Processo a Nicola Cosentino, accusato di concorso esterno in associazione camorristica per presunti rapporti con il clan dei casalesi

Per favore caserme
Buongiorno presidente qui dal sito di tener presente l'imputato Cosentino Nicola nato il due gennaio del cinquantanove pesanti principe Caserta
Do atto che sono stati rispettati i diritti sulla normativa vigente in materia di videocomunicazione che non ho incompatibilità con l'imputato solo ispettore superiore bravini Gino Maria
Grazie buongiorno
Diamo atto che sono presenti in Aula i difensori dell'imputato avvocati Stefano Muntoni Agostino Decaro è altresì presente l'avvocato entità Fontana costituzione di Maria discettare
Maria Luigia
Fontana in sostituzione dell'avvocato
Vicenza del difensore di Ursi Sergio che è presente
Per la direzione distrettuale antimafia è presente il dottore Alessandro milita
Trattasi di prosieguo
Per il prosieguo
Dell'esame di Rossi Sergio diamo la parola al Pubblico Ministero
Se dunque
Trascorso udienza
Le le aveva chiesto se era stato
Se aveva conoscenza aveva letto avevo preso cognizione di verbali o delle dichiarazioni rese da Valente Giuseppe
Lei lo ricordava
In particolare quelle in cui
Si riferiva all'incontro con
Con lei ed Alfiero Massimo
Lei ha detto che
Ricordava
Se l'aveva letta e se ho capito bene queste dichiarazioni se ne ho ascoltate coinvolsero massimo ma ricordava
Di aver letto delle degli interroganti ora
Dottor io presumo faccio una brevissima precisazione perché se no può essere frainteso il mio discusso sì io la documentazione che
Ho portato era una cosa io so bene che le sto qua non per difendermi perché sono imputato quindi
La mia
E solo ed esclusivamente
Quello di tentare di chiarire
Per mio fratello e per i suoi soci oltretutto lei più volte ha precisato
Le condanne di cui io
Lo stadio a colpi di machete quindi è una premessa che la mia documentazione che rapporto non è che lo ha portato per controbattere qualcuno solo per
Portare alla vostra conoscenza che qualora
Ne avesse necessità io tengo questi documenti benissimo allo quindi io rispetta alla domanda che lei mi ha fatto io qua qualcosa orletto ho letto qualcosa del Ferrara Tanda e per renderlo querelato
Del Valente per la mia posizione fisica
Non ho letto tutto oppure perché ero ben consapevole
Che io le dichiarazione subvalente le ho fatte due mila sette in quindi tutto quello che ha potuto fare Valente
Non era null'altro quello di modificare qualche mia dichiarazione che già avevo reso in epoca non sospetto mi scusi ma ripeto
Ecco tengo a occuparsi di loro devono essere necessario si consegna epoca non sospetta aveva già detto che molte cose
Su sui relativa alla questione ventinove relative a queste cose Marola sulla questione Fragna olio che questa cosa qua lei molte Loconte colombiana ha detto che non averle riferite
Molte cose quando bene abbiamo fatto le stiamo riferendo acqua perciò allora ad esempio la questione legata all'incontro che lei ebbe comparente U.L.S.S. e Alfiero Massimo nel due mila e sette oppure nel due mila sei
Nel due mila sei o sette e due mila sei due mila sette nel due mila otto nel breve frangente in cui lei perché non esisterebbe deve aspettare i destini chiedo perdono e forse non ho riusciamo conseguenze nefaste comprenderci sì allora nel due mila sei due mila sette e due mila sette in particolare quando rese dichiarazioni al pubblico ministero
E nel due mila otto in quel breve frangente tra il Giugno luglio due mila otto e il settembre due mila otto in cui lei rese
Delle dichiarazioni quale collaboratore questo incontro con Alfiero mass
Mo'e Valente Giuseppe come ce lo ha riferito alla scorsa udienza lei lo racconto pongono appunto
Non lo raccontare perché se il lesa attende che si interruppero perché
Ci riserva motivi vederci in e poi si interruppero i discorsi quindi perché non è torno a Casal di Principe
No all'epoca ancora no cioè quando stavamo facendo ci sta l'ultimo verbale di cui interessa la GM cinque
Perché lei poneva domande il recente ci trovammo rivedete poi non ci rivedemmo o coi capitola problematiche delle mie figlie che non potevano o che apparati in sede a questa è lì dove delusi tornare in virtù di ciò che ormai pure benissimo dunque questa vicenda non lo raccontò nel due mila sette nel due mila otto c'è un motivo per cui
Non ha riferito nel due mila e sette nel due mila otto in due momenti temporali totalmente diversi
E in situazione eventualmente diversi che stanno accadendo questa vicenda di cui ha riferito la scorsa udienza alla tuta consenta successivamente
A quello che ha riferito Valente Giuseppe e non prima allora quello che ha riferito quello che c'è un motivo il motivo specifico non c'è ripeto oppure perché quando stavamo rendendo dichiarazioni
Poi si interruppe per la motivazione che lei sa ma
Poi alla fine pure perché lei faceva domande io rispondevo se mi ricordo bene
E poiché tant'è vero che ci lasciamo
Nel verbale poi dopo prenderò ulteriore dichiarazione fino al mio uffici
Nel chiarirà altri aspetti questi pura c'è un motivato
C'è un motivo per cui lei diciamo non introdusse autonomamente non raccontò do nuovamente aspettando delle domande un evento che
Poteva avere una sua rilevanza al suo nell'incontro che lei ebbe conoscerò Massimo lei dice che c'erano anche due Mondragone e si trema andrà vorremmo un brano Nesi e con Valente Giuseppe inoltrate
A quelle del
Per cortesia una collanina no no no per la prego in ordine all'esame del quale la tangente
Richiesta alle da Valente Giuseppe cioè come ha riferito la scorsa udienza c'è un motivo per cui non lo introdusse direttamente questo argomento
Questa dovendo ripeto e non l'ho introducemmo perché non lo affrontammo perché era veniva dopo rispetto agli episodi che noi avevamo parlato
E chi le nelle mie dichiarazioni ultime che io ho lasciato
Bensì a lei
Rimanemmo d'accordo cioè chiedo scusa ai mezzi dando però vorrei sarà si interrompe o
Per perché rimanemmo d'accordo come dicevo Center una
E lei in uscita località protetta e torno a casa dei parchi stavo precisando quando ho usato il termine rimanemmo dall'ordine lo stavo correggermi subito
Cioè nel senso poi ci lasciammo nel nel in quanto io
Giacché era terminato allora l'orario in cui erano beni degli interrogatori
Che ulteriore dichiarazione
Le lei avrei chiarito ulteriori a incontri che avevo subito eccetera eccetera
è questo l'abbiamo fatto quanto mi pare che parlammo delle minacce che avevo subito anche relativa alla GM ci
Se mi ricordo bene che ha proprio lei mi fece una domanda sulla Geraci e io lo dissi ci sono stati altri incontri negli abissi mi ricordo quelle del dal GME ci eccetera eccetera e rispetto all'edilizia
Farà appello ha detto l'anello dissi poi un ulteriore altri altri incontri vi saranno di cui una prossima volta geometri e quindi si interruppe per vari motivi che lei sa
Che le mie figlie dovevano non ebbero il trasferimento per andare ad insegnare divideva che ha detto uno che lei sappia inutili della Yaris lei sa che io le ho detto alle e a Rovereto all'udienza oltretutto fatto nutrite note ai notte all'epoca per sollecitarvi affinché le mie figlie mossero bilancio andrà sperando che non alla qualità non Casal de'quindi alla politica e tornare voglio capire volevo chiarite perché
Allora guardi lo ha già detto la scorsa udienza per udienza senza ripetere le stesse chiedo scusa allora e quindi praticamente si tratta soltanto di un fatto temporale per cui praticamente
Non si è trovato nella condizione di dover dire se essi l'avesse si fosse stato dato un interrogatorio in cui non gli avesse chiesto nell'avrebbe detto
è poiché per estradato dopo ci sarà pure un altro aspetto io le ho avuto anche dichiarato cosa che invece questo precedente
Immaginando che non picchiarmi il reato che ha pavente non avevo dato i cento mila euro si possono ha già detto ecco partito unico a fare
Anche per la stessa motivazione perché se no dovevo parlare pure equivalente
Che la sera mi aveva detto che stava acquistando il terreno della COVIP
Con una perizia fatta sipario dal dottor Isidoro Perrotta falsa presunti abusi ripeto mandava ecco quindi io tutte queste cose qua scusi non LEA l'Aula sovrana un accidente un caso il fatto che non si è entrati in se non si è giunti a questo momento nella sua narrazione quindi una raccontato questa vicenda cura perché non non si era non saranno svolti IPAB non c'era stato ulteriore cose non c'era
Ho capito senta non c'erano state ulteriori incontri lei l'avesse nove la sentenza di condanna sempre su questo tema di per l'omicidio di suo fratello del gruppo Setola
Lei l'ha letta
No lo grado però le assise nuovamente io non lo metti io ho letto ho letto quello che mi hanno detto i legali rispetto acché il mio Setola avrebbe dichiarato che a Michele all'ammazzato perché o una delibera nella quale sono hanno già detto guardate allora il problema l'ho fatto una domanda e pensavo che volesse se no poi la sentenza dico nolana di normazione vola non l'ho letta negli altri soggetti nei confronti riguarda ormai non mi ricordo se è un motivo mi scusi visto che le stava a cuore
La questione relativa all'omicidio sopra tende visto che era interessato anche lei perché diciamo era coinvolto emotivamente
E magari non solo nell'ambito della vicenda mette c'era un motivo motivo per cui non si è letto la sentenza in cui ha ricostruito le ragioni della causale
Allora innanzitutto io non condividevo e poi mi ha dato ragione che il tempo è galantuomo il padrone di ogni verità bando si attribuiva termica non l'avessero ammazzato perché
Dovevamo dare dei soldi da perché stava ma Società o altre cose non so se è chiaro perché io lo sapevo bene che questo non era vero non era è il motivo per cui ci sono ancora qua e nonostante che i medici mi dicono
Che devo evitare
La pressione psicofisica
Sono sono questi allora quando io potevo evitare ritenendolo
Superfluo cioè nel senso in quanto non con
Non la ritenevo ma non perché Lella chi ha emesso la sentenza emessa una sentenza falsa e dalla con il debito
Pure perché io rispetto e quelle che hanno messo
Ovvero di me e cioè nel senso dove io sono stato condannato e quelle altrettanto è vero che quando io utilizzo il termine qui va bene siamo quindi la domanda essendo una netta non non è no nemmeno sapeva però visto che cita alcuni passi della sentenza sapeva come era stata ricostruita la causale nel corso del processo dell'omicidio di suo fratello no Lella chiedo breve cose serie prego se io ho qualche cosa della sentenza Valletta
Io bellicose vuol dire qualcosa tratto dalla sentenza la motivazione
Sì ma non non la la sentenza io non l'ho letta proprio da torsione devo dire la verità
Prima ci vuole o al vento quelle cose se io le faccio Presidente scusi io l'ho prima citato internet o l'insieme
O che tramite internet quindi al netto dei brani
La o sui giornali o si sono contestata accusare per questo questo questo quindi la causale chiave giocavo buttavo perché mi mi sentivo male o si va ho capito allora la causale che ha riferito poc'anzi cioè quella che eravate in società
E doveva dare i soldi sul modello come lei sostanzialmente questa sia riferito questa causale quindi l'ha appresa
Da diciamo dei media del giorno dall'Inter e dai giornali e non dalla sentenza sostanzialmente queste ho capito va bene scusi
Le dichiarazioni di Altiero Massimo
Ricordate
Riportato in sentenza non ha mai lette no no
Ok quindi Altiero massimo che parla di questo incontro tra lei e Valente questa vicenda che la NATO al tiro Massolo e non ha mai saputa un
Rendendo letta nell'avrei letta nell'avrei capito pure perché io gli alfieri Viotto enunciati
Essendo che io dovrà
Dottore
Io ero consapevole di aver Perugia ATO come dire di aver denunciato di aver Giuseppe di aver denunciato fiero di aver già denunciati fra il mio olio Piccirillo e tutti quanti in quest'
Ma il tiro Massimo scusi quando l'ha denunciato informale interrogatorio in quale momento in quale passa Alfieri Nicola Pierini con il fratello insomma Grande Fratello
Quindi tutti questi Giorgetti tant'è vero che a me è capitato cose che nemmeno questo mai dichiarato che quando stava giù prima di salire il secondo processo
Ci stava Valente insieme a Claudio Bidognetti Armando letizia e cose laddove mi rimproverava a me
Dicendo che gli era dispiaciuto di Michele che se Michele buonanima non forse avesse
Fatto come ci avevano consigliato luglio i suoi avvocati avvalendosi della facoltà di non risponde saremmo stati vive e dice pure tu hai sbagliato a pressappochismo
Poi ci fu questo chi gliel'ha detto sui tutti e tre novembre valendo Valente no stavano tutte e tre insieme Valente e poi Cacciola mano oppure pesce
Specie segna dice vattene perché
Uscì Armando letizia col con la motivazione che doveva andare i bagni
E prima di andare ad entrare i bagni quando vede che non c'era l'agenda dei custodi mi feci segnala
Vice state zitti Senato tagliata cioè questo questa
Quindi questo accadde in quale aula
Divjak laddove prima che noi salivamo su quando poi la dottoressa Pepe ci doveva rinviare a giudizio o no
Quindi mi scusi durante l'udienza preliminare sì
Ma ho capito
Cioè lui Ermete ombre onorava
Dicendo buon anno a me dispiace però se mi avesse sentito ci saremmo avvalsi tutti quanti della facoltà di non risponde
Non staremmo qua e non so che cosa successe tutto queste cose e senta
Sempre sul
Questi aspetti è una no volevo completare del sostegno né nella cella affianca ci stava negò l'alfiere non so se c'era insieme a tale tanti altri no quindi al Altiero Massimo lei non ha mai denunciati sostanzialmente
Il fratello
Altra domanda al siero Massimo aveva mai denunciato lei
No perché io sono in quella circostanza l'OP stringeva evolverà Corenno quindi l'ha mai rinunciato vi dice che aveva denunciato il fratello cioè Nicole sì e se ricorda quello che aveva detto nelle dichiarazioni da lei rese in che senso aveva denunciato che aveva detto sul conto c'erano i volasse immagino delle dichiarazioni rese riesce a ricordare quello che lei disse
Nelle dichiarazioni predibattimentali dell'epoca due mila sette
Di
Chiaramente se riesce a ricordare come ridusse diciamole io continuai rimarrà riscontro dichiarativo rispetto a quello che
Ha detto
Successivamente ci ha detto durante queste tre udienze ora vicino nello specifico non mi ricordo sicure perché io poi
Tra le mie dichiarazioni a quelle di mio fratello Michele anche se
Come lei sa le abbiamo reso in un momento in un lasso di tempo in cui avevamo il divieto di ingombro
Allora c'erano state alcune dichiarazioni
Che erano state fatte da Michele che erano state sfuggire a mente ed in cui Michele mi faceva notare fece come mai non ai dichiarato quest'ulteriore peso ma non per un fatto per l'uso del sistema zero per un primo ordine cose e la stessa cosa che in io essendo un soggetto emotivo essendo Giorgetto così
Mi può sfuggire al porto faccio confusione lei l'altra volta mi ha chiesti dipendente dell'Eco quattro come saranno Rocco e cose che aver inserito con la
Io non me le ricordo tutte quante
Può sembrare una cosa banale perché quando
Vado in ansia guadagna il pane dovrebbero quindi mi dimentico alcune cose quindi noto che
Senta mi scusi quindi non non riesce a ricordare esattamente questa accusa che avrebbe fatto nei confronti del siero Nicola in cosa consisteva consisteva cantiere Nicolas stava veniva
Era intervenuto insieme a Piccirillo da Valente per chiedere di mandare via nomi
Per sostenere Nicola Ferrarin quando alfiere Nicola era del culto è insieme a Piero al massimo
E il cugino di Nicola Ferraro insieme al primo nemico
Colui il quale ha chiesto e a guida
Di ammazzare nove toglierci di mezzo o farci scomparire e poi con il quale ha continuato consento la a
A riuscendo ad ottenere il suo per diabolico piano era quello che era intervenuto assai
è stata un'arma di San Cosimo Risi lei sappia che non era un amico lei sta narrando passi che ha preso leggendo dichiarazioni possa dar bando quello che lei sapeva all'epoca sapeva all'epoca perché me lo disse Valente ed il fatto quando vanno a casa di Valente me lo racconta Valente
Insieme a Piccirilli due mila tre quando mi racconta da per renderlo in quella circostanza di si vede che
Secondo me sono andata andata un po'ritirarmi hanno detto mentre noi siamo qua
Ci sta un amico che è andato da dai politici sessanta in un altro da un grosso politico di Casal di Principe in testa a Caserta dove era andato a Caserta facendo riferimento agli onorevoli consegue sin quindi questa non è questa vicenda
Gliela riferita Valente fallendo eseguita avesse dato ma avesse ricevuto mandato
Rifiuto l'indicazione la richiesta di Ferraro di farvi scomparire l'ha letto lo sapeva perché qualcuno gliel'ha detto lo seppe solo quando lesse le dichiarazioni di guida
Io lo sapeva perché a me avevano messa fatto subito un attentato dinamitardo in laddove i Bidognetti noi li pagavamo
E e alla domanda che facemmo
Qui c'è una perché voi ci avete fatto questo attentato se non sia Vanoni
Lavori a Casal di Principe non abbiamo mai fatto né come imprenditore Pilli né in altro modo neri comune limitrofo di cui ho fatto una domanda pensavo che era il nostro nemico storico era diventato che io devo andare a parare
Scusi era cugino che altri e che
Allora nel due mila quattro due mila cinque due mila e tre quel periodo lì due mila e tre numeri quattro mila cinque quindi prima per l'Endesa dichiarazioni del due mila e sette
Prima che rendesse dichiarazioni del due mila otto
Lei sapeva che guida che Ferraro si era presentato da guida e aveva chiesto aveva detto perché non li fate scomparire o non lo sapeva quindi Ferraro la priorità nata vedono d'avorio ignorato dottor non
Non mi ricordo in quale circostanza e qual è il periodo soldi questo particolare perché l'ho letto oltre ad avere la dichiarazione di
I guidava quindi l'ha letto dal dichiara seguita oramai Labriola oggi oggi grida collabora nel due mila è nove praticamente la mia domanda era tra
Quando lei non so quando lei prende le dichiarazioni di guida e legge riga seguirà
Nel tra due mila quattro due mila cinque e il due mila e nove sono quattro anni
Cioè
Lei ha mai saputo questa circostanza che sta diciamo riferendo come se l'avesse avuta già all'epoca oppure no non è vero che aveva saputo come lei è stata parlano che c'era stato un incontro con i camorristi Nicola Terrare
Eppure una parte politica che dovevano estromettere novità da Castel Volturno Sessa Aurunca
Ed eventualmente da Mondragone io glielo reperire in epoca non sospetta e per i dipendenti guide tutti qua iniziamo cosa che poi sia però capito questo quei disabili in virtù di queste aggiungendo chiedo scusa nove ma dobbiamo operare Ortisi cioè nella qualità di commissario
Ormai possiamo farla eterno trovato a non semplice
Non lo sapeva quindi una
Vorrei sapere il no se lei mi risponde con un'altra domanda io ho detto lo sapeva o non lo sapeva
Potevo emersa Bellotti avere un'amica ma lo nello specifico non lo so però sapevo di avere un amico mio al soldo a tutto sapeva che vedo se io faccio fare un attentato dinamica
Va bene disponga finito allora posto che lei sapeva che aveva un unico punto pronto tutto perché si decine di incontrarsi con Ferraro Nicola e accordarsi
Per
L'ipotesi della della cava dell'apertura della cava di Carinola perché nelle aspetti oppure perché diciamo sostanzialmente si relaziona conferma la regola che era tra virgolette che sapeva lei essere
Un suo nemico perché me lo disse perché me lo disse Giulio Facchi
Quando quando si seppe attraverso Pelosi che c'era questo che ci sia questo lo ha già detto quindi dell'ANCI Sergio facendola no ma che mi disse prettamente ristretti ha mandato dire Paolucci l'onorevole Paolucci
Dicendo di rettifiche lunghetti chiede questa cosa qua io scrissi a fatti ma tu hai capito Nicola Ferraro e che anche se non avevo spiegato ulteriore Setto questo non ti preoccupare ad ammorbidirlo cifra in salute io dissi a bordo di riciclo
E poi casomai nel mentre io stavo facendo così se Nicola Ferraro si presentò lunghi a Bari Domizzi ad annui
E allora riscontrarlo sarà ma era un appuntamento non è che si presentò a casa no si presentò h inizialmente venne a casa ma che ha detto che c'era stato tra un tramite per la per far venire viene accompagnato c'entra perché c'è stata poi dopo in altre circostanze
Sì viene accantonato e vedrete che lei si riferiva ove è avvenuto dopo è avvenuto ho capito ma questo incontro con Ferraro era un incontro organizzato non è che si presenta anche da soli troppi indossasse Zoni dalla Serravalle cos'è se ricordo bene se mi ricordo
è la prima volta che impegna Wadowice non era organizzato non evidenza se mi ricordo bene poiché è passato quindi sarebbe una cosa diversa la scorsa udienza diciamo essere che ho fatto continuato però adesso privi o prima o prima adesso ad ancor prima
Non adesso prima roba confusione l'argomento così ho fatto delle commozione o adesso o o quando resede dichiarazioni però io la testa scusi adesso sta dicendo che Ferraro si presenta a casa sua Baia dovizia fine don
Prima detto che incontrerà diciamo era organizzato non c'era bisogno del territorio perché al valido porterà vorrei dire uno si presenta a casa sua il suo acerrimo nemico quello che lei teme si presenta a casa sua senza che ci sia un accordo perché affinché ci c'è un incongrui mi resta è un'ipotesi onesta onde così quella che ha detto alla scorsa udienza alla prima udienza è quasi Petti che evidentemente segnavo realizzato è quella è un'altra epoca su due cose diverse ora siccome che lei dice che Ferraro Nicola all'epoca parliamo del prego sapeva essere un suo nemico non sapeva hanno aveva saputo ancora il livello
Aspetti di animosità che aveva Ferraro Nicola nei confronti suoi e di usura tenerlo
Ancora non lo sapeva una domanda volevo capire se era un incontro che era stato organizzato perché serviva affinché d'accordo previste la questa questa fondamentale discarica Carinola o se cioè dopo che è fattibile dice che è fondamentale l'incontro fra Vendola
Tornando alla si presenta improvvisamente il suo personale Valente somma tra virgolette temuta si presenta a casa sua questa la domanda è semplice perché la scorsa udienza detto una cosa che sembrava depone deporre Toro in pronto organizzata allora
Dottore io diciamo a ATA ad hoc ad Atessa ad oggi
Sapevo tecnici se avrei dovuto incontrare perché mi era stato anticipato come ho detto da Giulio Facchi a nome di Paolucci
Con l'intento del diretti gli organi dell'ottetto io gli ho chiesto io non lo vedo io con Ferrari
E questo fatto qua per quando hanno IPC piaceva da un lato vada un altro arco ci faceva piacere perché poteva essere un sistema per ammorbidire terra punto
Atteso questo e quindi se l'appuntamento era fatto non era patti io ero contro quello che comunque a seguito di quello che mi avevano detto amici sloveni rincontrate
Quindi se io non mi ricordo o mi ricordo mi scusate se mi permetto non è
Per una strategia mia qualunque a lungo perché
Effettivamente
Le dico che adesso in questi stante io non mi ricordo se tenevamo un appuntamento ma nulla toglie che se fosse venuto un tra
Che all'epoca mi pare che si faceva accompagnare da questo Giovanni
E mi avessero detto guarda Savernigo avrebbe rare che può venire noi avremmo detto di sì Bardelli è parliamoci
Quindi mi deve scusare se io non mi ricordo nello specifico qui sei dovuto Olgiate lei allora io alla fine come lei era d'accordo ad un incontro anzi almeno al di là che viene improvvisamente a casa sua oppure che era pianificare sì va bene al mese mi sembra vi chiedo perdono pensavo di averlo chiarito quando dico
Che fatti mi disse che ha detto Massimo riferendosi a Paolucci Lidia Sergio
Che io gli occhi che io gli chiede questa cosa e poi quando ci incontriamo glielo chiedo
E io dissi ma tu hai capito lei afferrare non ci possiamo vedere non sapevo fino a quel punto quattro risse e lui mi ha detto non ti preoccupare perché io l'ho riferito che non vi Abate
Ritengo quindi se questa cosa qua debba lo vedo io però Abordi dicendo punto io dissi va quindi vuol dire che lo incontrerò non so se è chiaro ho capito quindi non è che
Va bene va bene organi ho capito senta vorrei comprendere quando ha del ha detto ha mostrato perplessità fatti
Sul fatto che incontrai Ferraro regola e lei ha detto mai capito chi è Ferrara Nicola cioè
Cioè nel senso che intendeva dire ai capitoli afferrare un'isola nell'acqua siamo autonomi sia dei ecologica
Sicuramente ma allora diciamo
Riformulo la domanda innovando sui fatti solamente riformula domanda quando gli ho detto ha capito che fino a regola a ulteriormente specificato cose
Tendesse agli a domanda difatti ho risposto come dato un'esplicitazione ulteriori di che cosa intendesse no la
Nel senso generale crede Facchi sapeva che Nicola Terrare
Era un mio concorrente a certi in modo che non non ci sono portavamo mole non so se lui quando poi si incontrava con
Con insediarsi così si incontrasse
Componente gli avessero specificato perché io coi
Agli altri amici sotto sotto quando ci fece l'attentato dinamitardo
A Casal di Principe a Puerto Aranda Gaffuri portato oltretutto da tutti i quotidiani provinciale o cablaggio e e anche al mattino no APEC fu un motivo che ognuno
Chiedeva ricerche cosa è successo che cosa sta
E quindi
Può essere pure che qualcuno gli abbia detto e io riferivo del DC io sono convinto che è stato Nicola Ferraro che mi ha fatto fare questo dispetto
Questa era la cosa che io riferivo BO non lo so se qualcun altro compatti non affrontammo questo problema però comunque sapeva né io Nicola Ferraro
Ahimè purtroppo anche se se posso dare tipo esattamente non le nascondo che io avrei trovato tutti gli accordi possibili perché effettivamente
Iniziare a capire poi successivamente perché inizialmente
Quando venne Nicola tematici inneggiare esposto ad essa affronta un altro argomento è un altro percorso deve stare alle domande va caserma deve essere
Senta
Volevo comprendere
Lei sul tema della
Lei non si ricorda lo domando rigenerare era sempre quella di Valente quali e quanti verbali aveva detto di Valente se aveva detto verbale s'aveva ascoltato le udienze lei ha detto che non si ricorda era un verbale più verbale quelli dell'est di Valente allora interrogatorio si ricorda se era uno più d'uno
Dottore
Non me le ricordo e le ho spiegato anche il motivo per cui se io avevo già dichiarazione
Allora le dichiarazioni di Valenti io rinvio io immaginavo nel mio immaginario immaginavo diceva osserva rendeva raccontare PIL contro di Ercolano e che io già ho preso il volo la
Due mila sette due mila sei Valente chiaramente cercherà di modificare quello che io ho dichiarato nell'ora mica con riguardo alla domanda se vialetti qua rimanenti quadriennale specifica anche commosso Rinieri controverse guide virtuoso all'incontro colossi ero
La letto
No no quindi non non cioè non cui quindi contro con Alfiero dichiarazioni Valente per meglio dire riguardanti l'incontro con l'Asia l'ho detto che pure ieri no bello rigoroso allora lo ricordo non mi ricordo questa circostanza se l'avrebbero potuto leggere perché mi ricordo invece
L'incontro con Alfieri negò l'ottanta per che io so che lui abbia detto che sarei Mondragone Alfieri unico
Però quelle cose dette spezzato a metà che ti diceva qualche amico che incontrarli che leggeva sul giornale un verbale
Un verbale lo ha letto
Un verbale intero
Non mi ricordo di averlo letto intero può essere pure allora lei ha dichiarato il l'uno luglio il ventuno luglio due mila e quindici
Gli atti depositati alla nel corso del processo lei ha detto alla domanda
Prima di oggi ho avuto modo di leggere pagina C tre
Prima di oggi ho avuto modo di leggere un interrogatorio di Valente Giuseppe
Deve avermi lottato legge l'avvocato Grifone sei ricordo un passo secondo cui Valente Giuseppe avrebbe detto che io avevo un esercito dietro esatti inteso di camorristi ed altre cose del genere debba sforzare sull'all'incontro che ebbi con l'avvocato Grifone è del due mila e quattordici
Sei e ci mette marcia cioè lui questo l'ha letto il verbale
Non ho finito e non mi ricordo siano finiti leggerò mi ricordo che io poi alla fine lo buttò e dissi Mario scusa ma le dichiarazione che io ho reso
Da così Kissinger perché
Perché non avendo levato valgono
Da queste dichiarazioni questo quello
Qui un verbale ma boh non mi ricordo se quello che però io le dissi hanno un'altra cosa quando io sono stato assente
Non mi ricordavo nello specifico e Serra non sulle copie come detta in qualcuno io perciò glielo volevo far vedere per dimostra perché io ho parecchie di queste cose le apprendevo da Caserta c'è
Stampando lo come ha detto parecchie dichiarazioni è uno di questi verbali ci stava pure questa cosa qua cambi
Per la verità qui quello che mi riferì inserito che è quello che l'esilio corsi vorrei capire l'epicentro del PM prima di oggi ho avuto modo di leggere un interrogatorio Valente Giuseppe
A deve avendo fatto legge l'avvocato ma il fuoco questo detto io ho già rappresentato dal proprio su questo stipuli un attimo all'avvocato Decaro vuole intervenire Pubblico Ministero sentiamo prima consiglieri non per interromperla ma
Se ricordo bene ma ricordo abbastanza bene all'inizio dell'esame del teste
Assistito dall'imputato di connesso
Russi
Io posi un problema
Relativo al fatto che i russi era inserito anche nella lista testi della difesa e che vige un divieto di attività integrativa di indagine
Di sentire in attività integrativa di indagine
Le persone che sono inserite in una delle liste da parte ovviamente di controparte nel caso di specie Ursi inserito nella testa nella lista del Pubblico Ministero
Sì anche la lista della difesa del pubblico ministero
Giustamente mi disse ma questo è un problema che si porrà nel momento in cui
Ci sarà la utilizzazione del verbale del luglio due mila quindici in sede di contestazioni
Mi pare che sia arrivato il momento allora credo che il Tribunale debba chiarire
Questo aspetto io dissi anche peraltro e oggetto di una nostra istanza specifica diretto all'ufficio del pubblico ministero rimasta ancora inevasa per quanto ne sappiamo cioè non abbiamo avuto una comunicazione non so se
è stato deciso in via di notifica di sapere anche eventuali cioè di avere copia di eventuali
Altri verbali eventualmente del verbale d'inizio dichiarazioni collaborative
Il verbale di collaborazione per controllare i tempi se c'è una attività di collaborazione in itinere da parte del signor Rossi tutto questo non lo sappiamo l'altra volta lupus correttamente imprevista
Il PM chiede questa risposta del tribunale ritenga questa risposta giusta e quindi il problema lungo però
Ora il problema si pone e può essere contestato il verbale dichiarazioni rese il ventuno luglio due mila quindici a processo iniziato
Va bene erano complessa sentiamo il Pubblico Ministero
Sì allora
Io si come ho già il federalismo verrà presentato correttamente l'avvocato rappresenta che si trattava di una impossibilità di ridurla un
La inutilizzabilità perché riguarda l'eventuale contestazione effettivamente a questo punto si pone la questione ho già rappresentato la scorsa udienza mi riporto si tratta di circa tre udienze fa
Quella che era nella quattro di avvocato quindi mi fa segno probabilmente sono quattro ciò il pretore a realizzare o mi riporto a quanto già esposto il nome di quella
In quella in quella rappresentazioni con l'esposizione verbale sul punto rappresento che
La
Possibilità di di esaminare un teste già dell'accusa già esaminato nel corso delle indagini è
Pacificamente permessa sia che sia un teste
Imputare reato connesso collegato ovvero un teste puro come si dice
E che un'eventuale come già appalesava la difesa un eventuale indicazione della difesa
Della della stessa persona nella propria lista non può
Era un'ipotesi già che pure era stato il difensore non può in
Consentire di impedire così facendo qualsiasi percorso integrativo
Espliciti cattivo ovvero innovativo del imputate dato vorrei sottese esaminato sono basterebbe duplicare la lista testi del Pubblico Ministero e dunque
Giungere a impedire
Attraverso la la normali l'indicazione normativa che impedisce
Al Pubblico Ministero
Ma
Di esaminare i testi in Puglia integrativa i testi degli indicati in lista testi della difesa renderebbe quinto sibilo eventuale attività integrativa questo tipo il limite poi si pone ulteriormente in relazione ai fatti
Oggetto delle due liste poi che non solo si può paralizzare ovviamente un
Un testimone indicando genericamente il suo esame quindi sostanzialmente impedendo ad esempio qualsiasi altro esplorazione ditemi del tutto nuovi diversi da quello ma da quello già presi in considerazione la fase precedente
Ma non può deve chiaramente
La la impedimento delle parti sentimento riciclo delle parti ai sumeri integrate in via integrativa un teste della lista d'altra parte
Del resto a presentarsi legarsi
Chiaramente al tema probatori alle circostanze di fatto su cui è sul quale lo stesso indicato
In questo senso era impossibile che
L'evento che è avvenuto nel due mila e quattordici
Quindi molto anni dopo la i depositi delle liste testi sia dell'accusa e che dalla difesa azione lei un evento la cui esposizione di rappresentazione acquisizione sia impedita
Al Pubblico Ministero nel caso di specie perché non potevamo già mai essere
Compreso negli eventi
Di cui alla lista testi presentata dalla difesa dall'accusa nessuno anche dotato di doti Unicredito di preveggenza alle ma chiudo pensare che nel due mila e quattordici Valente avrebbe reso dichiarazioni e che
Orsi avrebbe ricevuto va copia di questi Grazioli quindi chiaramente quel divieto e assumessi proponibile per questa circostanza di fatto che attiene a un evento successivo nonché non poteva essere incluso e neanche in astratto una lista testi
Sì quindi lei si vuole avvalere di questo verbale vorrei sì ecco che allora non è limitato utilità perché qui siamo con la mia vita utilità però diciamo che deboli a valle di questo verbale che è una cosa
Stazione formale non c'è stato adesso adesso ho fatto la contestazione in due riprese Hernan esibire questa addizionale logico verbale di cui si vuole avvalere
Allora Presidente io ha già depositato due verbali per la difesa si tratta del verbale della per la difesa però non per il nolo facendo sono un deposito alla pista sorge allora direi che non è previsto che entra in aula per il Tribunale sono verbali del quattordici luglio due mila quindici del ventuno luglio due mila e quindici quello
Sul cui io operato la contestazione contro il ventuno luglio due mila e quindi c'è la pagina
Tre glielo esibisco Presidente per sciogliere
La questione
A me circa anche quello del quattordici luglio non era
Le trovo potuto soltanto perché non è non ho fatto contestazione su quello ma se ne parla dopo
Il problema è generale stiamo approfondendo anche se non operato a Zagabria sei dicembre soglie rivendica la legittimità dell'attività e
Anche l'utilitaria evitarlo del quattordici luglio siccome sono temi già trattati nella scorsa udienza non ci sono però non farò
Un'altra serie di norme
Va bene
Sembrava sentire deliberato
Allora da Terni per favore se ci avevate conferma della funzionalità dell'impianto audio-video
Dopo il giorno Presidente in cui si diamo atto del funzionamento dell'impianto audiovisivo grazie
No
Tribunale sulla eccezione sollevata dalla difesa dell'imputato
Sentito il Pubblico Ministero osserva che l'articolo quattro sono trenta bis
Disponibile vietato al Pubblico Ministero alla polizia giudiziaria al difensore assumere informazioni della persona messa ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Ho indicata nella richiesta di incidente probatorio o ai sensi dell'articolo quattrocentoventidue comma due ovvero
Nella lista prevista dall'articolo quattrocentosessantotto e presentata dalle altre parti
Processuali le informazioni assunte in violazione del divieto seguito inutilizzabili in tribunale e ritiene che sia il criterio
Testuale sia il criterio logico devono indurre
Anche pregare la norma nel senso che il diritto
Non sussiste per i testi di lista che siano comuni a più parti
In effetti la norma si riferisce a ipotesi disse diverse
L'una per esempio cinquecentosette è un teste che non è stato indicato da nessuna parte in vista e stata disposto l'esame dal giudice lo farà al ovviamente di seguito quindi sarebbe scorretto per una parte processuale assumere delle
A informazioni riservatamente e condizionare in qualche modo quindi la
Deposizione del teste
Allo stesso modo quando c'è un incidente probatorio che un atto istruttorio che viene in anticipazione del dibattimento assunto nel contraddittorio tra le parti e quindi viene fatto immediatamente
E quindi neanche in questo caso il giusto per quanto riguarda le liste il problema è diverso perché in un processo magari complessa ci potrà essere anche un lasso temporale più lungo
Ma la dizione e cioè quella
Le della indicazione delle altre parti processuali ci deve indurre a questa conclusione d'altro canto la stessa difesa
Anticipato nella prima udienza in cui prospettò questa questione anticipava che era norma diversamente interpretata
O meglio interpretate come oggi sostiene che debba essere interpretata si presta anche a un'ipotesi di abuso
Perché basterebbe a una parte processuale indicare nella propria lista tutti i testi che sono stati indicati dall'altra parte
Paralizzando quindi l'attività integrativa
Quindi il tribunale
Dispone in questi sensi ammette la contestazione restituisce al Pubblico Ministero i verbali che ha esibito in visione
Presidente chiedo scusa volevo fare una precisazione che all'epoca mi pare che già abbiamo fatto io guardi Bossi
Abbia pazienza Planet adesso stavamo al pubblico ministero che voleva fare una contestazione di tribunale l'ha messa si si spiegasse a quale tipo di sogno diciamo personale ma si attiene alla
No era la materia per cui viene a completamento di quella verità o invece
Guardi lei allora ha avuto un'imputazione separatamente e ci ha questa posizione quindi
Anche per cui sto motivo è presente un difensore il tribunale comprende tutte le sue ragioni però dobbiamo stare alle regole Minoletti che ad essa
Le fase poi dopo CEE
Motivo data la contestazione vi fa riferimento a un documento che lei acconsente buone non era emerso il documento da mostrare semplicemente per dire che molte volte
Io pure
Giacché nei vari processi che ho avuto il loro quando mi sono stati esibiti
Come caso che volevo mostrare non dello specifico passo allora mi reversibile qualcosa sta vado via internet di Caserta accetta
Oggi dire effettivo verbale veniva esibita sembra temi era approssimiamo carico nel caso di già bene va bene allora presente e io chiaramente vista le molteplici esiste e ne siamo ignorava noterà che succedeva quando leggi allora io posso aver letto in su una cosa e va beh qui sono stati oppure e Baresi volevo commentare questo non avvenne diamo la parola al pubblico mi bastino lei ha ribadito sostanzialmente che non riesce a precisare
La fonte
Come Leo già contestato in relazione al centro autorevole ha detto prima di oggi ho avuto modo di legge un interrogatorio Valente Giuseppe deriva del mero fatto leggere l'avvocato per il fuorché la parte che l'ha avuto un substrato pocanzi prima dell'interruzione
Allora
Questo interrogatorio
L'ha letto quindi è un verbale di interrogatorio se non un genio ma che senso quello che avrebbe nell'orario spero allora
Signor Pubblico Ministero il nel dire l'effettiva cose oppure perché non vorrei
Poi ricevere qualche querela di cui io i molteplici verbale di cui a seguito dei miei molteplici processi che io
Ora mi sono venuti sotto vale allora mi sono mi sono stati dati come il caso di specie per ciò che mostravo al Presidente a Lombardo
Del genere allora a me spesse volte mi venivano mostrate questi qualche poi io andavo a casa M. stampavo al suo interno è oppure mi facevano messaggio delibere nello specifico non me lo ricordo che siamo allora siccome c'è un verbale o se era una cosa del genere
Allora perché potreste pura accostato quando non lo facevano vedere a qualche ora altro verbale o di altra specie di altra gente
Se fosse stato attribuito di di altre cose per i processi che non abbiamo fatto in corso ho capito senta volevo chiederle l'avvocato che Fo era era un suo legale Luini approcci guerra del pesce
Era suo mercato in quale nel due mila e quattordici in quale in quale fase processuale si trovano i suoi buoni sui processi
è per per relativo alla quella del due mila nove
Relativa quella la nella insieme quindi erano le fasi avanzate processuali e due mila e quattordici e la sua voce autonominato era l'avvocato del si era avvocato griffes sul livello se non mi ricordo
Pure per quanto riguarda la Cassazione comunque lui mi continuava ad assistere anche se non era cassazionista
Si rapportano Confort Gioele e capitava che spesse volte alcuni documenti io li pigliavo infatti quanto stava aprendo trovato proprio la postilla citofono ci vuole la cioè le riportava fu cioè lo si scambiano le cose io facevo tra
Dato da messo viaggiatore versasse le fu detto usasse l'avvocato diritto aveva avuto dei
Dei rapporti con Nicola Cosentino
Sì con l'onorevole Cosentini non so che lo conosceva molto peggio sa se ha assunto anche ruoli tra virgolette
Di Consiglio oppure difensivi per conto di Cosentino Nicola
Difensivi noi non lo so difensive non lo so che Luini conosceva all'onorevole Cosentino conosceva il cognato perché io
Spesso quando andavo tal
Dall'avvocato Grifoni incrociavo Esposito che stava nella sala di attesa
Esposito chiede scuse esposti del cognato dell'onorevole Cosentino da parte di chi
Coniato dal proprio per sarebbe il proprio nell'avere orientando risulta già dagli atti e poi non credo che corsi dove debba risorse locali precisa dire ISEE risulta già il Pubblico Ministero ha fatto acquisire
Una documentazione della P.G. sulla nello stato di famiglia
No lo Stato è risultato solo sabbia perché se non sa a singole domande comunque era solo una domanda ha detto il cognato di azione
Senta lei ha avuto modo
Lei ha già parlato dell'intervista che fece dopo le dichiarazioni dopo che emersero dai giornali dichiarazioni Vassallo Gaetano ha avuto modo ma è di rassicurare direttamente o indirettamente Cosentino Nicola su alcuni argomenti i temi
Su cui varrebbe produrrebbe dichiarazioni o o meno
No che io mi ricordano
Rispetto a questa cosa fanno che io abbia assicurato Nicola Cosentino perdere non ti preoccupare non ti
No anche se per la verità non le nascondo che io in tutte le mie dichiarazioni forse andrebbe cercato di evitare di coinvolgere il nome dell'onorevole consentito
Quindi a l'aveva evitato di coinvolgerle questo ha già detto quindi dell'assicurazione dirette della materia sennò mi ricorda errore professionale può essere correre
Senta vorrei chiederà mai chiesto
Una cortesia Assaro una certificazione
E a Cosentino tramite altri indirettamente
Che cosa Intino si attivasse affinché salvo le facesse una una cortesia una cretinata certificazione che costituiva un suo diritto
No io per la verità Cosentino chiesi affinché potesse intervenire nei confronti del dell'avvocato Sandro perché io lo conosco
Da quando lui non era deputato non so se il senatore o deputato
Per essere affinché si individuassero un una breve un un cassazionista una promosso questo lo ha già detto parlo di una certa che gli hanno chiesto
Una cortesia Cosentino da attuare cioè che consentiva di col fidanzato no proprio perché reazione no perché Carlo Sarro io lo conosco da prima che rilettura facesse il Sindaco di Piedimonte Matese quindi c'avevo avuto un rapporto diretto
Convocarlo saprà quindi
Non mi ricordo dove però se le devo dire adesso al novantanove virgola novantanove virgola novantanove per cento o no perché avendo un rapporto diretto con sacro
Non andavo da Cosentino per chiedere come è capitato il caso perché mi pare che io già abbia dichiarato con l'onorevole soia
Perché non lo conoscevo e quindi ho chiesto all'epoca all'onorevole Cosentino affinché potesse intervenire nei confronti dei soldi a
In quanto questo stesso questo onorevole soglia gli facevo che siede un inizio quindi nessuna lei non ricorda di aver mai richiesto una certificazione
Che avrebbe potuto essere fatta
Tramite salvo no oppure perché Sanremo oltretutto era anche il mio legale
Cioè
Quindi
Diciamo che ho capito senta
Ne ha mai incontrato conosciuto Panaro Nicola
Allora dico
Che
Ha
No no l'ho incrociato una volta quando vi mando se quello lì
Mi pare che euro Panaro Nicola senesi che aveva parlato e quello lì che è l'ho incrociato quando mi mandò a chiamare una volta ci Ceriello Schiavone Francesco detto Ciccio ha detto lui stava fuori
E io entrai da questo qua che volevo delle indicazione per quanto riguarda la questione della discarica e voi o ho visto che ne ha fatto dichiarazioni all'equità ho capito senta il Panaro Nicola avuto lei
Lo conosceva con quale ruolo che ruolo aveva
Nove perché io non c'ho mai parlato non ho avuto con i contatti lo conoscevo di vista perché era di Casal di Principe
Per saldi principio oltretutto non è una metropoli e quindi io quando entrai in questo qua stava al di fuori insieme ad altre persone e io andrei a parlare con questo la decisione Francesco dette Ciceri
Mi scusi visto che stava insieme a stiamo le Francesco detto Ceriello stiamo Francesco detto Ciccio reali in quel periodo era aveva dei ruoli particolari era lui
Il vertice
Diciamo del clan dei Casalesi o almeno così si diceva perché tra lui
E il cugino insomma del
C'è una Francesco
E io entrai intravidi questo qua che però stava ripeto fuori no provvedere attendete meglio
Cioè non è che
Presenza ai fuori gara impegnata e quindi avevo motivo pure
Di stare in attese che si liberasse io arrivai riportare letteratura vedere nella stanza di questo quadro che stava aspettando che volevo delle spiegazioni relativa
A all'attività della discarica sarebbe stata nulla mi pare che abbia aveva reso dichiarazione oppure a lei che poi mi riservai gridare ulteriore dichiarazione quando facevo riferimento prima
Senta
Ha mai avuto modo
Lei ha parlato di una
Di una
Tre proposi Serrano Nicola Telecom campagna su giudico
Ho fu individuato per quale per quale gara quale Comune scelse leggo campagna diversamente dalle con quattro
No capitò per quando riguarda Sessa un lungo oltre che Castel Volturno Sessa Aurunca
Che noi avevamo subentrati per volontà del Prefetto Sottile del Commissario di Governo alla società gergo del consorzio c'è tuo perché Prefetto Sottile disse vicino a noi perché io volevo temporeggiare
Per acquistare i mezzi
Il Prefetto Sottile disse se voi siete alla società nata per così dire questo o lo fa ovvi togliere di mezzo perché Sessa Aurunca rientrare Pacileo per cioè quattro dovete fare voi
è quindi noi utilizzando gli stessi mezzi che utilizzava l'oggetto il nolo della ditta aprile
Ad Abbado effettuare servizio fatto questo servizio ci fu la Conferenza la famosa Conferenza di servizi e per la verità attivammo come ci ordinava il Commissario di Governo la raccolta differenziata e cosa
E furono entusiasti in modo tale che nella stessa conferenza di servizi di cui io qualora dovesse servire
Sento documentazione solo per se vi fosse la SOSE nella scorsa udienza dissi e alloggiò di dichiarando e lui si apprestava addirittura a sottoscrivere il contratto come era stato approvato a dieci anni
Cordura perché poi in precedenza noi facemmo
Con il professore plaudo al seminario forse non è e gli altri facevo Conferenza sì ma questo dato sono temi già indicati senza fare una premessa troppo lunga la perché il
L'argomento che interessa è più specifico devo chiedere per Sessa Aurunca allora che succede nel fascicolo aragoste fu fatto una gara
Può fare invece me disse queste cose qua c'era stata una riunione collaudo Attilio felice laudati io e tutti i Sindaci propria se essa un lungo
Laddove era stato
Riscontrato da tutti quanti concordi che il trasferimento dei servizi si poteva fare eccetera eccetera improvvisamente seppi che ed invece il Comune di Sessa Aurunca perché tempo già temporeggiava nel chiamarci Persotti uscire questo contratto
Stava per pubblicare una gara
E io associarmi a quanto mi aveva anticipato Fornaro
Cioè che la camorra d'accordo con Ferraro e alcuni politici si era messa d'accordo che ci doveva estromettere i fratelli Orsi da subito da Castel Volturno esse essa ovunque
Ed era un pochettino più complicato per Mondragone in quanto a Mondragone ieri il Presidente della Consorzio Ce quattro
E e quindi anche il Sindaco che sosteneva il Presidente non potevano estromettersi subito perché se no era palese
Le l'ingerenza della camorra in quanto avevano già arrestato la COVIP per tanti motivi
è cosa che successe noi non partecipammo nemmeno a quella care proprio perché capimmo che
Si stava mettendo in atto il piano che aveva ci aveva anticipato formano non partecipasse alla gara arse sono avete fatto ricorso no non permetteva di fare ricorso a parte che l'avrebbero coi gradualmente dovuto fare veramente perché
Lui a
Aveva il compito istituzionale però per la verità d'accordo tutti quanti a non partecipare proprio c'era a fare ricorso cura per evitare di
Di urtare suscettibilità io tentai richiamare piacere i diciamo cercò di senza fare la gara di intervenire in modo tale che quella gara o non si facesse un venisse
Sì inizialmente Gianpiero avrà modo modificata la teniamo insieme no inizialmente non c'entra
J inizialmente giacché eravamo rimasti d'acqua eravamo rimasti d'accordo ci fu proposto ripeto io tengo copia del verbale se vi può essere utile
Ci fu fu proprio l'espressione del del del degli amministratori di Sessa Aurunca elogiare becco quattro per come espletato il servizio
E lui stesse nella consesso davanti a tutti i Sindaci al Commissario di Governo la provincia il prefetto in cui
Da quante altre visse anzi non li adesso da domani ci attiveremo
A preparare piatti prepotente CIPAG sottoscrive il contratto collego quattro a dieci anni ma se lei non intervenne centotrentatré in qualche modo per impedirlo l'attività dalla gara
Da cercai richiamare richiamare gli amministratori dicendo perché lo state facendo
Perché per quanto formando a mio avviso errori richiamare gli amministratori per impedire che si svolgesse operare in qualche modo che impedire svolge stradali ci ha lasciato marcia cerco di fare in chiave è chiaro che l'assessore grosso doveroso confermando sto dicendo che io
Giacché loro avevano bontà loro manifestata addirittura ufficialmente che stai piatti di cui fu verbalizzato queste loro dichiarazione
Nella conferenza di servizi non mi ricordo la numero tuo la numero tre però che tengo qua il viatico eccetera se vi servono è dovrà era strana questa modifico repentina
Del del
Degli amministratori di Sessa eh cercai di capire per quanto ripeto come lei sa in quanto io ieri avevo dichiarato in epoche non sospette alle dichiarazioni dei pentiti
Per quanto mi avevano detto però l'imprenditore e sua natura io penso quello comunque di tentare senta lei senza fronde
Giare l'aspetto camorristico perché da voi
è come quando uno viene diceva io con la pistola in mano quello ha ragione sembra che lei fu un po'più
Disse cose un po'diverso dell'interrogatorio della glielo leggo trentasei questo
è del venticinque giugno due mila e sette allora
Lei disse in relazione a questo
Leggo la parte
Se volevo mano serrato con le logiche vorrei ora un'ora in una lei non seguirle so che ha
Ha delle carte con sé anche i verbali d'interrogatorio delle rese al Pubblico Ministero nel tempo
Non ho capito la domanda è ha delle carte con sé in queste carte che sono anche i verbali di interrogatorio del reso pubblico ministero nel due mila sette silenzi anche le copie quindi debba introdurre serie
Per comprendere se li è anche guardati riletti prima di rendere questa dichiarazione per questa testimonianza in dibattimento
Lo ha fatto ieri sera perché mi sono portato appresso eventualmente dovessero servire
Tanto è vero che non ha non a caso io prima con il Governo ha domandato se l'esegesi ieri sera la Royal spiegare versi io avevo chiesto al mio legale se
Non per per cercare che non venisse frainteso il mio discorso come se io volessi difendermi in questo processo io non sono né rimorsi va perdonato è una domanda autogoverno solo immagino Manda che possono essere utili perché poi io non ci sarò e per porsi benedire sì o no sì o va bene questa ha spiegato le ragioni Pizzi la risposta allora
In questo interrogatorio in una parte lei ha dichiarato leggo la parte
Di interesse allora
Dunque
Allora faccio leggo la parte lunga perché la premessa è importante allora faccio presente che improvvisamente il Comune di Sessa Aurunca ebbe ad indire una gara per il servizio di affidamento di raccolta degli RSU
Cosa che sembrava sorprendente in relazione agli incontri di quel periodo con l'Amministrazione comunale che erano volti ad un affidamento diretto alla scelta Eco quattro
In realtà io ebbi precedentemente alcuni segnali circa un diverso intendimento da parte dell'ambiente di Sessa Aurunca ostativo rispetto alle con quattro
In precedenza sia Valente Giuseppe in epoca antecedente che Fornaro Pasquale in un periodo eccessivo abbiamo detto che leggo quattro sarebbe dovuta essere estromessa da Sessaurunca sei notturne Mondragone cosa che avvenne in realtà solo per i primi due Comuni
Si trattava quanto messaggi venti Giuseppe di un'ambasciata che proveniva da Piccirillo Stefano e Alfiero Nicola detto capito a nome dei casalesi ed i sessanta sì quanto invece al messaggio di tornano Pasquale si tratta dell'ambasciata proveniente da Pasquale Morrone a nome degli amici
Se intimava l'allontanamento delle quattro Sessaurunca Castel Volturno e Mondragone
Faccio presente che formano Pasquale si rivolse in termini confidenziali quasi portandomi dalla spiata proveniente da su informatori ossia da compare Pasquale
In relazione a queste due indicazioni ritenevo dunque vi fosse un interesse di gruppi organizzati contrario l'affidamento del servizio su Comuni stasera un capo il che mi consigliò anche per questo motivo
Di disertare la Gatto e la gara decisione congiunta tra me e mio fratello Michele
Oltre a questa motivazione vi fu un'altra ragione strategica per non partecipare alla gara comprendendo che le modalità in cui venne svolta ed indetta rendesse chiaro vi fosse un contrario interesse alla nostra aggiudicazione
Era dunque inutile partecipare poiché era certo che la gara sarebbe stata vinta da Eco Campania
Il bando giusto in prostitute se improvvisamente e visti i nostri buoni rapporti con l'Amministrazione comunale per il tramite di Carlo Fusco vice Sindaco ed Assessore del all'ambiente la cosa ha già dimostrato una contrarietà del Comune nostri interessi
Faccio presente che se mi fosse stato detto direttamente di non partecipare io certamente non l'avrei fatto per poiché non mi ha raggiunto alcune indicazioni contrarie feci la parte di chi non aveva capito bene
E cerca di resistere d'accordo con Michele impugnare il bando di gara in modo da impedire che la stessa fosse svolta
Proprio a tal fine tramite l'avvocato Carlo Russo mi rivolsi al professor Laudadio con cui parlare personalmente in modo da preparare il ricorso
Carapace
Aspetti prepara il ricorso
Fondato su argomenti tecnici tramite Laudadio si doveva poi coinvolge l'Oliviero Gennaro massima carica politica di Sessaurunca in modo che fosse attuato un intervento atto a far revocare il bando di gara
Sì quello chiedo scusa intervengo
Cosentino
Pubblico Ministero mi perdoni ma nel verbale venticinque giugno due mila sette questo l'oggetto di contestazione sì
Perché nelle copie depositate che sono un issate
Questo brano non c'è
Le copie depositate agli atti sono un issate questo brano uno hanno il loro ascoltiamo per la prima volta
In entrambe le missioni di deposito
Io molto utile due
Diciamo gli esemplari perché uno di un messaggio in una forma diversa rispetto all'altra però questa parte qui relativa all'estromissione non
C'è
Sì
C'è un omissis almeno in quello che ho io
Che parte da una parte
Successiva che era quella che volevo contestare questa era la premessa
La parte successiva la contestazione è quella che arriva adesso
Posso integrare la qua c'è un errore evidentemente sono state depositate gli atti un messaggio di genericamente nella primissima
Indagine quindi praticamente era stata un omissis dell'epoca comunque la parte
Che invece c'è quella che
Dato questa è la premessa volevo procede alla contestazione la parte successiva
Prendo
è quella che c'è
Che c'è nel verbale prendo atto e il contenuto parziale la telefonata tre cinque due del cinque luglio due mila e quattro
Sull'utenza tre tre e cinque zero zero zero finale
Nella parte in cui rappresento che con riferimento alla gara di Sessa Aurunca l'intervento del tra virgolette professore che l'indomani farà l'intervento intervento a trecentosessanta gradi
Con particolare riferimento ad una persona che quella più importante
Rappresentando che dovrebbe dovuto intervenire anche su tale Peppe poiché la questione della gara del Comune di Sessa Aurunca e determinante più di quella del Comune di Castel Volturno dove le con quattro do è dovuto andare via
Per quanto riguarda il professore che fa lei risponda a questa contestazione intercettazione per quanto riguarda il professore che farà l'intervento dell'ottavo del professor Laudadio Peppe potrebbe essere Valente Giuseppe mentre per intervento a trecentosessanta gradi
Intendo riferirmi alla necessità di agire attraverso una via sia politica che tecnico-amministrativa
Per e per la prima via sarebbe stato decisivo Oliviero Gennaro
A precisazione del difensore architettura Laudadio da tecnico avrebbe due comincia ad Oliviero sulla preferibilità di bloccare la gara perché la stessa non era rituale e il politico avrebbe dovuto fare sue le spiegazioni tecniche
Faccio presente che come si coglie nella conversazione
L'affidamento di Sessaurunca era molto importante ritenevamo di aver ragione nell'impedire la gara sostenendo che vi era un delitto delle con quattro dello filamento diretto in ciò confortati dai pareri tecnici dalle richieste di esperti come pellegrino Giovanni e Felice Laudadio
La contestazione è diciamo ridotta a questa parte a questo punto solo per ragioni di diciamo di praticità vuol verbale lente testato è stato contestato depositato un verbale un mixato rigidamente perché non ce l'ho più ragione di omissis
Successive inutilmente successivamente senta le volevo chiedere
Controllo peraltro che se non ci sono altri il verbale di questo verbale a Bari omissis due stesure
Voglio contro e soltanto se per caso non ci sia anche dopo negli a e questo verbale comunque
A cui in questo momento
Riduco riduco mi riservo di depositare il verbale integrale riduco la
La contestazione a questa parte
Lei mi ha detto che non le date
Al preso atto della di quello che era e non quello che ho dichiarato le conferma queste dichiarazioni confermo quello che è l'azione che mi permetto di ritenere forse mi sbaglio che io non mi so esprimere P aver ripeto la stessa cosa allora Orsi però che
Io ho capito che ricorso come avevate fatto volevate fare per
Noi riteniamo che era era che noi chiaramente volavamo per quando c'era stato riferito già in precedenza il precedente avente ad affollano eccetera eccetera che la camorra si era organizzato per quanto Valente Giuseppe lei mi sta mi ha ripetuto quando io avevo anticipato
Lavoro quando stavamo parlando di Alfieri unico che Alfiero Nicola insieme abc ridare rimandata Valente nel palazzo di gossip
No sono state vedendo quella della dell'oggetto della non la bandiera e a me che annuncia il varo le impone il signore conferma questa dichiarazione a me era sembrato di io confermo quello che io ho fatto la contestazione perché mi era sembrato di capire dalla sua deposizione che non volevate fare ricorso non vorremmo fare
Ma perché dalla dichiarazione che le rende le voleva fare l'intervento a trecentosessanta gradi ovviamente alla all'interno della sorvolato allo collega
Mamma che facemmo e tentando di fare un intervento a trecentosessanta gradi per capire la veridicità della della situazione
Se era un problema interno politico
Che ci poteva essere una maggioranza che non lo voleva fare pagare non voleva
Dare questo affidamento allego quattro per alcuni aspetti o se era il motivo di cui il punto poco di Ferrara che confermerà poi Luigi guida Luigi quando dichiarò Keci mandò picchiata Sessa
Età casse fonti dalle cose volevo capire da quello che quindi noi tentiamo tendiamo dei per vedere il servizio
Il strumenti per fare ricorso se vi è la possibilità giuridica di fare ricorso e ci fu detto di sì tant'è vero che chi prende inizialmente quindi volate bloccare Laganà
Vola volevamo prima capire
La gara perché stavano facendo magari seria per un problema camorristico o se ero per un problema politico perché se era un problema politico volevamo cercare di bloccare la Dara perché noi avevamo gli strumenti giuridici per bloccare l'Aula quindi vado quando venimmo a conoscenza che non era un problema politico ma era Cambon Risiko
Ci renderà meno facemmo ricorso nonostante i tentativi
Di andare da Felice Laudadio da
Tutto questo anziché capaci mi scusi ma era successo questa intercettazione lei
E del cinque gennaio due mila e quattro in questa intercettazione lei vuole fare l'intervento a trecentosessanta gradi sei che spiega intervento cioè in tutti perché allora la barriera così agrario o il Ramadan quello che ha detto pocanzi appare che le notizie in ordine alla non gradimento dico quattro porrà niente ambienti camorristici lei erano già arrivate pervenute
Ci sono state altre
Non confermi successiva questa conversazione cinque già dal mille quattro che lei non ha mai riferito in quel pedoni interrogatorio grado che hanno aspetti che hanno modificato
Il quadro di intervento ottocentosessanta quali per bloccare la gara oppure semplicemente il vostro intervento da ragazzi D tre del Boca la gara tre Santagati non è riuscito e non vi è riuscito questo intervento no allora mi chiarisco
A io lo faccia volto per non essere prolisso visto che il PD di natura lo sono
Allora che cosa succede
Che ci stava il politico Gennaro Oliviero che stava all'opposizione
Che stava all'opposizione taluni non faceva comodo che questa maggioranza avesse individuato questa società e si parlava bene si faceva bella figura c'erano la possibilità che avevano fatto delle assunzioni e quanto altro
Bocche cose giacché questo Gennaro Oliviero e poi diventato consigliere regionale
Era pure amico del professore la voto al Pio per altri aspetti è l'ora Nouri
Volevamo qua per quanto non voi avevamo ricevuto attraverso terzi la se l'indicazione che la camorra voleva fare queste cioè non è l'aveva riferito formarla come indiscrezione
L'aveva riferito Valente come indiscrezione ma non era venuto il camorrista da me nel dire
Domani non andare a Sessa Aurunca e allora noi facevamo vi chiedo scusa proprio come coloro i quali non era avessero capito l'aspetto camorristico e poi effettivamente per dire verificare
E per riscontrare se effettivamente vi fosse stato
Mi fosse stato un un atteggiamento
Un interesse della camorra vero o serial solo politico
Ecco perché dal professor Laudadio dove pare di intervento a trecentosessanta gradi
Trecentosessanta grati era quello di verificare Serra Gennaro Oliviero che voleva indire questa gare quindi una volontà politica che modificava l'atteggiamento e di quanti
Invece come Carlo Fusco l'assessore all'ambiente quando altri volevano affidare questo servizio
Perché è entusiasta di come
Veniva svolto OCSE dietro a tutto questo c'era stato qualcuno che erano intervenuto alla camorra come da indiscrezioni che ci aveva fatto
Tornano e poi Valente quando Gualtieri o insieme al pc quindi noi solo nell'angolo girando centosessanta gradi non è incluso un intervento tramite gli enti a Morris
No e non mi e imparare un angolo giro diciamo ridotto ai pur essendo gli strati laudati io non penso che potesse parlare collega Morri lei ha parlato di un intervento intercettò questo mi ha detto che il progetto del CELTA grande il professore doveva fare l'intervento a trecentosessanta io però specifico chi doveva fare di interpretare il professore
è mi permetto di ritenere
Che il professore Laudadio potesse fare tutti interventi ma non quello camorristico capito quindi l'allora il professor doveva fare per interventi perché oltre a beneficare perché lui
A Sessa Aurunca già il due mila uno al Senato aveva fatto una conferenza laddove aveva chiarito è sancito che il trasferimento di servizi era era
Questo intervento a trecentosessanta gradi
è stato attuato poi
Non non mi ricordo nello specifico il sei laudati io mi abbia dato una risposta che avesse parlato con Gennaro Oliviero nonna
Che io e incontrarmi avvocato Carlo Russo quando andai allo studio di laudati io e lui non c'ero felice dal professore la vuol dire non c'è
E io parlai con l'associato Carlo Russo non c'era né sfottò nel lavoro di
E gli dissi di sì vuoi far verificare Carlo se e c'è poi l'ha avuta
Politica Di Gennaro Oliviero o di altri
Sarebbe giusto che lo invia php e quanto Antalbo quando andammo lì c'è stato un vescovi c'è stato un altro caso in cui una gara indetta era stata revocata
No la gara indetta c'era un altro caso c'è stato un altro caso ai lei in cui c'è stato una gara indetta da un comune anziché un affidamento diretto e ha ritrovato di cancello Arnone nella riunione che li fu revocato
Ha cancellato nulla ci fu l'intervento di Valente
Che chiamò fatti FC intervenire addirittura il prefetto Schilardi tant'è vero che quanto a me pure lì con mia meraviglia mi arriva la nota del Comune di cancello Arnone
In quanto dovevamo trasferire
I servizi e presentarci dopo quindici giorni ma non mi ricorda la data
Come come era consulti consueto pare e quindi si doveva recare L'Eco quattro sul Comune colmi i libri laddove vi erano annoverato le leggo dei dipendente
E e fare il trasferimento di dal filiere atto questa società che erano ecco campagna successe che Valente ma io fuori quindi fu revocata la gara per caso
Fondo per l'intervento del prefetto Civardi reca infatti
Un Consorzio Ce quattro o
Vi siete diciamo interessate affinché il prefetto schizzare area ci sono per la verità Valente attitudine perché io che ci sia una cosa
Inviai nota come era però prima per conoscenza alla alla
Alla ai nove
A all'atto alla Presidente Valente e ad altre e non mi ricordo sì per per conoscenza Commissione dei nove laddove noi reato Attolico farlo pure perché noi quando
A e presentavamo il posto e invece ce l'ho mandato questa manovra di andare per conoscenza allora banda ma la nota nel dire abbiamo appreso che il Comune di gadget hanno avuto affatto eccetera eccetera
Ci appresterei inventata da otto a trasferire questi subito dopo mi chiamò Valente disse Non ti muovere non pare mi rendo chiamata a fatti
Io vorrei solo avere la rendicontazione di quanto spendete quali sono i servizi e poi fare la raccolta e la percentuale della raccolta differenziata
Noi a fronte della gara che aveva fatto con Eco Campania effettuavamo con un costo addirittura
Per qualche milione alta al di sotto di quella rete che essa era affidata con l'Albania
Il servizio con la raccolta differenziata raggiungendo l'ottanta per cento della percentuale
Fatti cose ci comunicò che non ci trovammo muovere che il servizio spettava note
E so che poi addirittura ci fu l'intervento del prefetto Schilardi che chiamo il Sindaco
In quanto voleva capire anche lì quale erano le motivazioni che avevano vuote intendo Abete suscitato voi questo intervento per bloccare la gara con il controllo quando
Troppo aspetti si sommano trovando l'espediente
Amministrativo tecnico per poter raggiungere lo scopo d'accordo con Valente Giuseppe o fu un'iniziativa di Valente Giuseppe che voi avete diciamo tra virgolette subito oppure semplicemente vi siete di cui vi siete avvantaggiati
No noi per la verità eravamo già d'intesa e d'accordo che dovevamo andarcene via e a noi avrete pure fatto quasi dieci lire
Da un lato per il semplice motivo che sapevamo che il Comune di cancello Arnone
Non pagava insomma per quanto ci dispiace o da un lato ci dispiace vive perché avevamo ottenuto l'ottanta per cento alla raccolta differenziata che quando qua ancora si iniziava a fare però dall'altro
Amato non è che pure perché il cancello Arnone onorare accreditati pare un patto che immagino di cose di questo fatto qua però ripeto l'intervento nostro fu non no non ci Fucci fu quello di Valente
Allora lei ha preparato le carte per poter sostenere il il intervento di Valente
Ci ha dato legate detto ha parlato tutte carte Gargano e doveva andare al rallentatore deve vivere Presidente se lo dichiaro io diventa il Consorzio era mica peserà ma era e per quello di maggioranza omessi voglio capire se io pur
Se ero d'accordo con l'ente affinché si bloccasse questa gara è una domanda sino a me non era in disaccordo ma non è esatto non è che mentre a a casa
Cioè io verso lei mi ha posto il core
No no non lo sapeva esiste sia pronta benefici almeno in via avete blocchi c'è stato attraverso questo intervento di nuovo della gara e quindi ma non si tenne
Di Valente d'accordo con lei
D'accordo con me anche se ripeto tra Sessa Aurunca io rimasi dispiaciuto Arkansas arrivare almeno a me ne sarebbe stato più importante Sessaurunca di cancello Arnone se ho capito bene si Sassaro ovvero un Comune prestigioso pure perché Rieti
Richiedevo nato drum parte di pale Domizio quindi ero
Era uno specchio per vedere
Promesse effettuare il servizio analogo tramite chi come ebbe modo di diciamo di convincere il prefetto Schilardi a bloccare la gara sul su cancello Arnone
No non me lo ricordo non solo ricordo
Episodi
Perché un'analoga avvenga rissa qualcosa Pica ridendo di sfilarsi
Massimo per chiarire
Ma se si caricano le disse che cosa abbassino vicari abbia mi disse mi compito cioè nel senso anche per quando perché lui era ancorché era Massimo vicarie massima vicari ed era Presidente del Consorzio Presidente del Collegio dei revisori della Eco quattro è componente del Collegio dei revisori del c'è quattro
Designato dallo stesso Ambrosca età valendo e quindi avere un tutto uno Pica Riello
La lente Ambrosca insomma erano amici cadaverico pure lì mi sembrò strano nel secondo allora mi disse che Schilardi avesse chiamato il Sindaco
Perché voleva capire
Per quale motivo era
Cioè qual era il vantaggio poco pericoloso allora posto che la situazione di Sessa Aurunca la stessa di cancello Arnone come mai nel caso di Sessaurunca non vi siete diciamo non avete fatto un analogo percorso per bloccare la gara e perché poi iniziamo a capire
Ferraro BR
Allora nel momento in cui avevamo
Sciolto il nodo
Che non era un aspetto politico infine un aspetto giuridico
Ma eravamo percepito che si erano ad avere percepito visto che l'ha parlato fino adesso soltanto dei rumors tra virgolette del suo elevato i finti Tonti sì cioè quello che ha detto poc'anzi che invece io una cosa e una in confidenza riformulano
Gli era stato detto dal del Valente Lomelo e il più che modifica dopo la intercettazione del gennaio due mila e quattro che modifica tra virgolette eri convince Canon non bisogna proseguire è perché Carlo Fusco
Mi mi compito che loro erano interessati al massimo ad avere la Eco quattro non mi far parlare di un
E non ti posso dire altro
Carlo Fusco
Quindi Carlo Fusco le disse conto posso dire altro notevolissimamente hanno mi disse poi Laudadio non
Con traggo
De Carlo Russo io seppi disse no ma Gennaro non è non
Non è cosa di generare e noi deducemmo che erano un problema
Deliberazione comma Risiko poi confermato ripeto da qui Almirante aveva confermato quando l'ha confermato dopo francamente vasetti che allargherà balìa interrogatorio o dopo che l'ha confermato a lei
Direttamente è un po'diverso capisce confermava aggravando non mi ricordo se equità perché il medico quando cui decima andò via dal sessanta da Castel Volturno mi mandò a chiamare mi volle dire
Che lui era stato lui a mandarmi via da casa con tutti e non mi ricordo se in quella circostanza mi nominò oppure se essa uruguagio
Ti manderò modulata Sessa Aurunca perché questo incontro con guide precedente alla all'indizione della gara Sessaurunca sì perché prima ci mandano via dal da Castel Volturno e poi subito dopo tante quindi scusi ma negli interrogatori precedenti lei quando parlo ho dell'incontro con guida che eravamo Armando Coviello salvo il turno parlo soltanto di Castel Volturno o fece riferimento anche al futuro poi successiva io era in precedenza o che non mi ricordo lei mi ha fatto la da porsi è molto semplice perché l'intercettazione in cui lei
Resistere a trecentosessanta gradi e del gennaio due mila e quattro ed è
Successiva alla fatto che eravate già state allontanate gas
Vultur non si quindi seguita già l'aveva incontrato evidentemente già avrebbe saputo che eravate lì sostanziate invisi
Se l'avesse detto sul Castelcucco festa comunque lei ha già avrebbe saputo che se che guidano obbligo le ASUC Sessaurunca dunque il suo intervento trecentosessanta gradi
Teoricamente sarebbe stato fatto nonostante
L'anticipazione di guida leggono disguidi da che e che le dice
Le anticipa grande io Sessaurunca non mi pare che abbia mai parlato quindi questa eventualità di cui non ha mai parlato cozza comunque con questa questa intercettazione da oppure dimostra che l'essere
Sementi bis era indifferente per lei
Quello che riteneva guida questo
No no non poteva essere di fare all'ora che si vanno torna non tornano saranno dimostra la storia delle ottetto quando ormai dato le sto strillando sera precedente aderisce
Orsi se era precedente l'incontro corsi che le anticipa che mandataria Sessaurunca lei si organizza resiste
Fa ricorso nonostante gli ha detto guida se invece se invece guidano gli ha mai detto nulla diversa un CRA
è chiaro che sostanzialmente non è uniformazione suppletiva quella che lei riceve da guida che le dice le spiega che che l'anno sono contrapposti Fusco da quello ma ha detto lei non ti posso dire niente dice
Oliviero Clinton interviene non Monsin può spiegare direttamente l'ho fatto gli ha detto alla non verrà arrancano rivivere io parlai con
E lo stadio ma ora non non vedo riesca a capire quali sono gli elementi sopravvenuti che le anziché delle indiscrezioni nel transito trasformano incertezza del dottor levano lo voleva chiedo scusa è semplice non si è semplicissima è semplicissima
Dottor io mi pare di aver capito che lei mi ha domandato osservati ricordava e io le ho dei portali ricordo
Può essere che in quella circostanza mi avrebbe nominato alle
Cioè riguardo al problema dovesse se fosse se l'avessero allora seguivo le avesse detto ti manderò pietà Sessaurunca lei la
L'anticipazione di guida era per lei era indifferente quindi partecipa a noi interessa Aurunca oppure oppure potrà essere rilevante nel decidere
Vi erano partecipare questa opera non è stato visto che io sto qua per cercare boy ai posteri l'ardua sentenza
Per cercare di capire tutto ciò che io ritengo vero allora che cosa le dico
Le dico che io se mi equità mi avesse detto che
Mi manca mi avrebbe mandato da Castel Volturno atti efferati istanza di due-tre anni comunque da imprenditore sotto sotto avrei cercato di chiedere
Vi chiederei dopo che c'era stata quella manifestazione pubblica
In un consesso laddove vi era la presenza del rappresentante abbia prefettura della Regione appellato del del Comune di Castel di Sessa Aurunca
Laddove manifestava la volontà
Di se se ripeto se io le leggo coloro che cosa dichiarò ma non è nella mia
Sarebbe incisi deve andare alla agli altri in proposito se avesse detto se sedili o comunque sotto sotto avrei
Cercato di capire
Se c'era stato una volontà in quel lasso di tempo
Della politica o se era quello che mi avrebbe detto qui presente se me l'avesse detto perché non basta quindi occhialini per capire qual è perché io imprenditore io imprenditore comunque cerco di capire
Ma se ho ben pagati grosse
Massimo Calearo parlato forse me l'ha detto sicuramente va detto che andava ad abiti ma da me lo ha mandato via Castel Volturno forse mi ha detto anche che mi avrebbe mandato via la cancella nulla
Da da Sessaurunca no che sa ha detto lei audio capire non l'aspetto forse quest'ordine e questa indicazione
Lei l'ha resa soltanto quando l'ho fatto la domanda perché sennò nazionaliste resa prima all'perché non me la ricordo depurazione per l'esame di avere già detto prima era irrilevante dunque se per lei che seguita
I ricevesse ti mando via Sessaurunca o era rilevante voglio capire questo potere avere anche il suo liquidato era relativa a bordo non son sicuro lo rilevando però io è una vecchia le sto dicendo
Eppure si nonostante che io saprei agite ugualmente a Genova non ha agito
Eh ma non ho capito il nome è veramente ma io non ravviso avrete dato di capire
Tentato di capire una cosa è quella di affacciarono intervento è un altro intervento con allora è una cosa è tentare di capire astenersi una cosa e tentare di capire se guidasse messo d'accordo
In ipotesi laddove gliel'avesse detto perché non lo ricorda e tentare di capire che guida se messo d'accordo con la vistosa e comunale di Sessa Aurunca
Una cosa diversa
Comunque agire essendo indifferente a quello che dice lui laiche è astrattamente possibile
Nessuno qui italica sa farla di il Sacchi
Qui dalla persona fisica
Astrattamente possibile che ogni limite bisogna cosa e prosegue disinteressa cioè non è una cosa scritta CEDU debba transitare in vita quindi volevo capire se al di là di capire
Sa poi
Comunque avrebbe fatto comunque l'intervento a trecentosessanta gradi come dice dall'intercettazione comunque a prescindere da qui a questa domanda
Ha capito con la domanda io non ho cambiato idea limiterei revocare la gara capisci valido Presidente chiedo scusa
C'è una opposizione davvero una domanda ipotetici Segni guida gli avesse detto lei avrebbe fatto e con l'avvocato ragioneria regionali per il tiro dell'avvocato l'avvocato ha ragione di due inquilini che sono
Se rimaniamo seniores di questa ritiro la domanda perché era quella di quella tipologia di risposta che rende impossibile la domanda uno specifico
Ma
Il tema è peraltro chiaro allora
Le faccio un'altra domanda citato Liviero Gennaro ha detto che ha dell'opposizione però non ho capito
Cioè quella missione cioè attuale diciamo parte politica appartenevo glielo gennaio
Sennò Spike repressivi socialista Osoppo secondo me siccome l'ha citato come uno dell'opposizione plus rispetto a cosa cioè
Che io mi ricorda
All'epoca quando facemmo questo
Già inizialmente quando noi invitando il professore l'autodichia attenere relazionerà corsi ma se lo stato d'un ricordo vago Scevarolli
Mi ha fatto la domanda è stata una
Decisero di andare
Gennaro e dire che io sapevo all'epoca a rappresentava la parte dell'opposizione dell'attuale dall'epoca maggio Piazza del Comune d'Ampezzo allora la maggioranza è coesa saluto all'epoca vere era era formata resisto di centrodestra migliorarsi mi pare comunque di centrosinistra perché ci stava il partito per quanto gelo distensivo
Partito popolare altro quindi quindi a centrosinistra le centro sinistra e centro sinistra euro però comunque stavano il prima stavano insieme maggioranza poi non so lo specifico perché si era in
In passato è uscita la ma c'era ora uscita la maggioranza c'è una maggioranza però non era di centrodestra vogliono Gennaro enorme allora mi pare che lei ha svolto ci sono state le assunzioni dirglielo Gennaro
In eco quattro
No deve Oliviero e Gennaro enormi non
C'è stato qualche assunzione di
Qualcheduno lenire agilmente porselo confondo linee ventisette
è stato quali familiare di Oliviero ed ha assunto no nota di omologa la no Oliviero Giuseppe che divide dall'iter non esiste Sauro quindi non c'è nessuno Liviero su prego quando Gennaro ma su cui noi ci stava un dipendente che comunque che io mi ricordo vagamente rispondeva Gennaro Oliviero quindi c'era un dipendente di non leggerlo eravamo assorbito avevamo assorbito ma che
Nel pallone è un altro leader di un no è un altro le lire omonimo nove non si chiama avrebbe non ritirerà uno che conosceva da valutare suggeriva Gennaro brevi
L'Oliviero che parla lei secondo me e Giuseppe Viriglio all'interno va bene quindi praticamente questo Lidia scusi questo che non si chiama Oliviero come si chiamava assunte nell'uguale
Mare non me lo ricorda ma comunque non era parentesi Gennaro
C'è un'altra macchina statale si facesse cognome Oliviero era assurdo tale tramite ove vi è fatto per me questa è una domanda quindi non c'è nessun rapporto con il giornale
Senta mi scusi
Ha mai dunque chi era
Tommaso Carmine
Tommaso carriere responsabile uno che io responsabile del servizio di Castel Volturno di Sessa Aurunca
Insomma Sessa Aurunca sì dipendente con quattro sì che noi avevamo assorbito perché già lui lavora allora in precedenza il il responsabile era Tartaglia
Che io licenziai che è uno di quelli che indica Vassallo come se io l'avesse assunto
Perché questo Tartaglia aveva rapporto col necessario invece Tartaglia e con il quale io licenziati ho capito F e nominai questo Carmelo
Che i a differenza di quel Tartaglia lavorava e quindi nomi noi né con quattro
Ho solo per il cantiere per il ragioniere diretta del di Sessa Aurunca ma era anche di cioè era Hassan assunto Iveco quattro al di là del cantiere o
Fu
Del
Collocato dislocato nel cantiere con guarda il cantiere di Sessaurunca
Dottor Longo passò di cantiere per capirci quando poi viene
Lasciata la gara abbandonata la che avete saputo allora tu premesso che tutti i dipendenti che noi assorbivano politica andavano dipendente della Eco quattro sì
Lui era un dipendente del Comune di Sessa Aurunca o che noi avevamo ereditate e quindi era subentrato a a fa parte della Eco quattro nel cantiere di Sessa Aurunca
Quindi era migrato e anni grato poiché conguaglio Campania
Poi successivamente quando andò eco campanello inviti alla cono lamentandosi perché noi riconoscevano non so che cosa dello rivoleva pure reciproche e questo non ha capito perché
Voleva fare dello sciopero della cosa mi chiamò lamentandosi di questa cosa qua ho capito ha mai Tommaso Carmine andarmelo come come ha detto lei a me le ha mai suggerito
Di boicottare
BO di fare in modo che le compagnie russe salvo un campus boicottato siloi e in quel in quella circostanza giacché non gli venivano riconosciuti non mi viene il termine
Poi cercherò di dirlo nella busta paga allora lui diceva quelli cioè praticamente
Secondo lui questi qua invece di fare imprenditore uno entro fine master
Non hanno capito in sintesi suo padre che io blocco tutto qua a dire in quanto lui ha recato a scuola
E io non scendo a lavorare perché se è solo un attimo solo lei si deve allontanare perché non può stare col telefonino indiziato di enzimi utilizzarlo vada fuori
Vada fuori
Quindi
Prego continua sì allora
Le ha mai proposto comunque ha mai letto che avrebbe boicottato comunque agito in modo contrario interessi compagnie lei mai mai mai lasciato assenso interessa affinché ciò accadesse
E allora in quella circostanza al limite alla tono dicendomi queste cose qua
Lamentandosi che non gli venivano riconosciute ad alcune cose insomma questo è quel senso che il ruolo di
è lui manifestò che
Se non hanno capito i mille il senso era questo molle parola non ve le ricordate
Non hanno capito che se loro vogliono venire con atteggiamenti di prepotenza eccetera il Ceri lo blocco quanti redigendo ogni Faccioli io dall'altro lato cercavo altri
Di in animo me io non è che mi metteva a piangere se vuole sapere questo perché
Sa i sentimenti che provavo nei confronti Diego campani però chiaramente
Le disse che era una ipotesi che che non era gradito
A me la storia locale pianeti Angela troverei gradirei una nave che abbiamo ci piaceva se lui alle parole che a volte anziché se
Ascoltiamo la la registrazione fonica nel non quella scritta Petrache io dirò tra le tra le tante cose le larve Mantova ma l'amicizia cose però ricordo meglio
Cioè non è che a me mi dispiaceva perché sarei ipocrita se lei dicesse che a me se epoca varia facesse il servizio non fatto pende
Mi sarebbe dispiaciuto non so se è chiaro nel verbale è sempre lo stesso a seguire
Lei ha dichiarato quanto al Tommaso con cui vanno in occasione di una conversazione faccio presente che si tratta di Tommaso Carmine dipendente delle con quattro
Il quale mi propose di creare disservizi
Alla società in campagna alcun servizio questi rallegrato in relazione al passaggio di cantiere tra le con quattro e LE con campagne se faccio presente che fu lo stesso Tommaso lamentarsi con me del trattamento che riceveva volevo campagna
Ventilando quella possibilità si trattava di un'ipotesi che mi faceva piacere potrei avere esplicitato tale mio favore per iniziative di quel tipo
Applicazione del difensore a rilettura probabilmente sono stato frainteso in quanto seppure avevo piacere di eventuali boicottaggi delle maestranze sedute Ambani ha sicuramente non ho mai detto nulla quindi non ho mai istigato nessuno e
La quello che la semplice opera insomma è stata mi scusi ma aveva già capito lei
Lei vorrei comprende le aveva
Al già parlato il fatto che all'origine all'origine si era si era relazionato con Ferraro Nicola per entrare in società con lui per fare però lei con un ruolo più importante per l'aggiudicazione della gara
Del consorzio Ce quattro quell'incontro in cui ebbe con Ferraro Nicola e che quando l'immigrazione
Quando lei dice che l'unica minacciò è Ferraro Nicola dice il contrario al dibattimento allora allora però regolare era però allora il problema che mi deve far finire la domanda allora poi dopo la domanda è mi scusi
Aveva non si preoccupava tra cui Ferrara Nicola mia subentrato non si preoccupava di boicottarlo visto che ma non lo stava poi
Pertanto non usando ho capito non si preoccupava che qualcuno potesse pensare che eventuali maestranze
Su Bill ATO non sobillare da lei o comunque che facevo
Capo a lei se lo vuoi votassero potevano comportare a sua volta visto che lei parla di Ferrara Nicola
Ha ragione con un soggetto che farà parte partire che ha rapporti con tutti e sette potente non certo non si preoccupava di eventuali tra virgolette ritorsioni di Ferraro Nicola che
Sostanzialmente lei dice di aver tenuto particolarmente fatture
Chiedo scusa
No non mi preoccupa questo che io non avevo istigato nessuno io avevo ascoltato una dalla però offre oltretutto che lui fa bene bene no che io faccio da lui o che si lamenta del trattamento e perché
Sedersi asfaltata la telefonata domande alla le Maso carne lavoratore con quattro
Sì
Alla romana ereditato aridità e poi tre Micaela quindi ha lavorato a un certo punto Sovreco campagna
A che non sono realtà uguaglianza eletto ma solenne suo come dipendente era Priverno ad Emanuela siglare stava prima poi com'è poi non è colpa quando ha lavorato in campagna smesso innovare devo quattro
E quindi ha lavorato su opere con campagne o contemporaneamente ha mantenuto i ruoli anche devo quattro
No io vedo che io sappia Luigi
Adesso voi non mi ricordo l'azienda parlando di
Domande secche io mi ricorda lavorava solo Coreco cabaret perché si è assestato luci sta revoca vale non poteva starci pure all'Eco quattro uno ci poteva essere
Quindi ora dipendente dell'Eco quattro oltre alle Coco Arpac non poteva essere dipendente all'epoca vi ma tempi successivi ma mai rientrato poi nel comma quattro oppure resta DOP a un certo punto quando si passa il cantiere in epoca un paio di rimane per sempre lì
Questa domanda dottor non mi riconoscono perché poi dopo noi ce ne andiamo
Lei sa qual è il nome ho capito quando ve ne andate stiamo parlando dottor ve la voglio capire se torna lei mi dice senza sette Tommaso Carmine Carmelo con Carmine tornavo lavorare né con quattro non me lo ricordo però presumo al novantanove per cento che no quindi praticamente non si preoccupava della possibilità che eventuali disservizi
Allego campagna
Su un
Un un comune che prima rigo quattro potessero essere imputati a lei con le eventuali
Ma non solo degli operatori
Contemporanee
Il giorno dodici richiedo scusa non mi preoccupa perché se la vedranno loro battaglie o perché mi devo preoccupare benissimo o che quando
Ad esempio io non avevo Segaj nessuna domanda quando siete intervenuti per bloccare la gara sul cancello Arnone
E avete bloccato la gamba valeva per crescere ricorso quando Valente fece ricorso come non avrei una domanda lei d'accordo con lei come ha detto poco fa
Allora qual era diciamo l'antagonista il pericolo il soggetto che temevate potesse vince la gara o che avesse già giudicato la gara di
Di cancello di cancello Arnone alle ore dottore
Lei che
Mi scusi perché il giro di parole allora cancello Arnone un'arma a fare la gara non la sola vivace la scala di cancello Arnone era stata fatta in detta Elio innanzitutto da una galleria ce l'hanno già stata indetta era stato in dei improvvisamente alla gara di cancellarlo a me smetti ai è stata indetta pagine arriva una nota aspetti parziali indetta era stata anche oltre il bando erano state presentate dai candidati dei concorrenti
Delle
Deviano presentato delle domande per partecipare alla gara che ne sono interessati
Non sa quindi se la gara fosse stato aggiudicato leggo Campania
No io sono solo quelli e perciò io lo stavo andando ultra io so
Che a me mi pervenne una comunicazione del Comune di cancellarlo
Laddove a quindici giorni dovevamo presentarci per adesso il Comune per consegnare i libri matricola laddove vi erano in quanto era stata indetta Nagare eccetera eccetera
A questo io convoco feci nota al Comune di cancello Arnone al Consorzio Ce quattro al Commissario di Governo
Che in tale data noi saremmo state dicono il il dottor Tizio e Caio rappresentando ed Eco quattro per consegnare i libri registrazione a seguito di questa o fax questa note inviate anticipata mezzo quattro
Mi arrivò prima la telefonata di Valente
E poi successivamente se non erro o di Facco dico che l'uso di chi
Laddove mi dissero al non ti permettere di fare alcune hanno seguito Valente Risio appartato compatti Alida Boemi arrivò un farsela già De Ettore marito e dalle stesse cose erano anche altre Regioni era semplice può dire no se io ho semplicemente però la domanda era semplice questa gara fu
Partecipata da una società del gruppo
Del gruppo Ferraro fu aggiudicato in onda una massima passando nel due mila uno ad inizio ho capito quindi e quindi a non conosceva la la la la palla nel
L'aspetto sullo spessore criminale di Ferrara
Una che se se avessi conosciuto lo spessore criminale di guerra quando era venuto da me
Chiaramente non avremmo partecipato mio Predosa reperivo
Ma io non starei qua mi scusi allora quindi qua è chiaro che poi dopo cinque anni allora mi scusi e altre vicende capito dalla sua deposizione originaria che una delle ragioni per cui vi incontrate con Ferraro e
Sostanzialmente di cerca lei di fare società conservare allegato anche I rapporti che la serrata con la dovuta organizzata io lo vedo così
Si leggendo questo era
Parliamo dell'inizio del due mila
Dialogo così nel due mila ai né io feci proposta afferrare il ricompresi appelli ho capito bene ho capito male che la ragione dell'otto
Presentato ha costruito attorno
Voi non so milanesi la domanda che ho capito bene abbiamo capito bene tutti abbiamo capito male tutti che la ragione dell'accordo tentato con Ferraro Nicola al momento
Della
Del nel cercare di creare una società comune per vincere la gara che poi non si ebbe era legato anche i rapporti che sarò Nicola vantava con lui organizzata abbiamo capito bene abbiamo capito allora
Mi spiego meglio per paura che non mi sono spiegato bene
Che Ferrara avesse conoscenza con i camorristi io nuovo potete voi ipotizzata dal fatto che il
Lui stava operando a Casal di Principe Marcianise villa Literno
Matta dove tutti i Comuni ad alto in basso come privato
In un bacino laddove ci è vi era il Consorzio CEDU consolidato
Molto più strutturato tecnicamente ormai con mezzi con le strutture
Lì nel nel mio libro il jet Caserta e di consentire l'ordine svolgeva il servizio ricompreso saldatori quindi che vuol dire che Ferrara al mio immaginario però Bossi immaginario Ferrara avesse rapporti con il consenso politico camorristi quindi il diciamo il suo immaginario Agipronews rimesso in virtù di questo ok noi dicemmo cioè io ipotizzai vivavoce darla recuperare per eliminare un'eventuale ostacolo di entrare in società dell'ESA semplice saluto però però immaginarlo in quel lasso di tempo l'imprenditore
Che ha rapporti con il camorrista che vieta la tangente
Non non sapevo che duri arrivasse a capire perché non paga ammazzare i precari ghiaia questo cioè voglio dire no io porto questo sembrerebbe ripete mi Masi bisogna capire sulle nomine prosegue nella finale poi costretti allora perché lui è immaginabile non c'è alla del due mila e uno quando
Quando avverrà nel due mila due del due mila lei mi ha detto il cancello Arnone
Viene inferiore noi le cose vedeva fino
Quando ha detto che acceca ancella non è viene impedita la gara e viene revocata la gara che era giudicato dai compagni se ho capito bene
Sì ho capito bene o sì viene revocata la gara impedito lo svolgimento la realizzazione della gara aggiudicata in Campania
Nel due mila uno lei ancora era rimasta le conoscenze dei Ferraro Nicola che risalivano al due mila cioè che avevamo riservato nell'atomo due mesi notturno e stiamo parlando qui
Dicembre due mila siamo parlando novembre e dicembre
E stiamo parlando poi di gennaio due mila uno scusi due mila la nel lago quattro viene
Viene costruito nell'agosto due mila otto ventuno agosto due mila laddove quando iniziamo a lavorare là la formula il tentativo societario una norma
Senta inglesi Crosariol favorevole sia della tentativo di accordo che non solo dai lavori per un anno Ferraro Nicola e prima della gara non dell'aggiudicazione prima della partecipazione e quindi per forza di cose
L'ha già detto all'epoca l'accordo e prima non è dopo la gara quindi siccome la gara la Costituzione le con quattro e quindi la direzione la gara è già avvenuta nell'agosto due mila duemila
L'incontro con Ferraro Nicola
Per è che lei già indicato essere avvenuto prima della partecipazione alla gara perché qua per fare l'ATI
Un Ferrara Nicola deve essere avvenuta per forza prima dopo l'uscita del bando di gara o prima del bando di gara quindi stiamo parlando di un periodo nettamente antecedente non è
Dicembre due mila non può essere dicembre due mila è molto prima di agosto due mila quindi contro fra regole molto prima
Il e quindi Londra al dilatiamo e all'India no io non sono questi allora con cancello Arnone l'intervento per impedire che per revocare la gara di cancello Arnone aggiudicato dalla Campania avviene quando dunque quanti anni dopo quanto tempo dopo un lei l'ha detto il due mila uno inizio due mila uno
Fine due mila uno metà due mila uno orientativamente all'EUR innanzitutto non c'è stato accordo che c'è stato una proposta ad affermare che lo stesso non accettato la proposta che lei fece a Ferraro che ferrea CEO perché Ferrara voleva dominare la società
Ok questo episodio che esso non ha c'è quando avviene in Europa
La proposta di
La l'abbiamo l'ha già abbiamo parlato all'udienza scusami mi domanda quando parla proprio le ho chiesto l'intervento affinché fosse revocata la gara di
Di al cancello Arnone
A che il periodo del due mila e uno secondo me lo ricordo solo che
A me che io mi ricordi inizio due mila uno e inizio due mila va
Posso chiarire perché avevo detto a novembre e dicembre
Attorno al magazzino penso che sia rilevante siamo perché intendevo dall'onorevole Iannuzzi ha sbagliato ma come nove quattro cioè rilevante se sbaglio va beh sia sbagliato prendiamo atto e si sbaglia no no lo io intendevo un'altra cosa perciò
Sardo state allora
Chiedo scusa allora
Era le sue informazioni sul contesto raro Nicola i suoi rapporti che ha indicato in quel modo questo modo in vario modo
Con la riga organizzata quando lei intervenne d'accordo con Valente Valente interventi l'accordo con lei per fare pagare le gare di campagna erano informazioni che ero sempre le stesse
Le stesse
Del
Precedenti a quando lei che chiese a afferrano di tre società con lui oppure un'informazione che siano incrementate quando era quanto i rapporti che sarà un inopinatamente a quello che ha organizzato
Mi ha anticipato io questo volevo precisare quando io intendevo noi dello spessore di Ferrara lo iniziamo a capire mano a mano quando si inizia a lavorare ex quel lasso di tempo non sia ancora capito e noi erano rimaste a ma a quanto io rifiuto
No alla alla transazione di falda
La minaccia che lei dice che Ferrara Nicola le ha fatto quando lei rifiuto diciamo no
Sei di lasciare un ruolo predominante Ferraro Nicola se la minaccia delle precedono Nicola che leggiamo sapeva avesse i rapporti
In altri organi esatta è una minaccia che non prende in considerazione la minaccia che le fa effetto e la e
Per questa si preoccupa
Alle ore è una minaccia che mi preoccupa ma al collo dubbio di capire fino a che punto mi devo preoccupare
Tant'è però che io lo riferisco a Michele o o non mi ricordo se in via breve neppure Michele e Michele poi informo ammirevole
Per capire questo Ferrara
Se era
Fino a che punto Miele che chissà a che punto è la Ferrari e miele Edmir le unirle quanto si recò Daniello Bidognetti
Per capire se queste ci poteva inibire la possibilità
Di partecipare alla gara se avesse questa possibilità
Dini Pilar noi a partecipare alla gara o se potevamo partecipare alla gara
Cioè se la camorra di Castel Volturno stabiliva in quel lasso di tempo attraverso questo Aniello Bidognetti di cui conosceva questo mio le Massimiliano
Se Capponi
Che ICI i stavamo in pericolosi partecipava alla gara oppure no e fame Aniello Bidognetti che cosa disse dea no porta a questo avviene Bidognetti disse che dovevo voleva
Solo che gli garantisse
La la tangente di cui abbiamo già parlato al non gravare obiettivi dieci anni dice tramite miele Massimiliano
Suo fratello se ho capito bene
Che purché pagate entrate voi invece al no no entriamo non riceve chi vince vince non me ne borghi va ben pagato il suo ruolo Habermas che hanno garantito esito abbiamo cercato di operata già va be'facendo Cobas è un atto facendo confusione su
Facendo confusione nel discorso la gara con il Comune di Castel Volturno e invece del consumo che abita dando l'impressione che ci fosse stata già un altro soggetto che era Ferrara non per chiedere la cortesia
A mio modesto questo sono nostre supposizione fa affinché
Cibi Bisset di partecipare alla gara cosa che invece evidentemente Ravone quindi già con l'intervento di miele
A annullato
Questa o capitali eventuale pressione quindi avrebbero potuto presso un gradimento generico no no Franco lei pensa che avevano appeso quella strada quindi un gradimento generico atti portare i soldi
Quindi anello Bidognetti teoricamente da questo incontro se ho capito bene poteva anche avere voluto propendere per Ferrara Nicola
Se magari avesse pre conferendo risorse andato e se lo facciamo se facciamo così di portare i soldi quindici
No chiarezza ineguagliabile e c'è chiedo scusa dell'interruzione ancora una volta lo domando ipotetica non è che l'importo più soldi vince Aniello Bidognetti stesse luoghi che il teste
Il duecentodieci del riferito più volte dissi chi vince vicino a me indifferente quindi non è che ci porta più soldi vi
Alla base vince vince purché io Polinisso rivolgo la domanda allora nella i miei soldi i miei soldi
Era indifferente formulo un'indifferenza a quanto corrispondesse la somma di denaro che dovrà essere resa per ipotesi in astratto se riportava cinquecento euro al mese
Andava bene anche se Serravalle sofferto dieci milioni al mese
Da rapisce io so quello che mi riferì Michele perché non partecipa al venne
Che questo Aniello si toglie avrebbe riferito a me necessaria che mi viene garantita la tangente viaggiare scudetti dieci volevo alvei sicuri est non me ne andrò affatto
No ho capito occhio questo è quello che ma c'è chi materialmente
Do poche questa precise voi me qua perché voi portare alla Prefettura era risposero che in realtà perché so che allega due mi verrebbe da vieta vengono riferite agli over onorarlo obbiettare lei ostacoli
Lucchesini prima come la possibilità di essere paga lei
E lì non so se le cose però alla fine dovrà essere anche un po'diciamolo oggi che se no poi fatico a farle domande perché se notti ingarbuglia mi chiedo alle domande ma vi chiedo scusa allora questa storia delle migliori
Che ne rappresenta ha dei margini di opinabilità alloggi la però andiamo avanti
E allora diventa difficile continua questo ce lo dirà alla fine all'ANAS così in una discussione allora
Lei mi ha detto che faranno Nicola operava Casal di Principe sì sì a casa dei principi ha già detto la scorsa udienza che c'erano di Schiavone giusto
Come si dice come si diceva allora Bidognetti perché poi della regionale ha già detto di voler minacciare amiche e vedo anche
Denunciarle Bidognetti a denuncia lei Bidognetti lavori denuncerà Bidognetti Bidognetti mi ascolti Bidognetti
Orsi Bidognetti Bidognetti in ha già detto che operavano sui Comuni Castel Volturno giusto e alcuni altri Comuni
Giusto o sbagliato e non altre con essa Castel Volturno non lo so
A cancellarlo né chi comandava
E a cancellare non
Non lo so non lo sa quindi non so se ci sono i Schiavone di Schiavone o i bisogni ma leggendo i giornali in alcune volte c'erano le dieci ore una volontà di guida inerti quindi non sapeva che c'era il controllo di cancello Arnone perché una volta Alessi che addirittura uno C che o non lo arrestarono lo ha cancellato nove se non mi pare quindi scusi all'epoca lei posto che si è posto il problema dei di da un accordo se lo ricorda chi o per chi la calcola stravolto non lo so per certo perché sono avvenute hanno chiesto la sapeva al due mila quali erano cose che sapevano anche i sassi faccio domando sapeva duemila i rapporti che vi erano
Tra Schiavone e Bidognetti sono rapporti di belligeranza
Di un accordo tra virgolette su violato o di guerra sotterranea
No da non sapeva non
Perché il dovrei essere un costume che è abbastanza noto sapeva dell'esistenza della guerra tra Cantiello Bidognetti cambierebbe la mia tesi vi furono in morte però garantirebbero appare sta che io
O si diceva che stava almeno leggere i giornali prima faceva parte della fazione cosa quasi mi si indipendente indipendente in questa guerra cantiere Bidognetti lei non seppe nulla avrebbe un pura informazione
Su quello che era il comportamento degli Schiavone rispetto alla guerra intestina che dovrà interessare in teoria tra Bidognetti cantieri
Dottori io so qualcosa io ho letto visto che l'allargamento che io do la legge dopo lo sappiamo tutti che Ferretti Schiavone lo sanno tutti lo sappiano tutti Schiavone qual era il rapporto
Cont con Cantiello rispetta Bidognetti collocamenti se vuole lei non lo so ma leggendo i giornali avete già provato io lo sapevo lo sapevo all'epoca unici
Qual era qual era qual era all'epoca il suo grado di cognizione essendo di Casal di Principe essendo informato della mappa griot criminale locali tanto dal trattato da indù dedurre che
Ferraro era legato a di agli stessi sostanzialmente agli Schiavone il pericolo occupati riorganizzata per il controllo di alcuni Comuni perché dovrei per forza rapporti volevo sapere semplicemente qualcosa sapeva del rapporto che ciò Schiavone
Rispetto a Cantiello in guerra perché si ammazzavano buono Bidognetti quella è questo
Cosa che dovrà interessare perché in teoria interessate al dottor
Durante interessano urgente dopo a chiedere
Una cosa interessante cioè Micale sfugge che annoia mandarci via dalla sepoltura sono stati Bidognetti per aiutare per
Quindi
La mappa la mappa camorristica del territorio lei la DNA la cioè io quand'è che la RAI a conoscere nel momento in cui si crea il problema
E quando quindi quand'è che scopre che che Ferraro che guidava mandato via sobillatori a Ferraro quando lo scopre quando venne a casa mia e quando codici mandò a chiamare a dopo che io dissi
Ed è uno due mila due che periodo se non erro il due mila due due mila uno due quello che uno non mi ricordo perché sono io a due mila uno numero due dove lavoro dovrà tutti odio rullatura dovremmo non mi ricordo che guida dopo aver fatto quella per che non le devo chiarire il Nobel per la giacca Morris trova pregresse o se l'ha già detto chiese abbiamo meglio della tangente
A casa mi ha già detto io sono
E Los Angeles cosa vogliamo ripeto avevo dagli onorevoli Oddo quindi due mila uno due mila e due accade questo in questo quel momento in cui Orsi impedisce in in momento in cui
Guida le dice non mi ricordo male la famiglia il NARS ha messo il pubblico ministero a diritti che non sa se il due mila uno ecco M
No o due mila due otto due mila tre si acché glielo chiediamo a fare un'altra volta qual è l'epoca
E
Ma perché non se l'Italia del due mila uno due mila tre ma guida le disse che aveva agito perché l'aveva sobillatori Ferraro Vigolo le disse semplicemente vi abbiamo mandato via noi da Castel Volturno
No di su quegli azione non è padrone parrocchie duri ve lo disse a casa Lucio questo
A casa luce dopo successivamente dagli se non sbaglio a villa Salus quando lui mi parlò addirittura
Che Ferrara determina oppure quale la Procura di Napoli
Perché se non inserivo ognuno componente nella società media mi avrebbero arrestato ma gli ha detto a mio avviso ma questo è il primo ho chiaramente Orsi però lei
E
Le ASL e disse che è agiva nell'interesse di Ferraro o le disagi delle indennità glielo disse apertamente oppure tra virgole se lei Lube exploit desunta evochiamo comportamento euro quando ci incontrammo h cioè quando ci potrà quando mi mandò a prelevare
A casa luce verde per parlarmi
Allora lui inizialmente voleva fare il filosofo
Cioè il nome non me lo disse che era quello di San Paolo pro nostro il nome che non mi ricordo se era sciolto uno che io dissi guardate io non sono gravi il nome di chi non sono bravo se se dovete chiarire chiarite chiaramente che Ferrara che via
Mi ha chiesto questo fatto qua lo disse sì e poi si aprì è disse però poi di compiere perché Ferrara oltre ad essere amico nostro
Oltre a ad avere la forza politica oltretutto questo fa parte anche a voi
Perché disse che chi ha l'aveva riferito Ferraro io non l'ho pretesti
Anche se poi dopo arrestarono Michele
Cioè nell'agriturismo per la questione di Roma
Catenacci scelti eccetera eccetera che poi fu liberato
Disse perché se sostituite mettete in questa persona promosso un'ampia resteranno a sanatoria si presta a lambire visionarla predetti chiaramente quindi lei dice che ad che guida se ho capito bene
Che guida siamo talmente non gliel'aveva detto che c'era un istigatore Ferraro voi
Poi quando hai risma che c'è Ferraro che terminato guidare avrebbe detto sì c'è Ferraro dietro di me nonché
Queste orribili dice di quest'anno noi in questi termini però ecco io nativa che se lei l'ha desunto oppure se lei non è stato detto me l'ha detto chiedo scusa ma l'ha detto ma non come l'ARPA esprimendo lei però cioè gli alcune novità come l'ha detto nella sua dicendo guida inizialmente mi fece una proposta
Prima mi chiese altre cose se poteva scaricare Arsenal sia informato a Santa Maria la Fossa piega gestiva ghiera eccetera eccetera
E io spiegai che il Consorzio Ce quattro non eravamo a Roma è che impossibile alla eventualmente a scaricare rifiuti speciali
Dopo dette queste cose qua lui disse ma perché non inserita questa persona nella società chi era questa persona non mi ricordo bene se non si vaglio o era Scialdone Antonio o era rappresenta e io nel vedere il al cognome il nove
E cose che adesso è la era una persona di Nicola terra e io dissi dice guardate arsenico alla farà oltretutto tenete presente che io già avevo conoscenza di quello di
Che abbiamo detto prima parlarne eccetera eccetera non mi ricordo se già ci avevano mandato via da Castel Volturno o se ci mandano da lì a poco tempo
O è quindi già avevo conoscenza di tutti questi patti che guida parte Java perché me l'aveva detto Valente lo stesso Alfieri unico Agnola eccetera eccetera
Che era andato da Valente era andata dotata i sessanta e quanto altro quindi capitato tutti questi episodi quando guida mi fece vedere il nome io fu più forte di me
Che lo anticipa e tengo questo difetto l'anticipatamente russa cordata disse dissi va Susanna perché non merita che
è una persona di regola parare comunque non se ne parlava togliamo tutte cioè io amo Stoppani sul nascere prima capire continua scrigno glielo
Non ho
Lo ha non lo puoi rimosse lui replica nel dire misurata
A voi
Presidente non lo facciamo glielo posso dire
Non tengo il fiato loro devo respira rodeo parlare perciò volta alzo la voce chiedo perdono e
Allora lo chiedo pure scusa a voi e quindi non lo faccio per il generalissimo
E allora che cosa successe successe che Guido quando io chiarirmi gli dissi di sì ma Nicola Ferraro che vi ha chiesto di di entrare dentro diciamo sempre le stesse cose e mi disse guarda da cui conviene e mi disse queste tre o quattro volte mi conveniva perché Ferrarella potente su questi su quelle su quello
Dopo che però lui inizio da lontano se poteva scaricare i rifiuti tossici cioè speciale se poteva fare questo che c'è tutto un discorso poi alla fine arriva a queste conclusioni
Che io però smorzare i sul nascere usucapito quindi per mi scusi il fatto dell'incontro con guida
Accanto
Che Casaluce il fatto che guida aveva confermato che era bastato Ferraro tra virgolette il Spizuoco ispiratore qualcuno o qualcosa del genere non ho capito bene investigatori farne tre Scialdone
Il fatto che guidare ha chiesto di mettere i rifiuti speciali della discarica
è il fatto che questo era che lei ha detto che ti conviene perché legato al quorum sotto il par istanti fa arrestare quelle cose lì ovest che ha detto tutte queste cose le disse lei quando fu interrogato ti si fermò alla prima parte relazionerà quella
Che era il
La il fatto che l'aveva detto rimettano persona di Scialdone del patto dell'arresto non l'ho mai detto ma vorrei evitare di nominare procura arresta oltre l'arresto o a merito la parte relativa pubblico ministero ma qui
Sto o l'ha detto che risulta da un verbale o non l'ha detto e io non risulta dal verbale quindi ed è inutile che facciamo una domanda la domanda è se ha detto a parte relativa al fatto che dopo l'ha fatto la richiesta di inserimento di un nominativo
Poi le avrebbe confermato guida a sua domanda che diciamolo ispiratori questa richiesta era Ferraro Nicola questa parte la dettano la Beretta
Mi pare di sì io l'area che non l'ho detto che
Io capisca ferrarese so che lei capi che era se era unico è un'opera che glielo diversa apertamente è un'altra cosa José Alberto aspetto
Le disse apertamente narrando l'incontro cose la luce che era stato Ferraro Nicola fare questa richiesta oppure
E lei lo
Lo riferì Lost lo disse agli investigatori al pm oppure questa parte che io di saper talmente lei ha omesso di dirla
Perché essa guidare l'episodio lo racconto in un altro modo se lei
Lo ha detto a suo tempo prima di guidarlo raccontasse una cosa se lei questa cosa dice oggi e non l'ha detto all'epoca è un'altra Presidente le chiedo scusa su questo coglie modo di
Proporre questo tema di domande io credo che anche dal punto di vista normativo
Il teste può essere sollecitato domande su fatti specifici non su quello che ha dichiarato o non ha dichiarato in fase di indagine punto primo
Punto secondo perché sarebbe viceversa non la domanda sui fatti relativa all'imputazione vano domanda sull'attività di indagine punto secondo che tipo di
Validità alla risposta affidata alla memoria del dichiarante rispetto a dichiarazioni prese dieci anni fa perché parliamo di verbali del due mila sei quindi se
Orsi oggi dice non l'ho detto non ci dobbiamo fidare del fatto che non l'abbia detto
Mi pare che sia proprio un tema
Assolutamente non conducente da un punto di vista istruttorio se
E l'obiettivo è quello di verificare l'affidabilità del dichiarante e allora sotto il profilo documentale ci sono cento strumenti che consentono di ottenere il medesimo risultato anche l'esibizione dei verbali integrali però non Ognissanti che noi non possediamo eguali potrebbe risulta che effettivamente su questi temi il no opportunamente sollecitato il dichiarante non ha reso dichiarazioni ma fare la domanda e
Cercare di ottenere questo risultato conoscitivo con queste domande mi sembra propri inammissibile da un punto di vista processuale
Quindi c'è un'opposizione formale
Il tribunale ritiene che l'eccezione della difesa sia
Fondata del resto già ha fatto delle osservazioni in proposito
In merito a domande che erano state fatte comunque al momento dovremmo sospendere
Anzi va bene allora andiamo avanti spurie Stern lei che previsione già
Prenderò però a sospendere adesso no io volevo però prima in ogni caso Vernole potrà proseguire però volevo siccome informalmente è stato rappresentato possibili impedimenti della difesa all'udienza di lunedì sette
E il tribunale hanno necessità anche in questa la situazione sia dedotta chiarita formalmente perché
Eventualmente la revoca sia del video collegamento
Sia dell'ordine di traduzione per Orsi non è possibile
Diciamo oltre una certa ora
Quindi
Diamo la parola alla difesa
Grazie Presidente allora
Io
Rappresento Collegio mi sono portato
Permesso svista fare la prenotazione del
Degli accertamenti clinici
Di segnalare è che
In data tre settembre mi è stata
Fissata per il giorno sette settembre alle ore dodici e quarantacinque poi alle ore quattordici e quindici una articolata seduta diagnostica su una
Non differibile
Quindi io cura presento questo mio impedimento ovviamente per la l'udienza del sette chiedo che la relativa udienza venga nella
Contestuale
Impossibilità perché all'estero del del collega Decaro avrei dovuto occuparmi io dell'udienza del del sette
Se possa essere cancellata con riserva magari di direi diciamo impedimenti dall'avvocato del Gargano è stato è stato dato da stava dicendo così incidentale
Sono presenti solo sono in Spagna per ragioni universitarie se il Tribunale ritiene fornirò la prova con i biglietti
Aerei
Al momento la prenotazione credo che stasera o domani Paroli check-in on line va bene
La parte
Naturalmente il rinvio dal sette al dieci
Non abbiamo alcun problema che sia con sospensione dei termini ove possibile
C'è una giurisprudenza incerta sulla
Possibilità di sospensione nel caso dei senesi però voglio dire non la sospensione può essere non abbiamo alcun può essere disposto il problema se efficace anche sul termine raddoppiato
A per complessità vegetale fino al giorno era quella la giurisprudenza sono
E sono due questioni sono profili diversi
Va bene il pubblico ministero su questa richiesta di rinvio dell'udienza legittima la richiesta ovviamente
Per me non ci sono questioni
Obiezioni alle richieste della difesa e quindi
Per quanto di levi perché poi la
La differimento
Veramente
Modesto
Potrà valere la sospensione
Dei termini ma è una valutazione che si vuole fare ovviamente a prescindere da questo momento
Quindi richiedere ovviamente incidentalmente la sospensione dei termini
Sì
Allora il tribunale ritenuta fondata l'istanza dispone che prosieguo di questa udienza sarà comunque il dieci per il dieci settembre cioè
Viene soppressa all'udienza del dieci atteso l'impedimento deve il sette settembre
Atteso l'impedimento di entrambi i difensori dell'imputato
E con sospensione dei termini
Trattandosi una rinvio che disposto su richiesta della difesa
Allora Pubblico Ministero lo sospendiamo e il Tribunale ritiene fondata come già è stato detto
La questione sollevata dalla difesa cioè residenza sospendiamo c'è bisogno poi cambiano ecco l'altro se è che essi e
Va bene allora sospendiamo fino alle
Tredici e cinquanta
Ordine del termine sedici confermate la funzionalità del collegamento audiovideo
Buongiorno presidente e si col
Confermo che il collegamento
Video funzionante va bene grazie allora possiamo riprendere dando atto che sono presenti le parti già costituite
Diamo la parola al Pubblico Ministero il prosieguo dell'esame il seguente
Senta l'incontro che quelle ha parlato stappato riferito poc'anzi con guida Luigi
Lei era presente qualcun altro solo lei
Non mi fido
Mi
Mi pare che ci fosse pure mio fratello Michele voi giacché si tende da
Da Michele
Dieci
Quindi
Si tenne da un parente di Michele
Quindi si tiene parente miniere un suo il suo Chéreau puro con l'ausilio di nome Fornarina no non me lo ricordo
Ricordo a Casal di Principe Antrona Casaluce
A Casaluce
Senta riesce a ricordare temporalmente se questo incontro avviene prima dopo
I tutt'altri due incontri di cui ha parlato in particolare quello
Con Ferraro Nicola proprio sulla cava di Carinola
Dico aspetti di quello con Cosentino Nicola e Coronella in relazione alla richiesta di fare entrare Società Ferraro allora sicuramente avviene troppo la questione della Calabria ridicola
Relativo farà quando io mi ricordo Cosentino Coronella non lo so contestualizzare se prima o dopo o durante lo stesso
Ferito
Non riesce a ricordare la radio conseguenze sono tempi serrati stretti tempi dilatati
Non è non sono lontani comunque però non so contestualizzare se primo o subito dopo questo non lo so contestualizzato però dopo Carinola certamente
Dopo la questione della cava di Carinola certamente però tra quando ci fu l'incontro con
Gennaro Coronella e l'onorevole Cosentino a casa di Coronella
Rispetto a questo incontro di corso di Casaluce non so quanto personalizzare se capitato prima o è capitato dopo questo non glielo so dire però mi pare che non siano lontani Twingo
Che io cerco di
Però capito mi scusi
Pur se ho capito cioè il momento in cui lei accresce le sue conoscenze quindi sarebbe delibere dei rapporti che ha Ferraro Nicola gola venne organizzata sarebbe legata all'incontro con guida
Un momento in cui a crescere la
IRAP per le conoscenze dei rapporti questo racconto con guida un caso a Casaluce presente forse anche Orsini creare
Cioè quando io vengo a conoscenza che
Lei a guida guida portava Nicola Pala no io a questo in modo informale e già lo sapevo lo sapevo perché venne a casa mia
E con una pretestuosità nel dire quelle fabbriche novità della ricorso quello era strumentale terrà pretestuoso
Per quando venivo a sempre immaginato che ci fossero accorti certa uno perché guida camminava pari passi col cugino Tinicolo afferrare garantire unico
Che fare apparteneva al clan Bidognetti
Ho capito ed carcere unico vanno a parte va al clan Bidognetti anche all'epoca della
E la decenza di Benetti Aniello e all'epoca però evidentemente il reggente che era nel dover Aniello Bidognetti
Non si fece non si procede influenzali importante tematica negli USA ho capito che adesso senta
Rispetto alla
Al quindi mi scusi rispetto al co alla alla cacciata dal Comune di Castel Volturno si non ho capito se lei l'ha attribuito o meno a essendo a base di quali elementi laddove socio sia accaduto afferrare un'isola
Non a carico prego la
Guida quando le disse rivendico il fatto che l'ha mandato via al guida la Castel Volturno se di cui ha parlato in un incontro incontro diverso di quel viaggio rispetto a quelli Casaluce non si stessi
Un conto di qualche ancella non è se non mi sbaglio
Quindi è un conto è un conto diverso e le rive lei attribuì qualcuno questa diciamo cacciata al di là di guida alla Inter interessamento coinvolgimento di qualcuno ma
Coi ma a me interessano quello che lei riteneva suo su quali elementi laddove non ha con elementi di ieri a lei no gli elementi che tengo io sono quelli che
A mi mi diceva formularlo nera di concerto con
La nuova compagine politica che si era formalizzata sul Comune di Castel Volturno con questo nuovo Assessore Giancotti che io non conoscevo
Che era amico di quel Giovanni parente che aveva a contribuito affinché Valente questioni elementi che ha detto l'altra volta quindi Barigazzi non ce ne sono altri
Senta
Lei ha avuto diciamo il una domanda diversa lei avuto
Sapeva dell'esistenza di problematiche legate a possibile scioglimento del Comune di Mondragone
Per infiltrazione mafiosa quindi lo scioglimento se potesse incidere sulla sull'Amministrazione comunale Mondragone se
Sine senti parlare perché Valente e gli serviva il professore l'auto al figlio e cioè che io aveva un'amicizia superiore alla sua con
Lo studio valutativo quinti lei me ne parlo lui tant'è vero che poi si recarono presso lo studio Laudadio per farsi fare un parere in merito
Una cosa del genere però nei dettagli specificatamente non lo so
So che era una questione che interessano anche lei rilevante oppure no no le era disinteressato la sorte di Mondragone relazione a quella che erano le vicende con quattro mi pare che la vicenda nella quale perno disinteressata pure perché
Ci poteva essere solo la questione della
A TAC costino
Che però Michela il moto autonomo molto tempo corre precedentemente era venuto a conoscenza che questa qua aveva rapporti intimi con Sorrentino e con altri soggetti e la licenzio
Silenzio e lì ci fu il primo attrito diciamo non
Sotto sotto tra Michele e Valente mi scusi D'Agostino a cosa serve l'assunzione della D'Agostino allora Valente ci chiese la cortesia
Perché cortesia perché va bene non aveva bisogno di chiedere cortesia ma giacché la D'Agostino non doveva lavorarono lavorava
Che lui aveva necessità di fare assumerà questa consigliere comunale di Mondragone in quanto questa faceva parte della compagine della maggioranza di Mondragone
è
E Michela la la la cella
Chiaramente accettò questa richiesta che
Valente fece fare
Però poi successivamente mi Michele in forma autonoma venne a conoscenza che la TAC costino Maria ho assunto buono non so come facesse cognome
Cioè come nome venne a conoscenza che aveva rapporti con
Indymedia aveva intrattenuto con essi e sani
Insomma con soggetti malavitosi e la licenzio la chiamano la licenziamo lei si rivolse a valenze e poi Valente all'assunzione all'Impregilo dico
Vicenza da perché co perché costituiva un pericolo poteva costituire informo ufficiale o un pericolo per l'Eco quattro
E senta
Le disse a cosa serviva questa assunzione precisamente disse che questa qua essendo una consigliere comunale il serviva a mantenere la maggioranza Conte né sul Comune di Mondragone
Tant'è vero che quando perché alla luce il giocoliere subito mi subito alla riassunzione invece un'eventuale
Caduta del Governo con dell'Amministrazione conterrà dei riflessi anche su
Avevate misurare su quattro no supponendo non sollevo qua perché mi scusi non sulle con quattro era rilevante aree ciascuna rimaneva rilevante avere a vere
Un Presidente che era d'accordo con lei del consorzio che aveva cinquantuno per cento delle con quattro era irrilevante avere un amico Presidente allora avere un amico Presidente era era
Non era male
Però
Se
Valente fosse caduto fosse è stato designato un altro Presidente
Era la stessa cosa perché
In realtà hanno in nulla togliere nulla giungevo perché noi privati comunque per statuto dovevamo rimanere fino al due dal due mila cinquanta e i la compagine pubblica poteva essere sostituita come fu sostituito dallo stesso momento
Il Consiglio di amministrazione
Quanto lui volle sostituire ammirato incidente Falcone si
Io parlo di Valente come esponente massimo del Consorzio rendiamo rilevante avere un consorzio controllabile tale che il Presidente russo espressione
Di di forse vicino a lei tra cui anche Cosentino era irrilevante
E inizialmente era rilevante nel tennis sì al mento quando noi facemmo la gara se non avessi avuto Valente
Io la gara non l'avrei vinto perché non avrei ma anche sullo storico lavorino con il prosieguo col tempo quando Michele inizia a licenziare la D'Agostino
Inizierò e allora di rapporti giacché si iniziano normati incrinare ma comunque a non essere i dieci
Informa
Anche sostanziale oltre che formale alcuni perché la
La di censimento da D'Agostino non era a scopo cautelativo e quindi non era
Naturalmente onorata oppure era una cosa che
Che per avevo l'avete fatto voi contro interessi vale enormi che non lo fece senza interpellarlo
Nel quindi Valente si turbo ti questo tanto è vero che ripeto
Poi l'assunzione all'Impregilo perché per Valente o l'Impregilo ecco o la Eco quattro
Per lui era la stessa cosa per noi invece eravamo sotto città fideiussione patrimoniale personali era diverso
Cioè mi scusi ma vorrei centoventinove di più per esempio posto che gli affidamenti diretti erano affidamenti che diciamo riguarda le risorse oggi e quattro e per esso erano affidamenti diretti pure capire ma
Lei ritiene cioè lei riteneva veramente indifferente che c'è quattro posti controllato dall'o dell'altro
Da una terna amico suo che era quello come insomma a chiedo scusa agli stessi vorrei interessi oppure una persona contro per usare se non è stata avviene questa determina mi permetterò di Porto avrebbe sempre della GM Cirla GM Ciprì era il centrosinistra e nello stesso
Lo stesso facciamo la stessa cosa quindi sei ma avete fatto un altro accordo con l'altra persona avesse l'accordo Igor politici analogamente se se si guarda l'istituto fare voi accordi nuovi con i rappresentanti del Consorzio
Che avevate asso alloro volta cioè non diversi da quelli precedenti allora dotto
Presidente nella fase precedente era fondamentale domande prima della casa
Fatta la gara costituito la società andati avanti e e che rimanevano buoni rapporta mi avrebbe fatto piacere feci rimaneva Valente e non è che ci faceva piacere che Valente se ne andasse
Però alla domanda che mi pare che lei mi ha posto a me se se ne andava Valente che cosa succedeva succedevano i facevamo accordo con quell'altro che subentrava o chi è reale si vuole diffusione dov'era sicuro di poter fare accordi con chiunque
è sicura perché non li ho noi ci muovevamo nell'applicazione di una normativa giuridica che citava sostegni e forse rispetto a quello che facevamo
Non so se è chiaro cioè noi come l'ENEL mi permisi di ho capito criteri realizzammo normativa giuridica da una parte per esempio cancello Arnone viene
Non viene fatta la gara viene fatta diciamo viene impedita la gara e dall'altra parte no inadeguata prevarrà la grave è fatta la gara su cancellandone e poi impedita e dall'altra parte disattesa umane ma viene fatta la gara e non impedito sull'abbandono stessa assetto normativo
Diciamo potevano capitare entrambe le cose erano accettabile entrambe le cose è chiaro quindi sul riassetto normativo non morbido sto assetto normativo così diciamo nitido
Che consente da una parte a cancellarlo né di revocare una gara indetta dall'altra parte la stessa una mercante rimase salvo mi scusi faccio gli auguri ecco e dall'altra parte a Sessa Aurunca di fare la gara regolarmente agito
Gatta su cui voi voi non potete anche ricorso al TAR facciamo ricorso al TAR non vedo questa assetto giuridico se è chiaro che allora spiego e non è l'aspetto giuridico a sessantuno perché se noi avremmo fatto ricorso
Io sono convinto che avremmo vinto
Però noi stiamo parlando e che a Sessa Aurunca capitato intorno al due mila tre due mila qualcuno quindi quanto già la sera stabilito chi era Ferraro
Alla cancello Arnone stiamo parlando all'inizio del due mila uno alquanto quando io mi sono permesso di proiettare norme il ventotto agosto cioè quando prima della cava ma ho proiettato alla novembre
Due mila perché noi iniziamo ad avere la cognizione
Del potere criminale di Ferrara quando poi si iniziato a operare
Quando si ci si scontriamo con me gli eventi allora si inizia a capire mi scusi ma l'accordo sulla cava di Carinola non è coevo o successivo alla alla questo di Sessa Aurunca
Mi pare no prime precedente precedente precedente le e mi scusi ed è
Coevo o meno all'incontro col qui dal Casaluce
No non mi pare che del successivo come successivo che scusare programma duale ho capito ma quindi scusi già
Se seguendo quello che ne dice già verrà a suo tempo interessato Ferraro Nicola no io non avevo interessato
Si era rivolto a Ferrari Cola per ipotesi fa un accordo societario poi se successiva la gara vada Callegari non aveva saputo a guida Luigi a questo punto anche l'ulteriore no un fermo al titolo vicino al centro
Aveva saputo da guida Luigi sei con successiva all'incontro Casaluce aveva saputo da guida Luigi che Ferraro era sponsorizzava guida Luigi e c'è l'incontro che la cava di Carinola se ho capito bene la volta scorsa disse che
L'interesse una volta che si cela un interesse comune era uguale l'allora mi scusi siamo una serie
Di forse se io sto facendo confusione loro corretta vorrei mettere un po'perché noti chiarezza almeno per quanto mi riguarda
Allora l'intervento di cui don Luigi non c'entra con la cava di carico
Perché con la cava di Carinola centra semplicemente esclusivamente Facchi e Paolo capitolo sempre Ferraro ex sopra la sensazione sì sì pacchi e Paolucci allora Accarino la Meki chiede
E lo fa hanno capito alludevo risente locali invece però sempre Ferraro Nicola se casa ammennicoli una regola le dicono apertamente rispetto a quello che lei già sospettava nel due mila
Prima della gara che era diciamo legato ambienti
Ambienti sostanzialmente green camorristici se si guida Luigi io lo conferma Casaluce poi come mai siccome ha parlato già adesso in contro un carina della cava di Carinola con Ferraro comuni incontri cui sa serale tutti d'accordo va bene
Già nelle altre udienze come mai a questo punto accetta in ogni caso di incontrare Ferraro Accarino labili provvedere verificare un eventuale incontro che viene meno in relazione al fatto della tangente
Allora per quanto ci riguarda è come mai glielo spiego ecco perché me l'ha già parlato il suo incontro capisce lo ha parlato però diciamo isolatamente rispetto all'incontro di Casaluce no si
Perché lingua parte che vengono di Casaluce avviene molto tempo
è notorio che Harvard ecco io la domanda io l'ho fatto perché lei ha detto che il conto di Casaluce la prima dell'incontro a Cagliari non sono domanda gliela pongo no Verderami ripeto l'elettorato italiano l'ha già detto questo il clima e grazie centosei prima dice una cosa però se ho ben allora se si parla di Casaluce o viene prima della canna del gas noi ma se non la domanda io l'avrei fatta se no dovrei se le ho detto questo le ho detto una cosa inesatta ha quindi al relatore per eleganza annuncia mentre la cava di carico e lo stiamo pagando due mila due due mila tre
Leggo dei Casaluce è successivo
Intorno a e certamente successiva che importo di Casaluce la al successivo
E successivo sarà bene fare che abbia risposto che era successiva alla cava di Carinola
No adesso allora forse invece rispetto all'area dicendo che era però non le pare lei ha detto che era precedente sono domanda gliela per emotiva creata aveva sbagliato quindi volevo dire all'epoca aveva quindi è sbagliato lo sa conto delle nostre Rossi io apprezzo
Unico
L'incontro quello di Casaluce avvenne sicuramente dopo quello di chiarirlo questo io mi ricordo Radio Capital contrario alla domanda alla rispetto alle al gennaio due mila quattro quando benissimo
Rispondo io ricordo che sono domando io avrei fatto quindi allo sentito male sia riscontro allora di Casaluce quanto avviene rispetto quanto tempo mi pare viene
Come si contestualizza rispetto alla alla conversazione telefonica gennaio mille quattro intercettata di cui gli ha già parlato o fermi Vertone dottor l'incontro di Casal di Casaluce in cui guida
A suo dire dice apertamente ha quindi so gli END ogni dubbio su quello che aveva i rapporti la cognizione del della
Dei rapporti con Ferraro Nicola della che mi ha organizzato trovandola quanto tempo
Primo quanto tempo dopo abbia e rispetta l'intercettazione del primo
Del gennaio due mila quattro ARPA a proposito della
Della gara di Sessaurunca
E prima
Magari se è stato lungo e prima se per prima mi pare di sì prima quindi anche la gara è già stato un che prima incontri Casaluce sì
E quindi sto incontri Casaluce di acqua nell'anno in anno tra e tardo dove quattro due mila e cinquanta mila lire ahimè molto che io Mimmo trenta molto di
Pare nel corso dell'interrogatorio e abbia detto era su
Dopo che addirittura ci avevano mandando via da Castel Volturno
Che io mi ricordo dopo questi altri domani non ho capito scusi ed era successiva che ci avessero mandati via da Castel Volturno quando
Prese precedentemente lei mi ha fatto la è avrei con oratorio scusi aveva incontrato incontrava Savoncelli uno degli ultimi che io faccio Montino questo qui
è uno degli enti e così già con lo Stato vanno via da Castel Volturno sia all'interessato a che voi foste mandagli a Castel Volturno
La dal noi di imprenditore non è mai interessato che viene mandato via Lata da un comune
Però bisogna capire quantità dato che lei dice io ho capito ma forse ho capito male
Ho capito che quando è stato mandato da Castel Volturno e guidare dice abbiamo con la Cassa cultura sono stati inutili l'aveva capito che l'interessato era Paroli gola io questo ho capito sì fa allora quando quindi
Contrari guida che le dice siamo andati a far cassa al Volturno lei capisce a intuisce anche seguitano gliel'ha detto apertamente nera Ferrarelle che era peraltro offrire alla regola quindi vorrei capire
Quindi lei aspetta che guida che lo dica apertamente come lei dice è accaduto nella in conto di Casaluce ho già lo sa
No io ho già mi dà lo sa questa è una domanda mi pare che abbia già risposto
Io già lo sapeva cosa verso formularle attraverso Valente attraverso lotte alla siccome già lo sapeva già sapevo questo organismo non è amico di questo e allora perché il valore delle perché la pericolosità di Ferraro Nicola lei la collega l'incontro che ha di Casaluce quando già lo sapeva prima che Ferrara Nicola era legato in modo pesante ad ambienti
Le finali
Chiedo scusa io non è che venga sulle
Mi pare che lei mi ha posto una domanda non lo so se l'ho capito io ma
Mi pare di aver capito che lei mi avesse chiesto quando qui toglierlo riferisce
Che rappresentava Ferrara e io mi pare che abbia risposto a Casaluce nonché avessi capito
In realtà quante che guido sponsorizzava in cui
Quindi a capire a Ferrara poste in quella circostanza mi scusi non c'è una dissennata Missa della domanda è la domanda invece qual è allora vorrei comprendere posto che aveva già capito ho capito bene ha capito da sempre che fu guida
Sponsorizzava Ferraro anche per sì ma della cava di Sessa Aurunca Sivier io io io lo dichiaro l'avrei debba essere parlassero ribadisco come mai visto che è già aveva questa timore così grosso dei camorristi
E aveva capito che Ferrara Nicola era tra virgolette sostenuto a questo punto la guida Luigi come mai
Su Sessa Aurunca
Agisce comunque intende operare l'intervento qual è il motivo mi pare che abbiano voi non non non porta a compimento
E gli USA mi pare che l'abbia detto che li tollera quindi guida Luigi come non tenevo gomitolo di Lozzo temere però io come imprenditore mi andare ad accertare muore perché i gli eventi morire
Molti motivi finora mi andare ad accertare all'attraverso il Consiglio l'ha avuta dei
Se poteva capire non era una questione politica
Ho se non era politico vuol dire che era calmo righe non tenero il super pan bagnato e questa era la
La gomma
Ormai con capito non so se questo cioè Ferraro Nicola visto che era sponsorizzato da da guida Luigi e un astenuto di diciamo di legarsi a lui in un ipotetico accordo
Dopo che
Che ha capito progressivamente ulteriormente che aveva rapporti anche
Con guida Luigi e non solo i rapporti a Casal di Principe non dove operava o altro
Tutto chiedo scusa non ho ottenuto quanto
Perché non ha mai temuto che Ferraro Luigi Ferraro Nicola visto che
Lei temeva guida Luigi essendo lei dice già dichiaratamente sponsor
Di guida Luigi di Ferraro Nicola non temeva anche c'era l'unico è chiaro che non ero io o Carla però è nonostante questo è andato a fare incontri gli accordi
Nonostante se nel momento in cui Parma Assimoco luci mi mandati e di che
Te l'ho detto io lei non è che il piano e che è un suo pensiero attraverso dei che me lo vedo io però ammorbidirlo
Giacché io ci stava la politica non c'era la camorra dove giacché si stava la massima espressione
Del della della politica regionale che avrebbero
Io mi scusi se abbiamo capito sempre la stessa persona e quindi se c'era un politico uno amministrativo quelli sponsorizzava uno legato ai camorristi uno vorrei incontrarlo se c'era veniva sponsorizzato da una da un mafioso incontro Monica entrava la stessa persona
Dottore
Per quanto mi riguarda cento d'accordo nell'osservanza persone può sembrare sciocca però era quanto mi riguarda mi sembrano diceva Massimo Paolucci che lo ha morbidi valuti
Allora io mi sentivo più tranquillizzato
Sembra lo dicesse come lo diceva un camorrista ho visto gli esempi che avevo io temevo è chiaro che se a me mi mandava chiamare un politico per andare a casa sua
A ci andavo con una certa facilità se dal proprio andare da un pub Morrissey Giampaolo perché cito andare perché se no
L'aveva lui a casa mia
Non so se è chiaro ne è un mistero che non siano stessa circostanza da stamattina non emerge incaricati di qualcos'altro senta
Lei ha
Eravate Co.Re.Com volevo capire ad altre interesse
A
Acquisire tutti i contratti del Consorzio CE quattro voi tutti gli affidamenti dei comuni o era una cosa che non interessava nulla come non ci interessa
Dall'obiettivo allora lì per l'imprenditore quella tigre certo quanto più è possibile e avevate uno scopo ulteriore scopo
Legato alla
Utilità al di là della estensione dell'attività di impresa legato a alla
Utilità di avere affidamenti da tutti o quasi tutti i Comuni del CO quattro
Novità è un obiettivo strategico che andava oltre allora cercai innanzitutto alla consapevolezza
A seguito di nutriti con assemblee di incontri che avevamo fatto con pari giuristi che
Di dichiaravano nel consesso di cui poi avveniva
Tutti quanti all'unanimità che i servizi all'inizio in seno al bacino c'è quattro nelle more che venisse individuato lato che poiché i cipressi chi fosse il gestore
Sedici per la ricerca dell'evento e non mi voglio prolungare per interpreto Ronghi spettavano obbligatoriamente allego qua
E che quando terminavano i contratti in corso si dovevano orientare verso le tutto questo alla fine del si assumeva finalizzata qualcos'altro cosa tutto questo alla fine a se stesso tutto questo aveva un senso per qualche altra cosa
E tutto questo aveva il senso che noi la nei Comuni laddove facevamo la raccolta chiaramente anche se la raccolta rifiuti solidi urbani
Raccolta differenziata non PN dei grossi margini però era un motivo per acquisire più autorevolezza
E associato con rinviando CIR cita citava diciamo un corrispettivo economico superiore rispetto a quello solo capito la domanda era se questa
Questo fatto che tutti i Comuni venissero a voi gli affidamenti era legato all'esigenza ulteriore al di là di quella economico capito che c'è un contratto c'era un'impasse ma attraverso questo passaggio c'era
è una conseguenza ulteriore e si
Qual era la conseguenza ulteriore conseguenza ulteriore che è uno acquisisce nuova amicizia da possibilità occupazionale in più
Acquisisce c'è
La società cresce o non lo so
Lei mi ha parlato di un circolo era legato agli affidamenti CIO no il CIR hanno in maniera legato agli affidamenti ma certamente se noi avevamo di affidamento e nei Comuni utilizzano
Era per utilizzarli poi al CIPE cioè attraverso il CIPE imponeva avremmo separato i rifiuti il residuale si portava all'impianto di CDR
è l'impianto di CDR l'avrebbe portato a Santa Maria la Fossa nel termovalorizzatore che doveva costruire FIBE vizi
Insieme all'impianto di CDR che già aveva costruite e quindi mi scusi questo circolo
Quella ridotta l'ICI di
I prendevate rifiuti indifferenziati sì si separate a questi pozzi tra questo progettato CDR centro indagatori sì
Li facevate che cosa allora noi a vivere insieme a dei no noi allora noi a monte facevamo già la raccolta di fare insieme e quelli baciati a Sassari poiché cosa succede per quando perché ci stanno alla percentuale della raccolta differenziata
Perché una certa percentuale purtroppo voi la abituare il cittadino è così non ci riesce a sa fare al cento per cento laddove non si riusciva a fare al cento per cento
Si doveva c'era un impianto che separa il vetro eccetera eccetera mi voglio cronico il residuale come sta scritto nei
Nella conferenza di servizi poi veniva destinato all'impianto di CDR di Santa Maria Capua Vetere
Che che era Fibe Fisia e poi FIPER fissi e chiaramente se loro sennò portava nella futura di piante che era destinato che cos'è una cosa negli impianti CDR non dovrà andare soltanto rifiuto indifferenziato
Il residuale sì è che sto dicendo io residuale di questo di questo rifiuto che noi non era differenziato residuale di questo rifiuto si portava all'impianto di CDR l'impianto di CDR che cosa avrebbe dovuto fare poi a sua volta giacché
In base alla gara che aveva fatto la Presidente Rastrelli
E poi accompagnata dalla Presidente Pasolini si doveva gestire l'impianto di CDR e i i famosi termovalorizzatori che doveva nascere cinque nella regione Campania
Tra cui Acerra mi pare Salerno Santa Maria la Fossa scuse
E questo CIR mi scusi serviva aperta a fare cosa il CIR
Non ho capito
Disegnino pure il CIR avere fatto il progetto si si staglia credo che nessuna ricetta doveva essere i verbali
Allora al di là del RAI verbali della Conferenza di servizi sì
Poi c'è stato un progetto
Noi facciamo a quanto abbiamo fatto la rete viaria un progetti sono portati i progetti laddove doveva essere collocato questo cento
Integrato rifiuti si doveva fare in un territorio di proprietà del Comune di Carriero e che mi sia di mise a disposizione
Il località cara Bottoli
Circa cento ettari di terreno dando mi pare novantanove anni fece una delibera di Consiglio a seguito della disponibilità del Comune di Carinola
A seguito che era più guarda caso è di centrosinistra a seguito per dire come capi però poi le cose nella gestione
Centrodestra o centrosinistra
A seguito di diritto e la dicitura da tutto ciò si preparò un progetto
In base alla trecentoquarantadue mila si fece la conferenza di servizi in tre seduto pubblicando russi sui quotidiani nazionale regionale e come la legge indicava invitando a non solo i venti sindaci
Ma il pre il Prefetto il Presidente della Provincia il Presidente abbia ragione il commissariato di Governo
A questi partecipare hanno e tutti quanti approvare
Civili furono vari spiegazioni
E ci fu fatta anche la discussione si questo Cirio poteva essere un accavallamento rispetta gli impianti che già erano previsti
Come l'impianto di CDR e mi pare che fu proprio l'ingegnere spaziale nella quale nella rappresentanza della
Della Provincia se non sbaglio chiese
Disse ma voi volete realizzare degli impianti di CDR e se non mi ricordo se preciso quindi anche le cose è Guido Manna che era il tecnico che insieme al Consorzio però qui domanda era delle con quattro
Preciso che questo il Progetto non vuole essere l'accavallamento la sostituzione
Di pianto utilizzare che già sono state fatte per quando la Regione purtroppo non ha ancora un regolare aveva approvato un Regolamento eccetera eccetera
In quanto si sta aspettando ancora lato adottate per non essere un accavallamento i due sistemi come voi come cui esistevano Cosimo codici sempre presi sarà che noi l'impianto di CDR non lo facevamo non era previsto e non lo facevamo non facendo l'impianto di CDR triste che Fibe Fisia
Era deputata in base ad una casa in mano la Giarda Rastrelli per costruire nella regione Campania impianti di CDR e dal moralizzatore nel momento in cui noi spiegammo nella nella conferenza di servizi
Che residuale sarà portato all'impianto di CDR a Santa Maria
Mi permetto di dire e logico
Che non voi tutto volevamo fare se la domanda è quella culturali negli enti di cui ai bisognosi quei mi scusi il progetto era
Era indifferente a questo progetto che voi aveste tutti
Gli affidamenti o la prevalenza di Ferentino lotto dei Comuni del cinquantuno era o era rilevante che l'avesse tutti dotto non era che noi avessimo fatto i servizi di raccolta rifiuti in tutti i Comuni
Era meglio ma non era indispensabile perché in una volta costruito il Cisal comunque il Comune di carino non vota non andava a scaricare
Per ordine oltretutto del commissariato di Governo e non poteva scaricare perché noi quando andavamo a smaltire i rifiuti
Andavamo a all'impianto di CDR mica perché la mattina lo stabiliva uno di noi
Ma perché ci veniva inviato o quando spara si utilizzava la discarica
Mica lo stabilivano cioè quattro o addirittura l'Eco quattro ma lo stabile dei commissariati governi inviando La nove nel senso nel dire pigliate dicevi anche i rifiuti del comune di Caserta
O di quale anno di altri comunque siccome non ho capito bene la sua risposta mi sembra contraddica è una mia specchio scuserà contraddittore vuole ed
Grazie ragioni sbrigative lo citazione sì siano contrari tra un quello che lei dice il quindici luglio due mila otto sì e a dichiarare in questo interrogatorio
Allora
Leggo la parte
Innanzitutto rappresenta uno degli scopi della creazione della Eco quattro lago di creare un circolo ossia un centro integrato rifiuti che prevedesse la raccolta differenziata dei rifiuti nel bacino CE quattro
Prevedendo anche la realizzazione di impianti di selezione dei rifiuti e lo smaltimento in discarica della parte non utilizzabile per la ricreazione CDR sì una volta recuperate le materie prime Progetto lavori cederle alle filiere sì con
La ma che dunque
La raccolta differenziata in ambito consortile implicava necessariamente che tutti i Comuni del Consorzio CE quattro avrebbero dovuto affidare il servizio di raccolta alle due e quattro sì
Cioè io voglio dire in sintesi in quelle parole confermo
Che ancora nella nella conferenza di servizi si discusse non solo tredici si discussi i servizi chi dovevano essere affidati
Perché ci stava ancora qualcuno che diceva il legittimo questo trasferimento senza fare gare senza fare nulla cosa allora sì vorrei ribadire ulteriormente
Che la normativa
Anzi obbligava in quel momento in quel lasso di tempo
Affinché i Comuni del bacino Lecce quattro affidarsi Servitia cieco quattro e per essa all'Eco quattro EU
Poi ma scusi la necessità che affidassero tutti i Comuni era legato a questo circolarizzazione questo circolo
C'è
Non ho capito che non è di allora ministro permettendo di chiarito ed è un altro necessariamente nel senso che c'è una necessità volevo capire oltre se ho disse questa necessità che tutti quanti Comuni la resina morale con quattro cambiare interamente Lello collega la necessità era lega Ambiente
Allora non lo vuole apparentemente ad una utilità da imprenditori veneti contro e allora la necessità che vi era vi era su questa necessità che poi medio se esplicitata
Nel nel nei verbali che della conferenza di servizi
Cioè praticamente il Comune di Carinola mi scusi le porto l'esempio sembrati Carinola presenze
Francesi se il servizio veniva effettuato
Dalla dalla società Eco quattro e veniva utilizzato in quel lasso di tempo il CIR chiaramente il rifiuto al Comune di Carinola il costo al Comune di Gravina
è veniva a risparmiare perché risparmiava
Perché effettuando questo servizio di raccolta differenziata il costo della tariffa che stabiliva oltretutto comunque il commissariato di Governo
E non in forma autonoma nel c'è quattro e nelle con quattro
Era un'economia per tutti quanti i Comuni forse necessariamente io avevo volevo però mi ha risposto la necessità è ovvio che un comune leggiamo
Chiudo più risparmiato un servizio ottima meglio adesso lo è
Nove ed è una partita che danno le misure non capirci faceva il cifre
Che
Nella misura in cui si sia pensato fosse costruito il CIR chiaramente avrebbe risparmiato perché nello stesso bacino
Teneva un impianto laddove andare a smaltire invece di andare a casa Antoni a Salerno
O andare altrove cioè poca voglia intendere questo dalla va beh io amo
Non ha non ho capito bene ha detto parallelo intanto ovvero che avrei necessità degli affidamenti cioè la
Realizzazione il cireneo è stata uno una esposizione rappresentazione
Che serviva anche formalmente per ottenere gli affidamenti o era realmente una rete un fatto per cui si voleva avere gli affidamenti perché ciò serviva
A la alla successiva dormiva realizzazione di un circo allora ero fosse possibile valore dell'euro perché
Può estera senza aveva deliberato da Italia fino a venti adesso per non entrare di cui se non mi ricordo quale siano le dichiarazione ce l'ho detto all'estero sì e le voglio dire questo la necessità
Era quella di fare la conferenza di servizi
Boh se nel nel parlare della necessità della conferenza di servizi era necessaria per stabilire la cosa necessario per la comprensione era la conferenza di servizi che necessariamente sgombrato il campo a chi avesse qualche dubbio se era legale affittare il servizio
Trasferire mi voglio utilizzare lo stesso tema che usava il professore Pellegrino e trasferire il servizio allego quattro al cioè quattro e per essa alle uguale
E quindi nella comprensione vizi sì andava a ad approvare anche il e il Regolamento del passaggio da tassa a tariffa laddove si andava a pregare in base al decreto Ronchi
Come fu fatto a Grazzanise come fu fatto accendo la e di cui chiede ottimi risultati
è come affidare il servizio quale medicina che era quello lì che io mi sono permesso Presidente l'altra volta laddove quando si sta parlando del polso allora ma quella regolamentarli all'interno
Fu quello che fu discusso e approvato né in quella conferenza di servizi la necessità e la loro carriera
Era richiamato la domanda era richiamo alla conferenza di servizi sia di realizzare il circo era un elemento formale
Fondamentale rilevante per gli affidamenti diretti
Non era indispensabile ma era necessario voglio utilizzare lo stesso termine
Perché praticamente per quando loro erano obbligata nel momento in cui l'avessimo costruito
Commissariato di Governo avesse fatto che l'ordinanza che ho votato la VivereMilano smaltire a di vendita a a smaltire una vicenda
La domanda è diverso gliela disattesa domanda taglio per essere per velocizzare
Dice risponde più a tono diversamente da come sta rispondendo lei stesso verbale
Il progetto non fu mai attuato questo del Cile anche se
Fu approvato alla Conferenza di Servizi tenutasi a Carinola verso il due mila uno due mila e due
E gli affidamenti alle con quattro da parte dei Comuni furono motivati anche dalla necessità di attuare questo circo
Sì è infatti io le ho mostrato l'altra volta se vuole glielo abusi però quelli conferiti nell'aria
Il sì e il
Il comune di
Il il Regolamento all'approvazione del disciplinare del Comune di Castel Volturno non fanno altro che allegare la conferenza dei servizi o prima di approvare il posto citando il la conferenza dei servizi sì allora questo legame allora fu
Allora formalmente normato e la Conferenza servizi in relazione al fatto che dovrà essere realizzato il circolo dotto quello che lei dice gli incontri allora voglio voglio diciamo che la domanda da voglio aggiungere una apro e chiudo subito perenne
Allora come funziona noi
Preparavamo il posto domandavamo alce quattro il CEO quattro lo faceva suo e lo mandava il gobbo capirla o insieme a questo gli mandava anche
L'approvazione della Conferenza dei servizi con la convenzione che sarà approvata tra i Comuni Benaco quattro e cioè posto che la conferenza di servizi su un appiglio formale dato formale servizi
Affondamento
Degli affidamenti diretti allego quattro la domanda che le volevo farle e questa
Era un appiglio formale apparente
Ho
Formale apparente per seria con il pretesto o era un appiglio un richiamo formale e sostanziale
Cioè che vi era un nesso di operatività D'Alia
Aste tra gli affidamenti diretti alle con quattro e il ciclo che inquadrava e riguardava la realizzazione del CIPE ha capito navale formale e Fini lo facciamo per giustificare le azioni direzionale
Se non si possono giustificare l'altra cosa è forma scriviamo informalmente e poi effettivamente reale perché entrambe perché è l'ora e allora fosse anche reale allora
Premesso che noi all'epoca che operavamo operavamo con
Indicazione giornaliera degli amministrativisti oltre che di cui domani
Per quando già era acclarato che la società Eco quattro
Era deputata ad effettuare la raccolta rifiuti solidi urbani però non era stato già chiarito
L'attività di passaggio da tassa a tariffa per la riscossione
E oltre questo e quindi era fondamentale per l'attività raccolta cioè per l'attività del passaggio da tassa a tariffa
Più che per la raccolta è poi oltre questo fu fondamentale il Cile la conferenza dei servizi per l'approvazione del CIPE è questo a questo poi si aggiunge perché diventò fondamentale per la raccolta
Per i contratti perché in quella sede
Sì sia approvato chiedo scusa io voglio concreta coerenza domanda no alla domanda è voi sapete della raccolta rapporti si erano avendo io ne ho fatto la domanda sulla quota differenziato fatta una denuncia alla Corte Inferentia la raccolta dei contratti che per la raccolta era fondamentale
Perché si doveva stabilire il contratto a dieci anni
Per ammortizzare l'acquisto degli automezzi cosa che non era stata discussa e i circhi e centro con questo
E nella nella conferenza di servizi si muove signorsì si approvò il cinque
La com'è ovvio che i quali vanno più cosa la conferenza di servizi e la mia domanda il riferimento alla Conferenza di obiezioni nella Conferenza iniziale equazione del circo era un appiglio formale soltanto formale
Per giustificare gli affidamenti diretti oppure oltre l'appiglio formale per giustificarli aveva anche uno scopo cioè
I circa il nesso arrivavo gli affidamenti diretti se laddove fosse anche sostanziale in circolare mobili
All'interno del sesso formare vice nostro formale è un'esperienza da oggi è venuto ad oggi l'otto io adesso boh ad oggi il le le dico che non aveva alcun nesso indispensabile
Indispensabile anche sei ripeto era complemento c'è una società
Che nasce come livello ancora tutt'oggi vi sono
Le società simili che hanno avuto la fortuna di non operare a Castel Volturno
E sono cresciuti hanno nel nella loro crescita e diventa formula mentale e il Cisa della raccolta vedo che circolano questione che può dare un tono interesserò quindi affidamenti diretti era solo una era solo formalmente l'ha chiamato esiti
Era solo formale la richiamo all'autorizzazione del CIR sino a fondamento dell'affidamento diretto
Se non solo formale una sostanziale non servirà a niente lealtà il CIR rispetto all'affidamento diretto serviva qualcuno non cioè giuridicamente ed erano due
Cose diverse però poi alla fine che si andavano a compensare nell'economia del
Del servizio e quindi vi era un ritorno di risparmio anche nei confronti del
Dei comuni soci
La creazione del CIPE oltre che poi un un'attività di cui vi erano dei rientri economiche in più
Anche a lecco quattro per un ulteriore c'è quattro per un ulteriore ottima da quindi era soltanto un ipotetico laddove realizzato
Interesse economico
No era interessi comuni
Noi non solo dei Comuni anche per la società oggetto chiaro che le con quattro della società vi era cioè
Sarebbe dovuto succedere un risparmio economico dei Comuni
Un vantaggio economiche e di crescita c'è quattro e delle con quindi è un nesso formale non sostanziale allora volevo chiederle
Nel senso che non era
Indizio in irrilevante decisivo negazione del CIR rispetto a quello che
Era la motivazione di affidamenti diretti volevo capire
Mi scusi può capi spiegarci bene visto che si pose la questione la sovrapposizione del contratto Fibe e Fibe Campania
Rispetto alla CIR alla vostra Progetto il circo come i due
Facendo seguendo la
La storia del rifiuto seguendo il rifiuto non sia nei discorsi generali generici
Atteso rispetto a quello che si doveva fare al CDR
Ritenuto esce dal Comune di Carinola spesso io adesso non lo
Allora che rifiuto viene
Viene affidamento diretto alle con quattro qual è la sorte del rifiuto che rifiuto è che arriva alle con qualche allora
Si va a fare la raccolta
RSV Accarino e si fa la raccolta del re reti raccolta differenziata
Ci sarà inizialmente che la raccolta differenziata la si può fare passiva o attiva mi porta a porta o solo con i cassonetti è giusto
Perché inizialmente lei va bene ma non si deve abituare si deve invogliare la popolazione affinché i
Sia PD a fare questa raccolta differenziata inizialmente è già lo stiamo facendo l'esempio di Carinola per avere le percentuali
La raccolta differenziata parti su Carinola
Sei otto graduatorie quota Rivola raccomandano ricordo però dopo una buona per cento pongo alla percentuale che vuol dire intorno a quarantacinque cinquanta per cento
Allora quindi questo punto che succede che succede che l'altro cinquanta per cento
Oltre al fatto che già ma anche alla raccolta differenziata che mi picchiavano la portavamo al Circeo
Cioè al CIPE non è che si portavano solo
La alla il non esiste è giusto cioè il tal quale rigo il CIR non esiste non è se mai realizzato o se fosse stato realizzato il CIPE non è che noi nel CDA avremmo portato
Solo il falco autentici per dire la parte non
Non differenziata nord indifferenza
Cioè noi avremmo portato la raccolta differenziata perché all'interno perciò mi volevo permettere di far vedere
Lombardia via Rovereto dove c'era c'era l'attività per la plastica per il ferro inerti
E questo a Padova differenziate delle e quindi li portava marci la parte che non era separata
Perché per pare motivazione che il cittadino non rispettato che non sia riuscita fa in astratto non l'abbiamo fatto in astratto l'altro cinquanta per cento l'altro cinquanta per cento c'è noi avevamo in animo
Di inserire un impianto che separasse
Come
Impianto la raccolta differenziata il residuate nel uscirne il ciclo quindi pagando un pianto distretti sostanzialmente doveva venire poi cioè dove doveva esserlo
Gli scienziati e il differenziato doposcuola dopo la raccolta di rissa scritto nei verbali il differenziato barra poi portato all'impianto di CDR
In via allora il il
Il residuale
Il cioè la parte
Cioè se io tengo un quid novi qualcuno si aspetti facciamo l'esempio ma però ma c'è un programma di rifiuto io raccolgo vanta per cento della rifiuto talco
Della raccolta differenziata quindi già differenziato alla allegata al momento alla gola alla alla radice già differenziato arriva al CIR dove
Arriva la classica veda Blasco il ferro nel ferrei inerte negli inerti indegno del legno e che impianto ci era stato ipotizzato per questa dunque è in via Oria Falluja lo voglio far vedere l'impianto per la raccolta del Peter Hall inviando per la raccolta della plastica
L'impianto per la raccolta del ferro
Gli impianti e per gli inerti perché all'epoca non c'era oggi stanno nascendo e una volta era lui aveva accolto realtà queste si puliva si faceva poi si portava si portava Cornalia Corriere
Ora i vari impianti questo è il cinquanta per cento della Georgia differenziati differente il cinquanta per cento sempre astratto ma c'è una strada Saturno avvicinare dovevano indifferenza perché non era certo ci saremo arrivati al cinquanta per cento
Quarantacinque cinquanta si hanno a cancellarlo avevamo all'ottanta per cento a b
Facciamo cinquanta per cento facciamo così per indicati di seguito riguarda per cento che era tal quale arriva alle cifre che succede
Succede che avrete ci doveva essere un impianto che separava la plastica il feto il vetro e tutto questo
A questo poi usciva il rifiutò residuale cioè quella che era rifiuto che si doveva inerti Giare lo doveva fare l'impianto di CDR si raccoglieva e si portava l'impianto di CDR
A Santa Maria s'era aperto ostici indicato noi nella Conferenza di Servizio studi vediamo l'impianto di CDR a Santa Maria e questo è chiaro che se poi i pacchi o altri avessero chiuso questo impianto
Di Fibe Fisia ci aprissero
Se avessero ordinato rimandare rifiuta altro quella di questo cinquanta di quest'altra parte cinquanta per cento
Che impianti sono quelli che tipo di impianti impiantistica considerazioni un impianto di separazione
Sto gridando Preside no all'impianto di separazione del
Del talquale avevate ipotizzato di comprarli da qualcuno
Cioè di acquistare fate un'idea di quale fosse l'impiantistica la tecnologia che doveva essere applicata noi oggi non esistono se non mi chiedo se non erro si propose
Mi pare Facchi ove l'impianto di compostaggio perché dovevamo
Era prevista anche un impianto di compostaggio perché all'epoca dei fatti il Commissario di Governo anzi mi pare che nella stessa conferenza di servizi perché adesso parlo con lei e cerco di ricordare
Precisò che commissariata aveva
Acquistato
O mi pare tredici o ventitré impianti di compostaggio Chianti momento aveva destinare erano impianti mobili no non lo so ripartiamo perché questo è quello che fu detto nella conferenza di servizi
La dovremmo leggere io ripetere se voi volete acquisire monolocale evangelico del ricorso salvo i progetti
Strati progetti decisa si ritengo leonia
Tant'va be'e adesso li vede sappiamo che ci voglia
L'oggetto il CIR di Carinola questi sono
Sì allora non si preoccupi ma le ho chiesto e ce l'aveva poi dopo interrompiamo l'esame se Orsi
Questo qua sì corsia bene allora questo Progetto quando fu fatto in che periodo e chi fu
Gli ingegneri gli ingegneri in passato fu fatto prima che si facesse alla conferenza di servizi
La Conferenza di servizi è stata fatta il
Presidente
No
L'aver
Quasi stanno i verbali casomai la nove devo capire quando quando più chiara e chi ci ha affidato dell'AGEA conferenze di servizi fu fatta
Il ventitré aprile un una seduta del quattro maggio l'altro il TEN-T quattro maggio laurea uno due mila costituire uno né l'augurio che lo
Quindi in questo quadro complici flusso
E fu emanata perché prima di farlo chiaramente
Come lei sicuramente chi è l'ingegnere che curò questo problema fu l'ingegnere Manna di concerto con il Consorzio Ce quattro quindi con il direttore generale del c'è qualche passano previste le cose che lei diceva per quanto riguarda le attività l'impiantistica no parte l'impiantistica va precisato acqua laddove vi è la legge la leggenda degli altri
Dove dove stanno alla gente di cui si legge impianto di inerte impianti di compost inviando di biodiesel
L'impianto di beni durevoli i frigoriferi lavatrici io vero riferisca in particolare gli impianti di selezione sì sì era e anche gli impianti di selezione e lo indicati
Nella leggenda
Per la verità non lo so sì sì anche l'impianto di selezione
E questo qui Blair
No capire che tipo di impiantistica alla stabile nel dettaglio c'erano riportate in dettaglio era generico noi
Mi ricordo che
Richiede almeno la domanda era stata Sassello simili analoghi
A quelli che erano gli impianti di Jessica libri getti facciamo prima no no no no no e qual è la distrutte impianti simili come tecnologia lei si artistica e l'impiantistica era praticamente che
Un capannone con
Con
Una macchina
Cioè con
Come si non mi viene il termine mi perdoni la stanchezza
Diciamo con
Con uno voto nullo trascinava il rifiuto
Arrivava all'autocompattatore scaricava questo quesito talquale
Questo rullo lo portava
Oggi doveva essere degli impianti a calamità che avrebbero alzato con con il ferro oppure noi avevamo due soluzioni oppure metterei piombini
Che separavano quando arrivavano lì
è separavano quando manuale
Ma in modo ma e dopo c'era da valutare e poi dopo il l'umido che fine faceva non vedono impianto di compostaggio come possano essere previsto qua e quindi luminosa un altro impianto di compostaggio che trasforma l'umido in
E non terriccio punto Ricci
Lo scarto di tutto questo e poi dopo aver tra soli in terriccio vediamo andata anche questo le filiere
Ha il terriccio quello lì poi civile si possono addirittura
Dopo che le analisi che viene fatto addirittura
Di servire fatto bene ad un mito
I fiorai lo vengono a comprare i sette gli entrava poteva addirittura essere venduto o capi le dice laddove cosa va bene essa e
Quindi di tutto qui
Sto ciclo qual era la parte che finiva come lei ha detto al CDR veniva volevo sapere se noi ipotizziamo dieci chilogrammi di residuale
Praticamente alla fine si ne usciva un chilogrammo
Che noi
Portavamo all'impianto di CDR cioè sovvallo e si quindi usciva il sovvallo e il residuale io vorrei lei lo chiama salvarle io
Residuale molto residuale l'impianto di CDR per decidere questo residuali che ci faceva
E ci dovrà fare il CTR poi l'avrebbe dovuto
Perché questo COREU un compito loro cerco di fare
La l'avrebbe dovuto o imballare perché all'epoca non avevano ancora costruito il termovalorizzatore e le ecoballe che cos'erano
Non erano l'altra che
Le per le tessere per chiedo scusa per esempio per per le stufe le ecoballe che fanno dovevano essere
Semplicemente il materiale che poi avrebbero dovuto bruciare nel termovalorizzatore che Fibe Fisia doveva costruito mai residuale del
Scusi le rituale la mia domanda residuale
Della della frazione organica stabilizzata da in umido
Lei mi addormento aver normato problema del patto di stabilità rituale non appartiene ad un non aperti al
Romito andava nell'impianto di compostaggio residuale era quello che non era né un mese nel vedere
Ne plastica né cioè quello che usciva da questa selezione si portava sta scritto nei geni verbale si portava ad impianti di CDR a salutarvi oltre o a Santa Maria fibra fissi siamo stabiliva lei che cosa fa
Se fare le ecoballe esemplare possiamo necessaria
O si debba andare in discarica e poteva capitare pure che
Se l'impianto di CDR era chiuso come è capitato spesse volte
Il Commissario di Governo faceva all'ordinanza opacità mandare a casa avendone nel vostro prova nel vostro progetto posto che cento era rifiuto che veniva preso dal comune indi sempre facciamo l'esempio strato di Carinola
Cento cinquanta
Già all'origine differenziato cinquanta talquale tutto sarebbe andato al CIRM e poi si avrebbe avuto queste vie che ha citato
Avrebbe poi seguito questo invito perdonato che vi ho perso quindi cento facendo per cinquanta dall'attuale
Cinquanta cinquanta talquale cinquanta già
Signor Renzi ATO perché differenziato vantava comunque al CIPE andava tutto al CIPE andava cinque però io però Marte riscrittura minimale andava l'impianto CDR al merito né uscivano novanta voti sempre che siccome questo è un progetto immagino che
Da un tecnico la devo fare bene sembrare un pezzo di carta ovviamente
Per il probabile dato tesa probabilistiche già percentuale
Quant'era questa parte quota parte del residuo che lei ha detto che sarebbe andato all'impianto di CDR questo palme
Ente dottor per la verità ve lo può dire solo Nostro Signore perché io come si fa a prevedere l'utente
Quant'è il rifiuto che a me interessa che allora dieci posto che la differenziata di quello preso scusi aspetti Assisi non la vogliamo quell'ordine cinquanta dalla differenziata che può essere setta queste quarantacinque quindici dieci quindi è mobile quello di garanzia quello differenziato non va nuova all'Aja impianti CDR giusto no quello andava al cinema considerando la parte del talquale che può essere
Novanta ottanta settanta sessanta cinquantacinque per cento giudizio
Considerando questo un cento da parte del talquale di questa parte del tal quale portata all'impianto circa
La parte residua quanta quota parte era che giungeva all'impianto di CDR eh questo dal punto di vista diciamo ma Marco si poteva dire perché un'impiantistica
Immaginavo potesse valutare considerare dottore
E perché non secondo il mio modesto punto di vista poi chiaramente io non ero un tecnico a Pian dalle ma era Guido Manna che
Almeno il nostro lo mila era però una però io le leggo la risposta presumo che sia esaustiva
Cioè
Laddove questo qua dove potevo uscire o poteva uscire per esempio nella raccolta passiva
Esatto no quella porta a porta perché laddove c'è via la porta a porta quella viene fatta bene in quanto si apre la la busta si vede che non c'è la classica e la lascio all'utente
Non so se cioè non la racconta anche ter ritornando subito per cioè per essere in tempi meno se lo davanti al popolo SI in un cassonetto no io la voglio dal pluriclasse netto della raccolta differenziata invece del Petro
L'utente esci civili si mette che le voglio dire altro tipo di rifiuto eh
Chi le dice
Le proporzione secondo me ma io
Allora la premessa e poi lo valutiamo tredici per cento qua dieci per cento però le sto dando queste date per questi era per chiudere il discorso ma non
Non se le dico per certa per convinzione
Significa che io non l'ho detto una cosa capire queste sole per ciò che è lontana dal mio immaginario Dal Verme da dire ma non ha certezze le
Mi scusi che i due sistemi potessero coesistere questo del civile questo della
Dell'appunto dei contratti Fibe e Fibe Campania
Rispetto a quella distinzione che lei fa dei due sistemi quella che ha fatto poc'anzi che i due sistemi potessero coesistere potessero essere legittimamente operare in modo parallelo
Di chi gliel'ha detto lei
A me l'ha detto non solo la
La Conferenza dei Servizi approvata all'unanimità
Non solo collaudato io del commissariato di Governo che erano quelle più il deputati a tale concorso potevano coesistere perché erano due cose diverse anzi
Dice Facchini se questa ipotesi fosse stata ipotizzata
Giata parecchio tempo feci i complimenti sicuramente lei difficoltà di emergenziale che noi riteniamo oggi non li avremmo avuti
Invece dei complementi appreso io
Se vuole ripeto le leggo e conferenze delle ce l'abbiamo si preoccupino prima leggo che cosa è stata detta perché lei verbale conferenza di servizi cassato
Sono solo nostre esser anzi si fecero i complimenti lo metta quei contorni perché poi non andare in contrasto con la quindi praticamente se
Rispetta tutti i Comuni sei con un comune qualsiasi aveva dato l'affidamento
Ad una ditta riversa
L'aveva negata
In teoria doveva darci l'uguale si e sulla base di quale perché erano indipendenti
Su quale base di vincolo contro attuale avrebbe dovuto fare sulla storia
Di andare al cinema stiamo parlando sempre in astratto perché i cinesi non è mai stato fatto in tutti i sensi
Perché il circa cioè noi stiamo parlando dei dei sindaci del bacino perché il CIR era quello più conveniente
In quanto a Carinola era appariscente ridotta rispetto ai Comuni che ci stavano intorno a questo anche questo dice infatti quadro nella comprendere acido ed era più vicino era più conveniente era più oggi noi in quanto quando io noi apporta capitale nella fase emergenziale quando si parlava del noleggio dei mezzi a danno voi dopo ho fatto la raccolta arrivavano a Casal doni
A a nottata e non solo vi era uno spreco economico EPT personale e di quanto altro
Ma vi era un aggravio di costi che noi avremmo poi dovuto o trasferire I Comuni come costo che i Comuni non hanno mai
A
Senta aveva posto quindi che evade tendenzialmente lei riteneva che anche altri anche altri affidabile alti altre affidatarie si sarebbero potute servire del CIR
No io lo ritenga era approvato nella conferenza di servizi allora visto che cioè qua questa come per esempio Rocca Montino voglio portare un esempio
Noi abbiamo più volte detto in quest'Aula che non facevamo il servizio NU è stato acclarato non abbiamo mai fatto il Sindaco di Rocco non prima
Partecipa a questa questi da cosa approvando il progetto ritenendolo lui spesso un'ottima cosa
Perché era uno più uno e due comunque un economica ed era poi un respiro perché non vi era l'affanno di di andare a smaltire trovar rinviando chiuso senza avere i mezzi provocare potevate realizzare
Questi ha seri Chianti numerosi impianti da realizzare vi giro
A Carinola attraverso quali economicamente come già aveva serate
Allora te quante insomma ecco impianti questi sì c'è guaglione altro dovrà parte a parte il fatto come dice la convenzione
Della stessa normativa e per la verità ribadito già in epoca non sospetta a quando noi abbiamo il problema
Anticipata dalla dall'auto diretta Pellegrino attingendo a fine inattesa inattesa che
Venisse designato
Il vero gestore perché come le mi permisi di chiarire l'altra volta
Il gestore veniva designata poi successivamente parlato cioè praticamente dopo tutto questo lavoro poteva pure essere che l'ATO avrebbe detto vicino all'Eco quattro piste che tu non hai più invito quanto è previsto nel decreto Ronchi
Gianna barra k racket o è parte di project nominava presero cavalcavia della strage coordina strato potrà essere pure Gorrieri che è legittimo e lasci stare cosa e non se ne fa completare questo elenco alla risposta che verrà
Allora era la Cassa depositi e prestiti no la Cassa depositi non solo oppure attraverso
Anche questo
Quindi la cassa attraverso il finanziamento dell'abside non vere un finanziamento dalla Cassa depositi e preso non
Dovevamo attingere vuoi punti cassata cose presto o con dei mezzi
Come proporsi e lo stesso Giulio Facchi destinando ci gli impianti
Perché gli impianti ad inviandoci trentotto
I gli autocompattatori per le quattro non erano ittico io Ursi retorico dell'impianto uscito perché avremmo costruito
Era dell'Eco quattro poi quando si fosse
Cosa che era prevista perché dico che spazia è sbagliata quando i Consorzi che erano per norma
Declino Saurin via d'estinzione cioè quanto Maccora già si sapeva che dovevano essere sciolti è che si doveva costituire un altro sì un consorzio un neonato
Quando questo atto poi avrebbe dovuto stabilire nei vari bacini chi erano i soggetti attuatori che avessero rispettato la norma
è quindi in virtù di ciò forse non poteva essere Orsi a comprare un impianto di dieci milioni e poi
Necessaria Conso vattene quindi per forza di cosa doveva essere
O tramite la Cassa da cose presse che si andava ad ammortizzare la rata da pagare la Cassa depositi e prestiti in base al guadagno che uno riceveva
C'è quindi un finanziamento dalla Cassa depositi e prestiti che poi andavi a pagare detraendo dagli utili per le con quattro e poi è detto oppure
O nel comune di impianti che ci destinato
Il commissariato di Governo e che attesti nato apparecchi altri consorzi come i consorzi del salernitano i consorzi del napoletano
I Consorzi e lo stesso cioè due
Possesso ceduti mi scusi questi impianti già espressi impianti
Che destinato ai commissari governare impianti che dovrà essere sampling nastrato in concreto laddove ci fossero gli impianti mobili che si potevano trovare
Non solo modo erano quindi anche impianti mobili
Un attimo capire siano in corso immobili o no pacchi nella contrastarli assediati su questi impianti le spiego la domanda le domande per cerca di comprendere cinque impianti mobili
Acquisti già acquistati al Commissario di Governo oppure in corso di acquisto che si prendevano e si sposta un le ruote e si portano su Carinola che è una cosa oppure se erano soldi
Del Commissario di Governo che seguirò per realizzare un impianto non mobile c'era una cosa grossa da realizzare nominale in un nuovo specifico e quindi non
Rimovibile da lei quello che io capimmo subito e due non lo so è quello che io ho capito in quella conferenza di servizi e da quello che io capisco che cento
I verbali delle compresi i servizi erano non erano degli impianti mobili ma è uno degli impianti che il commissariato di Governo finanziava i propri consorzi
E che destinava nei luoghi per l'utilizzo quindi dei scusi qui aveva nei riguardi di comporre gli impianti da realizzare confonde come se il Governo
Dopo che il Commissario governativo aveva acquistato disse così da assemblare alla Carinola a pezzi per il problema
Nell'assemblare poteva mettere a disposizione in questa laddove erano previsti
Impianto per il peggio impianto di compostaggio in grandi cose Facchi dice perché quello che io mi ricordo ma non so se sa
Dice che loro avevano a stavano per acquistare o aver acquistato poi dovrà arrivarmi pare non voglio sbagliare il numero moventi tre io ho tredici o trentatré
Impianti di composto quinti posti potremmo partecipare a destinare al Consorzio Ce quattro uno di questi impianti eccetera eccetera proporsi un impianto se fisso o di costruire un sito
Se è assemblabile arrivano i pezzi e poi lo ha sempre un posto oppure se mobile lo trasporti allora nel primo caso sono soldi
Nel secondo caso sono pezzi che arrivano in massa Amblar nel terzo caso sono cose che dottor vengono spostati volevo avere quale delle tre
Evenienze allora quel
Dovevo su tutte e tre quello che io ho capito e quello che io capii che la domanda erano affissi Horst Orsi scusa quindi vi erano dei soldi che dovevano essere i minori
Ed era essi fissi assemblati allora depressi D'Alema e fare è l'ora se vi era una società che faceva questi impianti di composto
Quando dovevano essere consegnata al commissariato di Governo
Il Commissario di Governo come ha fatto in altri casi ripeto io nomino Casal Donato-Paullo potrei nominare ben mondiale ottavi faceva questo
Quando vai a montare ricco ad Erice alla come come emotiva stabilizzato hotel nella insomma Orsa che vale la costruito ok
Questo è stato un Progetto targato CE quattro Eco quattro o tutti e due tutte e due due e due insieme mi pare
Era un
Progetto
C'è quattro
Alla fine con quattro io chiederò l'acquisizione di questo progetto devono chiedere questo Progetto era un progetto
Era un progetto che a vissuto lei si è impegnato lei o l'ha fatto ha vissuto altri e quindi lo ha diciamolo a costruito
Altri diversi fa lei l'ha fatto ingegnere Guido Manna mi pare di concerto con
Con del Consorzio Ce quattro
Quando parlo di concerto con i soci e qualche persona fisica si riferì riferisco da alla al direttore generale sicuramente tre cariche Biasuzzi Claudio De piazze che era più competente
Rispetto a Palermo spetta alla preposto che è
Per scusi imposto che per realizzare un impianto
La questione economica il dettaglio economico è rilevantissimo e lei è qua segni sembra parlo della conferenza di servizi ha stabilito un letto dalla Conferenza di servizi fa riferimento come se diciamo tutta sto questa parte fosse
Curato da altri volevo capire ma
Il piano economico sulla realizzazione di questo CIPE posto che ha fatto il Progetto quindi il costo dei diciamo la prospettiva la fattibilità di un segno di un prestito alla Cassa depositi e prestiti stata fatta dalle con quattro di concerto con le c'è qua
Ma noi che qua tre lei allora questa questo negli anni cono esonerato il tecnico materialmente ma questo piano economico pure nel dettaglio di quanti soldi servivano per fare questo
è stato fatto o era una cosa campata in aria fuffa no no no non fu fatto fu fatto questo quanto era
Anni ricordo che con un intorno ai venti trenta milioni una cosa di euro direbbero però di questi queste somme queste somme dottore ripeto non è che le dovete impegnare io l'ho capito vedove impegnare o il commissariato di Governo o attraverso ma se le cose alla posto che si trattava di venti trenta mila euro
Si è fatto un planning un ipotetico conto di quanto era la possibile leggiamo la possibilità di finanziamento dalla Cassa depositi e prestiti e poi
Sì lega come che eravate sicuri che BT finanziasse questo progetto rispetta spetti rispetto a quello che era l'apporto che avrebbe potuto dare il commissariato di Governo rispetto all'impiantistica quindi a spese dello Stato sulle commissario di Governo
Allora era cinquanta per cento trenta per cento settanta riva sud Abbiategrasso entra nell'aver fornito nella mia interessa l'apporto che ha avrebbe potuto dare commissionati governare per notevolissimo
Perché il commissario di Governo avrebbero potuto potuto come lui manifestò nella stessa lei ha agli atti il verbale della conferenza di servizio non solo tare dare
Impianti di compost ma destinare anche gli altri impianti tante cosa che acquistava il commissario nell'ambito delle tratte stonato ad altri corsi i commissari Governo LEA parlo sempre con i fatti di questa questione
Il suo interlocutore fa fu Facchini in quella sede
Fattispecie delle promesse a parte le conferenze iscritti servizio disse a voce anche bonaria mutui finalmente dice al mentre la conferenza del dizionario a quanto il Commissario di Governo
Aveva tramite fatti promesso mare aspettateci spintonandosi capisce non è una regione quanto aveva promesso attraverso fatti i commissari di Governo a voce perché le conferenze di servizi traccia di questo tipo non ve ne sono
A voce di quanto fosse l'impegno economico
Della ideazioni questo CDR novanta per cento novantacinque per cento ottanta per cento cento per cento cinquanta per cento posto che è decisivo questo dato
L'avrei da quello che lei dice non me lo ricordo mi dovrei leggere i verbali allora fu fatto riferimento scritto alla a quanto era esattamente nei verbali il costo di questo CDA e quello che come sa di governo
Poteva coprire a dando impiantistica a spese dello Stato e allora io mi ricordo che furono fatti tutti gli atti quanto costava quando potevo costare Induno nell'altro in modo specifico
Mi ricordo che addirittura fu furono fatti di disciplinare per quando riguarda laddove si poteva andare a ricavare mi ricordo che fu precisato cura laddove si potevano attingere dei fondi
Mi ricordo che Facchi diete disponibilità di trasferire diversi impianti se non
Quasi tout court sia capito che impiantano però non mi ricordo
Allora era la somma che lui poteva e siccome la fattibilità di un progetto di questo tipo di venti milioni di euro e ovviamente legata alla disperata i fondi
Laddove lei mi rappresenta che la disponibilità degli impianti che fatti aveva promesso
Che avrebbe potuto arco a spese dello Stato
Essere montati assemblate realizzati su questo impianto un dato obiettivamente decisivo perché se il novantacinque per cento
Tu
La possibilità di farlo rimpatri riposa tutto allo Stato se il cinque per cento teoricamente si può fare anche senza lo Stato dietro vorrei chiederle
Sabir mi qual era la rilevanza della promessa di fatti e quindi dell'apporto che lo Stato avrebbe potuto dare a voce gli abusi delta di fatti in relazione all'impiantistica circa
Perché tutto questo ovviamente se il novantacinque per cento fatti glielo promette e fatti non c'è nessuna
Diciamo astenuta
Non è rappresentativo è tutto una cosa chiatte la chiacchiera se invece è una cosa che infatti le parole di fatti valgo per il cinque per cento
Allora le chiedo ma la casa di cose imprese qualcuno era andato a chiederlo a me pare sto finanziamento di venti mila euro risciò domandarglielo si
Allora
Allora
è una cosa che gli davo Facchini la promessa di fatti
Rilevato il novantacinque per cento novanta settantacinque per cento sessanta rispetto alla realizzazione oppure
Non sa dire quanto fosse l'impatto della finanziamento dello Stato per la realizzazione di questo circo
Sì prego non vorrei che poi valuti verso
Della
Allora dottore io nello specifico noioso dovremmo subito a parte che sono passate
Stiamo parlando del due mila uno
Io lo posso solo ribadire quanto già avevo detto ma parlo per la disponibilità di farci
Anche nella
Nella dell'Assemblea nella
Se
Dopo l'Assemblea di cui lo stesso consorzio Ce quattro invio a tutti i sindaci è specificato come la sinistra non se l'ha capito che io sto morendo scorso proprio
Il classico discorso della serva economico e cioè sto parlando della
Ove se ne economicamente nei verbali ed
Può essere pure che trova traccia io non lo trovate traccia loro nel verbale non c'è Monza queste trova traccia
Di questo e di questo tipo però Toma era avesse luogo specifica
Costa venti mila euro infatti
Attraverso mostra il suo Facchi lo Stato si mettono vantarmi l'ho fatta bene venticinque undici mila euro
I cinque mila euro già messa cassa devoti presenta diceva e
Io voglio la mia domanda è questa
Allora c'è una
Una una chiarezza una specificazione in questo progetto della di queste specifiche modalità di finanziamento è una cosa generica ci può essere io non lo che mi ricorda la deroga è stata precisato quasi tutto quasi
Però adesso se glielo devo dire non me lo ricordo Facchin scusi come
La parola difatti
Fa chiaro subcommissari Governo giusto sì
Era l'unico subcommissari Governo oppure vi erano altri sub commissari mi pare che si fosse Vanoli l'addetto all'altro settore a viale settore aveva detto fatti che lei sapesse
A per quanto riguarda la all'attività inerente ai Consorzi dell'articolato alla gestione delle società miste per quanto riguarda la
L'eticità e la gestione delle discariche sarà la Conferenza dei fatti anche impiantistica aveva competenza Facchini
Mi
Mi pare di sì io poi mi hanno specifico che nessuno non me ne sono mai preoccupato di una cosa del genere ho capito e scusi lei aveva parlato anche con Bassolino di questo oppure e parlo soltanto fare no Bassolino e allora io pagata con Paolucci
Del CIPE anche
Può essere stimolante del civile puro perché spesso siamo stati a colazione insieme
Con Paolucci e quindi
Mi ricordo il periodo in cui
Non ci consentirà non consentirono al Consorzio Ce quattro di utilizzare
Il
L'invaso
Saurino tre
Paolucci voleva sapere qualcosa da me qualche indiscrezione forse
Tanto è vero che io dissi massimi quel periodo successivo però a questo decisivo sì sì sì adesso poi in quell'occasione parlammo cura del CIPE io dissi se avessimo almeno realizzato il cinese
Ho capito ma posto che le cose si realizzano prevalentemente con i soldi insomma no allora volevo sempre con una delibera solo perché credeva che fatti può esse impegnare lo Stato per fare una quota parte di cui non sappiamo le lariano faceva ancora con gli altri con gli altri consorzi e l'ha fatto
E agli altri ha destinato agli impianti al Consorzio Ce due li ha dati
Ripeto è passato nel ricattata Napoli uno e Napoli tre altre cose in realtà erano impianti di questo tipo che potevano prendere tutti quanti i rifiuti
Del prodotti nei Comuni del cinquantuno erano impianti specifici
No questo non lo so so
So che furono destinate degli impianti come delle
L'impianto
Di compostaggio altri erano destinati può destinare i vari impianti premiare i Comuni a sei anni anche mezzi ha anche avuto sapeva se
Questi impianti fa parte come l'attualità facevano capo ad una
Società unica al di là delle investivo consortili che
Ne rappresentavano oggi era un impianto che facevano capo alla seduta unica
Lo so questo quando non glielo so che lei è stato io so quella dell'attività quella della
ICOM perché alla realizzato a Saurin noi gli altri che avere avrebbero
Realizzate altrove e non lo so cura perché
Ne avevo il tempo NM interessato semmai Astorino fu imprecisato l'impianto Attanasio storia inizia per la verità non ha insomma
Al di là Merlin fu messo l'impianto era un impianto mobile voglio esaurito no fisso fissi quanto diciamo questo è un impianto sul solito l'impianto il CIR di Carinola di quanti impianti di quel tipo aveva bisogno in teoria
Secondo quella che aveva la prospettiva
Visto che non era soltanto un impianto c'erano più improprietà di impianti c'era
Anche una pluralità di rifiuti
Preferisco di impianto di selezione quello lì che abbiamo detto prima
O era previsto
Rinviando
Dico
O era previsto l'impianto di beni durevoli frigorifero
Quindi anche
Poi aria di stoccaggio poi vi era l'offesa la guardiania
Quattro impianti cosa ha citato quattro impianti è questo sono quelli ecco in questi quattro impianti
Tutti riconoscimento il costituto Gesuato venivano convogliate su superino
Ha perciò lui poi dopo il residua luogo portare a inviando diciture ce l'ho capito
Noi
Io non ho capito lecite cioè l'ipotesi era di
Tutti i rifiuti del CIR quattro nella raccolta di Feleppa convogliare tutti quanti qua tutti del circuito accentuato tutti voi e C quattro quello detto primo l'ha detto uno su un motorino e lo sto ripetendo ogni erano impianti enormi
Cioè dimensionato Antonello dimensionati libertatis oggi quattro
Zambelli commoventi convenienti anche interventi comuni
Ho capito quindi avevate dimensionati su tutta questa portarvi persone senza di questo progetto CIR
Perché non se ne pur concluso è stato penalizzato visto che laddove dovremmo chiederlo pure non gliela le abbiano detto Valente lo dovremmo chiedere proprio perché
Data dalla Conferenza di servizi iniziai a notare qualcuno mi
Cioè Valente ad un certo punto non inizio ad avere quella
Quell'attaccamento a quella volontà cose che cita mai e laddove noi notavamo che volesse picchiare distanze dalla Eco quattro in modo perché non è che era una cosa che potevo fare solo io
Cioè se dovevano approvare una delibera da portare alla noi addirittura di in altri casi
Cioè non è in altri casi nel caso analogo
Laddove
Dopo di questo quando non riuscimmo a fare la piglia colpa di Valente mi dice che non fu votato solo di Valente
Fu colpa che nessuno volle poi dopo dare vita maschi ma soprattutto di un'adeguata il principale finanziate l'arresto Maracchi lei non aveva assunto
Un
Materia Airlines e l'avevamo infatti al comando l'aveva fatto cenno il CIR non è che lo facemmo
A condizione che Facchi CIPE destinasse scusi l'ai finanziatori lei mi ha detto quello epico capito io e fatiche deve mettere il giorno Audetto anche alla Cassa depositi è a casa dello scherzo doléance cosa allora eravamo noi non pacchi e ho capito è
Ho capito che la Cassa depositi e non ho capito le percentuali ma comunque diciamo
Fa che ha un ruolo fondamentale perché ha diciamo deve mettere in nuovi impianti impiantistica e diciamo e decisivo non ho capito che ci sia o quanto meno agli orari di questo progetto non è chiaro quanto sia decisivo
Istat rispetto
No economicamente non è chiaro quanto sia decisi no faraonica era chiaro che segua rimpianti viene tutti i fatti per ipotesi e i soldi su tutti e come sa di governo cioè più stipati interi
Il problema è diciamo sordi volete infatti Introna economico se
Ma non solo fatto iniziare stato cura colpa nostra
Di Valente la nostra e qual è la ragione per cui per colpa vostra non riuscite a fare le sarei tale c'è qualche questione perché se loro non firmavano alla della cattiva che avendo
Ad ammortizzare sul servizio che noi poi saremmo andate a fare allagasse cosa presso la Cassa depositi e prestiti mando
L'adesione di massima ma non ci mandano con voi risolti definitiva e quindi non lo realizzano era il nesso diffusi tra il finanziamento dalla Cassa depositi e prestiti contratti con i Comuni
Che non ho capito lei l'ha dato l'implicito ma io non ho capito bene allora ci fu
Dopo che quando perdemmo che per quanto riguarda il ciclo
Nei fatti ci manda oggi impianti
E nei Valente si attivano affinché si realizzasse inciso
In quanto quando noi lo chiamavamo per discutere della problematica cifra
Valente cercava di sfuggire arrivano
O per gli operatori non mandarlo avanti c'è un'inerzia di Valente Lomelo niente allora abbiamo l'ha già decretato succeda servirebbero capire ipotizzammo lei ha detto che il teste immesse della Cassa forse apprezzabili allo stop esce queste mozioni all'associazionismo e loro immagino AMMO dei
Andare per gradi
Per realizzare un deposito laddove all'interno dello stesso
Vi fosse il lavaggio che forse per economizzare i fossero con concentrico rispetto al bacino di pensate di resa di realizzare
Grati vuol dire impiantistica progressione dove proprio non lo so non depositate un'impiantistica partendo un deposito no va pensiamo innanzitutto un deposito
Laddove noi potevamo raccogliere gli uffici
Potevamo raccogliere
Il lavaggio tutte queste dall'officina io tutta questa attività che avevamo dispersa mi scusi questo deposito era una parte del CIR da realizzare non c'entra niente col CIO
C'entra nel senso che se noi avessimo fatto il CIPE avrebbe avuto anche interporsi sì ma perché nello stesso cifra Orsi sagre versare allo spazzolino ed è semplice questo depositerà dica Accarino la per capirci era dall'altra parte una carta o che non c'entra niente ci odierna sto dicendo lei mi ha fatto la devastazione solo per capire quindi avevate testato la Cassa del Mezzogiorno per vedere che Cassa devono sempre essere noi le cose noi facemmo il progetto laddove era previsto non gli uffici erano previsti due cose dovrebbero previsti
Negli impianti di lavaggio dove aveva previsto
Cioè non avreste detto quell'attività officina avevo fatto molto questo cosa quanto costava non me lo ricordo rumeno e non è la dichiarazione miglioreremo cinquecento mila euro e me ne occorrono i lavori una cifra di questo diciamo per l'anno i venti anni fa Orsi stabilimenti aveva a bordo Moratti Boraso però va be'Fagnano e chiedemmo e quindi si è andati a casa devo sempre se non gli hanno chiesto come diceva la convenzione Seccia che tenuto insieme ripeto per il pregresso erogate
Lato eccetera eccetera
Chiedemmo proprio per tentare di pulsioni chiedemmo adesione alla Cassa da cosa è previsto approvato dall'Assemblea qua cioè ha approvato il Consiglio Amministrazione chiedendo alla cassa lo si
Quando arrivammo che poi
Fattivamente dovevano sottoscrivere
La delega di pagamento che significava
Se lecco quattro nell'effetto nell'espletare il servizio
Doveva avere un corrispettivo di duecento mila era annuo invece ritardi duecento mila euro duecento mila euro al mese
Invece i ritardi duecento mila euro al mese gli si dava centonovanta centonovanta mila euro di cui dieci mila euro lo stesso Comune le avesse destinato del consorzio Ce quattro le avesse destinate
Direttamente alla Cassa di cose di questo quindi
è l'ora che successe che noi rimarremo bloccati a questo tant'è vero
Che nella mandava che cosa non andava non andava niente rimandavano se ho però capito cos'è certi richiesero un piano economico
Non è urgente con una sottoscrissero la delegati paventa la casella ma certo non ho capito però capire qual era esaurire aumenti pro tasse voglio adesso la facciamo domani lo facciamo dopo domani lo faccia ma non ho capito che io glielo fanno dal punto di vista che chiesto che garanzie chiesero
Cosa come che tipo di garanzia alle udienze sito aveva sottoscriva la delega dei pagamenti
Che è relativa alla mensilità destinato alla società Eco quattro
In Italia relativi essendo il gestore del servizio con un contratto otto otto tot poco
La somma di Toto protetto otto serate tratta alla Eco quattro e sarà devoluta questo onorevole Cassa depositi e prestiti
Dicevo però dico volessero non la doveva passatemela ribadiamo da queste la doveva fare il c'è quattro di concerto con i Comuni Colico allora
In relazione ha un contratto che legava il tutti i Comuni e cioè quattro in relazione laddove lo ritenevamo il contratto a TCA
A in relazione al contratto di San Daniele la così mi scuserete quindi era necessario
Che i comuni avessero un contratto decennale
Con Eco quattro era necessario per l'acquisto dei mezzi era era dei mezzi che quel deposito da noi invece che autocompattatori messo fa del deposito lontano dal deposito ma non
E non anche la vede deposito sì sì ma
Per il deposito parliamo chiaro che siamo in
No perché mica potevano fare delega per un pagamento a dieci anni alla cardiologia considerati non è stata una rosa in prestiti era richiesto che ci fossero
Quanti contratti decennali
Con R quattro pura uno oppure due oppure tre pure quattro andavano ammortizzato in base alla costo che rientrava nella società e voi guardavate ridere riscontri contratti decennali avevate e Cuppone
Con
Dalla comune
A Consorzio CE quattro atti e permesso con col collega quattro che è una formula peraltro che non carbon tranquillizzerebbe molto una banca perdonate vero no come
Esistessero che nella casa parla bene
Troviamo mezza all'adesione di uno e al di là del fatto se tranquillizzo meno voglio capire quanti erano questi contratti decennali
Ottuso
Io dico quelle dell'inizio Castel Volturno Mondragone cerchio
Calderisi
Grazzanise vedo Lomazzi bello
Aiutati sono già parecchi ecco
Non
è ho capito quindi c'è un i contratti decennali
Cioè non c'entra e qual è stata non parla con prezzi servizio adeguata cura per statuto gratuito la prego posto che c'erano parecchi contratti decennale qual è c'è un motivo per cui questi Comuni che gli avevano dato il contratto decennale
Con
Affidando il servizio al CE quattro e permesso al buco braccio operativo quattro c'è un motivo per cui questi Sindaci non hanno fatto questo questo dei legali
Io questo
Duale e noi abbiamo
Ed ora leggo quattro ha vinto un lato arbitrato nei confronti del Comune di Castel Volturno
Proprio perché non ha firmato quella delega dei pagamento
In quanto l'Eco quattro ha dimostrato che teneva l'adesione di massima pesa ed è stato inadempiente rispetto alla servono a quanto aveva approvato assenso Lotto uno siete andati alla lite perché casa futuro che ha buttato fuori
Allora al di là di buttare opinabile rimessa a Castel Volturno Saviano giuridico avendone parlato una domanda benissimo gli altri negli altri contra i decennali era stabilito con tutti gli altri Comuni questa delega che avrebbero può fare da tutto il Salento attuale sì era stabilito
Allora c'è un motivo per cui non fu data attuazione ha questa delega
Rischi
Tanto che poi aveva anche ritenuto che fosse stato inadempiente in
Per questa parte comunicasse al lutto uno che era non aveva dato luogo Adele che
Nell'unico caso in cui sembra dell'indotto non c'è nessun motivo perché poi ci fu un in Nucci Pisana Moran modellare con quattro
Cioè veramente ci noi delle con quattro piano piano per gli eventi che capitavano arriva oppure diciamo Rastoaca denotando lavoro
Ci cioè non è che
Stavamo lì solo per quella cosa lì ho solo quella problematica e quindi non è che se erano certamente all'avremmo realizzato
Perché c'erano semplici oltretutto se lei ha il verbale
Della conferenza di servizi sa che tutti si si chiariscono il moto entusiasta di come l'oppio preferiva effettuate sentiero negoziale usiamo sino non riesco sa dirci perché i Comuni non diedero esecuzione a questa cosa
Non lo sa non lo so però ma solo per colpa nostra ottenuto prima
Perché noi poi noi continuammo
Beh su questo quando vedemmo che Valente andava perdendo tempo
La questione di Castel Volturno
Sessa Aurunca qua è stata l'unica cosa ti metti a pensare alte possa andar bene che al il due mila quattro perché noi chiediamo di vendere le quote dallo stesso Consorzio
Cioè stiamo parlando di due mila uno due mila due due mila tre ma i contratti ce l'avevate pure il periodo in cui Eco quattro eravate florida lucciole indagini addosso non c'erano
Cioè prima ben prima una enorme ben prima tira il pericolo tra di voi sia generale Chirac intanto rate decennale verranno fatti dopo perdono inizialmente iniziamo con le ordina avviso ma dal due mila e due qualche me comincia Ricontati decennale accennata è dal due mila cinque è nato e me ne torno non avere il piano dell'espansione sì però lei non deve sfuggire che hanno ci fanno
Delle minacce a Castel Volturno intasato abbiano eccetera voteremo violare la Cassa del Mezzogiorno
Che c'entra ore minacciate subiva ho detto così ci iniziamo disamore esaminerà OCCAR perché iniziamo ad a vere queste aggressioni secoli siamo andati progressivamente vede avete lasciato stare questo progetto il Progetto uscire da quando è stato abbandonato
Ma subito dopo quando vedremo che non non si poteva realizzare quando vede terreno devo scusi dopo che vuol dire un Progetto lo collegata a tutti gli affidamenti diretti richiamato la conferenza di servizi in cui c'era questo il progetto circa quand'è che
Quanta e quale ruolo eliminate come poi come progetto reale e non sulla carta cioè noi quando vediamo che Valente perdeva tempo nella sua nella
Nell'attivare essa cose quando vediamo che pacchi non sia atti
Tanto è bene che io attraversa qualche amico collega suo ho cercato di sollecitare Facchi affinché i limiti mantenesse gli impegni
Rispetto a quanto aveva promesso e fargli spiego perché ne esce Assarotti adesso mi deve arrivare così colà tende
Alla prima questo è stato da quell'altra quando vedemmo crede ci facevano girare appunto
Allora a che cosa fa cenno facemmo lasciamo stare però comunque la Conferenza dei servizi
Ci fu utile sotto l'aspetto giuridico
Per tali inizio all'attività della passaggio da tassa a tariffa perché non era stata fatta solo per il cibo
Confusi io l'avrei sociali per i contratti a dieci anni tant'è vero che ripeto i contratti a dieci anni verranno dopo il due mila uno
Fino a quella data noi facciamo il servizio a Corno alle ordinanze
Caserta Grazzanise la farà il contrario di quella due tutela precetto CIR che tipo di così come ne aveva parlato se ne aveva parlato con il volo Cosentino
Sì
Bene siti come non ne avevo falsificavano e in che termini aveva parlato come ha riferito oggi a noi più o meno no ne aveva parlato che era una cosa da sponsorizzare tale da andare avanti e poi ripeto acquistate avvenne in seno
O successivamente quando poi entro Enterprise e non a caso noi facciamo entrare entreprise
Lo facciamo entrare Enterprise affinché ci ci dia un supporto politico cioè noi patrimoni pranzo già lo sappiamo già l'ha detto allora Clare al il la per le zone del circo oltre a dirglielo era d'accordo così come non era ad accoglierla
Mi scusi visto che avevate infatti che aveva fatto le promesse
Valente che era d'accordo perché aveva delle
Arrivato dall'origine con voi Cosentino che era d'accordo Almici da capire da a più persone con chi era Valente dipende dalla Cosentino sostanzialmente
Vorrei riuscire a capire quali problematiche ci sono state chiedendo l'uno all'altro l'altro ancora
Perché riusciamo a capire che renda la problematica laddove diciamo c'erano delle querele procurati in atto
La reale questioni
Casey che si ponevano in contrasto le problematiche sono che ci dichiarano tutti guardo in giro
E che evidentemente era più interessante il il Progetto Ferrara o altre cose le ho detto però preciso su quello che è valido quello di scalzare leggo qua ho capito allo la mia domanda è prima allora
Alla CIR avevate eravate d'accordo con Cosentino con Valente Giuseppe che logicamente d'accordo ecco Facchi ho citato tre principale il sedici sì sì la Cassanese avessero con una cosa del Mezzogiorno da chi l'ha presentata questo la la Cassa depositi e presta chiara prepara la persona fisica o cui relazionavate
E non non già da allora è vero che c'è qualcuno che aveva ottenuto un'azione non sarebbe un revisore io undici il dottore io ricevere il responsabile della cassa e per sempre erano d'accordo a voce di farvi questa
Non solo i soldi Manzato ci mandò all'adesione all'adesso l'adesione quindi eravamo tutti d'accordo se ho capito bene sì a doveva non solo a dividere a a formalizzare questa cosa qua perciò poi alla fine vediamo una diventiamo
Per una serie di motivazioni ginocchio li abbiamo picchiati in giro da tutti qua ma chi è scusi visto che Cosentino è d'accordo Cosentino era irrilevante una rilevante come non era all'avanguardia anche se all'epoca dei fatti Enterprise se non c'era il due mila uno
Nel due nel due mila e due i setter price ma novembre due mila due nel novembre due mila due entra diciamo il rapporto proprio societario con Cosentino ma prima pure Cosentino ero d'accordo con voi mi ha detto
Sì quale organo prospettare disse che era d'accordo mollo se l'accordo di Cosentino no verrà gliel'ha detto
Silvia l'abbia chiesto Lea Cosentino Sissi d'esempio perché noi facciamo questa cosa quello che c'è
Ulteriori modificazioni io tutto quello che facevo questo l'ho capito io lo tenne visto che si è ottenuto il placet di meno il fronte benissimo che la domanda è successo domanda successiva visto che c'è il placet di tutti
Erano tutti d'accordo
è andato a voi ho capito che fatti andava fa che fatti ha detto no lo faremo lo faremo per uno arrivava hanno il PAT e questo l'ho capito e alla seconda cosa hanno fatto gli altri occhi Cosentino quando ha chiesto spiegazioni
Gliela gli ha chiesto al suo spiegazioni per sapere perché non si faceva questa attività
Carosi nove diceva sempre sì adesso bonus Suciu dei Capezzone
Lo vagone dove dice no ma guarda che anche il Comune di Castel Volturno che dice Moro adesso lo chiamate cioè mi rassicurava che ben interveniva
Ho però poi di fatto
Noi vedevamo da se c'era oltre a quello che irritare spetta a lei e le hanno detto rigirare a mente che questo diciamo Progetto non con non
Interferiva
Con Fibe e Fibe Campania non le hanno dei colleghi chiare base l'hanno detto nella conferenza di servizi hanno detto la conferenza di servizi allora poc'lei lo sapevate
Al di là di quello che fu detto la conferenza di servizi posto che Spaziani lei ha detto che c'è la questione della compatibilità al pettine di questo di questo
Ciro rispetto ai contratti Fibe e Fibe Campania
La mia domanda è sa se
Questa questione della
CUP della praticabilità del Circolo rispetto a FIBE FIBE Campania era stata emersa e come complicato difficoltosa o era tutto tranquillo
No che io sapevo era tutto tranquillo tranquillo e pieni di chi è che resti c'era una persona chiedi rappresentava oltre su cui conoscevate quelle che erano
Le
Le intendimenti lei volontà o o comunque quello che rappresentava Fibe Fibe Campania e chi è che li portava voce di Fibe e Fibe Campania se vi era qualcuno con cui relazionavate
No non è risolvibile io con FIBE Campania non mi sono mai relazionato che nessuno connesso però quello che io ero a conoscenza attraverso
Facchi attraverso
Lo stesso cui domanda che era il nostro consulente
Attraverso
Ripeto se ci fosse stato qualche esposto l'avrei saputo da quattro a posto con lei
Se ci fosse stato qualche aspetto giuridico sbagliato
Ce l'avrebbe detto lo stesso l'ha avuto avvio Pellegrino cioè io sapevo che noi stavamo nella direzione giusta e che non andava ATO
Fa colare alcun aspetto né giuridico e mitili alcun interesse c'è questa tesi l'ha preso perché fermi andare quindi non vi sono aggiunte
Voci contrari contrappose insieme non sono arrivate ad uscire con solo per questo sono per questo perché se io avessi saputo alle voi che anticiparono se avessi saputo lontanamente
Che è un giorno un commosso come fitte richiede sarebbe dispiaciuto giacché io sono sospettoso non l'avrei fatto perché
In quelli troppo grossi quelli temo
Posto che spaziano a posto la questione la compatibilità fa che rispetta questa compatibilità che aveva detto
Niente a che era compatibile era compatibile opera compatibile perché poi
Fa spaziano proporzione
La domanda disse questo impianto di cui apprezzando eccetera eccetera eh
La il duplicato di quelli che stanno eccetera eccetera fu all'ultimo argomento di cui disse prima che si chiudesse il primo verbale io mi ricordo
Tant'è vero che quando ci fu l'apertura della seconda adunata della conferenza di servizi la prima cosa che fu chiarita
Fu chiarita questo facendo tesoro di quanto prospettato cita alla l'ingegnere spaziale specifichiamo e precisi anche molto che l'impianto non vuole essere una sovrapposizione di altri impianti previsti in
Dalla Regione eccetera dice come saprà nella conferenza di servizio alla Conferenza servizi c'è indicato proprio che se non farete questa cosa Fibe e Fibe Campania diventerà avrà l'esclusiva il monopolio di tutti i servizi
Della questura
C'è un riferimento di questo tipo noi utilizziamo il Cisterna il cittadino onorati riconsegna se non vi è se non vi attivate
Per sottoscrivere i contratti significa
Proprio perché i consorzi del decreto Ronchi investono del Consorzio e del decreto Ronchi
Quando io ho avuto significa avere presente ad iosa significa che il Consorzio verrà sciolto perché non si attiverà
Oppure sarà superato da un altro consorzio perché l'ospite del decreto Ronchi questo PC non ho capito
Cioè se il consorzio Ce quattro non si fosse attivato
Quando lei l'altra volta parlava della Camera no lei deve delegare non c'entra se invece che le campagne ebbe a Claudio De Biase indicati da Fibe Fisia
Perché si stava parlando di Fibe Fisia acquisisce quindi se non fate ieri sera
Esclusiva già capito che il pensiero fare gli affidamenti diretti
Si scioglie il consorzio emessi subentra su tutto Fibe e Fibe Campania questo ragionamento e fisica campana ma non mi ricordo se era per gestire chiaramente erano solo che i perimetri c'era il monopolio Fibe Fibe Campania
Non so se ci sono solo che per crisi oppure un'altra o non farlo se non quello cito lo spirito della norma era proprio questo e quindi lei mi dice che è quindi in realtà ed indiretta la cosa
Questa è la sua spiegazione io mi dà questa spiegazione verso viale e là comprese disse questo riferimento allora sul fatto che c'è
Walter natività ormai su questa strada allora io ho preso servizio a Padova la domanda di come si è arrivati aveva imboccato un'alternatività o l'ho io FIBE riprese cabaret l'ha detto in modo brutale e più diciamo scritto in modo diverso sulla conferenza era come se il concetto
E concetti ora lo capì che c'entra
Perché lei ha detto che sono due sistemi compatibili Pasian pose il problema ma allora la natura della raccolta dei notai piacerebbe FIBE Campania quindi a maggior ragione ottuso insomma non facevano ancora Claudio Di Piazza del Campo levati
Anche perché io le posso mi posso permettere
Di illustrare
Che
Il cosa il decreto Ronchi dice dice questo l'ha già detto quindi non c'entra niente consorzi che non si fossero attivati quindi a sassate
Assorbito ed altri consorzi oltre o da altre società più delicata e non lo era Sica Fibe Fisia cabaret secondo me secondo vedi posso ipotizzare perché non non l'ho detto io perché già si stava parlando di Fibe Fisia campani in quanto era il soggetto che doveva attuare all'impianto di CDR nell'impianto
E poi avrebbe dovuto fare i terrorizzato o meglio quindi quindi questa legge anzi stava parlando della raccolta e impianti che faceva una selezione di come ha descritto lei non erano sostanzialmente
Alternativi a impianti di si decide campagne non era e CDR otto non erano non erano similari cima oltretutto scusate se mi permette se non abbiamo la forza di realizzare questo impianto con questi importi o no
Come facciamo a realizzare un percorso e duro che costa tre sei ma lo dice la verità ci fossero più volte temporizzatore quindi è lei che
La domanda siccome e lei che parla delle dal termovalorizzatore e esaltazione ancora la domanda se lo deve fare da solo ma per andare a rifare i servizi
Per andare ai laddove lei con una laurea Orsi UDC non era di intercettazioni la questione del temo Rizzato ora il fatto lo alle gestire voi un sacco di Petrosino gestirà consessi azione
C'è avvalermi detto che lo ha detto di voler dire lontana dalle arene Cairo dice quindi può alla fine non è che e lei che lo dice lui e da me perché sorveglierà se stessi e non è che non lo so che questa e lei lo storico è stato davvero se ne occupi
Senta allora oltre a conguaglio so che è il perno del senatore lo volevano avere per legge ha già detto a Mondragone non se una persona con l'assenso di Casale lei quando ha parlato di volerlo realizzare e gestire diciamo abbia già risposto questo comma non si preoccupi ovviamente già un ruolo perché se non volesse adeguarli appena si sono chiare e poi dopo uno lei e la sua interpretazione ce l'ha detta padri per leggere lo ripeto e poi vedremo se e credibile la sua versione oppure lei voglia esprimendosi al telefono all'epoca era maggiormente credibile quali erano gli europei sono una cosa io avessi voluto
Ma se non può fare domande va a dare risposte no allora esposti io sto con pare Preside l'ha già questo tema è già stato trattato quindi non è non è che ci voglio tornare vuol
Però voglio soltanto
Capire allora c'è stato anche oltre alla
Tentare diciamo di prendere affidamenti diretti sul tutto là su tutto il C quattro
E a realizzare progettare questo CIPE avete tentato anche di ampliare stendere oltre accentuato le con quattro sua famiglia con le sue società
Ampliarli anche in altri bacini
Ampliare l'attività estendere l'attività anche in altri
Bacini
Allora io so che ha Caianiello ci fece un'ordinanza per poi per pochi mesi il subcommissario fatti
è andammo a data cioè ad effettuare il servizio H è bello che era confinante con il Comune Teti Teano ma che andava su un altro
Ho un altro bacino quale bacino nel bacino del c'è uno che lì ci stava il bacino c'è uno e andammo per poco tempo perché stava in contenzioso con il Consorzio era vostro interesse farlo fu un piacere che faceste
A fatti
Posto che i fatti lo stesso che gli faceva gli affidamenti diretti su sul pizzo eccettuato emanciparci ci faceva il nucleo il nulla osta nulla o se no noi sentiva di farli noi non avevamo il fare ho capito un po'
Nulla osta va bene allora si dove c'è il parere a fatica piacere ma l'interesse a fare questo
Adesso pende Licia ingrandire
A diventare ed importante occupare ad agosto quando quando facevamo questo non lo facevamo innanzitutto per noi
Per noi poi che facevamo con una cortesia Facchi però sapevamo che comunque era temporaneo la cosa non poteva essere definiti in modo
Avete tentato di svolgere i servizi altri Comuni
Un'altra attività avete cercato di rapporti con Società per estendere l'attività non solo nel campo dei rifiuti a prescindere agile merci in questo momento
Se mi ricordo bene attraverso l'Enterprise se ci stava una questione atti
Del dell'approvvigionamento delle macchine sequestrate della Prefettura che si doveva fare mi farà facciano del massimo è una cosa del genere Paolo ricordo vagamente non so se si riferisce a questo
Attraverso Enterprise
Che aveva verso un'altra esso aveva già rapporti con attraverso Enterprise sono strumento giuridico Società diverso da questo
Non me lo ricordo che lei ha mai sentito parlare
Un attimino
La società
Ora si ricorda con quale società Olivotto questo progetto
No noi non facemmo nessun progetto il patto Serra i tagli alla spesa so pensava se
Fare ciò
No io fui chiamato una volta da Trapani perché ci doveva essere un incontro con un tecnico di tale a lavori lavoro lavoro il naso CAI Italia lavoro
Tale lavoro che è già stato in accorto con
La Enterprise se per fare questo tipo di attività nel corso del genere mollo nel loro ricordo vagamente non nei dettagli
Perché non era una cosa partorito da Menna ipotizzata da me darò assistetti perché poi
C'era se era fatto questo accordo con le interpellanze
E senta
Si tratta una Società ecologia meccanica può essere sì
Ecologia meccanica e avete laico quattro acquistato quote di questa società ecologia meccanica non mi ricordo può essere può essere l'ecologia e meccanica era
Era una società
Quella che lei chiama sostanzialmente legato all'Enterprise legata alle andar pensi era di chi faceva capo sempre Trapani profonda se serve avere l'ex senatore broccoli mi pare
Dei facciano
E poi di
Enterprise o non lo so chi c'è
Ma c'era sempre Caterino Luigi sì sì sì e mi scusi siccome catene Luigi ha indicato come quello messo sostanzialmente l'accusa il dai Cosentino sì questa società faceva anch'essa capo tramite i ratei signor Cosentino ha descritto quello che faceva noi
Caterino lui dice
Era consecutive
Costi e mi scusi e
Vorrei comprendere quindi
Perché avete
Avete acquistato
Le quote come fu quattro di questa di questa società altra società per che faceva capo e Cosentino qual era lo quale
L'accordo che c'era sotto c'era la questa società che faceva capo e cos'è che se si poteva fare pure questo ulteriore attività noi non
Non è che ci dispiaceva e ne ha parlato con pericolo ha consentito di fare tutto vado pure con Giovanni due con anzi Giovanni per la verità me ne parlo prima
Poi civili c'è stato pure io qualche occasione condono regola e soprattutto però quando ci incontrammo con i tale lavoro e cosa c'era
C'era solo lui ci Caterina non c'era né dove né no mi fa capire bene qual era
Perché non l'ho capita bene ma nemmeno io me la ricordo in modo nitida
Però che c'entra dei bisogni però ecco vedete desideri
Cosa era quello che riguardava le depositeria d'auto si
E che cosa dopo dove lo ad operare in quale Angelin qual è l'ora
Nell'anche centrale con quattro e tutto questo
Ma io non me lei mi ha detto che
Entrata all'Eco quattro io l'ho dato per scontato che scontato perché non me lo ricordo se insomma però si è allargato di ecologia meccanica mi ricordo che noi
A dopo quelle quel quella la cessione fatta all'Enterprise si discusse anche di questo essi poliziotti portare avanti a avanti anche questo progetto
Quello della
La raccolta delle auto
Sequestrate per conto della Prefettura
Che
Si doveva realizzare se non erro prova falciato del massivo oppure al deposito cosa non renda costruita Consiglio giudiziario fonde voglio giudiziario diciamo in ambito
Comunale ristretto in ambito provinciale o altro
Questo non non glielo sottile presumo provinciale chi è che già ho detto attraverso quale strumento si doveva operare cioè chi è che aveva aderito devo arrivare a una velocità di riallocare se perché mi pare che era un'attività
Di cui si rientrasse mo'non so come
Perché lo era era un'attività che già avevano
Atti atto Enterprise secondo Luigi Caterino ecco un
Era un'attività che già avevano dato vita ad iniziare loro insieme ATI tale lavoro
Per realizzare questo cose niente e in questo caso entravate voi ed al di sopra Colli non solo sul primo broccoli
Ho capito questa dovrebbero con qui non sto questo progetto
Parte forse avuto un seguito oppure no no no perché poi non ci ha avuto seguito per quanto riguarda l'altro
Non si è seguito nemmeno con cui si senta
Avete
Cercato di fare entrare debbo quattro nella giovane ecco
è ecologia meccanica stava dell'ANCE forse mi sbaglio
O no le cose del genere sì certo si pure perché alla partecipazione poi a quell'incontro venne
Pure un
Una rappresentante che faceva compagnia di tale lavoro della Genco
Come spiega bene la gioventù dove operava la Genco operava nel bacino CE due c'è l'IVA cioè due ed era la società come lecco quattro era ancora per il Consorzio
C'è quattro la generico era vero per il Consorzio
Cioè due cioè
Ed era la società che aveva
A che io a volte nomino che per effettuare il servizio a Sessa Aurunca prima che leggo quattro
Facesse fosse costituita di faceva capo come persone fisiche ragionare
Pagine confaceva capo alla all'epoca se non sbaglio al centrosinistra e di cui era diretto all'epoca tecnicamente dal dottor Passaro Franco passano
E dall'ufficio legale dell'avvocato amaca che io non so perché li ho conosciuti credo padre l'imprenditore chiaro gli imprenditori siamo degli imprenditori che erano motore della gioventù
Visto che lei fa riferimento a un certo altro se ho capito bene controllato al centrosinistra
Procedura controllata ceduto esige due sbagliato io e quindi Lorenzo tirannia ci stava
O no non lo so io chiedo l'imprenditore imprimatur imprenditori della giovane così sarà stato un imprenditore diciamo motore stavano alcuni
No di imprenditore vicino erano diversi vecchie allora
C'era la ditta aprirle che faceva
Innova con noi la utilizzammo a a Sessa Aurunca quando subentra manda Genco
C'erano diverse società
Tra cui in alcuni comuni ci stava Nicola Ferraro o a Casal di villaggio ecco c'era anche Nicola Ferraro
Non ci stavano Nicola Ferrara stava a dopo entrava in Matese Ambiente che io sappia impostava pur nel mutare allora non lo so Matese Ambiente entro dove
E la Geo eco
No Malpensa ma io Ursi erogabili soltanto si mosto che che diciamo allora cioè non mi si sarà siamo eravamo fallisce
Ma
Ci sta da Stato un capofila una soggetto di principale quello dell'aggio ecco imprenditoriale non politico di Hera
C'era un
Chi erano il politico dell'anno imprenditoriale nel pollaio a
Alle ore e
Il soggetto imprenditoriale io non lo so nello specifico perché non era una società mista la Genco nel una società totalmente
Del consorzio ceduto che io sappia e posso dire anche qualche sciocchezza perché sono notizie acquisito da valutare anche se io ho avuto modo
Dei avere rapporti con Giovanni in H
Franco passato pure in quanto mi sono avvalsa anche per la loro con la conseguenza i nel futuro chi era che alcuni Comuni
Che facevano parte del bacino cioè due non venisse espletato dalla Geco e quindi è diverso chi fa parte del Consorzio ceduti
è era eco Campania come eco Campania fa effettui servizio arrocco Pontina mica faceva parte della Eco quattro del Che quattro
Non so se quindi mi sfugge il fatto che sommaria negli studi medici e due siano dei Comuni
Che
Dare loro dato affidamento anziché a maggio entro la seduta diciamo consortile a Ferrara Nicola c'era il bene comune che invece di trasferire i servizi alla Gepco consentivano che facesse erogare
Per affidarla
Alla a volte
Non sempre legare a volte anche con ordinanze le trasferivano alla Eco cabaret che era totalmente privata ad Amelia o caccia mentre la Eco quattro verrà maggioritario comunque pubblica
Ma è compare era privata era campo villaggio eco faceva diciamo la
Il servizio di raccolta per altri Comuni
Appena è la gente era deputato a fare il servizio di raccolta quindi non c'è
Come regola spettava alla gente come regola dice lei non si doveva fare neanche noi dovevamo approvare all'epoca la l'aggio ecco però la regola non veniva rispettata in alcuni oppure no dice lei allora la domanda dico io credo che pure odierno dicono fior fior di amministrati insisto che e quindi praticamente per uno faceva come gli pareva c'era una regola vale regola veniva diciamo disatteso appesa a seconda di quando deve di casa
Ho esse quello vadano avanti e così no credono
Sotto non lo so nel modenese se
Euro quattro i Paesi servizi tutto Ce quattro si
No su tutto li fanno no no
Quindi noti così ho capito versati sul sì e due ci stanno i servizi della Geo e tutto il CO due
No no allora la regola adesso quindi
Fanno come gli pare la regola
C'è un perché non è rispettata sicuramente perché noi da un'altra leggo quattro non protesta oppure non ci ecco la novità se l'avesse chiesto
La regola non viene rispettato sì qua la regola uguale sia gravosa e la gara per tutti oppure l'affidamento diretto al Consorzio
Lei
Posso che perché la gara non si doveva fare annuncia guardava ben precisa che l'aver all'averla noi la gara l'avevamo fatta in base alla normativa europea
Al di là poi se il bando è
Io stabilendo sotto i Consorzi variata debbano polivalente due ma è già quattro e cinque esamineremo posto in concorrenza questo capitolo cinquanta dicitura e fanno come gli pare ho capito c'è una regola non vi è rispettata nessun deturpa la regola stabiliamo regole
Allora la mia domanda era Taggì o è
C'è cioè
Ho capito che era una società consortile si era riconoscibile comprensibile
Posto che oppure dovrà operare questa gesto ci fossero degli imprenditori prevalenti significativi che agissero per conto attraverso
Laggiù ecco posto che perseguire Ferrara Nicola collego Campania agiva all'interno del territorio e ci e due con la sua società
Sa se ci fossero nuovo venivano tutto della della rete della notevole ripeto io so che eco Campania
Era della Matese Ambiente ed era al
Al cielo
A nell'Axa del celebre e ci stava lumi
Tindari mentre per quanto riguarda il bacino c'è due ci stavano questi comuni che ci davano dall'altro lato
Cocarla l'effetto avesse quindi discuteremo avesse una società G.E. c'è quattro o Matese Ambiente o a casa se lei mi fa domanda nella penso o Matese Ambiente sa chi c'era io le rispondo sì ok può campare otto quindi saranno oggetto è diverso la gente appunto nell'usare il ruolo se dietro le Giorello
Se c'era qualcuno di a noleggio ecco c'era qualcuno che operavano imprenditori prevalente sulla gioventù che non fosse il Consorzio se non lo sanno da Bombarda domande lo sa
In questo momento mi sfugge ho capito
E quindi può l'interesse di entrare in gioco ecco quindi si attuano attraverso questa società quella di Luigi cose Caterino attraverso questo si può
Deve ingerire a fare dei servizi come la
A la custodia giudiziaria però no al servizio residue
Perché quello non non non poteva essere
Scatta scavalcata ma voi siete entrati a un certo punto con Eco quattro in giro ecco
No in genere rigetto sicuramente no e sarà con con questa ecologia io so che ci sono stati rapporto e cosa e può essere che abbiamo acquisito delle quote
Mo'non so se come
Come con quattro cose quello perché presumo che
Siamo parlando di anni allora perché mai non sono state portate alla negozi erariali preso e sono inenarrabili a morte sul nascere
Ho quindi il
Quindi la interessa è l'intenzione di atterrare attraverso entrare in gioco è quotato attraverso ecologia meccanica anche si o non lo so se ecologia meccanico altre cose ho capito senta
E quindi poi attrezzo regime civici ed estesi territorialmente dall'altra parte in un altro in un'altra zona
Siccome la CRT con la GM cinofile a aiuta ma tutt'altro
Presidente io penso che dobbiamo sostenere che vedo
Forse un po'stanco se viaggia può aver raggiunto una rinuncia grazie esatto
Va bene
Avrà
O il settore pubblico
Valore all'estero ho fatto farlo nuovamente affermerete ha assicurato che verrà
Io toglierei voglio una inchiesta
Dunque gli atti nomi ma io il piacere di conoscere il dottor Minna fino ad una di notte interrogare che sta parlando si protraeva un'azione di no
Dunque il Paese a Milanello ci può precisare diciamo
Quanto quando pensa di poter concludere l'esame
La prossima udienza metà del metà udienza al massimo
Metà udienza ammasso buon Massimo
Ma anche meno perché allora essere argomenti presente più complicata e quindi dall'esecutivo in particolare quindi va bene allora confermare un'ora un'ora e mezza potrebbe essere sufficiente sì confermiamo il rinvio al dieci settembre
Ore
Nove e quindici
Disponendo la traduzione per Orsi Sergio e il video collegamento
Tutti i presenti
Edotti
La difesa dell'Orsi dovuta
E l'udienza e tolto buona serata alla
Il collegamento sarà interrotto dopo l'eventuale dei colloqui difensivo dietro rivolta