Overshoot

Radio Radicale questa ora sotto l'ambiente il territorio lo sviluppo buona sera bentrovati all'ascolto da Enrico Salvatori
Il ventitré settembre Anna dopodomani martedì a New York si svolgerà il summit sul clima perquisì sembra appunto prevista la partecipazione di centoventicinque tra che APD stato di cover ma
Questo evento del ventitre si profila un po'come la più grande manifestazione sui cambiamenti climatici mai organizzata insegna di fatto l'avvio di un anno decisivo per l'ambiente infatti
A Parigi come molti tra voi ascoltatori sapranno il prossimo anno si dovrebbe firmare il nuovo protocollo sulle emissioni di gas serra che prenderà il posto del vecchio protocollo di Kyoto come sapete perché ascolta questa trasmissioni più attenti tra di voi sapranno infatti che non nel due mila tredici
Ha segnato un record negativo dell'inquinamento dell'atmosfera con livelli di CO due cresciuti dello zero virgola settantasei per cento rispetto al due mila dodici
E del cento quarantuno per cento rispetto ai livelli pre industriali molti tra gli scienziati non proprio tutti come ben sapete
Hanno lanciato l'allarme sul fatto che il mondo sia pericolosamente in ritardo per evitare
Delle conseguenze disastrose ecco a partire da questa notizia di attualità dal summit di New York di martedì prossimo e dalla Ipost Climate marce la più grande marcia sul clima di tutti i tempi come osserva
Il magazine americano biennio lui public che si terrà appunto nelle prossime ore sempre
A New York di rapporti tra ambiente lo sviluppo del capitalismo congiunture tra il mercato l'inquinamento il clima oggi e vogliamo parlare con Furio Colombo che ringraziamo per aver accolto il nostro invito come sempre direttore ben trovato e grazie
Direttore prima accennavo all'evento perché dovrebbe appunto svolgersi non nelle prossime ore New York vista people skinhead marcia ignori public
Dicevamo la chiama la più grande marcia sul clima di tutti i tempi
Secondo decide ricordo un po'il ventidue aprile il settanta quando venti milioni di cittadini americani
Si mobilita vanno per una manifestazione a difesa della terra novero dei
Che lo ricordiamo agli ascoltatori prese forma il sessantanove dopo il disastro ambientale della fuoriuscita di petrolio allargo di Santa Barbara in California in quel momento se non ricordo male
Il senatore Nelson disse tutte le persone a prescindere dalle tre mia dal sesso dal proprio il reddito o dalla propria provenienza geografica hanno il diritto a un ambiente sano equilibrato e sostenibile ecco secondo delle
Siamo un po'in un periodo simile dove
I cambiamenti climatici rimettono al centro del dibattito politico e sociale l'ambiente
A me dispiace un po'introdurre un'altra volta meno meno entusiastica e meno ottimistica
Però il professor dell'ambiente anche fare con il problema degli in quegli anni proprio nel la dichiarazione citata poco fa ce lo ricorda
Indipendentemente dal reddito indipendentemente dalle costumi sociali abbiamo tutti diritto a però noi sappiamo che la terra dei fuochi e è una terra di disperazione per gente povera noi sappiamo che mea Taranto si blocca per ristabilire che deve prevalere la salute o deve prevalere il lavoro
E ogni e quindi non si è verificato quello che mi me che mi turbata fare fin dall'inizio del movimento ecologista e non avete mai visto uno stabilire essi di di di di di di un rapporto
Fra la la protezione dell'ambiente e la lotta per la protezione dell'ambiente e la lotta
Per la difesa
Ma della integrità della terra che ci dei garanti che deve garantire la nostra integrità e non la garantiamo a lei alla terra
Non è collegata con i gravissimi problemi politici con i quali
Capitalismo continua tranquillamente a fare il passo che gli conviene ogni volta che gli conviene
Mi dispiace anche un po'usare la parola capitalismo lo so data lo so che
Con da quando l'industria si è trasformata in finanza
Pecchiamo siamo saliti a un livello ancora più il raggiungimento di leggi dialogo
Con coloro che possiedono rispetto a coloro che usano
Noi stiamo parlando con loro più usarlo e stiamo chiedendo a coloro che usano di essere attenti nell'uso perché da quell'uso dipende il futuro
Soprattutto il futuro di crisi ed è sacrosanto però quell'uso dipende la circostanza che sono state stabilite in modo diverso altrove
E che non sono a parte
Non sono ridotti a questa tavola loro solo parte di questa marcia anche lì ci saranno tanti ragazzini ricchi e assolutamente persuasi che stanno facendo la cosa giusta spero che ci saranno e certamente fanno capo del virus
Però L'Aquila lambito dirigente al quale appartengono non ci pensa neanche e non c'è nella nella propria LNP nei propri piani e nei propri progetti
Quindi il il punto di raccordo che sono i Governi
E quel punto di raccordo che e tuttora inefficace
Perché interni dovendo tenersi in equilibrio parlo di Governi democratici di Governi perbene
Dovendo tenere in equilibrio fra la massa che li vota di gente che vorrebbe una terra farla pulite uguale e ugualmente pulita
E coloro che contribuiscono anche massicciamente alla loro elezione sostenermi ma che però hanno interessi diversi
E i Governi fanno sono oscillanti persino Obama
Usata di essere un po'oscillante quando dico perché in Obama è perché
Io di Obama un'immensa immetti brucia ma l'oscillazione esiste
Non c'è dubbio dobbiamo essere realisti capire perché c'è però c'è
Qui che io sono rimango micro l'evento
Chi può per l'evento sono felice che ci sia anche perché evita prestigio il senso di esistenza alle Nazioni Unite e a quella struttura internazionale
Che dovrebbe in qualche modo con temporale in modo che non
Non diventino non si specchia continuamente i legami fra parti diverse del mondo
Ma
Mi rimane quest'anno sia minimale in questo senso di vuoto
Non vedo il rapporto
Fra fra mi mancano mi mancano al tavolo a questo tavolo mi mancano alcuni politici e moltissimi
Chiedono tempo avremmo chiamato capitalisti ma che comunque moltissima classe dirigente
Che ha in mano l'andamento di ciò che chiamiamo gli affari governativo lei c'è un vuoto direttore questo tuo intervento mi dà
Queste due suggestioni mi mi mi mi danno un assistono da una parte mi ricorda un po'una frase che ripete perché ripeto è sempre Marco Pannella che il dissesto idrogeologico figlio del dissesto ideologico
L'altro dall'altra parte forse di sarei accorto che oggi il manifesto che in prima pagina pubblicano una traduzione dell'introduzione dell'non libro di lei tranne aumenti la ricetta che prende il nome di dice in gergo ritengo no capitalism versus Climate cioè in sostanza
Questo aiutiamo gli ascoltatori appunto a conoscere questa questa introduzione Naomi Klein sostiene che il potere delle corporation ha sempre per rimanere appunto negli Stati Uniti se lasciato senza freni rappresenta una grave minaccia
Per l'abitabilità del pianeta ecco per fare qualche esempio sempre Naomi Klein si fa tre domande io un potere vorrei inoltrare lei dice riferendosi sempre gli Stati Uniti come si può investire in servizi pubblici e infrastrutture
Emissioni zero
In un momento in cui la sfera pubblica viene sistematicamente smantellate svenduta i Governi come possono regolamentare tassare e penalizzare le aziende di combustibili fossili in un momento in cui qualsiasi manovra del genere viene liquidata la come un residuo di comunismo autoritario e infine come si può dare sostegno alle energie rinnovabili quando protezionismo è diventato una per la Cina ecco direttore forse una sintesi di questo di queste una risposta una volta
Purtroppo però si ricorda proroghe
Dove sta andando il Governo italiano in questo momento quando si tratta di dismettere tutte le seguenti
Tutte le partecipate per esempio crisi idrica e nello stesso tempo una cosa giusta e nell'ambito di ciò che stiamo discutendo adesso una cosa pericolosa la cosa giusta evitare gli sprechi io spaventose degli spaventosi clientelismi che avvengono all'interno di queste strutture
Dall'altra però privatizzare tutto vuol dire mettere le mani inviti parata per la strada più breve
Per il proprio interesse per il proprio errore proprio guadagni cioè le tre domande di Naomi Klein che sono sacrosante non hanno non trovano in questo momento un Governo compreso quello lì
Mi dicano che abbia la forza di rispondere
Perché non è stato investito da chi eletta della forza di rispondere perfino quando hai letto molto bene
In che senso ma nel senso
Nel il il rettorato e così disperato dal punto di vista dei la
Nel non dirmi che al prossimo giro mi mancherà il posto di lavoro non dirmi che al prossimo giro mi mancherà la scuola per i miei figli non dirmi che al prossimo giro mi manca all'attenzione
Queste tre queste idee
Previ verte domande completamente diverse
Paralizzano i Governi i Governi e li rendono inclini a dare ragione il più possibile ai a quei capi Corporation e a cui a quei leader
Che che un tempo temevamo del capitalismo
Il sistema non è chiaro adesso quale sia ma insomma del dove si accentra
Il potere del delle decisioni di cui stiamo parlando è lì i quali sono anche disposti a venire incontro ai Governi ma a patto che i Governi
I veri prima
Basti pensare alla al allo sblocca italiana ieri il progetto di di Renzi lo sblocca Italia rende qual è gli atti tesa all'ambiente possibile
Perché basta dire con una lettera al Comune comincia a costruire e via che allegramente si può costruire e nessuno verificherà
Se non dopo se non a cose fatte se non quando diventerà costosissimo è impossibile smantellare ciò che è stato fatto
E io l'ho letto anche di un pizzino dice
Chiamiamolo pensino di Giuliano Amato al Presidente della Repubblica perché sembra che questo sbloccherà LEA
Abbiamo molte zone d'ombra o di incostituzionalità sembra che negli ultimi
Né in questi undici commi effettivamente
Si espanda un po'la figura di questo super potente commissario in grado di scavalcare
Quella che può sembrare un'odiosa no burocrazia parlamentare
E temo proprio che questa sia la la
In situazione ed è qui che vedo
Iper colpi il pericolo no sono contento che ci sia la mobilitazione che sarà prevalentemente di gente giovane che vorrà riprendersi insieme con la terra
E insieme con la protezione della terra il proprio futuro
Perché al di là della del sei siamo in una situazione di protezione
Perché nella possono anche arrivare la terra ma inquinata e irrigata di crediti
Di Mercurio e impossibile da da da ad agire
Da usare in qualunque modo quindi sono contento che ci sia questa mobilitazione mi domando però sotto quali finestre dovremmo davvero farla
Perché carriera perché abbia un senso e temo che il senso di Seattle
O simboli
E troppo poco effettivo nonostante ciò sono pronto a lei perché ad andarci ma vorrei vorrei che è una Naomi chiaramente
Con un piede anche nella politica oltre alla provocazione di cui è strepitosa Maestrelli cui devono avere rovinato potesse collaborare al disegno
Di un morto di fare le cose inutili ostacolare le cose
Che altrimenti non avviene io sono stato protagonista nel nel nel Wafa Maremma del della mobilitazione del paese contro un'idea di impianti a biomassa di biogas
Ma a distanza di decenni di ottanta cento metri dalle che dà cade con bambina carri abitate con bambini
E il dove
E dove i rifiuti del biogas sarebbero stati ributtati sul terreno fino a questo momento al in tackle pignorabile altamente fertile produttivo
Perché è un signore interessata faceva comodo fare questa cosa e perché li portava a un compenso a un sostegno
Dell'Unione europea di decine di milioni di Rieti euro quindi inquinava tranquillamente
Il i dello stesso Paese in cui abitava e in cui aveva una parte delle sue terre pur di ricevere
Ventinove vero trenta miliardi mi milioni di Euro dal e che avrebbero cambiato completamente il suo livello di buon coltivatore in fibra porre della terra che però riveda
Credo bene ma appena bene e lo faceva diventare milionario sembra più muovere un dito ecco accadono queste cose e che
Decadano nell'ambito del del della linea del prenderla presunta tutela dell'ambiente
Idee ed è stato lungo mobilitare questa lotta che e
In Italia con la magistratura ma
Pre contro i partiti e governanti dai sindaci ai presidenti di regione ai ministri competenti
Quindi il verdetto le difficoltà molto grandi signor
Vedo la speranza a
Sono un po'perdevano spegnere per carità
Ma mancano delle modalità
Per capire in che modo possiamo davvero garantire che queste cose portino il loro futuro visto che siamo di tale suscita dice una cosa Renzi dice sempre a proposito
Lo sblocca Italia se c'è il petrolio in Basilicata sarebbe assurdo in questo momento rinunciarvi a maggior ragione in un momento di crisi energetica come quello che stiamo vivendo
E comprò con questa affermazione Renzi come sappiamo ha fatto infuriare i comitati locali associazioni ambientaliste e poi
Come tu sai anche qui su Radio Radicale
Pannella più volte ripete ricordano la sua vicinanza in otto libro piuttosto che in ottava deceduto che cosa ne pensi
Come Meyerbeer io ho trovato la dichiarazione folle assolutamente folle perché sarebbe come dire come andare a Taranto e vivere non UNIFIL la mamma
Ma è una del dieci cento IVA idea perché perché fare un piano di lavoro e poi i bambini si arrangerà meno andavano sempre fatica a respirare che smettono di giocare a pallone per la strada
L'idea che un plafond Paesi e attività che porta
Oppongono sempre più alto di decine di milioni di visitatori al mondo e a questa miniera a cielo aperto che è la bellezza
E che vada a cercare con qualche qualche tornata di petrolio in una delle regioni più belli d'Italia e il definirebbe folle
Si viene preso da un da un andavano
Ed è una criteri di
Di di Follini semplificazione interamente o da un accentramento del tipo del tipo mitologico in cui vive lei arrabbiati con qualcuno
Cercavano non vedeva più quel che stava facendo
E pace vedere cose spaventose ecco però io però affermazione spaventoso di queste semplificazioni che secondo il Governo potrebbero creare centomila posti di lavoro non solo perché vogliono Amanda
Qui abbiamo gente che continua a girare per il Paese ogni da Edoardo in ogni cambio di cavalli in cui si ferma promette altri cento mila posti di lavoro
è diventata una una una cosa
Prima si diceva migliaia poiché cominciato col dire centomila e Adele inevitabile dieci mila e poi si è arrivati ai cento mila tranquillamente cioè qualunque cosa
Di cui si parla si discute ti dicono che riporto perché conflitti perché quella cosa
E l'ho sentita dire di almeno sette otto cose diversissime tra loro riforma ebbero subito cento mila posti di
Tipi di lavoro
E lo abbiamo visto che
Obama accordo fare legna fatti quattrocento mila di posti di lavoro con le misure più tradizionali subentrare
Il il suo Paese e Obama tuttora espressa
Perché fisicamente lire la
La larga
E le coste della vasca e pressato dai dai dai versatilità gli uomini d'affari perché si faccia
E da lì ed alle persone preoccupate ambiente perché non si faccia e deve ancora prendere le sue decisioni che però risalgono addirittura Clinton
Si parla anche del gettito di tasse non ha pagato dalle royalty che potrebbe raddoppiare nelle casse dello Stato o no
E poi insomma fanno sapere al Governo sette miliardi meno di importazioni petrolifere l'abbiamo capito benissimo che cosa ne pensi direttore sentite quei proprio perché noi
No la le abbiamo mai venute venire sì e pensiamo che noi stiamo
E importatori raffica favoriti grandissima portata
E dove sono le royalty dei rapinatori dove non è che non producono questa immensa ricchezza di fa
Perché improvvisamente la produrrebbe un pochettino di petrolio in Basilicata perché apriamo non siamo ad altro allora per fare
Non può essere che proporzionato al alla situazione italiana anche come profondità e il costo di tutta la vicenda durata di tutta la vicenda quali a
Quantità del giacimento tutte cose che non ci raccontano ci dicono così a scavare
La vera fretta è quella di richiamare perché IVA I scava guadagna subito
Poi dopo noi italiani e chiederemo se partecipativo a questo guadagno c'è loro te lo stanno promettendo
La promessa può essere benissimo benissimo vuoto pensino perfino
Un uomo da questo punto di vista onesto come Mattei ci aveva detto che nella pianura padana aveva trovato ben altri giacimenti che non sono mai stati
Topi promessi annunciati e non c'è ma stesso discorso vale anche per il gas direttore perché noi sappiamo che ci sono no anche
Degli incentivi questo sblocchi Italia per esempio al rigassificatore livornese ci permettere e di restare in piedi si dice anche nel caso
I serbatoi dovessero restare vuoti no per qualche tempo importante se pensiamo che l'Italia il Paese più dipendente dall'importo di gas oppure no noi non riusciamo mai ad affrontare le
Per tutto
E ci confermi il politico
Cioè l'uomo indipendente i tipi formazione accademica insolita credibilità
E di morale umana e che invece faccia avanti e di capire vero perché
Diedi conseguente è un po'come la storia della medicina
A me sembrano queste promesse sempre al dottor Di Bella della politica sincero una promessa straordinaria di guarigione miracolosa di cui non Corones
Coco magari ci sono ma hanno commesso l'errore anche politico di non farmi conoscere a me cittadino
Le pezze d'appoggio tecnico mesce notifiche
Dove sono dalla COSAC legittimità dicendo chi è che mi ha annunciato che questa rigassificatore di Livorno mi rimetterebbe in piedi tutta l'economia italiana insieme con due punti in Basilicata dove e quando
Le notizie vengono tutte dal mondo di chi vorrebbe fare questa costruzione
Più quella del politico che vorrebbe che vorrebbe dare prendersi il merito di avere di avere creato queste incredibili fonti di ricchezza per il Paese
Però non mi vengono da fonti indipendenti di nessun tipo
A me basterebbe una una è quella cultura della mediazione perché mi hanno detto invece che andare in tribunale
C'è il cattivi di mediatori autorevoli e quali possano dire chi ha torto e chi ha ragione spendendo molto meno in tempi e danaro benissimo e io è la stessa cosa che vorrei
Dai dai dai grandi
Autority promette come tempi sarebbe producibili umili con un un interlocutore intermedio
Chi sappiate che non abbia interesse né a dar torto né a darti ragione meno darmi
Torto né a darmi ragione ma che ci possa dire le cose come stanno non mi risultano loro si sono fatti i rilievi
Nel limitare che firma terziario queste condizioni non ci sarebbe lo scienziato che viene avanti e dice no momento devo dire la verità qui stare attente negando una possibilità strepitosa per l'Italia perché il perché
E io non ho ancora incontrato
Non lo conosco e e i miei concittadini italiani non conoscono conosciamo soltanto dei comitati e delle raccomandazioni delle calde raccomandazioni politiche
E non sono sufficienti per andare a a buttare in aria
Il Paese che fino a questo momento ha visto quest'anno l'aumento del dieci per cento del del del dell'arrivo
Dei dei tempi verificatori pagare un ticket moltissimo
è l'unico settore che non ha avuto la famosa
Spaventosa crisi che tutti gli altri settori
Stanno vivendo basta vedere girare per le strade di Roma e vedere quanta gente in questo momento sta costruendo
Camere in affitto non parlo della camera dei bambini che sono diventati grandi sono andati via
Parlo proprio del parere cinque-sei Camerino non per l'aspetto cinque sei camere in un altro si vedono le targhe si passa per le strade del centro e che incontrano sette otto farglieli seguito
Che DT cosa appena fa
E
Le vedo costruire qui intorno dove abito costruire nel senso che si va a occupare il fondo di un cortile elettiva a trasformare quello che prima era un negozio tecniche per ospitare persone
Cosa vogliamo fare di provare da una parte i cantieri senza fine dell'autostrada tirrenica e dall'altra le trivellazioni dovunque sia possibile per il Garda o per il petrolio
Quando ebbi due economie i viveri segue prediletti ma si dice si dice che il progetto di Renzi Cosmo che vale realizzi di fatto le promesse
Di Berlusconi quando era premier poi dopo tutto legge stava organizzando all'UPI non proprio bastano nel casertano
Permettimi di riprendere inoltre non reali dalle dove si riserva troverete
Stante che berlusconiana realizzate
Berlusconi aveva aveva
La qualità di essere un uomo di spettacolo e quindi no realizza le promesse di Silvio no no Redaelli FFO aumenta e che non avrei la proprio nulla non ha realizzato niente fino ad ora
E non lo si vede il perché mensili per il permesso di realizzare ma
Usuali ha chiesto il permesso di realizzare il permesso che annuncia che lo farà in ogni caso perché lui continua a dire io sono buona caro vi ascolto tout
Io poi faccio quello che voglio fare e non mi sembra proprio la definizione della democrazia ma è il modo in cui
In cui lui si esprime ma devono stare all'Islam albo per ora non ha realizzato nulla
Tali partendo
Tu
Do quello che diceva Berlusconi benvoluto aveva è stata organizzata pubblico e
E poi è stata organizzata dall'UPI che è un grande imprenditore un proprio estraneo agli ambienti
Ecco perché è un grande imprenditore che non ha niente a che fare con la tutela del paesaggio quindi suggerirei dunque di non farsi trovare al corteo per la produzione interna per
Fare della Terra già ai tempi Totti passo la io antiche alto Lazio e chiedo scusa
Gabriele butta primaria per costruire per far vedere che iniziava la costruzione che per favore che per fortuna
è stata evitata tagliata
Dalle grandi opere ma che c'era c'è stata fino all'ultima con la difesa anche del PD come come per come per Bruno alla Corte costituzionale tutte creature nuove creature del PD
Lui aveva
Aveva buttato in aria montagne di terra all'inizio dell'autostrada del alla fine dell'autostrada e di Civitavecchia dove inizia la superstrada
Per Grosseto perché voleva cominciare prima di avere
Le le autorizzazioni che non sono infatti mai arrivate benché inizia a luglio del ministro delle infrastrutture e adesso è tutto fermo ma anche tutte le condizioni stuprate con montagne di terra
Da una parte e dall'altra
Della
Per la superstrada ecco io me la immagino così la loro Italia
Tutto il mondo patto ma tutto iniziato per farsi vedere delle promesse vengono mantenute e grandi montagne di terra da una parte e dall'altra di un paesaggio che prima di loro era molto più bello almeno il paesaggio
Il manifesto qualche tempo fa rispetto propria riforma urbanistica che sto organizzando Lupi titolava magnifica per come sempre Lupi sulla città e con questo
Volevo concludere nuovi molto bene e nel modo
Grazie direttore grazie a Furio Colombo ringraziamo
E noi anche per oggi abbiamo concluso il nostro tempo disposizione con ovvero sull'ambiente il territorio lo sviluppo sui quindici su Twitter cercando salvato Enrico e commentare scrivendo io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it ripeto io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it i programmi di Radio Radicale come sempre pose vengono un saluto come sempre da Enrico Salvatori