Il Medio Oriente visto dalla Farnesina

Radio radicale così all'appuntamento settimanale in cui Sabrina Gasparrini lilla Farnesina e in Medio Oriente e un po'la trasformazione di questo programma
Beh ma in realtà siamo anche abituati a dare intanto i nostri ascoltatori grazie anche alle competenze di di di Sabrina è un
Un inizio di trasmissione dedicata anche un poco all'attualità egiziana la notizia che passata sulla stampa articolo un certo rilievo nei livelli degli estimi questa gigantesca la potremmo chiamare la retata degli Imam a migliaia
Che è un segnale senza dubbio deriva del Governo rispetto all'oltranzismo islamista
Però naturalmente voi Cisaria ci sono
Altre cose pure che per comporre un quadro che non è
Che non è mai riconoscibile non sulle mentono quindi vediamo che è successo cioè io credo che questo questa operazione rientri nel quadro complessivo di misure che il Governo ha deciso di mettere in campo sulla questione sicurezza che continua ad essere
Una questione centrale anche di questa fase di transizione egiziana anzi forse
In questo momento qui e ancora più assume un rilievo ancora più evidente rispetto magari a fasi precedenti non fosse altro che per la situazione di enorme instabilità che connota il Sinai in questo momento
Si parla di lettura della presenza di circa dodici mila elementi armati presenti in Sinai riconducibili a diversi gruppi e diverse fazioni
E la cui difficoltà nell'individuarli risiederebbe nel fatto che
Hanno adottato la metodologia della penetrazione sociale cioè si sono inseriti all'interno del tribù che vivono in quella zona
E in qualche modo stanno cercando di confondersi con la popolazione civile un po'come abbiamo visto anche i mali durante le prime battute del dell'operazione militare francese
E quindi è una come dire una
Operazione di depistaggio quella che questi e questi elementi gruppi stanno cercando di di mettere in campo la questione sicurezza è tornata d'attualità in Egitto anche per
L'esplosione di un'autobomba
Fuori dalla residenza della del del Ministro degli Interni che non è una figura politica scelta caso posto che la sicurezza interna egiziano ovviamente come molti altri Stati dipende direttamente dal Ministero degli Interni così come i servizi
Per cui la retata degli Imam ma secondo me Vardé ricondotta nel contesto delle delle indagini che la magistratura aveva avviato su tutta una serie di moschee che erano state segnalate
Nella fase immediatamente successiva alla rimozione del Presidente della Repubblica morsi
Dove risulterebbe che all'interno di queste moschee ci fosse un se fosse stato organizzato una sorta di rifugio diciamo così peso degli islamisti alcuni riconducibili direttamente alla fratellanza
E altri ad altri gruppi nel momento in cui il Governo ha iniziato a chiudere una serie di sedi
Ufficiali della della fratellanza musulmana quindi secondo me si può
Ricondurre in quel contesto lì e va di pari passo ovviamente con i procedimenti giudiziari che sono iniziati a carico di una serie di esponenti del del movimento islamista egiziano
Che riguarda in particolare anche il presidente morsi in ad esempio il Pubblico Ministero si è recato nel luogo dove morsi è detenuto
Di cui però non si hanno dettagli sulla l'ok Jean stessa
E e sembrerebbe che morsi l'unica cosa che sia stato disponibile a dire alla pubblica accusa ha detto io sono il presidente legittimamente eletto in quanto tale conto di immunità per cui mi rifiuto di rispondere a tutte le domande
E questo crea un problema cioè so che il Pubblico Ministero si era recato questo incontro questo interrogatorio con un fascicolo di una cinquantina di pagine in cui erano raccolte le evidenze che la magistratura egiziana raccolto
Rispetto ai fatti del cinque dicembre scorso quando c'erano i siti in davanti al palazzo presidenziale ci furono ignoti scontri che hanno portato anche alla morte ferimento di diverse persone
E è un procedimento che riguarda morsi ma anche altri quindici leader della fratellanza musulmana altri tra i quali badia la guida suprema Ariette charter sono stati scagionati dall'accusa di di avere un fuoco di aver avuto un ruolo rispetto qui gli scontri
E ci sono però pendenti una serie di altre accuse dalla quella più diffusa e l'istigazione alla violenza settaria per cui è tutto un diciamo un aspetto della fase di transizione e della
Come dire della congiuntura politica particolarmente difficoltosa che l'Egitto dire che sta assumendo sempre
Più importanza lo testimonia anche il fatto che il Governo avrebbe deciso di prorogare i dello stato di emergenza per ulteriori due mesi doveva andare in scadenza il quattordici di settembre ma la situazione sul terreno
Riferiscono le Forze armate tale per cui non Cirque si rende necessario
Una proroga dello stato di emergenza che non è però un segnale incoraggiante stupido perché costituisce ostile cerchio interagire operazioni di ordine pubblico
Quindi
Evidente che la cosa è una dimensione operativa insomma di un'inchiesta
Va bene questi per quanto riguarda lo stato della situazione a situazione Acidini Egitto però c'è un altro aspetto esiti della Sita che completa un po'cerca il quadro diciamo più politico
Avevamo detto agli ascoltatori che il Governo le autorità interinali si erano date una sorta di calendario
Il gruppo di dieci esperti giuridici che avevano terminato il lavoro il lavoro di emendamento della Costituzione
Del due mila dodici aveva terminato i propri lavori avevamo anche dato conto diciamo delle modifiche
Che erano state introdotte
La palla ad esso è passata nel campo della Commissione più ampia che quella dei cinquanta membri che sono stati nominati da poco
Ovviamente la fratellanza musulmana non fa parte di questa Commissione sebbene e fonti governative abbiano riferito
Anche attraverso organi di stampa di aver tentato fino all'ultimo una mediazione attraverso un esponente in particolare che ha da radio della della fratellanza musulmana per convincerli a ad inviare
Qualche loro rappresentante in quella sede non ci sono riusciti quindi poi in realtà l'unico
Come dire rappresentante in qualche modo del dell'Islam politico
Sono i rappresentanti del partito al muro quindi salafiti che hanno accettato di far parte di questa Commissione
Per il resto la composizione molto diversificata c'è un Presidente Camera Moussa
Ci sono rappresentanti di tutte le forze politiche tranne appunto i fratelli
Ci sono i rappresentanti dei movimenti giovanili dal Tamaro da movimento del sei aprile donne anche riunioni sindacali hanno trovato una loro rappresentanza in questo contesto
Ci sono i rappresentanti delle autorità religiose non solo le due principali quella islamica con con
Lazar i i copti ma ci sono anche i rappresentanti della Chiesa anglicane di quella cattolica
Insomma si eccetera e soprattutto questa è una
Almeno a me è sembrato un fatto piuttosto rilevante hanno coinvolto anche le comunità del Sinai quindi le tribù che vivono nel Sinai i e indiani
Che fa parte anche questo diciamo è la gamba politica dell'operazione che governa deciso di mettere in campo su settore sicurezza e quindi non si limita esclusivamente ad operazioni mirate
E dire e militari ovviamente dirette alla sicurezza del Sinai ma c'è anche un processo politico
Che questo Governo sembra voler mettere in campo che e in qualche modo
Favorisce una integrazione all'interno dei qualunque cosa sempre mancata l'avevamo che quello Angle replichi su cui
Bonino insisteva all'inizio cioè quella logica inclusiva che deve caratterizzare questa sennò
Diventa un'abitazione veramente utilizzati questo quindi quello che si legge dal la composizione di questa di questa Commissione che dovrà
E dovrà ecco questo è un altro punto importante perché c'è stata la prima riunione della Commissione lunedì
Che praticamente è stata sospesa dopo poche ore di lavoro perché i i suoi componenti non riuscivano a mettersi d'accordo sostanzialmente sul ruolo che questa Commissione deve avere cioè se
Deve semplicemente valutare le proposte di emendamento che la quindi la Commissione dei saggi dei dieci ha formulato oppure se può invece incidere sul testo costituzionale in maniera più ampia
Magari le introducendo norme che sono relative a costituzioni precedenti non necessariamente quella del settantuno ma anche testi costituzionali precedenti quindi c'è c'è da chiarire ancora questo aspetto che tipicamente procedurale
Indiscrezioni da fonti del governo dicono che la Commissione nel momento in cui si insedia può considerare qualsiasi testo costituzionale quindi può anche andare oltre e le modifiche proposte dal Comitato dei Saggi però
Non è stato ancora formalizzato sostanzialmente il
Come dire l'll nelle regole di ingaggio non so come definirli un ruolo che queste che questa Commissione deve deve avere
Sul piano delle elezioni sempre per il Governo sostiene di essere perfettamente in tempo rispetto all'Agenda che si è dato
E quindi il Presidente della Repubblica di interim mercoledì ha varato un decreto che istituisce la nuova Commissione di supervisione delle elezioni che è un organismo come gli ascoltatori sanno che riservato alla magistratura scientifico nenti sono solamente giudici
E che dovrà poi sovrintendere anche la fase preparatoria delle elezioni quindi nel momento in cui ci sarà una legge elettorale molto ben definita inizieranno le procedure per
Conosciamo partire dalla dalla dalla riconversione di celebrare i rilievi specifici essermi parecchie tu abbia
Ricorda come si è stato reintrodotto il divieto per i partiti di religiosi militanti questo aspetto qui va di pari passo con una notizia che era stata diffusa mi sembra in Italia dall'Ansa
Credo la settimana scorsa se non ricordo male in cui si dava conto dello scioglimento non del partito libertà e giustizia che fa capo alla fratellanza musulmana ma della confraternita
E si spiegava che e questa è una cosa reale nel senso l'avevamo evidenziato anche nel passato come la fratellanza abbia sempre fatto attenzione a non trasformarsi in una vera o in Egitto quindi anche non acquisire quello status dal punto di vista giuridico perché esiste una legge in Egitto
E che disciplina del l'avrebbero il funzionamento delle delle organizzazioni non governative che impone una serie di obblighi come la trasparenza di bilancio le fonti rifinanziamento
Sa della mappatura esatta delle sedi un organigramma ben e la lista degli iscritti quindi sono tutti aspetti che diciamo costituiscono motivo di riservatezza per i fratelli musulmani quindi loro hanno sempre cercato di non inquadrarsi in quel contesto
Beh la motivazione della sorella accessorio dei musulmani in questo caso il comprensibile perché poi alla fine
Alla fine dei conti è un'organizzazione che affatto dentro e fuori la legalità non sempre per sua scelta no c'è stata messo fuorilegge quindi è anche logico
Tempi e non i loro numeri uno scheda INPS sì però nel momento in cui hanno vinto le elezioni sono erano parte integrante proprio del processo politico e
Il relatore non hanno
Sono oggi no non
Su questo però fa la notizia dello stesso gli mento della Confraternita è stata smentita dalle stesse autorità egiziane
Però
Non si hanno notizie cioè non credo che la questione sia caduta semplicemente forse se ne sta ancora discutendo il Governo sta ancora decidendo appoggiato cioè non si aveva l'azione clamorosa perché è già successo è successo quello che possono tranquillamente di fare questo non c'è dubbio
Ho capito invece sul versante diciamo più istituzionale di questo programma c'è da segnalare una visita del Ministro degli esteri in Tunisia che è un altro punto delicato
Della transizione politica dopo ma cosiddetta
Spumanti
Primavera araba e e quindi questo è molto si fa con l'interdizione o meno e si insiste su su risveglio arabo come
Definizione diciamo degli eventi di quella di quel periodo il servizio risveglio orario ovviamente lo dicemmo in un'accezione completamente diversa da quella più che hanno usato gli iraniani
Il giorno dopo rispetto alle rivoluzioni cosiddette arabe dove davano diciamo come dire il risveglio dell'Islam che finalmente decide di abbattere
I regimi autocratici dittatoriali e militari e laici per
Reintrodurre diciamo un ruolo del verde la religione navi
Intendiamo in maniera differente insomma comunque no questa visita era stata che all'inizio calendarizzata in un altro momento farli all'inizio dell'estate che rientrava nel giro di un un contesto di una visita più ampia che avrebbe toccato anche altri Paesi come ad esempio il Marocco dove saremo
Alla metà di di ottobre
E poi per diversi motivi esitate quindi ci sono siamo andati a Tunisi il tre di dei due il tre di di settembre è stata una visita molto utile perché del primo con la prima questione che ho che ho notato e che in Tunisia c'è una
Profonda consapevolezza molto di più che non in Egitto dell'importanza di per perché un processo politico arrivi a buon fine soprattutto un processo di riconciliazione nazionale come si usa dire
Quando non viene esclusa nessuna delle parti e quindi quando tutte le parti si impegnano a negoziare partendo dal presupposto dall'obiettivo di
Cercare una mediazione che riesca a mettere insieme le esigenze di tutte le forze politiche in un lasci nessuno diciamo escluso in una posizione di imbarazzo
Tutti gli incontri che abbiamo avuto e sono stati tantissimi dalla società civile
A a tutti gli incontri istituzionali con il Presidente della Repubblica il Primo Ministro il Presidente dell'Assemblea Nazionale costituente il Ministro degli esteri e poi ci sono stati incontri più a livello diciamo di partiti con i rappresentanti di tutti di tutti i partiti e soprattutto anche con il Segretario generale del ricette teche il l'unione generale tunisina per il lavoro il famoso sindacale potente sindacato che sta cercando di portare avanti questa questa mediazione e l'incontro con la basi atte è stato utile perché ha dato conto dello stato dell'arte in quel momento
Rispetto ai colloqui
Era anche un momento in cui sembrava effettivamente che si arrivasse ad una definizione cioè ad una composizione delle divergenze in atto perché all'inizio dell'estate eravamo partiti con la
Con il fronte
Di salvezza nazionale con un'organizzazione ombrello che raccoglie le forze di opposizione rispetto alla troika di governo no
Che erano su posizioni molto rigide ad esempio anche rispetto non solo alle dimissioni del Governo che presta il punto centrale anche in questo momento
Ma ad esempio anche rispetto alla sostituzione dell'Assemblea Nazionale costituente che è un aspetto che è andato in secondo piano nel momento in cui ben Jafar che il presidente di questo organismo nonché il leader
DTT di uno dei partiti principali
Peraltro della troika di governo che Atta con la
Ha deciso di sospendere i lavori dell'Assemblea costituente nel modo finché non sarebbe
Partito un nuovo dialogo nazionale
Con maggiore possibilità diciamo di approdare ad un risultato
Ad un risultato concreto fare lordi due omicidi leader dell'opposizione beh questo è decisioni certe avvenuta a seguito del secondo e
Omicidio che ha aperto una nuova crisi che che dalla
Quindi nel momento in cui noi eravamo a Tunisi sembrava effetti perché erano in corso riunioni costanti anche in quelle stesse ore di
Di cui riuscivamo ad avere
Diciamo riscontri più o meno in tempo reale
La settimana che ha seguito questa visita purtroppo la la situazione si è ulteriormente complicata perché la proposta che ha portato a basi a nome del dello cette te
Che è quella delle dimissioni immediate del Governo guidato da Ali la rientra che che è comunque un esponente di Enna da
Quello è diventato sostanzialmente il punto di spaccatura fra le due fazioni centra tra le opposizioni e tra la cronica di governo
Questo in realtà ce lo ha spiegato durante l'incontro anche Ranucci leader dice Marta loro la vivono in questo modo e dicono ci sono siamo d'accordo sull'agenda su cosa c'è da fare
Per portare il Paese fuori dall'impasse e cioè la legge elettorale la Costituzione
Le elezioni prima quelle presidenziali tra quelle parlamentari insomma
Ci sono tutte queste tappe da portare a compimento qui c'è accordo su questo quello che non c'è e l'accordo sulla tempistica
Perché è nata dice l'opposizione attribuisce alla necessità di dimissioni immediate del Governo
Cioè le argomentazioni spiegando che il Governo in tutto questo tempo non ha fatto altro che collezionare fallimenti
è nata evidentemente non è e disponibile a viverla in questo modo e a far passare questo tipo di messaggio cioè loro pensano di aver comunque avuto dei risultati ad esempio sul piano della sicurezza ad esempio sul piano economico che sono proprio diciamo i due Terni di criticità principali della Tunisia vive in questo momento
E quindi non sono disponibili a dimettersi ora bensì fra due mesi che è il tempo che a loro modo di vedere il tempo necessario per avviare tutte queste
Tutti questi passi
E quindi sono disponibili a ad una sostituzione del Governo con un Governo di esperti di personalità indipendenti possibilmente guidato da un
Personaggio di grande caratura
E di grande levatura e stima anche da parte dei cittadini è però certa il punto principale è la tempistica di questa operazione non si riesce ad arrivare ad un compromesso e l'idea di chiarire un po'conosce sempre sì il problema è che allora l'opposizione da da quanto
Trapela anche dalle dichiarazioni di Abbasi stesso che in questo momento è colui che insomma sta cercando di DTT quanto meno di far recedere
Una delle due partita dalla premesso che lui nel momento in cui ha formulato la proposta è dalla parte delle opposizioni cioè lui pensa che sia necessaria una dimensione immediata di di la RAI e tre
E e però ecco non non non si esce da questo tipo di ora l'opposizione sta cercando di avere toni più nemmeno esacerbati rispetto a quelli delle delle settimane dei mesi scorsi proprio perché c'è una trattativa che sta avvenendo in modo riservato e che dovrebbe ha come obiettivo quello di superare proprio questo punto d di criticità
Quindi la la vista avuto questo questo diciamo questo aspetto come questione fondamentale rispetto alle questioni interne tunisine ovviamente la questione sicurezza
Di cui però gli ascoltatori già sanno perché ne avevamo già discusso e poi
Naturalmente sono stati due argomenti molto importanti anche gli altri crisi che ci sono nella regione dall'Egitto alla Siria la Libia e ovviamente la questione dei rapporti bilaterali sia tra Tunisia e l'Italia
Che sono molto importanti sia tra la Tunisia e l'Unione europea
Basta dire che l'aspetto immigrazione
C'è l'aspetto dell'accordo sulla sicurezza trenta
E Tunisia che funziona molto bene da quello del due mila undici e che sta continuando anche rispetto ad un contributo ulteriore italiano ai tunisini sperpero appunto nell'alla questione della sicurezza ma anche
Ci saranno dei contributi anche soprattutto rispetto
Al controllo delle frontiere sud non necessariamente delle frontiere marittime diciamo noi perché poi il punto fondamentale di e si è spostato a sud del Paese rispetto alla questione di turismo sicure avrei Pierluigi eccetera
Sono il punto di approdo di un flusso migratorio ripartite più volte percentuale siccome avevamo delineato l'altra l'altra volta e c'è però un aspetto molto importante che fa onore alle imprese italiane in Tunisia che sono state sostanzialmente le uniche
A non aver abbandonato il Paese nel momento in cui c'è stata la rivoluzione poi tutti il tutte le successive difficoltà che
E la Tunisia attraversato c'è una presenza consistente ci sono settecento aziende che peraltro
Garantiscono cinquantacinque mila posti di lavoro la stragrande maggioranza dei quali impiega personale locale
Quindi c'è un interesse reciproco dei due Paesi in qualche modo al a a facilitare
La presenza dei la permanenza delle imprese italiane in loco che incontrano tutta una serie di difficoltà da quelle burocratiche cui sono anche più abituate perché anche la burocrazia italiana è piuttosto farraginose pesante sia per il cittadino che per le aziende
Però ci sono anche tutta una serie di altri problemi che riguardano la sicurezza i termini essi l'accesso al credito soprattutto quindici ci sono una serie di
Questioni che di cui poi il ministro evidentemente si è fatto interprete presso le le autorità locali ricevendo
Adeguate rassicurazioni in quel senso ma c'è stato un apprezzamento molto importante molto bello dei tunisini su questo contributo italiano sia dal punto di vista economico che politico di sostegno alla fase di transizione senza prendere
Assolutamente le partitici su una delle delle forze in campo
Come è normale che sia come dovrebbe essere anche rispetto ad altre questioni di crisi
E per cui è stata una visita molto importante molto positiva vediamo però rispetto alla questione principale dalla quale poi dipende tutto il resto cioè se si riesce a
Veramente incamminare ed il il Paese su un calendario ben determinato dove ci sia un accordo che non sia solo di massima tra le forze
In campo ma anche di metodo
Allora Crisafulli rese dall'assessore arricchisce che che lo stesso rischio che vive un po'anche le due regioni nella fase costituente però però ecco mi sembra di Venezia forse perfino più complicati in Egitto assolutamente più complicato però ti dico veramente in Tunisia c'è una consapevolezza più profonda perché perché senti che che reale non non non è una dichiarazioni di facciata che viene fatta semplicemente nel momento in cui si parla con un'autorità straniera
Era
C'è ci sono dei ragionamenti molto importanti che vengono fatti da questo punto di vista che tendono a non voler escludere in nessun modo in asta anche se in molti hanno sottolineato come in questa fase di transizione e sostanzialmente di avvio alle dimissioni Sempione Ferno immediate del Governo
è nata sta procedendo tutta una serie di nomine importanti
E sì all'interno della pubblica amministrazione sia presso aziende parastatali come quella che
Si occupa del dall'Autorità insomma per le
Strade autostrade
Sia a livello di governatorato cioè di ambienti autorità locali che da alcuni esponenti dell'opposizione viene effettivamente interpretata come il tentativo
E degli islamisti di in qualche modo preparare la fase
Tre elezioni in modo da essere più pronti dal punto di vista amministrativo su questo aspetto qui essendo ben coscienti di aver perso buona parte del consenso politico spesso insomma
Ho capito va bene allora credo che insomma quindi la Tunisia è una delle diciamo nell'ambito del Mediterraneo meridionale
Può essere iscritte fra i paesi dica riguarda l'importanza di Alitalia Volitans periodo richieste d'Italia non c'è dubbio va bene tutto
Va bene perché altro che altro cibo
Ebbe intendiamo citato la prossima puntata sicuramente ci occuperemo ancora una volta dell'Egitto cesso vedersi e poi vedremo anche se ci sono sviluppi sull'attualità gennaio sull'attualità e sulla situazione sia cioè
Altro aspetto cosa complessa d'arte grazie SBN Sperini appuntamento fra sette giorni con la Farnesina e il Medioriente