Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Molto
Siamo in numero legale vi prego prendere posto nessuno
Era proprio soltanto una questione cosa innovatore allora
Sono andate mondiale ma allora era molto bella tanto
Per favore no
Volete accomodare le
Bollette sciogliere
Aveva devono fare i tre squilli di tromba
Io a mettermi la fascia vari tre squilli di tromba bresciano degli assembramenti rigorosa
Genovese lusso
Fanno Lara
Non ha bisogno di determinare la fascia è il preferito la versione di armi prego
Motivazione commenta
Allora la seduta è aperta
Comunicazioni della presidenza
Viviani non semplicissime
Sono rimasti depositati in Segreteria disposizione dei componenti il verbale del consiglio
Del quattordici novembre del diciannove dicembre
Non essendo state formulato osservazioni verbale s'intendono approvati
Il verbale delle sedute del consiglio del dodici dicembre e tredici dicembre il diciannove dicembre diciassette gennaio si trovavano depositata in segreteria
Quindi a disposizione dei consiglieri che vogliano prenderne visione fare eventuali osservazioni
Poi il comitato di presidenza
Ha deliberato di proporre all'assemblea di autorizzare
Il appagamento
Perde importo di dodici milioni e rotte per la fornitura
Di
Di
Credo che siano tutte tutte cose elettori credo di apparecchiature elettroniche
Pubblicità per le fotocopiatrici materiale ferroso se non vi sono obiezioni
Così rimane passiamo
Alla prima commissione referente manca il presidente che arriverà fra poco ma credo che la possa egregiamente sostituire che il vice presidente della prima commissione
Sì dovrebbe sempre eccessivo cinquantatré
Vicepresidente della prima che
Vicepresidente della prima nella nella allora sei vicepresidente venne accorre in in assenza momentanea del presidente sei pregato di seguire con particolare attenzione moltissimo e in elenco b
La commissione propone l'archiviazione dell'interrogazione degli onorevoli Bellocchio Violante Ferrara concernente comportamenti posti reso edotto Rosario De Julio rettore di Piedimonte Matese se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio d'adottare esposto di Santo Santanelli esposto di Roberto Cestari
Esposto di Angelo Dalmasio esposto di Antonio Biffoni esposto di Maria libretti attivi esposto di Mario Petruzzi esposto di Giovanni Scognamiglio esposto di Maria presenti
Esposto di Franco Gallo esposto di Angelo Circe Reviglio
Esposto di e Gianfranco Spina esposto di Angelo Berruto esposto di Vincenzo Purcell ha risposto dedito bambino esposto di Pasquale
Notturni noto ricca otto ottoni telegramma esposto direttore Enrico esposto anonimo
Nei confronti di Paolo D'Ottavi esposto di Antonio Colella esposto di Maurizio Brunacci esposto di Mario Nordahl bianche
Telegramma di Edo Pucci
Esposto della famiglia Acutis capre
Esposto della società Calcestruzzi Santagata esposto di Francesco D'Oronzo esposto di Domenico Lo ma Esposti Salvatore Giordano esposto di Giovanni Gilardi esposto di Claudio pass Pasquesi
Procedimento relativo a magistrati del Tribunale per i minorenni di L'Aquila sull'esposto di più Biccari il codice Messina procedimento penale
A carico di Vittorio Mario Antonio Casavola idea di Ottorino
Procedimento penale a carico dottor Giuliano già Bartolomé nota del Procuratore generale della Repubblica di Palermo concernente una fuga di notizie
In relazione al caso di Marisa
Nota del comitato di presidenza con la quale si trasmette una rotta dottor Giuseppe Pharaon
La commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendo dei provvedimenti di convenienza e così Rodotà ritrovandosi dicendo sull'attività giurisdizionale Franco Del Rio
Occupato Vittorio Buccheri qui siamo a pagina nove
Che cosa
Affidarsi
Esposte renana del Carmine nota del comitato di presidenza con la qualità del veterano del senatore Guido Pollice
Nota del Comitato invece dava quasi svanito l'operatore Aurelio Golia
Procedimento relativo al dottor Libero Mancuso la commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione l'unione degli atti sopraggiunti a quelli già archiviate qui leggo i numeri pagina undici
Numero uno due tre quattro cinque pagina dodici numero sei sette otto nove e dieci e undici
Pagina tredici
Numero otto decimi tredici quattordici e quindici e sedici
Pagina quattordici numero diciassette diciotto e diciannove se non ci sono osservazioni
Così rimane stabilito il vicepresidente d'accordo allora passiamo alla seconda commissione
Seconda commissione cioè il Presidente
Regionale
Siamo a pagina quindici la commissione propone di autorizzare il dottor Riccardo Ferrante
Alla partecipazione alla cerimonia secondo generale dell'istituzione la corte d'appello di sbloccarli pare che non ci siano problemi la commissione propone di autorizzare
Il dottor Pier Guido Soprani a tenere un corso di formazione professionale sul tema tutela ambientale
La commissione propone di autorizzare dottor Giovanni Lo Gatto
A proseguire nell'incarico di vicepresidente della Commissione tributaria di primo grado dico
Propone di autorizzare tutto Carlo Fucci
A ricoprire l'incarico di insegnamento da materia elementi di procedura penale
La commissione propone di autorizzare le torri Gioachino Natoli a tenere un corso di formazione per neo vigili urbani per l'insegnamento delle materie Codice procedura penale
Io teorizzare il dottor Sandro Sperandio a ricoprire l'incarico di sostituto procuratore federale della Federazione italiana gioco Calcio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di autorizzare dottore Guglielmo Cavallari a ricoprire l'incarico di componente della Commissione per l'automazione dei servizi della pubblica amministrazione presso il ministero del Tesoro
Di autorizzare il dottor Sergio Brescia a tenere alcune conferenze in materia di esecuzioni immobiliari di autorizzare il dottor Bruno Tinti
A tenere un seminario corso di diritto tributario presso Università degli studi di Torino autorizzare il dottor Franco Scorza a proseguire l'incarico di insegnamento di diritto penale presso scuole ufficiali carabinieri
Autorizzare il dottor fallo tu usi a ricoprire l'incarico di insegnamento rive sei diritto privato presso l'Università Cattolica simili di Brescia
Autorizzare dottor Antonio Nova ricopre l'incarico di insegnamento disciplina giuridica dei mezzi di comunicazione presso l'Università Cattolica del Sacro Cuore
Di autorizzare tutto Giuseppe Febbraro
A ricoprire l'incarico di insegnamento di diritto e legislazione sanitaria
Di autorizzare il dottor Umberto apice a ricoprire l'incarico di insegnamento di diritto bancario
Il dottor Francesco De Chiara a ricoprire l'incarico di insegnamento di diritto di polizia presso scuole ufficiali Carabinieri di Roma
Di autorizzare il dottor Gerardo D'Emilia Dominijanni
A non ricoprì l'incarico di ispettore a disposizione dell'Ufficio indagine Federazione italiana gioco Calcio
Con cinque voti favorevoli e due astensioni ci sono se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Una astensione ecco regista quanti astensione
La Commissione propone con cinque voti favorevoli e di un'astensione di autorizzare il dottor Gerardo Dominijanni
Uditore giudiziario dovuto il giudice del tribunale di Locri a ricoprire l'incarico di rispetto delle disposizioni dell'Ufficio indagine Federazione italiana gioco Calcio fatti astensioni uno due tre
Santoro anche no tre capitolo non c'è tre astensioni
Tre astensioni
La Commissione sempre con cinque voti favorevoli e l'astensione di autorizzare il dottor Lucio Di Pietro a ricoprire l'incarico di collaboratore dell'Ufficio indagini della razza italiana gioco Calcio sempre con tre astensioni
La Commissione io proporre sempre con cinque voti favorevoli e un'astensione di autorizzare diciotto Rodolfo Danielli a ricoprire l'incarico di collaboratore dell'Ufficio indagini avendo il sedere al gioco Calcio sempre con tre astensioni se non ci sono
La commissione propone di autorizzare Domenico ammirati a ricoprire l'incarico di vice procuratore federale presso l'abitazione di togliere il gioco Calcio sempre con tre astensioni
La commissione propone di autorizzare il dottor Alfredo Mariotti ricoprì l'incarico di collaboratore uffici indagine Federazione italiana gioco Calcio approvato con tre astensioni oggetto di attenzioni Palombarini pace
Il relatore Palombarini si astiene anche se la Commissione con quattro voti favorevoli e di un'astensione propone di autorizzare Mario Ragusa svolge l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza del presumibile valore di un miliardo e trecentonovantasei lire insorte tra l'impresa De Donno
Così e il comune di Tricase
Anche qui in quanto istituzione quattro voti favorevoli dall'astensione devo mettere in votazione ecco dio Schieranco allora fino a questo momento o contabilizzato cinque astensioni
Allora viene approvato con cinque astensioni
La Commissione qui all'unanimità propone di prendere atto della revoca del dottor Antonio Manzella dall'incarico di presenta commissione giudicatrice per la nomina di medici incaricati questioni la commissione propone di prendere atto della richiesta di autorizzazione avanzata da un toro Antonino Gatto ricopre l'incarico di componente supplente della comicità per gli esami di procuratore legale
Ancora
Senta di prendere atto
Della la richiesta di autorizzazione del dottor Paolo giudice sempre per l'incarico di componente della effettivo alla commissione d'esami di procuratore legale
Sempre per l'esame di procuratore legale e prendere atto che Leonardo Guarnotta
Di prendere atto di Francesco Scuderi
Di prendere atto
E qui è un po'diverso della richiesta di autorizzazione avanzata dal dottor Giuseppe Tosi a ricoprire l'incarico di presidente della commissione giudicatrice per il personale sanitario
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di prendere atto della richiesta di autorizzazione
Dell'avanzata dottor Luigi basta sono Lilli
A ricoprire l'incarico di vicepresidente dalla Commissione consultiva per la formazione del ruolo dei periti e degli esperti presso la Camera industria e artigianato di Oristano
Di prendere atto della richiesta di autorizzazione
Per la dottoressa Emilia grazie a ricoprire l'incarico di presidente la Commissione di sorveglianza sull'affido dalla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Livorno
Prendere atto della richiesta di autorizzazione vantato del genio di Falco
Come Presidente supplente della commissione consultiva per la formazione del ruolo dei periti e dei disperati e presso la Camera di commercio industria artigianato di a distanza
Di prendere atto delle richieste di autorizzazione avanzata dal Toro Vittorio Ebner a ricoprire l'incarico di presidente la commissione concorsi per titoli per dovere di medici incaricati presso istituti di prevenzione e pena
La commissione a maggioranza propone
Di prendere atto della ricaduta avanzato loro Antonio Esposito
Presidente a tenere alcune conferenze del corso di specializzare degli insegnanti di sostegno organizzato dall'Istituto Superiore di Studi di servizio socio psico pedagogico italiano chiede la parola
Su questo punto
La proposta della Commissione come si nota e con tre voti favorevoli e due astensioni desiata ci siamo astenuti io e il collega Palombarini perché la pratica ci pareva necessaria di maggiori approfondimenti
Rapimenti che ritengo mi consentono oggi di chiarire quanto segue in realtà la richiesta è trattata dalla proposta di maggioranza così come viene presentata siccome una una sorta di presa d'atto e quindi non già trattando la domanda come di un incarico giudiziario ma come di una libera espressione del pensiero e quindi ha la propria attività individuale da parte del magistrato richiedente
Tuttavia ritengo che data alla sua ripetitività nel tempo non soltanto con riferimento ad autorizzazioni concesse probabilmente un po'supinamente negli anni passati
Ma soprattutto con riferimento ha una cadenza addirittura settimanale di queste lezioni e soprattutto considerando il fatto
Che oltre alle elezioni il richiedenti e tiene otterrebbe come pare desumersi dalla sua stessa domanda anche esami presso questa scuola
Ritengo che sia sicuramente più corretto configurare la domanda come quella di un incarico
Un incarico avere proprio dunque ed allora poiché ritengo che questa scuola sia assolutamente di diritto privato
E quindi l'incarico come tale sia sicuramente concedibile
Essa ritengo ancora che raggiunge poi il massimo della inopportunità quando si considera che presidente della scuola e quindi conferente dell'incarico specificamente risulta essere addirittura poi la moglie dello stesso richiede ecco faccio presente tutto ciò per richiedere quanto meno ulteriori approfondimenti Commissione quindi con rinvio della pratica in commissione medesima non so tutti questi elementi il collega fra inizia da dove abbia ricavati dentro c'è trovarla una segnalazione pervenuta alla prima Commissione il ieri ecco come gli accertamenti certo non risultavano precedentemente alla commissione per cioè chiedo il rinvio della pratica in commissione dico della pratica si presentava di una linearità di una semplicità unica perché si tratta di
Corsi
Definiti conferenze culturali nel corso di specializzazione per insegnanti di sostegno
Autorizzata con DM del ventidue dodici ottantanove nove uno novantuno organizzati dall'ISPI Istituto Superiore di Studi di servizio socio psico pedagogico italiano e scuola di specializzazione dell'insegnante di sostegno
Dove si invita da parte del preside di questo istituto non so adesso sorella moglie come professoressa Giffoni attenere gratuitamente presso la sede di questo istituto per questo corso di specializzazione per insegnanti di sostegno alcune conferenze legislativa conversazione sul tema la legislazione sociale aspetti contenente concernente l'integrazione degli handicappati con riferimento alle leggi signorilità civile alla legislazione sanitaria
Alla legge cinquecentodiciassette settantasette gli articoli tre eccetera della Costituzione compreso gli esami
Questo sì intervenne interventi compreso gli esami dovranno tenersi una volta alla settimana in un giorno di pomeriggio preferibilmente di sabato del circolo ore e mezza per il periodo aprile luglio novantuno
Così configurata gratuita conferenze Disabato su temi di carattere giuridico in un corso di specializzazione biennale autorizzato con decreto ministeriale tenuto soprattutto conto che per questi stessi
Per questa stessa attività il collega il collega Esposito è stato già autorizzato dal precedente Consiglio con provvedimento del diciassette giugno ottantotto per un anno
Sedici giugno ottantanove per un altro anno dodici maggio novanta per un altro anno sempre con prese d'atto a me sembrava che fosse assolutamente lineare che rientrasse anzi nell'ambito di una libera manifestazione
Del pensiero che non richiedesse perché gratuito perché
Attinente a queste conferenze che potevano tenersi di sabato che non richiedesse negli estremi della autorizzazione medici fossero ostacoli all'autorizzabilità dell'incarico e non credo nemmeno che a questo punto possa rilevare o incidere il fatto che il preside di questo istituto sia la moglie del collega io per la verità
Direi che comunque il provvedimento che viene dalla Commissione di prendere atto vada conferma non so magari dal dibattito e dalle
Ma non vedo per quale motivo Presidente perché anche se emergesse che trattasi non so che cosa c'è in prima non so che cosa c'è nell'intervento un esposto di un privato
Che fa riferimento all'attività complessiva di questa scuola che esprime perplessità sull'intervento del pretore nella scuola vedesse
Io però continuo a sostenere che l'ha significati illegittimità delle prestazioni quasi carenza dei addirittura settimanali e anche la necessità poi o la previsione degli esami dialogo al concetto vera e propria incassato le incarico che come tale e dunque non sarebbe autorizzabile e a cui opportunità attesa poi la la natura della alla scuola e soprattutto la il legame o almeno di norma non è da parte del presidente mi pare inutile quello
Tutto
Il siccome il relatore si oppone all'idea Commissione metterei in votazione no no Presidente io no no negli anni ha stretto richiesto di non fallendo d'altronde peraltro Presidente risulta che questo corso si tiene in fabbrica
Il collega il pretore a Sala Consilina non so se essa rientra nel mandamento
Alla anomalo mai
Ma io mi ero astenuto se non ricordo male in questa pratica essenzialmente perché si trattava di una scuola privata perché nonostante questo nome così forte e altisonante Istituto Superiore di Studi di servizio eccetera eccetera
Sembrava proprio una piccola scuola privata di qui la mia astensione in quell'occasione
Mi pare che oggi dopo queste indicazioni che ci ha dato il collega se Nietzsche che coinvolgono un discorso più complicato cioè non sarà mi par di capire non solo si tratterebbe di una scuola privata ma serve proprio la scuola sua
Allora se di questo si tratta o c'è un qualcosa di questo genere al come dire all'orizzonte
Forse io credo che mai come in una pratica di questo genere è opportuno che Santa Maria si riprenda il non la la sua il fascicolo in Commissione solo approfondisca egli vediamo meglio come stanno le cose cioè addirittura prendiamo atto di uno che ci autorizza a tenere delle conferenze in una scuola
Con esami in una scuola come dire
Di tipo familiare anche se lo chiamano Istituto superiore allora credo che approfondire un attimo questa cosa forse opportuno
Presidente e alla luce delle approfondimenti invece resi edotti oggi il collega Feliziani io mi domando se non S già allo stato degli atti votare contro il conferimento
Di questo che veri e propri incarico qui siamo venuti a conoscenza di cose francamente sbalorditiva io comprendo che nel passato
Senza colpevolizzare nessuno per una sorta diciamo di avallo formale si si siano reiterati i conferimenti di questi incarichi ma qui c'è premiati intanto che non si capisce perché un magistrato che da fare lezioni ed esami nell'istituto
Ecco non mi pare che in fondo questo
Sia giustificabili ma quando poi si prende in esame che siamo in un piccolo paese situato in una scuola privata la moglie e la plausibile
Beh insomma questo fa gli esami dentro quest'istituto si configura un panorama estremamente pregiudizievole per la stessa immagine del magistrato
E che senza mente è censurabile come tali da respingere comunque dal momento che è stata fatta una richiesta che ha il solo fine io approfondire io aderisco al rinvio anche se sulla base di quello che ha detto Fini sia insomma non si potrebbe già a casa degli atti rigettare questa singolare Issey ma pretesa
Dietro la quale non sappiamo poi cosa ci sia aria presidente aderisco aderisco entrino trovare riscontri
Presidente io credo di essere fra quei tre che hanno votato prendere atto
Ma sono convinto che allo stato degli atti cioè nel momento in cui si è deciso in Commissione
Le conclusioni del collega Santa Maria erano ineccepibili anzi necessario
Però adesso di fronte alla notizia di prevista ulteriore sopravvenienza davanti alla prima commissione
E tenuto anche conto della natura di queste iniziative che sembrano filantropiche e qualche volta lo sono ma spesso lo sono soltanto in parte perché poi godono di numerosi finanziamenti io credo che sia opportuno io credo che sia opportuno che una esame più approfondito venga fatto fermo restando che allo stato degli atti e la decisione della Commissione
Ineccepibile e quindi io
Mi permetto di aderire alla richiesta allora di fronte a questa posizione del presidente del relatore che oggi c'è anche bisogno di mettere in votazione rinviamo in Commissione la fra
Proseguiamo siamo a pagina ventisette numero trentatré
Caso riguarda il dottor Giovanni Palombarini ma non c'è bisogno che sia assente per cui ANAS dette una presa d'atto di una sua di una sua rinuncia assume incarichi momento bisogna che ognuno
Santoro che apre dalla
No in questo grigiore in questo maggiore questa volta stare in queste Gioia lesionare voglio esprimere la mia soddisfazione e il mio ringraziamento al collega ma non voglio
Alle
Connessione a propone
Non luogo a provvedere in ordine a richiesta ad ottenere dall'avanzata dal dottor Piergiorgio addosso a tenere una lezione sulla tutela della sicurezza e segretezza delle comunicazioni
Presidente scusi tre una precisazione infine sarà la motivazione di questa di questo provvedimento
Dove si dice trattandosi di un'unica prestazione che in sé non vorrebbe dire niente correzione sereno espressioni di libera manifestazione del pensiero e non già incarico extragiudiziario ecco allora trattandosi di una libera ecco prenda no no
Trattandosi di un'unica prestazione espressioni libera manifestazione di Oleggio in Russia e non già incarico extragiudiziario
Ecco avete preso nata allora possiamo andare
Non luogo a provvedere in ordine alla richiesta di autorizzazione avanzata dottor Amato barile a partecipare ad un incontro dibattito avente per tema i migliori deviati
Di non di non autorizzare il dottore Domenico De Benedittis
A ricoprire l'incarico di presidente la commissione di concorso pubblico relativo alla copertura del posto e direttore dell'azienda municipalizzata trasporti di Foggia
In quanto si tratta di incarico non previsto dalla legge
La Commissione avrà buone e il collocamento a riposo anticipato del dottore cambiamo argomento Denotarpietro bianche
La commissione
Siamo al numero trentotto
Propone la reiezione del reclamo
Proposto dal dottor Michele Abbate
Relatore Reggiane se non ci sono richieste di chiarimenti
Diamo per approvato
Ci sono problemi no abbia lama la commissione propone contro Locatelli aspettativa per infermità della dottoressa Ida Tortorella
Propone di autorizzare astensione obbligatoria dal lavoro
Della dottoressa Pasqua Seminara
Della dottoressa Alfonsina belle
Della dottoressa Patrizia Lacaita
Della dottoressa Paola Dinoi
Della dottoressa Daniela Pelligra
Della dottoressa Eleonora va butteri
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alla terza commissione
Trasferimenti investigazione per conferimenti di funzioni il collocamento a riposo il collocamento fuori ruolo di magistrati
La Commissione a maggioranza propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione al dottor Attilio Mele
Attualmente presidente di sezione del Tribunale di Napoli alla destinazione del medesimo Sodoma dalla Corte d'Appello dalla stessa città con funzioni di presidente di sezione del relatore ripari
La decisiva divisione è stata presa a maggioranza quindi chiedo se ci sono obiezioni alle quali il relatore debba rispondere ci sono obiezioni Pistorius
Questa proposta perché c'era stata una prima discussione nel corso del quale
Io volevo sentire non conosceva affatto candidati aveva sentito esporre molte lodi conto di un altro candidato di cui fra l'altro non ricordo neanche il nome ma Lodi molto Degiovanni volto convincenti diffuse che mi avevano convinto a favore a votare a favore della proposta relativa a questo candidato
E successivamente la pratica è stata posta in rilettura e il relatore ha detto che l'ha cambiato opinione
E che invece era meglio votare per questo io no però ricavato da questa successiva discussione elementi per cambiare opinione perché questo sono rimasto della mia opinione continuano a votare
Come avevo votato in base agli elementi forniti mi nella prima occasione
Signor Presidente sono io effettivamente il pentito in questa pratica nel senso che e nella prima lettura ero rimasto particolarmente affascinato
Dalle qualità del collega De Giovanni fra l'altro primo del concorso a cui ho partecipato equi sono particolarmente affezionato perché è stato il primo concorso
Dopo la riforma
Della legge l'autonomia la legge Piccioni deve novecentocinquantuno contro i mille cinquecento partecipanti e quindi mi ero focalizzato sulla posizione primaziale
Del collega più giovane e senza tenere conto delle delle qualità espresse nonostante una posizione concorsuale non particolarmente brillante felice del concorde l'altro concorrente che precedeva il De Giovanni mi pare di due o tre anni adesso si può vedere
Si può vedere dalla Scheda invitato a riflettere sulle sui rapporti sul contributo che in anni e anni di lavoro aveva dato il chi sconfisse il candidato pretermesso ho ritenuto che non vi fossero ragioni di demerito
Mentre io avevo puntato sul merito che oggettivamente e anche qui pubblica assemblea lo lo confermo certamente poneva a il candidato che veniva dopo in una posizione poziore ma non al punto mi sono convinto in piena coscienza da sovvertire questo rapporto io generalmente in Commissione in plenum sono meritocratico ma mi rendo conto che bisogna il merito farlo prego farlo prevalere sull'anzianità quando all'anzianità anziché in un certo senso del meritevole o per lo meno si un'anzianità grigia
E non quando pure essendo in un divario qualitativo non vi siano elementi tali da giustificare il sorpasso
Che rappresenterebbe sempre una perdita allo specchio un'umiliazione una mortificazione tanto più quando nell'un caso si tratta di avere l'ultima opportunità per ragioni anagrafiche di conseguire questo coronamento della proprie delle della propria carriera mentre nell'altro caso a questa brillantezza d'ingegno
Si si si si prospettano dei tempi futuri possibilità di valorizzazione
Basta presidente nella prima lettura in Commissione io mi sono astenuto di fronte alla relazione del Consigliere Lipari
Debbo dare atto che il collega De Giovanni Francesco è un collega di eccellente di primo ordine come giustamente dice il consigliere liberi
Però il dato soltanto della posizione del concorso dal momento che ormai sono passati circa quarant'anni con trentaquattro trentacinque anni dall'epoca non mi sembra un dato che possa essere determinante perché il collega Mele che ha lavorato sempre al tribunale di Napoli è un collega che ha dato un grosso contributo anche sotto il profilo organizzativo del tribunale coadiuvando anche il presidente del tribunale in in diversi attività e successivamente anche presso la Corte questi sono elementi che vanno sicuramente valutati
E credo che quindi sia molto corretta la valutazione finale che ne è venuto fuori dove si dà atto che per le attitudini Degiovanni merita un punteggio superiore
Ma questo punteggio superiore non è tale da consentire uno scavalco un superamento del collega Mele quindi sono a favore della proposta della Commissione
Presidente De Rose la fortunata circostanza questa volta di conoscere entrambi lì aspiranti a questo ufficio
E trovo del tutto corretta la valutazione che è stata fatta dalla Commissione
La quale ha riconosciuto i meriti indubbiamente eccezionali del collega Di Giovanni che presiede attualmente la prima sezione civile del Tribunale di Napoli uno dei presidenti la prima lezione civile
Ma ha dato atto anche dei meriti del collega Mele che presidente di una sezione civile del tribunale e dal suo volto un'eccellente profilo professionale è stato tra l'altro anche titolare di uffici con funzioni direttive nel senso che ha diretto di affari penali della Pretura di Napoli che è un grande ufficio giudiziario
Quindi si tratta di una valutazione assolutamente bilanciata che senza pretermettere le valutazioni del tutto positive sul collega De Giovanni al quale è stato riconosciuto il massimo punteggio per il merito tiene conto però dei meriti che sono anche essi particolarmente qualificati del collega Mele quindi voterò a favore della proposta della commissione
Presidente forse il mio intervento a questo punto appare superfluo però lo devo fare perché io personalmente non sono un pentito come sanno i colleghi perché fin dal primo momento per la verità mi ero battuto per questa soluzione
E quindi intervengo solamente per due coperture motivi e prima di tutto per riaffermare la buona fede
E
è sempre la realtà del comportamento il collega Lipari che non è mai sufficientemente dotata e va costantemente ribadito a questi suoi atteggiamenti che denotano la spontaneità del suo comportamento
La sincerità delle sue prese di posizione la lealtà costante della sua attività nella commissione o no voglio dire proprio nel momento in cui si è dichiarato un pentito
Per la verità non c'è e non c'hai da pentiti niente di pari perché praticamente questa vicenda
Non è che la testimonianza del la l'attenzione della buona fede con cui tu affronti tutte le questioni che ti vengono sottoposti d'impegno che tu metti prelevare condizioni di questo ti voglio dare atto io che dall'inizio ho sostenuto una posizione contraria
E poi dopo secondo motivo intervengo rendere
Una testimonianza ai due colleghi che una testimonianza i due colleghi che nell'occasione sono stati in confronto o come beni di ha detto Sandro Prisco io riconosco entrambi
Di Giovanni ecco il collega valorosi Simo che la sua classificazione del concorso Nesta Verne è stata all'epoca testimonianza manette stimoli Anza il contributo costante che riporta quotidianamente nel suo lavoro
Analoga testimonianza però di qualità e di impegno dei volare per il collega mete tutti gli hanno detto quale c'è c'è questo vogliamo chiamava Necci acque questa un'ombra diciamo così della sua posizione del concorso al momento iniziale ma vi devo dire che tutta la costante attività giudiziale del collegamento è stato sempre caratterizzata da qualità del lavoro da impegno costa altissimo e quindi certamente il collega meno appare Ignis Simo
Alla conclusione dalla carriera perché in effetti mancano credo poco più di due Abacus alla carriera di ricoprire il posto per il quale Luís avanzato istanza e quindi io e anche a nome dei colleghi potremo senz'altro a favore della proposta di mele
Non ci sono altre chiedono di parlare ecco però
Molto brevemente signor Presidente io preannuncio la mia astensione su questa
Su questa deliberazione perché mi sembra appunto che il fatto che la stessa Commissione riconosce con una diversità di punteggio sulla particolare idoneità ed ora sta ricoprendo invitare il posto richiesto
Cinque per il dottor De Giovanni quattro per il dottor Mele che ha dato un giudizio sulla al merito sul valore differenziato fra l'uno e l'altro giudizio poiché viene rovesciato sulla base di un anno solo di anzianità di differenza ora siccome noi abbiamo una discussione
è in corso questa discussione non coinvolge soltanto il Consiglio superiore ma più in generale coloro che si occupano dei problemi della giustizia il Parlamento il governo accelera sulla ridimensionamento del criterio dell'anzianità credo che questo sia un un caso paradigmatico senza nulla togliere al valore del dottor Mele che non conosco e non ho difficoltà a accettare a recepire quello che dicono
I colleghi qui nel qui nel Consiglio ritengo però che per tabulas sia un caso nel quale l'anzianità fa premio sulla valore sulla merito e quindi l'annuncio l'astensione
Votazione la proposta della commissione chi è favorevole alla proposta della commissione PRI conferimento delle funzioni meglio di così Cassazione dottor Attilio Mele alzi la mano
Tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti
Chi è contrario
Chi si astiene
Però
Allora il
La proposta è approvata con ventuno voti a favore e nessuno contrario e cinque astenuti
La commissione propone e conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione tutto a Giovan Battista Stigliano Messuti
Se non ci sono obiezioni ecco prego Maresca
Presidente è vero che ho votato anch'io per questa proposta ma la verità è che si fanno talmente tante pratiche che a volte può esserci anche un po'di distrazione io c'è un dato che non ho capito
Venne per la verità se vedo a pagina sessantaquattro la graduatoria dei colleghi noto che Giovannella Giuseppe è attualmente presidente di sezione del Tribunale di Padova
A punti diciassette per anzianità Stigliano Messuti ne ha sedici a Stigliano Messuti le sono stati assegnati i due punti per il merito a Giovannella Giuseppe sono stati assegnati zero punti per il merito
Francamente non riesco a capire perché zero punti per il merito e d'altra parte soltanto commisero punti c'è la possibilità che Stigliano scavalchi Giovannelli laddove a Giovanna e la figlia un punto
Mancano e a uno dovrebbe essere non classificato io vorrei chiedere al relatore perché è il relatore non c'è Colosimo
Vediamo così ti rientra perché normalmente quando mancano le statistiche si mette non classificato non è che sia zero insomma quindi vorrei questo chiarimento dal relatore altrimenti arrivano
Al momento assente lo aspettiamo allora possiamo rinviare momentino questa avrà adesso sarà andato a telefonare
L'accantoniamo momentino inattesa rivolse
La Commissione europea ricoveri nega la funzione di magistrato di Corte d'Appello al dottor Mario Mercone
Ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione lavori conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello e certificati magistrati
Dichiara titoli essere ulteriormente valutati dottor Gianfranco Montera dottor Edmondo Bruti Liberati
Ci sono obiezioni
No
Propone il trasferimento del dottor Salvatore Sinagra
Presidente attualmente consigliere a corte d'appello di Milano sua domanda la procura generale della Repubblica presso la stessa Corte di Appello avente tipicamente che Linate era ha revocato e la revoca penale evocata allora diamo atto che esita grave con la parola
Sita si si vota solamente nella lettera si vota solamente alla legate alla lettera b si dà atto della revoca di Sinagra
Fu oggi sei pronto
Riprendiamo
Allora andiamo avanti e quando sei pronto allora riprendiamo la commissione propone a maggioranza il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione da dottor Giovanni Troisi
Che certo non ci sono obiezioni
Tra di essi prendo lezioni ci sono anche la maggioranza io non ho condiviso questa recessione perché la televisivi concorso con il presidente Scaglione del tribunale di sarebbe no il quale ha svolto per ammise
Ma innovare
Stavo dicendo che giovanile sta di commissione del mito voto contrario sette favorevole invece al presidente Scaglione quale ricordo posto direttivo svolto per parecchi anni le funzioni di sostituto procuratore generale a Napoli e di fatto più anziano del dottore di sì perché in grado nel quarantasei quindi aveva tutti i titoli per prima delibera essere nominato avvocato eccetera
Presidente solo per dire che trattandosi di un posto di avvocato generale
Il due dottor Troisi che attualmente e procuratore aggiunto della Repubblica a Napoli
E che quindi a funzioni semidirettive in un ufficio di grandi dimensioni e qual è la procura di Napoli ha poi una idoneità specifica che di deriva da un ultra quarantennale esercizio della funzione requirente
E quindi credo che non ci siano possibilità i discostarsi dalla proposta dalla Commissione a favore della quale voterò
Presidente quindi ci sta riproducendo una situazione che già era stata prospettata
Coerentemente dal collega Santoro qui non sono affatto pentito qui veramente c'è una linearità di scelta
Le ragioni le ha espresse il collega Criscuolo e sono quelle che ho fatto mie sul quale si è manifestato una legittima divergenza della commissione sulla quale il Consiglio adesso si esprimerà io non posso che riconfermare le ragioni che secondo me deponevano
Con tranquillità a favore del collega Troisi
Petto in votazione la proposta della commissione per il conferimento alla dottor Giovanni Travisi il conferimento delle funzioni
Di magistrato antico di avvocato generale impoverimento dello zero di avvocato generale guarda procura generale della corte d'appello di Napoli chi è chi a favore alzi la mano
Diciotto
Venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque chi è contrario
Chi si astiene
Due dove
Allora la proposta è approvata con venticinque voti a favore e nessuno contrari e due astenuti
E pronto così
Allora ritorniamo indietro
La proposta ecco ritorniamo alla alla proposta di conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione Giorgio l'artista Stigliano Messuti
Sì così ha sentito le obiezioni che si fanno in relazione
Alla no Presidente da solo un chiarimento capire perché per il merito non era stato assegnato un punteggio se mancano le statistiche oppure erano state ritenute negative tanto da segnare zero
Se il giovane pagina sessanta quattro magistrati
Terzo Pannella la domanda risale al mille novecentottantotto
E quindi
Mancavano le statistica
Ecco perché non c'è stata l'attribuzione del punteggio di merito
Controllo questa circostanza e trovo conferma allo stato non trova altre statistiche nel fascicolo
Se era solo questo il punto
Incerto
Presidente di sezione alla Corte d'appello di Bologna foulard simile agli allegati rinuncio invidia
Collettivo ma siamo sempre tenga l'ottantotto perché la domanda dell'ottantotto
Nella domanda ottantotto luci fa riferimento al certificato di statistica acceleri e però sempre fino a Milano centottantotto dicembre ottantotto
Quindi non sono stati iscritti ad aggiornare
Piuttosto che
No non è non Corsica e non classificato infatti se scusi trattino perché non ha avuto valutazione per le statistiche insomma non avendo esiti delle statistiche come
Infatti non c'è già c'è un trattino
Non ci sono solo fino all'ottantotto
E e va bene queste
Allora il Mascardi c'è rimasto soddisfatto dalla della querelle intorno o nove che ha ridotto ad una per la verità non molto per la semplice ragione che le domande possono essere fatte anche diciamo parecchio tempo prima di norma anche quando sono statistiche di un anno due anni precedenti la Commissione mi tiene conto non è che si mette un non classificato
Mi rendo conto che sono del Bolton posto sono parzialmente soddisfatto
Tacchi edittalmente è sbagliato negli spazi e nei confronti Giovannella per quanto ci riguarda il suo bambino amministra l'esame parzialmente la disfatta cosa significa che chiede che si metta in votazione
Chiede che si mette in votazione mi asterrò sul testo che io la metto in votazione allora metto in votazione la proposta della commissione conferimento delle funzioni dei magistrati e corte di cassazione dottor Giovanni Battista Stigliano Messuti chi è favorevole alzi la mano
Qua
Tredici quattordici quindici e diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei chi è contrario
Che si nessuno che si astiene
Uno due tre
Allora la strada opposta della commissione accolta con ventisei voti a favore nessun al contrario e tre astenuti
L'azione facciamo risulta dal verbale la circostanza che il punteggio determinato dal fatto che le statistiche in un solo giorno più altrimenti non si capisce dalla motivazione perché questo apre delle missioni dove relatore Ruozi no voi ecco a voi va integrato mettervi d'accordo corna verbale la formulazione per il la verbalizzazione
Allora hanno questo giorno per non abbiamo ancora fatto la la commissione propone ricorda elemento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione dal dottor Mario Luigi Giacobbe Giacobbo Iacovone cioè Giacco pone presentazione delle sue simile cioè se attualmente consigliere alla Corte per la destinazione vedesi passò da quando la stessa cosa e confusa di presidente di sezione ci sono e azionista pizzo rosso agenda o integrare la motivazione perché come vedete dalla tabella
Il primo boccia Camillo avrebbe ventidue di anzianità e quindi avrebbe una
Superiore in realtà il voce cammino non è stato classificato perché c'era un precedente di non incompatibilità ambientale caricando ora non so se questo determini penso che sia opportuno inserire una riga nella motivazione di motivazione per riempire non è stato preso in considerazione quanto va be allora per favore lo sapete si così perché anche se il professor Pietro perché pro Sofri solo su anticipato una richiesta di chiarimenti alle ecco sul problema qual è lo specifico credo che è stato trasferito dalla Procura della Repubblica di Salò fu una sua e da un ufficio compreso nel discreto alla Corte d'appello di Genova a Torino per incompatibilità ambientale
Quindi si ritiene di non prendere in considerazione della domanda di trasferimento a Genova
Che nel distretto in cui da cui è stato lei l'incompatibilità da cosa era stata determinato scusi non ho non ho idea onorevole no insomma no perché io non lo so sponsor per valutare io questo non non non risultano altri una ragione
Non so se qualcun altro non è capire se un fatto che giustamente che mantenga ancora oggi una sua potenzialità tale da fare operare oppure se l'erede sia venuta a rinnovare anche solo di un'ora per fare gli accertamenti
Sì io dei chiarimenti sull'ordine delle specificazioni su questo ecco prego vada Tucci
A cambia
Allora vogliamo sospendere una ventina in attesa di accertamenti Sgrò c'è una signora che vuole aggiungere
No ma adesso lo rinviamo proverebbero questi eccezioni
Proseguiamo
Allora questa Giacobbo le è messo in in aspettativa
Allora proporre la coesione alla quale ricorda che vede la funzionalità di corda per l'outdoor Vincenza Bachelet
La destinazione del vedeva sulla tomba dalla procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello
Di Reggio Calabria
Relatore Pietro Russo ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione propone il trasferimento del dottor Alberto Bambara Barbara magistrato dico per logo del presidente di sezione al Tribunale dei palme pubblico-private legittimato a sua domanda al Tribunale di Locri con le stesse funzioni chiedo la parola prego
Io credo che in sia estremamente opportuno un rinvio di questa pratica in Commissione per un esame generale e della stessa anche con riferimento alle determinazioni a cui è pervenuta alla prima Commissione proprio nella seduta di ieri non mi diffondo anche perché i lavori della commissione sono segreti
Siamo invece in seduta pubblica
Ma è stata valutata la posizione del collega Bambara con riferimento evidentemente alle competenze
Della prima Commissione quindi nell'ambito di ai giudizi che possono darci in ordine alla possibilità per lui di permanere e ben operare diciamo in quel contesto ma anche in altri contesti simili come potrebbe essere l'autrice
Credo quindi che sia opportuno un rinvio della pratica in commissione se venissero richiesti ulteriori indicazioni chiederei la segretazione della seduta
Va bene ci sono altri Silvestri
Io mi associo alla richiesta del collega Stajano
Colgo l'occasione per chiedere un chiarimento al relatore si tratta del tribunale come sappiano AN molto importante molto delicati e allora io credo che nella schiera legata Serra attitudine e merito c'è zero zero allora volevo sapere come mai se questo tipo di
Grande indicazione concorrenti S.r.l. volteggiavano nell'agone punteggio S S dovrebbero essere nello ne fai maschera solo per dire che non mi oppongo per personalmente alla segretazione
Voglio solo far presente di che siamo il dubbio che in prima Commissione non è che si è parlato di Bambara in prima persona non c'è nessun procedimento che riguardi Luís direttamente questo ingiusto
Che venga detto ancora in seduta pubblica dopo passiamo oppure se volete quella segreta perché può essere opportuno a seconda degli argomenti che vogliono diciamo esporrà i colleghi Maresca lo chiedo soltanto che formalizzo la mia richiesta solo fra prosegue il dibattito nel merito basca
Presidente io capisco perfettamente le perplessità del collega Stajano e sicuramente la situazione merita di essere approfondita
Dovuti solo rilievo voglio fare o meglio due risposte la prima al professor Silvestri
I di norma quando c'è un unico aspirante è inutile dare una valutazione relativamente al Meridione attitudini perché evidentemente non c'è un corso di fatto perché una sola persona
La seconda osservazione Allo stato Bambara Alberto il dottor Barbara ma Bambara Alberto il presidente di sezione al tribunale di Palmi
Mi sembra di capire dalle parole di Stajano anche se
Non non del tutto in esplicita te che si sospetta una non idoneità o comunque una idoneo una idoneità non piena per esercitare queste delicate funzioni in un posto di criminalità organizzata allora il problema non è tanto se egli esercita a Palmi o a Locri forse il problema e di tipo diverso più complessa e lo deciderà evidentemente lo valuterà un'altra Commissione a uno stato io non vedo quale sia la vera differenza se il dottor barbare esercita le funzioni di presidente di sezione a Palmi o a Locri
Se pensiamo che a volte li hanno bisogno disperato via vere altri magistrati e segnatamente un presidente di sezione probabilmente sarà opportuno
Aderire alla richiesta del collega allo Stato poi ci sono degli ostacoli ben precisi per raggiungere la sede di Locri ed è invece consigliabile che i testi a Palmi dottor Bambara questi dati io lo ignoro
E quindi ne chiederei una informazione maggiore
Io condivido la richiesta del collega speriamo nel senso che pur rendendomi conto le osservazioni probabilmente le cose sono due o rinviamo allo stesso plenum diciamo di un mese questa cosa in modo da consentire alla prima il raggiunge certi chiarimenti mi pare sono sarebbero i termini non azzardiamo eccessivamente questa pronunzia e fra un mese ne riparliamo se necessario
Oppure è indispensabile a questo punto di imporre la segretazione e rende entrare nel mito per spiegare un attimo le perplessità che ci sono che potrebbero essere diciamo così
Io per la verità non riesco a comprendere fino in fondo il significato della richiesta che viene da più parti fatta
Lo scopo
E il fine che persegue la prima commissione
è solo quello di verificare se c'è una incompatibilità ambientale tra il giudice e il luogo nel quale opera il collega Bambara chiede di essere a domanda trasferito dalla sede di Baldini ad altro ufficio giudiziario quindi non capisco perché la pratica dovrebbe adottare
Commissione se il collega chiede di lasciare in quella sede in quella sede che cioè eventualmente dovrebbe essere costretto a lasciare con provvedimenti ex articolo due io non vedo perché non si possa oggi in questa sede deliberare positivamente in ordine alla sua richiesta oggi cui chiede di fare quello che nella deprecata ipotesi dovrebbe essere costretto a fare d'ufficio
Comunque a questo punto io non posso fare altro che mettere in votazione l'arbitro solo di aggiungere qualche senatore situato si sa scusami riconoscevano vengono ricordate come estrattivi insomma
E volevo dire sì che è vero la ragione formale quella che ha esposto ma Rascazzo ma troppe volte si mettono i figli anche dei numeri in questo caso proprio perché io avevo fatto parte di quel gruppo il vitalizio ricca gli era parso più simpatico metterei Frattini niente quindi queste date la risposta a a Silvestri per quanto riguarda la questione del del rinvio in Commissione effettivamente dipende da sotto che profilo si prende se non la guardiamo con un trasferimento in base alle norme sui trasferimenti
E tutte le altre questioni non c'entra ma da questo punto di vista
Certo io sono convinto che anche la protesta commissione avrebbe
Valutata più favorevolmente la richiesta di trasferimento in qualche altro posto che nona che non hanno insomma su questo insomma per me comunque sono remissivo
Ecco allora ancora salutava
No io vorrei a questo punto dite subito qualche cosa
Perché vedo che mobili stiamo discutendo vice rinviarla si rinviene Chiodaroli furberia autobiografici a una richiesta poi di seduta segreta soluzioni sì e quindi se ci sono da una serie di cose
E allora io vorrei dire qualche cosa chiara e precisa
Purtroppo ritengo che il grigiore istituzionale continua e questa volta a mio avviso anche da parte di
Con le persone di una di quei confronti espresso apprezzamento
Noi ci troviamo di fronte a una vicenda noi ci troviamo di fronte a una vicenda grave gravissima poi la vicenda per Distretto di Reggio Calabria
Qual è l'approccio a questa vicenda
Nessuno l'approccio di parte un approccio dispiego l'azione un approccio il cerca di voti un approccio che non da imputati sorprese problema o un un approccio serio
Travagliato è che cerca di risolvere il problema
Questo per la la è la questione
Noi come gruppo di lavoro credo che abbiamo fatto l'indagine accurata un'indagine seria che ieri e terminata quattro l'azione di un documento di cinquantacinque pace
Nel momento in cui questo documento veniva approvato
Contemporaneamente veniva presentato un documento che agli atti dal gruppo di Magistratura democratica che non fa che ripetere
Cosa che sono state già deliberate ho da un mese
Oppure che sono state deliberate ieri
Quindi ritengo che sia semplicemente un approccio giornalistico non serio non coerente non deciso a risolvere il problema questo documenti Magistratura democratica
No io farli parlare
Ma chissà che scenderà interruzione lo questo gelido io questo libro
No questo significato a Santoro se consente ed è qui tutta detta riprendendo la parola per dire se parevano favorevole al rinvio della pratica perché di questo si discute insieme io sto motivando la mia famiglia opposizione
Alla al rinvio
Sto motivando la mia posizione oggi io non vedo perché quando parlo io devo essere continuamente interrotto quando io mi permetto d'interrompere insomma
E questo è un fatto che si ripete molte volte io chiedo al presidente formalmente e per la decima volta che tuteli i diritti
Resine viene si attesta
Continua a parlare
Continua residente ma questa non è una dieta prussiana finché in interruzione appare Alessandria garbata dialettiche a Santa no Santana quaternioni tenga presente che in questo momento è stata sede tu hai diritto a parlare per cinque minuti
Quindi prosegue e conclude
Tirò per fortuna tra la mia storia personale non ho mai fatto parte di una di una Russia né dietro le mie idee ai miei comportamenti vi sono stati mai dire prussiana forse qualche altro dovrebbe posti questo problema intanto circostanze dalla storia
E dalla voglia vita personale non è un problema che mi riguarda
Detto questo io ripeto molto più sommessamente
Con un tono molto più calmo
Ma con fermezza
Per vicende che sono venute anche recentemente
Proprio ieri in prima Commissione dove non vi è stata data la possibilità nonostante avessi fatto una richiesta esplicita fu un fatto di levante intervenire parlare
Per cercare una ridare a questo problema gravissimo una soluzione che era stato condiviso dall'intero gruppo di lavoro cioè quello di costruire rendendo undici fascia
E ancora oggi in questa richiesta avanzata dal collega storia
Che come diceva il collega materia che a mio avviso così fuori luogo perché anche se si dovesse porre un problema della Calabria
Ma non è detto che non si potrà porre questo problema la Calabria domani non è che il trasferimento logori impedisca in qualche modo il trasferimento dalla Calabria e allora se siamo felici se siamo istituzionali se qualcheduno
Vuole alzare la bandiera delle istituzioni non la bandiera la propria parte
O l'attuale protagonismo e allora queste richieste vanno respinte
Gli anni forse però un po'più tranquilli di solito lo sono
Ho colto un uno rimproverò
Ma io ve come vedi non non drammatizzano colto una rimprovero che forse derivato anche dalla dalla foga oratoria no farciti indignarsi o verso si diceva una volta da parte di Luciano Santoro
Ieri ci siamo posti il problema di sentirti ma ce lo siamo proprio posti con un problema importante ma chi abbiamo avvertito tu eri juke dove di occuparsi di un'altra cosa nell'ambito della Commissione
C'erano c'era l'orientamento o a farlo alle sei che tu avresti potuto ma purtroppo non potevo io e allora abbiamo mandato a dirti e ci è stato detto
Santoro avrebbe pure piacere di essere però non si formalizza sul fatta spero che non si sia arrabbiato io direi però che ieri non abbiamo assolutamente chiuso nulla anzi abbiamo aperto tutto perché aprendo le situazioni sono più chiare si possono giudicare meglio e si possono valutare veramente nel loro complesso perché quella è una situazione sulla quale gradiremmo molto se tu partecipa sì alle riunioni che faremo dopo anche perché e appena iniziata la discussione e non è ancora finita la tua presenza è utile
Mi dispiace che tu non abbia potuto essere la perché anche se tu sei quasi un santo delle istituzioni il dono dell'ubiquità notai ancora
Mi dispiace veramente altro non voglio dire
Finalmente
Sì
Si fa questione presso sì ecco io sono contrario al rinvio Stajano per questa ragione scusami
Cioè qua gli interventi come devo dire fra virgolette uso la parola di governo su questa situazione sono quelli che sono abbiamo delle possibilità che non sono graditi allora
Il collega ha chiesto di andare via da padre tutto sommato è opportuno che vada via da pazzi ha chiesto di andare a Locri a Locri hanno un bisogno disperato comunque Stajano di un presidente di sezione anche perché per ragioni per una concezione sua il presidente di quel tribunale non fa le sezioni civile o penale se non gli arriva il presidente di sezione per cui è una situazione incredibile in cui tutti fanno tutto i giudici istruttori a stralci jeep il civile il dibattimento penale
Poi se non arriva rapidamente qualcuno il presidente del tribunale non fa le sezioni
Purtroppo c'è da dire che l'unica domanda per questa sezione di Locri è proprio questa non ce ne sono altre
Come devo dire ci troviamo dentro queste strette credo che accoglierà intanto questa domanda non pregiudichi nulla delle eventuali interventi successivi
Che si propone a cui alludeva Stajano perché quel tipo eventuale Stajano di incompatibilità cui pensi tu se esiste su Palmieri sicuramente esiste su Locri quindi
Voglio dire siamo in una situazione estremamente stretta dove spazi di azione
Che sinceramente credo che ce ne sia tanto pochi purtroppo sono posti questa presidenza di sezione sia locali che a Palmi estremamente non ambite
Ma io faccio solo io vorrei discusso moriva una mozione d'ordine perché ne stiamo discutendo in una condizione un po'particolare in quanto c'è una richiesta di rimessione in Commissione che il collega Stajano per la verità non ha potuto motivare perché a ritiene che ci possono essere dei motivi di riservatezza e allora a questo punto se si deve discutere seriamente io propongo che si procede in sedute segrete e che il collega Saia motivi le ragioni della sua mozione ottavo Torino rimessione in commissione se no io per esempio che non ho capito di che cosa sta parlando il collega sprecato davvero non solo in grado di esprimermi su questo vota per avventura potrebbe verrà giù ora io non so se ragiono dopo allora o compi un gesto di fiducia nei confronti di storia e di così oppure dico
No perché non so di che si tratta personalmente vorrei capire di che si tratta e allora chiedo che si proceda in seduta segreta e che si espongono i motivi che sorreggono la richiesta del collega storia
Allora ecco prego vis dunque io avevo segnalato come relatore di questa pratica come occorresse inserire la motivazione due righe per spiegare istituti per quale ragione
Non era stato preso in considerazione il dottor Camillo Boccia presidente di sezione della Corte d'appello di Torino che era il più anziano degli aspiranti con ventidue punti anzianità
E che è indicato come non classificato
Infatti poteva apparire che avendo lui ventidue punti di pura anzianità e trovandosi quindi a pari merito con il giaccone quello proposto e anche con un altro va avrebbe potuto eventualmente precede la anche il collega l'abc chiedeva la ragione di questa o mi sempre per missione e la ragione sta nel fatto che il cambiato in questione è stato condannato con decisione della sezione disciplinare in data ventisei novembre mille novecentottantadue confermata dalle Sezioni Unite della Corte di Cassazione nell'ottantatré
Con una sentenza di così credibili assumerò il l'incolpazione era di avere condotto disorganica mente con sensibili ritardi l'istruttoria relativa tre attentati dinamitardi commessi in Savona il venticinque febbraio settantacinque ventisei maggio settantacinque
Rispettivamente in località Madonna degli Angeli e Monte Cinto fra l'altro dei ministri dal giudice istruttore gli atti del procedimento a carico di quell'eroe Attilio imputato i due biglietti attentati il ventisei giugno del settantasei
Per richieste e conclusioni non vi dava seguito fino all'undici gennaio settantanove
Ingenerando così nella cittadinanza malcontento e sospetti sottolineati gli esaltati dall'accusatoria campagne di stampa ed altresì alimentati a talune improvvide l'insinuante dichiarazioni da Duilio lasciate i quotidiani secolo diciannovesimo del sette gennaio settantanove di lavoro dell'undici gennaio settantanove che determinavano in data tredici successivo la vocazione delle funzioni requirenti da parte della procura generale presso la Corte d'appello dicendo
Nella motivazione della sentenza in particolare dico questo in particolare per valutare se permanga una ragione di incompatibilità suo trasferimento alla corda palo di Genova che è quella su cui ha quindi pende anche investitori Savona
Si finisce nella motivazione che con il boccia
Proveniente da Genova fu trasferito a Savona
E arrivo in questa località in pieno svolgimento degli attentati che si protrassero anche dopo il suo insediamento quando la città stesse era in fermento piena di inquietudine di eccitazione con pesanti voci di coinvolgimento di figli autorità hanno infatti voci che l'ambivano anche gli uffici giudiziari
A questo clima il dottor boccia rispose nella maniera più inimmaginabile non facendo assolutamente nulla ma anzi affrettandosi a far chiudere l'inchiesta e quando questa fu riaperta della dirigenza di un volonteroso giudice istruttore
Evitare che procedesse
Questo è il fatto maggiore che viene addebitato al dottor boccia insieme con la Guascogna nata di interviste che non avrebbero mai dovuto concedere che avrebbe mai dovuto concedere sapendo per quanta parte responsabilità dell'inerzia delle indagini andava lui stesso De vita
E rispetto dei ci sono ipotizzabili oppure negligenza o comportamento doloso di quest'ultimo non vi sono prove concrete anche se qualche preoccupante sintomo
Si può riscontrare già in relazione a quanto si andava Morando su coinvolgimenti preoccupa ma se anche vi fosse solo negligenza questa sarebbe di tale natura da confinare seriamente con un comportamento doloso tanto grave il grado di negligenza posta in essere
Per cui pur accedendo sia l'ipotesi con posa colposa si tratta comunque di un comportamento gravemente censurabile sia in assoluto
Sia in relazione al momento gravissimo che la citata la versava con il Paese che cominciava a vivere quelli che efficace mentre sono stati chiamati Anni di piombo i quali richiesero come i fatti ci hanno insegnato una mobilitazione dei doveri di coscienza di sentimenti che per fortuna la magistratura ha dimostrato interpretare non è dunque il dottor boccia quel modello di magistrato che ha risposto alle aspettative del Paese al di là dei risultati concreti essendo doveroso l'impegno totale che in questo caso diventava un impegno civile improcrastinabile di Lodi per tale comportamento ritiene questa sezione disciplinare
Non dando alcuna rilievo effettuale all'elogio che inopinatamente il procuratore generale abbia rivolge al dottor boccia Fermo evidentemente ai soli dati statistici che danno e nel caso di specie lo dimostra eloquentemente un'idea assai approssimativa dell'operato di un giudice di dover infligge la sanzione della censura
Alla quale ritiene imprescindibile dove raggiunge il trasferimento d'ufficio del dottor boccia che non può continuare a svolgere le sue funzioni in favore il discredito che gli è derivato dal suo comportamento è stato proclamato sulle piazze di sapone ed è andata così
Via la fiducia in un procuratore della Repubblica al quale i cittadini hanno il diritto di rivolgersi senza riserve con la convinzione di trovare un valido ed efficace interlocutore
La sua permanenza nella sede comporterebbe altrimenti il discredito per tutta la magistratura locale che non lo merita e che non può essere coinvolta nel giudizio più negativo che si possa rivolgere alla magistratura
Quello cioè di essere insensibile a fatti che purtroppo l'hanno vista dolorosa destinataria di tanti atti terroristici di ogni matrice ecco questa mi pare che insomma giustifichi appunto una breve motivazione di esclusione dalla chiedeva benissimo riportate nella motivazione questo dato risulti perché se no obiettivamente non si comprendeva la ragione della
Degli la votazione viola così rimane stabile
Spetta la proposta la proposta della commissione che Mario Luigi Giacco Bonet
All'OPA Mario vengono conferite le funzioni di magistrato il conte Cassazione destinato alla corte d'appello con funzioni di presidente di sezione a questo punto io lascio la
La dove
Farà quaranta quarantadue numero nove
Numero nove per un impegno già preso lascia la presidenza
Ci rivediamo alle
Punto nove pagina quarantadue conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione dottor fotografo Scapaticci
Non vi sono richieste di parola allora presidente prego ai erano una Mura
L'intervento mirato non ha spostare
La
La proposta diciamo della commissione ma forse a integrare quello che il dato di valutazione nei confronti in particolare di uno dei magistrati che hanno presentato la domanda e in particolare per il collega Vincenzo Serianni per che è stato giustamente già valutato nella proposta della commissione per quanto riguarda le sue attitudini
Con un punteggio che dà atto di un profilo professionale superiore alla media credo di poter fondatamente affermare anche sulla scorta di precedenti valutazioni che il Consiglio superiore aveva fatto in analoghi concorsi che questa valutazione debba essere ulteriormente diciamo potenziata e questo dato attitudinale ulteriormente valorizzato sino al massimo possibile tenendo conto che che collega Serianni è magistrato con particolare capacità dal punto di vista professionale
Che ha spostato volgendo le funzioni di consigliere di Cassazione ma abili coperto uffici direttivi di procuratore della Repubblica e di preside di consigliere pretore dirigente e libero docente in diritto penale studioso di diritto penale di notevole levatura e che possano dei magistrati i quali spetti una valutazione nel merito al massimo grado possibile
Non sposta minimamente leso della proposta ma mi pare voglio dire doveroso riconoscimento di queste attitudini quindi chiedo una modifica in questo senso Santa Maria
Il mio intervento era praticamente nella stessa direzione che ha testé indicato il collega laudi
Mi permetto di far rilevare che in una precedente valutazione proprio per il conferimento delle funzioni di Cassazione al collega Serianni
Il Consiglio superiore aveva conferito il massimo del punteggio cioè quattro per le attitudini e due per il merito probabilmente non si è tenuto conto che ora la circolare immutata
E quindi i punteggi il massimo del punteggio potrebbe essere teoricamente cinque per le attitudini e tre per il merito
Ora mi fa piacere che ci sia questa concordanza di valutazione del collega Claudio e spero che Illy intero Consiglio voglia fare proprie queste valutazioni e mi permetterò magari per i colleghi penso cuochi che non conoscono
Il collega Serianni Vittorelli estremamente segnalare solo alcuni aspetti delle sue elevatissime qualità ripeto già riconosciute dal precedente Consiglio cinque anni fa attribuendoci attribuendogli il massimo dei punti
Che potevano essere attribuito è già stato richiamato che è stato procuratore della Repubblica presso il tribunale di Vercelli dove ha condotto indagini delicate ha portato a termine le indagini su sul processo famoso di mamma Ebe è stato applicato per quattro mesi alla procura generale presso la Corte di appello di Torino e ha diretto le procure di Aosta e DPL in assenza dei titolari degli uffici in questo periodo di permanenza durante la procura
Alla procura di Biella portato a compimento l'istruttoria contro un gruppo terroristico che operava nel Biellese
Dal maggio dall'aprile ottantasei data della ultima valutazione chiedo la attenzione del collega ma Hruska collega
Quando ha avuto l'ultima valutazione dall'aprile ottantasei a luglio novanta andato in Cassazione risulta avere depositato complessivamente ottocento sentenze di queste sentenze
La stragrande maggioranza prevedeva un numero di di ricorrente superiori alle dieci persone
è stato fatto riferimento alla libera docenza che ha conseguito nel sessantotto in diritto penale docenza che gli è stata confermata dal ministero della Pubblica istruzione su delibera della facoltà
Dell'Università di Torino e comunque ancora incaricato dell'insegnamento di diritto penale commerciale presso la facoltà di Economia e Commercio dell'Università di Modena ed ancora tiene un corso di diritto penale tributario presso la facoltà di giurisprudenza dell'università di Torino a R è autore di numerosissime opere non trattati ma monografie
Alcune voglio citare la desistenza volontaria del orientativo la recidiva inno visivo di gesto la voce notissimo digesto Italiano il reato impossibile l'Enciclopedia giuridica precari se l'unico grande ascolto
Londra voci omicidio nell'Enciclopedia giuridica precisa fa parte del comitato scientifico della rivista diritto ed economia dell'università di Camerino il Consiglio superiore della magistratura
Lo hanno minato più volte come relatori numerosi seminari per uditori oltre a seminari di aggiornamento tra le numerosissime peraltro il primo presidente della Corte di Cassazione glielo hanno minato componente della Commissione per la redazione del parere sul progetto preliminare del nuovo codice di procedura penale richiesto dal ministro della giustizia
Tra le numerosissime sentenze trattate ricordiamo le possiamo dire le più importanti praticamente in materia di criminalità organizzata
Il processo Tortora altre di associazione di tipo mafioso con dodici se queste con la morte degli ostaggi banda armata terrorismo associazione a delinquere la strage di Bagheria
Il processo a carico degli appartenente alla colonna Walter Alasia altre di terrorismo Ludwig
E stato estensore di numerose sentenze pubblicati dalla rivista penale di Cassazione c'è un elenco interminabile
Ancora come giudice di merito per avere una dove proprio al fine di ottenere una valutazione complessiva filiere oltre che in materia penale anche in materia civile come giudice di merito ha scritto sentenze pubblicati in materia di tutela possessore della servita di della servitù di veduta in materia di usi speciali demonizzazione con note di professor Caracciolo del professor Monti ha detto che sono biondo Eugenio in materia di usucapione interne venerata ed altri uscire
Bene
Si rovescia lombarde fra
Può capire
Che conosco personalmente questo magistrato e quindi non posso anche aggiungere la mia testimonianza la sua e si lamentava perché in una promozione dall'ottenendo lo so gli avevano dato meno di quanto gli avevano detto prima è di questo che si vada va bene allora
Ma Hruska come relatore
Presidente se si vede la l'alta bella a pagina settantuno si può notare che questi meriti del collega Serianni erano stati tenuti in conto tante che ha avuto fra i vari concorrenti punteggio più alto per quanto riguarda le attitudini a ricoprire il posto
A concorso peraltro faccio anche rilevare che pur dando il massimo dei punteggi possibili a disposizione della Commissione che sono otto i punti discrezionalmente attribuibili non ce l'avrebbe mai fatta il collega Serianni
Perché l'età e giovane e quindi di conseguenza deve cedere il passo a chi è più anziano video un'altra considerazione i punteggi che vengono attribuiti
Non possono sono sempre dei punteggi che valgono per quel concorso perché c'è una valutazione comparativa fra i vari concorrenti cosicché il punteggio attribuito per un concorso precedente non fa Stato automaticamente ai fini del punteggio da attribuire per altro concorso in secondo luogo i due la tipologia dei due concorsi è completamente diversa perché se male non ricordo
Il quello al quale si faceva riferimento e concorso per Castel Cassazione
Dove c'è un tipo di punteggio che favorisce la discrezionalità del consiglio per le attitudini e per il merito mentre invece l'anzianità viene deprezziato in maniera notevole a differenza del concorso si è il termine non è bello
A differenza del concorso per presidenti di sezione di Corte d'appello dove evidentemente questa proporzione tra anzianità attitudini e merito è nettamente a favore dell'anzianità detto questo Fabio prendo atto di tutti i meriti del collega Serianni che peraltro avevo rilevato leggendo il fascicolo perché sono indicate una serie di pubblicazioni
E consento vuol dire che sicuramente si tratta almeno per l'opinione che mi sono formato leggendo il fascicolo di un magistrato sicuramente qualificato eccellente ritengo però che nella valutazione comparativa espressa globalmente il punteggio attribuito non sia certamente un punteggio dato a un magistrato in meriti anzi è considerato al pari di Capirossi come colui il quale a le maggiori attitudini a ricoprire il posto messo a concorso
Quindi potrebbe anche restare così come no proposto ove il plenum dovesse ritenere di dare un punteggio superiore certamente non mi pare una grande questione
A questo punto poteva passare i voti
Io no io non sono tre proposte non vi sono proposte
Uomini d'affari e degli aiuti esibiamo e allora se c'è una proposta
Vattimo
Sì sto attendendo che perché offre presentato una proposta in questo senso non si addicono al teste
Presidente però mi consenta in questa tipologia di concorsi da almeno da quando funziona questo Consiglio questo nuovo Consiglio un punteggio massimo di cinque per le attitudini e tre per il merito non è stato mai assolutamente concesso e allora se si pone questo problema e c'è un orientamento a dare un punteggio nel massimo anche Sisi Levante ai fini della nomina
Del presidente di sezione di Corte d'Appello io chiederei poi un una riflessione maggiore in Commissione perché evidentemente possono anche mutare i criteri di determinazione del punteggio per tutta una serie di concorso identici a questo
Allora o
Totale dell'economia
Allora se venisse ove venisse presentato una proposta intesa ad assegnare il massimo punteggio al candidato ci sarebbe una richiesta di remissioni Commissione mi par di capire
L'hanno presente
Allora a questo punto vi sembra aderisco io presidente arrivi ecco visione allora senz'altro se c'è la proposta di rinvio in Commissione votiamo su questa chi è favorevole
Su una cosa si levataccia anche il rinvio in commissione l'ho chiesto ove mai ci fosse questa proposta mi permetto però di far rilevare perché i componenti del plenum debbono sapere che comunque questo aumento di punteggio anche nel massimo sarebbe assolutamente irrilevante mi pare effettivamente che si ritarda la nomina di un presidente di sezione della Corte d'appello di Torino dove c'è assoluta necessità
Per un fatto che è assolutamente irrilevante
Perché il punteggio anche nel massimo dato in questo concorso non può avere nessuna influenza
Per un concorso suggerito residente poniamo che la valutazione comparativa e non abbiamo presidente proprio per questo io ho pensato che non ci fosse necessità né di rinvio in Commissione di ritardare la copertura di un posto così rilevante vuole quello di presidente di sezione di Corte d'Appello
Di Torino proprio perché era assolutamente irrilevante e comunque il collega proposto andava immediatamente a ricoprire questo posto qualora dovesse invece emergere questo orientamento ritengo che comunque sia significativa
L'attribuzione del punteggio di cinque gratitudine di due di merito se non è mai stato fascino prima cinque due già diverso mi sta bene al collega al collega Serianni in modo tale da non ritardare ancora procedura di concorrenza allora mi pare che sequestra su questa proposta non occorre che ritorniamo in Commissione e allora si pone in votazione la proposta di attribuire un punteggio di cinque e due al candidato in questione favorevole
Ho Roma dieci dodici tredici
Contrari
Astenuti
Prego qua
Otto
Difesa ecco e approvata allora pongo in votazione la proposta come la modifica testé approvata favorevole
Felici
Qua
Otto nove e dieci rispetto alle imprese vestito mani dev'essere
è approvata all'unanimità
Ora passiamo al numero dieci
Ubaldo Crispo
Pretura circondariale con funzione di consigliere dirigente a Cagliari non vi sono osservazioni Ugo Ricciardi
Procura della Repubblica presso il tribunale di Sanremo
Prego
Fuori il collega Richard mi ha fatto conoscere che con fax inviato il due marzo novantuno alle ore undici e quarantaquattro ha revocato la domanda
Allora prendiamo atto che è stata presentata la domanda di revoca
Al ritorno in Commissione
Al la Commissione punto dodici sostituto procuratore dottor Maretta dottoressa Maria Ercoli Giuliana bassi la dottoressa Maria Ercolino devo cauto in silenzio
Non ha domande va bene allora rimane Giuliana Basile e sì trasferimento presso il tribunale di Fermo funzioni di sostituto
No
Di fermo sì di fermo di fermo no
Va bene
A
Favore accelera siamo d'accordo Maria Ruocco
Deve tornare in Commissione per quanto riguarda la dottoressa errori
Propone il trasferimento Alfredo Ruocco alla procura per tu questo tribunale esercita con funzioni di sostituto la città e Verbania
Non vi sono osservazioni così rimane stabilito
Dottor Fornace
Procuratore la Repubblica presso il tribunale di vedere con funzioni di sostituto
Non vi sono osservazioni punto quindici Vincenzina Greco alla Procura pure sopra al divano di costruzione di sostituto
Punto sedici dottoressa Maria vittoria Isella alla procura di Busto il Tribunale di Bergamo funzioni di sostituto
Al punto quindici
Sì
Do la parola al presidente terribile che siccome
Ferita Vicenzino
Greco proviene dall'Ufficio di Sorveglianza di Agrigento chiedo che sia giunta la clausola Judge
Per precedenti concorsi Anna che vi invito al vicepresidente che inviti il ministro a non concedere anticipato possesso
Siamo d'accordo allora così rimane stabilito al punto sedici
Toh dottoressa Maria vittoria Isella alla sua domanda la procura
Bergamo con funzioni di sostituto al punto diciassette dottor Domenico Stigliano alla procura dal pure sulla ma ara complete funzioni di di di di di sostituto
Il mezzo la dottoressa
Lui
Alla pur
Presso il tribunale di scusa Maria però
Fatti si spacca no no no no ho aggiunto aggiunto io io
Ero sbagliando ne faccio ammenda solo per rimedi
Hanno
Procuratore grave stessi dal Consiglio di sostituto la città è Milano
Abbiamo voi
I seguenti magistrati
Ausiello Torino Tamponi giudice Tribunale di Torino Borga anni pretore di Torino Caputo Tribunale di Torino Riccaboni Tribunale di Torino io
Torino tutti presso
La Procura della Repubblica di Torino trasferiti
Il dottoressa
Io alla Procura della Repubblica
Prefettura di Cattani la dottor il dottore Michele Saya
La Repubblica presso torinesi Messina s'intenerisce dopo non sarà uno spettacolo comunque l'opposizione
Figli
No no
Sostituto pro
La Repubblica presso la Pretura di Sassari la dottoressa Ida Aurelio sono
Sostituto procuratore pubblica presso la Pretura di Novara
La dottoressa Teresa Cesarina Maria Antonietta
L'anno no
O troppo pochi o troppi
As alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Novara con funzioni di sostituto
Sostituto procuratore Repubblica presso il Tribunale Napoli dottoressa Rosa Maria
Saraceno
Leggo cose che non sono scritte
Sostituto procuratore pubblico strutturali di dottor Massimo Palmeri sostituto procuratore pubblico se l'apertura di per mo'
Malizie
Lardo filorusso anonimo
Sostituto progresso poi se la pretura di Verona Donati
Il sostituto procuratore presso il Tribunale di Roma Roberto Pavia occhi
Come
Lei
Allora torna in Commissione
Torna in Commissione presidente
Chiedo scusa prevedono discutere con le parti da borse mi è sfuggito un punto a alla a pagina cinquantadue punto ventiquattro
E da oggi lo so che fanno petulante una precisazione non so se l'ha fatta il il relatore siccome la collega trasferite ai giudici di sorveglianza che valga ecco chiedo scusa dobbiamo
è richiederà va lavastoviglie esatto
Allora siamo d'accordo per non con senza per richiedere nove anticipato possesso
No non rivelare i matrimoni si diedero
Dire novantacinque soccorso e partono uguale conseguito non concederà d'ufficio chiedere
Credo che siamo paliotti attrezza abbiamo fatto abbiamo cioè preso atto che c'erano domande River abbiamo rimesso in Commissione
Trentuno la commissione
Pure soprattutto
Beckham siamo al trenta sì certo procuratore al punto che se la procura di Lucca dottoressa benedetta par Ducci
Vogliamo sapere così come ad
Vado degli innocenti
Sostituto procuratore a Repubblica presso il tribunale di vicende
Dottor Marcello Colasanto voluto
Si fa
Inseguito da Repubblica presso la Pretura di Firenze dottor Franco bassi Buonfiglio Vito
Dunque sostituto da sola Repubblica presso la Pretura di Aosta Tiziano Masini
Commissione propone conferimento delle funzioni gestionali
Grazie
Ora raggiungere all'ASS doppia presso il tribunale
Ma e venticinque
La seduta
Dal pomeriggio
Avrà luogo alle ore
Numero legale raggiunto vi prego di prendere posto
La seduta è iniziata
Prima che ha prendiate in modo non sempre
Genuine o le notizie dalla stampa vi devo dire che io ho avuto al termine della mattinata un colloquio con
Il ministro anzi non con il ministro ho avuto colloquio col vicepresidente col vicepresidente del Consiglio a Palazzo Chigi una finezza che alla sua al suo rilievo
Finché abbiamo avuto questo colloquio col vicepresidente che parlava a nome del governo complessivamente il quale mi ha chiesto in relazione alla situazione drammatica che esista sviluppando in genere nelle zone calde nel Mezzogiorno ma in modo particolare in Calabria
Sì nel distretto di Reggio Calabria quali erano le proposte e le iniziative che il Consiglio superiore divina tutte le labbra armonizzare complesso delle operazioni che il Governo si assume
Si accinge ad assumere io gli ho riferito
Delle nostre iniziative
Che le nostre proposte che da tempo sono state fatte su questi temi
Dell'impegno che abbiamo assunto proprio in relazione a quelle zone con il gruppo di lavoro
Io ho consegnato il documento del gruppo di lavoro che ancora non è il documento del Consiglio superiore perché non è ancora passato al vaglio della Commissione e quella ed il Consiglio stesso io Alnus tratto i punti che erano all'ordine del giorno anche nella seduta di oggi domani che riguardavano sia per iniziativa della Commissione riforme sia per la richiesta di un quarantasei che veniva ad alcuni consiglieri proprio gli stessi temi gli stessi argomenti
Il ministro si è mostrato molto interessato delle proposte nostre naturalmente
Sì spinge a dire
E insiste a dire ma forse bisogna fare qualche cosa di più
Io gli ho replicato che qualche cosa di più sulla base della legislazione attuale non si può fare ma si può discutere che cosa di più si può fare attraverso strumenti da qui è nata l'idea di un suo incontro con il consiglio sul coperchio l'ho invitato a loro volta cautamente a venire e
Ha preso l'impegno del ministro di venire domani mattina alle ore tredici in questo sede lui è disponibile
Stare con noi dalle tredici alle quindici desideriamo fare questo
Questo tour de force perché lui il prodotto a degli impegni alla mattina degli impegni al pomeriggio e quindi poteva dedicarmi a noi questi ore e centrali della giornata dalle ore tredici alle ore
Qui ci
Allora io penso che domani dobbiamo essere pronti ad accoglierlo è il modo migliore perché è un'occasione che ci si presenta per esternare pentire parola oggi di moda
Per esternare a lui le cose che in realtà abbiamo già a tempo esternato ossia a titolo individuale sia a titolo collegiale l'abbiamo molto esterna però forse repetita iuvant
E oltretutto forse avremmo interesse di conoscere anche in modo formale è quello che è il pensiero del ministro sulle nostre proposte
E anche sul punto in cui noi abbiamo dato e ci accingiamo a dare rilievo basta guardare l'ordine del giorno di questa di questa sessione di oggi e di domani anche conforto ad alcune proposte che ci decreto distacco
Di questo i volevo informare
Scriva che propende stima come probabile che
Avvenga alla dai mezzi di comuni
E allora io mi volevo si permette di chiederle un supplemento di chiarimento sì in ordine alle modalità in cui avverrà sull'incontro
Non è un incontro il ministro è nell'esercito cervella nell'area finanza locale genesi fare agricoli la legge viceministra ha diritto di partecipare seriamente
Di partecipare con diritto di parola e senza diritto di voto quindi in questi limiti noi metteremo probabilmente lasceremo
Alcuni punti dell'ordine del giorno che riguardano in modo specifico questo argomento al momento in cui lui interverrà dopodiché affronteremo questi punti all'ordine del giorno la sua presenza virtualmente dopo e di chiedere magari i presidenti di alcune commissioni di illustrare in modo specifico
In relazione alla situazione calabrese che cosa hanno fatto consentono fare quali sono qua leggendo dopodiché si direbbe il ministro discussione
Poi apriremo una discussione non credo che si tratti semplicemente di un discorso del ministro che il ministro ci dirà le sue opinioni noi apre infatti lui che risposta rimanere con noi due o tre ore
Noi apriremo la discussione che mi auguro che sia succinta nel senso che si concluderà entro le ore quindici dopodiché riuscire a Chirac
Non è che dobbiamo prendere decisioni con luridi chiaro Polito dal prenderemo le nostre decisioni in ordine ai punti all'ordine del giorno molto più che per prassi il ministro quando nei voti a Bossi allontana
Cioè presidente dal presidente
Altri Presidente in piedi
Marconi allora applicazione della legge venticinque luglio mille novecentosessantasei numero cinquecentosettanta concernente nomina a magistrato di Corte d'Appello la commissione propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello Pessotto indicati i magistrati di tribunale
Giovanni Mammone
Flavio De Santis
Dottoressa Gloria Attanasio dottoressa Nicoletta Donini
Se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito la commissione
Propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello
Del dottor Pier Valerio lei no
Io il dottor Domenico De Facendis del dottor Sergio Fucci del dottor Franco Lucafò del dottor Antonio Banci dottor Piergiorgio Ferreri
Del dottor Pasqualino De Simone
Se non ci sono obiezioni così rimane sterile applicazione dal regime di dicembre settantatré concernente l'amena magistrato di Cassazione
La commissione propone che sopra indicati magistrati di corte d'appello siano dichiarati idonei essere ulteriormente valutati ai fini della nomina magistrati di Cassazione dottor Paolo Sorba dottor Antonio Carollo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Idonea essere ulteriormente valutate ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
E la dottoressa Antonietta Carestia ingenti Carelli
Della dottoressa Paola fatto patto sì del dottor Gelli io Grillini
Applicazione della legge venti dei gendarmi novecentosettantatré mangiando tende nomina a magistrato di Cassazione e ecco qui c'è sempre il dottor Gennaro saporito
Cina e centodiciassette dottor Gennaro saporito a decorrere dal cinque aprile si è dichiarato idoneo ad essere valutato ai fini della nomina a magistrato di Cassazione le contestuale conferimento di un ufficio corrispondente a tale funzione
Ci sono domande
Biglietto
Il dottor Saffo diritto è stato oggetto di un procedimento
Peraltro conclusosi con varie formule assolutorie
Di procedimento disciplinare concluso per perenzione
Mi pare no
Costa
No farsi luogo al dibattimento
Sì va bene a perché essi non resi non rimaneva al comma
Non è questione qui vi
Riproporre alcune questioni vive relative al procedimento penale o disciplina
Ma è questione di valutare alcuni fatti assolutamente pacifici che quantomeno depongono per Nour per una conoscenza dell'ordinamento giudiziario un rispetto dei procedimenti tabellari assai opinabili e che a mio avviso incidono pesantemente
Sulle valutazioni che il consiglio deve dare si tratta sostanzialmente di queste il dottor saporito
Con me facente funzioni di presidente durante le ferie
E si trovò a da accelerare una diciamo così accelerare per altre un'accelerazione molto forte
Perché questo avveniva nell'ultimo giorno in cui faceva funzioni precedente di presidente una procedura
Di nomina dei vice pretori onorari
Mi sembra di Martina Franca
Non so se ricordo bene infatti in mancanza di alcuni dati con dichiarazioni opinabili circa la mancata poi la possibilità di sostituire questi vice pretori onorari che avevano già compiuto due trienni con vice pretori non collegati ad alcuni studi
Tra l'altro poi seconde
Sempre come facente funzioni di presidente si trovò a sostituire il giudice della sezione delegato della Sezione fallimentare
E al mese al passivo una compagnia la Delta nel fallimento che peraltro presumibilmente a quanto emerso dal processo aveva diritto di essere ammessa al passivo
Il problema non è questo il problema è che anche in questo caso c'era un giudice delegato in servizio il dottor saporito dichiarò che lo aveva fatto perché il giudice delegato era malato
è il risultato esattamente il contrario che il giudice delegato stava benissimo e anzi sostituì Luís il dottor saporito alla fine della reggenza del presidente delle alla presidenza del tribunale
Nonché altri fatti vi perse
Non particolarmente apprezzabili sotto il profilo della indipendenza e della deontologia collegati a consuetudini di gioco del poker con alcuni avvocati locali con cui peraltro aveva anche rapporti d'ufficio io ritengo che queste cose
C'erano forze anche alcune altre dello stesso tenore relativamente alle vicende tabellare vadano seriamente valutate che una estrema disinvoltura
In tema di ordinamento giudiziario di tabelle ed interventi
Del tutto ingiustificati al di là di favoritismi o non favoritismi abusiva non abusi che sono stati esclusi dal giudice penale vadano peraltro rigorosamente valutati
E non depongano positivamente
Per leader netta alla nomina al magistrato di Cassazione
L'argomento
A Foppolo sì fornire dei dati conoscitivi
Come dire di ulteriore precisazione nel senso per i colleghi
Gianfranco a esposto in termini esatti per quelli che erano
Lo quello che era l'oggetto della incolpazione
Una sola precisazione ma è veramente il dettaglio non era per il secondo profilo un problema di ammissioni della società Delta al fallimento al passivo fallimentare per un problema di come dire pagamento anticipato di un credito Rizzi suore del piano di riparto fallimentare che questa società vantava nei confronti della ditta che era stata dichiarata fallita
Ora io sono il stato relatore della vicenda disciplinare oggi ho depositato la minuta la bozza della sentenza
Con la quale in la sezione disciplinare a disposto non farsi luogo al dibattimento
Perché i profili oggetto della incolpazione disciplinare che sono quelli ricordati dal collega di Mietta
E erano coincidenti con la materia della imputazione in sede penale per interesse privato inattivi
A a ecco allora allora maggio non ho mai non è
Erano oggetto della imputazione in sede penale per interesse privato
Con riferimento a questa imputazione
Il dottor saporito era stato prosciolto al dal giudice istruttore con formula dubitativa
A seguito di appello venne assolto dalla sezione istruttoria con formula ampia per insussistenza del fatto
Avverso la sentenza di secondo grado venne presentato ricorso per Cassazione
La Cassazione invece confermo la sentenza di secondo grado
Tra l'altro anche dicendo espressamente che
Valutava
Il il la motivazione della sentenza di secondo grado
Tenendo presente che i fatti avevano anche avuto una qualche potevano anche avere una rilevanza nell'ambito disciplinare
Ora su questi due profili e ricordava griglietta io credo che noi dobbiamo fare uno sforzo di distinzione
Tra quello che un dato come dire di prima lettura e impressione e quello che è un dato di valutazione invece delle risultanze documentali
Io non ho difficoltà a dire avendo letto il fascicolo disciplinare avendolo studiato che certo invece una impressione
Di un magistrato che in determinati frangenti
Non abbia
Risposto a quello che può essere il modello ottimale e e da imitare è un'impressione che anch'io dalla lettura delle carte posso aver percepito ma di fronte a un dato di sensazione vi è un dato di pronunce giudiziarie che prendendo in esame i singoli aspetti che potevano essere censurabili anche sul piano della correttezza e della diciamo serietà di conduzione professionale hanno invece concluso nel senso della non sussistenza di prove in questo senso
Perché per quanto concerne la pratica della nomi della conferma dei vice pretori onorari di Martina Franca la sezione istruttoria si dice che contrariamente agli addebiti mossi il dottor saporito
Pur essendo presidente facente funzione di questa pratica ebbe a parlare con il presidente titolare quindi non si mosse in modo come dire nascosto e tre coperto ma nel fece oggetto di discorso la sentenza spiega e cioè si giustifica il fatto che il dottor saporito si sia occupato di questa pratica e non anche di un'altra che riguardava la conferma del vice pretore di San Giorgio Ionico
Perché su questa seconda pratica dire una difficoltà conseguenti alla presentazione di un esposto nei confronti del vice pretore che si trattava di confermare esposto a seguito del quale erano state assunte informazioni fatti accertamenti
Al termine di questi accertamenti il presidente il titolare aveva già anticipato con un atto scritto che è stato allegato agli atti del fascicolo lei disciplinare che lui non avrebbe ha riproposto questo professionista dalla conferenza e quindi era comprensibile che il Presidente facente funzioni si astenesse dall'intervenire su una vicenda di questo geniale lasciando che la decidesse il presidente titolare in termine di formulazione della proposta
Sulla inusuale e sospetta
E genialità di trattazione della pratica di vice Pretori ancora una volta la sezione istruttoria
Smentisce la prospettazione in termini accusatorie di dubbio di sospetto osservando che in realtà si era effettivamente prossimi alla scadenza del termine entro il quale la pratica doveva da parte del Tribunale di Taranto fonte pervenire agli altri uffici corte d'appello e poi consiglio superiore
E il fatto che il non fossero stati formulati composte su altri nomi poteva trovare una giustificazione sulla circostanza che uno dei candidati alla nomina come vice pretore che era già stato nel passato vice pretore di Martina Franca ma aveva poi dato le dimissioni per motivi di salute e quindi poteva essere giustificato perché non si pensasse a lui come un in vista di una ulteriore proposta di di nomina quindi sostanzialmente quelli che erano gli aspetti è oggettivamente che potevano dar luogo a dei rilievi sulla base delle risultanze documentali prese in esame e ampiamente valutate dalla giudice di secondo grado sono venuti a svanire
E
Il diciamo la
La stessa documentazione poi prodotta in sede di memoria difensiva disciplinare il ma diciamo conferma da riscontro a queste affermazioni della sentenza di secondo grado
Sulla seconda questione che è quella che riguarda la ammissione di questa società fuori del piano di riparto alla riscossione di un credito di trecento milioni
Ancora una volta i giudici di secondo grado da una lettura dell'intervento del dottoressa Polito tale da non più non sostenere una interpretazione negatività di ripresa di interesse privato perché dice fan fa notare
La sezione istruttoria
Il sospetto nasceva la cosa dal fatto che il l'avvocato che patrocina Abba gli interessi della società creditrice era persona che veniva indicata come legata la rapporti di amicizia con il dottor sa politiche avrebbe quindi sfruttato
Questi rapporti di amicizia
Questo avvocato che ha presentato una prima istanza al giudice delegato titolare e questi stanze era stata respinta
Successivamente il la società cambiò avvocato e fu il nuovo e diverso avvocato
Che presentò l'asse che era i terroni istanza sulla quale il dottor saporito sì espressi invece in maniera in maniera diversa
Dalla precedente decisione allora osserva la sezione istruttoria
Se davvero ci fosse stato uno sfruttamento di un rapporto di amicizia tra giudice avvocato sarebbe stato più logico che l'avvocato attendesse il periodo feriale per presentare direttamente al presidente
Facente funzione questa istanza confidando in un atteggiamento di benevolenza
La decisione del dottor Saporito di assegnazione della pratica se pur non essendo egli il giudice delegato
Sostituto è stata motivata da un discorso vuoi di delicatezza della questione di particolare vuoi di ripartizione del carico di lavoro nel senso che il magistrato che era indicato in tabella come il giudice delegato supplente per il periodo feriale aveva nel frattempo svolto altri carico assunto altri carichi di lavoro e quindi per una diversa distribuzione il dottor saporito ritenuto opportuno e assegnare a se questa pratica
Pratica che comunque poi non soltanto si fermò alla decisione individuali otto saporito ma fu poi oggetto di una valutazione in sede collegiale dove trovò conferma la decisione del dottor del dottore saporito e va detto ma lo ricordava
Il collega di dieta che comunque questo provvedimento di assegnazione
Del credito fuori del piano di riparto
Non ebbe a produrre pregiudizio alcuno perché tutti i creditori della società fallita furono soddisfatti nelle loro pretese perché la società fallita risulto avere capienza idonea al riguardo e ecco allora alla luce di questi dati di fatto quegli elementi che ecco erano venuti fuori di sospetto
Nel contesto della ispezioni ministeriali svolta presso gli uffici giudiziari di Taranto finivano di perdere il loro valore diciamo indiziante perché non risultavano agganciati a dei comportamenti concreti suscettibili di una valutazione critica motivate cioè fondata su risultanze effettive rimane quindi questo generico alone ma voglio dire per quanto mi riguarda soprattutto per un profilo che era venuto fuori nella ispezione ministeriale
Che aveva fatto oggetto anche di un inizio diciamo di procedimento penale Nico vogliosa Polito dei cioè erano state raccolte voci secondo le quali questo magistrato svolgeva ovviamente in modo del tutto improprio una attività di come dire commercio di oggetti di antiquariato e di oggetti di valore nell'ambiente del tribunale
Su questa sulla base di questa voce che era stata raccolta dall'ispettore ministeriale e poi ufficialmente trasmessa al alla Procura della Repubblica di Bari insieme a tutto quanto l'incartamento relativo al tribunale di Taranto il giudice istruttore di Bari
Esercitò l'azione penale il termine improprio perché anche iniziativa fu tecnicamente forse un po'il proprio nel senso che di fu una comunicazione è giudiziaria
Che comunque poi non ebbe una seguito e che comunque si concretizzò questa iniziativa in un provvedimento di sequestro di una cassetta di sicurezza intestata al dottor saporito e ad altri suoi congiunti
Sequestro che portò al rinvenimento appunto di vari oggetti monete e altri oggetti preziosi
Il dottor saporito nell'ambito di quell'istruttoria penale e documento che si trattava di oggetti di sua pertinenza e dei suoi familiari in particolare dei suoceri
Tant'è che il tribunale della libertà revoco il provvedimento dissequestro della cassetta di sicurezza e per questa parte l'iniziativa penale non ebbe alcun corso perché era stato contestato un reato di corruzione peraltro ha sganciato da qualsiasi fatto concreto nel senso che un'altra delle voci e che questi oggetti potessero anche essere provento di reato cioè fossero addirittura pure oggetto di una ricettazione
Tutto questo peraltro in sede penale si è concluso con una archiviazione in fase istruttoria e in sede disciplinare non ha avuto nessuna concretizzazione in misura formulazione di capi di incolpazione allora quello che rimane al fondo eh una sensazione esprimo una mia opinione personale di sgradevolezza per profili che forse avrebbero meritato un è diverso approfondimento e un diverso accertamento non lo hanno avuto ma davvero e e e soltanto come dire
Sabbia che passa tra l'ITEA acqua che che che che non si ferma che non che che oggi come oggi no non ha lasciato nessuna possibilità di concreta verifica e di concreta
Tra virgolette imputazione al magistrato quello che aveva formato oggetto più l'imputazione penale e disciplinare anche a profondità si è conclusa con una insussistenza con la formula più ampia possibile in sede penale conseguentemente
Con un procedimento disciplinare e quindi francamente io
Ho proprio delle difficoltà a individuare ferme restando queste queste ombre diciamo così dei punti di aggancio di motivazione per poter negare una progressione in carriera a questo magistrato
Signor presidente ecco innanzitutto io ritengo che debbano portarsi delle correzioni di fondo a questa
Delibera
La prima è che questa pagina quindici sino a pagina sedici tutta una parte afferisce ad una situazione storicamente superata perché in quel caso eravamo in pendenza
Del procedimento K si celebrò anche infezioni disciplinare
Ora siamo in una situazione nella quale ripetuto questo va rettificato ed espunto perché vi è stata una decisione in sede disciplinare
La seconda seconda correzione o chiarimento da parte mia che sento il dovere di fare e che questa delibera non fu assunta all'unanimità
Alle spalle probabilmente allora
Prendo atto di questo no no questo
Sono soddisfatto della risposta dal sei dai colleghi e qui ho detto questo debbo dire che rosso che non essere
Diciamo consenzienti Moni argomentazioni del collega villetta e impartì con quelle del collega laudi
In sostanza noi qui siamo imprese in presenza di un magistrato
Cui precedenti sottoposti al nostro esame e che sono emersi dalle vicende che hanno condotto alla DC decisione della sezione disciplinare
E tralascio quello che ha costituito oggetto del non luogo a procedere relativo alla questione dei delle nomine e l'accelerazione delle nomine dei vice pretori onorari Martina Franca
Ma gli altri elementi che sono emersi in seduta pubblica in sede disciplinare
E depongono per un panorama comparto comportamentale
Del magistrato in questione tale da non consentire la sua dichiarazione di idoneità perché i fatti materiali restano più di una volta mi pare sia discusso in questa sede e ricordo che autorevoli esponenti di questo Consiglio hanno insistito sul fatto che i fatti loro materialità anche laddove non siano sanzionati da decisioni hanno una loro forza di resistenza rispetto alla nomina alla dichiarato via di idoneità a magistrato di nel caso di specie io ricordo nel
Nel panorama che descrivevo che la circostanza
Su cui si è diffusa la relazione ispettiva relativa alla apertura di una cassetta di sicurezza del magistrato in questione che portò al sequestro di preziosi larga serie di oggetti preziosi
Fu valutata in senso certamente negativo dall'ispettore ed in quella sede
E non la fu contestata in fondo la circostanza che i preziosi medesimi erano oggetto di commercio appartenevano apparenti comunque cose
Di cui insomma
Si faceva un'attività privata pur contestando si evidentemente ogni altra ipotesi bene questo collegato in fondo ad altri elementi all'alone a cui si riferiva il collega Maurizio laudi beh sono tali da aver ingenerato numerosi Dinoi in quella sede pubblica di discussione di esame della relazione ispettiva che ci inducono a ritenere che non sussistano gli elementi per poter procedere tranquillamente alla dichiarazioni Torretta di questo magistrato a
Alla Cassazione
Questi elementi io ritengo non siano superati dalle argomentazioni di apportava laudi
Per il Casey no no mal capito al termine diciamo della sua esposizione ritiene che pur tuttavia non le ritiene tali da essere elemento di impedimento all'approvazione di questa legge
A mio parere ritengo che le circostanze che emersero nel quadro della relazione ispettiva
Siano tali da non poter superare questi fatti medesimi che conservano tutto il loro valore di resistenza al passaggio a questo alto grado
Al quale noi riteniamo debbono andare i magistrati su cui sul sui quali non grava alcuna lume
Condorelli allora presidente io vorrei proporre al relatore di tener conto di queste osservazioni magari di ritorno cioè in sostanza la in gli intervento Cosimo argomentato di laudi dimostra che comunque questo provvedimento così come non può essere approvato
Nel senso che si è che si condivida l'opinione di Lauria sia che invece non la si condivide come il collega gocce faceva vedete evidentemente è necessario entrare sia pure India deliberativa sul nell'ambito di di di determinate valutazioni che appunto tengono ai fatti
Ah sì sì sì o solo iscritti
Do la parola collaudi perché la perché laudi ha fatto un certo disprezzo
è un'aberrazione di tutto questo giudice laudi Hans ha dato un un una spiegazione alternativa laudi ha dato una spiegazione alternativa ad una ad un esito analogo a quello promosso relatore
Ora io ritengo che quale che sia l'Unione in consiglio cioè io opinione favorevole ovvio incontrario abbisogna assolutamente ritornare dentro la questione in questi termini cioè consentire quindi al consiglio di fare una valutazione di questo genere
Del tipo diciamo proposti in chiave negativa da da Miglietta eccoti in chiave positiva da laudi per poi ripetere la cioè poter valutare delle e deliberare in modo diciamo pienamente consapevole esplicitamente consapevole
In questo senso fare una sommessa proposta di ritorno in Commissione sotto questo profilo
Presidente e colleghi io credo che nel trattare questa causa questa questa posizione
Va be'consente questo ginocchio della lavandaia insomma questo vizio
Professione di professionalità bisogna tenere distinti i due profili che non mi pare siano stati metodologicamente e separati come si dovrebbe
Se noi fossimo arrivati in sezione disciplinare e io faccio parte come voi ben sapete dalla sezione disciplinare e quindi una conoscenza abbastanza approfondito della situazione fossimo arrivati a un giudizio dir responsabilità disciplinare del collega non staremmo qui a discutere
Il problema si sarebbe risolto
Ma non è vero che la soluzione positiva di per se stessa comporti de plano
Quasi che si trattasse di fare un'operazione aritmetica che non essendosi ritenuto di sottoporre il collega Harpo procedimento disciplinare e di irrogare la sanzione per ciò spesso
Questi fatti
Questi infatti che nella loro complessità e nella loro così suscettibilità di perplessità Uto volutamente questa brutta espressione per cui tutto quello che ha detto Maurizio e che ha detto così bene mi pare che costituisca di per sé in materia
Per fare riflettere ciascuno di noi se questo che noi diamo che non è e e un un ricco premio un quotidiano che si dà a tutti gli intervenuti a a uno a una festa di fine Carnevale
Ma il coronamento di una di un'attività professionale attraverso quei filtri selettivi di cui più volte ci si è lamentati perché non sufficientemente sul selettivi perché poi ci pongono magari i di fronte a una qualifica ottenuta a dovere poi fare i conti con questa qualifica ottenuta quindi questo veramente un guado che anche se immediatamente non sembra suscettibile di di riflessi immediati perché sembro qualche cosa che resta sospeso quasi nel limbo in realtà rappresenta il riconoscimento di una qualità
Di una qualità eccellente
Perché questi magistrati per ricevano dopo questa questa o coronamento di questo guaio che noi dobbiamo fare è un riconoscimento che dobbiamo valorizzare perché è una cosa importante non è un qualche cosa ha dovuto non è prescritto dal dottore avvertono formula che va di moda anche l'altissimo sede
Che il magistrato a un certo punto sono perché e riuscito a a navigare intorno a ai perigliosi frangenti di un processo disciplinare e ne è uscito diciamo così indenne debba perciò spesso essere sottoposto la vicenda EDD per se stessa presenta dei risvolti che senza assolutamente volere col paralizzare il collega perché non esiste un provvedimento disciplinare specifico
Ma qui non si tratta di fatti che sono esclusi sono stati esclusi nella loro oggettività materiale per cui questo incidente del procedimento disciplinare è stato un incidente di percorso per il quale devono essere date scusa al collega
Questo è stato un un incidente di percorso che denota che la navigazione e non abdicazione quantomeno non sempre linearmente di bolina
E allora scusate senza andare più oltre alla valutazione di merito io direi valutiamo ciascuno nella sua coscienza se questo giudizio di eccellenza
Di capacità di ricevere questo riconoscimento che non è uno spolverino torno a ripetere possa in questa situazione
In questo contesto valutati tutti gli altri elementi e portare a una conclusione di questo genere
Per cui io no da adesso dovrà essere portato ovviamente per le nota regole procedurali il alla proposta Condorelli del ritorno in Commissione io a tutti io sarò d'accordo io voterò per ritorni Commissione ma se in ipotesi al ritorno in Commissione non si dovesse arrivare io preannuncio sin da adesso perché il mio voto sarà negativo
Beh cori
Volevo ricordare ai colleghi che
Insomma che vorrei pregare i colleghi di dare una valutazione del lavoro che svolge la commissione che dispone questi provvedimenti
Qui non voglio esagerare nella parola con un minimo di di considerazione della fatica che noi compiamo ci siamo trovati di fronte ad una domanda
Di progressione incerti corredata da pari di essere da una storia di talleri estremamente lusinghieri su questo magistrato
Ultimo il parere del mille novecentottantasette sul quale abbiamo lavorato è chiaro che molto spesso i pareri dei Consigli giudiziari tradiscono riserve mentali dei componenti del consiglio in questo caso non c'è stato neanche possibile trovare il fumus della riserva mentale
In questo testo quindi il punto di partenza è stato questo al punto che esaminati i fatti sottostanti ad un procedimento disciplinare ancora pendente
Decidemmo confortati anche da una sentenza della Cassazione la quale dispose una soluzione non coprendosi dietro la foglia di fico della nuova legge sui reati contro la pubblica amministrazione di pubblici ufficiali che aboliva Neil trecentoventiquattro
Ma disse
Prima espresse la necessità di pronunciarsi sul merito di dichiarare l'insussistenza del fatto ci siamo trovati di fronte ad una sentenza dalla Cassazione che diceva che quel fatto è imputato non sussisteva
Ci siamo trovati di fronte a pareri dei Consigli giudiziari unanimemente lungo una
Una una storia di anni sempre positivi non siamo riusciti a trovare nessuna ipotesi che potesse dare adito a sospetti e noi ci dobbiamo muovere in Commissione sapendo sempre pongono essendo la cassazione di fare precedente se noi avessimo dovuto stabilire il principio secondo il quale
Di fronte ad assoluzioni penali
Di fronte a paghe estremamente positivi si deve vale far valere il principio del sospetta badate noi andremo a conseguenze devastanti nei lavori della commissione dei lavori del Consiglio
Perché non potremo mai disporre una promozione ovvero esporremmo ogni prodotto produzione da bordate
Di ogni tipo e noi lavoriamo su Carter perché i nostri atti sono impugnabili sono provvedimenti amministrativi
E quindi non abbiamo potuto fare altro che confermare il nostro atteggiamento che abbiamo tenuto in centinaia di altri casi
Devo dire che dalla lettura del Complesso fascicolo
Relativo e al magistrato in questione
Mentre inizialmente potevano rilevarsi quegli elementi di sabbia che diceva il collega laudi
Beppe o dalla completa lettura del fascicolo e per questo noi crediamo nella giustizia e da un susseguirsi di decisioni giurisdizionali ci siamo accorti rinvenute ingrossa evidenza
Come questi elementi di fumosità
è andavano dissipando sì e come la situazione perlomeno al secondo le carte era una situazione sempre più chiare una situazione della quale non esistevano addebiti configurabili non esistevano pontili
Disciplinarmente apprezzabili al punto che anche in pendenza
Di un procedimento disciplinare
Noi decidemmo che non sarebbe stato iniquo
Contrari alla nostra giurisprudenza contraria al principio di imparzialità non dispone la promozione
Io badate poi ci è stato fatto un osservazione sulla quale risponderà il consigliere De Marco una osservazione il relatore relativa al fatto che questo bozza di provvedimento
è il precedente al proscioglimento no alla decisione di non alla decisione della sezione disciplinare ora si rinvia in commissione un provvedimento un po'invecchiato
Quando la sostanza cambia
Come atto amministrativo questo testo della Commissione in grado di resistere e indicato è ancora valido
Perché pur riferendosi alla situazione precedente noi dobbiamo tener conto del momento in cui è stato versato
Nell'ordine del giorno del consiglio siccome la sostanza di questo provvedimento regge ancora anzi regge tanto più EDGE proprio ancor più in quanto disposto questa proposta prima del procedimento in sede disciplinare non mi sembra convincente un ennesimo rinvio in Commissione anche perché mi sembra non rispetti un principio di buona amministrazione Possa consentire penetrazioni che possano Polverari il principio di imparzialità un ritardo di una promozione che supera i sei anni
Dopo che ci sono stata soluzioni in sede penale e dopo che c'è stato procedimenti in sede disciplinare credo che
Non abbiamo un gran senso che noi continuiamo a mantenere questa pratiche in sospeso e non deliberiamo invece assumendosi ciascuno le responsabilità che ciascuno si deve assumere
Brevemente io in quarta commissione ho aderito alla proposta del relatore
E quindi ho assunto delle responsabilità dalle quali non intendo sottrarmi
Tuttavia in seguito ho avuto appresso ulteriori informazioni tra le quali anche quelle offerte oggi in aula dai colleghi che sono intervenuti per cui sarei e sono in un grave disagio se dovessi votare oggi
Posto che a mio avviso la motivazione esige sicuramente una revisione perché ci sono dei fatti nuovi e delle ulteriori zone di chiarezza da portare in evidenza mi associo a quanti chiedono il ritorno in Commissione
Sulla richiesta di ritorno in Commissione io sono contrario mi riporto ma tutto quello che il presidente Marconi ha già detto le ragioni sono connesse un po'alla motivazione per la quale ritengo che la proposta della commissione che di
Fusi implicherà ritornino il dottor saporito regga e resista ancor più rispetto a quello che già la commissione aveva
Proposto quando e la spendendo il procedimento disciplinare
La Commissione nel proporre
La delibera così come viene era partita da una risoluzione dal consiglio superiore la quale aveva già indicato che la pendenza di un procedimento disciplinare non è sempre causa di ostacolo e di impedimento e di paralisi del procedimento amministrativo di progressioni tranne in determinati casi cioè nei casi nei quali si fosse andati alla destituzione o ma sanzioni immediatamente inferiori
La previsione che che fece la Commissione era che i i fatti addebitati in sede disciplinare ancora pendente al dottor saporito non avrebbe determinato se non eventualmente
Al massimo grado anzianità che non era una questione che influiva sulla progressione di carriera ma solo sulla posizione nella graduatoria e sia falsi di quel principio affermato dal Consiglio superiore che era di tipo alterare in questi casi il fatto negativo del procedimento disciplinare con gli altri fatti positivi
Che emergessero dagli atti in particolare dai pareri dei Consigli giudiziari per gli altri niente degli altri elementi documentali che fossero allegati al fascicolo personale
Che sono stati evidenziati
Di fronte a un pari ai pareri dei Consigli giudiziari antecedenti
Ma soprattutto susseguenti al procedimento disciplinare devo ricordare i la Corte d'Appello di Lecce non ventisette dieci ottantasette diedi un pari all'unanimità largamente favorevole
Pur dando atto della pendenza del procedimento disciplinare quindi non un parere pro forma un po'a venire
Approfondito anche nella valutazione di questi fatti
Questa tira la proposta che valutando e pensando il Prodi contro diceva che si poteva andare
In in valutando le Epistulae episodi citati infatti oggetto di procedimento disciplinare invece l'intera continuità dell'attività del dottoressa Polito prima durante e dopo
I fatti tra altre cose oggetto dei procedimenti penali salgono al lontano mille novecento ottantadue cioè circa nove anni fa
Che la commissione si indusse a fare questo ma a proporre al Consiglio la dichiarazione di idoneità
Il Consiglio per
Venuta questa proposta come sapete ha rinviato fa ricchi e volte perché si disse forse la meglio
Riguardare tutto alla luce di quanto in disciplinare si sarebbe deciso
Ebbene in disciplinare come ha ricordato l'Audi e quindi io non sono qui a rifare la storia anche perché lui è stato il relatore ma ho dovuto occuparmene anche io di questi fatti
Ha riguardato i fatti che sono oggetto del procedimento penale per i cui per i quali c'è stata la soluzione
Con la formula piena e con una sentenza della sezione istruttori dalla corte d'appello di Bari tutt'altro che disinvolta perché è stata certosina
Chi ha avuto la possibilità di legge la sacche punto per punto momento per momento la la sezione della Corte d'appello a escluso qualsiasi rilevanza penale ma sotto il profilo proprio dell'insussistenza del fatto
Per i singoli episodi addebitati al dottor saporito e anche sì in sede disciplinare lo stesso discorso è stato portato accuratamente dalla sezione disciplinare il cui anch'io faccio parte
Sulla scorta di quello che era stato accertato dalla sezione accorda Pieroni anche sulla considerazione che è stata già ricordata che la corte di cassazione nel vuoto nel rigettare il ricorso del PGT
A verso la la pronuncia dalla sezione Accord appello e ebbene i temi a precisare che avrebbe potuto applicare
L'alternativa la legge suprema sopraggiunta
Che eliminava dal novero dei reati quello addebitato alla al saporita ma che riteneva invece di mantenerlo proprio perché per la la valenza che questo poteva avere ai fini dell'escussione anche sotto il profilo del disciplinare e questo mi è parso un argomento più che convincente salvo perché in quella sede si non si facesse nuovo al dibattimento ora questi fatti non hanno trovato valenza penale non hanno trovato valenza disciplinare
Non riesco a comprendere quali valenza possono avviene in questa sede una volta che sono stati no esclusi Navaho sussistenze soprattutto sul loro disvalore sotto tutti e due i profitti
Che mi pare che a questo punto anche in questa sede possono essere veramente espunti dalla valutazione del dottor saporito
Un'altra considerazione la ripeto è quella che gli episodi questi due episodi su gli altri quella dalla cassetta di sicurezza eccetera non mi pare che possano trovare ingresso in questa sede perché io non so da dove li dobbiamo rilevare dal momento che non hanno formato oggetto di attività in nessuna sede
E per e quella quella prima volta che venne fuori questo discorso c'è stata l'archiviazione in sede penale
Che sono fatti dicevo che si riferiscono al lontano mille novecentottantadue
E che quindi la valutazione de complessiva di tutta l'attività del dottor saporito va anche riferita al periodo successivo ottantadue proprio quello sul quale il consiglio giudiziario
Ha tenuto a ribadire il suo Parini positivo questa è la ragione per cui
Sono contrario al ritorno in Commissione perché è chiaro che questo tipo di di di motivazione può essere sì il consiglio ritiene o modificato diventare una parte di fatto a cui segue poi una parte che
Sempre in fatto rende conto che si sia verificato poi i l'esito del procedimento disciplinare che quindi sono addirittura superate d'altro canto ripeto
Queste erano motivazioni e proposte fatte nella nella previsioni peggiore che fosse stato addirittura condannati in sede disciplinare
Dopo il gelo devo mettere in votazione la richiesta presentata tutta
Chi è che l'ispettore cordone richiesta presentata da Condorelli di rinvio della pratica incontra dichiarazione di voto
Dato il tempo trascorso io non ricordo esattamente i termini di questa questione ricordo però che forma oggetto di una approfondita analisi nel corso
Del dibattito in commissione
E in cui durante questo dibattito la la sentenza dalla sezione istruttoria della Corte d'appello di Bari fu letta integralmente
Il secondo i miei ricordi quella era una sentenza che discuteva la sussistenza dei fatti
Non soltanto nel quadro dell'articolo trecento ventiquattro quindi per quanto riguarda il profilo di interesse privato in atti di ufficio ma proprio come fatti costitutivi della fattispecie penale il che poi è stato ripreso anche se non ricordo male la sentenza la Cassazione
Mi pare di capire che qui chi
I dati che vengono ricordati per prospettare uno eventuale inidoneità siano comunque correlati a quei fatti vorrei in questo momento proprio perché non ho la completa memoria
Dell'iter logico argomentativo seguito dalla sentenza penale
Ed anche nell'interesse stesso del collega perché forse è opportuno che viste le ombre che sono state qui profilato e ci sia una motivazione che si faccia carico anche degli esiti di questo dibattito penso effettivamente che sia opportuno che la pratica venga rimessa in commissione proprio allo scopo di una più approfondito ed ulteriore valutazione anche di questi profili in modo a verificare se effettivamente si deve dar corpo a queste ombre perché allo stato pari sono che sono state qui prospettate sulla questione del vice pretore onorario veramente non riuscire a capire di che cosa si tratti esattamente ma mi pare che non ci siano profili rilevanti l'altra questione mi pare di capire che si riferisca al pagamento di un credito in prededuzione quindi ai sensi dell'articolo centoundici la legge fallimentare che pure evidentemente era dovuto
Salvo a vedere se ci siano state o meno questione dibattuta per l'arma mo'mi pare che queste siano poiché poi la foto chiarimento il problema è la la determinato dal fatto che gli era stata in precedenza una rinuncia da parte della società creditrice ad avviare questo pagamento e poi invece successivamente
Venne rinnovata la la richiesta questo era il problema però dato la sentenza che fu esaminato tecnicamente e giuridicamente dal provvedimento di ammissione
A voce è necessario una ulteriore messa a fuoco di tutti gli aspetti
Di questa vicenda ma io non ho ragione di oppormi rapine in Commissione quindi potrò fu
Viceprocuratori onorari e province procuratore
La come nave di vice procuratore onorario la commissione propone di emendare la dottoressa Paolina Petrella Emilio Ramaglia
Di non nominare vice procuratore onorario del dottor Giuseppe Garzotto in quanto l'organico al completo di nominare e la dottoressa Carla Leonard di nominare presso la Pretura circondariale di Milano dottor Marco Balzarini altresì amica deve liso tocca meglio dei Ulisse dottoressa Maria Concetta Mancuso dottor Antonio Gabriele tutto Piero Pier Paolo Casali di non nominare vice procuratore onorario Torre raro Vannucchi attese fare consiglio
Di dominare viceprocuratori onorari
Nella Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Padova Carlo Cappellaro Mario Costantini
Di nominare vice procuratore onorario per la Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Reggio Emilia che e lauro Spagna Aldo Kampala anni dire amicale Eligio procuratore allora Pubblico resa pretura circondariale di Trieste il dottor Alessandro già grosse dire legare viceprocuratori onorari della procura vi dovete vedere circondariale di utile Silvana Olivotto e Luciana Perissinotto
Di nominare vice procuratore onorario pubblico Serveto eccetera e di Venezia avvocato Sandro grandezza di navigare vice procuratore onorario abrogare l'obbligo servendosi della dirigenza la dottoressa Laura tecniche di non nominare
Martedì l'avvocato Rigo Fioravanti
Di confermare il dottor la dottoressa Lella Zanello e l'avvocato Francesco Mangione
Incarico di vice pretore onorario circondariale di Agrigento irrigare legge regionale della Pretura circondariale di Agrigento il dottor Giuseppe si può i dominare vice pretore onorario avvenuto esce dall'area di Belluno il dottor Bruno Pistoia
Fissato ho visto visto incollato restò pettorina prestò scritto di nominare riceve dover pretura circondariale di Padova l'avvocato Maurizio Fassa nel gli emiliani riceve doganale per le due Simone di Agrigento il dottor
La dottoressa Giuseppe Pitta
Di confermare il dottor Gianfranco Marcello vice pretore onorario avventura circondare Catanzaro nevicare riceve giorno vettura circondare di intervento la dottoressa Flavia Torresani creare ricevendolo radio gestita dagli Lagonegro la dottoressa Analyse ed amicale ricevendo reduce da lei leggendo l'avvocato Sala volete
Scritti Ennio nominare legge regionale del Veneto che andare di Padova alla dottoressa Patrizia cascata
Di nominare vice pretore onorario del tribunale di Napoli del dottor Salvatore Caccavale esaminare l'avvocato Mario Milone
Già dice peggiore l'incarico di vice pretore onorario avventura circondare di Palermo
Riconfermare
Lorenzo l'avvocato Renzo alle esce carico il vice questore pretura circondariale di Palermo riconfermare dottor Giuseppe Gioia negare legge perdono l'esito della sezione soppesa diplomazie bis evita qui signor circondariale di Palermo Iriondo mediare ricevettero l'orario a vederci godere di Pavia l'avvocato Anna Maria Rosa Farina
Di
Nominare vice pretore onorario pretura circondariale di Ravenna Gianluca tradite nell'azzardo bisogna mirare riceve tornare maggio dal legale di Roma Paolo Cerase Cristina Carla creare riceve dalla Regione di godere di Diabolik giocatore Antonio orpelli
Chi nominare vice pretore onorario del Tribunale di Trento il rotolo Fulvia vita
Di non nominare sì Trieste dentro tre alloggi triestini mi ha ricevuto Trieste Fulvio riga di non nominare spetti al tribunale di sorveglianza di Roma
Renzo Palleschi Elisabetta Ciriaco
Completezza organico
Di confermare che l'incarico e come deprivato effettivo della sezione di Corte d'appello per i minorenni di Firenze il professor Massimo Ampola o un polacco
Di confermare
Nell'incarico come deprivati effettiva sezione continua per le mele preliminare di Napoli l'avvocato Francesco Sclafani
Dico fare o Sclafani Sclafani Sclafani
Di confermare nell'incarico di componente private ventinove asset Corte d'Appello riunione di Roma la dottoressa Maddalena ben fatto di confermare l'incarico al governo privato supplente sei zero otto d'appello dei reati di Roma il dottor Nicola Rapisarda
Propone la rettifica della delibera consigliare in data venti marzo novantuno nel senso che il dottor Fabio Coppini ha confermato l'incarico di componente privata effettivo e un supplente del tribunale vive a livelli di Ancona propone di archiviare
La di laico la dichiarazione di compatibilità ex articolo diciotto riguardante dottore Roberto sereni Lucarelli
Adesso facciamo queste prese d'atto vediamo un po'per il triennio dimissioni dell'incarico Presa d'atto di dimissioni di queste divisioni carico Luciano Licini
Massimo CESC Cescutti
Bassi consumi scuti Salvatore para campo
L'archiviazione dei comandi l'archiviazione
Delle questioni non di competenza perché non di competenza del Consiglio superiore della magistratura
Al fine di otto trattamento dall'aver pretori onorari del prezzo ai viceprocuratori onorari
L'archiviazione
Le dimissioni dall'incarico del dottor Salvatore Cozzo
Mi sembra che questo una presa d'atto
Allora diamo i numeri per questi accreditato pagina centocinquantadue numero quarantasei numero quarantasette numero quarantotto numero quarantanove
Numero cinquanta all'ispezione sono le ispezioni gli anni violino Treves di cosa fare con i numeri
Numero cinquantuno
Numero cinquantadue
Paglia centocinquantasei numero cinquantatré
Centocinquantasette numero cinquantaquattro
Centocinquantotto numero cinquantacinque centocinquantanove numero cinquantasei
Centosessanta numero cinquantasette sono le archiviazioni sulle ispezioni
Centosessantuno numero novanta e novantuno no numero cinquantotto e novanta novantuno e il numero di una ispezione ministeriale no cinquantotto se
Pari a centosessantadue numero cinquantanove pagine si indossano tre numero sessanta centosessantaquattro sessantuno pagina centosessantacinque sessantadue centosessantasei sessantatré centosessantasette sessantaquattro
Centosessantotto sessantacinque centosessantanove sessantasei
Centosettanta sessantasette per cento settantuno sessantotto centosettantadue sessantanove centosettantatré se tardiva centosettantaquattro settantuno centosettantacinque settantadue centosettantasei settantatré centosettantasette settanta quattrocentosettantotto settantacinque centosettantanove settantasei centottanta settantasette esaminata la quarta commissione commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente
Sa della corte d'appello di ancora
Al relatore
Relatore Ruggiero che è assente lo sostituisce le scuole ma
Il quale chiede ecco la commissione il cliente
Al consiglio
Quindi
Conferire l'incarico direttivo di presenta Corte d'Appello di Rincon
Al dottor Alberto vitaliano prego Criscuolo disporre la
Prego sì Presidente la proposta e a maggioranza come risulta dal testo tre voti a favore del dottor riprendiamo un vuoto il tavolo del dottor Santoro ed una astensione i motivi del ma proposta di maggioranza sono quelli esposti nella relazione del collega Ruggiero alla quale mi riposto la proposte a favore del dottor Alberto vitaliano
Che il primo sostanzialmente
Degli aspiranti in ordine di anzianità e un presidente di sezione della corte di appello di Napoli attualmente presiede una sezione della Corte di Assise di appello
è un magistrato che ha un ottimo curriculum professionale come risulta dagli atti è stato del resto già valutato tra altre volte dava commissione per altri uffici a una buona polivalenza funzionale perché ha espletato nel corso della sua ormai ultra quarantennale carriera una serie di funzioni sia nel settore requirente sia il più accentuatamente nel settore giudicante a una idoneità specifica che gli deriva dall'esercizio delle funzioni semidirettive di presidente di sezione della Corte d'Appello ormai da molti anni
Si tratta di un magistrato di notevole determinazione
Di notevole preparazione ed anche un buon organizzatore in questo quadro e per i motivi di comparazione che sono esposti negli atti è qui adesso si mi riporto la proposta per il dottor vitaliano mi riservo una eventuale replica all'esito del dibattito
Di fare che aveva chiesto la parola desueta
Io volevo
Illustrare il mio voto e stato favore del dottor Santoro
Senza voler poi soglia record
Le ragioni del mio voto senza voler togliere nulla al dottor italiano sia un valido profilo professionale però ritengo che proprio alla stregua sì quelle esigenze di formazione che qui vengono più volte
Imboccare ci sono tutte le informazioni possibili sul conto del dottor Santoro per dire che si tratta di un magistrato che si è segnalato come dicono i rapporti per brillante cultura come civilista ha avuto numerosissime sentenze pubblicate su riviste di notevole livello in occasione del conferimento del incarico di consigliere pretore a Padova è risultato poi in un'ispezione ministeriale che aveva grandissima mente ridotto le pendenze di quell'ufficio giudiziario chi era in precedenza disastrato contribuendo anche personalmente in modo infaticabile
A quest'opera
Successivamente ottenuta la presidenza del tribunale di Venezia e il dottor Santoro sia ugualmente segnalato per operosità
Dalle statistiche allegate al fascicolo del dottor Santoro risulta che oltre ad essere presidente del tribunale visite di Venezia mediamente fa duecentocinquanta sentenze civili l'anno il che mi sembra un dato altissimo come ultima informazione
A avvenuta casualmente venuta casualmente in mia conoscenza testimoniare la precisione dell'impegno del dottor Santoro in tutte le
L'attività del suo ufficio pervenuta la commissione automazione con contratto
Fatto dal dottor Santo con
La approvazione del ministero per dotare quell'ufficio di apparecchi Steno Dattilo
Per l'immediata trascrizione innestano grafia di tutto quanto avveniva alle udienze penali
Credo che non sia necessario spendere molte altre parole devo ancora rilevare che mi sembra che il dottor Santoro oltre a ciò
A
Già da tempo incarichi direttivi è un incarico direttivo come quella di presidente del Tribunale di Venezia lo esplica al meglio
Sotto questo profilo quindi ha un'esperienza che al dottore italiano manca e è di pari anzianità con una precedenza il ruolo del dottor Vitagliano determinata non dall'esito del concorso perché è uno dei primissimi nel suo concorso il dottor Santoro ma dal fatto che il concorso successiva cui ha partecipato il dottor Vitagliano era un concorso per reduci che giustamente sono stati avvantaggiati
Dall'ordinamento mi pare però che i dati sulle capacità organizzative
Sull'operosità
Sul profilo complessivo del dottor Santoro sulle l'idoneità all'ufficio maturata attraverso una presidenza del tribunale per un posto di Presidente di Corte d'Appello
E solleva esperienza direttiva depongano nettamente a favore del dottor Santoro
In Commissione e mi sono astenuto per una migliore approfondimento cioè gli elementi di valutazione del presente conferimento ti incarico in realtà ritengo di poter oggi e sciogliere questa riserva in favore per la verità della candidato anch'io del candidato Santoro
Sotto il profilo soprattutto della esperienza dirigenziale che senza nulla togliere quindi alla ben valido profilo professionale del dottor italiano ritengo che come già in altra occasione cioè a proposito del conferimento dell'ufficio di presidente la corte e di appello di Trento in cui pure altro candidato di pari anzianità ma più oltre nel ruolo
Prevalse sul dottor italiano per una maggiore esperienza dirigenziale credo che non pare eccessivamente convincente la motivazione della proposta di maggioranza quando riconoscendo a pagina centotrentaquattro eccellenti capacità organizzative e dirigenziali al dottor Santoro
Soprattutto con riferimento alla dirigenza della Pretura unificata di Padova senza tener conto quindi ancora
Della ulteriore esperienza dirigenziale al Tribunale di Venezia fonda poi il giudizio di prevalenza A pagina centonovantadue nei confronti del dottor Santoro su questa affermazione
Così si legge più oltre
Nel confronto con l'aspirante Santoro il dottor italiano dovrebbe prevalere perché vanta una più specifica esperienza dirigenziale quale presidente di sezione di Corte di Appello ecco questa unica motivazione che è poi quella che è stata base della proposta non mi pare eccessivamente convincente
Tenuto conto non sono per la considerazione che la presidenza sezione di Corte d'Appello incarico in realtà semidirettivo ma che in sé in realtà è cosa mi pare ben diversa danno ufficio direttivo uguale
Sia la pretura unificarli vado ma soprattutto fuori dal tribunale di Venezia
Io vorrei aggiungere poche considerazioni a quelle già fatte dai colleghi che mi hanno preceduto nel dibattito su questa questione perché alcune cose le hanno già dette
E devo dire che come recentemente c'è capitato per altre sedi questo è uno dei classici casi in cui è possibile conoscere tutto dei candidati a un posto
Qua non ci sono problemi di relazioni di consigli giudiziari generiche o inconcludenti non c'è problema appunto di scarsità di informazioni e di dati di conoscenza e qua i dati ci sono
è o non è il primo dato che rilevo è che questi due candidati ci sarà stato sicuramente un concorso giustamente da privilegiare per quanto riguarda la graduatoria però questi sono due candidati che hanno pari anzianità
Quindi qua non c'è nemmeno il problema di un anno due anni tre anni di scavalco qua problemi di scavalco non ce n'è messo sono entrati in carriera esattamente nello stesso giorno
Pari anzianità la differenza qual è perdonate innanzitutto ce n'è uno che non ha mai diretto nulla ma dove nel parere che viene valorizzato un incarico semidirettivo sarà giusto farlo valorizzarlo però è un incarico semidirettivo non è un incarico di tutti
Il collega Santoro sono vent'anni grosso modo che dirige uffici giudiziari con risultati da tutti giudicati eccellenti io ricordo perché ero nella pretura di Padova
Fino al mille novecentosettantadue
Ne uscì che ancora non c'era il collega Santoro a dirigerla c'era un altro dirigente il collega Santoro stava per arrivare la pretura di Padova
Come devo dire era affidata quanto alla sua attività quotidiana alla buona volontà dei singoli pretori
Che se erano bravi attenti al loro ufficio desiderosi di andare mandare avanti la baracca si impegnavano e portavano avanti per quanto ciascuno poteva la baracca ma per il resto diciamo che come gestione organizzativa complessiva dell'ufficio non c'era assolutamente nulla con tutte le conseguenze che ne potevano derivare dentro quella pretura per qualche tempo sono successi i fatti più strani
Venivano archiviati ricordo a Mazzini gli incendi
Cervus trascurava no ogni questione di competenza tanto sugli incendi si diceva non si riesce mai a trovare niente veniva archiviati direttamente dal pretore e così l'efficienza sotto questo aspetto era garantito
Allora dico Santoro è uno io Ricky io vi posso riferire per conoscenza diretto questo che quando è andato a dirigere la pretura di Padova ha fatto ritirare fuori gli infortuni sul lavoro
Che erano stati archiviati negli anni precedenti e gli ha fatti ritirare fuori perché lì come devo dire anche per gli infortuni sul lavoro come sugli incendi si andava via con una certa disinvoltura efficienti Istica che diceva più o meno così
Tu sei stato malato più di quaranta giorni magari gli mancava c'aveva il moncherino aveva perduto la mano
Però era guarito e dodici io in quaranta giorni sono guarito salvo questo lieve difetto tutto veniva archiviato perché non c'era la querela li ha fatti ritirare fuori sede guardati uno a uno e ha fatto ripartire i processi penali che dovevano partire
C'è un'altra caratteristica che mi permetto di sottolineare alla vostra attenzione secondo me il dirigente oltre ti capacità organizzative capacità di governo della situazione responsabilità complessiva
Però viene anche proprio come responsabilità complessiva la capacità di rappresentare di difendere l'indipendenza
Il collega Santoro si è trovato a dirigere la pretura di Padova in una stagione
Piuttosto problematica aveva una serie di pretori penali che in relazione agli interessi collettivi alla tutela degli interessi collettivi andavano via sparati senza guardare in faccia nessuno questo ovviamente determinava tutto una serie di reazioni a livello di amministratori locali di impresa e che venivano colpite per l'inquinamento altre cose di questo genere da provvedimenti di sequestro eccetera e la richiesta
E le spinte di intervento del dirigente perché mettesse da parte questi pretori che rompevano le scatole a troppe persone erano piuttosto pesanti
E il collega Santoro quale dirigente di quell'ufficio ha costantemente difeso con i fatti non con le parole con i fatti lasciandoli a fare i processi che dovevano fare quei colleghi dopodiché è andata al Tribunale di Venezia io sul Tribunale di Venezia per conoscenza diretta non posso riferire lette posso riferire però quello che ho sentito sempre dire stando a Padova non eccessiva distanza
Un eccellente dirigente del prezzo del Tribunale di Venezia vignetta è un attimo fa ricordato come di fronte al problema
Che in tante altre sedi sembra che non si sappia come affrontare cioè quello delle verbalizzazioni questa si è rimboccato le maniche andata a fare i contratti per conto suo adesso alla pre al tribunale penale di Venezia si fa un numero ragionevole di processi al dibattimento perché la verbalizzazione assicura
Vede tutto questo passa in secondo ordine a parità di anzianità perché c'è un collega che presidente di sezione di una Corte d'appello che non ha diretto non ha quindi esperienza organizzativa di questo livello
Non so io credo che ci dovremmo ripensare personalmente io voto contro la proposta fatta dalla commissione se ci fosse una proposta per Santoro potrei a favore di Santoro
Ecco io volevo sapere dal punto di vista procedurale come siamo messi con le proposte perché perché volevo regolarmi per capire
Poi forse farò una dichiarazione
Presidente io ho sentito con attenzione
Interventi che mi hanno preceduti in particolare di intervento
Del collega Palombarini penso però alla luce di quello che risulta la relazione alla luce della conoscenza personale che io di uno dei candidati lo dico subito il collega
Il collega vitaliano che senz'altro orientamento dovrebbe essere favorevole a quest'ultimo
Il purtroppo gli atti processuali piatti con gli atti dei fascicoli personali sono queste vero molto o sintetici molto stereotipi molto poco documentati in realtà c'è avverto anch'io in un caso come questo l'esigenza che sarebbe stato interessante che la Commissione avesse forse in un caso come questo
Proceduto a una audizione degli aspiranti perché il collega l'italiano a prescindere da quello che risulta dagli atti è un collega dotato di una personalità veramente spiccata
Illa dovute e in particolare che mi sento in questa serie di sottolineare del collega italiano e l'assoluta indipendenza
E l'atto tale padronanza del lavoro che ha sempre svolto durante tutta la sua attività giudiziaria
Il collega italiano attività di presidente della corte The di assise di appello
Ha trattato i processi più gravi che Napoli abbia dovuto affrontare intessuti in periodi mi riferisco a processi di terrorismo mi riferisco in particolare a processi di gravissimi processi di criminalità organizzata
Vedere come il presidente l'italiano
Una russa dando il massimo spazio possibilità dell'etica processuale ma con una fermezza
Con una signorilità con uno stile veramente esemplare come conduca i processi e come riesca a superare le tensioni anche dei momenti carissimi con avvocati o altro
Veramente lo fa indicare come un esempio di come l'hanno svolta le funzioni giudiziarie anche nell'esercizio di attività organizzative sia pure nell'ambito di una funzione semidirettiva Rispetto a funzioni direttive
Si avrebbe modo attraverso un contatto diretto e sia modo attraverso l'esame del modo come svolge le funzioni di rendersi perfettamente conto delle capacità organizzative del dottor italiana il presidente l'italiano col ruolo sempre aggiornatissima sempre puntualmente con i processi sempre puntualmente fissati
Ha avuto modo di condurre questa sua attività giudiziaria in maniera ripeto è un aggettivo non esagerati relazionato oggetto veramente in maniera esemplare per cui sento personalmente di dovere senz'altro votare a favore del presidente l'Italia
Peccato
Presidente io mi sarei trovato un po'in imbarazzo in questa pratica
Perché devo parlare di un collega quale il collega italiano che di Napoli
E quindi ed a me sconosciuto perfettamente
Questo imbarazzo però mi viene meno nel momento in cui da una fortunata coincidenza il collega Palombarini e di Padova
Quindi la ci annulliamo a vicenda
Ragion per cui sicuramente non ci sono evidentemente sospetti di di personalismi o di scelte di carattere territoriale ma c'è effettivamente una valutazione di carattere oggettivo che noi dobbiamo qui convivere allora lungi da me l'idea di sottovalutare le doti molto positive del collega Santoro
Che
Io ho avuto modo di conoscere personalmente in sede di audizione per altri uffici e che certamente a un profilo professionale di primo ordine
E qui però non dobbiamo compiere l'errore che anche stamattina per esempio a proposito di un'altra pratica di altre Commissioni pareva aleggiasse Laura e cioè qui non si tratta di verificare esclusivamente veduti di un candidato si tratta di fare un giudizio di carattere comparativo
Io non intendo nemmeno non solo per rispetto al collega Santoro ma anche per rispetto al collega Palombarini sottovalutare l'importanza della Pretura di Padova
Che certamente un ufficio di una certa importanza ma non è un ufficio grandissimo altre volte in questa sede sono state fatte
Argomentazioni relative anche la dimensione degli uffici comunque ripeto io mi sento di sottoscrivere tutto quello che ha detto il collega palombari per quanto riguarda le doti del collega Santoro che però mi pare che non si possano porre in non cale o sottovalutare le doti del collega italiane
Vi prego di leggere la carriera del collega italiano quale risulta dal profilo che ne descritto della proposta si tratta di un magistrato
Che si è cimentato sempre in uffici molto importanti di grandi dimensioni
Con esperienze requirenti e soprattutto giudicanti di un magistrato che ha una notevole polivalenza funzionale perché si è occupato del settore civile ed anche nel settore penale di un collega che attualmente è il presidente di una sezione della corte di Assise di appello di Napoli ed in questo ruolo ha trattato alcuni dei più importanti e difficili
Processi di criminalità organizzata che si sono celebrati a Napoli e purtroppo voi sapete che Napoli da questo punto di vista non è seconda ad altri centri pur molto tormentati del nostro Paese
Di un magistrato che nella direzione di questi processi nell'organizzazione della corte di Assise di appello ha dato prova costante di una notevolissima capacità sia organizzativa sia dirigenziale anche questi dovuti io credo che debbano essere tenute presenti e valutate come del resto è stato fatto in altre circostanze
Quindi sottovalutare questo aspetto a me non sembra giusto io mi trovo in presenza dei due colleghi ai quali mi sento di riconoscere identica capacità sotto il profilo del merito attitudinale organizzativo si tratta sicuramente di corrotti i magistrati
In questo criterio
In questo quadro a me pare di poter seguire soltanto un criterio cioè il dottor vitaliano che precede il dottor Santoro nell'ordine di anzianità a mio avviso per questo fatto deve essere il preferito questo è l'argomento che non toglie nulla al dottor Santoro ma che credo tenga conto anche adeguatamente delle doti che pur vanno riconosciute al dottor Alberto vitaliano per l'impegno costante continuo qualificatissimo che ha profuso
In direzioni importanti in uffici importanti e di grandi dimensioni
Che per la verità riscuote una stima incondizionata questo lo posso testimoniare una volta dando anch'io
Nell'ambito del distretto in cui opera ecco perché io insisto per la proposta della commissione
Per chiarire questa cosa
Ci fu un concorso e quarantasette il fungo suo normale
Poi ci fu un borsone quarantotto soltanto per riuscì in dato al quarantasei era cominciata
La mutamento di quei magistrati magistrati voce pedicello diciamo immagazzina dicendo agli atti ora con quarantasette non ci furono discussioni tutto dal discorso non ci furono discussioni cioè noi eravamo avanti riapriranno raggiunto
Con quarantotto invece ci fu una discussione
Tra i questi che lo avevano già ormai vada mezzo due anni di dividi attività giudiziaria e loro erano entrati invece concorso normale la discussione era se l'esame raggiunto un anno fa l'insieme
Devono farlo separatamente che doveva andare avanti
La cosa fu superata in questo modo troverebbero fatti insieme Osama raggiunto però a prima venivano classificati quarantotto e poi vengono classificati quelli che erano entrate con centodieci e lode
Queste nella storia è un incaricato di un giudizio politico spiega nomina è stata uno poi c'è un'altra spiegazione ma non voglio avanzare cioè la bocciatura concorso dividi e giù giù a questo
Vero non dovrebbe essere questo
Va bene con questi chiarimenti io metto in votazione se non ci sono obiezioni
Metto in votazione la proposta della commissione in favore del dottor se
Il parere che c'è un'obiezione sul numero legale dei calci c'è uno degli studenti
Sullo sfondo non so perché saranno in giro
Generale cosa commenta accorge bisognava
Cristina ecco
Facciano
Ma poi votano giusta è chiaro che stanno
Patrono
Posso
Che abbiano contrario
Abbiamo detto
Va bene
Devono
Vivo il regime
Zero Giorgio votazione nominale
Cioè è la premessa falso sì
Stabilito
Allora
L'Italia
Va bene
Non c'era l'avvocato fortuna va
No dovrebbe dovrebbe essere
Dicendo c'è insomma ritiene io sono
Allora procediamo perché noi eravamo senza numero legale va be allora procediamo procediamo allora metto in votazione la proposta
Nella commissione
Della
Badessa animato aveva
Va be'
Ruggiero è all'estero
Va
Bene
Finito è andato ad Arcore si può chiamare sale
Do sono io scrittore inizia Peres dagli articoli tre ore bisogna chiamarlo
No ma pare che bisogna chiamarlo d'urgenza
Tutta la
Cosa
Globale terminale
Omologa cose avvallato pure al sbattere serve io volevo leaders
Affronta
La seduta prima di Teresa allora io devo mettere in votazione
La proposta della commissione
Per il conferimento dell'incarico direttivo di presidente della corte d'appello di Ancona al dottor Alberto Vitaliani chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Otto
Nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei do la proposta è approvata con
Diciotto voti a favore e cinque contrari e sei astenuti
Passiamo al secondo adesso
Dichiarazione di idoneità
Ad essere ulteriormente valutati ai fini della nomina le funzioni direttive superiori contestuale conferimento di un ufficio corrispondente tali funzioni dottor Nicola Placentino consigliere della Corte d'appello di Roma del Corriere ventisei luglio ottantotto
Relatore perizia vuole dire qualcosa se iniziando posso di portarmi alla coltivazione verrà proposta anche dichiarazione di non riconoscimento allo Stato della idoneità ad esserlo chiaramente valutate ai fini della nomina delle funzioni direttive superiori nella motivazione si dà conto degli elementi in base ai quali all'unanimità la Commissione pervenuto a questa valutazione
Elementi che poi si sostanziano in nelle sanzioni disciplinari per ben due volte inflitte al magistrato in questione è soprattutto per una sorta di sua recidiva nella inosservanza di un obbligo tipo puntuale deposito dei provvedimenti non si è trattato neppure di questo o quel provvedimento questo per la sentenza ma di una serie nutrita di provvedimenti giudiziari
Della dichiarare non ridare avesse ulteriormente valutate richiedeva per raggiungere direttive superiori del dottor Nicola Placentino chi è favorevole alzi la mano
Uno la proposta la commissione quattro-cinque autonomo otto nove dieci undici dodici dottor Spada dalle versava all'unanimità unanimità c'è unanimità mi pare non ci sono
Per la connessione visto il ricorso al TAR del dottor Libero Panetta propone al plenum di richiedere al ministro di Grazia e Giustizia deve esistere giudizio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
A ci sono a allora chiedo di la votazione si metto in votazione questa proposta che a favorevole alzi la mano
Uomo alla proposta di chiedere al ministro di Grazia e Giustizia di resistere in giudizio verso il ricorso del dottor vedrò panetto
Uno
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré chi è contrario contrario nessuno contrario chi si astiene uno due tre quattro
Quattro
Ecco allora la proposta è approvata con ventitré voti a favore nessuno al contrario e quattro astenuti
La Commissione ha propone al plenum del prendere atto assente la sentenza del TAR che accoglie il ricorso del dottor Sergio secolari prendere atto Donatella a sentenza del TAR Sardegna che accoglie il ricorso proposto dall'Authority era Michela nei chiedo scusa sulla pratica mai volevo sapere esattamente di che cosa si trattava chiedo scusa ma Riglietta
Che dovrebbe avere l'onere di avere sempre prendiamo atto perché non è possibile il ricorso alla consiglio di stato crebbe perché prendiamo atto chiedo scusa volevo un chiarimento su questo
Era una delle tante questioni connesse alla retrodatazione della si dichiarazione di idoneità alle funzioni direttive superiori
Si trattava in in breve di questo che per quanto riguardava la il Michela di cui si parla la pratica successiva
Il consiglio superiore aveva
Espresso parecchie in quanto
Vincitori del di ricorso giurisdizionale
Andassero in qualche modo valutati
Da alla stessa stregua di tutti gli altri che non avevano presentato ricorso cioè con la retrodatazione delle funzioni direttive superiori alla data effettiva del compimento dei ventotto anni
Successivamente intervenne che la corte dei conti
Che chiedeva che si tenesse conto nel decreto ministeriale del fatto che esisteva per i colleghi Lai e Michela il giudicato
E il ministero ci chiese un parere noi rispondemmo che nulla ostava acché il ministero
Motivasse anche in base alle giudicato che era precedentemente intervenuto
Successivamente ancora hanno proposto giudizio di ottemperanza sia il collega alla RAI che il dottor Oliviero Michela
Ritenendo che si trovassero di fronte a un palleggiamento di responsabilità tra il Consiglio superiore il ministero ma in realtà noi abbiamo sempre ritenuto che poiché il decreto compete al ministero e non c'era alcun ostacolo
Nel motivare in base al anche al giudicato il consiglio non aveva altro da fare successivamente
Comunque dicevo al ricorso per ottemperanza
Alla decisione del TAR Sardegna presentato davanti allo stesso Tarzan Sardegna peraltro incompetente ma
Il TAR ha nominato un commissario Atac sta per l'esecuzione del giudicato
Quindi queste l'ultima fase di fronte alla quale il Consiglio superiore evidentemente non null'altro da fare ci sarà un commissario che predisporrà il decreto
All'ordine del giorno del pomeriggio
Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia richiesta di parere del ministro di Grazia e Giustizia sul disegno di legge relativo alla revisione delle circoscrizioni degli ufficiali giudiziari degli uffici giudiziari la mi pare che relatore avesse già esposto la sua relazione chiedo se Soro
Interventi sì desidera prendere la parola ecco prego
Signor presidente io penso che la bozza di fare è stata elaborata qui illustrata dal professor Pietro Russo affronta il problema della revisione delle circoscrizioni giudiziarie sulla base dei criteri a mio avviso saldamente pragmatici
Infatti l'idea di agganciare la riforma delle circoscrizioni giudiziarie in particolare dei circondari
Alla revisione delle circoscrizioni provinciali ristabilendo una tantum la corrispondenza tra il circondario Province istituite o di prossima istituzione mi sembra ispirata
Oltre che alla saggezza di evitare inutili ritardante intenzioni politiche localistiche anche alla giusta tendenza far coincidere nei limiti del possibile circoscrizione di diversa natura onde evitare al cittadino il disagio del disorientamento provocati dalla disseminazione sul territorio di enti e di organi pubblici variamente situati
Secondo criteri di allocazione eterogenei caotici e alluvionale avvenuti come sappiamo per sovrapposizione storica o per sopravvivenza inerziale
E questo orientamento si concilia bene con le indicazioni dei consulenti lusso il genovese
I quali nel mettere in rilievo l'importanza dei fattori esterni extragiudiziari per determinare appunto le sedi giudiziarie
Pongono l'accento sui processi di gravitazione verso i poli urbani già esistenti o in fase di sviluppo
Si tratterà altri termini di integrare il servizio giustizia con gli altri servizi resi alla collettività dallo Stato dagli Enti pubblici anche dai privati
In una visione che non si limita ad un'astratta considerazione del funzionamento della macchina giudiziaria
Ma tenga conto prioritariamente dei diritti e degli interessi degli utenti
E da questo punto di vista l'insufficienza dei criteri meramente matematici come evidenziato nella relazione pizzo rosso per la creazione che la soppressione di uffici giudiziari si manifesta in modo evidente e mostra per così dire la corda di una ideologia dell'amministrazione della giustizia statalista
E falsamente efficienti Stich
Ora proprio perché l'impostazione giusta e quella che parte dal versante del diritto dei cittadini alla giustizia
A me sembra che il metodo adottato dal disegno di legge governativo per delineare le dimensioni ottimali d'ufficio giudiziario suscita una perplessità di fondo che vorrei sottoporre alla discussione
Si parte infatti dalla considerazione corretta che bisogna eliminare sia gli uffici troppo piccoli che i mega uffici
Per i primi si osserva nella relazione che il costo amministrativo altissimo nel senso che il numero dei magistrati impiegati all'entità delle strutture di supporto costituiscono uno spreco rispetto agli indici le risposte per i secondi cioè per i mega uffici si segnala la difficile governabilità con ressa sottolinea queste parole inferiore all'impiego di uomini e mezzi nel rapporto costi-benefici allora il punto centrale del ragionamento
La la la vera architrave di tutto l'edificio dalla riforma dovrebbe essere la risposta
La resa come si esprime la stessa relazione al disegno di legge in altri termini
La possibilità di amministrare giustizia nel modo più celere compatibile con il mantenimento di standards elevati di qualità giuridica del lavoro svolto
Per determinare la misura ottimale dell'ufficio si procede secondo il disegno di legge al calcolo dei carichi ponderati di lavoro di un quinquennio nel rapporto procedimenti in entrata procedimenti esauriti
Facendo uso di una formula interamente basata sul carico medio di lavoro per singolo magistrato ottenuto dividendo il numero complessivo dei procedimenti per i posti in organico
E proprio in questo dato fondamentale di partenza che si annida mio avviso uno degli equivoci più insidiosi
Che potrebbe vanificare o comunque rendere scarsamente significativo lo sforzo di innovazione
Si trascorre infatti inopinatamente dall'essere autorevolezza
Il carico medio dell'ultimo quinquennio diventa parametro per calcolare una misura ottimale di ufficio giudiziario
Indipendentemente da ogni valutazione sulla compatibilità di questo carico medio ed è prevedibile conseguente tasso di smaltimento dei procedimenti con un obiettivo anche limitato anche realistico di miglioramento del servizio giustizia
L'identificazione del carico medio attuale con la misura base per procedere alla ridefinizione delle circoscrizioni giudiziarie diventa così una premessa secondo me per realizzare una mera razionalizzazione dell'odierna inefficienza
A dire il vero il problema è segnalato nella relazione del consulente Raffaele Corona
Che propone appunto di rovesciare il criterio tradizionale manca però in quella relazione un indù indicazione di un criterio valido alternativo
Che parte dall'esigenza di determinare prioritariamente l'optimum delle possibilità di definizione dei procedimenti da parte dei singoli magistrati dei collegi
Dice bene Corona quando osserva che bisogna disaggregare i dati tenendo conto delle specificità anche perché i dati aggregati come è noto servono a ben poco
Bisognerebbe però disporre di elementi ulteriori di analisi che di cui non disponiamo che comunque non ci hanno messo a disposizione probabilmente solo negli studi le precedenti che noi non conosciamo
Che ci aiutino a identificare il settore per settore quello che potremmo chiamare l'indice di produttività ottimale rapportato alla natura dei procedimenti
Questo si potrà ottenere solo interpellando con le tecniche opportune i magistrati concretamente impegnati nell'attività giurisdizionale in altri settori c'è solo da questo dato quanti procedimenti è possibile smaltire
In un dato lasso di tempo compatibilmente con un miglioramento del servizio con lo con l'eliminazione o quanto meno con la
Con l'attenuazione con la riduzione dell'arretrato
Solo partendo da un indice di produttività ideale che poi a cui ci si approssima era ovviamente per singoli settori sarà possibile prevedere un ritmo di smaltimento del carico medio di lavoro in tempi brevi
Salvaguardando e qua sottolinea ancora una volta questo concetto la qualità delle decisioni
Che le figlie credo che siamo tutti d'accordo che un efficientismo giudiziaria a scapito della qualità non lo voglia nessuno ad esempio del ramo civile il carico medio quali tempi di attesa delle decisioni composto cioè se noi partiamo da un concetto di carico medio che non varia i tempi di attesa delle decisioni abbiamo razionalizzato l'inefficienza anche se avremmo in qualche modo risolto qualche problema accorpando uffici giudiziari o o dividendo
E quindi sono accettabili tali tempi come dato da porre alla base per sviluppare tutte ragionamento seguente è questo il punto cioè noi abbiamo un criterio che è di fatto è la fotografia dell'esistente razionalizzata
I tempi evidentemente si potrebbero accorciare appunto abbassando il livello qualitativo dalla produzione giudiziari se questo prezzo buono mi sembra ovvio non si deve pagare nessuno vuole pagare
Allora si può scegliere tra i lasciare le cose come stanno
Limitandosi a tagliare solo le punte di più clamorosa irrazionalità
E il puntare invece ambiziosamente anche se punto può apparire forse una prospettiva di tempi lunghi
All'ottimizzazione del servizio giustizia in termini di tempi e di qualità
Ora un obiettivo come questo non si può raggiungere solo aumentando il lavoro di qualche giudice oggi sotto utilizzato
Né con il mero sezionamento dei mega uffici provvedimenti sacrosanti giustissimo
Occorre chiedersi e ritorno su questa cosa su cui mi piace insiste
Se il carico medio attuale sia una misura adeguata settore per settore a rendere giustizia in modo accettabile sia per il cittadino del per l'operatore giudiziario
Qualche perplessità suscita pure nel campo penale l'adozione di un criterio unico per definire il carico medio sia per gli uffici giudicanti e per quelle requirenti il metodo del disegno di legge quello di avere diciamo aggregato questi questi dati
Su questa base si rischia di avere indicazioni sui bisogni non corretti specie alla luce del nuovo Codice del nuovo codice di rito
Un'ultima annotazione la riforma delle circoscrizioni dovrebbe andare di pari passo con un'attenta considerazione delle conseguenti esigenze di edilizia giudiziaria
Si creano nuovi ufficiosi accorpare uffici esistenti avendo già in mente come dal punto di vista dell'allocazione fisica si possono realizzare queste queste riforme altrimenti si verifica come è successo all'università che si parla dei Dipartimenti e poi volte dipartimenti non si sono potute realizzare per la difficoltà di allocarli
Dal punto di vista edilizio
Proprio per evitare disastri logistici che toglierebbero utilità alla riforma
Ora in definitiva a me non sembrerebbe superfluo qualche approfondimento che non significa bloccare il lavoro fatto che mi sembra egregio
A parte quella perplessità di fondo che dicevo
E non mi preoccuperei se ritiene su un supplemento di indagine di studi che potrebbe essere come nostra istanza nei confronti del ministero o potrebbe essere un continuazione del lavoro degli esperti ci siamo servizi si tratta di una riforma attesa da più di un secolo perché in Italia non si è mai riuscita a fare la riforma delle circoscrizioni giudiziarie perché questa riforma si è sempre bloccata come le ricerche storiche recenti hanno dimostrato se è sempre bloccata nel collo stretto del gabinetto ministeriale del gabinetto del ministro quando su con convergono in quel momento tutte le richieste tutte le tensioni politiche localista e quindi già che siamo a questa fase è una cosa che ci può indurrà ben sperare ma non avere illusioni
Meglio secondo me indicare con nettezza le vie giuste
Per arrivare ad un risultato di effettiva innovazione per non accumulare poi un'ennesima delusione mai in Italia siamo anche specializzati nel fare le riforme per poi riflettere a posteriori che erano sono state fatte in modo affrettato era chiaro che una riforma di questo genere certamente non è affrettata posto che da più di un secolo non si riesce non si riesce a farlo però ecco forse un supplemento di conoscenza in più o da parte appunto di dello stesso ministero che ha che ha effettuato le ricerche le ricerche preliminari o anche da parte nostra se se si dovesse ritenere che dovremmo approfondire questo punto del rapporto tempi qualità non sarebbe male
Se poi il potere politico
Nella sua autonomia non sarà ancora una volta in grado di fare quelle scelte che da un secolo non riesce a fare per i motivi che tutti ben conosciamo allora evidentemente le responsabilità saranno venne e ben definite
L'intervento del professor Silvestri che in larghissima parte io condivido mi consente di ridurre in tempi
Sintetici quanto avevo intenzione di rilevare
Preliminarmente io credo debba
Darsi atto al
Professor Pietro Russo alla
Commissione di un lavoro assolutamente e Greggio e apprezzabile per la chiarezza con la quale i vari profili sono stati esposti e sono stati analizzati
E devo anche dire subito che complessivamente l'impianto del parere che è stato qui portato alla nostra attenzione mi trova concorde anche se vi sono alcuni aspetti specifici
Che hanno colpito in particolare la mia attenzione la mia riflessione e sui quali io credo che si potrebbe davvero essere opportuno questo approfondimento che anche il professor Silvestri raccomandava
Nelle forme che si riterranno più congrue io penso ad un supplemento ulteriore di lavoro da parte della commissione per ancora meglio approfondire alcuni aspetti
Ecco dico subito che il dato che a me ha colpito maggiormente è quello che riguarda la critica che è stata fatta alla diciamo formula matematica che porta alla base del della proposta del delega alle governo perché si dice e credo fondatamente anche se appunto la non possibilità di non aveva partecipato ai lavori
Di questo gruppo non mi consente ulteriori informazioni
Si dice che la applicazione di questa formula matematica porterebbe a esiti assolutamente paradossali come la eliminazione di tribunali in Calabria come una presenza di presente nel Piemonte del tribunali soltanto a Torino Alessandria e Verbania e e questo è indicativo evidentemente di una non adeguatezza di una non idoneità di una formula matematica ad affrontava il correttamente il problemi
Ancora devo dire che ho trovato molto suggestivo l'impianto nel Complesso che emerso dalla relazione delle consulente Corona e cioè questo tentativo questa ipotesi in qualche modo di rovesciare i termini del discorso o meglio comunque di tentare una strada nuova che porti alla individuazione della misura ottimale di una sede giudiziaria sulla base della valutazione della considerazione delle esigenze specifiche di giustizia della delle domande effettive specifiche di giustizia in un determinato territorio
E appunto il tentativo di pervenire all'individuazione di un modulo
Ottimale di sede giudiziaria che consenta di dare sempre delle risposte adeguate anche sul piano della specializzazione e trovo una impostazione sembra molto intelligente anche molto razionale ma qui ecco ancora una volta il discorso almeno per quanto riguarda medio la necessità di ulteriore approfondimento perché poi nella relazione spessa trovo una sorta di salto
Nella nel passaggio da quella che lei non c'è azione dei criteri metodologici ripeto rispetto ai quali io mi trovo sostanzialmente d'accordo e la determinazione di questa misura numerica sia pure media di quaranta
Unità come appunto misura ottimale di una sede giudiziaria e siccome questo passaggio non mi viene illustrato io su questo vorrei saperne di più cioè io vorrei
Soprattutto che si può si approfondisse nella misura maggiore possibile la espressione di un parere che appunto esprima questa esigenza e cioè che ogni e qualunque intervento
Di riforma delle circoscrizioni giudiziarie
Tenga conto non di bisogna parametri numerici predeterminati nonché di misure predeterminate
Ma tenga conto invece di una valutazione fatta area geografica per area geografica ovviamente area geografica omogenea i sufficientemente estesa di quelle che sono le specificità
Delle Frederick bisogni di giustizia e quindi arrivi conseguentemente alla prospettazione di appunto schemi strutturali di sedi giudiziarie omogenei
Devo dire e quindi su questa base io
Ribadisco questa richiesta di approfondimento che colpi prende proprio nelle mosse dalla base che già abbiamo sottolineando in questo sono totalmente d'accordo con quanto riportato
Nella pari a re illustrato dal professor P. sul russo che si debba formulare una critica netta sul fatto per esempio che i criteri di revisione delle circoscrizioni siano stati nel Progetto di legge
Presi in considerazione sulla base del quinquennio ottantacinque ottantanove che taglia completamente fuori le innovazioni che sono state apportati dall'entrata in vigore del Codice di procedura penale che non tengono conto di quello che avverrà con la novella in materia di codice di procedura civile e allora io credo che il discorso
Della revisione delle circoscrizioni tra l'altro non possa non tener conto delle interferenze e come altri grossi
Inno come altre grosse innovazioni in tema di ordinamento giudiziario
Non è soltanto le modi usato le modificazioni conseguenti all'entrata in vigore del Codice di procedura penale ma penso appunto alle ingresso dei giudici di pace
Penso soprattutto a quello che a me pare debba essere una linea tendenziale di riforma dell'ordinamento giudiziario
Verso la creazione in primo grado e di una giudice unico monocratico che mi pare sia il il segno sia pure in prospettiva della vera e incisiva riforma di ordinamento giudiziario
Ormai anche alla luce della novella del Codice procedura civile io credo che la distinzione tra Tribunale frattura abbia molto perso della valenza che aveva una volta e allora per queste considerazioni ripeto nell'esprimere una valutazione complessivamente positiva e concorde a quelli che sono i termini della relazione illustrata progresso dopo se l'arbitro russo anch'io chiederei una ulteriore spazio di approfondimento sui profili che prima ho enunciato
La premessa nell'esaminare questo lodevoli Paride
Redatto collega Grosso il pizzo russo e che malgrado questa importantissima decisiva misura riformatrice figuri anche nel programma di questo
Nuovo ministero
Pur tuttavia non si può io perlomeno sento di poter esprimere il fondato dubbio che difficilmente la decima legislatura delibererà la ridefinizione della nuova geografia degli uffici giudiziari
Credo che purtroppo questo
Ragionevole dubbio trova il conforto anche dall'andamento della discussione in Senato solo che si consideri che
Leggendo un poi i lavori della Commissione giustizia del Senato
Dopo una prima discussione di carattere generale
Si è arrivati alla sostituzione un comitato ristretto il comitato ristretto
Sì
Diciamo concluso sia concluso nella sua formazione il diciannove dicembre no centonovanta e da allora le cose sono in uno stato di impasse perché in realtà tutti si dicono disposti ad affrontare questo grande tema a distanza di un secolo
Sui principi generali c'è una larga concordanza quando si arriva al merito sorgono profonde resiste
E che se profonde resistenze certamente ne dobbiamo spingerci che siano superate pur nel quadro di un anno irragionevoli pessimismo che anima diciamo il mio intervento certo perché io credo che nell'esaminare il parere del professor pizzo russo si debba condividere l'impianto generale
Credo che pur tuttavia il materiale che viene offerto al legislatore che per espressa volontà
Dei componenti del comitato ristretto ha chiesto di aprire una fase incontro di dibattito con enti organismi e associazioni forensi
Rappresentanze della magistratura del Consiglio superiore indubbiamente il nostro sarà un contributo in un comune valore e in questo senso io interpreto il documento redatto dati solo Musso con me un documento aperto articolato che si nutre tra l'altro di diversi Paesi che prospettano anche ipotesi diverso
Il
Diciamo il pregio del documento al nostro esame quello in cui bisognoso attentato una mediazione da operato nel corpo di questo parere alcune scelte
Io non voglio addentrarmi nel mare magnum di presenta delle salme
Gelli degli apporti degli studiosi a cui si rifà il lavoro diviso russo mi limito soltanto a parlare di qualche punto ecco
Io trovo che e da un punto di vista politico per esempio la scelta e di prevenire comunque la istituzione di un'unità giudiziaria in ogni provincia
Costituisca ecco questo lo voglio dire una scelta politicamente giusta
Al di là diciamo del nulla del dimensionamento
Perché è probabilmente una scelta che può costituire un vaso di Tear cinesi alle allo scatenamento del localismo
Cioè è difficile ipotizzare né riordino delle nostre circoscrizioni giudiziarie che vi siano Province per quello che significhino dal punto di vista politico come entità socio economiche prive
Di una circoscrizione giudiziaria
E in questo senso ritengo che la scelta fatta da Vito Russo vada condivisa e difesa
Io personalmente da altre ipotesi neppure emergono dalle ipotesi e gli studiosi a cui ha fatto riferimento il collega pizzo russo
Ancora
Limitarmi ad alcune questioni trovo che sia estremamente interessante la parte che
Investe
Un atteggiamento negativo rispetto alla differenziazione delle circoscrizioni tra i tribunali rispetto alle preture e questo lo dico alla luce diciamo venga processo legislativo che viene avanti
Con riferimento alla recente legge sulla di riformarla Novella del Codice di procedura civile dove si afferma si afferma intanto la figura del giudice monocratico
E si sente si avverte il lavoro del legislatore come si vada verso la istituzione del giudice monocratico giuridiche generalizzato eccome pertanto le differenziazione tra questo giudice monocratico a livello di tribunale di pretore
Tendono ad assottigliarsi fino in definitiva a raggiungere una figura unitaria in questo senso mi pare che sia una scelta abbastanza intelligente lungimirante e vi pare altresì sul terreno di politica giudiziaria che sia da difendere da sostenere la richiesta che il nostro parere fa rivolta al Parlamento di astenersi dalle istituzioni i nuovi uffici giudiziari
Questa mi sembra una cosa importante dobbiamo ribadire con forza nei confronti della Camera del Senato perché purtroppo dobbiamo lamentare come continui incessantemente una produzione da parte di parlamentari singoli o associati relativamente all'istituzione di nuovi uffici giudiziari da Caserta cotto Barcellona pastello una grotta già che francamente post post che rappresenta una contraddizione
Ma cross topica cioè da OPA da una parte il Parlamento è impegnato nel ridefinire la nuova geografia giudiziaria del Paese la nuova mappa giudiziarie dall'altra ancora
Spinte localistiche vanno nella direzione della creazione uffici giudiziari questo francamente è insomma qualche cosa che non può che essere stigmatizzato come non solo contraddittoria ma come far torto al faticoso lavoro di rinnovamento e di riforma a culture tutti si appellano
Ancora vorrei dire che condivido
Per essere prevedendo
Condivido diciamo il discorso che viene affrontato badate questo trovo essere il discorso peraltro più difficile quello alla ridefinizione della mappa degli uffici delle grandi città
Premesso che io condivido compito Russo il fatto che il concetto delle grandi città nostra restringersi a quelle che sono presenti anche nel testo del disegno di legge governativo che deve viceversa tenere conto con quella che è la reale configurazione delle grandi città qui certamente il problema di come i il come riuscire a disarticolare i media uffici
è uno degli aspetti più delicati e più seri ci sono qui ipotesi suggestive che vengono avanzate
Certo sono ipotesi che vanno verificate in rapporto anche e diciamo con i bacini di utenza che tengano conto di quello che dice lusso illustro evitare e cioè del come si debbono essere costruiti non tenendo conto dei dati meccanici delle matematici dell'esistente a culture si rifà il provvedimento governativo allora capirete quanto delle realtà esterne ma bisogna tener conto
Della disciplina urbanistica si va configurando a riguardo in maniera che vi sia una certa simmetria con quello che deve essere il quadro
Diciamo urbanistico e quindi anche dei bisogni della società della società civile
Vorrei dire per non farla ancora molto lunga insomma su un tema sul quale sentiamo tutti
Nel momento politico che viviamo quanto ci sia di temerario
Nell'affrontare questo tema
E quanto fragile appare l'esistenza di uno spazio di liberando i livelli di questa legislatura che il richiamo dei fatti sul lusso in questo documento altre questioni attuale quello
Del ruolo del CSM nella nell'opera di costruzione di questo importante provvedimento legislativo
Delegato debba essere da tutti noi condiviso e sostenuto con forza cioè io sono convinto quanto lui credo quanto ognuno di voi che è necessario storia un maggiore spazio
Al ruolo del CSM
Sopra tutto nel momento diremo in comune è necessario chiedere un parere che non sia e non si esaurisca solo in quello che licenzieremo con gli approfondimenti o meno poi vedremo decisione Gruber verremo ma che richiede appunto in questo primo parere che vi sia una espressa previsione nella provvedimento che sarà varato dal nostro Parlamento
Di un ulteriore il parere preventivo del Consiglio superiore al magistrato nel momento in cui si tireranno i remi tirerà le fila questo cospicuo lavoro e non essendo credo esaurienti diciamo non solo il parere che oggi licenzieremo o in altro momento ma che non si può esaurire solo nel chiedere in fondo al CSM magari di essere sentito in udienze conoscitive credo che debba essere previsto
Assolutamente questa nostro intervento successivo e che la carenza di questa previsione francamente rispetto al ruolo che il CSM in questa materia
è abbastanza riduttivo del ruolo
Del CSM abbastanza misconoscere in fondo il compito la funzione che possiamo avere
Per il ruolo che abbiamo in questa materia e che deve affermarsi pienamente nella formazione di questo provvedimento legislativo di radicale importanza per la vita
Giudiziaria futura El Pais
Mi astengo ad altre considerazioni perché mi pare che in fondo gran parte delle cose sono state dette perché probabilmente avremo modo riparlare nel momento in cui
Quello che ha hanno già detto i colleghi Silvestri e laudi mi consentirà di intervenire brevemente perché la mia posizione questa a me sembra che il parere che la Commissione propone faccia oggettivamente fare un passo avanti a questo tema che è tra i più vessati discussi appunto rigo da prima da un secolo a questa parte
E quindi oltre ai ringraziamenti che non sono di rito per chi li ha steso credo che dobbiamo giustamente non perdere questo passo che è stato fatto però una spazio notevole del passo è costituito a mio avviso dall'allegato dal Tahrir e che non so bene a che titolo allegato adesso appunto su quello voglio arrivare del consulente corone a me personalmente ha interessato
Molto la tesi esposta in quella apparire da Corona
La trovo
Veramente innovatrice come prospettiva
Non perché non siano stati fatti discorsi di efficienza di produttività già in passato di collegamento eccetera ma perché mi sembra che preoccuparsi di invertire l'ottica e di cercare di
Capire
Qual è la dimensione ottimale di un ufficio perché possa funzionare sia qualcosa di più che non limitarsi a scoprire che un ufficio troppo piccolo e antieconomico un ufficio troppo grande
E non può essere gestito questo ormai è comune acquisizione per fortuna di tutte le
Strutture della scienza dall'amministrazione devo dire che non era molto praticata della strutture pubbliche però potremmo dire che è già nella linea del disegno di legge
Mi sembra che nella proporne il parere Corona si faccia un passo avanti cioè ci si preoccupi di delineare almeno in prospettiva come idea teorica
Una idea migliore cioè che esistono dimensioni ottimali che possono far rendere al massimo il servizio al cittadino e a questa tesi a me sembra che sia giunta benissimo
Quella illustrata qui da Silvestri
Probabilmente quel concetto che così come espresso da Corona può sembrare puramente astratto e applicabile anche a una struttura che preoccupata di vendere macchine per dire
Va integrato dall'attenzione a qual è la dimensione ottimale del lavoro che il singolo magistrato che svolge un certo compito può svolgere e poi dalla considerazione che questo
Comporta una volta che quel magistrato viene a lavorare assieme ad altri duna sezione che lavora un certo servizio e così via
Allora a me sembra che si pregheremmo una grossa occasione limitandoci ad allegare questo pare Erei
E però facendo questa relazione chiama così e però facendo un apparire che segue l'ottica del disegno di legge governativo non perché quest'ottica sia totalmente sbagliata se io dovessi adesso su due piedi decidere che cosa facciamo
Tutto sommato non rigetterà lei il disegno di legge mi sembra però che potremmo cogliere l'occasione che dovremmo cogliere l'occasione per dire qualcosa di più abbiamo avuto questo primo stimolo della relazione Corona
Ecco credo che dovremmo evitare due pericoli
Il primo è che non si capisca che titolo è stato allegato
Perché nel nostro parere si cita la relazione Corona ma non si dice se la citiamo per dire che ci piace l'appoggiamo la sosteniamo chiediamo che venga approfondito eccetera oppure per dire che la respingiamo
In ipotesi io non so quale e se approviamo il parere così come è scritto non lo saprà nessuno qual è la posizione del consiglio al riguardo la mia personale opinione è che bisognerebbe sostenerlo
Però a questo punto sorge un problema
Se sosteniamo il parere corona così com'è scritto minimo prestiamo l'alibi a chi volesse continuare a dibattere per un altro secolo sulla faccenda senza fare niente per dire che è una tesi astratta che non si applica la situazione italiana concreta che non abbiamo gli elementi applicativi per dire come poi va calato nei problemi la Calabria e la Sicilia
I problemi di un tribunale penale di uno civile eccetera
Massimo potremmo arrivare a chi dice che non funziona perché fa altri studi matematici eccetera allora io dico bisogna fare lo sforzo di vedere ammesso che si sia d'accordo con la mia prospettiva di fondo cioè che ride è interessante
Di vedere come in concreto quel parere porterebbe a strutturare gli uffici giudiziari perché a me pare abbastanza ovvio che non si possa fare un'applicazione passando direttamente dalla tesi astratta all'applicazione concreta come se non esistesse la storia la geografia
Cosa che credo nessuno qua dentro sosterrebbe è evidente che ci sono una serie di problemi legati alle comunicazioni altri problemi legate alla cultura la storia delle situazioni locali
Eccetera eccetera facendo in maniera che tutto questo non diventi anche qui un alibi per rispettare tutto ciò che di localistico già esiste allora questo mi sembra uno sforzo
Che merita di essere fatto
C'è un altro punto solo che accenno perché mentre la prima cosa se viene accolta io non mi dilungo perché credo sia pure sinteticamente di essere stato chiaro la prima cosa impone secondo me un rinvio in Commissione cioè se si segue quest'ottica non si riesce a portare avanti la cosa
Se non rimettendo le in commissione per approfondire sia gli aspetti che dice Silvestri sia quelli che adesso dicevo io che sono diciamo molto vicini c'è l'altro aspetto invece che dico che potrebbe al limite
Essere risolto con un discussione in plenum forse anche senza rinvio o semplicemente mettendosi d'accordo cioè questo nella stesura attuale del parere
Potrebbe poiché si sottolinea con grande forza la assoluta priorità almeno Ustica dire della revisione dei residui delle circoscrizioni giudiziarie rispetto a tanti altri interventi che pure sono importanti e necessari
Non vorrei che anche questo potesse così come è formulato prestare alibi per dire
Allora lo dice anche il Consiglio superiore non possiamo fare niente finché non è stata fatta una revisione delle circoscrizioni giudiziarie e così si ferma tutto
Mi sembrerebbe meglio poi che io condivido l'impostazione che sarebbe assolutamente prioritario pensare davvero finalmente risposte alla revisione delle circoscrizioni giudiziarie mi sembrerebbe migliore formulazione però scrivere mandare questo messaggio noi vorremmo che fosse fatto questo prima di tante altre cose
Però se non siete in grado non siamo in grado di farlo in con tempi veramente rapidi non è questo un motivo per non fare altre cose al massimo potrebbe essere un motivo per fare interventi parziali che si inseriscano
In un disegno generale anche se però mi rendo conto che in questo secondo caso potrebbe risultare un'illusione perché fare interventi parziali prima che si sappia quale sarà al disegno generale temo che non si riesca a farne di inseriti in un quadro organico
Però pria preoccupazioni presumete questo di non prestare alibi appunto a dire
Non possiamo fare interventi non possiamo agire non possiamo modificare
Pensare a una legge organica documento giudiziario pensare a interventi di efficienza delle strutture pensare a ristrutturazioni edilizie pensare a interventi tutti i generi perché stiamo pensando
Alla revisione delle circoscrizioni giudiziarie
E allora dicevo su questo secondo aspetto se fossimo d'accordo probabilmente basterebbe mettersi d'accordo su una diversa formulazione che pur sottolineando l'urgenza e l'essenzialità della revisione delle circoscrizioni non pregiudichi gli altri interventi
Sull'altro punto invece non so trovare almeno io se qualcuno più bravo di me sono disposto ad ascoltarlo altra soluzione che dire dobbiamo se siamo d'accordo con diciamo l'idea che val la pena di approfondire e valorizzare la prospettiva Corona che ripeto è qualcosa di più
Che non semplicemente riduciamo gli uffici a dimensione media e che però va molto ben studiata perché non si può arrivare semplicisticamente a dire dobbiamo fare
Che so io otto tribunali a Roma con otto presidenti e tutto non sarebbe un po'semplicistico se ci presteremo eccessive critiche se si volesse fare questa applicazione della proposta Corona
Allora per questo dicono possiamo andare avanti così dobbiamo fare lo sforzo di perfezionarla
Renderla applicabile dei Linear nell'applicazione concreta in una serie di situazioni che sappiamo esistono e si verificano secondo me ne vale la pena secondo me va fatto
Magari con tempi rapidi ma approfondendo e in ogni caso bisogna che la villa il parere prenda posizione
Su il valore che diamo alla proposta Corona
Grazie
Presidente colleghi io sarei tentato di tacere e parlerò pochissimo
Devo dire che
Io sicuramente non
Non faccio davvero riconsiderare il futuro
Suo profilo
Positivo l'iniziativa di questo disegno di legge
Che però permette per quanto
Mi riesce di identificarne la natura
Ha più il progetto di uno studio di un'intenzione che non
Il contenuto votivo un disegno che possano sperare comunque di essere realizzato
Devo dire anche che
Come registrazione di uno stato di sofferenza
Il fatto che si ricorra ipotesi legislative di questo genere
è sicuramente positivo perché sostanzialmente sottopone all'attenzione del legislatore in pratica del mondo giudiziario l'esigenza di prestare una attentissima cura all'assetto degli organismi giudiziari
Però io non credo che sotto la spinta Tella informatica e della suggestione della automazione si possa pensare come tatto guardare come a un dato positivo
Il concetto statistico che consenta di individuare Lapi
Per le circoscrizioni giudiziarie che rispondono a criteri e di esigenze che sono molto diversi quanto non siano i criteri statistici
Finisco subito nel nelle richiamare bambini attenzione non la vostra sul punto sei che mi pare fondamentale della relazione rovescia ufficialmente
E cioè con l'esigenza di sottolineare con forza come detto nella relazione l'esigenza che ci si astenga da interventi di carattere settoriale che credo anche che però si debba sottolineare con altrettanta inerzia e forse il maggiore inerzia esigenza di non commettere i tentativi di sopprimere i tribunali inutili i quali sono dobbiamo dirlo molti a questo punto non posso che riflettere su di una considerazione che è elementare
Che se cioè non si riesce allo stato degli atti
A sopprimere dei tribunali la cui soppressione è all'esame del Parlamento da decenni sarà molto sarà molto poco sperabile che si possa pensare all'approvazione di questo disegno di legge in ogni caso io credo che occorra insistere nell'ipotesi di sopprimere i tribunali inutili che ripeto sono moltissimi e che possono essere soppressi senza grave disagio di nessuno
Primi fra tutti i magistrati che ne fanno parte perché la la concentrarsi oltre delle circoscrizioni tesi dei dei circondari di tribunali inutili nel più ampio circondario di un tribunale spiritismo non porterebbe nessuna difficoltà di carattere organizzativo
Devo anche dire che una una una riforma di questo genere non può disattendere come mi pare invece si faccia nel disegno di legge
Non può disattendere a si si pensa che essa sia realizzabile
Andai individuazione degli strumenti che consentano di a apprestare in tempo utile
Tutte le strutture tutti i mesi materiali che sono necessari perché una riforma di questo genere riesca ad essere realizzati noi abbiamo avanti i nostri occhi cataclisma che hanno creato le preture circondariali per quanto riguarda la mancata disponibilità disse il Pd mezzi materiali e di personale
Io credo che bisogna evitare previsioni di questo genere per evitare previsioni di questo genere io vedo che nella sua pregevole relazione il professor il collega il valoroso collega Pistorio Puppis Lorusso
A pagina venticinque allorquando sì azzarda a suggerire che ci sia l'indicazione di un termine nel decreto legge per quanto affida per quanto riguarda la realizzazione di questo disegno si è approvato io credo che pasti a salvare la sua o o la sua anima
Illustrazione di presto forse basta forse suggerisce l'indicazione di un termine
A nel disegno di legge per l'emanazione per l'emanazione delle norme contenute
Anche perché a un riferimento preciso che sarebbe un sinistro presagio
Analogamente a quanto stabilito dalla legge delega per l'emanazione del Codice di procedura penale io credo che dobbiamo non
Non eccitare
Il il come posso dire il decisionismo legislativo in questa direzione perché abbiamo già molti molti esempi del nostro passato recente che ci consentono di dire che interventi legislativi in astratto necessari ma attuati nei tempi e nelle forme che non siano adeguatamente soppesati finiscono col creare degli ulteriori gravissime difficoltà al funzionamento di del della nostro servizio del del del nostro servizio giudiziario che già e fortissimamente sofferente e che a mio avviso finisco sarà bene lasciare in tranquillità fino a quando non abbia Riku Pierantonio una vitalità che gli consenta
Di sopportare interventi legislativi drastici i quali non servono a superare le difficoltà ma viceversa adottati con precipitazione velleitarismo finiscono con la gravare le condizioni di una giustizia che oggi sono bisogna dirle
Bisogna dirlo grandissimi e concludo proprio dicendo
Probabilmente non incontrerò la vostra la vostra il vostro consenso devo anche concludo dicendo
Che io non credo proprio che si possono guardare Heinze a innovazioni come quella del giudizio di merito e per certi aspetti anche del giudice di pace commettendo le innovazioni che siano in grado di garantire un migliore servizio giudiziario ai cittadini
Temo proprio che si non Servedio che con l'adeguata prudenza e oculatezza temo proprio che iniziative di questo genere sono delle iniziative
Che mirano a superare i difetti le carenze nella produttività del attuale dell'organismo giudiziario
Ricorrendo a una diminuzione della qualità e i servizi che si offrono ai cittadini che ai giudici chiedono soprattutto giustizia equilibrata esatta
Il somministrata comunque sufficiente cautela e consulti insufficiente prudenza esperienza esterna puntualità di giudizio cosa che un dato fondamentale
Da richiedere alla alla attività del ordinamento giudiziario
Può
Io sarei contento signor presidente se non la decima legislatura come diceva il collega Coccia ma la tredicesima ha messo che tutte abbiano loro regolare sito riuscì S a portare a compimento il disegno di legge in ordine al quale stiamo per esprimere il parere
Perché si tratta di un disegno di legge che come già è stato detto in realtà si propone una trasformazione totale della geografia giudiziaria Italia vedremo poi Conte
E questo mi portava mente quello che ebbe a dirmi un ministro della giustizia il quale mi diceva che il CIO assai difficile immaginare una cosa di questo genere perché sulle circoscrizioni giudiziarie si giocano troppe carriere politiche
Il che evidentemente crea una serie di spinte e controspinte che hanno una efficacia paralizzante
Tanto più in una situazione politico istituzionale come la nostra in cui la carenza di istanze decidenti rende difficile arrivare a certe scelte
E io registro questo non come fatto meramente storico o come dato di costume
Ma come dato politico di cui bisogna tener conto anche nel momento in cui il Consiglio si accinge ad esprimere un parere non perché di questo dato si debba dar conto meno esternazione stesse ma perché deve esser tenuto presente sia pure sullo sfondo per le valutazioni che si fanno che si vanno a fare
Dico questo perché mentre condivido senz'altro l'indirizzo espresso del parere del professor Pietro Russo circa l'esigenza di salvaguardare l'unità del circondario come circoscrizioni giudiziarie di base perché anche io auspico che si arrivi ad un assetto giudiziario in cui si possa immaginare un giudice unico di primo grado non avendo più molta consistenza la differenza tra pretore giudice di tribunale
Anche avuto riguardo agli attuali indirizzi legislativi in sede processuale
E però non posso trascurare che se i tempi sono quelli che qui da tutti un po'sono stati immaginati
Pensare come si dice invece nel pareva nel punto sei che si debba fermare tutto inattesa di arrivare a questa totale ristrutturazione delle circoscrizioni giudiziarie significa conservare dei punti di grave difficoltà istituzionale in ordine ai quali invece occorrono interventi immediati
Io vengo da un'area in cui più che altrove è sentita l'esigenza di interventi sul territorio perché nell'area metropolitana di Napoli esistono uffici giudiziari che non sono gestibili ulteriormente
Una struttura come la procura circondariale presso la Pretura di Napoli non è assolutamente gestibile indipendentemente da chi andassi a dirigere la perché anche se noi chiamassimo Lisia cocca giudiziario
E di commettessimo l'incarico di organizzare la procura circondariale presso la procura di Napoli avuto riguardo a quelli che sono dati aziendalisti ci elementari quali le disponibilità le motivazioni le mobilità
Ugualmente non sarebbe possibile arrivarci
Quindi è indispensabile che in queste aree ci siano invece degli interventi in qualche modo anticipatori ma se noi vogliamo pensare alla ristrutturazione generale delle circoscrizioni territoriali
In attesa di vedere risolti questi problemi sicuramente non lo facciamo opera congrua per quando riguarda la funzionalità medio minima dell'istituzione giudiziaria compenso ma al massimo penso sempre in termini medio minimi
E in questo senso quindi io sono contrario invece al punto sei del parere contrariamente a quello che il ha sostenuto il collega cocci e credo di aver capito anche il collega Reggiani proprio perché penso che nelle more di un iter che tutti immaginano lungo compresso e dall'incerto esito
E si debba invece metter mano a certe riforme che sono indispensabili nell'immediato nero latte Vittorio Di Napoli occorrono altri due tribunali perché sono l'unica strada che quo consentiva di arrivare anche ad un frazionamento della procura circondariale di Napoli che come dicevo non è giustizia
Detto questo per quanto riguarda questo aspetto che è importante secondo me sotto il profilo politico che mi costringerebbe a votare contro il parere se dovesse rimanere la formulazione così come è fatta nell'articolo sei pur condividendo una serie di cose che sono state dette dal professor Pietro Russo e tengo a dire
Che non è soltanto la specificità ma
L'Italia che si trova in questa situazione perché credo che anche una grande realtà metropolitana come quella di nuovo divelti Roma presenti dei problemi gestionali come quella di Milano presenti problemi giuste e gestionali
Devo aggiungere che
Nella prospettiva bisogna anche considerare un certo tipo di evoluzione normativa che è in itinere per esempio si parla della possibilità di trasferire al giudice ordinario tutte le controversie in materia di pubblico impiego questo è un dato che se dovesse realizzarsi complesse in materia di pubblico impiego nell'immaginazione di una unitarietà del rapporto di lavoro se questo si dovesse realizzare ma ci troveremo in presenza ad altri problemi
Dei quali pure bisognerebbe farsi carico in un quadro di riforma delle circoscrizioni giudiziarie
Penso poiché occorra una più decisa presa di posizione contraria a ciò che emerge dal disegno di legge e cioè la tendenza a identificare un limite massimo è un limite minimo
Come giustamente osserva il collega genovesi nella relazione allegata
Quella dollaro limite rigido che è previsto nel disegno credo che sia un limite di fatto inapplicabile anche perché se il limite minimo di otto unità
Può avere una sua razionalità il limite massimo di venti mi sembra del tutto irrazionale
E come la si mette voi con le grandi aree metropolitane è immaginabile che in uffici dove ci sono attualmente oltre duecento magistrati parlo di mirano parlo di Napoli parlo soprattutto di Roma si possa arrivare a pensare a quindici tribunali metropolitani o a dieci tribunali metropolitani evidentemente no
Quindi da questo punto di vista ancora una volta mi sentirei invece più vicino all'analisi che fa il collega genovese laddove egli pensa ad un altro tipo
Di impostazione che porterebbe sì ad una riduzione anche consistente del numero dei circondari ma non al punto tale da arrivare poi un eccessivo frazionamento anche perché nelle aree metropolitane questo comporterebbe inevitabilmente dei problemi ulteriori perché andremmo incontro a delle difficoltà per quanto riguarda per esempio la competenza per territorio
E questo credo che sul piano processuale comporterebbe degli appesantimenti non indifferenti di cui pure occorre darsi carico
Ecco in questo quadro io credo che di questi aspetti si debba tener conto mi riporto a quando ha detto Milo per quanto concerne gli altri aspetti Verona ristabilì compiuto su cui non mi soffermo penso che per quanto riguarda il discorso della identificazione di limiti massimi al numero dei componenti degli uffici giudiziari bisogna andarci cauti
Nel senso che se si vuol proprio immaginare una qualche struttura che vivo meglio dovremmo pensare a tribunali con almeno cinquanta magistrati questo per evitare eccessive ragionamenti
Nelle aree ad alta densità abitativa penso anche che ci sia una scarsa omogeneità tra definizione del numero ipotizzato per i i circondari e del numero ipotizzato per i distretti che secondo il disegno di legge finirebbero sostanzialmente per avere lo stesso numero di unità e che invece non è possibile
Perché il distretto nel momento in cui comprende più circondari deve essere adeguatamente strutturato per queste esigenze numeriche tenuto anche conto per esempio che
Questa riforma comporterebbe certamente un agrario per le corti di appello per quanto concerne i meccanismi impugnatorio
Quindi credo che di tutto questo forse si debba più specificamente tenere conto ed in questo senso io ha pure mi associo a meno che il relatore non pensi di potersi bassi Park carico in questa sede di questi aspetti e in particolare quello che mi preme di più
Dell'aspetto di non blocca il tutto inattesa di una riforma generale incerta nella né del quantum
E penso che invece si debba tener conto di questi dati per cui se il relatore ritiene di potersi far carico di queste modifiche bene altrimenti forse la strada migliore è proprio quella di una rimessione in Commissione
Veramente delle grafico presidente da dolore sono credo l'ultimo iscritto a parlare io mi associo senz'altro questa istanza che non è non è solo di Duisburg mi pare che anche la sfida l'inizio
Lo avesse prospettato temo molto che uno stravolgimento dell'esistente
In un contesto fuori questo che forse per la prima volta nella storia d Italia deve insieme oltre al codice di procedura penale
L'entrata in vigore la legge sul giudice di pace la novella del codice di procedura civile con una tendenza dalla dottrina e anche di coloro che hanno una visione realistica dalla realtà
E a creare a costituire un giudice monocratico abolire sostanzialmente il pretore
La tendenza la specializzazione che sempre più di questi tempi e Corona mi pare che nel suo barriere vita testualmente che occorre ormai di un giudice che sappia tutto su qualcosa che un giudice che sappia qualcosa di tutto e la pendenza la specializzazione è un dato di fatto che non basti più la conoscenza dei codici per decidere ormai alcuna controversa visto che la legislazione penale speciale
E quell'anche civile direi a questo punto verosimilmente assai maggiore del Corpus iuris tradizionale che costituisce solo una grossa legge
Fra le tante
Beh tutto questo mi domando venire o non vive incidere autenticamente su un progetto rivoluzionario quale quello che la revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Io temo davvero che alla fine possa cadere sia revisione si addivenisse non lo prego per la verità realisticamente ma ormai si addivenisse a una revisione delle circoscrizioni prima ancora di aver collaudato il nuovo codice di procedura civile di aver collaudato il Codice privato cioè di aver stabilito se occorra o meno conservare il pretore ebbene se in questo contesto si addivenisse a una riforma tenere ai assai di più le conseguenze indotte di una riforma che cristallizzarsi all'esistente che impedisse in ipotesi mutamento perché ormai si è fatta una rivoluzione strutturale
Che implica abolizione di uffici creazione di nuovi è difficile momento tornare indietro di quanto invece non ritenga opportuno modificare gradatamente l'esistente per venire incontro a quelle esigenze
Che giustamente metteva in luce Criscuolo che innegabilmente ci sono non vedo francamente una impossibilità operativa connessa a una maggiore riflessione se a Napoli occorressero più tribunali è bene che si faccia non è certo necessaria la revisione delle circoscrizioni giudiziarie per inibire la creazione di nuovi tribunali così come legislatore non ha a mio avviso malauguratamente ritenuto di non manda di non frenare taluni riformi quale la creazione delle preture circondariali di parate che certo non va in linea con una revisione delle circoscrizioni giudiziarie che tende piuttosto l'accorpamento
Che alla ulteriore divisione
Ecco in questo quadro e considerato anche che non sono passati pochi decenni da quando se ne parla ecco dare una una pressione sull'acceleratore in questo momento che a mio avviso emblematicamente il meno opportuno e se ne fa in fondo carico credo l'ottima ricerca l'ottima relazione del professor pizzo russo che all'inizio dalla lettura mi aveva dato l'impressione che si avviasse a una determinata conclusione e che poi invece ne raggiunge come giusto mi rendo conto un'altra ma fa riferimento alle modifiche sulla sulle Province
Fa riferimento anche gliela verosimile creazione di un giudice monocratico di primo grado si sofferma sulla revisione del Codice di procedura civile invita il legislatore a sospendere la revisione degli altri disegni di legge
Che impressione si trae da tutto questo che certamente il momento
Non è dei più felici
E allora per evitare di commettere un errore che ove fosse fatto e non lo credo sarebbe veramente grossolano in questo momento forse più opportuno attendere un anno in più e rimane rinviare la pratica in Commissione avere una pausa di riflessione e seguire gli eventi che sono imminenti e non sono da poco
E chiusa adesso do la parola a fisso russo la replica pregandolo di tener conto nella replica delle diverse proposte che sono state fatte anche di prendere posizione
Su alcune richieste o di modifica otite
O di rimessione della pratica di una riflessione ulteriore sulla sull'intera sull'intera vicenda però devo fare presente che a questo momento non sul arrivate dal Presidente sulle richieste di emendamento anche questo
Comunque Pistorius
Dunque per quanto riguarda le varie proposte diciamo così di merito io credo che la sola proposta che io possa fare sia quella di allegare se il consiglio lo riterrà alla al Parini così come con configurato l'attuale dibattito in modo che tutte le opinioni osservazioni che sono state proposte possano pervenire a
Al ministero poi eventualmente al Parlamento
Non ne discuterò sia perché io personalmente non sono nemmeno in grado tecnicamente ridiscuterne parecchie in quanto io ho fatto solo un'opera di collage del lavoro dei sette consulenti
Fra i quali ma questo lo dico magari dopo e quindi io mi limiterò soprattutto a esaminare la questione sotto i profili della della opportunità generale se volete usare questo termine sprecare questo termine sotto i profili politici io non sono un politico quindi sono poco propenso a usare questo termine ma in realtà si tratta ci sono indietro questa questione alcune valutazioni da fare che sono non di politica nel senso di politica partitica ma di politica del consiglio se volete forse anche di politica della magistratura
E questo cercherò di quindi spiegarvelo attraverso una ma il più analitica più più analitico resoconto di come quel qui qual è stato lo svolgimento di questa pratica
Forse io ho già un credo di avere già detto qualche cosa in proposito ma forse può darsi che certi aspetti non siano stati sufficientemente sottolineati o altri sono stati forse trascurati da nell'esposizione per cui probabilmente
Ho l'impressione che alcuni di coloro che sono in siano intervenuti non non si rendano conto dell'effetto che avrebbe una decisione come quella che viene qui col profilandosi
Ecco io vorrei ricordare fino dall'inizio come questa cosa è sorta questa cosa non è sorta con una richiesta del parere del ministero
è sorta con un'iniziativa individuale del senatore Acone
Il quale d'intesa con il presidente della Commissione giustizia senatore corpi mi hanno convocato che hanno chiesto di parte partecipare una loro riunione presso il Senato dove mi hanno detto che c'era questo proposto progenie di legge pendente
E mi hanno detto che loro avrebbero gradito realizzare con riferimento a questo tipo di serie di legge quel tipo di collaborazione che col Consiglio Superiore aveva realizzato per quanto riguarda le modifiche del Codice di procedura civile
Con le quali durante la precedente consiliatura fu svolta una collaborazione molto intensa ed efficace che è stata molto apprezzata a in Parlamento tanto che appunto si è prospettata questo tipo di collaborazione
Avute queste informazioni queste sollecitazioni io oggi mi informai per sapere se il ministero avesse chiesto il parere del Consiglio superiore ed appresi che non l'aveva chiesto
E perché non l'avesse chiesto io non sono del tutto certa non lo so con non ve lo posso dire con certezza ma ho ho forti elementi per ritenere che il ministero sottovalutasse talmente questo disegno di legge per quelle ragioni che sono stati anche qui un po'da tutti indisposto e di di realismo e di concretezza
Che probabilmente hanno ritenuto del tutto superfluo citare il pari è precario tanto questa è una cosa che si fa così per dire e del resto infatti uno uno un alto funzionario al ministero della giustizia
Mi ha espresso la sua personale opinione secondo me questo disegno non aveva la benché minima proveniva abilità di fare alcun passo si dà invece il caso che per una combinazione accidentale nell'attuale congiuntura politica la Commissione giustizia del Senato è solo quella perché io avrei motivo di ritenere che la Commissione giustizia della Camera testi sì sì va bene ma però vi sono anche qui indizi che la Commissione giustizia della Camera probabilmente ad un indizio opposto del resto è quella che ha approvato il disegno di legge sulle preture circondariali equiparate non per caso no
Ebbene in questa situazione non ci troviamo di fronte ma di questo cioè in cui
Il ministero se ne disinteressa nel modo più totale per cui la richiesta poi l'ha fatta su sollecitazione del segretario generale del Consiglio cui io chiesi ma questo è stato chiesto dice ma chi sa come mai non è stato chiesto telefoniamo
Al ministero qui si lanciano l'abbiamo fatto osservare propria lo facciamo del tanto peggio perché costano della e e così la richiesta è arrivata fatta come
Infatti fatta la richiesta impiantata la pratica in condizione di forma io per cercare di seguire appunto quel modello che mi era stato indicato ho proposto la formazione della rosa dei consulenti
E anche di questo è bene ebbene che voi vi rendete conto meglio perché e il suo era un argomento su come questo grazie alla collaborazione dell'ufficio studi no e abbiamo predisposto dei materiali perché non è vero che non ci siano materiali non siano fatti studi ci sono statistiche studi progetti e cioè l'abbiamo fatto la palestra stato alto circa quaranta centimetri di carte
Misurate nel senso della complice della del del consiglio questi quaranta centimetri i dati li abbiamo distribuiti ai consulenti i quali hanno fatto delle dote relazioni esposizioni discussioni accaniti Issime alle quali avevo forte difficoltà a me che hanno forti difficoltà a seguire anche per il carattere tecnico di alcune di queste disposizioni la mia scarsa competenza
In materia di geografia di statistica di tutte queste cose
Fatto questo lavoro sono venuti fuori dei testi Evans probabilmente assai pregevoli come rilevo con piacere anche da questo
Dibattito a cui io ho cercato soltanto di fare un'opera di di di collage per quanto possibile soprattutto cercando di mettere in condizione questi testi di essere espressi linguaggi che fossero compatibili nel senso che chi leggeva potessi capire tutto quello che a o almeno insomma se abbastanza avvicinarsi alla confessione di tutto perché devo dire che io per primo alcune alcuni di questi testi capivo ben poco
Quindi quello che aveva scritto per esempio il professor lusso il dottor genovese l'ha tradotto in un certo modo no in un linguaggio che fosse più accessibile a dei volgari giuristi come siamo noi che come ben si sa usiamo un linguaggio così molto poco apprezzabile dal punto di vista appunto con la presa del sia dal punto di vista dei tecnici come geografiche ci snobbano con continue espressioni tecniche che noi in cui non si capisce nulla sia dal punto di vista naturalmente poiché letterati quali invece ci snobbano perché usiamo linguaggio tecnico ebbene fatto questo
Io credo che il fatto di mettere insieme questi ma diverse opinioni in un collage di questo genere pur con quelle contraddizioni interne che c'erano fosse il massimo che si potesse riuscire a fare e vorrei anche ricordare che questo lavoro aprì soprattutto già oltre sei mesi
Per cui è vero che non c'è un termine per dare i pareri però se noi non diamo i pareri in sei mesi
Rischia si rischiano di mettere in crisi è inutile e direi che sia particolarmente inutile
Se noi in questo pari è lo daremo ad un Parlamento che abbiamo diversa composizione e in cui come per probabile abbia una forte rappresentanza i rappresentanti delle leghe
Che certamente faranno non uno ma dieci cento cinquecento tribunali di Barcellona Pozzo di Gotto no
E non certamente seguiranno criteri come quelli che qui sono stati prevede previsto
In questa considerazione io ho l'impressione che se noi non approviamo oggi sia pure con l'integrazione rappresentata da tutto quello che è stato detto qui e da tutti gli interventi da di questa realtà voi possiamo benissimo metterlo nel cassetto ma sul piano della dell'ecco che questo avrà non dico nell'ambito politico ma nell'ambito delle cronache giudiziarie quale sarà questa ecco
Questa ecco sarà il progetto di revisione delle circoscrizioni giudiziarie che tutti dichiaro necessari dal Presidente del Consiglio a tutti i componenti del governo il ministro Giustizia
Le associazioni dei magistrati perfino associazione degli avvocati ha detto che questa è una regola ormai necessaria nel convegno di di Trento di Rovereto arrestato per Giappone ecco tutto questi soldi che sono contrari sono il Consiglio superiore la magistratura e i magistrati il che mi sembra da un punto di vista dell'opportunità quanto di peggio si possa fare
Io quindi non voglio con questo ricattati né in nessun modo puntando la pistola come giustamente allude Milla però io direi che se noi a questo testo sia pure così
Come dire ambiguo aggiungessimo il resoconto della presente seduta noi potremmo fornire un contributo che non servirà certamente a nulla per tutte quelle ragioni che sono state giustamente
Qui dette ma quanto meno ci consente per un verso di dire che non è il nostro sforzo l'abbiamo fatto
Che d'altronde noi non abbiamo come il nostro dovere quello di approvare una legge né di fare una legge sulla revisione questo non è il nostro compito il compito è del Parlamento
E io sono sicuro lesto mi consta che la stessa Commissione giustizia vuole un contributo a noi ma non vuole che non gli facciamo una legge perché l'Italia come ha intenzione di fare ulteriori audizioni ulteriori istruttorie eccetera eccetera grazie alle quali si farà un'idea ora se noi forniamo un contributo come dire a diverse voci
Potrà ai fogli forniamo maggiori possibilità perché alcuni potranno preferire la soluzione coronati potrà offrire la soluzione mura dammi un po'riverniciata eccetera eccetera oppure altre delle cose che sono state dette qui oggi in questo dibattito mi pare che adempiamo nel modo migliore alla nostra funzione offrendo una gamma di soluzioni anche non perfettamente coerenti e controversi
Laddove invece se noi diciamo che noi vogliamo fare un parere perfetto da prendere o lasciare a scatola chiusa
Noi facciamo un lavoro sicuramente inutile per quello che potremmo senz'altro abbandonare questo compito dire al senatore agone che il Paese lo faccia da sé
E che tanto insomma ma però appunto senza volere ad assumere un atteggiamento ripeto in qualche modo ricattatorio ho l'impressione che questa non sia la cosa più opportuna da tanti punti di vista
Ascoltato la replica
Del relatore nonché presidente della commissione
Che praticamente insiste insiste
Insiste sulla proposta della sulla nuova e dichiara di essere disponibile ad accettare come integrazione le relazioni aggiuntive che esprimano anche le osservazioni che sono stati fatti anche osservazioni critiche rispetto non mi pare che non ci sia stata nessuna osservazione critica la totalità della relazione del solito ad alcune impronte della ragazza
Allora io pensavo di integrare la replica per renderla concreta replica dicendo che io metto in votazione la relazione più Enzo Russo con lentezza però che io la relazione pittore usano la trasmetto ancora il ministro
Aspetto otto giorni inattesa che vi arrivino tutte le integrazioni che arrivino tutte in modo che io ho trasmetta
Io trasmetta al ministero
La relazione pizzo rosso se sarà approvata naturalmente insieme con le eventuali aggiunte da parte di chiunque voglia lei voglia presentare al termine di otto giorni prego
Presidente io non voglio creare difficoltà però
Siccome bisogna parlar chiaro perché altrimenti
Siamo
Chiari tra nuovi e quindi non ci capiamo io debbo sottolineare che una cosa il parete del consiglio e altra diversa cosa e il fatto che un singolo rappresentante del Consiglio alle Idi un proprio punto di vista che sarà ovviamente considerato il punto di vista della Legambiente
In differente difformità da quello che è il punto di vista ora qui io vorrei capire bene una cosa perché tutto quello che dice il professor P. Sousa sette giusto i dati in questo io mi discosto dall'impostazione del collega Amatucci perché la riforma delle circoscrizioni giudiziarie
Una rivendicazione storica dell'Associazione nazionale magistrati e della magistratura tutta e quindi noi dobbiamo insistere perché la riforma delle circoscrizioni si faccia sia pure con quel realismo
Di cui si è fatto cenno qui quindi non dire aspettate un anno due anni tre niente affatto si faccia subito
Se si può fare
Ma non possiamo evidentemente frapporre ostacoli che però qui c'è un dato cioè che il messaggio politico tipo di questo si tratta che esca esposto nella relazione e questo per il momento comunque va tutto il resto ed è su questo messaggio politico che non mi trovo
In accordo cioè sul punto sei
Viene fuori una indicazione per cui il Consiglio superiore grigie inattesa che si faccia la riforma delle circoscrizioni non si faccia più nulla
E questo secondo me non è un segnale positivo quindi questo non lo posso condividere né mi posso accontentare del fatto che entro otto giorni allego
Apparire del consiglio che in questo senso il mio punto di vista che è diverso perché a questo punto basterebbe a legare il verbale da cui risulta la mia diversità di opinione però io su questo vorrei che ci fosse un
Una presa di coscienza da parte del Consiglio c'è veramente il Consiglio superiore la magistratura è convinto che sia la miglior scelta di politica giudiziaria quella di dare questa indicazione che rischiava di essere l'unica concreta e se vogliamo fare opera di realismo
Perché se sono vere le cose che lo stesso professor Pietro sta ha detto e cioè che quelle l'aria che tira
In sede
Governativa e parlamentare economico dato concreto che le avevo detto fermate tutto in attesa di fare questa riforma delle circoscrizioni giudiziarie se e quando verrà ma questo secondo me non è un fatto positivo per molte aree giudiziari d'Italia ed in questo momento o particolarmente presente la situazione del distretto dalla corte d'appello di Napoli e in particolare del circondario di Napoli che l'unico circondari italiano che è presente
Per le specificità territoriali del tutto pretermessi proprio in sede di concepimento di quella riforma
Attuata con la legge numero trenta del mille novecento ottantanove che pure aveva una serie di connotazioni positive nella sua prima stesura post stravolta oleodotto
Decreto legge e che oggi viene invece definita guarda caso a distanza di due anni e mezzi disastrose catastrofica come ho avuto modo di leggere le relazioni che accompagnano le varie proposte di legge
Che tendo ad introdurre produrre circondariale di Pera ma una parte importante del disastro della catastrofe che viene ascritta la legge numero trenta si è verificata proprio nel circondario di Napoli ma di questo io credo che dobbiamo
Farci carico alla perché dare questo segnale dicendo blocchiamo tutto inattesa che si faccia la riforma delle circoscrizioni
Io sono disposto ad approvare totalmente il parere purché questo segnale però non ci sia cioè crei d'altra parte non vedo quale incompatibilità esista
Tra riforme settoriali che si possono fare adesso pendolare per per le quali sono pendenti in Parlamento delle proposte di legge io credo che il consiglio sarà chiamato a dare il suo parere
Sulla su sul Tribunale di Nola sul Tribunale di Nocera Inferiore ebbene che dirà a questo punto dicono blocchiamo dottore diciamo che non si devono fare perché bisogna aspettare la riforma generale del sottoscrizione giudiziaria
C'è anche un problema di coerenza interna nostra
Quindi se si ritiene di poter rimuovere questo segnale per me molto negativo e nove funzionale alle esigenze della giurisdizione io non ho difficoltà altrimenti votare conclude ho detto scusa
Ritrovo qui a presiedere questo questa nostra assieme in una situazione di grossa difficoltà perché l'avevo rilevato prima non Demi bancario degli emendamenti
Mi sembra che sarebbe stato coerente che crescono di avesse presentato all'emendamento è una presenza paradossi soppressivo della della del conto svizzero diciamo che io abitavo dall'io speravo che il presidente della Knesset il solco sia successo il carico di questo
Non volevo arrivare ad un confronto di tipo brechtiano ecco insomma
Io preferirei evitare di sopprimere il il basso perché il passo a una valenza generale invece fare per esempio un ordine del giorno da approvare contestualmente a fianco delle in cui si dica che la per la situazione di Napoli in seguito alle ventidue sezioni distaccate tutte le cose che ben sappiamo presenta tuttavia degli elementi di particolarità che possono giustificare interventi urgenti questo è una cosa che secondo me si potrebbe fare perché insomma pare Napoli nessuno la può confondere con Barcellona Pozzo di Gotto credo ma già in caso di Roma è tutto diverso no
Chiedo asilo ma non è in media il Plan mediato non è quello di moltiplicare gli uffici quello potrebbe essere una conseguenza di un disegno generale ma cosa tutta da vedere insomma mi pare no non così
In come dire immediata e concreta invece un ordine del giorno il quale dicesse tuttavia pur ad adottare sì questa linea come linea generale il caso di Napoli presenza delle sicché le particolarità tali in seguito appunto le ventidue sezioni distaccate dei veri problemi urbanistici e così via questo secondo me sarebbe una una via possibile sempre che non ci siano proliferazione di perché sì a Napoli e Napoli solo sono perché se no si da Fini a Barcellona Pozzo di Gotto
Il stava malissimo
Brevissimo volevo solo dire che
Consapevole dei buoni motivi che ci ha riportato al collega Pizzo russo i per quanto riguarda le osservazioni di fondo che avevo fatto io sono disposto a superarle
Rendendo diciamo appagato dall'allegazione del verbale anche se non serve a niente rispetto all'obiettivo che mi ponevo io ma ritenendo migliore e più importante obiettivo quello di dare un segnale positivo verso una riforma Visco iscrizioni
Vorrà dire che se qualcuno riterrà seria quella relazione provvederà lui o in questa o in altra sede ad approfondire la relazione io per ora dirò che nella storia ha fatto quello che potevo
E mi va bene la posizione per quanto riguarda la posizione
Adesso dibattuta
Io non so personalmente no no situazioni locali
Da
Diciamo sottolineare o difendere intendendo che così si difendono interessi importanti utopista generale economo Calisti va a me potrebbe andar bene
Anche la soluzione dell'ordine del giorno aggiunto che allora però mi sembrerebbe più serio fare con un inserimento all'interno di questo documento proprio per dare sorti col proprio per dare alle e giuste esigenze di Napoli oggi quale che altro territorio
Il giusto rilievo l'unico dubbio che mi viene ma ripetendo tutto sa di questo momento sappiamo ora qui che c'è un problema Napoli si può far presto a dire se siamo tutti d'accordo approviamo la relazione con quel passerei inseriamo l'eccezione Napoli quindi diciamo subito se ce ne sono altre ecco io non ne ho da proporre era sono scrupolosi dire ecco grazie
Reggiani rapidamente presidente colleghi mi pare che questo è un
Documento largamente programmatico e pregevolissimo io non credo proprio che valga la pena di irrigidire duro se io ordini del giorno io proporrei sommessamente a pagina tredici al punto sei il alla sesta riga sospendendo quindi l'esame
Salvo alcuni casi di particolare gravità sia dei progetti relativi alle cosiddette preture circondariali e dei baratti sia dei fratelli tendenti all'istituzione di nuovi tribunali
Io sarei contrario alla alla redazione di un ordine del giorno separato per Napoli che i lati viceversa il caso che merita una grandissima attenzione e anche ribelli urgente eviterei di irrigidire la situazione Illy previsioni un documento come questo mentre invece dicendo sospendendo quindi l'esame salvo alcuni casi di particolare gravità non li richiamo
Di emanare delle indicazioni tassative che non ci competono e comprendiamo invece le esigenze che sono state molto giustamente ricordate dal collega Criscuolo
Sera
Proposte questa paragrafo sei alla fine del primo periglioso
Dove si dice tra i sostenitori interessi puramente locali virgola fatta eccezione per alcune realtà territoriali come quella del circondario di Napoli in cui interventi anticipatori cara sono realmente necessari
Prego comasca
Io non sono d'accordo con questa soluzione perché credo che ci siano anche altre la situazione di Napoli è sicuramente catastrofica ma credo che anche altre situazioni italiane meritino particolari attenzioni allora consigliere invece veniamo spesso stesso sito russo accetta una modifica del genere
A pagina tredici nella parte finale sette mi pare che quello sia il punto il problema
Si potrebbe intervenire in questo modo
Concludere queste osservazioni quello che sembra da sottolineare con forza e soprattutto l'esigenza che il Parlamento si astenga da interventi settoriali non coerenti con i principi della legge delega
Eccetera cioè voglio dire è del presidente Barile cioè voglio dire in questo modo Nori non ci opponiamo a qualsiasi intervento settoriale a condizione però
Che l'ufficio giudiziario nuovo che si sta creando rientri nei principi che noi abbiamo indicato nel pari questa è una condizione minima che deve essere sicuramente accettata
Questo dà il segnale che non è che sia impossibile fare degli interventi quando siano urgenti però l'attenzione del Parlamento deve essere richiamata sul fatto che anche gli interventi urgenti debbano tener conto dei principi che noi abbiamo esposto questo mi pare che possa risolvere il problema e possa portare all'approvazione di questo parere
Accettare una mi sembra generico questo perché dire settoriali non coerenti con la legge delega significa dire che qualsiasi preso tempo denaro non è coerente con regole locali eccetera e in particolare
Quello che
Io posso togliere ride se se il riferimento alla realtà napoletana non piace si può dire fatta eccezione per alcune realtà territoriali in cui dorme giambici Bathory sono realmente straniere
Ebbe in cura interventi anticipato l'allegro e casolari mentre assalì boulder coerenti con i principi Belgio trovate questa formula quei purché coerenti con i principi dalle giudicare allora
Allora mi sembra che in questo no grosse il relatore raccordo si possa trovare un accordo sul testo fermo restando che non direi di allegare agli atti dell'agricoltura cosa tra procedere
Entro otto giorni vengano presentate delle degli allegati a questa questa versione
Basta la copia del verbale ma questa invenzione accettato dal relatore sia accettata dal relatore
Quindi questa questa integrazione ha accettato l'assegno
Ecco va be'ancora guerra
Va be va be va be'allora allora io metto in votazione
Laica con la formula finale vale però posso dare la formula finale ma la formula finale
Fatta eccezione per alcune realtà territoriali immuni interventi anticipatori sono realmente necessari purché coerenti con i principi dalla Regione
Ed è presente pari ecco avete registrato in giro ce l'avevate preso il regista
Un partito tre una così una piccola volevo dire radici dichiarazione di no no no perché riguarda il contenuto cioè io volevo col non ho capito bene forse mi sono distratto ma quella distinzione di fra il momento propositivo e conclusivo del parere e gli allegati
Chi era stato ed era emerso dalla tutta la discussione è stato superato poi
Ho rimane così
Annalisa
No
Certo certo no ma è proprio no l'usura droga allora non mi è chiaro questo no il parere e una presa di posizione con determinati contenuti
Che poi al parere si aggiungano equiparando era emerso mi pare con chiarezza dalla discussione
Dei contributi Ida al livello di dissenting opinion solo che sono opinioni di coloro che esprimono ma no proprio del Consiglio che rimanda sui che chiaro quello che diceva Millo all'inizio che va
Secondo me determinante noi dobbiamo distinguere quello che il parere quello che il messaggio che noi vogliamo mandare e quelle che ci sono soluzioni alternative che a un certo punto stanno lì e che vengono date come materiale di riflessione se no veramente de sono al punto di prima io non so questo Consiglio che ha detto
Il Consiglio approvate approvasse approverà tutto sia no ha però e fa presente a me l'altra amante esprimiamo un parere quindi non è che ha facciamo una legge ispira un pare in questo balere espiano un campo fondamentale del parere che la relazione bizzoso con questo emendamento che prezzo russa certo poi siccome ci sono state una serie di interventi che hanno dato dei contributi in particolare questi contributi particolari vengono allegate diamo una chiara è una cosa lingua l'accesso presidente dis di seguire è già realtà ecco reso agli scozzesi una volta che questo emendamento certo che dice lei
Pacenza mi pare che insomma appunto ad Anfossi fatte le esigenze della discussione insomma no va be'allora rimaniamo d'accordo con lei prima di mettere in votazione il kit ci sono dichiarazioni di voto ulteriori nel dare al sessanta per
Anche dopo questo emendamento accolto dal profilo pizzo Russo disse anche prima avrei votato a favore della proposta
Della commissione per quelle considerazioni di opportunità tra virgolette politiche prospettata nell'intervento di replica dal professor Pietro Russo
Pur conservando anche qualche perplessità sull'aspetto relativo alle ai grossi centri urbani e quindi alla necessità di arrivare a un frazionamento eccessivo laddove esistono delle realtà grosse e quindi tali con il frazionamento da avere altri aspetti organizzativi che possono appesantire ulteriormente
Il lavoro e la funzionalità di questi uffici
Mi fa piacere che dopo la
Densa perché con preoccupazione avevo ascoltato alcuni interventi anche quello l'amico Amatucci che parlava di opportunità
Approvazione di questa legge di uno o più anni ricordo che proprio questo Consiglio
Quand'
Lato del reclutamento straordinario quando ha parlato degli incentivi per le sedi non richieste poneva come soluzione al
Quella delle revisione delle circoscrizioni giudiziarie dico che è un leit motiv di tutti gli in
Venti che vengono fatti
Dall'Associazione naz
Sarà che come Harry
Eppure proprio servizio russo di di tanti operatori della giustizia
Quello di ritenere prioritario questo intervento
Saggio negativo che sicura
Potrebbe aree e potrebbe
Così come potrebbe essere raccolto dall'opinione pubblica come me no negativo come chiusura
Parte di questo Consiglio superiore a un'ipotesi di riforma così importante così reclamano tale a tutti gli operatori di categoria avrei votato a favore ed oggi con soddisfazione con l'Inter grazie
Proposta da
Criscuolo avevo dato a favore allora voto a favore favorisce ancora più con soddisfazione grazie
Votazione
A proposta di bisognoso con lentezza poi di questi alle
Vale con gli interventi corretti evidentemente quindi
Ecco i contributi ulteriori quindi con un lasso di tempo che io immagino con la prossima settimana i avere lo trasmetto che tanto lo devo trasmettere Corviale
Per aspetterò di trasmettono al ministero
Che ci siano un po'di queste siano state revisionati questi questi verbali o questi interventi o siano aggiunti gli interventi allora con queste precisazioni metto in votazione la proposta di pizzo l'uso che fa e voi al Senato
Uno due tre quattro cinque
Alimentato dai nove ai tredici quattordici quindici Sergio sette diciotto diciannove venti ventuno voleva che si all'unanimità no chi è contrario chi si astiene nessuno però vediamo se in pochi minuti riusciamo a finire almeno la commissione speciale
Altra cosa che spero a facciano la quesito volta conoscenze sia valide prove di
Carico adottato dal presidente volare uscente per collocamento a riposo al fine di sopperire al decesso del presidente Cario siamo a pagina a risposta che da
Essi se non ci sono
Rimane stabilito
Poi l'incontro di studio pagine
Numero tre incontro di
Eppure circonda
Il rapporto con la polizia giudiziaria come Jerome
Negli atti dell'incontro se non ci sono obiezioni così rimane stabilito punto quattro
Trasmissione di atti coperti da segreto istruttorio
E in cui dice che praticamente questo è un problema che va rimesso alla responsabilità del Consiglio spesso eccetera mi pare che siano con Fiore se non ci sono obiezioni così prima c'hai ecco ma nessuna obiezione solo
No come considerazione collaterale senza che questo implichi voti o rinvii o cose di questo genere personalmente penso che ci sia si possa mante qualche dubbio ma lo dico per incidenza non fa per fermare questa pratica circa questo generale poter acquisitivo del Consiglio di atti coperti dal segreto istruttorio quattro qualche piccolo dubbio mi rimane
In ogni caso anche qui se questo fosse poi dato per scontato e quindi fosse pacifico io credo che ci sia un problema soprattutto per quanto guarda il singolo interessato supponiamo in prima Commissione c'è una pratica un interessato vuole chiede gli atti di vedere anche prima di all'lei non ma per poter replicare difendersi eccetera questo fatto che
Ci sarebbe un divieto visitarli queste carte qui anche questo mi lascia qualche dubbio voglio introdurlo come
Aspetti problematici per il futuro non per questa risposta questo fu anche la discussione che si cerca di di di di farlo evitano disciplinato da alcuna norma regolamentare che consente di di
Di accedere
David questo questo applichiamo sembra come comitato di presidenza per tutte le richieste del Cile
Avete anche il problema sorse perché c'era stato un esternazioni selvaggio ma certo che azioni che poi devoto amico
Va be'se non ci sono obiezioni così di
Ovvero si vede caso per caso l'ultimo punto quesito posto dal procuratore mica presso la Pretura circondariale
Giudice in un
Essere condotto l'arrestato per la convalida dell'arresto e contestuale giudizio direttissimo io e la serie sostiene
Che è sottratta alla nostra competenza e questo
Se non vi sono obiezioni così rimane stabilito abbiamo finito Wendy
E della Commissione
Diamo alla seduta di
La seduta è tornato