Translimen

Buona giornata da tutto pagare studio da Radio Radicale il perché di questa
Trasmissione straordinaria è
Dovuto alla fatto che oggi
Vent'anni fa addirittura veniva emanato la circolare circolare ministeriale tra l'altro preannuncio anche che siamo anche in video per cui magari ve lo mostro ecco questo era praticamente il
Il video il il bollettino ufficiale del Ministero della per la pubblica istruzione che allora appunto aveva
Emanato sia la circolare ministeriale
Con l'annesso studio sulla linguetta nazionale
Detta esperanto prefigurando anche tutto uno scenario positivo per quanto riguarda sia le sperimentazioni
Finanche l'eventuale introduzione all'interno della
Del
Della lingue straniere visto che in realtà non c'è alcun bisogno di fare
Una legge apposita su questo ma basta anche una circolare del
Del mio stesso che inserisce anche la linguetta nazionale all'interno
Delle altre lingue straniere poi c'è stato tutto un percorso piuttosto articolato di cui avremo
Anche ragione di parlare l'ENEL così quella trasmissione che peraltro comunque ha una sua brevità dura
Appena un'ora e quindi di fatto abbiamo molti argomenti sui quali parlare soprattutto anche molti aspetti
Per quanto riguarda la circolare accanto a me Cervone Chimienti ai quali forse varrebbe la pena Monio di leggere subito intanto qual era il nucleo forse dell'impegno del ministero della Cina che esatto che riguardava appunto la circolare
Sì infatti la circolare spera antistato ignota ma inattuata da vent'anni
Il punto in questa circolare si afferma che l'esperanto educa alla costruzione della pace costi contribuisce di fatta la salvaguardia della diversità di questi che culturale europea e mondiale consente relazioni transnazionali culturali e commerciali in una lingua comune senza discriminazioni
Facilità insegnata come orientamento e linguistico lo studio e l'apprendimento delle lingue nazionali straniere
Evita il predominio di una o due lingue maggiori nell'insegnamento delle possibili lingue straniere arricchisce la riflessione metà linguistica anche sulla lingua materna consente notevoli economie di denaro e di tempo sia nella preparazione degli insegnanti che nel lavoro dei discenti comanda già anche per altre materie di studio
Bene come avrete capito rispetto a tutte queste
Cose dalla dell'economia molto forte come
Potrete capire anzitutto per quanto riguarda ad esempio proprio il anche l'editoria
Siamo giunti a tutt'altro percorso sia a un asservimento sempre più forte fatto in questi giorni c'è discussione anche il decreto sulla buona scuola dove c'è
Il
Il CLIR la questo famoso
A ahi noi famoso per quanto oncotico in senso negativo metodo praticamente di usurpare l'italiano dalla da materie curricolari praticamente tutte le materie curricolari possono essere aggredite
In questo caso dall'inglese nella fattispecie quindi tranne italiano e tranne lingua e letteratura italiana
Sostanzialmente anche l'editoria si dovrà preparare nella sua nella misura in cui passerà
Appunto il sette di regime il Tilla questa metodologia che dalle elementari alle scuole superiori imporrà
Lo studio di una materia in in lingua inglese nelle scuole italiane quindi si tratta non solo di una perdita di sovranità all'interno del sistema educativo italiano da parte la lingua italiana ma altresì anche dell'editoria italiana che evidentemente perde sempre più terreno dovrà
Preoccuparsi persino di editare con ovviamente
Anche il fatto che gli autori si andranno a cercare ovviamente tra lingua madre inglese visto che
è assai difficile trovare dei ci due come si suol dire cioè delle persone che abbiano competenza linguistica al pari di un rinnovato inglese
Per quanto riguarda addirittura la redazione di testi di carattere di carattere educativo nelle scuole italiane ma intanto di questo parliamo e soprattutto anche del rilancio che ovviamente vogliamo fare anche in
Partendo da questa occasione e parliamo con Giovanni Agresti che docente all'Università di Teramo con il quale peraltro è già in in itinere un Progetto anzi una un congresso
A dire il vero
Che è il primo congresso di diritti linguistici che si terrà a Teramo in maggio e che ha tra gli altri scopi appunto quello di far riflettere su cosa sta accadendo nel mondo come rispetto ci si difendono le altre lingue le altre culture soprattutto come si difende anche
L'la
Questo equilibrio possa così stemma linguistico culturale mondiale
Da un'aggressione sempre più forte e che è di carattere nazionalista evidente nel senso che
Da questo punto di vista è logico che c'è una problematica che riguarda la comunicazione internazionale ma noi appunto da diversi
Decenni ormai sosteniamo politicamente che questo deve avvenire sui non quattro di parità di equità linguistica così come ce l'equità di genere appunto ci sia equità linguistica
Allora Giovanni intanto alcune notizie sul punto l'organizzazione del Congresso mondiale sui diritti linguistici io
Il Congresso mondiale dei diritti linguistici della la prima è di mittenti meglio
Nei centri meglio accatastati sarebbero assenti meglio sì sì sì l'allora intanto buonasera clinico invece ormai a un mese
è una settimana quindi
Siamo nella fase diciamo calda di organizzazione hai detto molte cose importanti dirà
Diverse sono alle
Diciamo i momenti che che caratterizzeranno questo che ripeto è il primo congresso mondiale perché congressi sui diritti linguistici nei termini dal due mila sette ne organizziamo questa è la prima volta che
Ha un'ampiezza così grande coinvolgiamo trenta paesi
Tante sono le comunità linguistiche di cui insomma andremo a parlare
E in particolare ci concentreremo su
Alcuni momenti uno di questi il mancato riconoscimento di alcune minoranze
La minoranza Rom la minoranza anche degli armeni e anche la minoranza dei sordi che e quindi della lingua italiana dei segni
E è un altro momento naturalmente Lai l'editto tu che siamo qui per parlare anche di questo
è la spinta alla diffusione dell'esperanto e congresso si svolge all'Università degli Studi di Teramo io in particolare sono
In forza alla Facoltà di Scienze Politiche e ci sembra opportuno necessario urgente
Dire la nostra laddove la politica è un po'anche l'opinione pubblica Alsace sta scivolando da troppo tempo su una una riduzione inaccettabile di quella che
Non solo la diversità linguistica ma
Stabili pensiero sulla lingua la lingua avviene mai trattata comuni nello strumento di comunicazione pratica
E questa cosa qui porta delle conseguenze molto pesanti perché il rischio è un po'una caricatura però fino a un certo punto è che domani
Avremo tutti una grande facilità di comunicazione ma non sapremo più che cosa comunicarci tra di noi perché se ogni comunità nazionale culturale che una stratificazione di memoria di interazione di narrazioni
Io
Punti di vista sul mondo surreale piene appiattita da un uso ripeto pragmatico strumentale di primo grado
E veramente dopo ci c'è da chiedersi di cosa pariamo sull'uscio di qualcosa cambiamo è bene che gli scambi siano facilitati
Però bene anche che ciò che
Chi scambia le idee i contenuti prodotti i beni culturali materiali materiali
Piano siano importanti siano diciamo di contenuto e questo francamente con questo appiattimento
Imperante diventa
Diventa un interrogativo o non da poco sedevano crediti sia poi alla fine un impoverimento anche economico cioè quella famosa frase di Churchill
Conquistare la lingua dominare la la lingua di un popolo offre maggiori guadagni che non
Conquistarlo su questa nel territorio a asservirlo di fatte varie
Comporterà anche questo non c'è ad esempio Obama
Non più di tre settimane fa rimproverava all'Europa
Nel senso di dicendo affermando una proprietà di internet da parte degli Stati Uniti dicendo che voi non avete trovati all'altezza a un'altezza di globalizzazione che il mondo oggi sia
Si attende e quindi di fatto non non si fa che parlare di questo cioè quindi non è un'accettazione dell'impoverimento economico a fronte in Italy l'anno che che vanta la seconda pulita diaspora riga del mondo dopo quella cinese ottanta milioni di persone
Lalla il problema economico
E direi che tanto più centrale quanto poco se ne parla è un po'dietro le quinte ma in realtà dobbiamo tirarlo fuori da da quelle quinte
Perché e ed economico a tanti livelli guarda io in questi giorni con dei colleghi catalani
Francesi abbiamo neanche italiani abbiamo portato abbiamo consegnato dei dei progetti europei
Siamo abbiamo disposto un bando bene il bando era scritto solo in inglese la stesura della del nostro progetto seduta fare all'inizio in catalano poi l'abbiamo dovuta tradurre tutta quanta
In inglese
E come partire già solo questo aspetto quindi che risponde a bandi sappiamo che i bandi poi
Sono parte di un patrimonio non indifferente di finanziamento tra l'altro la ricerca che sappiamo è sempre meno finanziata internamente quindi
Sono risorse che tra l'altro dall'esterno possono rientrare in qualche modo sono dei capitali che possono rientrare
E nel nostro Paese e che permettono anche le nuove generazioni di studiosi di pari ricerca di qualità
E però c'è entriamo in una competizione in cui per usare una metafora molto chiara come se tutti i partiti sono sulla stessa linea a per fare i cento metri madrelingua
Che al la lingua della del ma in cui è scritto il bando e deve scrivere la sua Progetto ed in quella lingua lì nella sua madre lingua preventiva rilevanti SI
Il rapporto interferisce dove abbiamo allegati alle alle caviglie i tempi di di piombo no versati e anche questo è un salutare trovato anche tutte le linee guida
Sono in inglese e non stiamo parlando di dieci pagine stiamo parlando di duecentosessanta pagine se per quanto riguarda l'Erasmus plus
Certo assessori e poi chi ma frequenta questo tipo di progettazione sa benissimo che ci sono degli
I personaggi dei funzionari dei tecnici chiamiamoli come vogliamo che si fanno
Che non sanno nulla magari descritta del merito della delibera di quello che tu e proporre
Ma fanno il linguaggio da adottare quindi
Anche qui io insisto da linguista dall'in vista permettimi di insistere sulla sull'impoverimento proprio
Anche del del modo di formulare i progetti di condurli
Di leggere i risultati direi
Che non solo una battaglia fatta per difendere la sovranità culturale l'economia del nostro Paese ma direi che è una battaglia
Quasi di civiltà nel senso che ne dobbiamo difendere la possibilità
Di finanziare ricerche anche si esprime e Chicchi e che come dire i prende forma attraverso sistemi linguistici e culturali diversi perché questa diversità
C'è la speranza che sia un motore
Per l'innovazione ma un'innovazione che ha bisogno di di diversità le grandi dei grandi aziende dei grandi industrie anche la NASA per dire reclutano personale che viene da tutte le parti del mondo
Perché perché ne sono fin qui ricercatori di culture diverse e in questa diversità scaturiscono un po'come scintille delle idee diverse
Che portò all'innovazione e tutti
Usiamo gli stessi strumenti usiamo lo stesso metodo ingaggio
Facciamo tutti gli effetti così perché quello che
Il mercato idolatrato chiede
Davvero ritorno aprire non so che cosa di buono può uscire se non DG fatta come come dire
L'importante
Nelle piantagioni di cotone e tirando fuori il cotone quindi da questo punto di vista da dovunque vengono data dunque venga lo schiavismo in Ascheri smog che è mentale non è più fisica o no quindi non schiavismo mentale quest'ora
Che poi in Italia ci siano addirittura dei Governi dei ministri che si facciano latori e presentatori dal mio schiavismo
Mentale cerebrale insomma è tutto dire no marcai io mi occupo da più di vent'anni di minoranze linguistiche quindi certi
Riflessi certi automatismi certi meccanismi li vediamo li riconosciamo facilmente nel momento in cui
Il soggetto che quella comunità e che la cosa ancora più grave se sono gli altri rappresentanti della comunità
In qualche modo ritengo coscientemente o meno che una lingua che non è la lingua diciamo nazionale per semplificare
Ma è una lingua di una
Di un'egemonia è più prestigiose quindi conviene anche utilizzarla addirittura pericoli e che i propri compatrioti
E questo è il classico riflesso di dirlo Sicilia
Che nei casi peggiori arriva a quello che i catalani sembravano l'auto o di voglio differente rispetto a come la qui non credo che siamo arrivati a questo livello diciamo di complesso di inferiorità
Però alla strada quella lì siamo vicine
Sentiamo anche dei discorsi per cui insomma ormai diciamo i
Roma Torino alcuni dicono il costo del curriculum scrive prossimamente in inglese anche se voi non lo conoscete padovano scrivere in modo che il datore di lavoro a un'impressione migliore se si Simoni sensata così come ci sono quelli che possono i barconi x
Con le braccia che arrivano e cresca con le altre parti del mondo tutto questo si trasformando ovviamente in imbraccia che hanno a che fare poi con con le menti piuttosto che i latori cioè controllare la mente significa controllare anche le braccia no da questo punto di vista
Cioè stare
Mentre lì
Come dire mettersi lì con un esercito a controllare coloro che devono raccogliere il cotone nelle piantagioni è più problematico costa di più invece se convinci
Come dire il nuovo la la la nuova Negri tout dire le cerebrale a ad essere auto schiava disse tutto diventa semplice no
Va bene Giovanni e io ti ringrazio tanto e ci sentiamo quindi presto per altre puntate soprattutto ricordando appunto che ha maggiori sarà questa importante congresso del Lazio il primo congresso sui diritti linguistici
Lo avevamo detto modo anche di parlare anche di questa problematica fino a tre trovando
Sai cosa ti ringrazio San Giorgio al diciannove maggio per l'apertura al diciannove maggio quindi bene abbiamo in una già abbiamo Beltrandi Marco Beltrandi già onorevole radicale
Impegnato anche in questa campagna presentatore
Di una legge che appunto si poneva l'obiettivo di di salvaguardare di promuovere la lingua italiana e tra queste tra questi modi c'era appunto il fatto di adottare sperimentare
Sempre di più e proporre in Europa l'esperanto come lingua federale e in particolare come linguetta nazionale anche per i rapporti extra-europei
Marco allora punto della situazione mi pare che
Last da questo punto di vista veramente il mondo sta accorrendo
Come dire da da tutt'altra parte e forse da questo punto di vista se i fascisti ci hanno fatto perdere una guerra diciamo gli sfasci si rischiano di farci perdere l'identità intera insomma no
Sì io vedo due tipi di problemi innanzitutto buongiorno a tutti io vedo due tipi di problemi da una parte per
è quello che è stato detto cioè che a una lingua
Ovviamente è collegato a una cultura un modo di ragionare pare che ci siano forze delle strutture mentali che si formano
Praticando per anni dunque una lingua no Sastre e quindi il il problema linguistico il problema fondamentale nella vita delle persone quindi da una parte del quale do una lettura alcuno una lingua una cultura un modo di ragionare
Che come tutti praticamente le lingue degli Stati nazionali rischiano di essere come posso dire di sparire e il benessere perse
D'altra parte attuali però un'altra grossa cosa che è ridotto il futuro tutta politica prima ancora che culturale cioè che se noi diciamo che lo Stato nazionale superato
Se noi diciamo che abbiamo bisogno di IRI costruire diritto internazionale che abbiamo bisogno di strutture sovranazionali
No perché nella nazione non è più possibile affrontare
I problemi di un mondo globalizzato correre sempre più interdipendente allora è chiaro che ci deve imporre una costruzione dell'Europa né un chiaro esempio fine di porre il problema
Nella comunicazione fra le persone che parlano lingue diverse ed è anche evidente
In un ponte so che ricordano mettendo cinque o dieci lingue sul ventisette o ventotto presenti oppure ricerca che con gli archi sarebbero discriminati oppure tentare di andare avanti con ventotto lingue
Quando i costi traduzione le complicità diventano insostenibili e non può neanche pensare che possa prevalere una lingua di un Paese specifico perché questo vorrebbe dire sacrificare tutto il resto
Quindi è evidente che la soluzione
è quella della lingua internazionali è una lingua che a nessuno punto di forza nel suo nella facilità
Di apprendimento insegnamento ma anche
Poc'
Fatto che non è portatrice
Di una cultura di una storia e in quanto tale può essere accettata da tutti è questo è
Force India una questione
Che è legata alla possibilità di superare lo Stato nazionale quello di riuscire ad
Aveva una lingua comune no e ad affermare nella concretezza la possibilità di comunicare con tutti
Senza queste barriere che sono da me
Impediscono anche la costruzione dell'Europa buongiorno
Ma immaginiamo anche noi purtroppo finora anche diciamo come come era radicale abbiamo prodotto
Almeno dal mille novecentonovantaquattro fino al due mila quattordici tutta una serie di studi concernenti i costi della non comunicazione e i costi se vogliamo
Invece della nazionalizzazione linguistica o dalla Tri nazionalizzazione visto che in Europa le lingue cosiddette di lavoro ma poi nei fatti ufficiali sono
Inglese francese tedesco
Però ad esempio non abbiamo prodotto fin d'ora il guadagno cioè quanto guadagnerebbero gli Stati europei da una misura come questa io immagino solo ad esempio a ha finalmente magari a proposito di Stati Uniti de di euro ma magari le presidenziali europee dove finalmente si possa concorre dove un
Un
Un ipotetico concorrente alla presa Enzo negli Stati Uniti l'Europa possa fare il suo giro per tutte le capitali europee e farlo appunto invalido federale
Che che si presta ad essere così bravo cioè a mente
Nell'acquisizione di ciascuno da non avere
Concorrenti senza contare appunto quello che tu ricordavi cioè il fatto di non essere legato
Allora alcuna visione del mondo
Ad alcuna verta sciando e e dove ciascuno quindi sarà libero non solo di portare la propria ma anche gli altri di acquisire la propria nel momento in cui invece
Vediamo quello che è il fenomeno al quale noi siamo stati sempre più attenti storicamente cioè il sistema radiotelevisivo italiano dove siamo completamente assenti come radicali ma dove soprattutto come abbiamo constatato lo scorso anno monitorando un intero anno in più di prima serata a tutti i fine settanta per cento
Addirittura sono targati Stati Uniti il che significa ovviamente che sono gli USA esce che lavorano sono
Indiceva altresì le case di produzione
Gli attori no quegli attori diventano per noi come dire popolari allora
Anche su questo discorso sul quale peraltro ci battiamo da da da da sei decenni ormai di fatto no che è quello anche
Su quali insiste regolarmente anche Marco Pannella cioè il fatto di avere in continuazione questa assenza da da da dagli schermi e quindi la possibilità che le nostre posizioni non vengono conosciute
E porta poi a un sovvertimento no della democrazia non a caso lo chiamavano
Lo chiamiamo regime con l'italiano allora la domanda che volevo porre ma non stiamo andando incontro veramente a un fenomeno di antidemocrazia sempre più forte e
è questo
Che secondo me comunque nel in tutto quello che hai detto che condivido vi è un aspetto un particolare che vorrei riprendere Checcoli risponde anche alla sua domanda cioè
Stimare i costi
I costi del nuovo diritto alla comunicazione o meglio i guadagni che si vorrebbero corruzione nella lingua internazionali in termini economici
è un modo che è necessario allo stesso modo con cui noi diciamo che è necessario conoscere i costi per la mancata riforma della giustizia San Rocco che non siamo fissati con l'economia
Ma per una ragione semplice
Che indiscussi culturali
Molto spesso vengono un po'non bastino si pensa che politicamente è ciò che cultura non valga e invece non è così perché la
Politica Carmine solide basi a solide basi anche culturali no
E quindi
Il problema è che appunto minori sono le possibilità di comunicazione più
Parlare e dei costi economici che comporta il mancato riconoscimento del diritto a comunicare è universale
A me
Non riesce a farti capire da più persone no perché dove
Diciamo sotto unici settantuno Volsi se no tradurli in cifra
Aiuterebbe a far capire l'importanza
Di questo e questa questione che ha un'importanza enorme occupare politici sempre tutelato sempre che peraltro non sia ormai i
Innestato un meccanismo psicologico tale da rimuovere persino quello certo non pretendiamo o ovviamente di ripercorre
Come dire un errore un discorso di per sé epistemologia all'interno di un ottico umane quindi ricorriamo a quello che era praticamente nell'Ottocento insomma di Genova il discorso
Economico acquista scattando mi pare anche un altro elemento cioè quello anche
Come dire di di non essere più in grado di riconoscere anche i propri interessi notaio altrimenti non si spiegherebbe anche come dire ecco com'è possibile che solo
Adesso dopo quindici venti anni che lui Cocchi indicavamo ad esempio la via del rispetto non solo all'articolo diciotto ma stiamo parlando ad esempio anche del fatto che l'ci sia più dalle ritenuta alla fonte anche per gli operai che siano loro cioè per per tutti coloro che sono dipendenti che non ci sia alcuna ritenuta alla fonte ma che siano loro a versare da Dall'Orto diciamo che prendono
Ad esempio i contributi statali hai presente questa qui è
Ancora al di là da venire no per dire come come come cosa va quanto avrebbe guadagnato questo Paese oggi come oggi ci saremmo trovati nella miseria e qui ci troviamo probabilmente se non per non dire certamente
Certamente non ci saremmo trovati in queste condizioni però ecco tarda non solo ad arrivare questo riconoscimento ma questo chiaramente lo dico semplicemente per come dire
Per per aggiungere un elemento di di valutazione di psicologia di massa che forse poi si tramuta in scelte politiche nefaste che poi porta a una miseria collettiva di cui paghiamo le le conseguenze tutti no
Sì ma anche e soprattutto a livello generale nelle condizioni di non democrazia
Manca soprattutto una capacità di visione una capacità di individuare quali sono i problemi
Eccome si dovrebbe rispondere a questi ovviamente massimizzando i vantaggi generali
Questa capacità manca e meno non è un caso perché
Se i sistemi politici sono o meno democratici per esempio più le elezioni
Sono meno competitive e libere
Più chiaramente anche l'assegnazione del ceto politico è scadente e quindi poi è evidente che in questo quadro c'è anche una capacità mancano Edison e c'è quindi anche l'incapacità
Il capire quali sono le soluzioni politiche che sarebbero necessarie per cui infatti tuteli
Che e tutto traguardare Nordahl questo punto di vista è tutto abbastanza folle noi continuiamo a conservare l'idea accudire confini nazionali quando i problemi stanno fuori le soluzioni stanno fuori
Questo era già vero ormai trenta quaranta anni fa ecco io mi chiedo e chiedo a Terna come si fa fare per esempio un'Europa
Se non c'è un senso di cittadinanza se non c'è un
Una lingua
Fra virgolette unica con quei requisiti cioè non storici tardi non l'appartenenza a una cultura particolare con le forze per fare che si sviluppi un senso di cittadinanza europea
Sarebbe veramente impossibile al momento i tagli
Da lì non si fa sia una buona scusa per non fare delle istituzioni democratiche europee oppure per fare il Parlamento europeo con però a tutti i parlamentari eletti in ogni singolo Paese come monadi separate ma
Quindi senza mettere in campagna elettorale le questioni dopo Stati in questione sovranazionale
E quindi poi questo innesca tutto un sistema per cui
I sistemi politici non rispondo adeguatamente non possono più farlo alla democrazia alla legalità scade ecco perché
Giorgio quando parliamo a livello internazionale a livello internazionale secondo me va vista in
Nell'ambito della Campania del partito per il diritto appunto a comunicare alla comunicazione che è un diritto che secondo me
Deve essere sempre più centrale anche nell'ambito della Cancelleria della politica del Partito Radicale che adesso è considerato uno dei capisaldi
Se oltre al quale è tutto il resto rischia di
Non essere efficace questo è quello come io credo
Vedo la questione assai meno gli assegni spiega
Certissimamente grazie Marco e anche a lei riguardo bene abbiamo implica sconto dire a questo punto anche l'ascolto Luciano Corradini presento Luciano Corradini Sottosegretario alla pubblica istruzione proprio nel momento in cui
Viene aperta
Viene mandata la circolare famosa circolare ministeriale ma direi che la l'assistenza di Luciano Corradini
è stata anche in itinere anche precedentemente Luciano così è stato uno dei sostenitori senz'altro così almeno in ambito istituzionale
Non solo del dello studio ma anche degli effetti che avrebbe dovuto partorire conseguentemente mentre invece oggi ci troviamo
Nefaste mente addirittura a dover difendere
Materia in italiano persino da quella che da da da da una delle lingue straniere ormai
è diventata si tenta di far diventare sempre di più voleva lingue italiani peraltro non essendo lingua madre inglese no
Lei europeo torna nella linea che didattica sempre più chiara oggi abbiamo bisogno di essere praticati in una cultura abbiamo bisogno di aprirci
Una
Un orizzonte
E tutt'altro che i gli strumenti linguistici economici monetari che ci consente perché o religiosi ecumenici che ci consentano dei mettersi in comunicazione con tutti
Cioè
La questione fondamentale secondo me è che
Non basta essere cresciuti come il sottoscritto in epoca fascista in cui credo che gli italiani fossero i migliori del mondo e gli inglesi i nemici del mondo perché c'era di mezzo la
Natale non c'erano le sanzioni e che ci
Rendevano difficile la vita noi eravamo i più bravi
Tucci ha sempre ragione e così via abbiamo progressivamente allargato l'orizzonte
Attraverso la Resistenza e così via abbiamo capito che non è importante l'ottanta città grandi maestri europei non solo
In sede europea debba essere più ampie ancora gli orizzonti quando mi sono trovato ad unirsi alla pubblica istruzione
Con la Jervolino novantadue
E il quando è stata varata aveva
La legge nel ruolino Vassalli quella sulla prevenzione delle tossicodipendenze e quindi per l'educazione alla salute detto in positivo economia diamo interpretato
Questa apertura
Come
Un'apertura verso la salute e verso uno sviluppo intesi come valori positivi
E quindi lo slogan rispettato perdere tre anni curiamo lasciato corretto giovani erano questi star bene con se stessi
In un mondo perché o meglio secondo star bene con gli altri nella propria cultura indiavolato e culture
Terzo star bene delle istituzioni in un'Europa che conduca verso il mondo allora come Toscana bene è un termine finale
Ringraziamo il dire
Se vuoi star bene un imperativo ipotetico reato e caldo c'è molta dei dati da fare perché il mondo sta male e quindi evita nel conto del testo anzitutto passeremo star bene con gli altri casi la parte che lei possedere una sua cultura crescere capace
Di comunicare con gli altri terzo
Se vuole star bene delle istituzioni e a scuola tesi che stai male perché è la scuola non compiono eccetera eccetera
E niente il pensare
A migliorando le istituzioni collocando ultimi in Europa che però non si fermi a conduca verso il mondo ecco allora questo universalismo linguistico
Ce l'avevo
Invia inviata quando vero sopra evocato
Fino a quando cominciavo
E come come io poteva avere nel seicento
Scoperto l'idea che tutto doveva essere proposto a tutti ma che occorreva anche una lingua fondamentale per tutti possono Angoletta Corico francese che ai numeri francesi dunque o italiana però italiane orari umana
Ha scritto anglo India
Ecco questa cogliere un'utopia
Si molto più nel senso che la gente si faceva la guerra l'Insiel volevano singole lingue ritenute
Senti un tubino e altri delinque più importanti sono la lingua che tendono a rovinare i mercati prossimo costringono gli altri ad esclusione la regola del padrone
Don Milani ha capito il valore della Jaguar ha cercato il fondamentale
Portare i ragazzi ad avere una di quelle adozione sostanzialmente però non ha nello stesso tempo fatto quell'ulteriore passo che secondo me era importante ora quand'è che come dice Giorgio cominciata occuparmi di DDT esperanto pena il novantadue sostanzialmente pertanto il fatto è avvenuto in questo modo
A un certo professor solo alla
Che a Roma non ha un con suono mare un assessore deliziosa colto intelligente generosità eccetera aveva fondato una trentina d'anni prima
La associazione vercellese spero artistica
E vi era amico di Scalfaro
Ora Scalfaro si rivolse al Ministro dei lavori novantadue ma siamo forse possono anche un grande amico dall'esperanto ecco perché certo contenute mettere allo studio questa cosa
E allora in o si rivolse ad hoc Amatulli allora suo Sottosegretario
Perché io ero vicepresidente del Consiglio nazionale o istruzione Matulli cui possono ENI in qualche modo l'incarico di occuparmi d'accordo siccome io ero convinto
Allora a portare avanti questa cosa
E ne parlai
Con Mauro inc e con poi contee con
Quali altre persone tema Chieti credo che ci possa essere poi ne ho parlato con Giordano cornici con padre bergamaschi che insegnava all'Università
Di Padova e che avevano questa idea
Europeismo superando gli ostacoli superabili e uno il principale ostacolo allora in questi conti
Ecco così come non si impone
Il marco la sterlina tutti i Paesi europei tentare di lavorare insieme di cooperare
Ma si mettono insieme le risorse come dire acceca col carbone acciaio così bisogna mettere insieme
No una la glielo dice uno
Caccia dalla scena linguistica leale gli altri abbisogna tentare di avere uno strumento comune così come si è inventato
Il euro istituzioni dato il privilegio così si può inventare la lingua batte buone intenzioni
Conto di una improvvisazione ma c'era centotrentasette armonia Marco
Con l'ok le quaranta ore noi le principali ma di una
Ventina di lingue che erano state inventate intorno a al
Albertini novecento eccetera scene rese conto
I sostegni quest'idea anche Umberto Eco del suo viticoltura
Devo perfetta complicata in una collana dello errata se se si doveva servire rivaluta pubblicata in più lingue in tutta Europa come no a studiare ritenersi spenti dell'Europa ecco e quindi
E cosa si può fare per avere una cultura che valorizzi le singole culture perché per carità ecco e quindi appunto
Apparentemente sembra che voleva esperanto o chiarire sacrificare le lingue locali così terapie naturali che poi insomma sono storiche perché sono passate di generazione in generazione
Ah correttivi di cui si modificano la moglie vuol dire il contrario che aveva una lingua che sia strumento di comunicazione per tutti io salvare la propria
E tra l'altro questo è garantito quel con questa garantito appunto da da non sono dall'elemento che principale che hai detto tu il fatto appunto che non si porti dietro la cultura di di di alcun popolo ma anzi se si porta dietro la cultura è proprio quella dell'internazionalità comuni dire
Del dell'umanità in quanto razza ma a in aggiunta anche la semplicità perché ricordiamo che questo è anche l'elemento che poi ne fa uno strumento ghiotto didattico in crea di bile per cui il ad esempio non c'è bisogno di fare a tre apprendere tra sforzo dalla prima elementare chiari Bubble esatto Infracom
Ecco poi Penati equiparati insediarsi
Intervengo iscritte
Tanto sì ecco quindi la
Reciproca fecondazione tra le lingue
Non è un elemento che impoverisce ma arricchisce
Io quand'ero lì al Ministero coi
Parlerà novantatré quando ci fu una circolare Jervolino che nomino la Commissione
E poi nel novantacinque riuscimmo a portare a termine ricorrere subito Lombardini ostile
Documento che era stato già varato un anno e mezzo prima sostanzialmente per farlo presentare di una circolare che trattamenti alla circolare
Del venticinque pubblicata sul Bollettino Ufficiale venticinque marzo primo giugno novantacinque numeri ventuno e ventidue
E il testo
Presentato con due pagine Lombardi e con
Una
Un documento che è di una ventina di pagina con una ricchissima doveva sia trovato
Ecco la circolare porta il nome di il numero di
Dieci aprile mille novecentonovantacinque cioè proprio come oggi
Quindi sono trent'anni
Numero centoventisei protocollo mille centodiciassette dal titolo perché non è o un articolo
Frutto di un attore sognò eccetera ma è un atto ufficiale della pubblica istruzione che ha preso atto che un movimento culturale aveva preso in seria considerazione
Uno dei modi attraverso i quali ci potesse andare in Europa spostare corretto giovanile poi realizzare o una
Umanità capace di comunicare poi superare
I conflitti come sono patti durante i secoli passati e così via
E allora sappi che ecco già l'esperanto era comparso negli anni Cinquanta in sede di Consiglio d'Europa sia effettiva ONU
Seguirono addirittura avevano deciso volti finanziare l'Unione un attimo per esempio economie rapina che simile
Consiglio d'Europa come strumenti importanti per la
Ternana la la crescita della democrazia
A livello opposte dittatura però perché si fermano perché io uccisi capirono che
Erano era il più importante di fronte alla rigorosa
Nel nel loro continente perché gli americani che attivano che avevano una tuo nella lingua inglese che poi è diventata strumento il potere di nomina e di ricchezza cioè coloro che e i diversi Paesi
Il
Olevano
Studiare far carriera imparano la lingua dei potenti
E sulla base di questo
Riuscivano ad ottenere successo questi naturalmente diventarono i difensori di arrivo che aveva in passato e quindi non vanno accettavano dire ricominciare da capo con una sperimentazione sia pure interessante che
Si diffondesse tutto il mondo per rendere più facile più semplice la comunicazione tra tutti
Contropoteri e i dibattiti che ci sono stati a un certo punto hanno cominciato a diventare dibattiti accesi convocati ricordo che essere glieli presenti che aveva imparato per inglese che ha scritto anche
Un libro su come si impara deleghe in bianco
Trattava gli Stati Uniti come vede di pericolosi gli omicidi perché la banda larga cultura come personali fuori del mondo
Quando invece
Sovvenzione più evidenti bisognava riconoscere che che viene ma
No
Il a favore
Degli
Proprio io ho cominciato ad avere veramente una sofferenza quando il mio caro amico Tino ne sono
Visto attraverso
è in una scuola materna in cui si avrei
Mi fa piacere per lui sicuramente dei servizi se impara eccetera sì c'è l'assimilazione tra conoscere
Questo rischia foto che è l'italiano venga considerato come un dialetto somma e che progressivamente se ne vada fuori dal
Dal circuito danzato il Superbowl uomo delle parole importanti
Così come l'italiano come i francesi argomentarle eccetera sono usciti dal latino
Ma proprio quando il latino cominciava vicine a capirlo il valore di una lingua universale da chi non ha tenuto fermo era ancora verso un rifiuto avvenire chair regolarmente l'articolo in latino
Allora io ricordo di aver partecipato appunto nel novantacinque ad una
Ad un convegno
Siamo in un convegno nazionale dell'Associazione Cattolica eccetera antichi chiara fecero fare un intervento in Campidoglio
E gli portarono anche la previsione del Papa eccetera eccetera insomma cioè capirono che esperanto non si poneva in contrasto in contraddizione con latino riguarda l'attività
Venga in qualche modo la linea in modo moderno per poter portare
Il linguaggio
E la moglie universale
Ad un livello che forse
Imballata alla portata di tutti può alla fine non ha la parola istituzionali vantaggio economico e anche
Più democratico possibile insomma va bene Luciano grazie per questa testimonianza avevamo dovremo risentirci di parlare anche di altre problematiche proprio relativamente alle Nazioni Unite buona giornata
Causa ossa
Allora invece parliamo adesso con Leonardo Pampaloni che un un insegnante elementare Prodi della caratteristica forse
Più importante per certi versi almeno per quanto riguarda la facilità dell'apprendimento anche delle altre lingue ne abbiamo appena parlato non solo ma tra l'altro per chi ci segue invidio proprio davanti al mio schermo davanti
A me trova i due volumi che sono dunque ogni uno aiuto con i due Duni vuol dire semplicemente gioca come
Con anche l'sono circolare ma anche questo libretto che fatta apposta degli insegnanti elementari che vogliono appunto insegnare
L'esperanto in chiave glottodidattica allora
Leonardo spieghiamo intanto come funziona questa cosa no quale è stata la tua esperienza allora ruolo tutti intanto base vola ottanta metri
M. dunque i due ellittica l'alt
Dove
Vorrei ricordare l'autrice Elisabetta formaggio che ritarda diciamo quella che ha formato se esatto esatto tanti insegnanti di esperanto insomma soprattutto quelli che poi hanno potuto lavorando nella scuola elementare
Ora al di là di scuola primaria
Insegnare l'esperanto ai bambini che ai tempi in cui non c'era l'obbligatorietà dell'inglese e quindi si potevano fare delle sperimentazioni
Proprio sulla base della circolare ministeriale
Il cui dicevate prima cioè
Nulla l'esperienza mia è stata quella di di inquinamento dell'esperanto per cinque anni dalla prima alla quinta
E non non è che posso che sia uno specialista un che sia un linguista e non non è che ciò possa poi avere sperimentato il fatto
Che l'esperanto ha portato vantaggi ai bambini che l'hanno imparate nell'apprendimento di altre lingue straniere però gli studi ci sono sono abbastanza seri
E anche accontento lavolta insomma funziona perché
Le piazze talmente irregolare logico semplice
Permettete
Talmente bene enti con facilità la riflessione sugli aspetti delle lingue
Che facile comprendere come poi
Su questo schema sia piuttosto semplici
Infilare tutte le altre cose che riguardano le lingue straniere somma sinora e comunque vediamo invece che probabilmente il nucleo fondamentale che peraltro troverete
In particolare per questo nel libretto appunto per insegnanti annuncio anche
Una la partenza di una grande promozione che faremo proprio sull'orientamento linguistico per cui
Nudo commi uno e due mila due saranno ad un prezzo entrambi compreso anche il piccolo
Libretto di venticinque se con il libretto di venti euro entrambi volumi laddove
Chi li ha già acquistati sa bene che costano invece lei cinque euro ciascuno quindi spero che questo sforzo che che fa lei era
Sia anche un grosso contributo al rilancio anche l'orientamento linguistico della scuola visto che comunque rimane quel sistema dei posto i cosiddetti piani formativi
Che si posso presentare indipendentemente da tutto e che sicuramente a avranno modo anche tra l'altro di interagire in brevissimo tempo anche con tutto il sistema di di di di altre scuole nel mondo in Oriente come l'Occidente
Dove possono mettersi in contatto giovanissima punto con coetanei di tutte le età soprattutto anche di età minore
Grazie a questi docenti che in altre parti del mondo
Conducono avanti ormai non solo in chiave sperimentati IVA ben chiaro oggettiva il il metodo di Paternò
Ma per riassumere appunto forse il più grande purtroppo mancato da pochissimo tempo è il professor franche che era direttore dell'Istituto di patologia ci permettiamo di stima di Berlino a Palermo dove invece appunto questa cosa con una certosina
Qualità certosina e tedesca dobbiamo aggiungere si qualità di sperimentazione è stato fatto da franche dimostrando appunto che facendo fare due anni propedeutici di di esperanto questo data una tale dimestichezza proprio l'apprendimento
Delle altre lingue straniere che nella fattispecie poi con l'inglese si trovano talmente bene per cui i testa alla fine degli altri due
Anni di di inglese mentre al contrario appunto alcune classi sette furono
Fatte partire totalmente in lingua inglese di Silvio risultavano
Questi testa molto più scarsi rispetto a quelli che tra virgolette avevano perso per così dire o almeno si poteva ipotizzare adesso ho perso
Del tempo non riassunte in breve Leonardo un po'per appunto e la cosa
Ma il
Forse la cosa possiamo aggiungere un po'in chiusura di questa breve chiacchierata anche come dire l'esperienza che
Che forse puoi raccontare non rispetto anche i bambini cioè non c'è eccome l'apprendimento peraltro fra l'altro
In quegli anni lì Minutolo dal novantasei al due mila uno
Riuscì a ottenere anche il finanziamento del dalla Comunità europea per all'interno di progetto Comenius
Per cui ho tempo tenemmo dei soldi per fare un'attività con lingua di lavoro l'esperanto
E l'attività principale fu quella del legata alla corrispondenza interi scolastica una scuola francese una scuola rumena legata ai racconto a catena
Cioè noi iscritto il la prima fase di un raccontino con disegni affinché io in Romania i rumeni scrissero la seconda parte di mandare un in Francia i francesi la perché a parte e rimandare una noi e così scarico fino al nove spariti
E alla fine il racconto ultimato
O il racconto diventò una sceneggiatura per un film e per un breve cortometraggio insomma tutto questo fu possibile fare in un paio d'anni usi utilizzando i soldi della Comunità europea che credo veramente sono stati i testi
Ma sicuramente anzitutto voce per altre occasioni va bene l'ardire di ringrazio tantissimo anche per questa testimonianza purché
Poi valutare in esperanto
Sartorio diverso tecnici ai tavoli narici lui va bene
Voi magari c'era nella prossima occasione spieghiamo bene anche del il posto TAC mezza che hai detto e faccio capire il meccanismo è talmente semplice per cui voi esaudire informazioni di servizio linguistico nella fattispecie va bene allora a adesso abbiamo invece Elio Polizzotto che conosciamo almeno io conosco ormai
Da tantissimi anni perché al vecchio radicale
Da molto tempo grande collaboratore
Anche di altre organizzazioni di rinviare la radicale conoscitore anche dei meccanismi di
Di di funzionamento anche di New York e delle Nazioni Unite perché perché recentemente si è scritto anche all'era e ci ha dato anche la disponibilità
Per questo ringraziamo già fin d'ora oltre che averlo fatto già personalmente precedentemente non solo di questa sua disponibilità ma anche di una competenza che comunque è stata acquisita negli anni no perché ricordiamo
Che chi frequenta un po'anche il sito del Partito Radicale avrà trovato dalla scorsa settimana
Nel
Tra il palinsesto chiamiamola così del sito della
Del partito radicale anche la vicenda legata al mille novecentonovantotto dove è stato praticamente l'ultimo
L'ultima approccio col quale abbiamo cercato di inserire la tessera esperanto all'interno del le Nazioni Unite ma c'è da dire che nel frattempo ne sono maturate tantissime tra l'altro adesso ci sarà anche il il post due mila quindici a che cosa passeranno gli obiettivi del millennio posto questi che ci sono
Che siano già prefissi precedentemente
C'è da dire molto quindi da questo punto di vista tra l'altro c'è anche l'Unicef e sta portando avanti una grande campagna l'attivamente alla all'equità linguistica no e all'equità di genere e da questo punto di vista non ci potremmo benissimo inserire anche all'interno di un'ottica
Appunto di equità linguistica che è fondamentale anche l'apprendimento chiaramente di giochi discenti
Per farla breve è evidente che da questo punto di vista ci troviamo a a a poter avere una formazione di insegnanti una lingua internazionale terribilmente facilitata rispetto alle altre no e quindi quello che ti volevo chiedere intanto in conclusione come si un po'la tua esperienza in quell'occasione e intanto txt ribadisco anche ringraziamento per occupate insieme a noi anche in questa nuova vicenda le Nazioni Unite
Grazie a Giorgio buona serata a tutti quanti come diceva vere io ho una lunga frequentazione degli ambienti obolo iniziata nel novantasei appunto quando
Mi occupavo dell'ufficio insomma Marino brutta scena dal partito transnazionale è dove sono punto come tu ricordarvi sono state fatte belle cose
Dei PIT sono stati mossi diciamo dei primi passi per averne anche un certo tipo di tematica all'interno all'interno delle Nazioni unite insieme altre che in quel periodo si facevano commenti Bertolt com'è la pena di morte
Come diceva il Milan affinità evidentemente sono un po'tutto dover muoverti
Pace dal maltempo Sperto non è
Non è facile perché ci si riscontra con tutta una serie di
Intere picchiare il più delle volte un po'difficile superare però io penso che a
I tempi siano maturi perché queste piccole di
Di issue venga venga riportato all'attenzione all'attenzione dell'Ecosoc comma pontificia lì ci sono diverse diversi canali entro cui citi può impedire tipo al presente
Quella che è una una situazione che non gli altri però vediamo da tanti anni ma anche perché tra l'altro si parla di democratizzazione delle Nazioni Unite
Ormai da troppo tempo e questo forse un elemento che per certi versi rispetto anche alla dimensione europea
Noi chiaramente la questione di valido fra le per l'Europa e assai più grave diventa sempre più importante anche
In quel contesto no
E sicuramente poi ci sono anche dei processi interni tra le nazioni hanno al rinnovo da ormai anche da alcuni anni negli ultimi due anni
Da mentalmente sono stati accelerati che attorno anche quella di razionalizzazioni del
Air France Oronzo perché evidentemente tutto poi a uno scontro riscontro
Che ha a che fare anche con una una questione finanziaria no che sono le traduzioni
Degli dei documenti in tre lingue differenti
O lei di glutea volte l'interno del del del meeting perché è una traduzione è stata fatta in un determinato e non indeterminato modo voglio dire
Sono poi tutta una serie di
Di situazioni che possono portare a galla e secondo me sono campi utili da a utilizzare ma non in termini
Diciamo Piccioli mai termini rallentata certi va bene gli atti ringrazio tantissimo anche questa testimonianza con questo con questo voler
Detto che un poliziotto chiediamo questua ora diciamo che non è certo di di di rimango orazione dispetto
Appunto a quel dieci aprile novantacinque
Forse probabilmente il più grande studio e più lo studio più completo e si era mai stato fatto da un Paese membro Unione europea
Che riguardava e di cui abbiamo parlato anche con Sottosegretario di allora Luciano Corradini risentirci però forse puntata magari di approfondimento però sulla questione Nazioni Unite agli inizi