L'intervista è stata registrata mercoledì 24 novembre 1982 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Informazione, Partiti, Politica, Rai.
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giornalista
Buonasera Cochin diretta per il commento politico di Tele Roma cinquantasei di questa sera era previsto un ospite in diretta qui in studio era il regista Salvatore Samperi è uscito il suo film Sturmtruppen secondo purtroppo sempre ci ha chiamato poco fa non ce l'ha fatta ad essere qui per problemi di lavoro avremo ospite nei prossimi giorni la seconda appuntamento di questa sera era l'intervista a Jader Jacobelli
Questa sera il programma è stato un po'rivoluzionato ma andremo subito Jader Jacobelli intrisa abbiamo registrato questa mattina alla RAI e poi avremo la rubrica il per il settimanale ti Ruggero Orlando vediamo dunque questa intervista che delle Cobelli al personaggio che Cobelli e al suo ruolo la sua funzione all'interno della RAI all'interno di una conduzione di tribuna politica
Tutori Iacobelli da quanto tempo lei si occupa di fatto di politica in televisione
Di dal primo giorno dell'assemblea costituente il venticinque giugno del mille novecentoquarantasei perché cominciare quella sceglierà a trasmettere oggi a Montecitorio una rubrica radiofonica
Che andava in onda appunto verso le undici di sera alla fine della giornata della dell'Assemblea costituente
Dicendo fatto in un modo piuttosto popolare le colline ebbero un certo successo
Da quel momento cominciò a questo tunnel dentro la polizia italiana attraverso l'atto prima la da dietro la felicità lei ha vissuto la fase di Bernabei la fase post io le ho vissute tutte le casalinghe perché sono trentotto anni anzi sto adesso per uscirne
Ci faccia un quadro delle differenze
Di questi in modo diverso di fare informazione politica all'interno della RAI in quest'arco le storie che abbiamo avuto sostanzialmente tre fasi una fase in cui nella RAI subito dopo
Quarantacinque
Con atte a uno strumento ufficiale sostanzialmente governativo
Una seconda fase
In cui
Che
Attraverso la riforma la RAI è diventata più che uno strumento governativo uno strumento parlamentare
è una terza fase questa del cosiddetto sistema misto in cui
La RAI si misura con le emittenti private radiofoniche e televisive tutte le tre fasi
Qualche difetto
Cioè noi Monti di non è un
Migliorare Hashem palle ogni fase ha degli aspetti positivi degli aspetti negativi
Come se dovesse giudicare il modo di fare informazione politica della RAI e il modo di fare politica della Rai con le sue responsabilità con i suoi mezzi come lo definisce
Posto
Tenendo conto che
Un moderatore con me li offrono accerti nei limiti di
L'espressione dovevo uscire diciamo non per preoccupazione personale ma dato alla funzione che svolgo debbo osservare certi limiti
Direi che diciotto un certo profilo all'informazione del servizio pubblico è molto migliorata rispetto ad anni fa e molto più tra molto più pluralistica
Naturalmente ci sono ancora
Degli scompensi ci sono ancora degli squilibrati ci sono ancora
Alcune chiusure
Che
Dipendono però anche un po'dal sistema della riforma
La riforma scegli ancorato alla RAI
Al parlamento ma ancorandolo al Parlamento la ancorata
Al sistema dei partiti che si esprime nella Commissione parlamentare
C'è qualcosa di positivo nell'ancoraggio al Parlamento cercherò di negativo l'ancoraggio partitico
Lei ha una doppia figura quella del conduttore del giornalista che quella del funzionario dell'interlocutore fra la RAI e i politici attraverso tribuna politica eccetera
Qual è realmente il suo potente dottrina competente ma io non parlerei di potere perché io non ho potere o molti doveri ma nessun potere
Quindi interpretò diciamo Ocean per interpretato la mia funzione in questo scempio
Nel campo del servizio pubblico
O ci sono il giornalista
Che e più a servizio diciamo e più al servizio nel senso che ho compiti di coordinamento compiti organizzativi delle decisioni che prende la commissione parlamentare
Ufficialmente no neppure un diritto di iniziativa
Direi mi prendo un diritto di suggerimento per quel che può valere
Non ha una posizione un po'comoda
Direi qualche volta potrebbe sembrare una posizione comoda in genere dal punto di vista professionale una posizione molto scomoda sembra più di essere qualche volta un diplomatico
Oppure un domestico invece di un giornalista io forse per celebrare il giornalista che il diplomatico o il domestico
Tribuna politica ha perso scorto dal settantasei a oggi
L'ascolto perso è rilevante si parla di milioni gli ascoltatori perché è vero che i politici preferiscono hanno capito che è più utile andare magari a Domenica In con Pippo Baudo che venire a Tribuna politica
è vero quello che dicono i radicali che fa parte di una certa strategia per allontanare la gente dall'informazione politica diretta
Pur essendo lettore di questa rubrica delle tribune io
Credo mi sono sforzato sempre di essere molto oggettivo del giudicante
Le tribune sono trasmissioni istituzionali cioè trasmissioni che i partiti come dice la legge del settantacinque disciplinano direttamente
I partiti sono delle realtà molto importanti nella vita politica del Paese
Ma nel campo delle comunicazioni non sono dei grandi Esperti è chiaro che le trasmissioni istituzionali dei partiti rispondono ad esigenze più che
Spettacolari giornalistiche professionale rispondono ad esigenze e politiche rispondono ad esigenze garantistiche
Io capisco che i partiti nel campo delle tribune possono fare della battaglia delle battaglie per avere cinque minuti più cinque minuti di meno invece che fanno battaglie
Migliorare il tipo di programma
Ecco che
Le tribune come trasmissioni istituzionali
Fatalmente non possono competere con trasmissioni giornalistiche più libera e più aperti e più spettacolare garantiscono di più di fare sotto un certo profilo ma sotto un alto professionalmente non hanno lo stesso richiamo la caduta di ascolto delle tribune
Battute di ascolto del tribunale è in rapporto anche al nuovo tipo di fare informazione della RAI alla nascita delle tv private quindi l'ascolto si ripartisce sotto un certo profilo è giusto
Che sia così
Tutto vero belli in previsione di elezioni anticipate o meno la sua posizione sarà molto delicata sono elezioni che si giocheranno moltissimo
Attraverso i vivi il video di una televisione sappiamo che ormai comizi hanno perso con la forza e potere quaranta anni fa
In un contesto elettorale
Se ha una posizione molto delicata
Perché ci saranno pressioni ci saranno rischi ecco lei come si prepara a queste elezioni
Ma io per la verità non di poco anni a queste elezioni e la commissione parlamentare che Scipione preparati a queste elezioni perché la commissione parlamentare che deciderà quello che servizio pubblico dovrà fare nel periodo elettorale
Aggiungo una croce
Io ho sempre sostenuto
Che
Quello che si deve fare
In vista di grandi avvenimenti politici siano le elezioni ossia non è che ci di governo dovrebbe essere definito non alla vigilia di questi avvenimenti che è un po'come tagliarsi un abito su misura
Ma dovrebbe essere definito in un Regolamento per cui quando capitano questi alimenti si saggia quali saranno le regole del gioco e non che ogni volta
Si tratta di decidere le regole del gioco
Con tutte le tensioni che decidere le regole del gioco significa immaginiamo ce le squadre di calcio dovessero entrare la domenica in campo e solo in quel momento sta vi dirci quali sono le regole della partita oppure solo in quel momento dire all'arbitro quello che deve fare ecco sarebbe bene invece che la commissione parlamentare giungesse a definire
Quello che
Come la RAI deve comportare impedito elettorale in periodi che di crisi di governo ero decidesse a freddo e non a caldo perché a caldo possono venir fuori molte storture
Immagino che le regole del gioco per le prossime elezioni non si sappia né se ancora siamo ancora lontani dal saper
Ma per la verità stasera c'è una riunione della Commissione parlamentare in cui si comincerà ad accennare ad accennare ad una
Regolamentazione delle tribune da tanti anni ci dice che ci deve definire questa regolamentazione ci riprende il discorso stasera io voglio augurarmi questa sera
A diversità delle altre volte il discorso possa avviarsi verso una soluzione valida e conclusiva retorica Cobelli torniamo e poi chiudiamo questa parte il discorso sulla commissione di vigilanza
Una domanda cui se vuole può non rispondere un suo giudizio sulla commissione di vigilanza in particolare sul sull'opera dei commissari radicali che si sono avvicendati attualmente Adelaide Aglietta
E allora Vittorio di dire no comment invece commenta ecco allora voglio semplicemente questo la commissione parlamentare alla commissione interno partitica Inter partitica
Alla precedente Anza proposti a male cioè i partiti maggiori hanno più rappresentanti dei partiti minori hanno meno rappresentante
Questa logica maggioritaria caratterizza
Necessariamente fatalmente i lavori della commissione
è vero che frequentemente
Debbo dire sconoscendo eseguiti i lavori della commissione parlamentare quasi sempre si cerca di non farlo di non risolvere le questioni votando perché Sheshi prendesse la strada del voto
Avrebbero sempre la meglio i partiti maggiori ma si cerca di giungere a l'anno di compromessi
Per cui il le decisioni vengono prese se non all'unanimità quasi all'unanimità
Naturalmente i grandi compromessi sono politicamente una cosa molto opportuna dal punto di vista
Professionale giornalistico non sono sempre una cosa felice per quanto riguarda la rappresentanza radicale
Premesso che
C'è un solo radicale sempre dentro la commissione c'è stato Pannella poi c'è stato De Cataldo poi c'è stata la Bonino progettata da Lietta
Naturalmente cercano di moltiplicare la loro coscienza con la loro multiforme attività in questa in questo senso sono un grosso stimolo qualche altra volta
Che a lei hanno qualche imbarazzo ma è più un contributo secondo lei positivo per l'informazione non per la Commissione di vigilanza ora un contributo così così
Ma io credo che le minoranze svolgano scempio è una funzione positiva stimolata dice stimolata dice di cui prima o poi le maggioranze debbono tener conto anche in questo caso direi che se facessimo un olio summit celtico della decisione della Commissione dovremmo che il contributo radicale è stato influente
I radicali hanno pubblicato dalla primavera un dossier RAI specifico ecco un dossier RAI su cui si basavano attraverso i dati del loro centro di ascolto centro Scotto legato al gruppo parlamentare radicale un suo giudizio su quella immagine della RAI che viene fuori da quel dossier che non ha certo positiva
Quando entrò nel campo del dell'ascolto
Tutte la verifica
Entra in un campo che direi quali scientifica
Bisognerebbe approfondire le metodologie usate
Vorrei conoscere esattamente in modo come questi sondaggi ci fanno come si fanno le interviste come si elaborano i dati esprimere un giudizio sulla base di di numeretti di cui non conosco la metodologia con cui sono state elaborate non mi consente di esprimere
Con precisione la mia opinione ma voi avete verificato se i tempi che questo dossier diceva dedicati a un certo leader politico sono esempio credo io posso pensare
Che questi tempi corrispondano ai tempi di aggiunti
Ma
Professionalmente show anche
Che
La politicità di una
Trasmissioni non si giudica in base ai minori io non credo ai minori greci ha fatto una battaglia è sempre stata quella di dire occupiamoci della qualità del programma facciamo analisi di contenuto non facciamo analisi di minutaggio io posso parlare dieci minuti
Ma all'emittente o dieci minuti bene dite dipende da come ne parlo se non faccio l'analisi di contenuto non posso vivere che siccome ha parlato di tredici minuti ho fatto bene a favore fatto male ha fatto anche se non ne parlo
Se non è Pato accerto grave e generale questo aggiungerei però effettivamente che bisogna anche
Il tener conto del del peso specifico dell'incidenza che una formazione politica nella realtà
Veniamo un momento a un problema tecnico gravi problemi tecnici tribuna politica perché non viene fatta indiretta
A questa
Un grande sospetto che avvolge sarebbe una politica come se tribuna politica non venisse fatta indiretta per poter essere manipolata
Io
Dirigo tribuna politica dal sessantaquattro
Non mi è mai capitato
Di dover fare tali di dover fare montaggi tribuna politica è una diretta cosiddetta differita
Per ragioni organizzative dato che andare indiretta significa essere puntuali tutti tutti i precedenti e oltretutto diceva e con uomini politici non è facile con i giornalisti averi giornalista che ci disse
Noi registriamo qualche ora prima di pomeriggio tribuna politica
Pannella e buon testimone
Ha fatto queste trasmissioni essa che questa non c'è mai stata sono le non vale un po'lo sforzo magari sensibilizzando i più politici e giornalisti per farli venire un po'prima e farla indiretta
Io devo dire la verità che siccome io parto all'inizio della trasmissione e al sessantesimo minuto smetto e non potremmo mai la trasmissione dico proprio la faccia come sia possibile
Non vedo che cosa sostanzialmente potrebbe cambiare non vedo secondo aspetto diciamo tecnico la scelta dei giornalisti
In scena si parla di sorteggio molto scempi la scelta di giornalisti non viene fatta dalla RAI non viene fatta da me la scelta dei giornalisti nelle conferenze stampa è fatta dai direttori dei giornali
Quindi non da me ce ne testate necessitante i direttori dei giornali scelgono i giornalisti che debbano mandare nelle testate e la scelta delle testate fatta in base al protegge di tre categorie di Testaccio le testate fino a cento mila legislatura le testate da cento mila a quaranta mila le testate sotto quaranta mila
Più qualche presenza in più hanno le testate compiuti natura qualche presenza in meno le testate con minor tirature non c'è un problema per per la RAI direi
Cioè c'è un problema il fatto che ci sia questo sospetto è un problema vuol dire che siamo ancora troppo poco credibili
Perché ultimo problema tecnico poi concludiamo
Perché i fili diretti non alla in tribuna politica c'è firmati con gli ascoltatori e magari si nelle trasmissioni Pippo Baudo in cui Andreotti corrisponde alla telefonata
Io ho fatto due esperimenti di di fili diretti diciamo di trasmissioni tribune con la partecipazione del pubblico
Ho fatto una tribuna che si chiamava aperta è una tribù che si chiamava popolare sono state otto trasmissioni di un centro otto nove dell'altro ci
Nella prima
I partiti di Cicerone
Che ognuno
Mandava alcuni cittadini
è evidente che cittadini circonda dal partito avevano cittadini non al di sopra ma al diciotto di ogni sospetto
La seconda volta in tribuna in tribuna popolare
I cittadini
Li abbiamo scelti noi noi come come RAI come direzione di tribuna politica
E debbo dire che di fronte alle obiezioni dei partiti perché questo e non quello perché eccetera eccetera
Io effettivamente non avevo un criterio oggettivo da far valere una privata
Può chiamare rischi cittadini che vuole
Anche in quel caso non so
Quante volte siano al di sopra di ogni sospetto e quante volte siano al diciotto
Di ogni sospetto ma comunque la tv privata lo può fare è chiaro che il servizio pubblico
Devi avere un criterio oggettivo per poter fare una cosa di questo genere e siccome nessuno direbbe nessuno mi darebbe il potere di aprire l'elenco telefonico e di chiamare chi voglio ma mi direbbe con quali criteri e siccome non ci può essere un criterio di scelta
Ecco la mia difficoltà ecco ma perché per esempio scusi torno sull'argomento perché Pippo Baudo promettere un numero di telefono sotto ad Andreotti e di di telefonate da Andreotti e fate le vostre domande tribuna politica Pippo Baudo non è
Disciplinato direttamente dalla Commissione parlamentare invece la direzione delle tribune le tribune sono per legge articolo quattro disciplinate direttamente dalla commissione parlamentare
Quindi dove mandare insieme a rivolgere queste domande alla commissione parlamentare lei sarebbe favorevole a un'ipotesi del genere hanno
Da un punto vista pesci io sono favorevole a professionalizzare di più le tribune nell'interesse dei partiti non nell'interesse
Della nostra professionalità peggio capisco che in un servizio pubblico la professionalità può essere in qualche modo anche un po'mortificata se si riesce a rendere un buon servizio al pubblico
Ecco io nell'interesse dei partiti ritengo che la comunicazione politica debba rinnovarsi rinnovate significa debba aprirsi debba essere un po'meno garantistica
Ci vuole molto tempo perché diffidenze sono molte
I partiti sono tanti le situazioni dei partiti sono diversi
Ci vuole molto tempo ma la strada e fatale dobbiamo arrivare a far sì che la commissione parlamentare controllori il modo in cui noi fatto avremo le trasmissioni dei partiti
Perché i partiti possano esprimersi meglio ed essere più efficaci
Dottor Jacobelli in conclusione sono tre i suoi punti e di riferimenti su interlocutori la RAI i partiti il pubblico scelta per la verità la RAI non è un mio punto di riferimento
Io ho la fortuna o la fortuna di conterei di un'autonomia estrema perché avendo una dipendenza funzionale con la commissione parlamentare collana io ce l'ho dei rapporti amministrativi e basta
Allora diciamo la sua attenzione da più al ai problemi della RAI intesa come strumento televisivo
Del dei partiti o del pubblico
Direi io ritengo che un servizio pubblico debba avere soprattutto per primo attenzione al pubblico per secondo attenzione al servizio
Terzo ci sarà anche un po'di attenzione corporativa io ma questa deve essere l'ultima la ringrazio per le europee
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