Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale un cordiale saluto da Sergio Scandurra ecco sui all'ascolto dello speciale giustizia la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera torna di nuovo l'ascolto dell'udienza del processo Borsellino quarta
Per l'occasione lunedì scorso il processo si celebra Caltanissetta i giudici tuttavia erano in trasferta per sentire alcuni
I collaboratori di giustizia lunedì scorso si sono ritrovati pubblici ministeri e giudici avvocati all'aula bunker di Rebibbia
Dove c'è stata ventuno udienza importante nell'ambito del processo che sta sbagliando
Punto le posizioni degli imputati i boss Salvatore Madonia Vittorio Tutino appunto accusati della strage di via D'Amelio ma soprattutto per calunnia
I falsi pentiti francescani Riotta Calogero pulci appunto Vincenzo Scarantino sui cosiddetti depistaggi sapete già ne abbiamo parlato diverse volte di questo processo
Nato dopo le dichiarazioni di Spatuzza che ha riscritto soprattutto le fasce più enfasi l'oggi dico organizzative della strage che il diciannove luglio del Milano centonovantadue porto all'eliminazione di Paolo Borsellino i suoi
Agenti di scorta tuttavia questo processo però
Spazia spazi anche in temi dibattimentali che rimandano anche argomenti potremmo dire
Parecchio estesi che che abitano anche nel discusso processo in corso di svolgimento attualmente in Corte da assise sulla cosiddetta trattativa però lunedì scorso è stato l'udienza molto
Importante anzi vi diamo subito un assaggio proprio un minuto non priorità è possibile che l'uno luglio del novantadue al dottor Borsellino insieme i nomi del dottor signorina del dottor Contrada fece anche il nome del dottor Ayala
Guardi io non mi ricordo mai non
Non lo so non non posso dire perché io
Parla evidentemente Budget cioè io attrattore poi l'idea di una
Le perdiamo anche alcuni magistrati a pezzi per farci capire il quattro com'era insomma al tribunale
Di Palermo per me non era un capitolo che io non volevo parlare con i magistrati del Tribunale di Tivoli cioè c'era un motivo specifico allora e che sono o delle simpatie delle antipatie
Ciò è per noi la figura di Ayala era un una figura ambigua anche perché avevo sentito dire Piva da amici miei da un certo Sutera che ci piazza avevamo una persona che
Sansa ci sono alcuni personaggi importanti che danno la cocaina per queste persone che studiano comunque c'erano tante discorsi un pochettino un gruppo di e questo Sutera era un mafioso o un tipo
Io non penso che è vero banchetto della famiglia di di Partanna Mondello allora la voce non è nuova quella di Gaspare Minutolo che diciamo ha ripetuto di nuovo il suo
Cliché suggestivo una linea narrativa tutta sua che tuttavia pero
Appunto nel caso dell'altro processo clone sulla trattativa quello che ho visto sotto il generale Mori non è stato preso in considerazione anzi stato abbastanza
Criticato nelle motivazioni del
Processo di primo grado dalla
Dal tribunale di Palermo peraltro il processo con sulla trattativa riprenderà in appello Hitler quello a carico del generale Mori del
Colonnello Mauro vino il sei giugno prossimo quindi sarà un'altra estate calda prima della
Canonica pausa feriale dei degli uffici giudiziari
Ma già dall'assaggio avete capito che è stata un'udienza un po'particolare che forse andrebbe inquadrata in un clima di veleni e di polemiche che è ormai
Si ripeto non si sono ripetute
Ripresentate peraltro anche in occasione della settimana scorsa delle celebrazioni dell'anniversario della strage di via capaci a proposito anche lì iniziato a Caltanissetta un nuovo processo
Per la strage di Capaci che Radio Radicale ovviamente registra vedremo poi via via nelle varie rubriche dell'ospedale giustizia di proporlo nel tanto
C'è già on line anche quest'udienza come tutte le udienze integralmente sul sito di Radio Radicale però già dall'assaggio abbiamo capito
Un po'il cliché motori hanno muto è un personaggio che ormai ci ha abituato di tutto potremmo dire sin dal processo
Contrada l'abitudine a puntare il dito additare ma scagliare come si dice anche in gergo
Gergo dialettale delle siciliano
Le persone che poi alla fine o lo hanno arrestato come è stato per il
Caso di Bruno Contrada oppure che lo hanno condannato ove è stato detto nel caso del
Pubblico Ministero
Al maxi processo di Palermo AIA
Che muto allo appunto in questa incredibile udienze mi diciamo incredibile perché insomma siamo proteso al molo Minutolo
è uno show in evoluzione ogni volta che c'è un'escussione testimoniale ci aggiunge del suo in barba anche i dettami
Nella legge sui collaboratore di giustizia
E quindi se fosse una versione di software non sapremmo dire visto che va di moda il due punto zero mettiamola così ormai molto loro starà ventuno punto zero non sapremmo dire le elezioni si si evolvono
Del software
Muto Riano nei vari processi che sono stati celebrati e che si celebrano tuttora
Tanto a Palermo quanto a Caltanissetta
Questa vicenda velenosissima tirata in ballo per l'ennesima volta Adamo Cutolo in modo possiamo dirlo gratuito
Nei confronti di una di un personaggio che ha fatto la storia dell'antimafia attenzione non quella militante
Di di Travaglio delle agende rosse stiamo parlando del pubblico ministero che insieme a Giovanni Falcone lavoro attorno al maxiprocesso che
Appartiene alla storia della cronaca giudiziaria e del contrasto alla alla mafia da parte di personaggi della magistratura palermitana di allora
Però appunto Minutolo tornare a contare di questa storia
Siamo nella fase appunto di escussione testimoniale però attenzione a sollecitare Minutolo su questa vicenda di via amica saremmo stati i pubblici ministeri in Aula
Che si stanno occupando di questo Borsellino quater che sono i pubblici ministeri Nico gozzo Luciani Gabriele Paci particolare col suo sentiremo
All'inizio del documento nella sua
Parte di escussione testimoniale perché anche lì gozzo col suo stupore si ritroverà a nuove elezioni arricchite
Di Minutolo che insomma c'era una parlantina tutta sua una linea narrativa a che ovviamente magari
Acqua tua all'ascoltatore può dare l'idea di come appunto cerchi collaboratore di giustizia a Mino
Raccontare
Le loro le loro storie
Ma appunto
Tant'è che Minutolo torna su una vicenda peraltro
Lo che già uscì nel dicembre del mille novecentonovantadue muto loro
Al tempo cito anche il giudice il magistrato signorino altri personaggi
Insomma è abituato a fare un po'puri quando chiami in causa le persone soprattutto voi impuniti in questa fase
O oggi nel due mila quattordici
Ama parecchio
Chiamare in causa personaggi riferimenti perdere lato quindi per sentito dire ma soprattutto mai passati al a a miglior vita
Come appunto riferimento per le sue peraltro anche
Deduzioni e sensazioni come del resto molti collaboratori di giustizia ci hanno abituati però c'è la suggestione appunto
Di un personaggio come Gaspare Minutolo che ormai viene
Intervistato da Santoro in tv
Declinato dal fatto Quotidiano come opinionista politico al pari di un da di Montero Mannheimer che dir si voglia
Un pentito pompato estremamente pompato improvvidamente pompato anche la settimana scorsa adesso abbiamo pure il mutuo lo scrittore ha presentato un libro
Peraltro anche
A questo punto non sapremmo dire non è manco una fatalità delle coincidenze proprio nei giorni della
Commemorazione della strage di via Carracci a Palermo si organizza la presentazione del libro di mutuo che interviene telefonicamente come forse fosse
Un
Un premier che non può
Essere fisicamente presente tant'è che ci avrà l'agenda l'agenda fitta di impegni e quindi interviene telefonicamente come un'entità
E l'antimafia militante appunto
Certa antimafia militante che lo coltiva lo pompa anche attraverso delle manifestazioni presentazioni libri quindi abbiamo anche il mutuo lo
Il muto lo scrittore però appunto perché abbiamo selezionato quell'assaggio di di un minuto che poi
Insomma tutto il Montoro pensiero sull'argomento lo sentirete
Questa sera ivi inclusa verso la fine del documento anche questa
Sgradevole possiamo dirlo
Discusso sgradevole passaggio che lancia carico di Peppino Ayala
Che
Lo ricordiamo sia dal Pubblico Ministero che è per la prima volta nella storia ha chiesto e ottenuto l'ergastolo vetrina percorrenza e non so
In realtà dicevamo appunto questa cosa aveva già fatto capolino sempre per bocca di Cutolo intorno alla al novantadue però ci chiediamo dei microfoni di Radio Radicale signori miei
Cari magistrati soprattutto della requirente
Che vi trovate a Palermo Caltanissetta però decidetevi perché le cose sono due
Giustamente come faceva notare qualche magistrato veterano
Offrendo Lord
Ai tempi di Falcone quando c'era un pentito che lanciava accuse peraltro non non riscontrabili si procedeva direttamente incriminare angolo per
Calunnia
O calunnia aggravata
Ed è quello che per esempio ha fatto Giovanni Falcone che subì pure le sue critiche da parte di ricerca antimafia gli ascoltatori lo sanno bene quando infiniti Nino il pentito Pellegrino
Personaggio di di piccolo calibro della mafia riconducibile alla famiglia alle Nuzzo ma Giovanni Falcone lo in criminologia dopo che per le critiche accuso senza riscontro alcuno Salvo Lima di essere il mandante dell'omicidio
Mattarella e di altri omicidi eccellenti attuale
E allora ci chiediamo se davvero vista cuore il metodo Falcone come spesso
Dite o in alcuni casi
Ricordate così in alcuni casi Milan qualche magistrato millantava
E perché non si procede a carico di
Di di muto lo su questa vicenda viene da chiedersi che cosa le cose sono due orrido un fascicolo oppure che la cosa avrebbe fossero cosa più sensata
Almeno da parte di chi viva forse sarebbe il caso di valutare un'incriminazione per
Un'ipotesi di incriminazione per calunnia perché
Le cose vanno così e quando ci sono le discussioni testimoniali in realtà
Lo spazio per le domande sempre a breve il resto è un monologo quasi teatrale come nel caso anche di
Dica spavento che rifà di nuovo capolino in questo caso nell'ambito del processo Borsellino quattro
Attenzione però perché ovviamente a Palermo con lo appunto si ripetono i cliché le polemiche
Come sapete c'è stata ampiamente la polemica eterna anche sulla candidatura di Fiandaca alle elezioni europee sembra che non ce l'ha fatta male troppo ahi noi era una previsione anche
Immaginabile nel
Meccanismo che stritola stritola tutto nella Sicilia delle preferenze
Da questo punto di vista purtroppo non è esente neppure il Partito Democratico
Però
E indubbio che ma alcune cose sono accadute significative una volta di più peraltro attenzione non nell'ambito di un convegno qualunque Radio Radicale ha registrato diversi venti
Celebrativi sull'anniversario della strage di capaci
Poi c'è stata anche una
Una manifestazione un
Del MM ma soprattutto un'intervista che Marcel Padovani ha rilasciato al Giornale di Sicilia Marcel Padovani
Giornalista scritti severe scrittrice francese che affatto diciamo l'ultimo libro intervista con Giovanni Falcone che conosciamo molto bene a quattro mani libro non conoscete benissimo si intitola cose di Cosa nostra
è
In più in queste occasioni la padovani ha detto
Ha usato accenti critici sulla cosiddetta trattativa e ha detto che perché
Per quello per ciò che è appunto l'altra d'opinione Terna giornalista francese
Che è Falcone Giovanni Falcone non avrebbe mai istruito un processo simile come quello sulla trattativa in corso il suo geometra Palermo né
Avrebbe mai preso in considerazione una linea giudiziaria di questo di questo tipo
Ovviamente apriti cielo su uno scoppiate le polemiche era padovani peraltro ha fatto questo passaggio invita tale dalla ufficialmente dall'Associazione nazionale magistrati della sua Sezione distrettuale del capoluogo siciliano
Nella
Rituale
Celebrazione che si tiene
Nella nel Palazzo di Giustizia di
Di Palermo apriti cielo ovviamente i pubblici ministeri e la trattativa di Matteo in testa non l'hanno presa bene hanno accusato la padovani
Di non conosce gli atti del processo di non essere legittimato a dire alcunché
Però o guardate il adesso lo scontro è tra chi
Stavo Fiandaca ovviamente e chi no
Lo scontro si è riproposto puntualmente si continua a riproporre ancor più nelle mitiche newsletter interna della magistratura associata
Qualche Pubblico Ministero celebre della trattativa ha posto il problema anche del fatto che l'Anm ha invitato Marcel Padovani a questo a questa commemorazione di Falcone adombrato la possibilità di un complotto
Di un chissà quale riconosce non realizzato
Attraverso l'invio della padovani per delegittimare
La propria posizione di
Pubblico Ministero
Della trattativa
Ma tante che appunto attenzione non vorremmo che Milano chiama Palermo e viceversa e che ci siano delle polemiche che via via Montino si vadano gonfiando
Proprio durante una non facile problematica campagna elettorale un'altra
Che vedrà
Ai primi di luglio impegnato proprio la magistratura associata e i suoi membri
Per il rinnovo del Consiglio Superiore della Magistratura
E sei Milano ai suoi scontri interni del caso Robledo Bruti Liberati Palermo ce li ha pure e quindi chi stavo Fiandaca il bersaglio dei pubblici ministeri
Dei mitici pubblici ministeri palermitani sulla trattativa
Speriamo che Ayala che Peppino Ayala che uno è stato uno dei sostegni Torino e la candidatura di Giovanni Fiandaca non debba pagare pure un prezzo simile ma ci auguriamo che la polemica non arrivi a questo punto
Però
Chiediamoci se normale che
I pentiti possono dire quel che cavolo vogliono in udienza
Anche appunto forse ravvisando forse perché poi non siamo magistrati quindi non sapremmo formulare esattamente i capi di imputazione però insomma se si arriva
Appunto alla calunnia
Ci sarà pure un magistrato che si prenderà la briglia di provvedere oppure tutto si concede a Palermo tutto è concesso
Ciancimino fina motorio
Vediamo come si svilupperà questa vicenda però siccome appunto a Radio Radicale tradizione storica lo speciale giustizia farvi ascoltare le cose per come sono anche dei loro passaggi integrali non resta che avviarci all'ascolto di questa
Suggestiva ma incredibile al tempo stesso udienza che ha visto protagonista il
Narratore scrittore opinionista e icona di certa antimafia
Militante
Collega spremuto lo che peraltro
Sulla storia viti sul passaggio infelice che riguarda Peppino Ayala
Insistiamo non è stato sollecitato bisogna darne atto dall'ufficio della Pubblica Accusa della distrettuale antimafia di Caltanissetta
Ma è stato sollecitato dall'avvocato Fabio recitare etici riguarda un po'la parte civile
Di Salvatore Borsellino ovvero le agente rosse ovvero certa antimafia militante che poi alle sue ramificazioni mediatiche
Tra il fatto quotidiano e la televisione attraverso
Programmi appunto come quello di Michele Santoro
Ma non resta questo punto che cedere la parola al Presidente Antonio Balsamo che guida la Corte d'Assise di Caltanissetta che appunto lunedì scorso una vita diventasse sta a Roma per sentire avuto lo questa vicenda fosse passato un po'sotto traccia
Ma è comprensibile c'erano
La gerarchia delle notizie era ingolfata dall'epilogo elettorale della tornata per le europee però
Ce lo speciale giustizia che rimedia quindi è stata l'ascolto e sentiamo quest'udienza con
L'ennesimo Gaspare muto lo short la parola Presidente Balsamo che la gita subito al pubblico ministero Nico gozzo buon ascolto
Prego può proseguire Pubblico Ministero si grazie
Signor molto lei ha fatto del dei nomi poco fa però io non glielo chiedo più precisione durante i suoi interrogatori contraddire la sua collaborazione all'un primo luglio e quindi il sedici diciassette
Chi era presente della DIA lei ha
Nominato De Gennaro Gratteri c'erano altre persone che le ricordi
Guardi io se c'era meno voi c'era il Cornello di Piccirillo
Mi fermo però ripeto io quando mi muoveva se come sono l'unico collaboratore sì cioè non ci sono atti collaboratore Mannoia Buscetta Contorno fra noi in America per i fatti suoi
Ritorno dopo che io collaboro insomma
Quindi io quando io mi muovo CCM Moro atti poche ora lei quando che vede passare
Questo un Menis onde contee quattro macchine di scorta
E mi ricordo io che
Traguardi che c'era sempre viviamo
Qualche cosa di
Di un po'tuttora
Tra la polizia e i servizi segreti perché
Vedevo a ai ragazzi che erano con me in macchina che a volte li chiamano guarda guarda guarda guardarci alla macchina la ferma
La gente si era una macchina di mafiosi avrebbero arrivati cinquanta macchine di polizia
A logicamente erano macchine perché o si sentivano controllate non lo so colta cioè io non l'alternativa
Ma secondo me e dai servizi segreti perché non c'è atta spiegazione ripeto servono mafiose
Carmelos a ciò bisogna riuscire ad andare incontro alla macchina
Ma chiaramente ma non è che una vita i
I servizi segreti dei reati ci sono state sempre
Inventare cioè ora testé vogliamo atti poche
Che è una cosa che va che non sappiamo ripeto io questo particolare mi è rimasto a me in presto perché vi sono anche
Io occupato un po'perché questi
Ma io per me va bene però vedevano delle macchine parere qua della lei Lella e la
E quindi io ritiro
Che cosa vogliono questi credo a meno che va contro
Quindi ha una sua deduzione basata sul fatto che non potevano essere mafiosi per le donne erano sicuramente Mattiotti vecchietti erano mafiosi subito
Arrivavano cinquanta macchine della polizia erano sembra Meriva con la deduzione che faccio erano i servizi segreti
Ma siamo sempre noi nel tempo nel periodo di
Di luglio agosto perché dopo ritorna a Buscetta io sono con inerti
Tutti hanno scelto ecco progetto greco tenenti Recco e perché era un un mafioso dice alcuni dati però che non ha voluto mai collaborare
Però diciamo io avevo una rete di informazione
Qualche avvocato qualche industriale qualche commerciante
Perché
Va detta all'Åre queste cose ora chieste mono scandalose perché dice però allora e anche noi mento incollamento con la mente mentre invece nel mille novecento novantuno novantadue
Va bene che era una lotta senza quartiere insomma infatti
Dopo nascono le famose bombe insomma e quindi che sconvolgono tutta l'Italia diciamo
Signor muto io sinceramente non ho capito bene una cosa che lei ha detto adesso
Cioè lei aveva un arretrato informatori massa Petrobras composito che oramai si stesse essendo io nel miglioramento novantadue oltre a collaborare a parlare con il biologiche io cercavo callo Briatore
E Erin contatti con personaggi
Di Palermo
Ma la gente non è che il che li vedevo io di nascosto io li vedevo e lo facevo presente a Di Gennaro a qualche altro quindi erano tutti informazione perché c'era
La mania la la cosa l'urgenza Di Resta di arrestare a questi collabora utili a questi mafiosi tipo Riina Provenzano ed altre persone
Che dopo nascono tante cose perché io sono un personaggio che inizio a fare una nuova strategia per combattere la mafia perché detta di dopo di mutuo nascono
Migliaia e migliaia di collaboratore
A questo è un errore altri noi ci rendiamo conto che a questo punto devo andare avanti ce le devo chiedere quali sono questi collaboratore che lei ha cercato per conto di chi soprattutto
Quando io da da Roma
A Milano o peso dei e i contatti con i collaboratori
Ma logicamente non è che andavo da solo io andavo combattere ed Eva ma ho avuto Rizzati da Di Gennaro poi diventa di ora
Non ben ricordo norme
Con chi parlava Obama derivano da Palermo personaggi importanti va bene logicamente io informavo al dottor Gratteri al dottor Di Gennaro
La gente ripeto ora con tutte queste regole e regolette che ci sono
Posso può essere diciamo
Una cosa di criticano numerose lacune o se non decidiamo alla regola regola servono per garantire
La genuinità del dalla collaborazione ancora quello che volevo riuscire a capire è
Questi personaggi di Palermo che avvengono manchi sono di chi stiamo parlando
Lei è la prima volta che parlo di fatti di questo genere quindi San Donà proprietà stava parlando dei questi fatte perché c'è qua il Presidente che mi fa delle domande io cerco di far capire cioè la mia
Quello che io facessi cioè quinquies quello che io ero per la giustizia allora
Che io dovevo rimanere alla via come consulente come persona insomma cioè in
Era rivolto infatti io sono l'unico collaboratore
Che in ventitré anni in ventidue anni non è che ho fatto ma io mi sono adattato alla legge della collaborazione perché ho avuto fiducia
Allo stato anche se i vari Governi va bene hanno fatto legge leggi cinese fare scomparire questa questo discorso dei collaboratore perché è una realtà non
Però logicamente signor giudice io non è che ora io non è che testo un posto io le posso dire
Tranquillamente
Lei mi viene anni magari io anzi ripeto le persone ma io le posso dire che io salivano persone industriali da Palermo
Se a Livorno avvocati da Palermo
Io mi vedevo con altre persone ma sempre per le per portare aiuto allo Stato
Di quello che la mafia era di diventata il centro e per farli collaborare procedura Rocco non ho capito per farli collaborare per farlo ma non lo dico per farle collabora io ascoltavo le intercettazione io ascoltavo diciamo
Le il le caste dette quando per esempio hanno allentato alla Barbera a Dematté aggiornare lire ma anche
Che
Abbiamo letto queste cose da subito perché ho detto ai piattelli stenta vada da questi personaggi
Vada da questi personaggi e e lo dice che domani escono queste notizie del giornale
Dopo si è trovato alloggio e impiccato Di Matteo e la Barbera hanno
Hanno collaborato De Matteo purtroppo appena sorti sappiamo tutti diciamo quel doloroso degli amori e dentro che la mafia ormai non aveva nel controllando e moralità né dignità e faceva insomma
Tutta una storia ripetuta perché io sono stato l'incentivo va bene a a creare poi questi presupposti credo non voleva fare
Di
De Gennaro dopo alcuni giorni bene e me ne dice di alta dai il passaporto e poi per la tua famiglia dette da pena McCain ma che eseguono del PUA
Chiesta ed io non dico che vado in Sicilia perché il TG Laurito salta minare a tutte ma io devo stare in Italia
Per combattere la mafia
Cioè io come io io spero soltanto questo che i giovani di Palermo infatti ho fatto tanti appelli sia Presidente della Repubblica sia i collaboratori
Che sono state arrestate personaggi importante
Che se si convertono per come ha detto il Papa nel novantatré
La gente ma ma non tanto per loro perché hanno talmente le coscienze talmente nere e non nel si possono pulire ma i figli ormone euro cerchiamo e rimarrà l'altra mano al processo per favore tra procedo scusa
Le faccio una domanda specifica e io con questo chiudo esame
Lei ha mai sentito parlare o comunque in questa occasione di cui stiamo discutendo si parlò mai del colonnello coi divenuto generale Mori
Antonio a generale morde io lo conosco bene io ci sono andato anche ai grossi abbiamo fatto dei confronti e con me Cangemi allora
Quando collaborava
Con tutta la procura di Palermo proprio
Vic giusto so che sono stato un ok o indotto a Cangemi di collaborare non di dire io sono
Una colombaccio la conoscenza bianca no Nottola e nella più nera
E carbonella possa avere io bianca
Per esempio conosco perfettamente esso anche il luogo che
Che aveva ai rilievi del colonnello modo nella lotta alla mafia
Sì io volevo sapere se in questo perirono in relazione anche discorso dal discorso e le ho fatto poco fa solo dissociazione o come la vogliamo chiamare la chiamiamo insomma non mi interessa
La terminologie che utilizziamo
Se le se
Si parlò in quell'occasione anche del colonnello Mori
Guardi il colonnello Mori se sapeva anche era un personaggio che aveva delle
Delle delle amicizie degli agganci chiama ma da Rossi della mente degli agganci però che aveva una
Una visione diversa di quella che poteva essere il suo modo di lavorare
Perché la via perché nasce neanche per un uso per uno specifico motivo va bene
Pelle deve deve badare a alla collaborazione I nuovi
Collaboratori ai pentiti di chi mafia il colonnello more usava uno metro dei di pezzi tromba sempre quelle che erano lì competente io mi ricordo quando
Salto da un lato all'altro da quando aveva per esempio ceppi larghi Luigi labili
Mi viene a parlare di Gennaro se io conoscevo appresso Ilardi che ho detto che lo conoscevo che lo Stato affami indiana che il ministero mi aveva dato un mese di colloquio per fare quando c'era il maxi processo
E ciò detto era persona perbene è contrario già dell'ottantatré era contrario a quello
Che stava abbattendo Salvatore Riina con i signori mafiosi che ho detto per me dice una cosa è questa la fa
Quindi dopo ho sentito che è uscito volevo collaborare insomma voleva fare arrestare a Provenzano
C'era qualcuno che non lo so il motivo qual era che non infida che perché
La morte di questo diedi Lardi comunque rimarrà un mistero come hanno saputo i mafiosi che questo collaborava
Sì notevoli ma stiamo parlando di costi delegano intrapreso successivamente la sua collaborazione io le a questo punto sulla domanda che le ho fatto le faccio una vettura Santo dallo stesso verbale
E comincio dall'inizio così si capisce il contesto tornando al discorso la dissociazione ricordo che Borsellino disse interverranno nella discussione in occasione della pausa durante la quale stavano trattando l'argomento in questione di chi voleva la dissociazione alla pazzo
Aggiungo che Borsellino non era assolutamente d'accordo anche perché avevano già ucciso Giovanni Falcone da discorsi fatti capi che gli interlocutori facevano riferimento alla circostanza che l'allora colonnello
Poi divenuto generale Mori
Che non vanno espressamente indicato ma che era facilmente individuabile dai riferimenti fatti le funzioni della DIA Picone ricordo però i nomi scendeva spesso a Palermo e aveva contatti all'interno di Cosa nostra per trattare
L'argomento ricordo che venne discusso a margine di uno dei tre interrogatori in quella presente il dottor Borsellino
E allora ricordo allora verso questa dichiarazione nella chiese
Non la vuole e spera io ad esempio per noi io non accade dove c'è io queste di carattere non non è che li faccio a giudice Borsellino perché vengono dopo questi dichiarazione questa dichiarazione averla fatta annovera la Procura Italtraf Pratesi l'organo centonove le ordinanze erano ventitré favorevoli era un fatto notorio che il colonnello Mori ricercava insomma
Non lo so per altre vie
Non lo so cosa hai fatto notorio a chi
Non ho capito notorio occhi
Notoria basco se e era noto realmente io sono a posto chiesto anche che era un collaboratore lei pensa che non era notorio a questi personaggi della DIA
Cioè no io voglio che vorrei capire da lei ha letto un brano in cui lei dice di avere sentito questi fasi da alcuni collaboratore la DIA che parlavano col dottor Borsellino
Sì i fatti sono nato in questo modo o vuole modificare le sue precedenti dichiarazioni non erano la del gatto né questa cioè che dopo
Dopo che purtroppo succede quello che succede al dottor Borsellino
Il discorso continua cioè perché non è che
Succede quello che succede a dottor Borsellino e discosto si ferma e di ascolto continua pure più in là che
A volte parlavano dicano sì l'abbiamo visto era alle rapporto
Sì l'abbiamo visto nella ora io non mi ricordo l'avevamo chiesto noi abbiamo visto ecco l'abbiamo visto chi cioè io quando dico
L'idea l'abbiamo visto io ero diciamo con me
Alla DIA con Di Gennaro crateri ed altri personaggi importanti
No io stavo adeguato alla Roma
Lei ha riferito adesso che altri le vissero lo abbiamo visto che io ricordi senza tempo parlava
Le faccio un paragone colpi parlava che so dice Di Gennaro combattere o con D.P. till o con me
Cariddi oppure co con un altro personaggio importante o dell'Africa
Io e i eroi ripeto
L'unica persona all'ora ora che sembrerebbero vergognose queste cose io ero stavo tentò la via ed ero libero di girare a piazza Pilla
Figli ma parlavano fare loro variano da sola Cenci era stato visto Mori il generale Mori
Che molto spesso in quel periodo scendeva a Palermo
Peppe parlare loro sapevano perché sagome cioè non è che soltanto i carabinieri e controllato quello che fa
La polizia anche la polizia controlla quello che fanno i carabinieri insomma è un discorso che fanno
A vicenda
Insomma al quindi quando il coro nel lavoro scendeva a Palermo se vede che loro sapevano
Che i contatti erano per le cercare collaboratore per per altri motivi non è che andavo a fare qualche cosa
Prego Pubblico Ministero
Lei in quell'occasione disse per trattare
Per trattare normativamente il callo una persona che esce ricerca dei parlare con qualche altro collaboratore con qualcuno
Quella metà qual era l'argomento era questo insomma non parole io posso dire con la persona che lui andava a parlare
Parlavano che
Cioè il dottor il Cornello more sicuramente era controllato anche dal di dentro al mare laddove era predisposta a fare alcune cose
Logicamente ittica ravvedere non ero d'accordo perché loro hanno tutto una futura di testa diciamo quella che poteva essere la via
Però la via era lei lei può dire ma scusi questi discorsi dinanzi a te Lipari devono che avevano già del resto come ho cercato di stile di e di di spiegarmi cioè in quel periodo mille novecentonovantadue
Inizio novantatré
Io sono Lonigo collaboratore che sta dentro la via piazza pesci villa sto contingentare un file nove di sera perché collega cosa Di Bello che acciaio di addetti Gennaro che un lavoratore insomma
Lo sta mai fermo che lavorano molto spesso
Ella generalmente parlavano personaggi che ora che non non è posto ricordarmi il nome picchi di competizione ma
Il corrente all'amore se come io lo conoscevo se come a me mi aveva chiamato
Per i per parlare con Cangemi per dire di di farlo collaborare perché
Ci fu una prima collaborazione detta GM che diceva cose
Non lo so cose dopo invece che lo volevano arrestare io c'ho detto ora pare a Boccea atti può militare inc penserei bene ricomincerà e a collaborare
Alla lega no si è messa cantierabili che ora io accedo alla prova che non mi potranno smentire fu quando Cangemi le fa trovare non solo a chi due miliardi
Dite donna dei nascosti visibili Svizzera perché dove erano i soldi di Franco Scrima un atto collaboratore
Ecco Chetta si arrabbia perché dice questo stronzo non ce li poteva daranno Enzo varie stavo bene ride insomma i fasti a destra ma ha voluto dare richiamo il che avviene
Come ti dice la prova della sua nuova collaborazione
Senta torniamo un attimo indietro sempre a questo discorso della dissociazione per terminarlo è le volevo chiedere se lei ebbe modo di capire dal dai discorsi che faceva che ha sentito fare
Ha rotto la Borsellino
Se dottor Borsellino era la prima volta che sentiva parlare di questo fatto la dissociazione o se ne aveva già sentito parlare un'altra volta
Ma guardi io io sentendo quella reazione sentendo la reazione sicuramente non era la prima volta perché la reazione è stata
Diciamo io posso cambia ritenne ma la sostanza è sempre quella la reazione è stata diciamo anche aggressiva atti cioè se io sento una cosa non è che subito ciò la reazione
Esatto quella reazione sono matti sono sono impazziti in una maniera molto discostata
Logicamente vuol dire che c'erano delle persone che hanno che se andavano alla carica perché pagare si progettava non lo so
Delle cose che dopo sono avvenuti
Senta
Qui Madonia lei NO voto mai conosciuto e Madonia
Ma io appariva bambina diciamo che l'ho visto crescere nel mille novecentosettantatré io con ricco buona Micalizzi e Salvatore
Ci siamo andate nella loro tenuta perché vicino Pallavicini nome aveva eh e che abbiamo detto che si potevano
Fare la famiglia quindi Pio conosceva tutti allarmi prima c'era un'unica famiglia fatta fra tra
Portammo bello ma guardi
Non era unica famiglia perché
Le famiglie ci sono state sempre
Oggetto punte vengono alcune domande una mano a mano ve vengono sciolte tanto per comprendere vengono sciolti e nelle sessantatré
Nel sessantanove vengono ricomposti viene fatto il famoso triumvirato va bene e incominciano a fare piano piano le famiglie e
I il mandamento insomma questo è il discorso infatti guardi
A volte è uno dopo col tempo incomincia diciamo a pensare a pensare a pensare di ma come è potuto succedere quei
Sul discorso che quattro corleonesi con quattro palermitani conquistano alla città di Palermo e la rovina no
Va detto cioè io che sono uno che ho spiaciuto da piccolino ovvio sta imprimendo personaggi avendo parenti mafiosi che erano stati austerità al confine
Nel mille noi entro settanta Aldo perché manchi più integrato
E c'è il sindaco di Palermo Ciancimino che bene eletto sindaco di di di Palermo stranamente a Palermo venne fatto un po'anche adesso voi che siete immane che potete guardare benissimo dei centoquattordici
Vengono arrestate tutti palermitani
Quindi rimane fuori soltanto Liggio capeggiato da Riina Salvatore che erano niente componente dette un velato va bene
Quindi e i e in quel periodo che la mafia ha delle deste bell'attenzione insomma belle delle perché viene sequestrato il figlio di Arturo Cassina
Che è un personaggio qua ma comunque importantissimo va bene vengono sequestrati altri due costruttori va be'mentre tutti palermitane sono in galera
Questi nell'ottantadue ottantatré escono
Mi ricordo che hanno fatto la legge di non fare più sequestri a Palermo magia i corleonesi avevano infiltrato nelle varie famiglie i creditori
Strade in cui
C'ero anche io predestinato da Rina come traditore di ricco buono
Però al momento in cui nelle nelle nel settantaquattro nelle garage di un ceto Filippo Marchese detto mi mi vinciana
Mediche vi ratificata e non c'è bisogno quando mangiamo noi non ce lo dite Artico Bonhoeffer dettano auto Buttrio sentisse medici ha fatto Abu
Tra mare e io mi ci butto però quando vedo io Assaro ce lo debbo dire perché e come un padre per me quindi io sono stato un pochettino mollato di questa cerchia
Dei traditori infatti quando i giudici principalmente il giudice o i giornalisti parlano di guerra di Seconda guerra di mafia ma non esiste una guerra di mafia
Con me i morti soltanto di una la tata ci sono stati il traditore che hanno fatto questo capovolgimento annota direttori locate logicamente i corleonesi
Di Corleone e di Palermo come questo che dice lei per esempio il Madonia sono dottor Leonetti sono stati alla mercè insomma
Di De Salvatore Riina che Provenzano insomma io li conosco bene insieme a tutte
Senta un'altra cosa la volevo chiedere tra i fratelli Graziano mafioso parlava niente maggiore
I fratelli trattenerci toni costruttori
Che sarebbe un mutui genero anche di onorato
Che ha onorato è uno dei genetisti Giovanni Graziano ci sono atti Graziani e De Tommaso Natale Cherso mafiose
Se nel latianesi se lei si riferisce a questi della via Monte Pellegrino avviene
Grazie li conosca tutto insomma
Quindi erano del costruttore erano vicine a cui sono allora Edona consultori loro potere che ratifichiamo stanno all'Amati era il più grande Giovanni viene tendopoli diventò il suocero
Decidiamo di onorato quello che collabora invece l'altro Angelo è stato strangolato da
Da
Dalle Cobo no dopo c'era
Marietto Vincenzo
Un atto che non mi ricordo Salvatore credo
è erano vicino alla macchina qualcuno è inserito in Cosa Nostra erano soci completamento sono fuori dei Madonia
E dopo dei calato
Quindi personaggi completamente mafioso
Va bene Presidente io ho terminato collegato per fare qualche altra domanda si
Sì grazie buongiorno signor Moro solo alcune
Dando
Senta lei ha già riferito appunto del fatto che
In occasione del colloquio del primo contatto che lei ebbe col dottore Falcone col dottore Sinisi le fece i nomi
Già quella circostanza il dottore segnerebbe dottore contrada corretto niente
Ecco io volevo chiedere se lei ha appena percettibili dove sta quale fu la reazione c'era il dottore Falcone che del dottore Sinisi nell'apprendere da lei appunto questi nomi
Cioè se ci fu una reazione se secondo me vararlo il dottor Sinisi era allibito
Competenze intendo queste cose
Il dottor Falcone
Meno perché mancare
Secondo me aveva
Qualche sentore però un discorso che dopo ci alla confermai con atto glielo dice mi sono spiegato cioè
Secondo me i idrico che il dottor Falcone di di Contrade e di signorino non è che c'è una buona visione però
Non è che può dire cioè non è che ti puoi sognare
Delle cose Tagliente però il dottore che c'era accanto che era in più un magistrato quando io parlavo perché ciò detto anche qualche altra cosa è rimasto completamente guardava con gli occhi al allibiti
Quindi diciamo il dottore Falcone non le sembrò sorprese Poggi tanta con questo concetto perché sì secondo me è indifferente onere è caduto dalle nuvole
Vi sono stati casi di specie Storelli Malta un pochettino sconcertato
Senta altra cosa che volevo chiederle
Anche fatto riferimento a altri incontri che lei ebbe col dottore De Gennaro prima poi di fare il primo interrogatorio col dottore vigna se non ho capito male giusto niente
Ecco in questi incontri che Barbuto leggiamo che si svolsero dove lì al centro clinico a Pisa
Non sempre si sono incontrati e ci siamo incontrate a per quelle che ricordo balza dizione ma con qualche altro appesa
Lisa e carcere il tempo pieno deve all'inferno all'ospedale Careggi ho capito in quella circostanza ricorda se se il dottor De Gennaro venne da solo o accompagnato con altri
No no no no veniva solo perché era una cosa ben ottantatré vieta perché sapeva che io
Cioè io oggigiorno mi vergogno a dire qualche cosa ma però la realtà è che e quella io non cioè io avevo paura di parlare con altre persone che non erano
Nel ceto effettivamente alla lotta alla mafia cioè
Nera allora c'era
Non lo so ci c'eravamo
Come si dice è una spia Duce a totale perché c'erano queste con veemenza che opporsi sapevo io li Corno è che io li avevo sentito dire io
Li conoscevo direttamente alcune competenze che c'erano come magistrati letto ma non percorsa vecchie il magistrato a Dio non ho detto mai che un magistrato
è stato corrotto perché si prende dei soldi o soltanto signorina ma il magistrato era dell'ambiente in cui viveva cioè
Ritengo che vediamo la storia della mafia I Magli strade cioè poco poco ma stanno tutti bene non è che sono persone che
Si debbono cervella Re per lavorare quindi Fucci ai Chierchia un pezzo di terreno diciamo una proprietà
Cioè le questo avete fiducia
Ero no quasi a tutti mafiose però per il magistrato
Non era quello mafioso era una persona perbene cioè c'era questo concetto cioè cioè io andavo da qualche magistrato abile pone in qualche atto
E l'ambiente portavo qualche notizia qualche cosa ma ma a persone perbene persone si intende non pensavo ma mai
I magistrati che
La persona che avevano dentro casa
Da vent'anni che gli accudivo né bene era un mafioso perfetto la concentrazione del bene il concetto è chiarissimo io quello che le volevo domandare e mi sembra implicito in quello che lei ha detto però
Io volevo chiedere se anche in occasione di questi incontri primaria s'interroga dico tutte le vigna
Lei fece questi nomi di signorina contrada
O di fece solo una laurea occorre anche noi al dottore Borsellino dopo No guardi io col dottor vigna lo conoscevo e non sapevo chi era perché era stato colui che aveva richiamo
Cambiato le sorti Desi equestri in Italia sapevo che lui doveva essere ucciso dai ritardi visto che ci fu una volta una sparatoria glielo disse
Però grossomodo io non mi ricordo se anche con mia figlia per me
Ghiglia era
Un illustre sconosciuto per me i giudici naturale erano quelle divisi
Quindi a lei ma per quello che lei non è mio onere a Palermo quindi per quello che il suo ricordo lei fa questi nomi prima il dottore Falcone e poi al al dottore Borsellino non avrà
Altri in questo periodo giusto o no e io io ricorda però perfettamente col dottore vinti alla dottoressa Silvia Della Monica che ore una senatrice
Mi sono dissociato
E l'ha detto io desidero parlare e cose di mafia soltanto coniglio dighe Bertolino perfetto un'altra un'ultima cosa almeno per quello che
Mi e riguarda
Lei quando ottenne il fallito attentato dell'Addaura era in carcere giusto Presidente o lei ebbe modo di commentare con altri appartenenti a Cosa nostra detenuti
Quello che era avvenuto Addaura magari gli stessi quali furono i commenti che lei registro
L'ordine intanto e con altre non mettono voluto altra attivate proprio perché
Mi sembra ora me cozzare contro il muro in quel periodo quindi la Dow redatto un fatto specifico ma quello che mi addolora va era
Il discorso quello che volevo dire che se l'aveva fatto il dottor Falcone deserte ma io già da prima
Sapevo che il dottor Falcone era destinato
A essere ucciso per come Chinnici
Perché il dottor chimici e non è che è morto così per fantasia indotti il dottor chimiche morta perché voleva link tradurre a Palermo
Le associazioni mafiose perché erano stati stolti dai poteri forti nel mille novecentosettantaquattro
Perché dice PIL Barroso che viene arrestato deve essere condannato per il reato specifico noi no non possiamo sopportare che un magistrato un carabiniere un poliziotto si sveglia la mattina
E fa un altro che attiene di
Di venti persone logicamente
Lei
E c'è
Questo l'altro di tempo che non succeda un'associazione perché perché ci sono diciamo per Blu è
Pertanto il portico mafiose avvocate perché la gente per la quieta perché nel settantatré principio settantaquattro
Perché io lo dico dopo anni
C'era questo il pericolo che ogni città d'Italia se non si accontentano e non a questa legge si dovevano fare atti dinamitardi finta che erano i politici che facevano vogliono scompare bombe alle banche AIA
Ai monumenti dopo però il discorso è stato fatto non sono state fatte tua sugli atti una delinquere mafiose
Dopo l'interruzione
Chi viene con me chimici e che invece muore
Dice una un altro da dire ma è stato ucciso pure
Stesso i giudici scienziati Terranova il capitano ma quelli sono Scaglione quelli che sono omicidi diciamo personali non della mafia
Sono mi chiede del Corleonesi perché quando hanno fatto la soglia a Tione de che hanno arrestato che sbanda storte nel sessantanove a Bari
Cioè a me detto non da una persona ma da due persone da prima e dall'inizio diciamo queste erano persone temeraria credo Vittorio Mangano
Il poliziotto detenuto il colonnello Russo erano dei temerarie andavano dove loro avevano i ben stiano i magazzini egli odiavano vecchie dice che
Si atterranno qualche idea
Al procuratore Scaglione perché davo per il consenso se è un un impiegato andava ad accudire gli animali la polizia gli arrestarla quindi loro si sono trovati costretti che erano in galera
è ognuno aveva paura di andare diciamo a lavorare nelle loro terre quindi questo odio
Così insomma comprava Comano covava dopo cioè tante etico o no omicidi di mafia nord ci sono ove chiede gli hanno fatto il corleonese per destabilizzare
Cioè Palermo
Infatti oltre questo connubio che c'era tra mafia
Istituzione e Chiesa cattolica purtroppo se è uno non ammette questo noi giriamo sempre intorno ai e troviamo nel novantadue diciamo come mai
E i giudici Falcone è stato ucciso si è stato ucciso degli utili Falcone vecchie Reina e i mafiosi
Durante il Marti poiché so diciamo credevano a queste persone che ci carenti vano tardi tardi in Cassazione coccarde pali masse professor veniva
Annullato il dottor Falcone andava in un bel Paese africano a fare l'ambasciatore appendersi sole e l'argomento si credeva
Però il dottor Falcone purtroppo per la sua voglia Pella lungo per la sua volontà per il suo coraggio
Nella sue Energia si è messo contro a tutti cioè
Ed è innegabile quello che è passato moralmente tra l'ottantanove novanta
Con i suoi colleghi e TIA palle britanniche romane erano vecchie perché i poteri forti che c'era una Palermo
Perché in quella soglia attore pertanto porco
Non c'era soltanto Cassina
Uno dei più grossi industriale di Palermo torinese da vent'anni che aveva tutte
Ma c'era il capo della polizia il capo dei militari il cavo magistrati insomma c'erano un sacco di De persone che ma è mai volevano tornare diciamo
A quello che stava facendo il dottor Falcone vecchi dottor Falcone fetente poco
Queste filiere
Molto importante perché quando
Quando more Corleo salto da un punto all'altro per potere comprendere un po'dette ma
Il dottor Corleo
Era su suocero di
Divino salvo che io ascolto delle casette tutti fatte da personaggi e Romani avere ma edotto Colle avviene
Sequestrato eliminato che non si trova più perché perdente
Per richiamo sconvolgere il comportamento che c'era la mafia dai cinesi fino a Trapani i famosi Buccellati di Rimini sono stati distrutto e tutti
Piano piano con queste persone
Tipo il Madonia che
Che richiamo invito conferenza che erano del traditore dei palermitani
Va bene erano sapeva che rovinavano la Sicilia ma loro hanno continuato piena piena che vede sono o tutti in galera o tutto il mondo che dovrebbe chiarire alcuni aspetti ritenuti queste sette scusi cosa che posso completare il tema perché
Quindi voi dopo grazie Galan la ringrazio perché diciamo incompleta in chiaro è chiaro che quello che avevo c'è un mutuo per la risposta sì no no però siccome non è una risposta domanda che le ho fatto tre enti Papardo sfido se le chiedo scusa
è chiarissimo quello che le dieci alla meno ma
Ma era leggermente diverso signor modello io le avevo chiesto se lei ricorda se lo ricorda le leggo le dichiarazioni che lei ha già reso se la ricorda
Di commenti fatti in carcere e sul
L'attentato dell'Addaura cioè se se commentò con altri appartenenti a Cosa nostra e stessi che cosa si diceva relaziona il fallito attentato all'Addaura
Guardi su quello che c'era tra e non è che detenuti
Era un discorso pacifico che era Opara della mafia
E quello che c'era diciamo che dicevano i giornali
Dicevano che erano cose che si si inventava un PIL dottor Falcone per combattere
Diciamo Copley qualcuno qualcuno le disse mai che c'erano di mezzo anche persone diverse rispetto a cosa nostra
In questi commenti che fate in carcere se se se lo ricorda Barbieri mai il riferimento
Con qualcuno che si parlava così che ci potevano essere persone sane cioè
Il riferimento non era diciamo
Con l'uso con un fattore specifico guai i servizi segreti oppure armi donne ma era e di ascolto che più ci volevano fare calmare leale
Al dottor Falcone perché diciamo stava toccando i fili che nessun altro magistrato avevo toccata di riferimento questi fili che il dottor Falcone stava toccando si venne fatto non un riferimento specifico a indagini
Particolari che il dottore Falcone stava conducendo in quel periodo
Guarda io non mi ricordo perché ho fatto tantissime dichiarazione ma io mi ricordo benissimo
Che diciamo lui ha toccato diciamo e salvo Ciancimino stava indagando appesi qui Cavaliere
Per i cavalli ed è catanesi costante ed altri aveva tutte conto aveva tutti contro perché logicamente
Però
Aveva guardi signor Muzzolon nel verbale del
Che poi fa riferimento diciamo e approfondisce dichiarazioni che aveva già rese nel passato il cinque undici del due mila nove lei dice
In tale contesto ce la fa riferimento appunto a quello che le le è stato chiesto anche oggi c'era eventuali commenti in carcere con altri uomini d'onore sul foglio di attentato dell'Addaura lei
Dice in tale contesto domani dolore evidenziavano che fallito attentato dell'Addaura era tra virgolette un fattore di danari
Nel senso che si trattava di un segnale che persone diverse da Cosa Nostra avevano voluto lanciare al dottor Falcone per le indagini che stava svolgendo quel momento con i magistrati svizzeri
Se la ricorda questa corrente se se esistesse ora mi ricordo sì perché c'era la ed ludiche del ponte
Il PD insieme al dottor Falcone che era un giudice
Della Svizzera che aveva in mano di pezzi contatti lei lei sa di appartenenti a Cosa nostra che avevano porta nato capitali all'estero in Svizzera in particolar modo ma guardi portare i capitali all'estero alla Yorvency comma era
Un fattore
Rissa prontissimo non
Allora ci fu diciamo non mi ricordo bene come fu che Leonardo Greco se non mi ricordo essere
Che aveva una grossa
Fatica diciamo depositò il tondino
Mi sembra che
Era purtroppo un punto dove andavano le persone erbette venivano spogliati nell'arcata provente tante persone
Diciamo che fu un contatto con un industriale credo Tognolo e Toniolo e qualche cosa del genere che è uscito
Sul giornale però il riferimento
Che era vero perché quando ne parliamo
Che ci sono personaggi che hanno soldi e allora io vorrei
Almeno forse ora le cose sono cambiate oppure in Svizzera
Non è che si sentiva dire San Marino pure altre isole più lontano e allora la cosa
Più facile specialmente per i mafiosi era la Svizzera che scoppiarono questi
Coperti bancaria insomma quindi se non ho capito male lei sapeva che Leonardo Greco aveva apportato soldi in Svizzera ho capito male
Non ho capito
Dico la sostanza e che per quello che lei ha saputo Leonardo Greco aveva portato soldi in Svizzera a firma ma
Ascolti il secondo lei sa se non ardo Greco avesse rapporti con ambienti istituzionali
Con le persone istituzionali con ambienti le delucidazioni
Ma guardi che io avessi volti sa se avesse rapporti col dottore contrada qual additivati oltre tutti avevano contatti con personaggi o io non porto dirlo specificamente il revival ecco io non posso dire e non mi ricordo non ma non l'ho sentito mai ma il personaggio però è importante
De del dottor Contrada con tutti i personaggi importante specialmente dall'erosione logicamente era in contatto il Leonardo Greco
Che aveva e diciamo contatti con questo Tognoli per discosti soldi perché avevo un giro di i soldi lei pensa che
Quasi tutto il ferro che arrivava a Palermo arrivava a Bagheria appresso
Leonardo Greco logicamente ci era dopo una notizia
Che è ridotto contratto era amico sia di Greco sia di altri mafioso insomma non è solo tre ma era anche amico Bertozzi
Di questo Tognoli però io non è che esso
Se se avevano rapporti di soldi o meno ma comunque il dottor contrada era diciamo un cucchiaio
Che serviva per tante pentole insomma non non era solo
Da questa questa notizia
Di questo duplice rapporto di amicizia il dottor Contrada
Comma Leonardo dove i conti con Tognoli da chi la prende guardi io non mi ricordo perché la penso io però da Leonardo Greco ci andavo là al magazzino
Perché accanto c'era un certo Mineo che avevano va bevono cosa di case
Avevo Rosen devono stanza facevano tante cose
Logicamente e io nel dell'ottantadue ci andavo perché ero a Teramo alla semilibertà
E avrebbe lavoravo da un ceto Calussi Cellini lavoravo un tomo facevo aiutavo il ragioniere però tutti i mobili che loro non vendevano
Io li prendevo e me li portava a Palermo e lidi vedevo nelle varie
Alle varie ditte
Quindi io ero amico delle
Specificamente ora non mi ricordo con chi parlai di questi discorsi è però che tutti in stile anni tutti palermitane che avevano tanti soldi
Ma non è che cercavano soltanto gli agganci con la Svizzera ma lei ben sa io ho con me con Madonia Antonino
Da io dati parlo dello dell'ottantadue
Che volevo noi investire dei soldi
Io è un Cetto Micalizzi Salvatore folle Oma aprire uno sportello bancario perché era fare terapie depressi succursale di banche e invece il Madonia ci consigliava
Di portare i soldi all'estero specialmente in in Germania perché in Germania le corse Savona pendo c'era questa ventata che dopo dopo diversi anni cade il muro
Di Berlino quindi i mafiosi era un in contatti con personaggi che vedevano al bilancio ma di
Di quello che ora vede normalmente
Vicino insomma accesi perché i miliardi che girano nella Mariana sono enorme norme
Finiti ma
Proprio di questo duplice rapporto del dottor Contrada da un lato con Leonardo Greco dall'altro con Tognoli
Lei da chi e approvi un record e io pago mentre nelle scorse li avevo con lunghetto Micalizzi Salvatore chiedevamo comparire suoi diritti in alcune affari illeciti
Quindi
De dopo ero molto amico di
Dedico buono sicuramente insomma
Che dopo questi le mie fonte che noi farle Pamuk insomma così insomma
A un fattore accademico cioè i soldi ti porto Rosi perché capi Leonardo Greco conosce ci alla strada anche perché in quel periodo Leonardo Greco
Appurerà strade che manda l'eroina in America quindi arrivano fiumi ripianare non è che arrivano un miliardo arrivò fumetti denari
Perché in quel periodo diciamo Illy il Leonardo Greco e il personaggio che più e in contatto Cortina perché il Paese vi duplice insomma fa
L'industriale e più diciamo già mi
Diciamo una al una lavorazione di eliminare persone e erano punti che ognuno andava latte l'appuntamento essendo dica monde posto
Molto grande c'erano delle vasche con laiche non rendono aveva impedivano scomparse quindi
Si parlava un po'un pochettino di questi personaggi che nel giro di tre quattro anni a Verona acquisito un potere enorme
Prego Pubblico Ministero
Avete avete altre domande non abbiamo altro allora difensori di Parte Civile devono fare domande comunisti Presidente
Buongiorno avvocato sentito per la registrazione
Sì ho avuto lo lei oggi per la prima volta ha parlato di informatori nel informatori che nel giugno del luglio dal novantadue è in contatto a Palermo può essere più preciso può dire qualche ricordare qualche nome capisco un tutti sono emerse Pietro scusi allora sui informatori di cui ho già parlato per la prima volta su domanda al dottor Cozzo
Può essere più produttori scisso ricorrano nell'ottantadue noi allora la domanda non l'ho detto io voglio nel novantadue si novantadue
Parte io non è che posso fare nome pubblicamente perché sono tutte persone
Che a me
Se se me lo chiedo un giudice
Inviti in un interrogatorio e lo segreta io le posso fare il nome ma il nome che
Ce lo possono di idea di Gennaro cioè non me cioè non è che valori veri io non è che questi informatori li cercavo perché mi paiono qualche favore a me
Ma principalmente perché facevano
Il lavoro che stava facendo il dottor Di Gennaro insomma con però io non me la sento che pubblicamente a fare il nome di professionisti
Qualcuno ecco qualcuno andata a finire anche in galera perché prima aveva detto sì dopo avuto paura
Per esempio come il professore barba c'era insomma
Un noto esponente della DC insomma ecco questo poveri perché bene scagliando altre vive in galera perché Piva aveva accettato
Alcune cose dopo invece serra buttati indietro perché avuto paura allora
La DIA ha dovuto giustificare diciamo questi contatti e testé
Io l'ho chiamato dicendo che è un mafioso lui potevano portare alcune batterà già questo che è un fatto risaputo che hanno fatto un perché esso ed è stato condannato però non me la sento di dire
Personaggi che sono tranquilli pacifico che la portano
Io di dire quello che si vedeva perché doveva fare arrestare arriva o a Provenzano e
Se la cosa interessa poco e che è uno tra le c'è il dottor Di Gennaro che lo sa
Io continuo io ho detto che prima di parlare con una persona di Palermo io informa votanti Gennaro Gattelli atti Petrillo cioè non è che io
Io cioè
Come si si allargava il mio campo d'azione però ho sempre ormai essendo un collaboratore avevo dei vincoli che non potevo io per scendere insomma io prima che facevano cosa dovevo avvisare
A chi insomma
Qui tutelava e a chi lottava atto ma perché non è che queste parlavano tanto per fatto un favore Pallaoro per le opere per una necessità che c'è da Palermo
Scusi ma qual è la differenza tra fare il nome come ha fatto del dottor Contrada del dottor signorino ma che la gente ha ridotto contrada non so le belle emessa decidendo di fare non
Come
Ed è una persona perbene che rischiava lo stesso fatto che saliva a Roma e parlava con un personaggio già rischiava e lei lo sa avvocato normalmente
E queste cose nemmeno
Meglio dovrebbe chiedere
Non ho nessun'altra domanda
L'altro difensore di parte civile
Presidente posso sì sì sì avvocato tredici difensore della parte civile Salvatore Borsellino buongiorno signor guardando
Signor Modolo torniamo un attimo ai fatti di cinesi e alla sua ai suoi rapporti con minore Gaetano Badalamenti
Lei sa se
Bernardo Provenzano aveva interessi a Cinisi
Già in quegli anni
Guarda sia
Sia Provenzano si allungano ligio
E sia Rina un certo è oggetto Ruffino
Erano stati ospite diciamo latitanti e ci sono stato anch'io troppo trombone finora per letta attiene sempre e date Gaetano Badalamenti ma oltre c'era un comparato tra diciamo
E Tano Badalamenti eliminando il rinvio quindi questi rapporti c'erano io so che
La
Provenzano impostato
Una
Una donna di fine sembra che tra Palazzolo cioè
Angileri Giuseppe Einaudi di Palazzolo insomma non è esaurito sa se i fratelli della moglie di Provenzano fossero affiliati alla
Lanna di Cinisi alla famiglia di Fini
Guardi io conosco tutti i testi persone e nelle mie di
Il Rettore Lo affatto tante persone palazzotti che sono mafiose insomma da Vito Palazzolo assaltatore pallottole a tante altre
Ho però
Se satellite questa voglia di
Di
Della moglie di di Provenzano polso messe mafiose
Do conto non va sicuramente al novanta per cento pur perché
Ripeto tutti chi pallottole come i Badalamenti vomiti Baglio come
Questo tutti mafiose la non
Sì
Signor muto lo lì nella zona di cinesi
Conobbe o seppe di tali D'Anna legati a Badalamenti che erano titolari di cave quindi
Scusi le conosco avevamo famiglie loro sono
Mi sembra del perché non più avanti ticinesi no noi credo che c'è una parentela tra termino batta la mente e questo danno e che sono due fratelli non mi ricordo in questo momento si so mafiose sono quelli che hanno comandato sempre
è il clan qualifichiamo vogliono equo riforma
E
Se lo ricorda questo prese come si chiama
Non mi ricordo e il Tesino subito dopo
è un Paese sul mare questo rischio che si trova quindi in che direzione rispetto a Palermo dopo ci sono
Ticinese per andare a ledere sottrarre
Quindi e dopo Cinisi andando verso trapanese ci sono i Paesi che hanno controllato i tempi dando a produttore o poco più
E i dannare erano diciamo alleati in linea con Gaetano Badalamenti
Qualche Dashi emesse in piena attratte ed è erano tutti alle alte da Badalamenti ma dopo c'è stato diciamo
Diciamo queste influenza questo massacro che brina fatto competente per
Con Gaetano Badalamenti e vecchie Gaetano malamente
Guido parlava forte con
Altri mafiosi ci meravigliamo ma come mai hanno potuto distruggere una dinastia così importante
Allora
Che cos'era a domanda specifica
Sì convocato si la domanda specifica era sul tenore dei rapporti fra Gaetano Badalamenti e i dannati
E cioè se fossero in una buoni rapporti rapporti di alleanza di cointeressenza sinistri liberisti e per la
Forte ma non soltanto con i danni da ma anche con gli altri
Paesi nei accanto anche del trapanese ecco ma lei pensa che il tutto avviene lo sconvolgimento
Di Gaetano Badalamenti dei danni e di tutti gli altri nasce propriamente per la famiglia terribile quando
Nata alle prime segna l'era qua a Roma e l'avvocato
Purtroppo si comporta in una situazione con la moglie di questo Natale rimetto può può riferire alla Corte di quale paese fosse Natale i primi
Un'Italia libera della famiglia di
Dial Como che tra al Como e cinesi c'era
Una parentela Cogliate insomma ma ma anche con i Buccellati anche con altri personaggi
Anche con giovane Bob venti c'era questa apparente era forte sì quando dice parentela di dei o primi di Alcamo con cinesi intende con quale persona di Cinisi
Parte io parlo per esempio lavori no no l'ha mai tela intendo richiedo apparente
Di di deve in centro prime e De Gaetano Badalamenti cioè la parentela era fra Gaetano ma lamenti equini
Esatto spieghi qual è la prima parte il rapporto di parentela ma sono hanno due sorelle diciamocelo sono nelle coordinate copia Tano Badalamenti erano sorelle otto Stati con due sorelle quindi resi ricorda come si chiamavano queste sorelle di cognome
Dopo diciamo
Nasce che
Dedichiamo nel lontano settantatré e settantaquattro vogliano obbligare annata le prime
Di uccidere alla moglie perché aveva tradito il marito questo Natale vi metto a due due figli sì dunque fare Dominici
E dice guarda io non me la sento ucciderà a mia moglie perché
Lascerei
I miei figli senza mamme quando troverà Bebbio otterrebbero di lana esce completamente alla scalata della
Della discussione di questa dinastia
Perché uno ora eccedente richiama come ha potuto fare Rina
Va bene
Aveva veramente richiamo ha ragione il famoso dell'insieme a Giuseppe quando veniva al all'avventarsi CONI palermitana dire voi non vi immaginate quello che sta facendo Rina nei paesi
Dopo che aggiusta tutti i Paesi
Cioè che li prepara alla guerra
Dopo vi attaccherà i palermitani i parlamentari che si sentivano sicure che hanno bene non avrebbe mai fatto una corte del genere esso rimaste Ferrati
Sì signor Modolo nel periodo in cui lei aveva questi
Contatti con Nina Gaetano Badalamenti le ha fatto riferimento anche un colloquio con Gaetano parametri Badalamenti del settantasei settantasette ebbe notizie su nulla uccisione di due carabinieri ad Alcamo
Guardi
Sì io l'ho letto questi cappelliere che aveva un ma
Ma diciamo questi due carabinieri in confronto decidiamo a quello che avevano passato tre poveracci
Per l'uccisione del colonnello Russo si ora ci arriveremo anche i tre poveracci signor Murolo la richiesta anche di quello
Prima parliamo dei due carabinieri lei ebbe notizia in quel periodo o ne ha saputo poi solo diciamo da notizie noi è veramente assentito così ma non era una cosa tanti
Non è che a me interessava tanto perché non
Per quello che mi interessava è stato invece l'altro fatto delle e ora ora ci arriviamo all'omicidio del colonnello Russo
Però prima parliamo del colonnello Russo lei all'interno di Cosa Nostra avuto notizie sul colonnello Russo
Quand'è morto no no quando era in vita che il colonnello Russo era era un personaggio diciamo
Molto importante anche nell'Arma aveva delle amicizie molto alte locate era parente
Del principe di San Vincenzo che ammette le moglie perché io questo lo
Lo saputo perché
Purtroppo io Peter Pan allargare per compresi sembra quanto mai no no però io l'abbia perché quando diciamo a Palermo muore
Un poliziotto oggetto Cappiello
Diciamo è
E vengono imputati
Riccoboni Micalizzi tra cui il mutuo diciamo noi vogliamo uccidere
Bach questo diciamo
Randazzo che era il proprietario Roncade ponga al test abbellimento di occhiali a Partanna Mondello dovevo col portare cento milioni allora
Però
E si è rivolto a atti sigillo a spessore terzile con qualche questo cercava sempre
Di fare
Cambiava posto
Avevamo dei sospetti che potesse essere una trappola infatti un giorno pesto porta i soldi
I insieme ai soldi della macchina dei dietro
Si è alto un poliziotto permettendo e polizia
Che andava chi stava prendendo questa bozza nel frattempo c'era qualcuno nascosto in mezzo alla siepe perché era accanto alla chiesa di del Bellagio fino
E ci spara una scope Tata al poliziotto che sia questo che è andato il paletto otto muore l'andazzo a una fortuna
Il signore lo salva perché ci saltano sette e venti della bocca
E il Prefetto che ci esce della nuca matematico però c'era il pericolo che penso alla più volte che veniva Partanna Mondello nella sua fabbrica veniva ucciso questo tramite la
Era parente del P.G.T. tornando in centro sì
C'era pure talmente sempre le moglie era parente dell'avvocato Gallina tramite le moglie e ossia del Capitano Russo
Sempre Tambre le maglie quindi
Io mi trovo diciamo a parlare con me
Il principio di San Vincenzo ed altri personaggi tra qui qualche avvocato
In cui Quinzi ci volevano dare soldi e ci volevano ci volevano mettere partecipino
Ma non è la questione di soldi perché
Cioè
Un discorso serio prende risolti un'estorsione un discorso che spendere i soldi perché
Perché succede un fatto di sangue sono due cose distinte e separate quindi non ha i soldi non abbiamo frutto
Però loro perché hanno messo la parte lesa nel palchetto insomma il progetto in qualche modo Fini bene
Quindi tanta mette questo so io questa diciamo quest'importante della moglie che aveva il coro Nello Russo con questi personaggi importanti era un personaggio legato diciamo
Hai un altro
Eticamente era sospettato banda da noi palermitani che nel mille novecento settantadue
Fondo di di quei che fece fare quell'associazione di Palermo
Per arrestare tutti i palermitani e darci la possibilità I corleonese di
Ditta prolissi di
Di tale lei mi ha anticipato la domanda perché ci sarei arrivato dopo lei poco fa aveva parlato di un processo dei centoquattordici sempre e il processo scaturito dal blitz contro che arresto albanese più altri
In tutto centoquattordici per traffico di droga guidati blitz fatto dai carabinieri guidati dal capitano Russo
Guardi io secco aveva o detesta amici avvocati
Rimane sempre un mistero perché noi abbiamo mille novecentosettanta Sindaco di di Palermo ci Ciancimino sì
E mille novecentosettanta settantuno da settanta settantuno il sequestro di del figlio di Arturo Cassina sì cioè un personaggio intoccabile
Petris quel potere dichiarava che ci ha nell'ambito della magistratura dei Carabinieri della Polizia quindi
Cioè è il periodo in cui il colore o niente effettivamente si impadroniscono cioè inflitto Roma
A delle persone nelle varie famiglie e il periodo in cui il Leonardo vitale
Collabora e non viene creduto per un fattore specifico perché quando hanno fatto il sequestro o di Arturo Cassina De'del figlio che a Siena Luciana
E pendono il numero di questa targa di questa mattina di mentale
Un'impiegata si intende il numero i carabinieri guarda hanno saputo che hanno sequestrata questo perché lasciare una macchina del Casina
Vedo rimbombano guardano danno da questo Leonardo vitale che aveva una bottega di macelleria di Carmine e ci chiedono
La tua macchina dove
Bello tranquillamente dire ricordato Laffranco schema
Perché tra i mafiosi c'era un obbligo se è una aveva di bisogno di una cosa quello sito lamentele a disposizione ma era un dovere
Però Europol guardare non fare cose brutte
Quindi
Quando Scrima va a dire senti alle
Richieste vengono i carabinieri dice che la macchina per l'anno rubato perché no guardi che son venuti già i carabinieri euro ciò detto
Di dall'attesi che trova pensata tecnico
Quindi dopo volevano che questo rimangiarsi e questo non va
Kobal questo ha capito che lo volevano strangolare se lo stavano portando in macchina per so Leonardo vitale sì questua un bene in cinque minuti se butta della macchina vanifica sembra dai carabinieri e incomincia a collaborare
E poi pivot detenuto che nel carcere di Palermo ci danno una penna
è un quaderno perché prima non c'erano
Penne qua dentro
Però come finisce questo racconta tutto quello che se si ricordava tutti gli omicidi tutte le cose però con lui viene condannato tutti gli altri tengono a storte essendo me di tutti di ritirare
Quindi
Questo
Questo capitano Russo si era un grande valoroso investigazione perché sentivo che era fa leva delle implichi investigazione sulle sulla vita che stavano facendo
Nella zona dei della Sicilia dei di di carta sintomo un po'una diga però
C'era qualcuno a pagare per invidia se ricorda come si chiama questa diga
Quante palla sono successe un sacco di morte iraniane l'amica caccia sei sei la briga di Garda insomma
Greco Marco ora il breve come si chiama biga verde io
Indica le distinte in dialetto di ti dico la diga di garanzia però dall'altro eravamo proseguire può proseguire la votazione però ecco poche
Può proseguire è quella diga e che Brussa ad Volsca nelle sue dice dichiarazione sbattendo ai palermitani diceva che quando aveva in contrasto con i palermitani atto il bando squaglia un rapporto il personale l'acqua
Con il prestito in morte copertura lì li buttavano nella vita traumatiche e i palermitane l'avete bevuto bella
Quanto ho capito
Quindi tornando al capitano Russo quando il capitano Russo non è che la uccide la mafia
L'Occidente lucido no i corleonesi pezzi della vendetta che c'era nel mille novecentosessantatré
Quando insieme ha detto romane addetto rimangono finalizzati ricordo questa persona
Di cui lei ha riferito Vittorio Mangano anzitutto un
Rappresentanti delle istituzioni esatto intimo
Ricorda se si chiamava proprio Vittorio oppure aveva un altro mobile
Guardi evitiamo il tessitore che arrestato diciamo all'inizio
Quindi lo stesso
La stessa persona come questo aveva questa produce professionisti quello che nelle sorelle sostiene che una era la fidanzata di Ricciotti eccetera eccetera che queste norme che sono omicidi di mafia sono quindi si riferisce al questore mai come è giusto che
Che dovevo fare proseliti evidente nel mille novecentosettantatré tombini un attentato a Roma
E in cui io il primo che sono stato diciamo imputato perché gambe arrestata bene
A carta dei nuvolette andato alle
Perché diciamo la macchina che abbiamo fatto questa attentato basta o no applicando a Napoli io per caso ero Labate alle però dopo
Sono andata assolta insomma perché effettivamente materialmente questo omicidio quindi tentato omicidio l'ha fatto Liggio
Vic delle entrate oggetto cito Mattarella ritornando a Russo Crosera un investigatore che negli ultimi periodi Opel
Per la sua dichiaro conoscenza delle suo per la sua personalità diciamo non era uno normale usura
Un colonnello normale richiama è era molto vicino ai salvo
Ai
è cugina Ignazio e Nino Salvo
Però diciamo
L'odio che c'era diciamo nei
Dei Corleonesi per e lo davano come esempio va bene che tutti quelli che se la prendevano con i corleonesi
Comunque
Venivano uccisi eccome i collaboratori anche l'esempio che vent'anni e stanno per morire
Se
Questa specie di mafiosi hanno la possibilità
Lo debbono uccidere anche un giorno prima per dire l'abbiamo ucciso insomma è tutta la questione sì di principio ma la cosa più
Più brutta che io ho potuto vedere
Che
A questi tre persone che ci imputano pecore ora ora ci arriviamo signor mutano un attimo soltanto volevo solo una precisazione lei prima ha fatto riferimento a un avvocato Gallina
Come parente del principe
San Vincenzo per la parte di moglie
Il l'avvocato Gallina intanto ricorda se aveva un'alta un doppio cognome galline montanità poc'anzi
E e aveva un rapporto di parentela anche con il colonnello Russo memori del business delle maglie perché il mandare in onda in una delle reti una netta al principio di San Vincenzo
Per accordare per far decadere che c'era buona possibilità di non essere condannati tutti al Golden calciolo insomma
Partecipo anche cali dall'ottantasei saporite il padre dicono ora so che c'era un avvocato Pamela
Qua dei ma non si deve stupire veritiera diciamo
Era l'anno datti o di questo comportamento cioè locale cioè
Funzionava così avrebbe voluto Treu
Un avvocato ha contate di collusione con i mafia con la mafia ma non solo con un avvocato anche qualsiasi persona
Dato quello che hanno fatto come hanno rovinato la Sicilia per non di dell'Italia
Un'altra precisazione prima di passare all'omicidio del colonnello Russo lei sa se il colonnello Russo nel mille novecentosettanta aveva avuto rapporti con appartenenti a Cosa nostra per qualche vicenda particolare
No no
Precisazione sulla gronda che era stata fatta poc'anzi prego il principio di San Vincenzo ricorda come si chiama
Chi
Le parlato più volte del principio di San Vincenzo vandalico nella sua
Va beh non è così Vanni Calvello di San Vincenzo di società compresso cioè pentire Petris cogliere ognuno quando io ho collaborato
E leggiamo sul giornale che ieri sera bruciato la casa del principio di vanno cappello perché io
Dichiaro anche questo sì
In cui descrivo diciamo il palazzo in via loro fischiano piazza Sant'Anna che c'erano degli qualche bellissimi di tutta la dinastia
Di alcuni vasi che duri mi raccontava che venivano della china
Allora non c'erano queste cose che ci sono ora come è successo che i muli sopra alcuni bastimento insomma per dire che avvenivano base belle cose tutta assieme Sinchem da questo palazzo
Io con il giudice deve inventare ridere che ha detto sicuramente si è andata a fare ora il controllore vedete che si sono bruciate tutti patetico dico insomma
Quindi
Una sola precisazione su Vanni Calvello di San Vincenzo sa se avesse rapporti con Francesco Di Carlo
Sì sì si eravamo una cosa notoria tutte insomma io l'unica volta che ho visto ti chiamo a principi di San Vincenzo con con Franco Di Carlo
è stato ridurne in quell'area lì dove è successo quella spada Tina che sono morti
Indiano un ragazzino che la Croce corso tempo al bagno Caputo Michele Micalizzi che mi portarono
La quota dite cento mila dollari e tutti volantini da venti da venti euro
Per un traffico che si faceva ancora con la Thailandia agricolo dove si trova questo barra
Quando il numero pentito nome per e via Marmorata o
Primaria
In via Lamarmora cioè io ho sempre scambio a fare ed è è molto noto perché diciamo sono state uccise due persone
Michele Micalizzi è riuscito a scappare
è e non avevano dei a
Cammella
Il ragazzo si chiama Cannella piccolino
Che il suo lo stesso giorno che il fratello più grande insieme arreco buona
Concetta strada ancora ammetterli tre andarono all'appuntamento ad arrivare in cui tendo costanti si ricorda come questo giorno
L'ordine del giorno verso l'ho detto tante volte ma non delle volte proprio dogma
Marco quel giorno debba che rimarranno nella storia perché sono stati uccisi tanti abitanti tante persone non cela palermitane ma
Dipende dallo se lo ricorda dell'ottantadue ricordo a sei tra i primi o gli ultimi mesi
Nel mese di dicembre credo ad aver dato o debba sicuro che dicembre potrebbe essere Pasqua degli
Ma deve era competente il mese
Di deducendo che non mi ricordo il nome e se il sedici utente qualche contratto in genere
Però è un giorno in cui comunque le diverse persone vengono uccise a Palermo per esempio deve trovato
Con la macchina col motore acceso un tetto oneri
è un altro ragazzo a cui gli esempi si vede che hanno incolto da qualche amico se soffermare quindi lo stesso giorno all'omicidio membri
Ieri l'assessore giorno
Viene fatta a Palermo cioè era un appuntamento che il signor Riva Salvatore
Con ogni il signore corleonesi palermitane avevano dato appuntamenti a personaggi fra i cui scompare perché lo dice
Biagini oggetto Majoubi del trapanese che che avevano dato l'appuntamento fra i vari personaggi diciamo
Palermitani
Prima vengono tutti assai malati bellica andavano all'appuntamento per andare a mangiare per dire nel pomeriggio scendono questi signori
E tutte quelle che incontravo Pomponio ci sparavano altri pro patti provoca una guerra contro l'avvocato
Signor muto lo
Lei ha saputo di contatti istituzionali di uomini da parte di uomini di Cosa nostra in relazione al tentativo di golpe Borghese
Si guardi ne ho parlato
Tantissimo si ammette a me interessa sapere se
Qualcuno di questi soggetti istituzionali sia una persona di cui abbiamo parlato finora
Guardi io dibattiti cortese quello secondo il Rettore c'era il Capitano Russo implicato diciamo impresso fatto
Va bene perché c'erano
Dei contatti con Luciano Liggio che le paghe tutte mafiosi dovevano mentre scrivo una fascia
Sotto richiesta del Capitano Russo invece
Quelle hanno detto no perché Ciccimarra soprattutto
Va bene signor muto mia mi ha risposto andiamo all'omicidio del colonnello Russo
Lei ha detto è stato ucciso dai corleonesi per vendetta
Giusto sempre sì e poi ha fatto riferimento a tre poveracci
Può spiegare alla Corte
Di che si tratta
Guardi ed è questo fatto io ne parlo con rammarico perché
Essa quando uno vede
I cartoni animati de l'Etat minime PP PIP Pinocchio la volpe la pregherei il gatto con quell'ora era uno che ci mancava la mano
Un altro momento scemo
è un altro poverino vendo addormentato Comba che questi entrano in galera appena appena l'abbiamo visti facevano pena soltanto a guardarle
Tanto che c'era un inno non mi ricordo da
Di questi tre Lagazzi che
Subito di Allan da bel tempo per non lo fare parlare perché
SIS che si volevano mentre il dal giudice per dire ma noi siamo in braccio interiore
Se la mesto ne stiamo arrangino prese per farlo stare buono
Quello che ci mancava la mano che era un
Quello più diciamo vivace
Alla quinta sezione
Ha subito pur un pestaggio appunto perché si è voluto si è voluto diciamo evitare che a questa persona potesse andare dal giudice a declamare la sua innocenza
E io mi trovai diciamo
A parlare con un mio paesano concetto Salvatore da vincoli ciò detto
Vergognati di quello che avete fatto
Perché le hanno impedito a questo di andare dal giudice perché in quel periodo c'è pure Bagarella arrestato però in un'altra Sezione
E quindi Bagarella
Aveva sotto controllo se questi reclamavano sette essi si parlavano con il giudice però era una cosa vuol dire
Quando io ho collaborato la prima cosa che ciò detta vigna
De alcune persone che non sapevo che erano innocente
Ed vigna insomma i giudici vigna
Subito fatto fare la gestione dei processi ha fatto fare tra queste e ad altri persone
O e spiegava esattamente la vicenda quindi sopra personale
Che vengono
O essere accusati esattamente di che cosa comporta modello viscido del colonnello Russo con una testo
Con una pistola a tamburo Ruggeri da che aveva qualche sette anni che non sparava
Stesse erano tre tecnici EMI
Da chi erano stati arrestati ma
Lei sa oltre a essere scelte erano richiesti e vedevo che genera sì sì signor Modolo è chiarissimo io le ho chiesto una cosa se se lo sa quale forza di polizia li avevano dai carabinieri cioè gli stessi colleghi del colonnello Russo
Ma
Se erano gli stessi personaggi no non
Non lo so insomma però dai carabinieri
Devo da uno solo se dall'altra di Partinico di San Giuseppe Poma ed erogarla dedica e Leoluca Bagarella che lei ha citato come persona che in quel momento era stata arrestata e che quindi contro poteva controllare
Questi tre poveretti aveva un qualche collegamento con l'omicidio Russo
Noi che Loperfido russo uno fa Bagarella se non ricordo male insomma oggetto Puccio Vincenzo
Dopo ci sono novità chiede pure perché Giovanni Brusca dice che
Per rimasto un po'lontano truffe
è Greco Giuseppe Scarpa questi errori i killer i che potevano fare
è un obiettivo del genere ante due
O mi chiedo perché c'era anche il suo amico si sposta ma a parte abrogate non so se le a queste persone avuto modo
Di vederli non ho avuto la forza in grado completamente quand'ero tutta assieme se devono i cartoni animati il dialetto laghi e oltre a questo punto le devo fare una domanda
Il fatto che fosse la stessa stati arrestati questi tre che lei dice si vedeva chiaramente che era uno degli incapaci per a fare quei reati
Lei seppe se era stata una manovra di depistaggio per coprire qualcuno
Però guarda io questo non lo posso dire perché non mi costa cioè
Tra noi detenuti e si parlava si sedeva dire ma come hanno fatto amputarci presso mitigate se questo ma con questa pistola
Ma non sono mai che
Vede corretti le perizie a volte si fanno e e che ci hanno un binario oppio obbligatorio che è perché il perito
Diceva e non diceva che questa pistola avrebbe potuto sparare quando è fetente questi tagli abilitiamo distinguerla vestono annue c'è la portavo così per fare spaventare scemi
Come noi richiama non me
Ricordato nello arrestato e queste persone di cui ha fatto convenzione un fermo così nella zona di parte dico Progetto insomma tanto che ho fatto questo tal pistola allora avanti allora c'era
Era il periodo che alcune indagini vedi uno incluse tanto terreni
Per indolenza di indagine del ricordo il periodo breve ci potrebbe essere una collusione non lo sono donne ma era vecchie persone rompiscatole di indagine decorosa credevano se ricordo il periodo in cui venne effettuato questo arresto
Guardi
Nel settantacinque settantacinque settantasei settantaquattro insomma quando muore dopo alcuni mesi che muore
E così è io dopo commessi che vuole il colonnello Russo sì
Proprio per il poco che provoca
Grazie Presidente
Uno si chiamava perché credo vorrei un altro Russo
Leonardo Bamberg perché questi dopo andavo avuto molto pubblicamente ringraziare perché
Logicamente io
Quando ho collaborato la prima cosa che
Che mi ha rivolto alla coscienza dire qua c'erano quelli no centone sono innocente e
E
E giudice vigna effettivamente si è interessato
Ma già erano passati quasi vent'anni sedici anni
Sì prego può continuare sì grazie
Senta o l'uno luglio quando lei ha
Quella
Conversazione con il dottor Borsellino e lei dice al dottor Borsellino prima partiamo dell'esercito armato
Però sapete l'arroganza lei prima ha raccontato del colloquio che lei l'uno luglio mille novecentonovantadue ebbe condotto Paolo Borsellino se a proposito delle dichiarazioni che lei doveva arrendere se non ho capito male lei ha detto prima dobbiamo pensare all'esercito armato
Perché sono pericolosissimi
Ho capito bene indipendenza dell'attualità
Ora io lei poi ha aggiunto che
Però fuori dal verbale
Se c'erano e al dottore Borsellino alcuni nomi e fra questi
Il nome del dottor signorino e il nome del dottor Contrada
Io le chiedo fece solo quei due nomi oppure è possibile che fece anche degli altri nomi
Basta sicuramente ho fatto queste
Sicuramente ho fatto qualche atto nome ma quei pelle il nove per me erano di estrema importanza
Perché erano persone che avevano accesso libero area procura cioè cioè
Il giudice Signorino era un giudice molto molto quotato non era un
Cioè un giudice era una persona molto
Morti gamma quindi però aveva quel vizietto purtroppo gli le occorrevano soldi padri poi i signori nell'unica persona che io
Ho detto tempo e portando delle
Delle delle cose concrete che diciamo che faceva per i soldi per interesso gli altri magistrati invece no veterano in buona fede insomma detto Carnevale dopo è un fattore
Un fattore molto particolare si
Ho capito bene lei ha detto che il dottor signorino aveva bisogno di soldi per che cosa
Valdesi voi ci picchiava di tante persone che l'amianto intanto Michele noi giocava a carte che lo era sempre un manga quindi aveva il vizio del gioco
Ho capito bene se si aveva il diritto di gioco sia lui che alla moglie insomma sì dette
A dire questo però
Lei al tempo ebbe notizia di altri magistrati che avessero lo stesso vizio del gioco come il dottor signorino
Quand'è qualche magistrato c'era
Ma io
Richiamo
Duranti il pretesto
Diciamo
Alcuni magistrati che ancora erano attivi che lavoravano nel qualche so io faccio il nome insomma perché che era chiuso beffardo il nome
Qualche altra persona che si era buttato in politica sì io
Merita ai
Beh di fare il nome però ho detto al giudice che mi che mi interrogava
Ciò detto qualche questo giudice io non lo
Non lo ha concluso perché ormai non fa più parte della magistratura quindi non può fare il danno
Quindi a me non mi interessa altrimenti anche per lui ci sarebbero problemi lei ha mai saputo della
Dell'andamento processuale nel maxiprocesso
O
Per Giacomo Giuseppe Gambino
Guardi io quando mi trovai a Palermo che che stiamo io e ero attratta né il giorno prima edilizia di tipo che esso
Siamo tornati tutti a Palermo in due sezioni e c'era la sesta e la settima sezione io ero alla sesta con quelle più pericolose li chiamano loro ma
C'era qualcuno pericoloso ma c'era anche qualcuno che non era pericoloso
Quindi io bande a dire subito a Salvatore Riina
Se
Io potevo intercettare
Per i magistrati specialmente per signorina però volendo anche per vederla più giudice
La scatterebbe Ayala però sigle di Riina di banda dire
Fatti o cuoca Chiaratti ad borghese in galera state tranquilli
Perché fuori ci pensiamo orrore e quindi all'argomento secco
Io ho notato Toma l'Aula
La gente io sapevo che quello che bolliva in pentola le pensioni ora a parte ogni cosa a questo episodio che dopo
Che quando inizio il maxiprocesso crede questo è un magistrato di ruolo ha voluto affrontare in base al processo cioè questa è una realtà che rimane comunque storicamente
E purtroppo perché sebbene sapere cioè nessun magistrato allora di ruolo
Alla al tribunale di Palermo ha voluto devono prendere la patata bollente perché ha chiamato una patata bollente calmarsi perché esso ed è noto uno dei civile
Affronto Giordano altri basti presto ma siamo a dare questo quindi io sapevo
Ma
Ma ripeto per noi era naturale questo comportamento perché cioè io allora facevo parte della mafia esatto quindi
Ho notato questo discorso che ci potevano essere delle
C'è alcuni
Dimenticanze bar alcun lei si spara con un lei al maxiprocesso era imputato giusto logico eh ma era imputato con il ruolo di capo mandamento
No io ed ho optato per un reato specifico lo chiedo al programma
Accatto ancor con un trafficante di droga oggetto combattimento museo un'ottima mila
Io aveva fatto il cosiddetto a Franco De gioca ero imputato per associazione però che Presidente Giordano ci specifico
Che tutti quelli
Perché mettono il reato di associazione a delinquere dopo la morte di dica alla Betto della Chiesa
Diciamo
Qui io ero stato arrestato prima io ed altri nel primo mandato di cattura quindi per tutte quelle non c'era questo specifico il reato non c'era l'associazione mafiosa redige Brizio Cera quattrocento sedi era
Uguale però aveva
Un linguaggio
Brevissimo senta è invece Giacomo Giuseppe Gambino era imputato come capo mandamento
Noi oggi vuole Giacomo
Gambino Giuseppe era capo mandamento e lei ricorda i pubblici ministeri che pena chiesero nella loro requisito
La per Giacomo stessa Gambino bifronte perché info argomento di del vivere di di scherno abdichiamo a me
Come traffico di droga
Mi
Ayala vistare a venticinque anni
A Giacomo cambino il mio mandamento in capo mandamento che poteva avere cinquanta omicidi dieci anni
La
Quando io vedo con collaborano
Stavo poc'anzi per dire che al dodici io l'ho detta giacché non a parole l'ho detto io Ayala non lo chiamo perché non fa più parte della magistratura e non mi interessa insomma
L'impresa più insomma chieste però
Ci raccontò l'episodio l'UE io sapevo quello che faceva lui insomma perché avevo atti amici miei che mi raccontavano cose
Allora giacché non atleti porta la risposta
Sapete che avrà parlato colpiti Taglialatela dicembre qualche cosa ha scambiato persona perché effettivamente in quel quel testo
C'erano due Gambini c'era Giuseppe Gambino detto il soprannome era occupato soldati della guadagna
è il cammino Giacomo Giuseppe che era diciamo che da sempre diciamo riparto destro diciamo di Salvatore Riina utile un sospetto cioè si c'erano erano due persone completamente depresse
Aderente a lui si giustificò diciamo il giudice Ayala dicendo che aveva sbagliato personaggio al
Secco ho capito non mi interessavano
Certo ora io faccio una domanda precisa e le chiedo se può fare uno sforzo di memoria è rispondere in modo preciso
è possibile che l'uno luglio del novantadue al dottor Borsellino insieme i nomi del dottor signorina del dottor Contrada fece anche il nome del dottor Ayala
Guardi io non mi ricordo ma non
Non lo so non non posso dire perché io parla editti vesti immagini cioè io attrattore per solidarietà
Le pongo anche alcuni magistrati a pezzi per farci capire il quattro com'era insomma al tribunale
Di Palermo per me non era un capitolo che io non volevo parlare con i magistrati del Tribunale di Tivoli cioè c'era un motivo specifico allora e che sono o delle simpatie delle antipatie
Ciò è per noi la procura di Ayala era un una figura ambigua anche perché avevo sentito dire Piva da amici miei da un certo Sutera che ci riguarda avevamo una persona che
Sansa ci sono alcuni personaggi importanti che danno la cocaina per queste persone che studiano comunque
C'erano tante discorsi un pochettino gruppi e questo Sutera era un mafioso o un cittadino ha un suo terreno ho maturato della famiglia di di Partanna Mondello
E le riferì qualcosa del giudice Ayala vostre ma deve essere volte lui abbia avevamo uno studente però uno studente è davvero un piccolino
Che abbiamo fatto all'università e che aveva alcuni clienti che le portava che dava questa cocaina perché la cocaina
Sette pure tesi non lo so va bene gli orrori non è approvato mai quindi non lo so ma dice che perduti fare il ragionare meglio per aperte le idee più chiare
E fra i vari noi che BT rilevare che il cedere al richiamo questo personaggio importante giudice Ayala che
Ma io ho però non era io Lost nostri tipo dire non è che ci si è posto dire sino alla fine erano già state veramente le volevo chiedere un'altra cosa
Per quel che a sua conoscenza Giovanni Brusca può o sapere di questa circostanza della favore fatto a Giacomo Giuseppe Gambino
Nel maxi processo
Brusca che cento apposito sul no no se lei è a conoscenza circa il fatto che Giovanni Brusca sappia di questa vicenda
Non so se lo sa se non lo so ma guardi cioè
Cioè ammende hanno detto fatti eppure c'era credo che ci pensiamo noi io non so chi si interessò
Ho capito c'è sicuramente c'erano altre persone che si interessavano perché io scusi ero
Ero d'
Da un punto dove era
Era specifico che a avevamo noi interceduto per signorina quando c'è stato l'arresto di villa Grazia Palermo si che ci fu un conflitto a fuoco infatti il giudice ha fatto togliere il conflitto a fuoco
Anche se c'era un
Un mafioso oggetto Cascella che venne ferito nel piede
Però io avuto che discussione dopo concetto Loiacono perché dice che
Che volevano addirittura uscire
Per i soldi che avevano dato arco buono
Ma e ero a Spoleto quando è successo questo io c'ho detto ma scusa evasa che volete dire che il circo porno se abbia potuto prendere i i soldi del giudice non ne per dire cioè
Lei ha mai saputo se qualcuno della famiglia al bello avesse rapporti col dottor Ayala
No guarda dall'altro non non lo so
Senta quando lei dice al dottor Borsellino
Con una preoccupazione che ha spiegato
E
Prima dobbiamo pensare all'esercito mafioso
Il dottor Borsellino che atteggiamento ebbe
Cioè
Voglio sapere se il dottor Borsellino pro manifestò un'urgenza anche
Di verba rizzare i nomi dei personaggi istituzionali oppure se a secondo diciamogli il suggerimento che lei aveva dato verdi il dottore bus ibrido voleva distributore
Valorizzare quel secondo me importante
Però io la pregherei dicendo che io donne AdEPP parlato perché logicamente e avevamo in pericolo
Perché era necessario
Togliere le seguito cioè le sette formato che avevano TV
I tipi mafiosi e le ho fatto presente ed escort guardi ci fu un periodo un fattore molto importante che a Palermo dell'ucciso
Peppe montana che era il capo il commissario pesante
Sotto interrogatorio
Lungo Lucetto Marino un mafioso che aveva partecipato
Credo subito che mi ha voluto la reazione
Della mafia e cioè
Se loro mente un appunto alcuni fatti e c'era la volontà
Diciamo e
E non c'era quello addormentamento che facevano finta che le forze non le capivano dopo quindici giorni
Morendo indica sarà
Mi sono cioè ci si la potenza della macchina della mafia
Era questo allora se volevo ucciderà qualcuno o voleva sapere qualcuno dove abitava
Cioè perché tutti i rioni erano controllati come mai io sorti discosto di contrada non è che io
Un giorno bisogno ebbe perché io mentre diciamo negli anni prima
Quando diciamo incomincia a nascere questo rapporto che vogliono fare
Le associazione che vorrei
Allora succede che
Si pensa di eliminati o assoggettare
Quelli menare a queste persone più importanti della questura sotto Meledo cucce Giuliano contrada
è un atto paletto otto che ci è venuto a Roma non me ne guardi in
In questo momento ero abbassino scuro insomma
Dopo io ritorna Palermo chiesto un breve periodo in galera ed ecco buone mediche sette sette fermo no con dice e ti portano in questura chiama subito al dottor Contrada
Allora era successo che
Il dottor
Giuliani
Per un motivo è era stato a morte De Luca e il commissario De Luca capotecnico visite
Democrazia ed era andato perché ecco volevo riuscite neppure edotto incontrate invece era tranquillo per Chivu Coop Palermo romano
A testa aveva cambiato atteggiamento questo cioè ed escort e qui era questo cioè hanno decapitato il la testa della della catturandi
Perché nasce un problema con la magistratura con la P due con Cassina con tutte quelle del Santo Sacco Rocco che non debbono fare plauso che azione quindi è la storia è sempre quella
Si conclude qui o speciale di giustizia di questa sera che abbia proposto le escussione testimoniale del pentito Gaspare muto che ha avuto luogo lunedì scorso
A Rebibbia dove i giudici della Corte d'Assise di Caltanissetta guidata dal dottor Antonio Balsamo era in trasferta
Per il processo che vede sul banco degli imputati Bosso Salvatore Madonia Vittorio Tutino per la strage di via D'Amelio e calunnia i falsi pentiti Vincenzo Scarantino Francesco Andriolo conta e Calogero vuoto pulci
Per quanto riguarda lo speciale giustizia del tutto restata nascosto indiretta sono i programmi di Radio Radicale