di i hanno intenzione di modificare un po'la la concezione che c'è sull'uso del sull'uso della marijuana a questo punto hanno coltivato un campo terreno nelle vicino al Comune di Seveso contro perché fine di Mariana dopo un telegramma mandato dalla Presidente della cooperativa Maddalena ancora Traversi da Marco Taradash nella segreteria del Cora nella quale si autodenunciano non comunicavano al procuratore un anno al Procuratore di Roma al comando dei carabinieri
L'esistenza di questo campo fu seguita una conferenza stampa il ventisette luglio ma la quale
C'era praticamente l'autodenuncia di tutti i membri della della cooperativa responsabili di questo di questo gesto di disobbedienza civile
Dopo questo dopo questa conferenza stampa le magistrato di Monza Olindo Canali che è competente per il territorio dove stata coltivata la Mariana aperta un'inchiesta mi ha mandato tre comunicazioni giudiziarie a Jolanda castigliani a Carducci o pari sì la Maddalena Traversi membri del consiglio di amministrazione della cooperativa e successivamente radicali visto che la responsabilità giuridica sembra che sia solo carica di queste tre persone ancora adesso perché le comunicazioni giudiziarie sono rimaste tre e alloro hanno incominciato a mandare
Tramite anche della trasmissione radio radicale tramite una campagna di auto responsi vendite azionarie di questa gente consapevole hanno mandato delle lettere alle magistrato di Monza nel quale dicevano di essere responsabili allo stesso livello allo stesso modo dei tre membri del consiglio di amministrazione del campo di Varriale e quindi di mandare eventualmente le comunicazioni giudiziaria tra loro non solo con dei membri di del consiglio d'amministrazione adesso c'è una situazione di sta hanno sono stati nominati i periti prevede l'analisi delle piantine di marijuana il tempo massimo di sessanta giorni però poche danze che il magistrato decida prima di di prendere le sue le sue decisioni su questa cosa Giancarlo cosa si può dire
Ma proprio uno preferiva molto dura
Perché nel diciamo nel
Racconta il potere orale abbastanza cultura del carcere dell'epoca però Capello quello dell'articolato verrà votato a favore ma rapporti tra io ordinario come il politologo protezionismo devo dire anche illustrando comportamento dell'autorità
Io naturalmente
Conosco qualcosa volta riguardo veramente degli allarmi ulteriormente
La la massa di finendo batterie di prepotenza agricolo sta per partire per le strade vorrebbe la partita
Ma ancora Valdidentro diciamo della lettera urla
Penalizza
Il profumo della Sacra famiglia
L'articolo penalizza la produzione tocca veramente del vertice della
Della sconfitta proprio perché la colpita perché
Sullo stesso piano portatore di novità
Propone operativo una una persona o opere per come nei quali per un unico proprio
Ordini anni glielo dico di persona limpida che comunque
Evidentemente però parlo proprio
Colpivano coltivano dalla marijuana questo questo è un reato maggiore di quello delle
Perpetrato superiore a far propri la cultural il meritato fondamentale per protetti coltivare i propri vero e proprio una persona beh comunque non hanno alcun rapporto con il mercato della strada non hanno alcun rapporto col mercato nero
Normale uno spacciatore l'organizzazione ambientalista lavoro organizzazione ritraggono
Della
Per ormai stravolta perché guarda quindi in pratica una una situazione alla quale da un punto di vista concettuale avrebbe parificata al all'uso personale non non certamente la punizione o quanto mi però dovrebbe essere perché vola proprio entrare in una logica repressiva dovrà però
Particolarmente pragmaticamente a tenere presente dei dati quantitativi
Argomenti ripetuti
Il come imbecille l'articolo di questa legge che per cui una pianta equivale attui perché per dal mille novecentottantaquattro ha portato a completo una retto figure minorenne di credibilità periferica
Perché coltivavano una pianta con va be proprio
Parco piantare poi dallo Stato anche gratuitamente a vedere
Nella fotografia perché proprio deriva perché vedere una FIAT assolutamente nulla ecco che arriva a questi livelli grazie alle prega credono veramente da capitano Polito
Ritorni al Medioevo più profondo e più cupo quando arriva per rende conto che nella nella comprendere complessivi opinabilità ripetibilità delle leggi va però capite leggi che confliggono dei criteri richieda che colpiscono dei comportamenti ripeto verbali deboli praticati in un modo che è diretto
Da quello della della maggioranza però dimentichiamo che e la droga non
Non
Non perché è una presa in e dove dall'uso di droghe esercitano semplicemente una una
Verrebbero ovviamente una prepotenza dello stato nel decidere che sulle droghe con cui la evitare perché poi era diventato trova controversie legali quattrocentonovantasette
Per cui forme
Assolutamente nulla sottolinea
Carlo
Parco di Colle entrate gli avrebbe detto che la rete abbastanza curda proprio per questa ragione perché rete e impone un tipo di cultura della dell'amplificazione voluttuaria dai cittadini Felipe non sono nella cultura maggioranza voi prego
Per questo intervento è buon lavoro per questo tu ennesimo contributo che sta dando a questa battaglia laboratorio Palagiano Carlo Ciani
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