Processo "Mafia Capitale"

Entra il microfono sì bolla Claudio presente avvocati Mario Savini e Pierfilippo Monastero
Come
L'avvocato Falcon
Bravo Stefàno presente avvocati Fabio Federico Riccardo Antonazzo
C'è lei avvocato Missoni
E Bruggia Riccardo detenuto in videoconferenza da Terni prego
Sono presenti qui dal sito di Terni ha perso la presenza dell'imputato Bruggia Riccardo nato a Roma il sei undici del sessantuno dopo ci sono strutture sono rispettabilità numero agendo in materia di videocomunicazione
Do atto di non aver incompatibilità con l'imputato abbiamo svolto indagini
Nei suoi confronti e protezione sui confronti do atto che il collegamento a dover funzionante
Grazie allora avvocato Ippolita Naso di fiducia presente sfuggiti Emanuela detenuta agli arresti domiciliari
Non è presente rinuncianti a comparire avvocato Alessandro DT sostituì Santoro tanto Guzzi Salvatore detenuto in videoconferenza da Tolmezzo prego
Il buon giorno Presidente do atto della presenza dell'imputato Buzzi Salvatore nato a Roma il quindici undici del mille novecentocinquantacinque sono garantiti tutti i diritti materie tipiche in Conferenza non vi sono incompatibilità tra questo TG e l'imputato
E il collegamento
E video
Buono
Allora avvocato Santoro anche per l'avvocato di Latiano
Caldarelli Claudio detenuto è presente buongiorno avvocato Cesare Placanica Marika circostanza sostituzione grazie anch'io Matteo presente buongiorno avvocato Fabrizio Gallo presente
Carminati Massimo detenuto in videoconferenza da Parma prego
Dalla C D UE degli istituti penitenziari di Parma si dà atto della presenza dell'imputato Carminati Massimo
Nato a Milano il trentuno maggio del mille novecentocinquantotto do atto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti e delle facoltà spettanti all'imputato
Che ha attivato il collegamento audiovisivo tra l'Aula in udienza il luogo ove si trova l'imputato con modalità che assicurano la contestuale effettiva e reciproca visibilità delle persone presenti in luoghi collegati
La possibilità di udire quanto viene detto do atto inoltre che garantita la possibilità per l'imputato di consultarsi riservatamente con il proprio difensore per mezzo collegamento telefonico
Inoltre non vi sono motivi di incompatibilità tra il qui presente ufficiale di polizia giudiziaria e l'imputato grazie
Allora l'avvocato Ippolita Naso presente anche in sostituzione dell'avvocato Giosuè Bruno Naso
C'è scritto Nadia illiberale
Non è presente avvocati Gabriele Vescio e Claudio Ciolino standard Calin sostituzione buongiorno a Pristina Chiaravalle Pierina libera
Non è presente avvocati Nicola Pisani e Matteo massimi
Sostituito con l'avvocato Duccio Poggio ampi provoca commozione situazioni
Cola Mario libero
Non è presente avvocati Fabrizio Merluzzi e Giuseppe Cinti sogni
La posizione di Cola
L'avvocato Falasco coltellacci Sandro è presente buongiorno avvocati immani venga criteri Giancarlo Marino c'è l'avvocato Agnelli nomino
Coratti Mirko
Detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinuncianti a comparire avvocati Filippo Dinacci Fabio milione c'è l'avvocato di Napoli
Decadono Giovanni
Libero
Non è presente Gianluca Tognozzi e Valentina Prandini presente l'avvocato pallini Di Ninno Paolo detenuto presente buongiorno avvocato Santoro in sostituzione di viti
Esposito Antonio libero non presente avvocati Pietro Pomanti Lorenzo contrada
L'avvocato pannolini pesa insieme
Per Esposito figure li Franco presente avvocato Antonio Stellato
Sostituito dall'avvocato Duccio poggianti
Fiscon Giovanni presente avvocati Salvatore Federico sullo l'avvocato De Napoli
Gaglianone Agostino è presente in Aula avvocati Valerio Spigarelli e Giorgio Marcello Petrelli dice l'avvocato Petrelli anche più Spigarelli
Garrone Alessandra presente avvocato Santoro in sostituzione avvocato diritti Gramazio Luca presente avvocati Giuseppe Valentino e Antonio Giambrone tutto prostituzione
Varani Carlo Maria presente avvocati Giovanni Enrico Letta tanti enti di ieri
Avvocato Giannini in sostituzione in guardia era cristiano detenuto agli arresti domiciliari rinunciante a comparire avvocati di inaccettabilità Stella
Avvocato di Napoli
Letto Giuseppe
è presente buongiorno avvocato Dinacci sostituito dall'avvocato di Napoli
La Corte Ormanni libero
Non è presente avvocato Piergiorgio Micalizzi
La cocomero Berto
Detenuto presente avvocati Gianantonio Minghelli sostituito da Liliana Minghelli e Fabrizio giallo presente
Madrini Guido detenuto agli arresti domiciliari rinunciante avvocato Tommaso Pietro Carlo in sostituzione l'avvocato di Anagni Gelli Meneghelli Sergio libero
Non è presente avvocato Franco Merlino
Sì sì
Chi
Gallo avvocato Gallo per l'avvocato Merlino
Poi Mariani Giuseppe libero non presente Alessandro sul Follini e Stefania nel plenum presenti entrambi
Nel camuni Michele presente buongiorno avvocato Giuseppe Di Noto presente
Poteva ineducato il detenuto agli arresti domiciliari rinunciante avvocati Francesco Bartolini Baldelli e Luca Petrucci occupa purtroppo in sostituzione di un programma
Anzi con i francobolli esente avvocati Pasquale Bartolo Egildo Ursini l'avvocato Bortone
Miscuglio avvocato Battù pulita Astrio per l'avvocato Orsini non c'è la sostituzione
L'avvocato Tamburini
Pedretti Pier Paolo
Detenuto agli arresti domiciliari rinunciante avvocati Alessandro Iannelli Alfredo Gaito
Gli anelli sostituito dall'avvocato poggianti
Poiché acidi Marco detenuto agli arresti domiciliari rinuncianti avvocati dico Bonizzoni
Avvocato Gallio in sostituzione Pucci Carrillo detenuto presente avvocati Gianluca Tognozzi e Domenico Rutallo l'avvocato pannolini
Puccini Daniele libero
Non è presente avvocati Tito Lucrezio mila n Gianluca Tognozzi
Avvocato pannolini
Rotolo Rocco detenuto è rinunciante a comparire Roberta Giannini anche per Davide vigna
Ruggiero Salvatore presente
Avvocati Alessandro di Federici seguito contestabile
L'avvocato Giannini
Tina Mario
Presente
Avvocato Lorenzo la Marca
Non difensore ripristina l'avvocato Falcon
Scozzafava Angelo
Presente buongiorno
Avvocato Gaetano Scalise sostituito dall'avvocato salvo Stiffoni Fabio
Detenuto agli arresti domiciliari rinunciante a comparire avvocati Francesco scacchi e Fabio D'Amato
Si può sostituirmi posizione Stiffoni
Va bene
Avvocato Falcone Tassone Andrea detenuto agli arresti domiciliari rinunciante Filippo Dinacci Antonio può Palma l'avvocato De Napoli
Testa Fabrizio Franco è presente buongiorno avvocato Giuseppe Bruno Naso sostituito dall'avvocato intimorita naso
Piscine Giordano
Detenuto agli arresti domiciliari rinunciante avvocati Franco copia Gianluca Tognozzi l'avvocato Prandini
Turella Claudio detenuto presente avvocati Missaoui e sardi avvocato Missori
Zuccolo Tiziano
Buongiorno presenti avvocati Massimo fissai Giovanni c'è ora in sostituzione avvocato Stefania Nervegna
Civilmente obbligati dottor Flaviano Bruno dottor Luca D'Amore dottoressa Claudia Capuano nessuno è presente
Parti civili Ministero dell'interno per l'Avvocatura dello Stato è presente l'avvocato
L'accetti
Per l'Avvocatura dello Stato e
Avvocato
Massimo Giannuzzi prima e quinta posizione
Regione Lazio avvocati Nicola Sabatino Antonio villani
Nessuna presente Roma Capitale avvocati Errico maggiore Rodolfo Murra sostituire obbrobrioso duro
Comune di Sant'Oreste avvocato Laura Battini
Nessuno è presente numero cinque l'abbiamo detto AMA S.p.A. avvocato Maria lì sia meglio afferisce
Capoufficio sostituito da me avvocato educatrice orale c'è Partito Democratico Unione Regionale Lazio avvocato Gianluca luogo sostituito sempre da me dura penso
Fallimento mi pare essere leali avvocato Daria Grimani
Nessuno è presente è una S.p.A. avvocato Francesco scatti
Nessuno è presente
Associazione Antonino Caponnetto avvocato finisce all'amico
Sussidi Apologia saturo associazioni libera
Sussidi Apologia saturo SOS impresa sussidio avvocato Giulia saturo Cittadinanzattiva uno se ad esempio
è presente rappresenta manager se fanno marcia
Centro iniziativa legalità democratica avvocato Andrea Matteo forte
Nessuno è presente
Associazione Nazionale vittime di usura estorsione Franchetto avvocato Monica hanno Assisi
Nessuno è presente ambulatorie antiusura Onlus c'è l'avvocato dovrà vestigia associazione Paolo Borsellino avvocato Giuseppe Gandolfo
Nessuno è presente tagli antiusura osti avvocato Guido Pascucci
Nessuno è presente
Fai antiracket antiusura Roma avvocato Nicola Bramante
Nessuno lega Cooperative sociali avvocato Tassitani non sui sostituito da me
Avvocato Dalla Vecchia
Consorzio terrazzino terra di accoglienza avvocato Valerio Giuseppe buon caldo
Nessuno è presente associazione forum associazioni antiusura avvocato Patrizia giusti
Nessuno è presente
Consorzio Castelporziano novantotto più Gastaldi frizioni conto
Collazzi invece Franzolin avvocato Pierluigi tre finisco sostituito dall'avvocato Francesca Palma Cipulli
Bene allora per prima cosa sentiamo chiarire io ringrazio
Presidente per la difesa partizioni può indicare me come sostituto lavori possibile si quindi rendiamo sia dall'avvocato di Santoro
Che parla per entrambi sì sì sì ma
Allora per prima cosa oggi sono presenti i periti diede trascrittori delle intercettazioni credo bene vivono
Se hanno completato consegnare gli elaborati quindi riferisce
D'Ambrosio che
Pare abbiamo conferito l'incarico di coordinatore del gruppo di lavoro
Riferisce per tutti se non ci sono opposizioni da parte dei difensori
Sentiamo un perito per tutti
No sono presenti tutti coloro che hanno ricevuto l'incarico tutti i periti incaricati delle trascrizioni
No abbiamo dato atto di presenti
Sì
Sempre lo stesso gruppo
Questo risulta
Se la prese non c'è
C'è
Presente
Presente
L'ex Presidente
Thomas
Iniziative nel senso che siamo stati chiamati allora di Andras ci aggiorna sullo stato Milanoli trenta sono già Luigi D'Ambrosio perito trascrittore in questo procedimento
Produco insieme alla
Degli abbonati peritali
La fotografia dello stato degli atti
Della situazione della di questa perizia
Rispetto
All'udienza in cui abbiamo dato conto del numero dei
Dei progressivi diritte
Alla data del
Nove febbraio
Sono pervenuti a questo perito
Mille duecentocinquantatré nuovi
Richiesta resti richieste di integrazione da parte sia del pubblico ministero che da parte dei revisori il senso
Inseriti questi nel questi nuovi
Queste nuove richieste all'interno dello Stato del Paese hanno portato un incremento
Del venti per cento rispettata per la produzione
Quindi si tratta di
Sto carino missili
Dieci mila centonovantatré
Deputati
Dei chiaramente delle eventuali ripetizioni doppioni refusi quindi tutto quello che può essere cos'è successo accidentalmente
Siamo a sei mila centonovantadue dei
Progressività da periziare
Che quindi una parte potete produrla
Oggi produciamo trascrizioni potete produrla sì ed il resto del resto dobbiamo chiedere elaborare
Direi anche bene il susseguirsi delle richieste certa siamo
Che concede
Cioè
Noi abbiamo dato per ogni perito abbiamo diviso in in due tranche diciamo la produzione per ogni pericolo dei
Dei progressi da trascrivere una di una settimana prima e seconda tranche anche qui
Produco la ripartizione per il per i periti relativa ai ditte che hanno ricevuto
Si tratta oggi del deposito di
Tre mila settecentonovantadue progressivi trascritti
Che fanno capo a centoventidue Ritter
Dei di oltre centosessanta che sono punto interessano questo procedimento
E sono appunto divisi in due tranche
Qua c'è l'elenco di diritti
Di tutti perché sono stati attribuiti e nel primo caso anche una suddivisione per le rette progressivi rispetto così è più semplice la ricerca per tutte le parti insomma sei avere chiaro quello che che che può essere
Necessari
Certamente è un'altra
Stiamo producendo abbiamo già siamo pronti una terza tranche
Che va dal una tranche corposa sono circa trentacinque ore per ogni pericolo
E quindi per questa senza dispersa tranche che produrremo è già pronta però dobbiamo soltanto distribuirlo a trovare un modo più semplice possibile progetto ulteriore
Per distribuirla
Per questa chiediamo di nuovo sessanta giorni di di proroga
Allo Stato
Fermo restando che integrazioni
Qui sono calcolate al nove
Di febbraio ma ne sono giunte anche dire
Esclusi pagante anche questi sessanta giorni sono
Interni nenia mandamenti
Entro il trentuno oltre il trentuno marzo quindi
Sia chiaro per tutti che chi deve chiedere intercettazioni richieda
E poi si chiude questa
Perché se uno ha bisogno di un problema fondamentale rendere io che c'è oltre a a fare l'attività di trascrizione anche rendere esigibile
Inserisca nel contesto del G lei metterà in ordine quindi neanche un lavoro insisto siano già diecimila righe del del nostro volute dieci mila lire al nostro database
E quindi questa è la questione quindi oggi depositiamo la prima è la seconda tranche
Non so se se ognuno dovrà dire questa cosa cioè io posso anche non lo facciamo anche dizionario facciamo ogni medico legale
è varrà come luglio l'uccisione diciamo del gruppo di lavoro penso che
Difensori non hanno nessuna osservazione su questo a nome di tutto il gruppo di Previti ci comunica il deposito di del lavoro effettuato sinora
Quindi il tribunale dato atto
Acquisisce
Io vado avanti negli spazi inediti
Concede ulteriore proroghe al termine di giorni sessanta per il completamento
Di
Incarico che gli italiani
Va bene acquisiamo questi atti se non ci sono richieste di chiarimenti delle parti se non avete nulla perché
Sulle modalità con cui ci sono richieste si vi potete accomodare
C'è qualche supporto il furbo e qui ci sono non si possono rivolgere agli utili quindi si possono portare lo scoop scultori poiché il suo glielo dico in pubblico allora sessanta giorni vediamo di stabilire
Datate
L'otto ottobre io marzo-aprile
E qui riferiti presidente se
Forme
Se posso depositare gli elaborati nessuno qui a disposizione del CIACE
Scusi
Scusi
Nella stanza
Se c'è bisogno di
Diciamo fino ad ora scusi che controlliamo il calendario delle udienze potremmo avere qualche
Essi
Dal primo e vediamo il termine abbiamo studiato
Sì
Allora possiamo rinviare all'udienza della
Ventuno aprile
Se va bene
Giovedì ventuno aprile
Oggi è diciannove diciotto febbraio
Per il termine per reitera scrittori per completare le operazioni e depositare gli elaborati
Va bene allora dichiara scrittori possono sono liberi
Ventuno ventuno aprile come
Datati rideposito
Devono quindi debbono ritornare tutti quanti perché così care elaborato
Signor presidente uno che un chiarimento c'è un termine anche per il pubblico ministero e così non è neanche il termine ultimo impoverito minimalista dovrebbe essere che un pene di quello
Concesso ai difensori
Lasciamo il termine del ventinove febbraio per il pubblico ministero
E un mese difensori perché vere di vedere il materiale altrimenti non non usciamo più da questa situazione
Anche sull'indicazione dei testi
Cosa dice avvocatessa che avevamo anche prorogato al ventinove i testi in relazione o perché magari in relazione all'intercettazione può essere può essere necessario indicare testimoni
Dovremo metterlo a verbale però
Rammento soltanto attinenti parliamo della Cancelleria non può annotare
Allora dovremmo mettere a verbale il tribunale
Precisati
Grazie a tutti
Il termine
Per il pubblico ministero buongiorno grazie
Potete fare e intanto il deposito materiali in cancelleria
Credo che
Nessuno abbia obiezioni quali deposito formale si fa in udienza
Credo che il deposito in cancelleria consente difensori comunque di avere copia
Cioè se qualcuno finisce prima o finisce una parte nella trascrizione materialmente lascia l'atto in cancelleria va in udienza deposita
Se non ci sono obiezioni
Allora il termine per il pubblico ministero rivendicare ulteriori conversazioni da trascrivere
è fissato al ventinove febbraio due mila e sedici
Mentre nei termini
Concesso alla difesa
Impegnare
Le richieste di
Trascrizione di compensazioni
E per indicare
Testi
In relazione alle conversazioni
è fissato alla trentuno marzo due mila e sedici
Calabresi
Possiamo andare avanti
Allora facciamo accomodare in agguato in senso sì prima di riprendere l'escussione del teste io volevo essere autorizzata a consegnare all'imputato Caldarelli alcuni documenti che ho già fatto visionare al Pubblico Ministero
Ci sono ci sono questioni su questo c'è possibilità di farli consegnare allora se il Pubblico Ministero non ho obiezioni grazie intenzione può procedere
Grazie
Luogotenente Tommaselli difendiamo e già c'è acqua scusi non l'avevo vista
Allora
Prego Pubblico Ministero anziché argomentazione gamma dobbiamo completare sempre il punto che è relativo all'inseguimento mail
Bilancio di previsione
Della
Pesa
Necessaria per far fronte campo nomadi ed eravamo arrivati
Spiega la giornata del ventuno novembre due mila giudici e quindi ora
Dovremmo completare il percorso che ci porterà
Al adozione della delibera di Giunta sull'assestamento di bilancio e temporalmente arriveremo sino al ventisette novembre del due mila seduti in città
C'eravamo soffermati prima di lasciarci
Ieri sera
Sulla conversazione PET settantanove se novantaquattro varrebbe undici progressivo cinque cinque quattro
E
Dovrebbe a questo punto
Proseguire nell'iter cronologico
Passando
In rassegna la conversazione Ettore
Settantaquattro novantaquattro barra dodici progressivo cinque cinque e sette
Preliminarmente volevo precisare in merito alla ricostruzione quella degli sms di ieri che c'erano state delle problematiche in merito alle
Ai riferimenti
Sì c'era un punto che avevamo lasciato in sospeso aspetti che non riprendiamo
Sì
Riterrei mine cento barra dodici
Sì
A progressiva seicentotrentasei
Puntare hanno ENI
Seicentotrentasei
Innanzitutto come giustamente diceva una difesa c'è stato un errore nella nel indicazione di quel sms non c'è stata mai nessuna risposta da parte di
Scozzafava dell'sms nasce rispettivamente al sei testi hanno avvertite sei mila cento bene ad ogni suo progressivo e seicentotrentasei
Tutte le quindici e cinquantasette
Se il Buzzi chiamando un numero che corrisponde a Scozzafava
Mettere cinque sette due sette e cinque sei due
Brusca
Sì
Consigliamo no
Allora
Noi avevamo inserito
Questo progressivo
Allora era una sei mila cento giorni ritta sei mila cento due mila dodici progressivo sei tre quattro
Non è espressione Buzzi inviava un ulteriore sms a Scozzafava allora scusi un attimo
Giudice
Sino a sette quattro
Si
Delle ore venti delle ore quindici e cinquantasei
Quindici e cinquantasei il testo era ma il carabiniere Buzzi invia un sms
A Scozzafava enumerate nette cinque sette e due sei tre cinque sei e due
Nove due sette
Hanno intensa cretese cinque sette e due sei tre nove due sette
E il testo dell'sms
Un numero Biscazzi affannarsi
Il testo dell'est dell'sms
Ma il campo Mellon paghi a investimento
Forse un debito fuori bilancio
A queste sms non c'è nessuna risposta da parte di Scozzafava
Mentre c'è subito dopo il appunto il rito
Sempre su Rete sei mila centodue mila dodici il progressivo
Sei tre sei
Dalle quindici e cinquantasei si
Diretto a Luca Gramazio ha quindi
Il numero ce lo dice il nome l'alienazione
Tre tre e cinque sette e due sei tre
Cinque sei due imprese due quindici anni
Che corrisponde a Canazei sì
E in questo sms
Buzzi scrive
Dovrebbero inserire
Veniamo all'etica file bilancia i due milioni del nuovo campo a Investimenti o debito fuori bilancio
Quindi questo è il sette il sette e sei si
Poiché mancava la risposta
Al
All'sms di
Buzzi adesso per i facendo riferimento al progressivo sette sette uno
Senta in questo punto si Luca subito dopo si
Quindi c'è scritte sette sette o
Sei mila centodue mila dodici
Progressivo sette sette uno
Delle ore diciannove e zero sette
In cui Buzzi scrive a Scozzafava
Un sms un sms
Avente il seguente testo
Ma il due mila tredici e due mila quattordici della transazione e del nuovo campo sono dentro
Mina transazione del nuovo Cabella transazione ed è il nuovo campo
Sono due cose diverse racconta
No tanto
Insolventi non sono dentro
E
Non alla nella precedente udienza o dal detto solamente che c'era una risposta negativa la preciso ad oggi no rispondeva Scozzafava e faccio riferimento arricchente sei mila cento
Due mila dodici progressivo sette sette sei
Quindi questo testo al corrente
Questa è la risposta discorso azzardava e dice ad oggi no mi dice anche l'orario per cortesia diciannove zero otto
Seminato differenze
No
Scozzafava risponde ad oggi no
Se
Dimmi riprendiamo da cinque cinque sette giusto riprendiamo la regina ed armonica chiarita sì
Quindi io forse c'era scusi solo un attimo mi sembra ci sia anche un altro punto
Se ne dica
Va bene prego far riprendere
Siamo all'INPS siamo sempre aggiornato del ventuno
Sono le ore diciannove e venticinque
E faccio riferimento arricchente sette mila quattrocentonovantaquattro
Due mila dodici
Progressivo numero cinquecentocinquantasette
Delle ore esclusi dalle diciannove e venticinque
Venticinque dei giornali ventuno undici
Due mila dodici
Adesso
Gli interlocutori che i suoi interlocutori sono Salvatore Buzzi e Fabrizio Testa
In precedenza avevamo visto che Buzzi aveva mandato un messaggio a più interlocutori tra cui anche
Fabrizio Testa
E
Qui in questa conversazione né commenta il contenuto
E egli egli dice gli precisa
Lo ha mandato a Luca l'ho mandato Lucarelli
L'ho mandata addirittura ad Alemanno
Perché senno non c'è copertura o c'è mettono quei fondi sul due mila tredici due mila quattordici o non c'è
In più precisava loro me coprono soltanto gli extra del campo
Quattrocentocinquantacinque mila euro capito
Tutto il resto non è coperto
Guarda nella detto me l'ha detto tre minuti fa il Direttore del Dipartimento hai capito
Testa ricevuta questa informazione
Facendo riferimento alla riunione che era in corso
Affermava perché l'ho vista riunione dei fondi me varie mi pare strano
Facendo riferimento logicamente la riunione in cui partecipava Luca Gramazio
Ma Buzzi diciamo insisteva sulla sua posizione
E lì ribadiva
Lo so però leggi del messaggino
Se non lo capisci io
Non
Negli otto messo proprio le cifre precise precise
Testa ribadiva che comunque Gramazio aveva chiamato dicendo che era tutto apposto ma
Scusi solo un momento no
Nessuno verso un tetto un impegno
Annia prendano attraverso i nominati i periti che non erano presenti prima
Appurato è stato depositato prendete atto che la proroga concessa e della data di rinvio fatto euro se vi accomodate qui noi andiamo avanti
Allora Guzzi dice lo sa lo sa Maneggio messaggino testa diceva
Più poteva essere stato così però comunque confermava che lunga Gramazio l'aveva chiamato per dirgli che era tutto apposto
E Buzzi di ribadiva
Abbiamo stanziato cinque milioni per i nomadi
Cazzo masse di quelli cinque milioni a noi citare solo quattrocentocinquantacinque mila il resto non è non c'entriamo niente capito
Loro devono impegna le cifre sul due mila tredici due mila quattordici sennò è inutile
Se no Meli vuoi da tutti nel due mila dodici io mica dico di no mettili comunque in bilancio
Mettili comunque in bilancio
Come si concluderà con quella comunque la conversazione si conclude con interlocuzione di testa che avrebbe che è unico e subito chiamato e e l'indomani mattina avrebbe fatto sapere qual è l'esito di questa
Questa è un'vessazione tragicamente chiamato
Stimato il suo il suo interlocutore ossia Luca Gramazio
Facendo sociale esattamente cosa dice il teste non ce l'ho la frase precisa psicologicamente da cosa
Solo per capire
Perché in tutta l'indagine l'interlocuzione di testa è sempre stata Luca Gramazio
Ma non ci sono le parole di questa
Questa espressione di di di testa
Io adesso non c'è un giornale le posso garantire non ci siano le vedremo magari trascrizioni
Posso pure cercare se volete
Provi a vedere per capire esattamente il tenore della risposta
Nella nel documento che io possiedo di questa prescrizione è stata fatta in mondi in maniera riassuntiva non c'è un'indicazione immaginando abbiamo discusso tante
Sì
Sì proseguiamo adesso
Se ci vuole se vuole rappresentare al tribunale
Che cosa si poi verificato
Sì
Sempre nella stessa giornata proseguiva l'interlocuzione tra Buzzi e Scozzafava e precisamente e mi riferisco a ritmi seimila cento due mila dodici progressivo ottocentocinquanta tre
Delle ore diciannove e trentanove
In cui Buzzi
Scrivevano esse messe a Scozzafava richiedente e scrivendo proprio mi chiami
Nella successiva conversazione tra Angelo Scozzafava e Salvatore Buzzi
E faccio riferimento arricchite sette mila trecentosessantasette due mila dodici
Progressivo centottantasette
Delle ore diciannove e quarantasette
Se riesco ad se accade chiama Buzzi
E
Veniva esplicitato dal dirigente quello che stava facendo ora gliela le completamente questa versione
Allora
Angelo ecco mi
Salvatore
Salvatore che problema c'è
Scozzafava diceva questo Salvatore
Se mi rimane sempre fuori il due mila tredici e due mila quattordici a me sembra ente e Scozzafava precisava ma no abbiamo fatto un altro ragionamento no
Io ti pago Steve rumeni si e adesso nel fabbisogno lo metta fabbisogno
Salvatore
Eh ma
Nel ma nella previsione del due mila tredici e due mila quattordici non ce l'ha mai una lira no
Scozzafava macellai perché adesso
Glielo devo dire che ci sta dal da quest'anno
Salvatore e
Ho capito però quando io lo dice
Fammi
Scozzafava
E lo dico abbiamo parlato pure di questo oggi fammi Salvador fammi mettere a posto le carte
Non ti preoccupare io adesso sanno tutto tipo metto a regime questo qui e abbiamo pure parlato dell'altra parte dell'assestamento
Io devo fare la mia previsione di Bilancio per il prossimo anno
Salvatore esclusa ma se il bilancio è già stato fatto cioè
Tu non Chai una lira chi
Chi cazzo te lo purché lo finanzia
Che Scozzafava
E lo cerco
Da un'altra parte
Siamo viari su questo che lui mi diede
Pre
E Luigi lui adesso affatto un Bilancio così senza semplici
è lui lui non c'è una specificazione dell'il suo interlocutore
Adesso ha fatto un bilancio così
Senza sentire le esigenze o meno
Chiuderò qualcosa
Qualcos'altro e chiuderò qualcos'altro qualcun altro in qualche altro Dipartimento
Salvatore va bene va bene
Io sono preoccupato Angelo però
Scozzafava e fammi mette a regime adesso come ti ho detto ho detto quei due mesi
Salvatore la di vista la firma tua
Prova fan salto dalla Santarelli prima Santarelli al dirigente della Ragioneria presso il quinto dipartimento usato con una sempre con la Santarelli
Scozzafava fame fa tutto quanto oggi ho risolto sto problema fa me mette a posto se carte
Salvatore va bene va bene Scozzafava è stato l'ok ok
Quindi l'argomento Scozzafava
Finiva la conversazione dicendo domani poi ci dobbiamo pure vedere
Perché dobbiamo mettere apposto quell'altra cosa
Perché avendo tutto quanto dobbiamo sistemare tutto capito
Che si salutavano passiamo alle successive conversazioni del ventuno novembre
Quindi e successivamente a questa conversazione
Abbiamo un'interlocuzione tra Salvatore Buzzi de Sandro coltellacci
I in cui appunto Salvatore Buzzi spiegava
Da un resoconto di quello che aveva fatto e faccio riferimento al
Sei mila centodue mila dodici scritte progressivo ottocentosessantadue
Delle ore diciannove e quarantanove sempre del giorno ventuno
In cui appunto con diceva coltellacci che aveva inviato quel messaggio un messaggio
A Alemanno Gramazio An Buzzi costerà coltellacci sì una specie di via Porto diciamo di quello che era successo
Chi è chiamato Muzzin Buzzi Buzzoni
Quindi Buzzi Chiana coltellacci era informato in forma che aveva mandato il messaggio
Alemanno Gramazio e Lucarelli
E inoltre
Che aveva appena sentito Angelo Scozzafava che indicava col soprannome l'anguilla
Poco dopo succede poco dopo veniva intercettata
Due conversazioni successive
Tra Antonio Lucarelli
E Angelo Scozzafava
Faccio riferimento ERIT settantatré sessantasette
Due mila dodici progressivo
Centottantanove e centonovanta
Delle ore diciannove rispettivamente delle ore diciannove e cinquanta e diciannove e cinquantadue
In cui i due discutevano accusa anarchismo stessa è sempre Antonio Lucarelli che chiama Scozzafava la conversazione si interrompe ieri prosegue subito dopo un'altra no chiamata
Anche in questa circostanza le leggo il testo
Scozzafava Anto
Lucarelli dimmi Angelo dimmi
Lucarelli guarda io ho parlato con saldi adesso
Salvi sarebbe Maurizio Salvi della ragioneria del Comune di Roma
Rispondeva Scozzafava premesso per i soldi va bene
Ma c'è un problema
Ma il debito che deve essere spalmato nel due mila tredici due mila quattordici ma dove sta scritto
Scozzafava precisava allora io questo debito lo devo
Intanto gli diamo un po'di ossigeno rinegozio le cifre poiché
Né a o faccio un debito fuori bilancio voi non ci stanno i soldi
Lucarelli no ascolta e il punto è uno solo chiara ha chiamato Buzzi dicendo c'è il debito del due mila tredici due mila quattordici
Non ci sta BO saldi non sapeva niente perché bisogna mettere
Una posta dagli iniziali Investimenti
Dei iniziale degli inizi ad investimenti
Scozzafava no
Da no salvato no salvi sardista fa Buzzi staffa
Un'altra volta pensa I cazzi suoi non ti preoccupare
Lucarelli
No ma io sono d'accordo cioè il debito quell'altro non è riconosciuto che cazzo
Scozzafava ma no
Lui adesso parla di quello che gli dobbiamo dare nel due mila tredici
Perché il bilancio di previsione non c'è
Ma il bilancio di previsione saldi a me
A me l'ha dato col Bilancio nuovo perché me l'ha cambiato il Bilancio mo'naturalmente vero
Lucarelli
Sì però fammi capire una cosa il due mila tredici due mila quattordici
Di che cazzo parla Buzzi non ho capito
Scozzafava parla del campo nomadi ancora perché a me sino a mani mia
A me suino Manin ma hanno tolto tutto proprio tutto adesso io giustamente in questa fase siamo carenti questa Scozzafava sta parlando adesso
Adesso questa mi hanno tolto tutto proprio tutto adesso io giustamente in questa fase non mi posso non mi posso permettere a parlar del bilancio due mila tredici se non chiudo questo
L'ultima Lucarelli
Ma sono d'accordo ascoltami fermati un attimo
Voglio capire una cosa
La voce che parla Buzzi quindi sono le
Sei posti futuri di gestione
Sì Lucarelli ecco esclamazione questo è l'assestamento ma che cazzo devo cioè c'entra
E scorza Fava apposta
è quello sta calmo no chiudiamo questo questo e stanno tranquilli poi il Bilancio di previsione
Ma allo stato non sono posti maturati quelli
No gliel'ha detto pure adesso
Io l'ho detto pure adesso ciò ha parlato lo tranquillizza gli ho detto questa
Maggioranza fa
Scozzafava rispondeva questo è l'assestamento adesso il bilancio di previsione è vero che salvi
Ha cambiato ma
Non ne posso mette a farla cade la linea quindi prosegue la conversazione successivo ritta
E lunga Lucarelli
Iniziano a conversazioni ci hanno Angelo scorsa pagine
Ti dicevo mi ha detto adesso stiamo pensando all'assestamento normale mente di Bilancio di previsione lo dovremo rivedere dopo
Ma adesso in questo momento che mi metta fa le cifre
Lucarelli sono d'accordo apposto basta mantieni
Mantieni tutto si concludeva la conversazione
Quindi scusi in sintesi interveniamo Elena il problema era che
Buzzi come è stato scritto in tutti questi sms voleva che nel bilancio
Di previsione
Venisse ed inserite delle voci relative alle stesse che sarebbero state sostenute per la gestione del campo nomadi
Sia esso il campo F sia gli altri che due campi che gestivano
In realtà
Scozzafava preannunciava in questa
Conversazione l'emissione di
Di specifiche per l'ultimo bimestre del
L'anno in corso per quanto riguarda il campo F
Di modo di iniziare a segnalare l'esigenza di spesa alla Ragioneria
Quindi non essere inserita nel bilancio di previsione per l'anno successivo poche però era stata accertata l'esigenza di spesa ossia ed era stata fatta emessa una determina dirigenziale
Che avrebbe asserito che effettivamente per la gestione del campo F iraniani senza necessità
Una certa cifra
Dopodiché poteva essere una volta accertata l'esigenza poteva essere
Inserita nel nelle previsioni future
Prima di arrivare
Alla conclusione si
Questa attività
Prosegua nel
Sì l'illustrazione delle ulteriori conversazioni
Vi sono altre tre tesi del venti revisiono ventuno novembre sì quindi abbiamo un'interlocuzione diretta
Lucarelli Buzzi
Faccio riferimento arricchite sei mila centodue mila dodici
Progressivo ottocentosessantanove delle ore diciannove e cinquantatré sempre del giorno ventuno
In cui appunto Antonio Lucarelli cercava di riversare a Salvatore Buzzi il contenuto della rubrica precedente conversazione con
Con scorza Fava
E
E per appunto diceva che le le sue richieste non potevano essere accolte in quanto i
I piani
Quelli sono i piani di investimento per il bilancio prossimo
Cioè noi non possiamo metterlo nell'assestamento le future cose nel due mila tredici e due mila quattro quattordici
E per il disavanzo non ci possono essere
Perché lui non può farlo adesso cioè lui ha speso oggi tutto il debito vecchio
E siamo scelti una grandissima cosa ha chiuso tutto il vecchio che rimaneva appeso compresi gli quattrocentocinquanta chiudiamo tutto
Poi lui adesso appena inizia l'anno vi fa la previsione due mila tredici e poi
Può fare due mila tredici due mila quattordici
Passiamo alla successiva quindi abbiamo
Abbiamo la successiva interlocuzione
Fra Fabi Fabrizio Testa Salvatore Buzzi
Che è Ritter settantaquattro novantaquattro due mila dodici progressivo cinque sei cinque
Delle ore venti e zero due
In cui Salvatore Buzzi riferiva attesta la conversazione che aveva avuto con Lucarelli
Affermando ho parlato con Antonio dice che mondo un cd potevano Metelli voleva mette appena vadano l'assestamento di bilancio
Quindi testa commentava
Va bene poi ci spiegherà Luca come
Perché stanno da
Da una riunione ma ha detto semmai detto così poi ci spiega come insomma
Però
Ci ha detto ma ha detto che ne è tutto a posto cioè
Se mi dice così lui osano mica ti dice cioè lunga mentre Antonio ti può dire che azzarda e Lugano ho capito
Luca Medici le cose come stanno
Se mi chiama alle sei impedì immetto tutto apposto Gordi che tutto apposto no
Successivamente a questa conversazione veniva intercettata una ulteriore con chiamata da parte di Luca Gramazio
Ad Angelo Scozzafava riferimento Ritter sette mila trecentosessantasette
Due mila dodici
Progressivo centonovantatré delle ore venti e trenta
In cui appunto veniva affrontato sempre il problema del finanziamento chiesto da Buzzi
Che Scozzafava
Di precisava ma sui nomadi avete messo cinque milioni avremmo trovato cinque milioni
Non so
No no scusate svolgiamo
Gramazio dice questa cosa Scozzafava
E Scozzafava
No Siemens Mehemete quattro perché uno sembra che vadano altra parte ho chiesto al Sindaco di mette un milione in più
Quindi Gramazio prospettava anche e Luigi nel discorso delle annualità successive ma sono quelli anche delle novità due mila tredici due mila quattordici
E Scozzafava
Comprendendo il discorso no giallo tranquillo tranquillizzato questo e per chiudere tutto il due mila dodici il due mila quattordici sul bilancio di previsione è un'altra cosa
L'ho già gli ho già detto già
Che non possiamo farla in questa sede ma lui lo sa perché gli do tutto quello che doveva prendere
Del due mila dodici
Che siamo fuori per la chiusura dei Boiardo Tor de'Cenci
E ribadiva il suo impegno per recuperare i soldi davano da qualche altra parte però è un altro discorso gli ho detto Antonio detto salvato
Fare adesso carica il Bilancio tutto il Bilancio due mila dodici non posso fare la
Sta mento
Cioè in poi è impensabile è assolutamente impensabile una cosa del genere capito
Dopo che abbiamo fatto l'assestamento
Tra le mosse del Bilancio del due mila tredici e dove lo trova i soldi da qualche altra parte quello sì
Ecco adesso passiamo alle conversazioni del ventidue e del ventitré novembre che porteranno
Alla adozione della delibera
Degli organi comunali sì
Allora il giorno ventidue novembre veniva intercettato una conversazione tra Claudio Caldarelli
E Salvatore Buzzi faccio riferimento a Ritter sei mila cento due mila dodici progressivo novecentottantadue
Delle ore nove e venticinque
Quindi
Caldarelli si informava se la DD
Se Buzzi avesse ritirato la di firma da D'Angelo la determinazione dirigenziale determinato da Angelo Scozzafava che indicava con Scorza
E visto che Bossi non ha provveduto dice di aver sarebbe passato lui
Buzzi né visto
Il fatto che sarebbe passato in al dibattimento chiedeva di farsi spiegare
Se c'è stiamo dentro oppure no
Perché ieri l'accordo che hanno fatto
I cinque milioni per i nomadi nove centriamo solo per quattrocentocinquanta mila euro
E Caldarelli chiedeva Cell Hui il suo anche il
Diciamo facendo riferimento ad Angelo Scozzafava fosse a conoscenza della situazione e Buzzi confermava
E
Per meglio diciamo comprendere gli avrebbe inviato un messaggio
Infatti successivamente
Ah Ritter sei mila cento
Progressivo mille
E zero zero quattro
Delle ore zero nove ventisei
Del ventidue undici
Salvatore Buzzi inviava
Un messaggio a Claudio Cardarelli
I fondi per il due mila tredici e due mila quattordici per la transazione
E il nuovo campo non sono stati messi e sono due milioni trecentoquaranta mila cinquecentoquarantaquattro virgola novantadue
Per il due mila tredici e due milioni duecentoquaranta mila seicentosettantatré virgola ventisei
Vi sono solo fondi extra per il nuovo campo
Farina quattrocentocinquantacinque mila
Il resto è ancora a zero
Qui in questo messaggio si fa riferimento a tre
Determina atte a quelli che verremo voi saranno
Emesse dal TAR dal Dipartimento tre specifiche determine dirigenziali
Una relativa alla gestione del campo nuovo ossia del campo F
Una relativa alla conclusione della transazione per la gestione del campo K
Con la richiesta che ho visto nel nella documentazione sequestrata figure lì
Nella transazione avviata con il Comune per la gestione appunto del campo
E poi e ci sta questi fondi extra
In qua e troveremo una determina relativa all'esecuzione di lavori manutenzione
Presso il campo nomadi
Su queste
Quando iniziamo già dal prossimo appena prossimo punto del tema ci soffermeremo
Specifica era solo per chiarire il concetto di fatto bene sì
Sì
Prosegue quindi voi
Abbiamo un se ci un successivo tentativo di chiamata di Caldarelli verso Angelo Scozzafava
E
Mentre diciamo
Stava per iniziare la conversazione si sentiva Caldarelli affermare
E sto facendo riferimento a Ritter sette mila trecentosessantacinque del due mila dodici progressivo esclusi trecentosessantacinque due mila dodici
Progressivo numero centododici delle ore dieci e trentatré
E Caldarelli appunto prima che iniziasse l'interlocuzione
Diceva dei quello nuovo ecco MO mi sono ricordato lui ci ha fatto vedere
Quello lì lui c'ha la lettera del Sindaco che gli ha detto di farlo
Gli scrive Alemanno gli dice di sul nostro preventivo procedere
Io ho fatto quello che ma detto lui che non c'è mettendo i soldi MO ecco quello che mi ha detto mi ricordo mi ricordo mi ricordo sì certo no e dice chi gli dice no l'ha detto
è una frase un po'contenziosi
Quindi si senta un'altra un'altra persona che era
Insieme a
Caldarelli in quel momento che di cui non sappiamo chi sia
Stava di fronte a te
Luigi Cardarelli affermava ieri sera
Questo che cazzo ne sono
Questa
Poi logicamente questo è un tentativo di chiamata non c'è nessuna conversazione successiva
A conclusione della giornata del ventidue undici
E mi riferisco al ritmo sei mila cento progressivo mille centodieci
Delle ore undici e trentanove
Buzzi inviava un sms ad Antonio Lucarelli Luca Gramazio e Gianni Alemanno
Allora faccio riferimento appunto a questo Ritter
Più
Il progressivo che il successivo che
Mille centosedici
Sempre delle ore undici e trentanove
Mille centodiciassette
E questo un testo di questo sms sms Mestre sms a Lucarelli Gramazio e Alemanno Giovanni segua lo stesso testo problema risolto per il nuovo campo grazie
Al quale diciamo avevamo registravamo sulla risposta del il numero di rinuncerà ad Alemanno
Che era ok con il seguente rette sei mila cento due mila dodici progressivo mille centodiciotto delle ore undici e trentanove sempre del giorno ventidue
Sì vuole adesso soffermarsi sulla
Seguente conversazione telefonica
Riportandoci anche il
Contenuto della trascrizione
Sì
Si fa riferimento a una successiva concludersi comunicazione
Tra
Di una chiamata fra Salvatore Buzzi e Luca Gramazio
In cui durante la conversazione interverrà Massimo Carminati che si trova insieme sembra Salvatore Buzzi perché Buzzi passaste le
Comma Carminati e coordinate quale c'è qualcuno si rette numero sei mila cento due mila dodici
Progressivo mille centoquattordici
Delle ore undici e quaranta
Giovanni sempre del giorno ventidue
Allora
La leggo perché
Bisogna abbastanza grande
Salvatore chiama quindi fa Luca Luca Gramazio ma
Ma sette
Mi sotto guaio di tanto perché io
Tu sei attaccato e quel cliché alle cose
Salvatore
è che mancavano non è stato risolto questa mattina e perché
Hanno modificato la cosa
Luca Gramazio lo so benissimo Salvatore ok ok
Luca Gramazio lo so bene lo so bene lo so bene ma tanto tu lo sai
Salvatore allora lo Gramazio di solito lo sai anche un minuto prima di me quindi aspetto che
Che tu mi chiami
No no ma ci abbiamo ragionato ieri sera
Pure con saldi
Ragioniere Maurizio Salvi con Angelo Scozzafava
Le cose
Questa è l'espressione di Luca Gramazio siano espressioni amazzone
Notiamo cagionato ieri sera alcune non saldi con Angelo le cose
Salvatore Buzzi no ma il portafoglio
Due la massima va be'l'importante
Salvatore
La transazione muove diamo divisi divisi e non finiva la frase Luverà Marzio un pezzo alla volta
Buzzi esatto
Lo Gramazio giovi sempre al raddoppio io non la regola partita del genere
Salvatore esenti quanto sei io non la regola ti passo un amico a spetta
Sì
E interveniva nella conversazione Carminati
Mi affermava bello mio
Come mai sempre
Come mai sempre rompe il cazzo sì tutta possa amico mio
Durerà Marzio tutto a posto l'importante che vanno a posto le
Insaputa passandomi è un punto interrogativo acconsentivo dissente apposta amica mia Carminati
Tutto apposta amico mio
E chi risponde sì è un punto interrogativo si
Scusate sono bene
Luca Gramazio tutto a posto l'importante è che vanno a posto le cose importanti
E Massimo Carminati sì sì c'erano con
C'erano le cose importanti lo so lo so
Luca grazie Luca Gramazio va bene
Massimo Carminati apposto un bacione Luca Gramazio un abbraccio ciao ma
E si conclude la conversazione
Successivamente a questo dialogo
Avevamo un un ulteriore evoca interlocuzione da Salvatore Buzzi e Sandro coltellacci in cui veniva
Ripreso tutta
La vicenda
Faccio riferimento arricchente sei mila centodue mila dodici progressivo mille centocinquantatré
Delle ore dodici e cinquantotto
In cui appunto Salvatore Buzzi riferiva a coltellacci
L'esito delle conversazioni avute con Scozzafava
Egli affermava
Allora il campo nuovo è sistemato
Perché per ventiquattro mesi parte due due mesi due mila dodici due mila
Dodici mesi due mila e tredici dieci mesi due mila e quattordici
In pratica accetta accertamento di fondi nel due mila e tredici regioni e nel due mila e quattordici
La transazione
Ce la vediamo un'altra volta c'è una interlocuzione anzi Presidente capisco la volgarità la frase ma sarebbe anche opportuno a leggerlo ce la vediamo un po'intorno uno un'altra volta
Lui dice mi fai oggi stesso mi fai scrivere dell'avvocato
Che io non c'ho la copertura per fare la transazione
La cosa va all'avvocatura
Io Otello metto a debito fuori bilancio
Non si fuori bilancio commi devono dare i soldi nel due mila tredici e due mila quattordici perché al momento non ce l'ho
A Rocca ricominciato l'anguilla no
Quello che noi conosciamo bene gli ho detto scusa
Manni duelli milioni e sette che c'è di Investimenti ora perché non ci metti almeno una mezza milionate abile il nuovo campo
E no
Peri il come come si dice per la transazione dice no perché quello non me lo farebbe fa passa grazie me lo farebbe far passare
Quindi non so dirti però però a sto punto io prendiamo due soldi
Andiamo da Brugnoli detti dominio Lettieri un legale di riferimento della cooperativa
E gli facciamo causa per davvero tu che dici questo
Perché lui dice io tra l'altro dice stavolta la vincente perché facilmente perché c'è la DDT accerta tutto
Dice quindi è come la mancanza di copertura fondi
Gli ho detto allora scusa fammi un debito fuori bilancio cioè
Ma lo fa passare da bel viso
Come debito fuori bilancio e dice deve essere l'avvocatura hai visto come fa lui languidi letta
Quindi coltellacci sollecitava l'intervento del legale va bene va bene lo chiami Dubrovnik eletti al volo subito quando lo chiamiamo
Quindi voi dice Guzzi
Ed è
Si segnalava che la
Dirigente della Ragioneria aveva rimandato indietro la
Determina dirigenziale per delle correzioni
E affermava ma io non so io non so nemmeno sicuro semola Santarelli ci fa
Santarelli e Maria letizia Santarelli c'è fa passare settanta mila euro al mese per sette mesi
Se non mogli io gli ho visto la la DD la dobbiamo
Egli abbiamo ricorre tra gli abbiamo messo che ritornavamo ad aprile
Perché la transazione di maggio era era necessaria in quanto veniva fuori quella transazioni di giugno
Ma essendoci quella di giugno si annulla pure quella di maggio e mi riporta settantadue mila euro al mese al campo
Nuovo invece c'è l'impegno c'è la D per ventiquattro mesi ma l'impegno fondi per il due mila
Così stiamo
Stiamo sempre dice però dice auto quello no però ce lo mettiamo
Infatti gli ho detto perché non c'è la metti poi e se n'è uscito dalla fine e dice a ce lo posso mettere se poi mi prescrive l'avvocatura
Non brilla
Per me non c'ha i soldi a parere mio non c'ha i soldi o se non li utilizzerà per coprire qualche altro cazzo e poi il Sindaco sei perché essa stavano là sotto Sandro
Perché siccome approvato il Bilancio gli hanno promesso pure
Al loro i lavori interna interventi bisogna che ora rispettano gli impegni chissà che cazzo gli hanno promesso
Quindi coltellacci
In affermava
Sì sì no io infatti ero più per fare la stessa cosa che hanno fatto sul nuovo campo capito
Lasciamo quella di di c'è la copertura per quest'anno che questi altri anni dobbiamo cercare noi i soldi
Ma poi Buzzi spiegava no lui dice della
Quella potevo fare non ve la potevo fare
Lui dice scusi lui dice non ve la potevo fare non ve la potevo fare gli ho detto gli ho detto tutte le tutte le maniere gli ho detto però non c'è stato
C'è un curatore c'era pure Francesco me l'ha detto via in curato cinque milioni se li spende perché Azzi suoi a voi Van curato
Quindi la conversazione si spostava su la
Relazione fatta dall'Acea
Per l'allaccio diciamo del campo
E Buzzi
Diciamo
Era dissensi dicevano ieri gli interlocutori amareggiati per questa trattativa
Se passiamo valutate potremmo seguente conversazione non guardate
Prosegua sempre la posizione discordanze potremmo con
Completare la telefonata
Sì oppure l'altro no Natale all'elettore partiamo dall'eguale così
No messinese anche se
Venezia nel merito come coltellacci diceva no io poi mi sono visto la relazione che ha fatto ACEA
Ma ha fatto proprio infamità e va bene
Buzzi
Rispondeva sempre col piede in tre scarpe va bene dai noi va bene
Dai sono amareggiato perché quella era una trattativa di due anni no
Poi mi rendo conto che dall'altra parte fissando spinte più forti di quelle che possiamo possono essere le mie e quindi hai capito
I soldi ci sono ci sono spostati in là si sono si sono spostati la il nuovo campo mentre sul vecchio che esso due anni e mezzo restiamo daccapo a dodici
Prego possiamo al l'ultima conversazione del ventidue novembre
Quindi
C'è una successiva conversazione sempre tra gli stessi interlocutori ossia Buzzi e coltellacci
E faccio riferimento a Rete sei mila cento due mila dodici progressivo mille duecentoventiquattro delle ore tredici e diciassette
Inoltre al ventidue si sempre ventidue
In cui si fa riferimento
A
All'intervento di appunto di loro amici per fortuna che io c'ero c'era l'artiglieria pesante se non è messa in essere
Semplice Buzzi poi la leggo tutta verso la conversazione
No prima e sesta passibile
Presentarne sintetizza in maniera
Si
Praticamente in questa conversazione
Cosa succede come ha detto già in precedenza
I due interlocutori erano molto amareggiati per l'esito di quella che doveva essere
Il pagamento
Del della gestione dei campi del campo nomadi sia essa riferite al campo FI sia essa riferita agli altri campi
E in questo contesto
Buzzi dice fortuna avente che avevamo l'artiglieria pesante senza immense no
Colte alla
Come no
Sì esatto Satta Buzzi che dice cerca insomma lei prosegua percorse in via non si lasci condizionare dai commenti che arieggia uno c'era l'artiglieria pesante
Se non è meno il nuovo mi pagavano
Io ciò io ciò sta netta sensazione guarda se no solo che non solo il vecchio
Ossia che loro dice se non era grazie anche all'intervento di delle nostre amicizie non sarebbero riusciti nemmeno ad ottenere quello che avevano ottenuto sinora
Presidente chiedo senza per dare corpo lessicale chiedo scusa
Avvocato Marino
Network precisare meglio il teste questo passa già perché si sono camminiamo ci Anic li chiamiamo a sintesi ma gli facciamo leggere dal passaggio così viene più chiara
Gravi
Avendo sintetizzato conversazione ora proceda al
Lettura del testo
Ok
Allora
Salvatore Buzzi a far affermava perché io c'ho la netta sempre sessione che per salvare il campo nuovo ci hanno scaricato la transazione vecchia guardare
Coltellacci
E no ma io e cioè
Tu forse l'hai colto pure dal mio tono di voce no io cioè io ho visto che ci stanno altri nella vicenda
Buzzi Emma sì sì però
Lì il nostro amico che ha giocato male
Coltellacci sì
Sì però ecco io mi sento più penalizzato ancora perché per far spazio a quella partita che ci sono amici dell'ora amici capito
Ecco di questo ne sono amareggiato te lo dico molto seriamente figurati però mi sono amareggiato perché va bene comunque dai solo ecco prendiamo di petto sta cosa
Buzzi all'anguilla ossia riferito ad Ascot sapranno anguilla però
Ce lo poteva oppure di
Guarda se fa del vecchio il nuovo non vi pago il vecchio il nuovo
Eh ma chi cazzo ci si imbarcava
Coltellacci sì sì sì sì no ma infatti guarda l'anguilla andrebbe gestita nel modo in cui si è detto stamattina quando no eravamo incazzati capito
Dai insomma voglio dire
è stato hanno sistemato il vecchio non mi sistemi lei a Ciampino perché è coinvolto chi è
Chiper no
Son comare giardino sono molto amareggiato questa cosa quindi l'unica cosa e mena subito con gli avvocati chiudemmo il nulla chiedemmo il numero del protocollo del di quella di di
Chiediamo
Salvatore Buzzi gli ho detto scusa ma perché non mici metti sul nuovo dice due milioni e sette
Dico e dai mettici almeno mezzo milione del vecchio no che cazzo ti costa
Coltellacci no va bene quello
Buzzi e no saldi
Non me lo passa ho capito salvi non te lo passa
Coltellacci e no questa è una cosa veramente che lui si meriterebbe qualcosa di personale no
Salvatore è chiaro coltellacci però però voglio dire
Qui l'unica cosa e chiama subito Brugnetti ossia l'avvocato
Si fa fa una richiesta di accesso agli atti per quanto riguarda la di di che io c'ho copia però non ce l'ho ufficialmente da chiedo ufficialmente all'avvocato se la tira fuori e da lì
Salvatore Buzzi riesce lo
Io ce l'ho ufficialmente ufficiale quella firmata da luglio e
Piaccio tutto e
Coltellacci precisava no no ma ecco tutti cioè quella che io ho mandato io attraversa Alessandra credo
E coltellacci quella che io l'ho qua rapida capito
Salvatore è firmata da lui affermata coltellacci sì sì però io ce l'ha avuta non ufficialmente capito
Salvatore sti Gazi coltellacci se la vogliamo fa proprio ufficiale il nostro avvocato fa
Salvatore Mannori oggi al l'anguilla ma ha detto che cita proprio quella perché così CIACE abbiamo torto marcio
Certo coltellacci no perché io poi
Ti faccio vedere io poi se tu passi ti faccio vedere quello che cazzo ha scritto all'Avvocatura quando ci doveva loro un per il culo a me
Per farmi paga cinquecentocinquanta mila euro no cioè l'UE Stato li ha fatto
Buzzi
E poi non
Me
E poi
Non mi è piaciuto nemmeno con Carlo oggi
Ma come ci sto all'indica quello dice che il campo il suo sai quello che fa
Dice mi risolve il problema con Carlo ma come ti risolvo tutte lo risolvo il problema
Coltellacci interlocuzione Buzzi cioè
Coltellacci no no io guarda con Carlo comunque
Al di là di
Salvatore
Quindi è un fattore Buzzica adesso Salvatore Buzzi che parla io sa invece che
Io ti dirò una cosa ma per fortuna che io c'era l'artiglieria pesante se non nemmeno il nuovo mi pagavano io ciò
Ciò sta a metà sensazione guarda
Che non solo il vecchio ma non
Coltellacci sì ma tu capisci ecco ecco allora tu pensato pensano
Come la posso vive io sta cosa no
Salvatore Ascierto
E coltellacci è questa l'amarezza no Salvatore però speriamo che ci mette ci rimettono i settantadue mila euro al mese che già è un altro basso e poi voi
Coltellacci va bene Salvatore ragioniamo un attimo
Babbo dai ok Salvatore fatte fa
Con bolla invece ad aprile quant'è la qua da mia la quota due la quota di abc
Il discorso adesso si sta spostando su un altro argomento sono ovvero che possiamo
Fermarci qui chi sta spostando un altro argomento che sono inoltre se parlando con altri sono interessa evidenziare in questa fase particolare ce lo siamo alternare passiamo adesso al ventitré novembre del due mila dodici quindi ci indichi sì quelli che sono i colloqui e quelle che sono state le iniziative che sono maturate in seno
Agli organi comunali
Quindi siamo alla giornata del ventitré novembre
Il ventitré novembre iniziamo le l'attività
Con una conversazione tra Angelo Scozzafava ed Antonio Lucarelli
E faccio riferimento a Ritter sette mila trecentosessantasette due mila dodici
Progressivo trecentocinquanta delle ore otto e trentasette
In cui
Lucarelli affermava o guarda li devi accende un monumento Besta storia che ieri sera è successo l'ira di Dio se non salva avevamo
O quella roba dei nomadi
Sa che succedeva venisse non sa fa Pamuk quella Coppa dei nomadi dei nomadi sa che succedeva e Scozzafava
Rispondeva e lo so infatti
Quindi sempre sull'utenza di Scozzafava faccio riferimento a ritmi sette mila trecentosessantasette
Due mila dodici progressivo quattrocentoventicinque delle ore dieci e trentasette
Del ventitré Sempre
Giungeva una comunale una telefonata da parte della Segreteria del Sindaco
In cui appunto l'interlocutore era Gianni Alemanno
Scozzafava rispondeva buongiorno Sindaco
Le il Sindaco diceva
Senti noi qui abbiamo rimediato quindici milioni
Riferendosi quindi a
La variazione di bilancio che era stata che doveva essere presa in Giunta mi scusi vorrei precisare che chi
Ha detto senti noi qui abbiamo immediato ma innanzi
Cinderella Man Sindaco allenati sì e
Il Scozzafava
Rispondeva so tutto la ringrazio
Effettivamente il ventitré gennaio due tre ventitré novembre due mila dodici quindi quello stesso giorno e lo stesso giorno
Vi era una riunione di Giunta
Con verbale avverto dalle ore undici e trentacinque alle ore dodici e dieci senza dimenticare si religione tasse con verbale avverto dalle ore undici e trentacinque alle ore dodici e dieci
In cui
Fra l'altro
Veniva presa in considerazione esaminata la proposta dell'Assessore alle politiche o nomi che di Bilancio Carmine la manda
Proposta deliberazione protocollo SG numero mille nove magari non è che gli assessori Carmine la manda
Concernente l'assestamento di bilancio
Di previsione due mila dodici due mila quattordici
Che
Tra l'altro prevedeva vista lo stanziamento di tre virgola quattro milioni di euro per l'emergenza minori
I cosiddetti Misna
Minori nord-Africa
Per l'anno due mila undici
Di circa dodici mila di dodici milioni seicentosessantasei mila così
Resti trenta virgola quattro milioni di europei i minori è riferita al due mila undici
Si
L'anno due mila undici
Fasc qual è il dodici milioni e seicentosessantasei mila
Alle funzioni del settore sociale
E inoltre due milioni di euro al settore della della gestione del territorio dell'ambiente
Inoltre
Veniva anche disposto l'utilizzo fondi di riserva per un importo
Di
Tredici virgola novecento quarantasei milioni di euro
Di cui dieci virgola cinquecentottantadue milioni destinati a fare al finanziamento di spese imprevedibili e urgenti
Questa è la decisione di Giunta numero ottantadue
Ecco dopo la discussione la Giunta che questa spesso
Questa decisione decisione di Giunta veniva sottoposta
Alla all'approvazione dell'Assemblea capitolina
Che avveniva
In data
Con una seduta del ventinove trenta novembre due mila dodici con la deliberazione numero cinquantadue
Scusi allora questa era la proposta della Giunta della Giunta è sottoposta all'Assemblea capitolina anzi
E veniva approvata
Nella deliberazione numero cinquantadue
Della seduta del ventinove e trenta novembre due mila dodici
Ecco per i tribunali questi atti che sono stati menzionati vada a dire il verbale della seduta della Giunta capitolina del ventitré novembre due mila dodici
Da deliberazione numero cinquantadue l'Assemblea
Capitolina
E
Risultato del voto elettronico del l'Assemblea del trenta novembre del due mila dodici
Costituiscono i punti numero duecento quaranta duecento quarantadue
E duecentoquarantatré
Della richiesta di prove documentali del PM del nove dicembre del due mila quindici
Successivamente a questi qui all'approvazione appunto di questa della delibera di Giunta
Venivano registrate
Alcune interlocuzioni
Tra Salvatore Buzzi
Alcune interlocuzioni riguardavano Salvatore Buzzi
E faccio riferimento a Ritter sei mila centodue mila dodici
Progressivo
Due mila ottocentonovantotto
Delle ore quattordici e quarantatré
Sei mila cento o Eritrea progressivo due mila ottocentonovanta novantotto del ventisei undici ore quattordici e quarantatré
In cui
Salvatore Buzzi in questa cosa conversazione chiamava Patrizia cara Guzzi
Che era la segretaria all'epoca di Franco Panzironi che la invitava
Questa di quest'ultima a passare presso la sede della Fondazione Degasperi
In piazza San Lorenzo inducendo caratterizzi indicano Armuzzi si
Dicendo ti vuole ti voleva vedere un attimo
Il riferimento è a
Anzi con eventualmente evidentemente
Il giorno successivo il ventisette undici
Faccio riferimento al Ritter sei mila cento due mila dodici progressivo tre mila quattrocentoventiquattro
Delle ore sedici e venticinque
Il giorno ventisette
Muzzi veniva chiamato dalla Segreteria di Antonio Lucarelli
E la quale chiedeva informazioni in numero in merito alle persone che avrebbero partecipato ad una cena
Per il giorno sei dodici due mila dodici
Buzzi confermava che aveva già parlato con Lucarelli di persona
Adesso inadempimenti in esecuzione il sei dodici
Quindi chiedeva quante era il costo del tavolo di ogni tavolo
E la donna rispondeva cinque mila euro
Quindi Buzzi prenotava due tavoli
Uno per la ventinove giugno e uno per formula sociale
Per un totale di venti persone
Quindi la donna gli chiedeva di inviare via meglio e le ricevute
In relazione a queste ricevute
Ne ha ricevute del delle venuto bonifico per la partecipazione alla cena
A riscontro
Chiedevamo iniquità chiedeva le ricevute di ottenere le ricevute
Di avere le ricevute che l'avvenuto pagamento diciamo della di questa prenotazione
A riscontro di questa di questa diciamo richiesta abbiamo due bonifici
Effettuati in favore della Fondazione nuova Italia
Con l'appunto contributo a sostegno dell'attività della Fondazione come come
Specifica
Entrambi del ventinove undici due mila dodici dell'importo ognuno di cinque mila euro
Fatti dalla è richiesto
Ventinove e da Formula sociale
La banca di carenza rispose la Banca Popolare di Milano quella dove venivano depositati isole era causale la causa l'ha detto contributo asso segno attività fondazione
E a quale Fondazione si fa riferimento
Appunto Fondazione nuova Italia
Bene questo punto
Possiamo dire che lei ha ricostruito le attività svolte per assicurare l'inserimento della previsione
Di spesa nel Bilancio di previsione e adesso entriamo nel quarto punto
Relativo al tema in questione
E
Quindi dovrà
Cercare di rappresentare al Tribunale quelle che sono le emergenze
Relative alle attività volte ad assumere gli impegni di spesa
Dovrà delineare anche il ruolo di Salvatori Ciambetti intervento sul Santa ad esaminarlo farà causa iniziali ma conta
Dieci minuti un quarto d'ora
Sì
Scusatemi ma
Nella pausa abbiamo deciso alcune delle istanze presentate
E elette metterei vicine presente
Sì
Senta lei ha fatto un'istanza per il ventitré febbraio
Chi coincide con vorrebbe accompagnare la sua compagna
Il ventitré febbraio è giorno di udienza quindi lei intende rinunciare
Stamattina Aniene pagarle sedici VAC quindi per la parte in cui
Come quattordici ore quattordici sì
Allora quindi mettiamo
Per il ventidue febbraio è stato già autorizzata per il ventitré febbraio
Il tribunale autorizzata vicine
A quanto richiesto prendendo atto che
è rinuncerà presenziare
All'udienza già programmata
Quindi c'è la sinistra
Per il ventidue era stato già autorizzato per iscritto per il ventitré autorizziamo adesso compresi gli interventi
Adesso veniamo Apricena un'altra istanza decise ammainiamo d'amianto appena
Oggi
E devo dire
E poi abbiamo deciso le istanze tenute mai Imifin Lorelli Gramazio quindi le cronache in cancelleria
Allora per la ripresa i collegamenti in videoconferenza sono tutti attivi mi Presidente manca manca il difensore perché ANIA norme
Alla possa sostituire
Cosa visibilmente che si allontanano allontanati sostituisco anche l'avvocato Di Noto che si allontana anche l'avvocato Di Noto quindi
Diamo atto che l'avvocato impaurita naso
Sostituisce Ina difensore dilaniano né
In altri siti avvocato Di Noto
Allora possiamo riprendere
Veniamo mai argomenti non si adesso abbiamo esaurito l'argomento relativo all'inserimento nella previsione di spesa del bilancio
Vi sedimento nel bilancio di previsione dobbiamo il filmato e passiamo adesso ad affrontare il quarto punto relativo sempre al campo nomadi cioè
Le attività che sono funzionali proporre assume impegni di spesa vedremo
In quest'ambito anche affacciarsi vorrei Salvatori
E intervento di Santa che entri
Luogotenente questo proposito vuole rappresentare al tribunale
Quali sono le emergenze
Con specifico riferimento a quelli che sono stati concreti impegni di spesa la parte per la pubblica amministrazione per i fini io assicurare
Pagamento per la gestione
Il campo dicastero Romano
Certamente
Come avevamo visto nelle intercettazioni
Vi erano tre
Diciamo settori di intervento uno relativo alla gestione del nuovo campo F quello che aveva era stato realizzato da Gaglianone
Uno relativo alla transazione in corso per la gestione dei campi K EM che erano gestiti dalla
Dalle cooperative
E
Per i quali non era stato ancora deciso l'importo o comunque la Giunta
La determina che ne aveva sede da determinerà al momento bloccata e quindi voi abbiamo dobbiamo prendere visione di un'altra determina relativa ad un affidamento lavori
A
A un affidamento lavori di manutenzione
Per
Il campo nomadi in via Pontina
In quanto ai settori la mano del proprio la manutenzione anno in anno inedita nel campo anche il cammino in generale non viene indicato specificato con questa queste questa praticamente è una gara d'appalto a licitazione privata
Per la manutenzione del l'intero campo
Sì ecco per offrire
Gli strumenti
I doni perché seguire medio quanto andrà raccontare adesso il testimone vorrei che mettere a disposizione del tribunale
Le tre
I capigruppi dite termine che sono state menzionate con riferimento al campo F agli altri campi
KTM e alla
Manutenzione ordinaria
Unitamente ad una piantina
Del campo dove
Vi sono riportate
Le particelle già indicate
Nel corso della scorsa udienza
Il particelle catastali segnalando che
Le parti ove vi è riportato io riguardavo due particelle quattrocento e quindici dei quattrocento del trentatré
Si insiste
Il campo nomadi il curato da Gaglianone
L'ufficiale giudiziario e se non prende
Grazie
Ora
Potente posto che il Tribunale anche a disposizione questi questi atti vuole
Dare qualche coordinata in più in ordine
Queste
Determine dirigenziali che sono state adottate sì anche per consentire poi di seguire cioè il contenuto delle conversazioni che richiamerà
Allora iniziamo da me ad analizzare quella relativa al campo F cioè quello nuovo di costo innova costruzione
Quindi parliamo della determina
Che spera sopra dovrebbe esserci la limitazione per cui la determina numero numero duecentosette
Tanto otto lì sono spillati Asia linea numero duecentosettanta e la liquidazione però la determina iniziale che
Il fallimento l'impegno fondi e la quattro mila quattrocento e uno
Quindi di impegno e fatto con la determina quattro mila quattrocentouno dei ventisei nove due mila dodici visse in Armenia niente ogni Sinisi
Invece che altri che sono per il Tribunale spillate assieme tengo sempre allo stesso tema abbiamo quindi una seconda versione della stessa determina che vedremo fra
Verrà Camila quattrocento alunni che verrà corretta
In relazione alle osservazioni che farà la Ragioneria presso il quinto dipartimento
E quindi voi la liquidazione
Grazie quale dell'Italia seguiamo l'ordine cronologico così capiamo cinesi abbiamo abbiamo l'ordine cronologico sulla rete le determine sono state
Già in inserite nelle richieste di prova documentali
Al punto centesima ITC della richiesta del nove dicembre del due mila quindici e anche nella richiesta di prove integrativa dell'otto febbraio duemila e sedici
Cioè entro il quindici
Voce cento e quindi ci sono riportate tutte le determinazioni dirigenziali
Del dipartimento
Promozione dei servizi sociali di Roma Capitale dal allora cominciano ad arrivare vicino per il
Macro quattro zero uno del ventisei settembre devo fare una breve
Salvo che all'inizio c'è un
Un periodo in cui tutte e tre
Questi argomenti verranno trattati parallelamente anche in sé se conversazioni
Non è facile diciamo discernere i discorsi per cui volevo fare un'introduzione diciamo sullo specifico su queste determine vere
Per capire insomma di cosa stiamo parlando
Abbiamo detto che c'era questa determina relativa al campo F di cui non abbiamo acquisito una prima versione
In più
In cui non vengono indicate le presenze
No italiano quindi nella prima versione della quattro quattro zero uno sì
Si dà anche le date
Si nella sempre del ventisei nove due mila dodici
Sempre le stesse i no nel due mila dodici che rimane sempre la stessa la data si Soleo poiché
La
Solo ecco poi dopo dopo
Le
Indicazioni della ragioneria verrà aggiunto appunto
In riferimento
Alle
Presenze
Ossia il calcolo del camere di gestione invasiva quella stringati avevamo già alle presenze di nomadi dei nomadi nel campo F stesso cani presenza dei nomadi per determinare il canone si
E questa stringa simile a quella che abbiamo visto anche nei prospetti
E i voti sia ipotesi b
Ossia nove virgola cinque virgola
Ottantacinque
Per duecentonovantotto persone nove virgola ottantacinque
Piuttosto che al costo importo pro die votabile costo pro tradire pro capite
Di infine indicazione duecentonovantotto persone per trecentosessantacinque giorni diviso dodici
Che viene una cifra di ottantanove mila duecentottantadue che in concordato viene portata ottantanove mila euro
Per il sessanta sessantacinque giorni diviso dodici sì
E questo porta ad un canone invito
Di
Preciso viene indicato nell'importo di
Ottantanove mila duecentottantadue che viene concordato però hanno la cifra di ottantanove mila euro
Voi
Poi abbiamo
Più determine relative alla gestione degli altri campi dove abbiamo avevamo così passiamo a seguire questi ha detto niente settembre sì giusta sì
No poiché vengo tratta del simultaneamente volo da un quadro di insieme Panda o no
Poi abbiamo la questione relativa alla controversia in corso tra l'ARSIAL
E il Comune
Quel documento che avevamo trovato nel nel sequestra figure lì
In cui si riassumeva diciamo nella sostanza quello che stava accadendo cioè il le cooperative chiedevano per
Il l'occupazione della proprie proprietà al Comune il pagamento di un affitto e valutavano che richiedevano inoltre risarcimento danni per un milione e sei
Che poi
Come dice nelle conversazioni Salvatore Buzzi doveva essere tradotto nella
Affidamento alla gestione
Per trenta mesi alle alle stesse cooperative e perché ricomprare questo importo e non pagato direttamente alla sia al
Per questioni relative a all'IVA
Quindi qui abbiamo
Una prima determina
Del ventiquattro maggio
Due mila dodici la ventiquattro ventotto
Che prevedeva un impegno fondi a favore dell'ATI
Richiesto il ventinove sia al servizio che prevede
L'impegno di fondi in favore
Della il
Antiguerra chi sei altri cooperativa
Sul web Società Enriques tessile al in cui la richiesta della
Capofila
Questo prevedeva inizialmente un impegno fondi per due mila due milioni e novecento novantasei mila
E centoquarantanove virgola ottanta
Per il periodo dal primo giugno due mila dodici al trentuno undici due mila quattordici
Questa deve all'esclusiva al trentuno undici due mila uno undici sono possibile impegno per trenta mesi non la transazione
Così la famosa compiuto uno undici due mila
Quattordici
No è il trentuno del mese di novembre e che non capisco avere nei codici la riforma riportato qua così
Trentuno nessuna mila quattro particolarità
Raccolto subito il più
Questo è l'atto io sto leggendo la
No no pensavo che ci fosse un errore perché
Primo giugno due mila e dodici trentuno undici e quattro
Sì sempre e con questa determinazione veniva successivamente annullata
Dalla ventiquattro novantuno
Del ventinove cinque
Per mancanza fondi sempre nei confronti del la stessa ATI e vecchie con questa veniva disposto un impegno fondi invece per
Cinquecentosei mila
E quattrocentoventuno
Virgola sessanta
Questo è un attimo cinquecentosei mila
Quattrocentoventuno virgola sessanta
Per un periodo che va dal primo giugno due mila dodici al trentuno dodici due mila dodici
Per questa determina era in corso la un discorso di
Controversi appunto con l'amministrazione perché non si era ancora provveduto alla sua liquidazione
Presidente non voglio interrompere
Lei sa né però la riferimento all'ATP due alleati sei
Non ha a che fare con il campo nomadi a come
Ma era solo per Roberto per così variegata di Khamenei l'hanno resa contraddetto anche no era al nove giugno più
Grazie
Grazie a lei
Quindi
Prenderemo in considerazione anche
La determinazione dirigenziale numero sei mila trecentoquaranta
Grazie a noi stessi
Il Milan
Trecentoquaranta stravagante del ventotto dicembre due mila dodici
Che fa deferimento all'affidamento a licitazione privata
Di lavori di mantra filamento i lavori di manutenzione procedura negoziata di cosa dei lavori di manutenzione ordinaria presso il campo nomadi
E nella stessa ricostruita la gara
L'assenza
Nella stessa determinazione viene ricostruita tutta la gara ossia il
L'invito alle società la partecipazione delle stesse le determine che ne hanno
E chi
Chi può è andato alla procedura di gara si ghanese il riassunto a tutta quanta
è riassunta la procedura di gara sì
Bene in questo coacervo di
Provvedimenti amministrativi sì vuole inserire le emergenze
Intercettive che sono state sì acquisite
Allora prima ho riferito
Da parte nella conversazione che faceva Buzzi con coltellacci
Che vi era stato un suggerimento da parte di Scozzafava a l'avvio di un'azione legale per riuscire a risolvere la questione del troviamo campo vecchio comunque degli altri campi
Ossia stiamo sempre facendo riferimento
Alla alle determine relative
Alla gestione del quindi degli altri due campi
K m non stiamo parlando del Capo del campo e
In questo contesto
Il giorno ventotto undici due mila dodici
E faccio riferimento al Ritter sei mila centodue mila dodici progressivo tre mila cinquecentoventi delle ore undici e ventiquattro
Vi era una telefonata farà Alessandra Garrone
E Salvatore Buzzi
In cui la prima diceva che stava preparando l'intimazione
E faceva riferimento alla di di
Ventiquattro ventotto del ventiquattro maggio
Per i due milioni e nove
E chiedeva appunto Buzzi
E di recuperare completamente l'atto in quanto non
Ne disponeva di parte
Muzzi
Alla richiesta di chiarimenti precisava scrivi che era stato preso impegno fondi per il due mila dodici e mancava per il due mila tredici due mila quattordici
Ora successivamente a questa questa prima
Comunicazione diciamo
Abbiamo un susseguirsi di
Attività attese ad ottenere la firma di queste determine ecco prima di dire questo ecco vuole
Visto che ha già menzionato dei dati da di titoli mila quattrocentotrentotto del ventiquattro maggio due mila tre dodici vuole dirci che cosa è a
Cosa emerge da questa delibera
Allora come avevo accennato in precedenza questa determina determinazione dirigenziale è un impegno fondi a favore della Pini guardi quale immaginiamo servire la quattro due otto sei due quattro due otto
è un un impegno fondi appunto
A favore dell'ATI cooperativa sociale richiesti al
Per la gestione del campo attrezzato
Di via Pontina quell'appunto relativa fino al trentuno undici due mila quattordici cioè del periodo uno sei due mila dodici ventuno undici due mila quattordici
E prevedeva appunto un impegno di spesa di due milioni novecentonovantasei mila centoquarantanove virgola ottanta
E su questa
DD è apposto un timbro semplice apposto un timbro
Della Ragioneria generale del due luglio due mila dodici
Bene abbiamo collegato la conversazione alla diritti
Stava dicendo in precedenza se vuole riprendere il filo successivamente a questa interlocuzione diretta diciamo su questa cosa avremmo varie interlocuzioni
Fra i vari soggetti che
Ci riferiranno su la provocazione o meno di alcune determine oppure di entrambe le determine per cui non sono in grado adesso di fare una divisione netta su tutti i dialoghi riferendo lì alla specifica determina cercherò di
Indicarle di volta in volta quando riesco
Quindi abbiamo una
Conversazione faccio riferimento al riprese tanta nove diciannove due mila dodici
Progressivo numero centotrenta delle ore dieci e trentotto
Intercettata sulle utenze dedicata in uso a Carminati e Buzzi che giorno
Dell'undici dodici e due mila dodici
In cui tra le e vari argomenti trattati Carminati riferiva
Senti la DDA è stata firmata capito quella quella nostra
Dunque che altro ti volevo dire va bene tutti devi ti devi rimette qui dopo chi chiama l'amico nostro mo'sale su e fa un po'nipoti richiamo e ti dice
Rivedendo quindi nuovamente questa indicazione della di vitello detta no aspetta che c'era un altro che
Malta c'era che mi avevi detto prima che l'ho sentito pure quell'altro amico nostro riferiva un'altra informazione però
Il concetto era che la DDA era stata già firmata
Questa conversazione intercettata anche sui sull'altro Vittore certa anche sul ritmo
Settantanove sessantasette due mila dodici progressivo del numero trentuno
Senta scusi una una precisazione quali Cuddia era stata firmata cosa quale di disistima verso il pieno appunto in questa città un chiudendo in questa circostanza non siamo in grado di riferire su a quale disistima riprendo
Dinanzi a chi ama antifame di fatto di fatto le di le critiche incredibili che noi che noi stiamo esaminando non venivano firmato in questa data però come fatto e
E
Diciamo questa conversazione
Emerge che viene riportata solamente per il contenuto diciamo
Il fatto che incamminati riferisse a
Buzzi su
Le utenze dedicate questo questa informazione
Di fatto noi non abbiamo contezza della venuta firma della determina
Nella stessa giornata
Vi erano dei contatti con Daniele oggi Monti da parte di Salvatore Buzzi
Sempre
Relativi
Alla ricca
In richiesta di informazioni per
Sapere se erano state firmate queste determine
Faccio riferimento ERIT sei mila cento due mila dodici progressivo cinque mila cinquecentonovantanove
Delle ore dieci e quarantotto dell'undici dodici
In cui appunto
Daniele Osimo
Inviava il seguente gli sms Abruzzi
Vedo Riccardo alle undici mandarmi sms Daniele
Riccardo
Il riferimento è Riccardo solfa nel lì Capo segreteria dell'assessorato promozione di Servizi Sociali e della salute dei comuni di Roma
Aspetti in questo istante perché successivamente avremmo anche uniche interlocuzioni dirette con lo stesso Riccardo da parte di Salvatore Buzzi
In altri aspetti altri aspetti investigativi non specifiche questa situazione
Quindi Buzzi inviava un sms
Sempre tra
Daniele oggi MO riprese mila centodue mila dodici
Progressivo cinque mila seicento e uno seicento euro sì delle ore dieci e cinquanta sempre dell'undici dodici
Le DD dei nomadi firmate da Scozzafava e ferme dalla Santarelli
Per la gestione ordinaria siamo fermi a giugno
Voi quindi
Alle ore diciassette e trentadue
Avevamo una pur sempre una conversazione
Tra Daniele Osimo e Salvatore Buzzi fritte sei mila cento due mila dodici progressivo sei mila cento e undici delle ore diciassette e trentadue
In cui Buzzi chiedeva sui no marmitta detto qualcosa ti ha detto qualcosa sulla mia di di sui nomadi ed Osimo
Rispondeva
Si
Sui GOT nomadi dice che momenti Eva
Se riuscisse gli usciamo a sblocca
E ci proviamo ci proviamo
Gli ho detto però riusciamo a uscire è perché che cazzo acquistiamo sempre approvare
Prendendo il riferimento siamo fermi a giugno l'argomento della trattazione dovrebbe essere appunto la DD relativa
Alla gestione degli altri campi
Capra di
Cappelletti Unmanned vizi
M. quindi vivo DD Motors
Passiamo ora al tredici dicembre dodici quali su quali sono le
Perquisizioni anche qui voglio fare una premessa
Noteremo ora al successivamente esaminando le le singole conversazioni
Che Buzzi avrà due canali di riferimento per ottenere informazioni e nel dipartimento oltre a uno a tra quelli a suoi autonomisti ossia
Sandro coltellacci
Che si interfacce va principalmente con la funzionaria Emanuela Salvadori
E
Claudio Caldarelli che sin farci tre si interfaccia era principalmente con Angelo Scozzafava
In questo contesto
E faccio riferimento a Ritter sei mila cento due mila dodici progressivo sette mila trecentoventuno
Del tredici dodici due mila dodici ore nove cinquantanove
Sandro coltellacci
Informava che ancora di di non era uscita
Informata Sandro coltellacci informava Buzzi
Che la DB sui nomadi non è ancora uscita
Do dei dati
Veda giungeva che Angelo Scozzafava non si era interessato alla questione mi scusi non era uscita tradotte dall'ufficio della Ragioneria comunale spetti evidente nel riconducibile al Dipartimento
Comunque
Le posso dare una lettura
Di della parte in questione sinti coltellacci niente la Salvadori non c'è la Santarelli ammalata fatto sta che tutte le diviso
Sono scese tranne la nostra quindi il problema che Scozzafava dice che non c'è
Non c'è
Malati di quale quella
Chiedeva Sant'Buzzi V coltellacci in quella dei nomadi quella dei nomadi
Ho ha mandato sul Manfredi è sceso Manfredi la Santarelli sta in ferie e quelli della Segreteria hanno detto che se il direttore vorrei chiarimenti deve richiamare lui la Santarelli
Dunque Buzzi è il minimo no nel minimo
Coltellacci lui sta fuori dalle grazie a Dio già di mattina alle nove vieni a pranzo dopodiché vi dico poi non ci potrà dire un cazzo perché non c'è la Salvadori non c'è la Santarelli
Gli ho dato quelle cose dei minori e qui parla di altri argomenti
Forse era meglio che non gliene davo mi sono raccomandato Manfredi ho dato guarda ho detto guarda che ci ha quella roba sulla scrivania ti prego farli arrivare a che serve perché questo sta denigrando magari si scorda
Va bene
Sono uscito preoccupato insomma via Buzzi quello so neppure i Mingardo anche sul
A chi si riferisce quando farvi cogliere Caldarelli dice Luisa fuori ragazzi sia paiono arrivare
Non l'abbia a Manfredi ho detto un appello no Manfreda quello a cui si è rivolto dice prima quando fare mento chiara freddi lavora nella segreteria di
Scozzafava quindi che Manfredi
Manfredi aspetti sull'acqua
Cioè
Non ce lo indica
Manfrè con molta
Omo Aamodt moderni ricordo Amanda Amadeo comode Omodeo Manfredi
Sì è un
Entrerà impiegato all'epoca nella segreteria del di Angelo Scozzafava del quinto dipartimento
Ma
Grazie
Segue però pubblicitari non è Cardarelli interlocutoria
Qualche grazie
Che cosa vada avanti in una
Lettera
Resta attinenti e quindi Buzzi concludeva la questo diciamo questa interlocuzione e lo so pure io pure io sono preoccupatissimo
Cosa succede il quattordici dicembre
Quindi abbiamo un ulteriore interlocuzione con
Sandro coltellacci Salvatore Buzzi
Faccio riferimento a Ritter sei mila cento progressivo otto mila trecentoquindici
Delle ore otto e trentaquattro del quattordici dodici due mila dodici
In cui
Buzzi informava Corte lasci
Che aveva parlato con Lucarelli
Il quale si era detto reso disponibile ad intervenire anche
Sulla Santarelli
Qualora non avesse firmato
E diceva
Ah fammi sapere oggi manda messaggi non riconferma che interveniamo noi in queste sono le parole che dice nella
Nel nella conversazione
Buzzi
Quindi aggiungeva
Riferendosi alla Santarelli
Se la Santarelli non
La firma perdiamo il treno
Quindi si raccomandava coltellacci per
Continuare a seguire anche la delibera sui debiti fuori bilancio
è un altro argomento
Egli chiede gli chiedeva se dobbiamo se fai lì pure per la fatturazione agosto dicembre che cosa possiamo fare no
E coltellacci relazione a questo argomento precisava certo certo va beh tanto quelli arriveranno a gennaio febbraio
Buzzi
In questo nella trattazione complessiva di questi argomenti rifiuti aggiungeva
Eh sì però siccome loro stanno con l'acqua la vola può essere che si stanno inventando qualcosa per pagare prima capito
Quindi
Per
Sul
Perché sull'altra fattura io ho già fatto le fatture mi hanno fatto fare la nota di credito egli ha rifatto le fatture un'altra volta che Vito
L'altro le coltellacci
La conoscenza della questione confermava
E
I diciamo di Buzzi gli chiedeva comunque di effettuare un'ulteriore verifica sulle DD in ferie in firma
E dice affermando che poi quella lì se la di e apposto se ci va con la riabilitazione perché se la Santarelli non la firma perdiamo il treno hai capito
Quindi veniva messa al centro della trattazione di queste determine
E dirigenziali la figura di della Maria letizia Santarelli ossia la
La responsabile della Ragioneria distaccata del Comune di Roma distaccata presso il quinto dipartimento
Successivamente a questa conversazione
Ne abbiamo un'altra con Claudio Caldarelli
E faccio riferimento a Ritter sei mila cento due mila dodici progressivo otto mila cinquecentoquarantadue
Delle ore undici e ventiquattro del quattordici dodici
In cui
Salvatore Buzzi
Chiedeva a
Caldarelli
Dove si trovava e lui si diceva di essere al Dipartimento da Scorza
Quindi gli chiedeva di verificare
Se la Santarelli avessi firmato
Le DD
E Caldarelli spiegava che Scozzafava l'analista la mattina gli aveva detto che l'aveva vista la mattina
Quindi
Visto che cosa alla Santana Santarello senza analizzare sì
E in relazione a questo incontro Buzzi chiedeva cosa avesse detto appunto la Santarelli
E
Caldarelli riferiva
A questo incontro Scozzafava che Santarelli gli ha detto dice guarda dice Angelo le sto studiando adesso telelavoro le sto guardando tutte e tre tutte e tre insieme
Le nostre tutte e tre insieme il vecchio campo nuovo campo le sto guardando dopodiché te le mando
Questo
Sta davanti a lui
Precisava Caldarelli
Logicamente Buzzi chiedeva contezza del
Di quando sarebbero avvenuto questo l'avrebbe mandato della alla Santarelli
E Caldarelli rivolgendosi a Scozzafava gli chiedeva appunto quando Telemann Angelo
E la Santarelli a oggi che le manda
Proseguendo nel dialogo con
Con Buzzi
Ha detto che mattina negli fa sapere qual è il problema
A questo punto Muzzi
Informava
Caldarelli
Che lo aveva chiamato Lucarelli
E per gli diceva mi ha chiamato Lucarelli ieri e ma ha detto che se ci sono problemi di chiamarlo
Comunque
Caldarelli dice dico di Cividale l'informazione riferiva che avrebbe sarebbe rimasto lì al Dipartimento con Scozzafava
A
E per aggiornarlo sullo sviluppo della
Della questione
Quindi
Abbiamo
Una successiva
Interlocuzione
Via sms
Tra Buzzi
E Scozzafava e faccio riferimento a Rete sei mila cento
Due mila dodici progressivo otto mila settecentosedici
Delle ore quattordici e diciotto del quattordici dodici due mila dodici
In cui Buzzi
Chiedeva assalta
A Scozzafava ha firmato la Santarelli
A questo sms seguiva un'interlocuzione telefonica
E faccio riferimento a Ritter sette mila trecentosessantasette due mila dodici
Progressivo tre mila quattrocentonove
Delle ore sedici e cinquantotto
In cui
Scozzafava riferiva a Salvatore Buzzi
Che
Le delibere passano
Ma pietre di affermava precisamente allora le delibere passano ho fatto ma ha fatto vedere qual erano le eccezioni le ho le abbiamo corrette sanno tutto a posto
Il problema
è che non dovete andare a parlare con quella deficiente perché il casino sai chi l'ha fatto la Salvatori
Il riferimento è a Emanuela Salvadori funzionario sempre del quinto dipartimento con incarico di coordinamento amministrativo attuazione Piano nomadi interventi di inclusione sociale
Buzzi chiedeva chi chiede fosse stato l'autore di che avesse Rigolato diciamo questa informazione sbagliata
E Scozzafava riferiva le andate a raccontare poi te lo dico a voce te lo farò rivedere
Le andate a raccontare tutta un'altra storia ossia Scozzafava evidenziava che
Le problematiche di firma della dell'attuale di della DD che sarebbe quella riferita al campo F
Ci vuole ricordare qual è
La numero
Quattro mila quattrocentouno
Erano legate a un'incomprensione che era sorta tra quanto riferito dalla Emanuela Salvatori
Alla San alla Santarelli Carla Maria letizia Santarelli
E rimandava
La spiegazione
Mi manda quindi la spiegazione
A provvedemmo una conversazione a un incontro successivo
Quindi Buzzi riferiva ancora
Che il quindi Buzzi diceva che ancora non ha parlato con con
Con Caldarelli
Che infatti era stato Caldarelli a parlare con la Salvadori
E e Scozzafava diceva no Claudio non è andato alla Salvator non andato dalla Salvatore a Salvatore andato dalla Santarelli e le ha raccontato tutta un'altra storia
Alla Santarelli
E comunque come dicevo mi mandavano tutto il chiarimento a un successivo incontro lunedì lunedì mattina successivo
Di questa notizia
Salvatore informava Sandro coltellacci faccio riferimento a Ritter sei mila cento
Due mila dodici progressivo nove mila zero undici delle ore venti e zero cinque sempre del quattordici
In cui dapprima riferiva
Di un incontro avuto con Luca levante
E poi
Nello specifico
Aggiungeva che Scozzafava
Dico le leggo proprio le parole
E ma detto Scozzi e ma detto che ha parlato con la Santarelli gli ha detto le egli ha detto le correzioni che deve fare sono correzioni banali e tutto posso sarà vero sarà falso poco né di lo riscopro
E comunque voi coltellacci rispondeva ma vediamo un po'vediamo un po'
Voi
La successiva frase
Fa riferimento
A il padrone
Il padrone e l'appellativo con cui coltellacci e Buzzi indicavano lucano Devine
Per cui
Riferiva le va bene va bene la cosa importante che il padrone da bucaniere sta pure importante inedito che aspettano di Netanyahu risposi kamikaze il padrone
Da buca terrestri la buca si così dice
E resta pure importante che lunedì tocca aspettare lunedì e va bene
Quindi aggiungeva io stamattina
Quindi
Il la prosecuzione della
Della conversazione verteva su appunto questo incontro che Scott avrebbero dovuto avere Buzzi con scossa Fava
Per capire qual erano le problematiche dell'iter
Della DD al vaglio della Santarelli
Volevo rappresentare accomunare
Sei avete effettuato un'attività di controllo il lunedì successivo che diciassette dicembre due mila dodici in caso positivo che cosa avete constatato
Sì
Il giorno il lunedì successivo era appunto il giorno diciassette
Veniva effettuato
Un servizio di osservazione
Presso il quinto dipartimento un attimo
Quinto dipartimento che incanti no io no viale ma bisognerebbe isole dove appunto esercitava la sua funzione
Angelo Scozzafava
Sì
Al servizio di osservazione
In seguito da militari del se il II reparto investigativo partecipavo anch'io come
Militare
Come ne abbiamo già parlato usava forse dell'altri profili interessano più volte le stesse cose seconda degli argomenti
E comunque ci dice sinteticamente Terni-Narni è praticamente dell'osservazione si vede arrivare
Luca Gramazio
A bordo di un'autovettura del Comune da sola sì con l'autista
Quindi successivamente arrivare Salvatore Buzzi
Vedete vediamo uscire dal GIP dagli uffici da via Galilei
Gramazio Scozzafava una terza persona che non abbiamo identificato che si recano presso il Bari braciere e quindi ritornano degli uffici mentre Salvatore Buzzi nel del dipartimento e quindi vediamo Salvatore Buzzi che sta effettuando delle conversazioni nel piazzale del Dipartimento
Dopodiché
Dopo questo dal momento che sono rientrati nelle dipartimento vediamo Salvatore Buzzi
E Buzzi non entra insieme alle loro nonno quindi interno Gramazio Scozzafava ed un terzo non identificati notizie sul piazzale
Persona
Quindi subito dopo vediamo Gramazio e Buzzi soffermarsi a parlare su viale Manzoni
Dopo questa
Attività diciamo
Di osservazione
Abbiamo una successiva conversazione
Che
Con tra Salvatore Buzzi Sandro coltellacci no scusi Buzzica telefonando al piazzale arrivi gradino concessionaria
La telefonata quella delle ore dieci zero uno Ritter sei mila cento
Progressivo dieci mila zero sedici
Delle ore dieci e zero uno appunto del diciassette dodici
Ed era una interlocuzione con Claudio Cardarelli
In cui appunto Caldarelli chiedeva
Dove si trovasse Salvatore Buzzi e di ricordare allo stesso un'altra questione è relativa
A ad un dirigente affermando
A stare con loro e guarda un po'perché mai chiesto il dirigente lui Djily che cazzo devo fare dirgli
Ma il dirigente che è chiesta Claudio tu dirglielo a Scozzafava gli dici ma il dirigente che che essa Claudio che
Che deve fare questo
è sempre per quella storia lì
Non vi era una
Un ulteriore specifica questo è un aspetto
Voi pro e quindi abbiamo questa successiva interlocuzione
Delle ore dieci e diciassette Ritter sei mila cento
Progressivo diecimila zero cinquantatré
Delle ore dieci e diciassette
Del diciassette dodici due mila dodici
Chi parla scusi sì
Salvatore Buzzi che telefona coltellacci
E Buzzi richiedeva dove si trovasse quest'ultimo
Quest'ultimo diceva di trovarsi da direttore
E di essere impegnato con Emanuela
Per sé perseguire la pratica del campo del campo nomadi
Affermando perché sta
Perché facciamo sta cosa
Buzzi quindi comunicava quello che era che aveva aveva preso
E dice e affermando
Sì a me mi ha detto io sto andando via mi ha detto il direttore che ci ha parlato sono andato al bar con lui
Che è tutto a posto perché tutto è nato il problema perché la Salvadori gli ha detto alla Santarelli che i nomadi sono centottanta e non trecento
Questo differimento al numero delle presenze di nomadi previsti nel campo F
Quindi coltellacci
Precisava
Ho letto io quel quesito salvato Stocco apposta
Non mi sto muovendo perché allora loro
Hanno fatto un di più io ossia una direzione per obiettivi
Che parla di quei numeri reali ci sei per arrivare
A trecento
Nel messaggio che Tom mandato e fa riferimento
Al Ritter sei mila cento
Progressivo dieci mila zero quarantanove delle ore delle ore dieci zero otto del diciassette dodici
In cui
Appunto qualche coltellacci scriveva
Per i cento rom in più al campo F
Ho parlato con Giorgio
Possiamo dire che i servizi sono estesi alle persone accampate su aria piscina campo F sufficiente
Quindi proseguiva questa ente interlocuzione tra
Coltellaccio Buzzi
In cui un punto coltellacci diceva bisogna aggiungere centoventi
Però visto che c'è il PPI o
Non si può dire che stanno dentro al campo
Ma possiamo dire soltanto che i servizi che stiamo erogando sono estesi anche alle persone che sono lì a campare
Angelo ma ha detto di sì mosto aspettando la Salvatore
Per riportarvi insomma sto acqua
A vedere questa cosa
Qui il riferimento a quali determinante
Qui stiamo facendo sempre riferimento alla determina del campo è fare la quattro mila quattrocento e uno
Che se vediamo appunto nella prima stesura hanno riportava l'indicazione delle presenze che invece vera poi specificato nella seconda stesura
Quindi abbiamo una seconda interlocuzione in sempre fra coltellacci e Buzzi
Faccio riferimento
Alle rette sei mila cento due mila dodici progressivo dieci mila zero sessantotto
Delle ore dieci e ventotto
Nella quale
Si faceva riferimento a una relazione ante datata
In cui dovesse andar quale dovesse risultare appunto questo opera di assistenza a queste ulteriori persone
E precisamente si affermava
Sandro coltellacci senti mi ci sta Emanuela gli gli ho suggerito e
Salvatore sì una relazione datata ottobre dove ci ricordiamo che visto che l'Amministrazione non è riuscito a trovare
Spazi Donnini per quelli quello di Tor Pagnotta
Riferimento nello spostamento dei nomadi siamo visto all'inizio della trattazione da Tor Pagnotta al campo di Castel Romano
Stazionano fuori e gli diamo tutti i servizi
Salvatore ok
Coltellacci ma quanti sono
Che che differenza sono
E Salvatore di che cosa acché numeri dobbiamo arrivare
Trecento trecento persone diceva Salvatore
La convenzione parla
Della reale se parla di
Trecento
Ribadiva
Coltellacci sì non
No quelli che stanno dentro ADP otto lo sai quanti so centosei
Settantotto per di più alla direzione per obiettivi
Mi diceva Scozzi
Quindi devo far
Parlare di centoventidue persone esatto mi diceva poco fa
Sandro coltellacci e va bene allora mo'
Nella faccio confermare perché se gli mando sta relazione da più forza va be'dai ok Ciavatta
Quindi
Alle ore successive dodici e quattordici il dodici e quarantuno sempre della stessa giornata e faccio riferimento a ritmi sei mila cento due mila dodici progressivo dieci mila duecentoventotto
Ore dodici e quarantuno diciassette dodici
Salvatore Murone esclusi dodici e quarantuno
Del diciassette dodici sì
Se vi era un'ulteriore interlocuzione in cui Salvatore Buzzi chiamava coltellacci
Per sé per avere un aggiornamento
Di questi questi gli riferiva
Di aver lasciato la Emanuela Salvatori dalla Santarelli
E inoltre affette riferiva
Che poi lei ha fatto la modifica che gli ha chiesto eccetera eccetera però ci doveva giungere alla DD la una memoria
Di di come avremmo fatto coi noi per quel milione e sei gli ho detto
Ma
Che
Macchiette lo chiedo atti per scriverlo in DD
Ma lei che cazzo messa quello che dobbiamo
Abbiamo intenzione di fare noi e dice no dice voleva una nota integrativa dove nella di di
Dove diceva quello che noi avremmo fatto per quella transazione e gli ho detto
Ma non ce lo chiede atti è scusa mi
Tanto
Tulli dice io non io che cazzo adesso
E io gli ho mandato la relazione di linea S che gli dice
Che da tanti anni ormai che ci stiamo prendendo incarico quelli e visto che
Se si attiva la convenzione per il campo F
Di considerare che saranno almeno trecento persone la mando con immense anche al Consorzio come
Se la richiesta fosse al Consorzio per una integrazione di personale che abito
Gli argomenti trattati in questo dialogo sono
Di
Due
Uno è relativo alla transazione per la gestione del campi
K DM
Ossia
Quale vocazione euro la richiesta era
Per sapere quale era l'azione che avrebbero messo in atto in relazione al milione e sei
Mentre nella seconda parte
Si faceva riferimento alla nota che avrebbe fatto un'operatrice
In esse
Il in cui avrebbe affermato la presenza di almeno trecento persone nel campo
Per il campo F
Quindi passiamo alla giornata del diciotto dodici
E
Abbiamo una nuova interlocuzione tra Sandro coltellacci e Salvatore Buzzi Rete sei mila cento
Progressivo dieci mila ottocentonovantacinque
Delle ore dieci e trentatré
In cui sostanzialmente
Coltellacci riferiva che la pratica era ancora a carico della Santa in carico alla Santarelli non era uscito dall'ufficio di ragioneria
Vi leggo il passaggio
Coltellacci senti niente e sono stato su siamo come stavamo ieri
Lei stava scendendo con le cose solo che sul campo F non ci ha
Non aveva fatto un cazzo quindi gli ho fatto aprire il fare gli ho fatto stampare reazione nostra
Delle persone protocollata eccetera eccetera e dice andiamo insieme ho detto che cazzo venga a fare da Scozzafava perché Scozzafava deve
Pili disfare le cose e rimandarla alla Santarelli che ieri ha mandato indietro tutto
L'amico è l'unico dato confortante è che ha mandato indietro
Noi
Opera
Arciconfraternite
Tutte
Le ha mandato indietro tutte tutte tutte opera Arciconfraternita sono altre cooperative operanti nel settore
Salvatore
Ok
Coltellacci proseguiva su quella del campo F continua a chiedere perché essa ci deve pagare trecento quando lei dal di Pio sono centottanta e sulla arte sia al diciamo Emanuela gli ha fatto quella scrittura che gli dice che la sia alla ha protocollato un'altra cosa per l'Avvocatura eccetera eccetera
Qui logicamente il discorso
Relativa alle due questioni non solo a quella delle presenze del campo F ma anche alla diffida
Che sia la stava preparando per la gestione degli altri campi
Salvatore Buzzi un'altra diffida Sandro coltellacci un'altra diffida eccetera eccetera o insieme la firmi perché ti ho fatto un'altra diffida viste facendo ricatto
Salvatore e infatti
Scosta Sandro coltellacci e che cazzo e niente quindi ho mosso i pezzi di carta dei tavoli e stanno scendendo tutti perché per Squarza Fava
Buzzi
Quindi praticamente cioè i minori ci ripagano liquidati no
E quindi parliamo di un altro argomento sulla limitazione dei minori dei missina
Occorre coltellacci minori minori sì i minori allora quelli del debito fuori bilancio verranno vanno intero segreteria è un'altra
Sgomento
Muzzi non ho
Quelli quegli altri che c'aveva la Santarelli gli Earth rimanda di giugno
Sì sì sì quelli ce li pagano e il campo nomadi nostro il campo o no ma di nostro sia alto detto
Gli ho fatto questa Giunta gli dice che la sia l'ha fatto un altro e il campo F invece gli deve aggiungere la relazione che certifica che sono trecento persone
E deve chiedere a Giorgio della sala operativa
Di verificare se la nostra relazione dice il vero
Qui abbiamo di nuovo una sovrapposizione degli argomenti
Ossia le due determine una relativa alla
Controversia con l'ASI al è un e quella
Relazionali tra campo F
Sandro Conter lacci la nostra relazione dice il vero eccetera eccetera
Buzzi chiedeva Scozzafava Scozzafava informato si
Coltellacci Scozzafava sa tutto lei sta scendendo visto che da Scozzafava c'era la fila
Tante inutile
Cosa fa la figura di no che mi dice mi diceva tutto a posto ma la rimando su oggi firma tutto però non è vero un cazzo
Quindi è inutile che mi faccio prendere per il culo per l'ennesima volta sono andati
Sono d'accordo con Emanuela che ci sentiamo a mezzogiorno per telefono indennità
Mila tutto tutte le notizie ultime ok
Quindi come avevo premesso abbiamo questo doppio questo canale di informazioni
Che
Viene regolato appunto tramite coltellacci con i rapporti con la funzionaria Manuela Salvatori
Successivamente a questa conversazione
Ne abbiamo una successiva del diciotto dodici e faccio riferimento Harriet sei mila centodue mila dodici progressivo undici mila centoquarantotto delle ore
Tredici e dodici
In cui
Buzzi contattava Omodei
Il l'addetto alla Segreteria
Carenza d'iniziativa di Scozzafava sacra
E chiedeva notizie sulle difficili nomadi fossero state firmate
E quindi promoter Omodei confermava aspetti
E rispondeva che il direttore le aveva riviste erano in trattazione presso l'ufficio
Quindi chiedeva notizie se era a conoscenza se la Santarelli la le avesse fibrille volesse firmare avesse intenzione di firmarla
è uno dei specificava perché lì erano è stato spiegato un certo tipo di discorso
è stata spiegato un certo tipo disco non subentrando nell'argomento specifico perché non non venivano firmate queste determine differiva
Gli era stato
Comunque
Aveva una conoscenza di quello che erano i motivi per cui la determinerà sia rimasta
Bloccata
O non se n'era uno dei momenti
Homo Omodei Manfredi
Domande inammissibili tasche attività Presidente chiedo scusa o chiede a gran voce chiedo scusa consigliere avvocato chiede degli enti avevamo il passo preciso
Che a me risulta una cosa diversa certa
Dove
Se ci risponde anche
Alla domanda sloveni lavorava europei più giorni alloggio della Segreteria di spazzata
Sì
è stato identificato in Omodei Manfredi nata a Roma dodici dodici mille novecentosessantadue
Bene
Per quanto riguarda la l'affermazione specifica di un modelli
Perché non le era stato spiegato un certo tipo di discorso grazie Marsico papà rivale aveva detto perché lei era stato fatto un certo di un altro aspetto ANAS hanno indicato
Invece è spiegato
Perché non le era stato spiegato
No lei ne è stato spiegato sì non lo era stato spiegato un certo tipo di discorso
Il significato e lo stesso quello che avevo detto prima in realtà
Comunque passiamo adesso al venti dicembre due mila quindici
Questa conversazione che andrà a citare adesso non ha una specifica rilevanza per quanto riguarda le malattie l'emanazione di questi DD ma riguarda i rapporti che
Io gli indagati avevano con i vari
Dipendenti funzionari del
Del del quinto dipartimento in quanto tratta di regalie che venivano fatte
Agli stessi
Per le festività natalizie
E sto facendo riferimento arricchite sei mila centodue mila dodici
Progressivo dodici mila novecentotrenta
Del venti dodici
Ore nove tredici
Va bene sui sufficiente questo riferimento se nel prossimo bilancio annullati
Lo citiamo attuale lo leggeremo
Quindi
Sempre il giorno venti abbiamo una interlocuzione diretta fra Emanuela Salvadori
E Salvatore Buzzi
Faccio riferimento a ritmi sei mila cento
Due mila dodici progressivo dodici mila novecentocinquantadue
Delle ore nove e trentanove
In cui la Emanuela Salvadori comunicava Salvatore Buzzi
Allora si è decisa e quindi devo perfezionare il cinque
Specificando quindi che il
Delle delle determinazioni in visione alla Santarelli
Era stata firmata la prima quella da cinquecento non l'altra
Il riferimento
Grazie può avere
Zitti
Dovrebbe essere deve alla DD senza sei mila duecento settantatré
Duecento settantatré
Del ventisette dodici
Che dell'importo di quattrocentotrentatré mila ottocentottantadue
Virgola ottanta
Che è relativo alla liquidazione
Al lati
Nelle cooperative richieste associarsi al
Per la gestione del campo attrezzato puntini sulla Pontina nel periodo giugno o luglio agosto settembre ottobre e novembre due mila dodici
Di quale importo l'ho già detto no quattrocentotrentatré mila e ottocentottantadue
Questa
Di indicata la richiesta di prove documentali per l'otto febbraio due mila sedici
Nell'allegato al secondo ordine
Quando
Ma vi è stata prodotta
Vi è stata prodotta con la richiesta di prove documentali del pm dell'otto precario due mila sedici
Quindi proseguendo
Abbiamo una conversazione tra Claudio Cardarelli che Salvatore Buzzi
In cui faccio riferimento a Ritter sei mila cento
Due mila dodici progressivo dodici mila novecentocinquantasette
Delle ore nove e cinquantatré
Del sempre venti dodici
In cui Caldarelli
Chiedeva Abruzzi di sapere se Manuela
Avessi firmato e Buzzi rispondeva
Sì ma ha detto del Campo Grande ma del campo quello nuovo vedi se riesci si riesce a
A firmare quello la Santarelli
Caldarelli ottimista
E Coluzzi sì che che praticamente la Saltarelli avrebbe firmato tutto
E Buzzi affermava perché se firma pure quello facciamo il civiche e facciamo le di le fatture capito che la prosoluto
Faccia facciamo il CdA il codice identificativo di gara
Ogni di chi ha un proprio cinghia
E le facciamo né di le fatture che vedo la il pro soluto
Per ottenere ossia
Ancora nella giornata del venti
Venivano intercettate due successive conversazioni
Tra Angelo Scozzafava
Un dipendente dell'amministrazione capitolina Ciano Nicola
Nel quale si faceva riferimento a lo spostamento di fondi da
Ananas disegni anch'essa dipendente comunale spetti ce lo all'identificazione
Diamo
Questa questione perché
Circoscritto passo
Allora si chiama Ciano Nicola nato a Gaeta il cinque e nove mille novecentosessanta
Questa persona era cosa non è un dipendente comunale non è di nomina politica non o a un dipendente comunale è un ente comunale attentare alla segreteria no no no della Ragioneria della ragioneria
In queste conversazioni sì
Chiedeva consensi allora il Lerna connessi alla scusi ordinanze ora sono vite umane allora avete
Sette mila trecentosessantasette
Trecentosessantasette del due mila dodici
Progressivo quattro mila cinquecentodieci
Delle ore quindici e quarantotto del venti questa è la prima conversazione
In cui appunto Angelo Scozzafava parlando in questo dipendente chiedeva se fossero arrivati altri fondi dalla Ragioneria le leggo
La trascrizione integrale
Sì chiedo scusa identificazioni di questo Nicola in realtà non è non risulta detto alla Ragioneria
Diciamo
Ha poco significato ai fini dell'indagine in ogni caso
è dipendente che lavora quinto dipartimento dove c'è anche Salvatore però diciamo è un dato
Sul quale non
No
Addetto all'Ufficio bilancio della direzione lo possiamo precisare
Va bene aberrazione
L'Ufficio bilancio quello degli uffici a bilancio tradizioni
Quindi Scozzafava iniziava il dialogo amico perdona il disturbo buonasera
Buona sera di mi impone una cosa ma sono arrivati altri fondi dalla Ragioneria no
Che mi stanno ad ammazzare le persone stanno a chiamarmi in duecento persone dico almeno mi risulta
No no sui nomadi sul verde niente no il verde ci stanno quei due milioni la
Il verde sono i due milioni e noi due milioni e mezzo ma due milioni sono arrivati giusto
No
So Soddu milioni sì Scozzafava misti c'è una ricca interruzione
Cosa va va bene ok poi sentirà Maggini se devono arrivare dei fondi perché non ho capito
Nicola
Ciò per
Cioè in base a che cosa dovrebbero arrivare questi fondi
Scozzafava
A dei progetti che hanno fatto in Consiglio e mi
E me li stanno mettendo sul conto mio
Nicola Bono accanite i fornitori lettera l'Italia perché cosa per
Dei progetti perché i progetti che hanno fatto in Consiglio
E me li stanno mettendo sul conto mio
Nicola ha quindi la stessa cosa che succede che è successa con il verde
Succede succederebbe con altri emendamenti sì sì ho capito mo'ci provo
Si ringrazia quindi abbiamo una successiva interlocuzione in cui Nicola chiamava Angelo Scozzafava e faccio riferimento sempre arricchite sette mila trecentosessantasette
Progressivo quattro mila cinquecentododici
Delle ore quindici e cinquantaquattro del giorno venti
In cui Nicola
Facciano differiva
A Scozzafava quanto appreso dalla Magini
Leggo integralmente il dialogo
Nicola sì senti allora diretto no a spostamento come hanno fatto di quello ha detto la Mancini la Mancini non ci sono stati altri diciamo così trasferimenti fu di fondi
L'unica cosa ha detto che lei sa è che sembra sembra che il vice Sindaco con il DIEF stessa l'assessore
Dovrebbe essere Visconti sembra che abbiano preso diciamo così degli accordi in cui determinati emendamenti venivano lavorati praticamente da noi
Però loro ci avrebbero dovuto mette a disposizione i fondi
Ha detto però io di questo ufficialmente non ne so niente
Scozzafava
Che
Poi sono due milioni che
Fatto
Niente
Nicola no no i soldi no no i soldi non vengo in ogni caso trasferiti a noi eventualmente ci dicono guarda tu impegna sul mio centro di costo capito
è una cosa pronto Scozzafava anzi è una cosa diversa dici
Nicola
Ecco Scozzafava è diversa
Ed
Diverte Nicola è diversa la cosa si eventualmente però naturalmente lei ha detto
Riferendosi alla Maggini evidentemente questo te lo dico così quella è una cosa che eventualmente dovrebbe essere la Belviso
Che viene da dire
E ti dice guarda che noi abbiamo preso questo accordo rispetto
A questa cosa
Scozzafava va bene
Nicola ma ufficialmente no
Angelo Scozzafava va bene ok
Dicono che è Chau si salutano
Successivamente a questo dica questi due dialoghi
Angelo Scozzafava chiamava Luca Gramazio faccio riferimento a rette sette mila trecentosessantasette
Due mila dodici progressivo quattro mila cinquecentotredici
Delle ore quindici e cinquantasette sempre del giorno venti
In cui
Diceva Luca Gramazio io sono molto confuso
E Gramazio rispondeva allora arriverà da dei domattina appuntamento che poi però veniva l'esigenza di Cesano molta confusione Scozzafava a Gramazio
Gramazio si rendeva subito disponibile dicendoci allora ci arriverò da domani dal tetto ma anche domattina
Però di fatto l'appuntamento veniva procrastinato
Perché c'erano già precedenti impegni
Da parte di chi da parte di Scozzafava
Il giorno seguente cosa accade
Allora abbiamo
Una prima interlocuzione con Claudio Caldarelli da parte di Salvatore Buzzi faccio riferimento a Ritter sei mila cento
Due mila dodici progressivo tredici mila seicentoquattro delle ore dieci e cinquantadue
In cui
Veniva riportata la notizia che
La determina del creativa al campo F in quanto viene nominata la cifra dei centosettantotto mila euro era passata
Ma Caldarelli riferiva che la stessa ancora
Era la firma della Santarelli
E quindi ora si sarebbe informato
Da Manfredi Omodei
Successivamente a questa interlocuzione calzette resta evidente non è
La quella del campo F
La quattro mila H quattrocento ovvero sì quando si parla di una cifra di centosettantotto mila euro e l'importo di questa delibera
Quindi Caldarelli
Arrivato evidentemente in ufficio inviavano sms a Buzzi in cui diceva che non era nessuno presente per cui non poteva dare nessun aggiornamento e faccio riferimento a Ritter
Sei mila cento due mila dodici progressivo tredici mila seicentodieci delle ore dieci e cinquantotto del ventuno dodici
In cui appunto scriveva non c'è nessuno Manfred in Campidoglio aspetto la Salvadori
Successivamente a questa notizia
Buzzi inviava un sms a Scozzafava
Le faccio riferimento cancellato piante accettazione
Ritter sette mila trecentosessantasette
Due mila dodici
Progressivo quattro mila seicentoquarantotto
Delle ore undici e cinquanta ora del ventuno dodici in cui
Nella scorsa seduta del ventuno dodici
In cui scriveva in questo primo sms
Il ventisette alle nove ci sei
Vengo quello Luca
Questo chiede lo scrivente Buzzi a chi a Scozzafava
Precisando quindi
A con un successivo sms
Ritmi sei mila cento
Tredici mila progressivo tredici mila seicentocinque
Seicentocinquantasei delle ore dodici
Il nome Gramazio
Presente pulizia scossa Scozzafava
A queste messaggi Scozzafava
Rispondeva diciamo non no al testo della della risposta però confermava l'appuntamento con IRVIT sette mila trecentosessantasette
Due mila dodici progressivo quattro mila seicentocinquantatré
Delle ore dodici e zero sei
Il giorno ventisette
Il giorno appunto della punta del questo appuntamento
La prima interlocuzione tra Buzzi e scorza Papalia l'abbiamo alle ore nove zero sette e faccio riferimento al Ritter sei mila cento progressivo sedici mila centosettantaquattro
In cui
Scriveva
Ti aspetto al terzo piano Buzz sia Scozzafava
E
Per sollecitare l'arrivo di quest'ultimo inviamo un ulteriore sms sempre darvi tre sei mila cento se mila centodue mila dodici
Progressivo sedici mila centonovantatré
Delle ore nove e venticinque
Dove sei alle dieci devo andare da buon Chini
A questa
A questo secondo messaggio
Scozzafava rispondeva avvisando che stava arrivando per arrivare al Buzzi
E faccio riferimento al ritmo sei mila cento
Progressivo sedici mila duecento delle ore nove e ventisette
Come avevamo detto Buzzi aveva detto che avrebbe
Incontrato Scozzafava insieme Gramazio
Buzzi quindi inviava una sempre degli sms anche Agrama allo scambio di sms anche un Gramazio
In cui chiedeva se stava arrivando
Quindi e faccio riferimento
Arricchite sei mila cento due mila dodici progressivo sedici mila duecentosette
Ore zero nove e trenta
In cui dice ma non vieni da Angelo
E
Gramazio rispondeva
Che stava arrivando
Sia Abruzzi che a Scozzafava in due successive conversazioni
La prima quella Comuzzi Ritter sei mila cento due mila dodici progressivo sedici mila duecentodieci delle ore nove e trenta
E la seconda su Ritter sette mila trecentosessantasette due mila dodici progressivo cinque mila trecentottantaquattro delle ore nove cinquantanove
Alle ore dieci e cinquantacinque
Buzzi
Quel Cardarelli chiamava Buzzi
Faccio riferimento arricchente sette mila trecento sessantacinque
Due mila dodici
Progressivo due mila seicentottanta
Delle ore appunto dieci e cinquantacinque del
Ventisette dodici
In cui Caldarelli chiedeva notizia Buzzi su le determine e Buzzi rispondeva che avevano firmato tutto
Come ha reagito con
A B queste
Perché gli sguardi voleva sapere il motivo perché non gli aveva dato questa bella notizia
Ecco il quale
Ma si paga la differimento di riferimento in questione alla firma di quale determina della determina quarantaquattro zero uno
Dichiarata da data ventisei nove due mila dodici però perché tutte le determine
Hanno fermato tutto hanno firmato la determina quella relativa al quella quella precedente l'alloggio visto che era stata firmata ora questa quella da centosettantotto
Mila euro relativo alla gestione del campo F
Successivamente a questa telefonata
E fa passiamo al giorno ventotto dodici
In cui registriamo una conversazione tra il vicesindaco Sveva Belviso
E Angelo Scozzafava
Una telefonata
Da toni molto accesi
Faccio riferimento a Ritter settantatré sessantasette
Due mila dodici progressivo cinque mila seicentosessantaquattro
Delle ore sedici e quarantotto
In cui
La Belviso chiedeva contezza di alcune cose ad Angelo Scozzafava affermando
Cosa sta trafficando insieme a Lucarelli
Mi dice cose
Mi dice cosa state studiando voi soluzioni cose
Ora la leggo integralmente per quanto riguarda
Questa
La conversazione la parte finale diventa molto accesa e Scozzafava dice che preannuncia le sue dimissioni
E cioè non abbiamo trascritto a quella parte
Angelo leva
Scozzafava ecco mi
Sveva la Belviso ecco mi
Cosa sta trafficando insieme a Lucarelli
Scozzafava io non so trafficando niente insieme a Lucarelli questa mattina sono andato
Grazie del viso mi dice che state studiando voi soluzioni cose Lucarelli non sto no no no Sveva non diciamo questa cosa perché già in questa situazione mi comincio un posto fare
Sono andato dal senatore questa ma insieme
Va beh il viso
Ma tu Melette ve lo dice a me
Ketty continuo che iniziasse
Che ti inizia stufare
Intanto do prima di andare mi dovessi chiamare e dirmelo visto che sei sotto le mie deleghe da Sveva Belviso era responsabile delle politiche sociali
Del comune di Roma
Io lo
Lo sono sempre da
Che c'è tutta un'altra sempre molto completa che non si comprende che fa i tempi
Scusi Scozzafava no
Sveva però adesso basta guarda poi quando torni ne parliamo perché la delibera même me la firma del Sindaco l'incarico
Quindi se il Sindaco mi chiama io devo fare non possono fare poi andiamo pure a parla col senatore
A
Sarebbe il senatore
Per senso logico
Il Sindaco era già prima di essere eletto sindaco senatore
Dovrebbe
Inquinanti però non non può non so non c'ho certezza di queste cose
è una sua deduzione è una mia riflessione gradite non vogliono non voglio però non ho non ho certezza di questo e di questo dato
Però Livorno
Se poi la terza persona non lo so io non lo dobbiamo certamente americane non volevo sollevare resta sono richiesta
Quindi estinzione messicani abbastanza siti e quindi la schema dice e mi devi dire no
Non posso rifare non fare capito
E Scozzafava no no
Questa storia finché è finita io non sto facendo niente Consiglio perché questa cosa io ho parlato con chi dovevo parlare
La sveglia la Belviso parli piano parla piano perché se non ti capisco
Scozzafava ma parla piano di chi
Del viso parla le
Scozzafava io mi sono stufato io a quarantacinque anni io sì giochetti non posso più farlo in questo momento
Va beh il vizio ma se voi da me
Ma che vuoi da me è la prima volta che ti
Scozzafava benissimo va benissimo
Va beh il viso tu devi fare
Quello che ti si dice di fare
Scozzafava no no Sveva non mi puoi venire a dire al telefono stoffa i giochetti
Va beh il viso ci sono delle voci sovrapposte che ho detto che stai trafficando con Lucarelli perché Lucarelli mi ha detto trovo trovato il modo per Luca
Prego
Si interrompe la parola
Scozzafava io so trasferendo i soldi a Zètema io non faccio più niente so trasferendo
Isonzo trasferendo
Isola trasferendo i soldi a Zètema
A Zètema è una partecipata del Comune di Roma che si occupa
Non si fa ha più niente come Dipartimento non faccio più niente fa tutto Zètema in questo momento sto tornando
Stai trasferendo
Scozzafava dice sta trasferendo i soldi a Zètema poiché
La conversazione diventa ancora molto più
Più accesa e appunto lo Scozzafava dice che avrebbe presentato le dimissioni
Proseguiamo resta scusate denaro ci dovremmo fermare per rispettare i tempi valgono controesame del pomeriggio
Per completare questa parte non credo che adesso possiamo soffermarci sulla prossima conversazione poi facciamo il punto va bene
Granata una stima conversazioni
La prossima conversazione sempre del ventotto sto facendo riferimento a Ritter seimila cento progressivo sedici mila settecentododici
In cui
Delle ore diciannove e trentatré
Del ventotto dodici
Ecco niente tra Salvatore Buzzi e coltellacci
In cui Salvatore Buzzi riferiva di avere davanti a sé finalmente la determinazione dirigenziale per il pagamento del campo nomadi Castel Romano facendo riferimento ai campi non al campo F ma gli altri campi
Una conversazione articolata in cui
Buzzi legge
Quasi il contenuto di quello che è scritto nella
Nella determina
Se ci evidenzia le parti di maggiori interesse
Investigativo appunto Salvatore Buzzi dice ciò finalmente la DB davanti agli occhi quella
Del campo nostrano no del campo F campo nostro
Proseguendo allora io avevo reimpostato la nuova PD facendo benissimo allora rimaniamo a trenta qua e quaranta e trentadue quaranta settantadue no
Ossia facendo riferimento all'importo che le
Sarebbe stato corrisposto
Con l'approvazione di questa determina nella gestione mensile del degli altri campi
E in questa
Questa prosecuzione del dialogo Salvatore Buzzi diceva passata è passata
E coltellacci dice per quanto tempo però e Buzzi precisava tutta la vita
Poi aggiungeva Salvatore Buzzi il periodo specifico il periodo e giugno a dicembre
Perché più di questo non possono impegnare però questa è la base per tutta la vita
Ecco vuole spiegare il significato di questa espressione
Sulla base del
Nel complesso delle emergenze
Acquisite
Nella praticamente
Buzzi sta facendo riferimento alla determinazione dirigenziale sei mila duecentosettanta tre
Duecento settantatré del ventisette dodici due mila dodici
Relativa alla liquidazione
Delladio appunto per la gestione del campo attrezzato di via Pontina per periodi appunto giugno a novembre due mila dodici
Perché attiene quindi campi M K MT
Quindi KTM tutti
In cui appunto veniva
Riepilogato
L'importo di settantadue mila euro e trecentotredici
Quindi con l'ottanta mensile per la gestione di questi
Campi
Non è nelle mani o per tutti e tre neanche se queste tre aree perché
Perché due erano di proprietà del Comune
E una insisteva sulla proprietà della sia al
In cui è questa perdente la conclusione della
Controversia fra la sia al l'Amministrazione comunale
In cui
Si dà da si dà atto insomma prendendo spunto dalle precedenti di questa questa determina aggiramenti della liquidazione e quindi specifica solo che veda effettuato il pagamento
Per periodo indicato
Prego la presentazione appunto delle fatture ma
Il
Il Corriere diciamo
Il
Di riferimento e logicamente alla precedente determina alla ventiquattro novantuno del ventinove cinque
Ventiquattro novantuno
Del ventinove cinque
Veniamo
Due mila dodici
In cui
Vi era stato fatto villini impegno
Al pagamento
Innanzi
Nella quale appunto
Si fa cenno
Che per l'Amministrazione è molto oneroso provvedere allo spostamento del depuratore e della centrale elettrica
Nella parte situati nella parte di proprietà nelle giustificazione diciamo viene date per cui tutte le sedute per il pagamento di questi
Di questi importi ben specificato fra le varie voci
Appunto che
Molto oneroso per la parte per le l'amministratore pro l'Amministrazione provvedere lo spostamento del depuratore della centrale elettrica che la parte nel della dalla parte della proprietà privata la parte della proprietà comunale
Sia da un punto di vista economico sia da un punto di vista
Tecnico logistico
Si dà atto che
Dove esiste già il campo
Sono stati trasferiti nomadi provenienti dalla Corte dalla delocalizzazione del campo di via Martorana
E più specificatamente nel campo di
Si precisava che
Il campo delle diciamo il servizio viene
Gestito su una parte che è di proprietà comunale e una parte di proprietà privata
Ed infine
Che nonostante l'impegno dell'Amministrazione in particolare della Direzione del Dipartimento della produzione della norma per la promozione dei servizi sociali e della salute
Non sono state reperite aree alternative dove poter decollare delocalizzare la popolazione rom presente negli insediamenti tollerati
E tanto più in quella ospitata nei campi in questi nel campo in questione
Va bene nella giustizia elezioni si
Può ultimare la conversazione nella quale
Fatto cenno
Parchi di interesse
E quindi si faceva cenno
Qui ventitré
Però pure noi ora perché li dobbiamo fare il servizio ventiquattro ore sul campo F chi lo dice questo lo dice salvo Uzzi Salvatore
Ventiquattro ore sul campo Cappai sul campo M. incazzo dobbiamo fare capito cioè
E poi
Facendo riferimento al campo F
Quando arriverà diciamo il pagamento di questa cosa danno come riferimento dal primo gennaio campo F chi lo dice questo
Questo lo dice Buzzi manca spesso in queste conversazioni sempre in questa conversazione
Sì
Ho terminato questa sera abbiamo terminato in questione si fermiamo qui dipendiamo martedì complesso promette di
Mantenimento
Riesce a finire nel rifare
Credo
Ci proveremo
C'è parecchio però ancora niente analizziamo ipotizziamo martedì e mercoledì mattina invece per nome
Per mercoledì una riserviamo Alcontres anche se per mercoledì
Mattina penso che per guidare
Va bene
Allora
Impegnata
Martedì e mercoledì
Disposizioni
Tutto martedì
Mercoledì no la mattina Provincia stiamo facendo il controesame madre da portare avanti parallelamente finale di posizioni che il controesame
No totalmente parliamo anche consentendo all'anziano precedente al controesame del teste Tomaselli
Io non credo che si esaurisca oggi no tenute nascoste lungamente nelle
Maresciallo tenute avrebbe dovuto essere ha detto che
Poi
Sarebbe proseguito giudizi qualcuno aveva due avvocati inerire
A giovedì presidente l'avvocato DD a giovedì miope di
Si
Che poi io preannuncio che il teste successivo Tomaselli
No io ma io penso questo che oggi pomeriggio a parte quelli che faranno controesami giovedì
Io penso che a giugno il pomeriggio il controesame del teste delle una comunque non innanzi concluda
Escludendo modificazioni che vanno a giovedì gli altri
Se per caso si conclude dobbiamo rinviare a giovedì
Lunedì possiamo sentire il teste mattina e pomeriggio
Martedì
Se il
Presidente
Ci pensiamo nella pausa e poi ci organizziamo
Va bene
Né
Che Presidente questo questo tema del campo nomadi e insetti il più ampio
Tutta l'indagine fisica non lasciando tutto lo spazio possibile pian piano lo anni avevano confermiamo
La mattina li seguiamo sempre all'escussione dei testi
Pomeriggio alquanto riesame
Separino anzitempo impresa nel pomeriggio è chiaro che va avanti il teste niente cena la mattina
Ecco possiamo verificarne carica conferenza
In anche lei risaniamo una notizia che l'ordinanza con la quale
Verificando le scadenze di termini di custodia cautelare
Disponiamo con decorrenza era intatto febbraio due mila e sedici Gaiani per azioni di tredici in mezzo ancora con decorrenza ventotto febbraio
E
Chessa efficace anche di anziani operati misto indiani sovrani confronti Vibram accorati
Figure ripetitivi Tassone però soltanto per alcuni titoli di reato e non per altri
Informalmente disponiamo la scarcerazione ENAC rimangono almeno se sono stato in cui si trovano medicine zoccolo dal ventotto febbraio due mila e sedici riesca densa tempi infiniti
Mettiamo agli atti per come
è un finanziere interessanti comunque
Questo è
E poi richiamo all'ordinanza
A conteggia se Mascagni aggiuntiva Meggiorin nidi sospensione processa perché l'astensione dei difensori degli esterni che ordinava i giorni era estinzioni dei difensori
Allora
Maresciallo dei Luca è presente in Consiglio siamo procedere al controesame
Vediamo chi vuole iniziare
Se crede presidente avvocato lo fanno avvocato euro tale sì
Codifensore di Pucci
Difensore di
Fucci Carlo
In realtà
Si tratta del completamento del controesame che è già stato
Ampiamente svolto dal collega Tognozzi dalla collega continui
Sulla buona sera maresciallo voce dalle
Volevo ritornare sulla conversazione
Ricca trentotto cinquanta il progressivo
E l'ottocentoquarantacinque
E credo una ambientali con pesanti sono Massimo Carminati
E Agostino Gaglianone detto Maurizio se
Per intenderci
Quella famosa conversazione in cui il Cucci viene
Definito l'uomo delle
Se
Ora
Questa conversazione
Viene richiamata più o meno
In tutte le informative
In particolare
Se ne tratta ampiamente
In quella del ventidue dicembre due mila quattordici quale io in particolare per numero di formazione di un scusa tre otto quattro barra uno sei due fra le due posizioni
Le leggo uno stralcio di questa conversazione così come riportata perché poi le devo
Sollecitare qualche chiarimento
Notte ero meno male che è conosciuto Fabrizio perché così si
Quando ci sarà pure Carlo quell'altro quell'altro è l'uomo de invece
Dei Mancini
Carlo me lo avevo io nello avevi presentato no Carlo l'avevo presentato guarda che lui è l'uomo dell'Ente EUR
Che loro per dire gli danno i chilometri di sabbia
Questi qua quelli che arrivano a noi per il movimento terra fanno tutti capo lui
è lui che se ne sta occupando capito in maniera che questi vanno a fare il sopralluogo
Li conosci tu Atene
E
E così poi continua su passaggi meno rilevanti
Allora questo riferimento alla sabbia che almeno all'apparenza non mi pare
Congruente rispetto alle attività di istituto dell'errore
Si può chiarire esattamente il senso di questa espressione
Non sono in grado di dirle il senso perché parlavano inizialmente con Gaglianone
Di lavori che dovevano fare perdere del degli immobili quindi non sono in grado di riferire in relazione a che cosa si riferissero comunque la sabbia
Credo che l'abbia trattata più specificatamente il reparto anticrimine in relazione a questa vicenda io non credo che abbia fatto alcun commento o particolare differimento alla situazione
Cioè oltre a dire che l'uomo dell'Ente EUR Riccardo Mancini per
Per indicare
Che era lo stesso Carminati che lo riconosceva appunto come il luogo del Mancini e lo volete quindi è stata messa esclusivamente questa conversazione
Al fine di delineare quale erano secondo secondo le parole di Carminati Pucci Carlo quindi io non ho fatto nessun
Nessuna verifica un non si devono
O e questo riferimento li conosci tu appena
Per
Che sembrerebbe
Stare perfette qui che
Nessuno dei due conversanti almeno per come individuati dalla polizia giudiziaria dallo sembrerebbe poter rispondere
A questo nome come lo spiega neanche questo è in grado di spiegare in o questa non è un'ambientale compreso dal
Dall'annotazione del
Dal reparto anticrimine
è o appunto lo inserita solo esclusivamente nel nella parte in cui si per evidenziare quella quel discorso che l'ho fatto prima ovvero
Che si trattava di
Di Carlo nuovo dei Mancini il nome utente
Per cui quel Carlo e che l'uomo di di
Quelli dall'unica parte che le interessa avere amministra quello lì
Basta capire che in realtà si trattava di un uomo di Mancini sempre solo per quello che c'è stata posizionata impattante che è stata messa nella
Dell'informativa stata posizionata nella prima parte si proprio per indicare qual era il ruolo di Mancini con le regioni i soggetti però
In quella parte viene evidenziato anche alcuni punti Gazzetto quindi evidentemente la rete ritenuta abbastanza centrale
Va bene allora noi avevamo messo Anastacia vera per sei mesi a questa terrestri andranno a sequestro non l'abbiamo seguita ante ed è questa la conversazione molto lunga
Senta sempre però in relazione
A questa intercettazione
Io
Testo integrale almeno quello tratto dal brogliaccio e molto lunga questa convenuti avrebbe fatto e proprio per questo motivo quindi sotto il maglione da
Non lo è stato oggetto di
Analisi attenta da parte del
Perché lo il la nostra attività come mi ripeto
Era finalizzata
A verificare tutti gli aspetti eventualmente corruttivi o di i ingerenza della pubblica amministrazione da parte dell'organizzazione sì
Le stesse con tutte le stesse affermazioni fatte dai chiuso da Pucci da
Da pubblicità Carminati da
Lo stesso Buzzi in relazione a quelle condotte che noi prendiamo dal dieci dicembre fino al ventuno dicembre che qualora in cui pagano e qui ci sta L'Aquila sgozzava
Ada piuttosto che
Lo fanno esordio del Re di Roma sì sì è un'espressione aspetteremo di coca sono stati presi sono stati analizzati sotto l'aspetto assume
C'è la tv sì da parte del reparto nell'ambito di rompersi quindi io ho fatto questa precisazione perché nella nostra annotazione nel mio capitolo lei vedrà non ci sono commenti e un ma e in modo asettico
Di riportare ed elementi
Elementi di fatto oggettivi che Fassino delle intercettazioni in cui diportisti portiamo
Quello che si è verificato in quei giorni quindi voglio dire facendo tesoro di questa sua precisazione
Così
Possiamo dire che in legno
All'interno di questa lunga conversazione
Si è soffermato sui soli passaggi che riguardano altre suolo di Gucci all'interno delle idee
Vorrei però questo confermo l'affermazione voce Bellomo dell'ANCI
Perché
Preso questa parte
Non è seguita dall'va benissimo Presidente e allora questa precisazione mi dà lo spunto c'è chiederle un necessario chiarimento
Questa
Identiche espressione quella relativa Marcucci nuovo dell'euro non si capisce bene dice o altro di Mancini
Viene riportata due volte nell'ambito della stessa conversazione aspetti e però
In maniera
Non del tutto coincidente dove
Se lei va credo che sia la pagina otto allora uno
Di euro stiamo parlando sempre la seconda commotivo prime formativo e chiedo scusa
No e mi riferisco alla parlo del testo integrale
Della conversazioni così come tratta dal brogliaccio
No allora io non lo lei non l'ha esaminata questa nostro voi se fa ho preso quel pezzo la mi servivano prestabilito dall'informativa sempre parto anticrisi però chiedo scusa
Questo pezzo ricorre nell'ambito della conversazione due volte degli ordini e io le ripeto ho preso esclusivamente quel pezzo non lo cioè
Ho preso dall'informativo quel pezzo che mi mi interessava solo per dire
Che Pucci luogo dell'ente ho fatto questo non ho letto avuta
Questo è non so come perché ripeto è una è una in
E un'intercettazione del reparto anticrimine
Che molto lunga di richiama determinati passaggi che noi non interessava zip però siccome il secondo passaggio al quale io le faccio riferimento e non ho voluto depurare acque lo primo io ripiano vorrei leggere magari lei sarà in grado di spiegare il perché di questa mancata rispondenza non lo non l'ho letta per quello di cui uno quella quella conversazione lo Presa ex monopolista fra questa frase perché mi serviva solo dire che
O ed a Siena Asimo necessità di chiedere conto del fatto che questa frase di
è riportata più volte nell'ambito della stessa intercettazione però con un con con un contenuto per nettamente diverso Luna rispetta la prepara
Il crimine a chi viene viene lo penso al reparto antennino al maggior Mazzoli che penso che questa conversazione che riguarda il bar di vigna Stelluti che era con Bruggia
Credo che sia no non emendabili iniezioni di questo mondo che è un'altra grana lavoriamoci prego vi ricordate coordinate conversazioni allora pubblico ministero la conversazione progressivo otto quattro cinque
Del quattordici gennaio due mila e teoriche sinagoga capite si
Iscritte e il tre mila ottocentocinquanta trattino dodici
Però delinea abbiamo e dove sei
Perché il tribunale abbia conoscenza di questa nostra perplessità tanto sono tre righe a pagina otto della stessa trascrizione tratta dal brogliaccio
Leggo espressamente
Meno male e che ha conosciuto Fabrizio perché così poi quando ci sarà Carlo quell'altro che l'uomo del dice di Mancini
Maurizio ma tu me la vedi presentato no Massimo guarda che lui è l'uomo dell'ente è un re
Che lui per vere arrivano a noi abbiamo visto i capannoni e lui se ne sta occupando dobbiamo andare a fare il sopralluogo
Quindi tutta quella vicenda relativa all'esatto
Che ci procura al movimento terra eh completamente assente in questa seconda parte della trascrizione
P del comma apprendiamo ha
Fatto
Il maresciallo Alletto solo le prime tre righe equivale a mio avviso non l'ho letto fluido di ho preso dall'informativa del al preso dall'informativa visto quella parte di dello ho ritenuto appunto
Di utilizzare quella parte esclusivamente
Per me era solo per per indicare il concetto che
Di come veniva definito Carlo Fucci per cui non
Non l'ho letta è molto lunga ma non lo metto nel perimetro non sono in grado di interloquire su questa conversazione il sì
Presenta invece
Su quello che
Almeno nelle udienze precedenti si è rivelato essere un po'il suo refrain periferico mi riferisco ora mai
A questo famoso pagamento mensile di cui sarebbe stato destinatario il Pucci si
Di cinque mila euro al mese
Che
Avrebbe percepito non si sa bene
Per quale ragione
Le vorrei chiedere quando questa circostanza emerge per la prima volta
Nella nell'ambientale all'interno dell'autovettura cinque quando le quando ricostruzione che ho fatto quando vanno a L'Aquila
Siti in cui appunto analiticamente ho riportato le conversazioni
Se vuole devo ripetere signor Presidente
Ha messo in calendario dei litorali italiani la tabella da Gonella la conosciamo la data
Pongo la data
E
Del venti otto due mila e tre i Grigioni aspetto aspettino ventuno ventuno otto due mila e tre benissimo
Possiamo ripetere il
Lei coordinate per conoscenza del tribunale allora
La prima telefonata
In cui Carlo Pucci chiama Salvatore Buzzi no mi riferisco a questa ambientali a cui lei ha scelto l'avvenimento ma di questo locale dobbiamo riferire
Il motivo per cui si devono recare all'Aquila e che Carlo Puccini dice appunto di andare a L'Aquila pre prospettato
Anch'esso essere si espone ai
A meno che ovviamente adesso quindi se volete dove coordinata al prezioso stivaletto lei ha fatto riferimento a questa ambientale perché il tribunale posso seguire
Possiamo ricordare al Tribunale le coordinate di questa conversazione ritta
Europei il primo ritto il giorno diciassette quarantuno barra tredici progressivo
Quindi venticinque mila ottocentosessantotto
Delle ore dodici e ventitré del venti Pucci chiama Salvatori e si danno chiedo scusa ho fatto sto facendo riferimento all'anno in tale
Abusi non c'è non è quella a cui lei sta facendo riferimento quella del ventuno agosto poi seguito
Diciassette e quarantuno prospettive quell'ambientale allora
Classico no non è tre mila duecentoquaranta benissimo barra tredici progressivo tre zero zero due
Delle ore dodici ma ritengo sei sette
No no no no ho detto
Trentuno e quattro zero
Progressivo
Barra tredici chiedo scusa progressivo tre zero zero due
Delle ore dodici
Del ventuno otto quel mille tredici
Benissimo quindi questo è il primo momento in cui voi vi imbattibile in questa notizia per cui Pucci sarebbe il percettore di queste somme mensili
Dall'agosto del due mila quattordici quindi siamo esattamente un anno dopo sui
Queste somme sarebbero state ridotte a tre mila euro questo almeno ed aver giocato ambientale emerge anche da un prospetto contabile di contabilità parallela sequestrata al commercialista Paolo Dini indo in cui
In concomitanza di
Dicevo due elementi uno che
Alta anca ridono dare
Cioè quindici mila se non sbaglio ben più c'era un altro elemento che accise Accardo Bucci quindi fronte troviamo scritto di sopra CP tre mila mensili tre mila mese positivi quindi noi
Riteniamo che quel CP possa essere appunto Carlo Pucci viste le fanno riferimento a un Carlo
Visto che fanno riferimento a Euro
E quindi una riteniamo che sia Carlo Fucci
è uno strumento a verità Nocco non è così
Comunque questa luce per questo si va a livello investigativo questo secondo noi mi riferisco all'AIAF chiarissimamente abbiano cominciano esserne entusiasti no infatti mi asterrò sentiamo su quello che ha accertato attuali però no voglio dire vuoi dire vi ha fatto richiamo un po'l'aspetto che non è esattamente
Quello che è Luigi ha richiamato ma
Così come nella disponibili ai tribunali proprio perché non c'è una interlocuzione dobbiamo convincere il teste
Io invece mi mi riferivo all'ambientale e sembrerebbe tracciare
La riduzione di questo contributo mensile ben
Stava facendo cenno si ricorda qual è
L'ambientale dei tre mila CP non glielo dico subito
Se il fritto otto quattro uno sei barra tredici
Progressivo
Sette tre due uno delle ore undici
Del dodici novembre due mila quattordici
Versanti come scudi conversanti missioni
I conversanti bisogno al
Nella parte di interesse sono solo i russi Carminati spiedini non la parte di interesse
Dalle ore
Undici e quattordici e cinquantasei o sono quelle in Giacomo
Silvio comunisti o emergono anche le ragioni per cui vi sarebbe stata questa contrazione del contributo che veniva riconosciuto al Puccini
E l'UDC aspetti le dico subito custodia così alle intercettazioni sereni guardiamo tutti avvocato se vuole gliela devo rileggere meglio Davide e Golia le le ragioni per cui
All'otto contributo da cinquemila euro al mese passerebbe attinenti
No però ha detto che la dalla presente legge lo so lo decidono loro cioè non lo decido io non so perché
Guardi io glielo vicini ho chiesto se chiariscono anche le ragioni per cui questo sarebbe non serve più un cazzo dice praticamente esattamente indispettito
Mi pare che lei lo abbia appena detto se non ricordava
Allora diviso Duma Carlo poi come sta emesso parlo delle contabilità di errore
Massimo incomprensibile Buzzi sul conto economico quello lì massimo bisogna dargli dei soldi Buzzi quanto gli davo
Massimo tre
Incomprensibile non c'ho difficoltà a tardi ed incomprensibile se li vogliamo mettere sul punto sul coso dimettiamo Luzzi
Ma mò perché nuovo perché glieli dai
Massimo
Compresi
Perché non serva un cazzo però gelido che fuoco
Cioè siccome abbiamo abbiamo fatto strali tu quell'altro pare brutto ma ho capito abbiamo risparmiato
Muzzi sul conto economico e capito Massimo abbonamenti pressati metti cassati sempre li devo rimediare mettete Sacchi fissi su due o tre mesi che visto da
Buzzi sì
Massimo Fabio dipartita sto prese allora riparti da scommesse
Poi parlavano appunto di cinque mila
Di Pansa
Ti dimetti sempre sul conto economico e ci va bene
E noi troviamo noi troviamo
All'interno della beat dello studio del commercialista ordini no perché lui dice mettiamo quindici mila
A tale spinse
Di Panzironi e lo indichi come effetti scrivi quindici SP ottanta
O SP come lo puoi chiamarmi sì non sequestriamo
Contabili nello stesso dialogo parlo di effettività anche a quindici mila
Tre mila Carlo
No noi troviamo questo riscontro andarla a pranzo oggettivo
Che appunto
Quindicimila tutti qui o
Effetti euro gli dicono vigevano segnate sulle
Perché quei soldi quaranta mila euro erano stati
Nella nella conversazione del ventotto di maggio
I passaggi logici su il sedici maggio del due mila e tredici Buzzi dice a Panzironi una prosciugato presso gli ultimi soldi che gli abbiamo dato
Il ventotto di maggio due mila tredici dice
Esce fuori Roma somma devo da quaranta mila Panzironi movendo massimo se glieli voleva
Sull'Euro viene dove la sulle
Fa questa precisazione
Quindi noi troviamo adesso poi le parole i passaggi magari sicuramente quanto parleremo con
I difensori di Panzironi i vari passaggi di come
Di volta in volta questo credito di quaranta mila euro ma a diminuire perché lo segna
In questa circostanza quindi parlo anticipi Di Carlo
A cui devono dare tremila Pisogne scelte tre mila perché parla di cinque mila l'inizio adesso si parla d'iniz e troviamo scritto testualmente quindicimila tutti o effetti
O
E troviamo scritto tremila CP mese
Hanno parlato di tre mila Carlo mensili noi riteniamo che i tre mila Ciprì possa essere Carlo Pucci
Proprio in virtù del fatto che facevo riferimento a pagamenti di euro
Questo è il nostro dato oggettivo ripeto
Nessun faccio congettura non facile dicevo sono dati che non era mai ma semplicemente rigo troveremo mai nove siano le migliori costruzione logica a cui siamo
Siamo risaliti a
A fare questa affermazione o senta maresciallo
Quindi
Noi
Abbiamo un arco temporale
Di una si sono tolti al due mila tredici agosto due mila quattordici per cui voi avete
La
Siete rientrati un consenso di quella che era una vera e propria notizia di reato
Prego c'era un rapporto corruttivo in fase di in pieno svolgimento
Certo
O
Poi che Pucci gli atti erano sostanzialmente monitorati
In tutte le loro manifestazioni di comunicazione ventiquattro ore al giorno quindi telefoni dritti telefonici molti rapido macchine uffici cinquanta
Dico avete
Apprestato qualche servizio diretto proprio a intervenire nella fase relativo
Alla Civica Naro o anche
All'euro a interrompere questo circuito illecito dove il circuito illecito c'era un'attività giri Urso
Noi veniamo a conoscenza del ventotto maggio due mila tredici stipendi
Non sta a me
In quella in quella fase sono maresciallo insomma mi ricordo questo non sta a me decidere o prendere e qualsiasi decisione di intervento o meno sull'attività investigativa in atto e viene Presa in sede di riunione con i pubblici ministeri e con i comandanti di sezione
Quindi di conseguenza io non posso rispondere attaccato ha proposto tuttavia c'è da ricordare una una circostanza molto significativa e il fatto che un che Buzzi si recasse
All'interno di ente
Noi andando all'interno di Ente EUR evidentemente mosto servizi dinamici perché possa potevano se c'è una portineria all'ingresso non è che si entra così all'Euro all'ente
Si entra attraverso del dei
Dei le dei tornelli ovvia che va lì ti presenti sono un carabiniere devo seguire qualcuno
No te quindi è un controsenso in quel
In quei
Risposta adesso
Quindi
O quindi diciamo non avete neanche monitorato
Momenti incontro circostanze in cui
Possa esserci stato qualche movimento sospetto astrattamente riconducibile
A una dazione di denaro mentre
Allora mentre ripeto
Mentre per quanto riguarda Panzironi noi sapevamo la data
Luogo e l'ora
In cui si dovevano incontrare quindi abbiamo fatto un servizio appositamente
Per per quella parte anche se lo abbiamo visto passaggi di denaro nel caso di Pucci se lei ha notato quando io ho parlato dell'ente forti i vini gli incontri tra Carminati convulsi sono stati moltissimi
Quante quando entrano all'interno parlano di una piazza rientra all'interno del bar che può avvenire in qualsiasi momento in qualsiasi circostanza ma si possono incontrare anche la notte cioè non è che noi monitoriamo fino a cento
Agli ordinari io capisco capisco la sua dove ma le immagini e noi siamo stiamo attaccate una persona h ventiquattro impossibile no se dobbiamo arrivare a a trovare i soldi in tasca soggetto guardi vi assicuro che l'indagine non porterebbero mai a nessuna conclusione
Cioè noi ci basiamo Scarselli no magari espone
Evidente insomma
Assegnare esserci sulle opere sissignore
Senta
Lei poi ha svolto delle indagini per quanto riguarda più
Direttamente
Le attività in rapporti tra alcuni soggetti e mi riferisco in particolare il Buzzi che
L'ente per
E fa anche riferimento a
Elementi diciamo riferiti dal Pucci
Che possono
Aver inciso sulla valutazione di offerte per l'aggiudicazione dei lavori all'interno di EUR S.p.A. dei ricostruito mentre questa vicenda
Dice gli animi siano ciò che ci va bene sì sì sì quella allora relativamente alla vicenda ci femminili così chiariamo subito
Ora si vuole dire
Quei che poiché nella informativa al CIPE abbia un capitolo
Per cui questi lavori vengono definiti straordinari perché dove appunto lo conoscevamo non avevamo le carte noi quando io ho scritto l'informativa io non avevo una garanzia perché
Attinenti e adesso siamo agevolarmi ben ci siamo oggi abbiamo allora abbiamo dato il dato che loro dicono resta ordinari fanno gli straordinari nelle
Nelle intercettazioni in realtà si tratta
Secondo quanto ci ha riferito poi
Giustamente il signor Presidente l'altra volta mi chiedeva in relazione a quale garante se riferiti ad alta non si tratta di non si tratta di un lavoro in economia
I fatti sono solo due mila e cinquecento euro bellicismo e ci spiega la signora Prisco Maria Raffaella quando sono andato ad acquisire i documenti che non era previsto nessun
Altro concorrente perché la la società Tributi già facevano la società magari trattandosi di una cifra irrisoria hanno degli hanno dato direttamente a loro e se potevano fallimenti in economia e mi ha fornito a tal proposito
Questa documentazione qua che vedete ecco qua questi fogli va più una serie di registi che in cui risultano annotate questi due mila e cinquecento euro io per
Per comodità l'uno è una cosa così
Ho evitato di portarle proprio il contratto eccolo qua vista ho contratto per l'affidamento delle aree stende degli degli impianti implicito leggi di proprietà di euro S.p.A.
Impresa cooperativa ventinove giugno sono due fogli tra l'altro nemmeno scritte ci spiegava poi sentirete la signora penso Maria Raffaella me mi ha fornito queste diciamo questi dati
Nel momento in cui sono andato a prendermi mi aspettavo disaccordi darà in qualcosa di più
O le smorfie casus più importante più sostanziosi mi sono reso conto che lo due mila cinquecento
L'abbiamo comunicato al Pubblico Ministero questo dato chiaramente poi vedrete insomma
Il dato è questo qua ecco su questi fogli in cui si tratta di un lavoro di quando lo avete comunicato dunque compare anche nella richieste nell'ordinanza di custodia cautelare invece sembra mezzo per questo abbiamo acquisito nel due mila quindici allo viene acquisito persi benissimo giusti quindi
Si trattava quando dico subito il nove ottobre due mila quindici l'abbiamo chiuso se c'è il verbale
Ma non credo che sia solo questa vicenda dei ciclamini signor avvocato
Non credo che i lavori che il Pubblico Ministero si sia valutato solo sulla dagli elementi ricicla Miglio che era un po'gli animi l'attività
Come lei ha escluso Giampilieri nel controesame
Caduto il mio
Che appalti
Dell'Ente EUR possano essere stati in qualche misura influenzati dalle attività del Pucci Lello in primis l'unico
Che era rimasto era queste quindi decidere una cosa del genere
Lei lo ha detto
Come ho detto che
Puccio influenzato liquidare da poco lei ha detto che non risulta nessuna parte che possa essere stato influenzato dal Pucci per tutto il periodo della
Va beh ma nelle all'interno di una meriti invece ma leva rimaneva in piedi questo rimaneva in piedi questa non è questo il motivo per cui le ho fa far dovevano
Correttamente il loro avvocato ci mancherebbe riguarda rivela dal
Questo è la e la è sufficiente o vuole
Quest'anno è sufficiente che lei lo abbia chiarito che recita euro si tratta di lavori devono visitare i lavori in economia accessorio al contratto principale
Do la licenzia on line la la signora spiega in questi termini ossia nel PAI quello che spiega la signora ce lo spiegherà la signora Prisco Maria Raffaella
Che il responso dirigente della Rizzi redazione balza agli occhi management di euro S.p.A.
Senta un'ultima domanda
Perché lei aveva risposto ma si poi bloccato nel finale
Nel controesame ieri fatta dalla collega Tallini
Lei
Ha detto che con
Le dimissioni di Mancini sarebbero stati sostanzialmente
Ridimensionate lo dicono loro
Ridimensionato il ruolo del Pucci all'interno del
Tante eccome dei ieri correttamente ha precisato magari di pagamenti consistenti sarebbero stati effettuati pendente la residenza di
Altri amministratori cioè non Mancini
Dopo le dimissioni di Mancini sì i rapporti
Con i vertici dell'ente
Mi riferisco in particolare
Bordini presti e Burdisso
Da chi
Erano intrattenuti per conto delle cooperative
è riferibile al
Allora
Il
Primo momento viene mandato Caldarelli Claudio Buzzi manda Caldarelli Claudio dicendo appunto
Se parliamo delle nostre posizioni i dice Tombarelli
Prima Buzzi manteneva i rapporti con Mancini adesso fai tu e di disciplina li manteneva Buzzi contro Mancino esso ritengo io perché io devo prendere i soldi
Tant'è che Caldarelli in quella conversazione non ricordarci meglio quale gare devo dire
Dice dunque l'ultima che abbiamo fatto ma quando l'abbiamo fatto lo ricordava nemmeno la gara
è andato lì
E iniziato una serie di dialoghi e ho detto
In un primo momento c'era una certa ostilità da parte di Borghini e lo lo rammenta lo stesso Buzzi dice non ci ha nemmeno ricevuto
Non ci voleva dare i soldi affatto insomma c'è un insicuri iniziale un'iniziale
Diciamo
Con possiamo definirlo non
Non c'è un un feeling iniziale
Subito tra i due non fare c'è il discorso che
A un certo punto sempre Carlo Carlo Caldarelli dice guarda sono stato
Mi hanno richiamato l'ufficio a voi chiamate ed è inutile disturbare il Sindaco ci paga seicento mila Euro la caccia non abbiano i particolari e questo
Il il dato è
Proseguono i rapporti
Ma a un certo punto a un certo punto finisce rapporto con questo dopo il pagamento del Sindaco IRE
Buzzi dice a Carminati o il ho messo tredici linee a
A tanti porcaccia di Borghini ma adesso il termine esatto non lo troviamo se volete
A ho messo tre vicine
A dietro Borghini perso il senso è questo
Da questo momento
Ci sono una serie di alta lato Peppe vicine per questa vicenda non c'è nemmeno un capo di imputazione ecco giusto per essere chiari e
Per cui
I io per correttezza vi porto tutti i dati investigativi in mio possesso
Poi sarà
La Corte saranno i signori giudici a fare le valutazioni io ripeto mi sono limitato armi portare
Determinate conversazione anche se per questa circostanza non ci sono capi di imputazione a carico del signor tredici
Mi disse se vuole le cito tutte miliardi no
Si parla di tredici
Che è stato accompagnato non mi accompagnato con l'auto queste sono IP le risultanze investimenti
Senta lei ha fatto anche
Accertamenti
Sia pure di massima di natura
Patrimoniale
Sul Pucci no allora gli accertamenti patrimoniali non sono stati fatti sui soggetti perché dove occupa se non la Guardia di Finanza gli accordi tra Procura
Illustri comandante quello che ci hanno riferito all'unica ripeto io ho appreso de relato
Dovevano essere effettuati
In un secondo momento nei confronti dei soggetti noi non abbiamo proceduto a nessun tipo di accertamento patrimoniale nei confronti di nessuno e sei
Ho
Siccome
Sebbene incidentalmente si fa riferimento all'autovettura al-Din Pucci di quaranta miliardi quaranta mila euro
Avete verificato anche
Modalità di acquisto modalità di pagamento
Avete ritenuto questa acquisto compatibile con le fonti lei ci chiede il suo è un bene con le fonti certo dall'INPS ecco qualora le porto l'inglese né mi risulta che percepisce queste fonte INPS non
Allora da questo prospetto
Per estratto del casellario
De INPS
Mi risulta
Eccolo qua
Banche date forze di polizia
Pucci Carlo Codice fiscale PCC CRM sessantuno nelle ventiquattro h cinquecentouno
E il signor Pucci
Dal tre allora
Dall'uno tre due mila e dieci al sedici sei due mila dieci lavoro dipendente
Quindi retribuzione un reddito ventuno mila
Seicentosessantatré virgola zanzara scusi chiedo scusa mancano assentita Rita ventuno mila seicentosessantatré virgola zero zero per
S.r.l. è un congressi
Poi abbiamo ancora
Dal
Uno sei due mila e dieci riferimento chiaramente ai tre anni fa certamente prima non certe scene erano anche
Dall'uno sei due mila dieci al trentuno dodici due mila dieci lavoro dipendente
Retribuzione un reddito quarantacinque mila seicentonovantanove virgola zero zero
S.p.A. Roma conferisce un gruppo un'altra controllata di è un dall'uno uno due mila undici al trentuno dodici due mila e undici lavoro dipendente
Retribuzione un reddito quindici mila
Sempre a Roma come cinque passiamo poi altre uno due mila e undici da tre uno due mila e undici al trentuno dodici due mila e undici
Lavoro dipendente
Retribuzione novantasette mila settecentottantasette virgola zero zero
Euro S.p.A. come
Datore di lavoro ci risultano dall'uno uno due mila dodici al trentuno dodici due mila dodici lavoro dipendente novantasei mila trecentotrentasette fino ad arrivare
Allora
Dall'uno uno due mila e tredici al trentuno dodici due mila tredici sempre per esso è una S.p.A. novantotto mila ottocentoquarantasei virgola zero zero
Per dall'uno uno due mila quattordici al trentuno dodici due mila e quattordici arriviamo a cento mila centoventitré virgola zero zero
è una S.p.A. lasciano via del dettaglio come scusi velate al di là del dettaglio volevo sapere sì questi dati
Sono sembra
Voi investigatori compatibili
Certo con l'acquisto di questa autovettura anche in considerazione delle modalità naturalmente voi prova il fatto che l'altra volta la mia risposta l'avvocato naso
Era che l'avvocato naso diceva ci aveva dei debiti io ho detto B cessione dei debiti sappiate che c'era una macchina da quaranta mila euro eh percepivo reddito di cento mila euro e chiaramente compatibile questo acquisto dell'Aquila di
Nessuna delle semplici le rispondo tempi si fanno risparmiare Energia no no no ci mancherebbe l'ultima domanda veramente l'ultima grazie
Avete verificato se anche altri aziende estranee al circuito Buzzi per intenderci
Si rivolgesse Marcucci per sollecitare qualche pagamento di fatture scadute
Noi abbiamo che è un
Abbiamo avuto il suo telefono sotto controllo se vuole glielo dico il periodo l'abbiamo dovuto al nuovo andrò personalmente a me io non ho seguito il telefono di Pucci mi dilungo sentito iniziamo
Ho dalla dalla cronologia perché mettono ne facciamo un toni storico in cui
Giornalmente vengono appunto inserite tutte telefonate che chi redige foglio informativo i capitoli dell'informativa eh attingere da quel diciamo da quel data da quel dato
Che mi risulti non c'erano altri soggetti andare accesi tutti nel senso non gli sono state segnalate non le soluzioni fai lei nono in misura non è legge sono quali erano io non lo so non ho seguito l'intercettazione di Pucci però diciamo meravigliosi sono segnalati ecco mi sembra che consenta come Rimini Canales indagate
Essa
Voglio dire
Questo onesto come subemendato io non ho altre domande grazie grazie grazie avvocato
Allora è qui presente ad essere francese anni
Chiedo scusa Presidente io mi allontano sostituisce l'avvocato bar
Va bene Baghdad in tre anni si allontana dall'Aula viene sostituita dall'avvocato Barbetta
Quindi ci mi hanno detto Marta rappresenti alquanto esame
Prego
Volevo sia dall'
Avvocato in altra seduta no CSELT esaltare
Avvocato Bartolo difesa Panzironi circa maresciallo
Se non
Chiedo scusa avvocato
Piotto incerto può dispiacere per le vanno fatte non è molto
Se non vado errato stavo dicendo
Lei e a riferito che Alemanno quando
è diventato Sindaco sì a nominato Panzironi prima Consigliere del Sindaco
Se coloro che invece il processo Consigliere consulente insieme a lei perché consideriamo ventinove
L'atto e dopo se non vado errato lei ha gesticolato anche che anzi non è stato nominato amministratore chiama Cecilia
C'è anche detto che ama è una società
Del comune di Roma c'è il controllato Amatemaggio dall'osservante il cui capitale nasce da posseduta al cento per cento da Roma Capitale
Perfetto anche coordinamento e controllo attraverso appunto la designazione dei degli organi sociali anzi da ogni Stato lei ha detto amministratori di AMA dall'agosto due mila otto
All'agosto due mila undici
Allora principio questo dei dati che io acquisisco dalla
Dal fascicolo storico della dall'amico Bianco neppure in discussione sono
Mentale intendiamo
Siamo perfettamente
Anzi siamo allineati le volevo chiedere però voi avete svolto delle indagini in modo particolare
Su
Come e organizzata ama su come a ma organizza le gare d'appalto
Cinquantennale sono state fatte nei tre anni in cui Panzironi è stata amministratori allora aspetto
Le conclude
Farlo così mi può dare giudice sancisce viaggia
Quante di quelle gare che sono state fatte dama sono state diciamo vite da cooperative riconducibile a Buzzi
Allora di questo signor Presidente le dovevo parlare necessariamente quando parlerò della vicenda amante
Perché in questo momento in questo momento questi dati
Cioè ci sono più grave la la lettura dei se ne faccia un esempio a ventotto il due mila e nove
è un'altra sorpresa non c'è stato l'esame del si ingenuità ci sono stato l'elemento su cui anticipo che ci sono sbarcati insegniamo adottando una stranamente a questa partita
Va benissimo Presidente prima il vice almeno in un quadro
Lo per mancanza di cioè
Deve precocemente analizzati Franco informalmente non c'è stato un esame quindi quanto all'esame
Aveva fatto riferimento ai quartieri chiama incantata del Comune di Roma pensavo si potesse acquisire subito questi elementi
E quando parlo Robilotta che però debbono essere utili per fare un po'il quadro
Ma sicuramente ha ragione lei soltanto
Che trattandosi di numero seriale
Non ha non ha visto che ci stiamo trattando è proprio un presunto ritardo il multimateriale ed ma dobbiamo organico ed differenziate venissi cui da condizionato per
Signor Panzironi era amministratore delegato con delle delibere sono nate le determine fino a quando poi abbiamo siamo arrivati noi con
La gara le faccio un esempio la trentadue mila e tredici l'abbiamo vista dal nascere
Alla fine quando appunto cioè una suddivisione di lotti già fuori dalla gara però questo punta dell'alcol di parleremo poi in un secondo momento stenta
Io ora procedere sulla base di quelle che sono né non avendo le trascrizioni dei verbali purtroppo ci dobbiamo avvalere delle
E dato mnemonico se non vado errato lei però ha parlato attuata per riferimento anche
Al contratto di servizi che Roma capitale ha sottoscritto nel gelo acqua proponiamo il concerto per lo sviluppo e non sicuramente
Pepe ma soprattutto per evidenziare
Che
Il Comune di Roma aveva appunto
Dico subito
E questo contratto riguardava un contratto di servizio per la gestione dei rifiuti urbani del servizio il decoro dice Durban sottoscritto il quattro due mila e quattro tra Roma Capitale ama poi
Il primo è nel momento del della stipula era previsto un periodo di durata due mila tre due mila quattro due mila cinque poi con diverse del termine era stato prorogato
Inoltre
La specificità di questo di questo rapporto di questo contratto era proprio appunto e con questo contatto ci disciplinavano i rapporti tra
Spetti presenta contratto discipline rapporti in senso dello Statuto del Comune di Roma e lo Statuto ama
In merito è sotto i dati si inizi istituzionali di pubblica utilità
Quindi rivolta alla cittadinanza nel suo complesso
Quindi abbiamo questo contratto che prevede anche
Un organo di controllo l'organismo di controllo le
Era composta questa Commissione di
Solo da cinque membri
Ma
Questi qui lei l'ha già detto non andiamo errati quindi vogliamo farle ripetere nulla di quanto abbia
Io volevo soltanto chiedere questo
Lei ricorda se in quel contratto c'è anche un espresso riferimento alla cosiddetta raccolta differenziata
E dove rileggerlo io
Consesso questa etichetta meglio ce l'ho qui guardo il contratto c'è uno squilibrio
Faccio riferimento all'articolo tre
Io come Simoni da sintetica per Montichiari sino a Maastricht comma due sì adesso sullo
Subito dopo e
Contratto di servizio tra ma
Quindi lei dice l'articolo
Tre articolo
Prego
Presente contratto io trattavo messo sulla parte iniziale il comma uno questa disciplina rispetto del allora due servizio coperto da fare questi servizi sono stati cedevole giudici no no no
Guardi io le chiedo soltanto questi quel contratto prevedeva che ama fornisse anche un servizio relativa alla gestione raccolta cosiddetta differenziata devo leggerlo
Per arrivare all'Arena e gli altri che vorrei io lo trovo imprenditoria trentina noterete il materiale sarà fino ad oggi si menziona questa gestione sarebbe proprio gestione rifiuti Biondi indifferenziati procedimenti ma dall'altro titolo
Gestioni
Poi
Gestione raccolta differenziata
Come raccolta differenziata il contratto faceva riferimento anche a tutte quelle che erano le diversi attività che dovevano essere svolte dramma raccolto di sintesi obiettivi anche educativi per il consumatore
Già aperte due raccolta differenziata presidi sono logiche d'Italia sintesi delle mutate debutto collegialmente no sola come indicazione di massima e dice svolge l'attività di supporto
La domanda ore questa so che il Tribunale mi dirà che ci occuperemo dopo però solo per sapere se dovremmo chiederla lei o magari a qualcuno lo voglio tutto poi l'uomo qui poi
Allora lei con voi avete accertato quando le cooperative di Buzzi hanno iniziato a scopo
Viene Anna la cosiddetta attività di raccolta differenziata
Leggiamo si dal dalla loro invece risultava con la prima raccolta di più all'anno due mila se non siamo all'anno
Con la prima colpirlo Consorzio raccolta differenziata sementi sono un po'
Lo ritiene utile ci possiamo soffermare ora se noi ci possiamo questo suo proseguirlo nasce nel silenzio generale era già indicata nel conoscere influenzerà il problema del mettere riconosce Lucio cento ed oltre consorzi inizio anno
Che erano il Consorzio raccolta differenziata
Che risale al due mila poi c'è Consorzio raccolta differenziata due Roma due o due e Consorzio raccolta differenziata prego
Erano una corso era un consorzio costituito da formula ambiente
Consorzio formula ambiente ventinove giugno e costo tecnico Serfis di Terni cucina infatti
E si astiene anche quella di questo per voi chiaramente signor Presidente non siamo andati fino al due mila ci siamo limitati a venire ottanta
O era iniziata nel due mila era proseguita negli anni cioè quindi quando arriva Panzironi NAMA c'era già
Una accerta una solida da solo in campo per la raccolta differenziata e c'erano le cooperative di Buzzi che si occupavano avevano questi consorzi questi controlli certo
Senta io ora non le sto a chiedere quanti e quali gare sono state fatte impossibile fornire adesso in questo momento però le ripeto vorrei i capi chiederle questo perché penso che voi l'abbiate accertato
Durante
L'amministrazione Panzironi
Le risulta che Panzironi aveva deciso l'internalizzazione della raccolta differenziata questo glielo posso viverci scusi non ho sentito sì sì emerge dagli atti atti possono e non Panzironi
Emerge dagli atti il servizio è sapere doveva essere internalizzato successivamente non viene più internalizzato Pietro ripeto signor Presidente
Discutere su queste cose adesso senza inviarmi poi il rischio che poi magari dico possibile saltando il Settore Presidenza entità evidenzia un record questo fatto dell'internalizzazione tra l'altro opera per dare le coordinate del sistema
Noi siamo in
Carella specifico abbinato
Saranno fatte in connessione l'isola resta un anelito alla sorpasso una delega specifica proprio sulle dichiarazioni di di uno degli indagati che appunto Buzzi
Che specificava questo ecco perché me lo ricordo bene non perché però mi mancano adesso quei dati oggettivi
In cui io posso
Indicare i periodi esatti in cui c'erano queste
Questo interessare internalizzare il servizio
E poi che non è stato più internalizzato in effetti è rimasto invariato tante è stato prorogato poi nel corso del tempo dal due mila e undici abbiamo fino addirittura due mila e tredici però andare nello specifico
Nessuno
A me va benissimo quello che ha per fine sono verità derivati dalle indicazioni di massima per lotto Eroi Ottobrini girando le coordinate del SIS va bene l'obbligo del periodo so che offende ero il tribunale con questa domanda ma
Meno consentirà il tribunale siamo però ancora tanto
Anemia parolacce si tenterà
Se
Cioè
Una domanda banale radicalmente internalizzazione cosa ma avrebbe rappresentato internalizzazione della racconta di fare con l'Inter proprio io avrebbe previsto appunto internalizzare più utilizzare proprio per
Procedendo
L'operaia ama e non più le cooperative ovvero per ogni società che
Alle quali venivano appaltati questi solo cinquecento i loro insolute il libro riguarda
Dei miei limiti no cioè io capisco questo richiamo all'Idroscalo precorsa silos le chiediamo proprio quanto accertato
Quello che ha accertato ne prenda già mille proprio per valorizzare
La loro dalla documentazione deve dare emerge fuori questa internalizzazione e poi non si realizza in quest'oggi quando lei fa riferimento a questa documentazione
Lei sta facendo riferimento in particolare
Alla delibera quarantatré del CDA di AMA del nove novembre due mila undici questo me lo ricordo questo dico perché ormai le carte ce l'ho potuto in tutto il resto però non mi ben le battute sodio al solo rilevanti dice leonardeschi consente posso fornire io il documento alla ma ripeto parlato ed è successa avvocato perché
Teme realtà non è strano restauro
Sempre generalissima Presidente
è un discorso va fatto ad un dato documentale che viene che fotografa quella situazione ma detto questo incendio però chiedo scusa avvocato che
No detto in questo modo si applica no scusi questa data certa dobbiamo aspettarci piene concreti in esame questa volta
Mette a disposizione tattica ugualmente fine quanta esami acquisiamo agli altri nella difesa
Presidente non ho nessun problema non è non chiedo l'acquisizione dell'atto era solo il teste dice di aver cela immensi però religiosi chiudo scusa
Non possiamo anche vantare accanto nuovamente ma sono cose Franti frammentario io posso dire cosa ecco adesso vi dico che lei mi dice la quarantatré io me la posso ricordare ma la ma devo dare un percorso logico altrimenti quella quarantatré non ha nessun senso ecco ma un senso logico nell'
Metto in cui c'è un iter
Cioè le proroghe
Cioè adesso così su due piedi rifiorire in relazione a quei così velocemente si ritorni ad un avvocato solo lei ricorda se in questa dette lei libera numero quarantatré veniva scritto che ha ma che aveva deciso l'internalizzazione Giunta nel novembre del due agosto dicendo Lorelli nelle valli inopportuna procedere alla internalizzazione e nel novembre del due mila undici Panzironi non era più in AMA avvocato Rio verso
Ci credevo di dover tornare ad onorare
Prevedono possa dare il documento solo esibire il documento per comodità se il tribunale ovvero di quel
E ad altre mediante
Quella delibera credo già stato decurtato del pubblico ministero
è funzionale a esposte
Circostanze che si inseriscono di uno quadro
Campioni sono perfettamente d'arte
In questa maniera
Approvato il testo non ha rivisitato tutti i dati che sono precedenti e successive diminuire la spesa sui quali dovrebbe essere Sannicandro separando ricorda il dato se non possano va bene intanto ma il Tribunale lo valuterà tutte le delibere non andranno a me
Cioè quindi riconosce che l'Africa e tra l'altro stiamo procedendo veramente del grande Medio devono cioè questo per cui pongo due domande allora ricorda barrando
Avendo sotto gli occhi documenti salvo quanto abbiamo detto noi meglio allora nebbiosa fiducia giorni forse luglio scorso
Lei ha perfettamente ragione Baio senza i dati precedenti purché la mediana Reggiani distribuisca ma essa favorevoli proviamo a questa questione Gamarra in anni precedenti il teste non puoi rispondere e quindi si liberi perché non sono in difficoltà ecco diciamo gente amiamo Carmelo Grassi
Se vuole glielo leggo ma questo non io devo fare una ricostruzione
La rifaremo quante
Grazie ad apposite amici e non si mantiene giovani facciamo anche nuove ricerche vecchio
Benissimo tre di queste
Quanto riguarda
Panzironi amministratore ha
Lei poi ha fatto riferimento dicevamo anche a quella delibera di Giunta comunale
Del due luglio del due mila otto
Quindi precedente quella nomina dell'aborto la numero centosessanta
E lei ha puntualmente ricordato che con quella delibera Panzironi
Ha ricevuto leggo testualmente l'incarico di collaborare
A titolo gratuito con l'onorevole il Sindaco
Nella cura delle relazioni esterne
Sulla base delle direttive impartite dalla benevoli Sindaco al quale riferirà
Perfetto sì
Ecco qua poi ci sta alla parte finale perché la delibera prima di oggi l'incarico avrà durata
Fatturato dalla data di sottoscrizione del disciplinare
Fino alla fine del mandato del Sindaco nella questa precisazione che la Roma Lido ce l'abbiamo da solo Luca già capito o morte del regolamentato dodicimila prevedessimo più allegato d'ufficio
L'affidamento dell'incarico di cui al presente provvedimento si intenda al di fuori della dotazione organica complessivo dell'ufficio delle direttive
Diretta alle alle dirette dipendenze del Sindaco fissata con ordinanza del Sindaco numero centoventotto del ventisei giugno due mila io non la interrompo ma per a me serviva solo la precisazione
Relativa alla durata qui maturata pieno avallo altera realizzata il mandato fino alla
Senza del mandato il favoloso provocatorio l'abbiamo prodotta e documento numero centoquarantasei Chiamparino possono aumentare a Senna accende dell'immigrazione
Ricordavamo che aveva fatto riferimento all'incarico conferito ma non anche alla durata dell'incarico volevamo solo questa precisazione
Ad allungare la vita dei soci
Senta lei ha a voi a curdi io dico lei
Francamente faccio riferimento a lei come persona che si è occupata dell'ente e quindi magari ha raccolto qualche informazione che le sono state ed altri le mansioni telefonata ad alterare attenuarne di DD diciamo
Nelle
Nell'ambito dell'indagine di verificare
Quello che scrive quello che era in relazione alle vicende hanno senta lei ha avuto modo di accertare se Panzironi
Nel momento in cui si occupati in qualche modo
Delle nomine degli anelli edifici con quali direttori generali di amarlo affatto anche quanti consiglieri Sindaco alle ma
O si agiva improprio per conto suo aspetto come avevamo detto i veniva riconosciuto questo ruolo che l'ora quella quel capitolo
Più esposto la volta scorsa in relazione alla negli
A Giovanni Fiscon
Oltre ad evidenziare appunto le dinamiche
Che si erano svolte
Nel consiglio di amministrazione indiano evidenziavano altri aspetti
Quell'appunto di anelli un Panzironi con la colonna
Di un fisco inerenti o agli uffici spontanea aggravare e si sono
Quindi
Chiare questa nella la la
Non
Lavori in testa senatrice noi pensiamo contate torneremo su ognuna di queste intercettazioni quindi io glielo le stavo chiedendo
Voi avete la acquisito un qualsiasi elemento che vi ha portati a ritenere che Panzironi non stesse agendo quale consigliere del sindaco
No questo non no
Questo no
Le risulta che di queste nomine si è occupato anche Alemanno in prima persona si dalle telefonate minacciose del succo pongo domande certo
Senta voi avete intercettato e se ci può dire quali spunti investigativi avete tratto dalla
Telefonate intercettazione
L'iter settantotto cinquantacinque barra dodici cinquecentodieci trentadue
Cinque inattuabile citazione
Cinquecentodieci trentadue scusi avvocato entità settanta
No sette otto cinque cinque barra A dodici
Progressivo cinque uno zero tre e due
E del diciotto febbraio due mila tredici detti un attimo gratuito cercarla
Abbinato centotrentadue grave
Allora Sindaco Giovanni Alemanno chiedeva a Luca Gramazio di chiamare l'amministratore delegato l'amministratore delegato
Si tratta o i figli si capisce successivamente che si dice il consigliere Brianti allora al consigliere scusi
Allo stesso alle famiglie Ziliotto con Scamarcio chiedeva al mio consigliere quindi lui dice amministratore delegato il dottor sulle quali più di un consigliere quindi dice dal punto di vista degli investigatori consigliere in quel caso chi era
Chiudere le aree di chi chiede Gramazio chiude al mio consigliere Tarquinio consigliere Roberto in quell'epoca da questa telefonata quindi
Ne ricaviamo un dato che in
Bloccati alienarne a
Con Gramazio di chiamare la ministra per che sta fa un po'il pesce in barile in questi conflitti che si è creato con De Vitis combini e la quindi
Degli di darmi una mano a risolvere il problema Gramazio chiedeva al mio Consigliere le mando potersi atto consigliere digli di schierarsi su quello che dico io e di darmi una mano
Perché questi qua sono veramente
Incomprensibile insomma saluto al quinto Alemanno quale sindaco giustamente si muove in prima persona chiamati Capote ancora non vorrei dire delle cose non esatte tanto dal la macchina elettrici al
Da Marzio da persone che più chiedi anche a lui pare vediamo di affronta oggetto della conversazione sono proprio le vicende Agnelli debiti desiderio e via dicendo prescritto si è creato loro grazie
Parte scuole che dice no scusi perché a dire al Presidente al Tribunale tutto
Infatti pongo queste domande sul contenuto perché non è nelle carte nei brogliacci che abbiamo leggiamo purtroppo solo delle frasi un po'sintetizzate a volte anche in modo poco chiaro
Ecco quindi allora perché se lei ha qualche dato in più perché magari è stata riascoltata mi ascoltate fatta allora nella conversazione Gianni Alemanno chiedevano travasi di Maroni status amministratore delegato due punti
Testuale perché sta fa un po'il pesce in barile in questi conflitti che si è creato in questo conflitti che si è creato tra De Vitis
Con mini della membri proprio
Così più o meno le tendenze richiamare amministratore delegato a fare sanzioni no però si riferisce
Travaglio perché poi a due anni
Perché poi
Dice perché poi dice il
Gramazio ma il mio consigliere negli avanzi
Eccessi
Consigli lettera b per noi era perfetta lei elementi certi cammelli aveva già Cecilio villette
Sette otto cinque cinque da Paolo Piccini se dobbiamo essere precisi mi correggerà dovesse immorale se sbaglio quando avremo le trascrizioni
Non abbiamo la certezza che il consigliere si intenda Berti Bernini Ceriscioli avrà la telefonata il mio UTG che ritiene sulla base di una sua supposizione che con ieri
Cui si faccia riferimento essendo il Consigliere di Gramazio dovrebbe essere Berti e non già presumiamo a Cesare quel che dice peraltro in tanta della sua posizione
è un tema mediamente all'azienda deve non solo per
Evitare equivoci fritte sette otto cinque cinque barra dodici progressivo cinque uno zero tre e due
Ore quattordici e ventiquattro del diciotto due due mila il tredici
Esse
Cinque cinque eccetera benissimo cinquantuno zero e trentadue sì esatta
Diciamo dove ore quattordici e ventiquattro diceva diciotto due
Due mila tredici
Senta
Risulta poi che anche Gramazio si occupa di questa vicenda dalla Ritter
Diciassette trentatré
Barra tredici
Progressivo tre tre e cinque
E sì si può dire commenta mi può dire che cioè la l'orario completo così lo cerco come orario
Gigli
Cresciuto Petrucci quello informativo e quindi non
Diventa un po'difficile moderni dicevo proprio preciso anzi incerto quanti quattro marzo due mila e tredici la data ora quattordici e trentasette il tredici
Quattro marzo due mila e tredici la data del quattro marzo due mila e tre
Per la ricca per cortesia sì
Ritardi uno sette tre tre
Progressivo tre Tretti cinque
Bisogna anche hanno identità borgate uno sette tre treni tredici chiedo scusa Presidente sinora progressivo strette cinque c'è un trattino quasi
Sì con l'acqua le quattordici e trentasette
E una telefonata che intercorre mi corregga se sbaglio tra
Gramazio e Berti sui cioè questa uno procedere mentre c'è un sms inviato dal romanzo
A Berti
Il Sindaco questo un sms precedente in cui il rito uno sette tre tre barra tredici
Progressivo trecentoventisette
Ore dodici e cinquantaquattro
Del quattro tre due mila e tredici
Il Sindaco mi sta pregando di aiutare la Nenni facciamolo il più possibile senza rompere con gli altri due del CdA
Berti rispondeva sempre con un sms
Vittorio uno sette tre tre barra tredici
Progressivo tra i due otto e tre due nove
Libero riporterei alla mia attiene intercettazione vapore poi interromperla ma se il tribunale ritiene poco non lo puoi fare
Anche a mi riguarda a me interessava plateali allora che allora letti che richiama l'avvocato è il seguente uno sette tre barra tredici e cinque
Progressivo tre tre cinque
Ore quattordici e trentasette del quattro marzo due mila tredici
Il caso che mi interessa e questo in particolare
Risulta da queste intercettazioni che Luca Gramazio sui
Che comunica di non dire nulla e gli altri sta entrando nel momento in cui telefona dal Sindaco dove lo aspettavano dove ci sono il Sindaco può anzi ovverossia il Sindaco unicamente apparizioni sì prospettarmi utile oggi può dire qual è l'oggetto di quell'incontro di cosa deve disco deve Gramazio da Baritussio ignoravo che lo aspetta insieme a Panzironi Lomazzo spiegava prima dovrebbe proposto di affrontare il puntiglio Bertida più consigliarono Venturato
E di posticipare di una settimana le questioni delle vene che così da salvare capra e cavoli capra e cavoli bene attendeva conversazione Gramazio questi Berti novembre chiamato precisando faccio sapere faccio sapere atte cioè
Che richiamo coi c'è una parte che mi poi di è un'altra che non mi puoi dire
Questo è il
Lì rientrava nelle funzioni del Sindaco interloquire in tutte quelle questioni relative al CdA Diana
Si dice in base a quel contratto acceso italiano ma anche in virtù del fatto che appunto cioè esercita attività di controllo e coordinamento anche grazie anche Gramazio se dopo il consigliere di maggioranza maggio l'ho detto
Marmo andiamo avanti non dico anche Panzironi perché sarei ripetitivo come consigliere del sindaco aveva aperto il diritto-dovere di stare là erogarla
Senta ma siamo alla Ritter settantotto cinquantacinque barra dodici
Progressivo trentanove cinque otto tre
Gianluca fermiamo l'attenzione per il Tribunale
Sulla vicenda nominati Berti
Il Sindaco Giovanni Alemanno chiamava il consigliere comunale Luca Gramazio
Quest'ultimo riferiva il curricolo va per l'inviata da Antonio c'era un dato in precedenza ben viene presentato un curriculum curriculum viene rallentato il si
Sindaco secondo questo lungo seduto giorno no e solo per sapere quindi esce il curriculum prodotto il curriculum biotopo Antonio funzionalizzato loro già di fatto
Dalle dove stazione Gramazio non conosceva
Berti questo è un dato emerge dalle intercettazioni lo prende come
Indicazione da testa Fabrizio questo è il dato
Nessun dubbio in proposito
Ma si può dire che cosa si dice poi
Perché l'prima qual è la considerazione che fa le mando quando si dice che dobbiamo persona che dovrebbe essere nominata Berti è un avvocato Alemanno dice scrivete voi tra virgolette certo e questo è un avvocato bravo certi riesce
Mettere un po'd'ordine allora facciamo un po'di carisma dentro almeno un Consiglio dà una mano e questa è la considerazione del Sindaco Alemanno prima proposito leggendo le intercettazioni di capi sono del tribunale se la mia lettura del brogliaccio che non dovremmo leggere in un'aula di tribunale corretta oppure se io in alcun modo alterato il contenuto degli ospiti questo voglio che lei può fare sugli abusi Lonero per cioè prima una parte mi può dire sì o no compendiata una parola
A voi ma ad una certa ora in più sì o no certo per questo invece un avvocato bravo si rifà un più lasci stare i commenti cosa assolvimento euro e tre virgolette non gli ho chiesto commenti le parole scritte le intercettazioni si commentano da sole cosa dice il Sindaco Alemanno in relazione alla nomina di Berti
Allora
Questo già citata questa conversazione allora diceva
Certo la cui sulla parte finale che dice l'avvocato di farle incerte queste
Certo e questi invece un avvocato bravo che riesce a mettermi un po'di ordine
Ciò ha un po'vitalismo che ho detto almeno un consiglio almeno in Consiglio ci dà una mano
Novate Ramacci se mi è consentito chiedo scusa ai colleghi non voglio intromettermi nelle attui difesi ma e solo per chiarire alcune questioni nell'interesse di tutti
Cosa risponde che era una persona capace grazie ci possiamo fermare qua perfetto
Invito
Chiedo scusa volevo dire devoluti un po'ma sportivo sì prego se vuole possiamo anche
Se vuole fare paghino dica se vuole fare una pausa ce lo dice operiamo più grave
Naxie acquisendo una nausea facciamo perché parlate ero un pochettino
Ma deve anche i minuti prima
Stesse sufficienti Vincent
Mi perdoni ma
Che poi
Corrente anno dieci e mezzo
Allora riprendiamo
Prego avvocato
Avvocato Bartolozzi Morelli è andata via rinunciata presidenziale
Siccome
Eccoci
Maresciallo fritto diciassette trentatré barra tredici
Progressivo sette cinque sette
E una
Telefonata tra De Vitis e Berti
Presidente se il tribunale di autorizzativo non
Chiederei di leggere tutte le intercettazioni ma solo quei passi che
Che qual è il tema è sorella interessa avvocato si segnali anche per il naso che egli ad essa se invece il tribunale ritiene facciamo con il pubblico mediante l'originale lei leggerà tutte facciamo leggere tutte
Adesso noi abbiamo solo dei pool dei passaggi ecco hanno interesse a mantenere l'elenco e le verifiche attente quindi segnalati i passaggi
Salda questa intercettazione risulta che
Qua sostanza Gramazio
Si sta occupando delle varie vicende faccio riferimento alla parte finale sui
In cui Berti dice
Se ce lo vuole leggere lei
Come siete rimasti quanto giudice vede
Da parte di
Esatto
Loro Bertinoro per il Tribunale stanno parlando delle vicende amo anelli tele che via dicendo evidente stallo e Giovanni De Vitis che un Consigliere diamo che parla con Giuseppe Berto su consiglio il dramma il dovere letto bene il vicepresidente quindi con lui
Il progressivo aveva già detto dieci anni hanno già detto per favore verranno rivediamo le cosa veniamo in verità diciassette trentatré barra tredici progressiva sette cinque sette preferiti se Berti consiglieri Mian
Ma parlano tra loro sui
Valuta
Vedete se rispondono
Parlano di Hamas si e del problema delega Nenni e via dicendo giusto sui vediamo come si conclude un po'questa conversazione proprio la parte finale
C'è
Berti che
Riprendo il discorso precedente chiede come siete rimasti quello allora come siete rimasti quando si vede peritus rispondo io alloro siamo rimasti adesso Luca facevo né possono essere
Quello che ci interessa un passaggio sia dal Sindaco più dopo il siluro
Per verificare questa strada c'erano percorribili ovvero perché l'autostrada del Stefano però stata completamente bocciata proprio quindi anche questo di
Mostra che chi si occupa di queste vicende e il Sindaco
Quando si parla di queste vicende si fa riferimento al Sindaco che ha Panzironi consigliere del sindaco
A Padova
Ritengo
Ventuno sessantanove
Progressivo uno tre tre sei
Ventotto marzo due mila e tredici trentuno una intercettazione proprio tra Panzironi ed Alemanno
Ci può
Oggi chiudo scusa devo sono prego trova
Se le serve l'ora e sedici e cinquantatré
Non ricordo altro
Posso ripetere magari sta
Ritrasse due uno sei nove barra tredici
Tutti progressivo
Tredici trentasei
Tredici trentasei sì uno tre tre sei
Perché dovrebbe altre informative
Io non la trovo della mia informativa
Io gliela leggo io o se ritiene da
Risulta da queste intercettazioni e che il Sindaco Alemanno parla con Panzironi del
Consiglio di amministrazione di AMA
In cui si legge questo mentre si faceva riferimento alle deleghe all'approvazione del bilancio non si è presentato né il Presidente nella maggioranza prospettico questo mi ricordo più nulla attorno
Io a febbraio a Cicero sensi economico accennata eccola qua dentro c'è anche da parte del
Adesso mi ha ricordato l'episodio è colpa non riuscivo a
Allora
Donna chiama Franco Panzironi mi passa il Sindaco
Anzalone esordisce
Follia ma in pratica oggi il Consiglio di amministrazione deleghe approvazione del Bilancio non si è presentato né il Presidente nella maggioranza questi sommati
Parlano di AMA delle vicende arma di quello che sta succedendo non
Orientata nella parte finale il Sindaco prosegue io pensavo
Io ho parlato
Eccetera io pensa io ho parlato con Gramazio pensavo mi ha detto questa cosa pensavo
Me l'avesse detto pure a voi
Panzironi dice che lui sta sta sta inseguendo grama tutta la settimana non riesce a parlarci
Alemanno dice che adesso ci parlerà appunto un Gramazio precisando comunque per martedì mi hanno detto quindi siamo sempre
Sempre Gramazio si limitava i falsi
Vittima ventuno sessantanove tredici
Due
Progressivo
Due sette nove uno
Sì ci interessa solo un dato in particolare possiamo andare avanti anche perché la sintesi troppo
Dopo Panzironi chiamava Giovanni Fiscon lì per fare musica ogni chiama fisco
Si
E cosa gli dice per informarlo Peduzzi
Dal Comune e va incontro ai gruppi Guido lo invitò guarda con utilizza Panzironi
Per convocare Fiscon perché
Perciò quindi lo invito ad andare insieme da luglio al Sindaco al Mezzogiorno a Piazza Cavour neppure gli dice il perché utilizza Panzironi per convocare il fisco grazie possiamo andare avanti
L'iter ventuno sessantanove
Progressivo nuove centosedici
E una
Intercettazione telefonica
La conversazione tre alle
Tra Alemanno al Sindaco Alemanno e Panzironi
Di cosa si parla aspetti un attimo
UDC culturalmente vuol ripetere ventuno sessanta Pretty ventuno sessantanove barra tredici progressivo novecentosedici
Invece
Sì
Va bene
Se le serve data e ora sono ventiquattro marzo due mila tredici ore ventidue undici ventiquattro marzo
Il tre
Presidente la leggo io forse il teste ricordo
E più duri dai loro evocato rallentamenti allora io leggo la sintesi dei brogliacci la segretaria di Alemanno chiama Franco Panzironi glielo passo
Panzironi gli ricorda che domani mattina alle dieci c'è il consiglio di amministrazione diamo
Alemanno chiede cosa succederà
Panzironi risponde di non essere riuscito a contattare Gramazio e che da quanto ha capito non vogliono concedere le deleghe per come li avevano stabilito c'è anche una
Trascrizione integrale non credo serva a leggere
Alle dieci di sera il sindaco Alemanno il pianeta chiama Panzironi e gli chiede cosa succederà nel CdA
Il Consigliere
Sindaco anzi giusto ed una slogatura conclude spettino io qui in un altro
Andrei avanti insieme B io non l'ho detto nell'informativa non l'ho trovata quindi non
Ventuno sessantanove barra tredici Ritter progressivo diciotto e cinquantadue
E il tre quattro due mila e tredici sono le ore diciannove zero tre
Nemmeno questo
Non mi dice l'uso della trovata
No
Leggo anch'di nuovo io Gianni Alemanno all'epoca sindaco di Roma chiama Franco Panzironi
Fazzino ogni spiega che dell'ITIS non ha votato le deleghe la Fasoli è andata via Comini ha votato contro Alemanno spiega che il mancato vuol digeriti si era concordato e l'importante era che l'ENEL li avesse le deleghe Alemanno aggiungeva che lo farà a chiamare da Borriello o Gramazio
Parliamo di persone che sono istituzionalmente preposte a occuparsi di queste due scelte
Un'ultima telefonata
Intercettazione
Ventuno sessantanove barra tredici progressivo ventisette trentuno
Sedici quattro due mila tredici
Ore sedici e quarantaquattro
Progressivo chiedo scusa
Ventisette trentuno iscritte sempre lo stesso ventuno sessantanove barra IC
Centosessanta
Se il Presidente mi autorizza leggo io
Perché sono all'interno degli allegati ecco perché lei può rimanere solo le carriole avevo le chiedo solo di confermare ovvero lo trovo Mainardi una cosa proprio minima legate all'Info
Vivo venture o chiudendo il file io leggo sui brogliacci predisposti dalla PG un uomo che ama Panzironi gli chiedi ma che casino stanno a fà qui all'AMA Panzironi risponde
Il casino e
Che praticamente il Sindaco non gestisce
Cambia la parola un cavolo
L'uomo gli propone come soluzione commenta dopodiché si riferisce di aver parlato con la nel che non è interessata al ruolo di direttore amministrativo punto
Fanny Sironi riferisce al suo interlocutore che Alemanno allo stato attuale non ha preso alcuna decisione
è chiaro che chi decide e Alemanno e chiaro e chi decide e Alemanno perché il Sindaco di Roma
Certo grazie
Cambiamo
Tema
Maresciallo lei all'udienza se non andiamo errati dai del dieci febbraio dico non andiamo errati perché sono
Elementi che appare appunto l'avvocato Chiarelli che rappresento
Lei ha dichiarato che Gramazio in base ad alcune intercettazioni avrei
Organizzato una riunione il diciotto marzo del due mila e tredici
Diciotto marzo
In via Etruria sulle con Benvenuti dell'ITIS Berti e Panzironi sul
Sempre che non si vada errati mandando degli sms interessi alle undici e trentaquattro lei ha indicato Ritter sedici sessantanove barra dodici
Progressivo tredici quattro quattro nove e seguenti si
Ora
Mi consenta ma
Io no nono ha avuto
La possibilità di ascoltare
La sua testimonianze quindi
Spero di non
Avverto eccepito male la sintesi che me ne è stata data ma a me passo sì lei nel ricostruire questo episodio l'abbia descritto come una sorta di riunione segreta
Assolutamente no hanno
Perché segreto del progetto di legge verranno rigore farete avessero messo insieme questo
Migratorie
Uso di notte
Uso il termine
Hanno fatto una riunione segreta pressoché no no no non serve perché mi dice magari costruita quasi come fosse una riva pone di quelle qualora suo sensazioni non rendono certo famiglia l'altro io sono stretti vergognosi come corte magari il mio tono di voce che può essere un futuro ho fatto una premessa con la quale volevo dire che forse avrebbe potuto dire certe cose aiutando
Usato termini più su
Senta ma io le voglio comunque chiedere questo nel corso della vostra attività investigativa voi avrete sicuramente preso visione valutato anche il rito sedici sessantanove barra tredici
Progressivo uno a tre quattro due otto o altro futuro tutti lei
Diciotto marzo due mila e tredici norma ceduti
Contro
Un altro
Ora la domanda è questa
Chiarito quindi che quando lei mi ha parlato non intendeva descrivere quella riunione comunque al cosa che
Lo riunioni l'acquazzone dell'Unione il merito dal romanzo
Tifosi scusi per essere chiarito benvenuti era Presidente di ammanettare alle un pochino però tutti appartenente al mondo hanno dediche si pure Franclin consigliere consigliere Berti pure dalla Consigliere Panzironi non era consigliere ma era consigliere del sindaco
Per ce l'ho la delega questo
Massime chiedo sulla FIAT si
Periti in virtù di questo credo che ci può dire che cosa
Avete potuto constatare allora
Prendendo in esame questo ditte che abbiano
A
è in atto menzionato allora iscritte tredici ottantaquattro io non lo trovo qui sarà sicuramente in qualche allegato
Non
Progressivo non so se ho Sforzinda centoquattro due o tre dieci quattro due cose verificato che i pro e i compendi magari dentro qualche allegato B dove trovate dentro gli allegati se
Non c'è se non c'è l'agnello né loro né noi ad un ragionamento adesso io trovo
L'allegato due troppi ci Urso e Rizzi telefonato chiuso ma anziché leggerlo lei lo leggo io se il personale d'accordo perché io sono
Questo ritardo in cui alle undici e trentacinque
Fabio chiamo Luca il quale riferisce che si trova dal Sindaco cioè
Dalle
Intercettazioni risulta chiara
Che
Grazie quando manda gli sms dire ci vediamo o in quei in quella riunione eccetera sul tu si trova
Con il Sindaco di Roma
E insieme al Sindaco
Perché del fondo di obbligo quindi se magari sarà reintegrato non mi ripeto però il Sindaco è quello di prima responsabile di Amman preposto a
Buongusto chiaro lui risultiamo del PIL contro perfetto
E allora saremmo anche d'accordo nel
Momenti in cui andiamo a leggere
L'altra lì
Sedici sei nove barra tredici
Scusate spesso particolarmente Gramazio inviasse PM DSM convoca la riunione si trovava nel sindaco in testa e
E cosa risposte ma io non lo Lococciolo questori
Per cui occorreva forse servire a gestire permane ne abbiamo chiediamo comunque la trascrizione
IRVIT sopra come per creare l'sms mandato da Gramazio usiamo una donna SM sms edilizia sedici sessantanove barra tredici
Però
Nient'altro lo studente
Bisogna
Progressivo e no quello del tredici quattrocentoventotto prima ancora
Di quello avrebbe essere il trait d'union Loreto ventisette che lessi MS con uno degli sms con i quali erano state convocate le riunioni
Gramazio quando mandarci quattrocentotrentotto risulta essere insieme al Sindaco di va bene significhi remota azionari chiederemo questa
Tra gli altri analoga al quale riferisce desiderava dal Sindaco
Agli sms sono
E quello sopra infatti le stavo chiedendo precisazioni dice sessantanove barra tredici progressiva
Avevo chiesto per quello insomma e tracce la lega possano riesca ad Aiello
Il foglio che a lei e il mio questo limite il teste non lo troverete progressivo
Tredici quattro quattro no che sa
è perché c'è
Sono disallineati anche nella
Non sono in ordine progressivo
E questi saranno
Unisce trentaquattro e trentaquattro
Se alle undici e trentacinque invece si sono fatti riferisce dell'utente al Sindaco adesso falsa
Poi avvocato pari Trozzi
Lei ha fatto riferimento
Sempre nel corso della sua
Dichiarazioni anche ad una seconda riunione
Che sarebbe stata ci sarebbe che c'è stata quel giorno
Cioè
Gramazio tranelli e Panzironi alle
Ventuno si rileva dalle conversazioni intercettate sì
Ci sta una conversazione a quindici appunto Carlo degli atenei che
Dicerie ritorna rifaccio ritornare con la vendita fazioni richiama negli stiamo parlando quindi del diciotto aggiusta un po'della stessa giornata novantatré da mille tecnici si
Ripeto sedici sessantanove barra tredici
Progressivo quattordici duecentosettantasette
Quattordici duecento settantasette
Ore nove trentatré
Del diciannove marzo due mila tredici cioè il giorno dopo
Anche questo lo trovo nell'informativa
Non trovano c'è pure quest'altro no ma me lo dica la leggo allegate
Quindi la leggo io facciamo
Prego
Da questo rito risulta né con la vostra e sintesi che Antonio Lucarelli chiama Luca
E
Luca Gramazio
E gli chiede se ha parlato con il Sindaco Gramazio conferma dicendo
Ovviamente le mie attribuzioni Presidente si basano su quanto scritto sui brogliacci potrebbero non essere corrette in tal caso chiedo scusa ai
Degli imputati soprattutto anche altri punti
Gramazio conferma dicendo che c'è stato ieri sera insieme a Franco Panzironi
Dopo la questione di AMA
Antonio chiede come è andata a finire la questione
Luca risponde
Che sembra che il Sindaco ci abbia ripensato cioè
Dopo che Gramazio incontra Panzironi milanesi
Gramazio Panzironi Agnelli vanno dal Sindaco
Siamo d'accordo siamo sempre parlando delle persone istituzionalmente preposte anch'
Non c'è nulla di segreto non c'è
Tutto quanto che ufficiale
Grazie
Senta veniamo a quella telefonata che tanto ha fatto
Scalpore sulla stampa che c'è e disposti al pubblico ludibrio e via dicendo Fazio
Più che
Altro perché si presta
Tubi di commenti
Comunque
Ma lei la stava richiamando prima e quindi bene che non ci si soffermi un momento
Perché lei dieci febbraio ha letto la telefonata intercettata con il ritmo dieci zero otto barra tredici progressivo cinque sei e cinquanta
E la nota
Dico tristemente nota
Telefonata tra Berti ed andrei contro gli utili
Che
Mi è parso di capire anche secondo le
Base a quanto detto poco fa starebbe a dimostrare che
Panzironi chissà cosa facesse in atto
All'epoca soci perché c'è la famosa frase
Ma intanto io direi di riprendere quella roba veri
Ecco lei ha capito che la gente non lo sue tipo anzitutto
Ho incomprensibile della collettività oppure dove vuole e basta certi rispondevano quello che vuole basta Pietrini va beh questo nucleo lei sarebbe la negli
Sui quindi quando e dove
Questa frase è stata
Diciamo bassi è preciso
Non occulto dico a lei la stampa siccome non è che tutti quanti noi leggiamo i giornali sappiamo fare si è prestata chiudesse
Letture e interpretazioni commenta
Il processo facciamo in Aula
No no ma io la faccio in Aula
Perché nel senso che studia settantatré pochi avvocati che non hanno chiesto neppure la parola sul partite non si sono verificati in quest'Aula quindi penso che i
Non potermi meritare nessuna censura sul punto
Sto facendo il processo in atto perché a me interessa soltanto capire per dare
Al tribunale un quadro esatto della situazione soltanto capire se voi avete fatto una qualche indagine perché chi erano gli interlocutori
Le due versioni vicini lo stesso bene ceppi questo Berti
Antonino abbiamo detto che un dirigente di
Di una contro cioè diamo risulta dipendente di AMA e già amministratore delegato di una controllata Giunta l'attacco a vedere il quale
Chiama parlando di anni annegate
Un dipendente Ama che per giungere in gioielleria Giulio credo che non fosse dirigente credo che forse quattro Amato altro non era un dirigente era un quadro a Marte e comunque
A un certo punto diviene viene investito di un certo ruolo all'interno di una controllata dopodiché la controllata viene mi corregga se sbaglio vogliono sapere da lei posto il messa in liquidazione accoliti fallibili all'epoca era amministratore Panzironi
Dei risultati dell'UDC quindi Panzironi c'erano i primi in carica decide di mettere quella società controllate in liquidazione con la vicenda Vito successo Polo bloccato cioè quando io ero coinvolto le faccio
Rutelli del del
Dei vari articoli di giornali riguardante appunto il suo coinvolgimento all'interno vuole dire per evitare equivoci credo che si tratti questioni politiche se non ricordo male
Sì c'è un momento che gli era stato con enorme successo del cioè una parte degli articoli stampati incontri mancano non parliamo di fatti di criminalità cose parliamo si parlava collimano sinceri questi comparti come quelli
Veniva descritto dalla stampa con una persona di destra che era rimasto in aula coinvolti in alcuni episodi tristi violenti di di politica discute ugualmente politici bene non ci interessa e non è quello che hanno interesse a me interessa soltanto chiarire questo se lei lo sa e se ce lo può confermare
Lei sa se Andrini è una persona che ha fatto causa all'AMA per mobbing non
Non lo so
Sia modo di verificarlo gli possiamo chiedere quando tornerà si tornerà ma dovrà tornare per anno di darci una risposta sul pubblico dunque il giorno del suo staff quasi ogni giorno intorno alle
Esatto dopo essere tornato a Roma affatto una causa alla morte morti
Ma non lo può produrre la difesa questo
Lui ci dovrebbe essere la difesa
Diciamo che sull'informazione che abbiamo acquisito diciamo
Non
Attraverso il documento
L'abbiamo lo sappiamo sappiamo che così chiederemo i documenti ad amare
Se c'è ama ce li darà le forme di adeguamenti Alan marginale marginale
Quindi cosa
Cosa lo farà lei anche accettabile cambia faremo
Senta sempre solo per dare un quadro preciso al tribunale
Lei ci può dire che ha incontrato Andrini il dodici dicembre del due mila dodici angoscia inserirla e il quattro gennaio del due mila e tredici al Palombini
Allora il dodici dicembre
Subito
Carminati in testa Brindisi veniva documentato un incontro
Tra
Presso l'Auchan grida Corsetti il dodici dodici due mila e dodici
Quattro gennaio due mila tredici
Succede
Quanto invece
Bar Palombini almeno
Quindi si davano appuntamento con
Andrini cremazione ed Emiliano limiti credo siano gli strumenti incontra il PAC a gennaio Venezia Semini incognita Grazia egli mi con Emiliano e vanno Andrini ed Emilia non il i tagli e incontrano
Luca Gramazio cambiano carioca income sex offenders niente Andrini
Emiliano limiti che era
Si limite Emiliano e Luca Gramazio
Se dovessimo fare insieme
Allora presso il TAR Palombini sito in piazzale
Adenauer numero dodici tre seminari all'ente
Siti
Senta una domanda precisa e poi cambio proprio argomento concludo su questo capitolo
E Ritter sessantuno a zero zero barra dodici
Progressivo cinquantacinque e quarantacinque
Questo circuito ci può dire chi sono interlocutori che questa
Conversazione telefonica
Salvatore buon si chiamava Stefano Andrini degli diceva di essere appena uscito in dal Campidoglio grazie
Ci possiamo fermare io andrei avanti e passerei al tema
Euro
S.p.A. crediti
Non soltanto
Facendo mi corregga se sbaglio
Ma dalle sue dichiarazioni sì io credo
Poter ricavare questo dato
E cioè che
Buzzi
Che aveva fatto dei lavori aereo Spagna sì
Non essendo stato pagato dei lavori che già aveva fatto
Ha chiesto a tutta una serie di persone
Una mano per ottenere il pagamento di questi enti
è corretto
Corretta li mette nella vicenda dalle con intercettazioni emergeva questo
Tra queste persone noi abbiamo quindi Mancini mi pare cioè il
Interloquisce con Mancini Colombini Colombini Lo Presti
Lo Presti poi successivamente si
Nata network nazionali verranno l'antipatia di talmente interloquisce principalmente con Pucci con un Mancini con colombiani
Interesse al primo periodo poi una volta che è stato andato via
Del febbraio del due mila tredici
Si dimette Mancini poi inizia con Borgnine poi Lo Presti denominato successione
Benissimo
Dopodiché
Chiedersi parlarne parla anche con Lucarelli
Giusto Churchill con Lahoussine non vorrei e con altri cioè son tutte persone ai quali espulsi chiede mi date una mano per ottenere questi pagamenti
Tra queste persone ci sia no
No no nel senso che
A una
Grossu cronologia gli avvenimenti hanno una loro cronologia in un primo momento
In un primo momento abbiamo Carlo Fucci
Buzzica interloquisce con Pucci
Con lo stesso Mancini e con Carminati l'attivamente al primo pagamento la prima tranche di ottocento metri la famosa transazione che devono farla riduzione di ottocentosettantasette mila dal dieci dicembre
Al ventuno al diciotto di dicembre ci sono una serie di episodi servizi sui conti che vengono come ho già rappresentato Buzzi da un lato interessare Massimo Carminati dicendo appunto Mancini non ma paga
Mancini lo stesso Carminati attraverso Carlo Pucci ci sono queste intercettazioni
Da cui si rileva appunto queste pressioni nei confronti
Cioè veicola delle pressioni non due non sono dirette
Attraverso darlo Bucci fino a quando arriviamo al diciotto per morte la sera del micio la mattina del diciotto c'è l'incontro Pucci Lahoussine
Carminati e spesso Buzzi
In cui lo stesso
Chiedo scusa presso
Ricerca non mi veniva in mente il mese quindi no diciotto dicembre chiedo scusa sto parlando e mi dice il diciotto dicembre in cui in un primo momento quando sta con Carminati cerca di contattare Lucarelli ma non ci non ci riesce ci riesce successivamente gli dice appunto interviene sul ritardo che non mi paga Lucarelli cioè va be'adesso tout-court mi hanno informi accerta un agente
Rientra
All'interno di
S.p.A. Buzzi
Ne informa sia Pucci guarda che ho chiamato Lucarelli vedi un attimo cosa succede
E ne informa anche Massimo Carminati credo che la ricostruzione sia questi dati analizziamo
Nella pomeriggio in cui appunto lo stesso Mancini chiama poi
Buzzi e gli dice guarda la può fattura da centoquarantotto più
Duecentocinquanta arrivava al ventuno
Il venti
Il procedure già avuto la rassicurazione che sarebbe stato pagato invece c'è una telefonata in cui
Buzzi parlando con Massimo Carminati mi dice adesso interesso anche stanca credo identifichiamo in Panzironi per farci per farli parlare
Per vedere di risolvere questa situazione entra diciamo in scena anche il cosiddetto stanca che secondo voi espansivo
Poi nella sua ricostruzione così preciso e puntuale mi è parso che comunque di fatto Panzironi entri in questa vicenda Toto salga sul proscenio il ventuno gennaio
Le duemila e tredici sui rispettivi giorno in cui
Buzzi
Viene istituzionale se non vado errato una sua espressione
Introdotto
Sì parente di
Gli dice
Sullo stato presentato cioè sul tono portato dal Sindaco dal Sindaco da Panzironi sono riuscita a parlare io possono avere in questo clima di Giordano vengano accompagnata Panzironi qua e abbiamo rifatto davanti a una serie di vitale per la fretta
Sì ognuna dice che non ha che ha passato davanti a tutti nell'anno due ricercatori se noi diamo retta Bourlanges voi resta questo problema spettava il più urgente sofferenza aggiungiamo lei dice però Bush viene introdotto
Ad Alemanno da Panzironi giudice invece Bucci luglio
è un dato prima
Non lo uno danno
Dicono a me interessa ora però chiedere il test avere da lei una precisazione qualche chiarimento in relazione a delle intercettazioni
E sono del quattordici gennaio
Incontro Alemanno Buzzi
Tutto che
Avviene lei dice perché c'è
La presentazione di introduzione di Panzironi è del ventuno gennaio
Voi avete
Letto i Ritter
Sessantuno a zero zero barra dodici
Progressivo diciannove zero sei e poi
Per il tribunale non ripeterlo restituite che è sempre lo stesso sono i progressivi che si susseguono
Zero sei zero sette zero otto zero nove ed zero dieci de quattordici gennaio due mila e tredici
Un attimo soltanto soggiorni portata informativa
Presidente sono degli sms se il tribunale autorizzare leggerezza nel dovere nato diciamo forse primario se li approva
Tanto vedrà che lo ricorda subito perché sono diversi progressivi ma
E un unico sms almeno io così non è perché questo è Buzzi che manda un sms ad Alemanno il quattordici gennaio del due mila e tredici
Il testo di questo sms in base alle vostre sintesi che poi credo che sia la trascrizione
Questo
Abbiamo un problema scrive Buzzi ad Alemanno relativamente alle proroghe del verde delle coop sociali
Mancano due milioni
Dato che non c'è il Bilancio
Io oggi
Una mozione
è stata firmata in Consiglio da tutti i capigruppo
Credo che tutti i capigruppo faccia riferimento a tutti i capigruppo di tutte le forze politiche che siedono nel Comune di Roma non avete fatto una verifica del genere no no continua
Questa nave sulla vicenda del verde ma uno non l'ho tolta duri ovunque
C'è questa vicenda del verde
Sono risibili rimesse in un altro campionato a a me interessava perfetta a questa passagli cercando in altri capitoli ONU certi informativa
Finale diciamo quella riunione
Con due milioni
Si fanno le proroghe fino a tutto giugno
E il fine figurone con tutti scrive sempre Buzzi ad Alemanno un caro saluto Salvatore Bucci
Possiamo dire che quindi il ventuno quando Buzzi vada Panzironi
Basta Alemanno
E le insieme a Panzironi Buzzi vada Alemanno per parlare di questioni delle quali aveva già parlato con Alemanno anche attraverso questi sms
Così
Non glielo posso dire allora spetti un attimo che devo cercare
No ma non le chiedo di dircelo così perché le chiederei di direzione invece utilizzando
Punto allora
Vedi
De in particolare due ritorni interessanti di
Fitto e sessantuno a zero zero barra dodici
Progressivo ventidue centotrenta
Se Ritter sessantuno dello zero barra dodici progressivo ventidue duecentodue Albrigi duecentotrenta del punto
Si chiama Emilio
Tutti scusi non ho sentito il primo ventidue centotrentotto
Le bugie che c'
I primi Luca Mutu benissimo ciò riforma di cosa si dice nel corso di questa conversazione ad uso produce dicevo sul futuro dal Campidoglio privato coulisse con calma con calma guardi
Vorremmo sentire capire al produceva conversazione vuole
No no con le le chiedevo soltanto di leggere con calma perché se leggo velocemente non riusciamo a corpi alzarsi in futuro
Buzzi a un sushi proroghe al Campidoglio proprio con il Sindaco dunque migliore la loro
Buzzi
E movente va domani lui parlava poco il Ragioniere generale gli ho detto che domani ci avrebbe parlato pure Visconti
Molo più mò ha chiamato pure discutemmo vedo questo gli ho detto guardo giorni fa è stata al sud il prologo su sei mesi per fare le elezioni in santa pace quindi Emilio se c'è un solo sei mesi che fai le elezioni in santa pace sì
Senta si può dire poi pure quanto viene
Detto nel corso dell'altro Ritter
Che abbiamo
Ricordato poc'anzi
Sessantuno zero zero barra dodici progressivo ventidue duecentodue
Ventidue giudice
Chi parla con chi
E cosa si dicono il ventidue uno due mila tredici
Allora queste guerre anni credo che sia
Ventidue due zero due
Sia con Carlo guadagni aspetti devo cercarlo Mucciolo
Se ne può essere utile Norah Jones cinquantanove purtroppo che di io apro e chiudo i documenti sono inclusi in ballo alcuni clima troppo cavalcando allora se può essere utile insomma prezzi un attimo
Il ritriti giusti progressivo
Ventiduenne inizierà
Ventidue Zeccone sì
Alle ore ventidue due zero due e non si chiama Carlo Pariani
Guardi pronto Buzzi oggi ciò buongiorno chiamate
Fino
Alle ma a Buzzi dice no ma sono passato da Alemanno ieri sera guadagni a non lo sapevo che c'era da non lo sapevo che ci andavi Guzzi e che ha chiamato all'improvviso ma tramite Falsiroli son riuscito ad andarci
Quello di
Bucci e ho parlato ossia delle euro che non mi pagano a consiste soprattutto gli ho formulato dall'altra cosa perché oggi va
Che c'ha un incontro Visconti gli ho detto guarda Sindaco gli ho detto serve la proroga e sei mesi arriva dopo le elezioni se fanno tutti in santa pace si c'è poi la gente che ti vota guadagni
Ma pure per lui ma incomprensibile
Buzzi così ci costringe ci costringe a fare le manifestazioni e gli ho detto lascia stare incomprensibile insomma incomprensibile mi ha ricevuto pormi assentito
Ma pure fatto possa domando Giordano due vicine che sempre posso anche
Non voglio interromperla è solo per
Attenermi all'indicazione che ci siamo dati fin dall'inizio
Può anche saltare andare poco dopo Bucci continua che interviene su tutti e due ma poi ieri sera ho chiamato oppure di scontri gli ho detto bensì in una condizione
Cioè le opere
Questo dovrebbe essere allibisco anche candidato non
Dico ce guadagni
E Buzzi risponde è candidato alla Regione sì
Sì grazie
Niente di gente questo dato
La vicenda
Di questo
Senta una
Domanda anche alla quale può anche darmi una risposta
Categorie casse sì o no
Avete verificato se e quanto si diceva nelle intercettazioni del ventidue luglio uno due mila e tredici che abbiamo poc'anzi ricordato elenco in che modo collegato al contenuto degli sms o meglio ancora della telefonata del sedici uno che interviene tra Bucci e Visconti
Sedici luglio
Faccio riferimento
Sedici chiedo scusa allora devo prendere atto un'altra informativa che la centosedici sicuramente sta proprio lì dentro quando capito avvocato
Mi fa amministrazioni
Su
E però non so cosa stia cercando perché io non li ho letto il ritmo andarci il progressivo veda un po'
Faccio riferimento alla telefonata Ritter sessantuno a zero zero barra dodici
Progressivo diciannove tre quattro cinque quanto di uscire
Ingiusta
Alle sedici sedici uno due tre e questa è un'altra informativa che è stata fatta subdelega
A seguito di dichiarazioni
Previste dalle orecchie scusi io faccio riferimento a una Ritter del sedici ventenne che sto dicendo che non lo trovavo perché questo è questa ampio lo trovavo perché all'interim leggo non aveva il denaro formativo principale
LIFO
Motiva principali e riguardava appunto è un
Non era stata messa questo questo condanne in andate avanti ma è stato messo successivamente con un'altra informativa che appunto la da oltre otto quattro barra uno trattino centosedici
Devo
Qua
Se il Tribunale di Napoli dove io le leggo io e lei mi dice se ricorda il contenuto e se ha dato
Può sia fornire a qualsiasi spunto investigativo questo prova per quello che ha il controllo
Ma Buzzi o grande come stai
Visconte bene tu Buzzi ma hanno dato tutte le utenze che sia troppo grande
Visconti domani mattina vado a chiudere l'ospedale
E
Manda di Kitic Onigo interlocutori Besio
L'assessore Marco Visconti
Spiega ancora all'epoca era Salvatore
Spesso provengono da via breve si sarebbe dimesso comunque Marco Visconti
Cioè gli dice di fare degli interventi che poi
Prima che si verificò questi interventi
Sui si dimette questi episodi vanno giù oggi aspetti ASPEM quando inquadrate almeno chi regge un allorché si abbina ricorderà magari la verità è talmente d'accordo quindi
Il Ciprian mai serve solo un passaggio di questa conversazione cosa lei così cortese a un certo punto dice Buzzi
Io ho chiamato ho chiamato anche il Sindaco io ho detto quindi lui ha informato risponde Visconti
No domani mattina alle dieci e mezzo sto su come al solito usciremo vincitori va bene
Buzzi ok ok Visconti Sabbatucci dobbiamo vedere perché poi una una piccola ma non me lo deve altresì una piccola manomessa dedicare
Immonde Salvatore Buzz tranquillo
Visconti perché allora
Ora che le persone serie vanno avanti
Grazie ombre del
Basta così dopo c'è il no no questo era quello che entra assai recitava per il passaggio
Credo che tardi e quindi provo a
Sfrondare
Solo
Benzina ma d'arte
Però ce ne sono alcune che
Allora lei nel corso del suo esame
Ha
Fatto riferimento anche a degli incontri
In particolare
A un incontro del venti febbraio due mila e tredici sono sicuro che le è sufficiente avere la data richiamare alla memoria
Del diciassette quattro due mila e tredici ventidue dubito il tredici il due maggio due mila tredici sedici maggio due mila e tredici
Le
Le occorre tutti no no no no se lei se lei ha attirare opposto a quello del ventidue lo provato prima le chiedo io un chiarimento perché potrei aver compreso male un ricco diciamo sintetizzato ma
Legato ai rifiuti due marzo due mila bensì dieci o venti febbraio due mila tredici rinvenuto in sette poi gli interventi di febbraio diciassette aprile mille tredici ettari
Due maggio
Sempre due mila tredici sedici maggio due mila tredici sui
Mi corregga se sbaglio
Ma a me è parso di capire
Che lei
Nella sua ricostruzione abbia in
Pratica
Ritenuto di poter affermare che
Nel corso di tutti questi incontri Panzironi avrebbe ricevuto dei soldi da Buzzi in relazione alla vicenda è un
Altro
Chiariamo dicevo realmente io per questo ho premesso il Ligabue caro domani ha avuto il veicolo per frettolosi abbiamo subito
Il due di maggio del due mila sedici lo ricordo a memoria
Credito mila
Due mila e tredici chiedo scusa
Lunedì tredici abbiamo la prima volta contezza che Buzzi da quindici o incontro pazzi dice prima li telefonata da parte di carattere il soggiorno processi devono incontrare
Nei giorni precedenti subito dopo Buzzi chiamata sul cellulare perché io non la voglio interrompere vale chiedevo soltanto questa precisazione poi vedremo se è così
Lei
Ritiene
Lei ritiene che nel corso di questi incontri Buzzi abbia dato a Panzironi dei soldi in relazione ai credit
Io oppure no
Però non tutti piaccia o non sono attribuibili tutte crediti è perché gli ho fatto una precisazione prima
Perché lei dice
Il sedici di maggio del due mila tredici la question ultimi questo le ultime profili per posso ricomincia per i i diciotto mesi ecco Fellini lo ribadiamo in mano troppo più o
Ordinato il tribunale forse a maggiori elementi per valutare quanta per ricostruire quanto accaduto quindi mi consenta concesso di dire solo un momento con calma
Abbiamo detto che gli incontri che ci interessano sono questi quattro giusto
Almeno
ENPAB ci sono anche l'altro in cui non ho a nove stiamo di quello che stiamo parlando lei ritiene che nel corso di questi quanto il Consiglio non è escluso che a Panzironi siano stati dati dei soldi in relazione alla vicenda
Lusso
Se devo vedere un altro documento famiglia
Si oppone
Allora
Noi abbiamo dodici incontri totali
Di Panzironi proseguito quando dice io vi dico se
Più fortunato ironici tornerà in una dopo cioè noi abbiamo noi abbiamo analizzato Magenta aveva che non abbiamo riportato in questo si dice che
Le parlerò poi in questa vicenda
Perché se ne dovremmo parlare ora ne parliamo ora approfonditamente se ne dobbiamo parlare e poi ne parliamo fuori ma avendo già lei fatto riferimento a questi quattrini
Contenitore nero forieri di esito dell'illecito in relazione a questi qua incontri e gli atti parleremo dopo abbiamo tutto l'interesse noia parlare ma rimaniamo bene da ben due anni
Ne stiamo parlando da due anni quindi non abbiamo
Al continuare a parlare di quegli incontri lo abbiamo detto due anni fa che cosa è successo quindi
Lei ora nel corso del suo essere ancora lei ha fatto una domanda al teste risposta degli incontri non sono quattro sono tredici su due linee pubblici
Nessuno sui siamo entrati nel merito di nessuno esso no ma è una domanda
Cerchiamo di andare avanti Presidente io stavo dicendo questo se noi dobbiamo
Parliamo di tutti e tredici gli incontri e non abbiamo il problema generale volevamo nei miei nominati quattro carboneria prospettata una domanda
Poteva sembrare negli incontri erano stati
Qua no nove novanta del teste no perché la situazione
Risposto vincolanti in totale sono bellissimo
Appurato questo
Chiamare non abbiamo mai nostri quattro soltanto perché sono quelli che ci interessa a nessuno quelli di cui Veneto ha già parlato in sede di esame tutto qua
Cominciamo dal venti febbraio due mila e tredici
Sui lei relazione a questi limoni loro il tempo non andiamo errati a ha fatto riferimento al Wittel sei centosessantasei barra tredici progressivo quattrocentoquaranta
Anzi per dimette Buzzi che si reca presso la Fondazione aspetti e noi troviamo una coincidenza sul libro nero a
Allo studio tutte no mi faccia finire la domanda e poi e poi lei fa quello
Voi avete fatto quindi anche un accidenti il pomeriggio del venti febbraio sui
Le avete verificato che c'è stato l'incontro Buzzi Panzironi presso la Fondazione sale
Avete anche dice lei
Constatato
Verificato che nessun Libra della
Vararlo definito l'ho detto poi lo dico adesso perché prima in quella data non ho parlato di
Perché
L'ho fatto ancora questi dati incrociati
Non vuole più quella riferimento a questi dati perché a me interessava solo questa precisazione questo chiarimento cioè
Voi avete messo avete collegato
Questo incontro alla vicenda euro perché il venti febbraio c'è l'intercettazione telefonica in cui si parla
Di euro e si dice che è usata dato solo duecentosettanta mila euro oppure perché a Recco degli altri elementi al loro le spiego Panzironi per nulli
Secondo gli elementi che erano emersi investigativamente qua
Era
Era un soggetto
Trasversale utilizzato dal locale
Ad essa legati negativo del tipo
Questi
Del tipo per qualsiasi esigenza poteva essere utilizzato
Quindi noi le somme
Le somme che noi riteniamo
Abbia percepito sia attraverso la Fondazione novità sia
Attraverso le annotazioni del libro neppure non l'abbiamo ma la vogliamo finire con questa
La storia
Panzironi vicende attraverso la condizioni
Nove
Richiede cercare lei diceva e dice a braccetto scendo in particolari cioè norme però lei ma tra loro vivranno americana venendo a mancare anche estremista
Aspetto aspettativa è inutile che procede al controesame no Sernaglia la sua
Innocua grazie al Tribunale autorevole come quello oggi composta da queste il tre
Avevo già però rimane rimessa al riguardo
Idoneo ma anche ventiquattro Michele Meta
Vi mostrerà paline fra l'esosità altresì Panzironi
Siamo andati a Alitalia raccoglitrice quanti Asperti
Sono rimaste in ordine esattamente i salari
Quando i saldi sana Nadia l'annessione all'estero ha già riferito ma ci sono degli elementi signor Presidente per cui io faccio queste affermazioni non è che le faccio perché
Mi sono
E bronzi allora
In relazione alla Fondazione le faccio un esempio
Vanno dal sei dodici fino al sei al quattordici dodici due mila e duplici arrivano
Bonificati alla fonte ASPI alla Fondazione spetti aspetti però è che si chiama Bandino
Aspetto capitolo lasci risponde un'altra vicenda con l'articolo così elevata densità Presidente sulla Fondazione possono operare visto che lei mi ha attaccato in questo modo le dittature Folena dico sulla fondazione possono interrompere allocazioni ricorrendo a collaborare proprio sufficiente
Dato che non abbiamo parlato ancora della gara ama diciotto due mila e undici della gara ma diciotto due mila undici che dell'organico a un certo punto Buzzi parla Presidente se ne parla poi comincio pure io attirare fra ciò che ha richiamato vorrei solo fare un'audizione siano
Ovvero rese anche lei abbia scusi nonché
Secondo mandato non è così appassiona domanda chiesta al teste di rispondere ma dove esiste al teste sta cercando per rispondere in modo preciso aprendo anche un altro capitolo che sarà poi trattato perché solo io come faccio
Altrimenti non le vuole rispondere in mano se li consegnare suonare all'indice Istat giusto o sbagliato che sia dal suo punto di Cosisan formulare una domanda rispondesse a rifare onorare la domanda Presidente sì prego
Le porre questa domanda attiva credo sia chiara questa
Quelle arriveremmo quarantennale noi mettiamo
Non torneremo e questa diamo approfonditamente su tutti questi temi ormai lontano da me ma le chiedo solo questo visto che stiamo parlando di questo una precisazione
Voi avete esaminato gli estratti conto della Fondazione nuova Italia avete verificato che Panzironi ha prelevato dei soldi da quel conto i conti correnti due
Punto ciclo vitale da realizzato il maresciallo funzione del per l'uso PLI risulti io bisogna mai preso una lira da quei conti correnti della Fondazione noi Italia risultino grazie
Teniamo
Ma andiamo avanti
Senta
Andando avanti parliamo dell'incontro del nove aprile
Dormire tredici giusto due mila tredici
Si
Voi avete
Mi scusi atti dei rifiuti accertato che c'è stato questo incontro tra Panzironi e Buzzi certo a me interessa una precisazione in relazione proprio a quel tipo
Detti accertato anche che contestualmente nel corso di quest'incontro Panzironi ha telefonato a Visconti di dicendogli ci vediamo domani faccio riferimento al rito ventuno sessantanove progressivo ventidue quarantasette
Ventuno sessantanove ecco qua questa e la
E ripeto io l'abbiamo
Allora do lettura previste scusi progressivo
Ventuno sessantanove barra tredici progressivo ventidue quarantasette nove quattro due mila e tredici ore undici e ventinove ci scelti in base allo CP Panzironi incontra
Bersani purtroppo nel corso di quest'incontro Panzironi telefona Visconti
E dice a Visconti da essi verranno domani
C'è
Lei risulta sisma queste quella spogli informativo che le dicevo la centosedici che noi abbiamo fatto innovazione e non solo nel
Suo assistiti sonora tecnica ed è degli elementi i primi il diciamo indizi altri bonaria Supernove tutti
Su cosa è emerso nel corso delle indagini
Ritorna in turno sessantanove barra tredici
Progressivo ventitré cinquantuno
Ventitré e cinque
Purtroppo
Su quale sempre su
Euro immagino produce ecco qualche incontro
No punti devo cioè devo cercarlo il quale informativa in quale capitolo vengono individua
Per piacere
Proprio perché all'inizio non capivamo non l'ho capito ma vuole l'avete capito neppure ora non salva questo non c'è nessun supporto militare questa revocata questo non solo permette mi perdoni Pesaro vendere anche all'onorevole
Agli alla e quindi quanto prima che hanno riguardato l'Arneo sta tenuta e l'americano fra un secondo risulta dalle intercettazioni questo DNA scusate ma non dovete convincere gli operanti comparire all'ingresso finalmente vedere vincere il tribunale riteniamo righe il Pubblico Ministero Ambiente ciascuna lesi che propone quindi
Non è e noi creiamo l'interista domanderei teste rispondendo
E dice non la trova sono più solo più informativa ecco perché mi dicono
Non
Perché
Euro piuttosto che ama perché sono più informati delle quali le
A queste bilancio approvi un documento di una verifica gravi per
In
Cioè una telefonata Panzironi viene chiamato da Visconti
Si danno appuntamento per domani mattina alle dodici alle
Ah non abbia fornito nessuno spunto investigativo per voi era una telefonata insignificante
Il nove si vede con Buzzi sta convulsi telefona Visconti Hidalgo dispongono ripeteremo mozze corrispondono al vero viene concordato l'appuntamento deve rispondo anche il perché perché Buzzi mi nessuno
Delle delle sue intercettazioni ambientali non ha mai fatto riferimento dazioni di danaro Visconti che posso
Questo questo e quindi questa è la ragione sulla quale poi non collegate
E certo ma che poi sul quale venti dobbiamo legare gli spunti esclusive in base a quale elemento che avremmo dovuto collegare Visconti alle alle dazioni di correzioni
è
Il Governo e questo atto è una tematica non ci sono opinioni ma guardi non non c'è nessun veto
Giustamente l'eccessivo Presidente lo dico per convincere me fiumi propedeutico di matematica avvocati
Nel Paese campi
Bugia
Non parlo mai di Visconti io che cosa dovremmo forse avrei dovuto mentre delle nostre mogli sconti c'è installando
Altra presa
Ma è una domanda di orfani hanno esuberanza dissenso e
Fare show difensore Maddaloni la domanda al teste riuscì urne possibilmente in un modo conciso atroce visto che sono argomenti o già trattati o che saranno trattati sussidio
Incontro del diciassette aprile
Lei ha se non andiamo errati in relazione a questi incontri ha fatto riferimento all'annotazione che c'è sul libro nero della CER rito
Dati anche sulla vostra informativa pagina cinquantacinque informatica mi pare il ventidue aprile
Due mila quindici
Tutti noi
Il formativo scusi due aprile due mila quindici a loro quattordici pagina cinquantacinque
Cinquantaquattro cinquantacinque utili ecco
Lei se non anni vado errato ha detto
Che l'incontro diciassette quattro Panzironi dovrebbe aver ricevuto dei soldi perché c'è su quel libro nero questa annotazione
Noi mettiamo in relazione all'incontro collar con quello che è riportato sulla sulla giù Libro nero non concorrono diciamo da vecchie scritto cosa
Al
Due aprile
Ci sono diverse ecco qua diciassette quattro meno quindici mila
Allora i principi
Parentesi bis sarebbe per Panzironi no
Stanca no secondo voi sarebbe bene
Secondo le dichiarazione punto della CEI Vito era Buzzi l'ANAS ogni volta che mi prendeva dei soldi che aveva
Perlomeno era
Buzzi la bella indicava come funziona
Noi chiederemmo al tribunale se si può ascoltare Little ventuno sessantanove barra tredici progressivo ventotto zero quattro
Del diciassette quattro due mila e tredici pone dodici e quarantacinque
Ascoltiamo ascoltiamo questa conversazione
Abbiamo fornito non so se
Messina sempre adesso dalle ore ventuno sempre otto zero quattro proprio ERIT ventuno sessantanove barra
Progressivo avventata zero quattro
E del diciassette quattro due mila tredici ore dodici e quarantacinque
Cartelli
Buzzi Visconti no scusi Panzironi Visconti
Ecco se possiamo trasportiamo
Regia
E gli
E gli
Fa rampante qui
Ecco perfetto Diego Alloni motivo ma non l'avevano tutti o niente
Quando sono uscita verso connette con Alemanno nuovi eroi
Boh dal
Bene approdo neppure drammatiche opportune neppure Borriello
La
C'era pure riescono abbiamo battuto solo da un bar
Noi crediamo
Accerteremo Duilio per motivare
Allora io non ammetto dove una persona
Niente patto quello richiamo
Ma me lo permette vengono
Mi pare
Perché Panzironi dica alle tredici e trenta devo vedere una persona sui fatto quello ti chiamo
Quella persona era Buzzi
Quella persona diciassette quattro parliamo sì quella persona che Panzironi dice dibattuto per vedere
E che impegnandosi poi a richiamare di sconti e il loro
Alle tredici e trenta parvenza caratterizzi segretaria di Panzironi fissa un incontro alle tredici e trenta perché c'è urgenza di vederti gli dice Patrizia Carenzi Abruzzi
Non si risponde che erano già concordato un incontro per il giorno seguente quindi chiedeva se avessero potuto incontrarsi alle quattordici dall'altra parte in quanto si doveva dare a Castel Romano a combattere Guizzi infatti due concordavo di vedersi alle tredici e trenta sarà dato specifico
Nell'incontro con mozioni tredici e trenta grazie
Andiamo avanti lei ha fatto riferimento anche agli incontri del due del sedici maggio sul
Giusto
Fermiamoci un momento su quello
Del due maggio sui
Voi avete intercettato inflitte ventuno sessantanove barra tredici progressivo tre sei sette sette
Del trenta quattro due mila e tredici
Scusi Presidente queste chiediamo che venga ascoltata perché
Supplicato abbiamo visto che sui siti sulle sui brogliacci non c'è una trascrizione nel senso che se manca
Una parte della conversazione tratti avviene la conversazione
E come sono Buzzi Visca scusi Panzironi Visconti
Visconti
Funzioni
Ecco
Pronto a
Prettamente
Io concludo pareo appalto bene parte apre le porte ad ottobre e lo dice anche al collega Attanasio questo lo sappiamo
Ed io l'ho ribadito anche di guardarsi un sacco di cassa delle che turba gli impegni oggi non c'è un cammino in mano e tanto meno io
Punto protetto per l'impegno che entro quattro giorni giovedì mattina di comporre poi mano pur davanti a questi ma in realtà qui i come io presupponevo
Perché non voglio nota questione
Ognuno ama
Ma intanto dobbiamo quindi non capisco perché non arrivano prima era un film
Perché io gli ho detto una propria e non prima parte che il PD tanta adempivano il grande maturità disamina perché non capisco citato e che comunque hanno fatto capire che non torna valide
A venire qui e la Multiservizi tecnico
Ai diritti delle donne
Ma vien da poco figlia vincolante
Sei ma vediamo
Va bene io
Idea chiaro quel pagode delle la ventinove
Chi non risponde ma credo che l'accordo suggeritore giovedì simbolico concreta
Provoca anche
Mi scusi ho compreso male se da questa
Telefonata ricavo questo dato e cioè che alla fine della conversazione Bisconti dice Panzironi testuali parole hai chiamato quel fango della ventinove
Anche a maggior quel fango della ventinove
Giugno sarebbe
Ti Panzironi risponderà
Provo per giovedì
Avete potuto constatare rilevare
Sele ci sono state delle telefonate con le quali poi
è stato fissato un incontro per quel giovedì
A cui si faceva riferimento nel corso di quella conversazione del
Abbiamo detto trenta aprile
E se quel giovedì
è
Il due maggio
Nel due mila tredici vediamo subito se giovedì del due maggio si VII due maggio forse giovedì
Le modifiche
Giovedì mattina o si
Jubilee quando il trenta
Si parla di
Panzironi dice provo per giovedì
Di quei giovedì
Quella
Due maggio di cui tanto si è parlato
Le bisogna famosa del borsellino poter forse nei discorsi logica avanzino anche giacchetta quasi insuccesso quindi valgono serve e non deve convincere all'anno
Ripeto è una quota di farne l'anima al tribunale se non che
Antiche dirlo veramente riferisco i fatti
Del tutto errato pro
Secca si sono anche delle conversazioni fritte diciassette quarantuno barra tredici progressivo novanta sessantasette
Da cui risulta che
Buzzi
Chiede alla CIR rito voi l'avete menzionata più volte di fargli trovare dei soldi per
Giovedì mattina giusto c'è
Il due
Maggio voi avete svolto un servizio di OCP lo sapevamo tutti ci sono le telefonate Buzzi che scende dalla macchina Centocelle mano voi dite torna costo borse andiamo avanti
Vittima Induno sessantanove
Progressivo trentasette sessantadue trentasette sessantadue
Del due maggio due mila e tredici
Oppure
Tredici e cinquantadue
Un altro
Sul
Assunto
Alle tredici e cinquantuno più truppa unico Barlow ci possa
Dire chi è Pietropaoli Carlo
Del allora degli elementi evidenziati io scrivo
Perché gli aveva dato degli mi mandi Pietropaoli cioè lo Stato una conversazione precedente altrimenti alle quattordici Piero Carotti allora
Nato a Bracciano Roma il sei undici quarantanove
Rintracciabile l'utenza cellulare
Tra il quattro otto cinque nove
Un'ammenda veniamo a sapere i parchi occorre transiteranno e non ci interessa è
Il segretario
Di
Visconti
Da io allora dal trentatré al due mila nove riveste la carica di consigliere del Consiglio di Roma avuti dalla banca dati risulta che il medesimo petulante è stato controllato in data sedici due due mila tredici
Unitamente a Marco Visconti
Quindi
Questo dato emerge dalla banca dati di forse non si quindi possiamo dire che dall'autista io no no no è stato controllato insieme a noi crea
Segretare segretaria di Visconti è risolta
Spunti e dice
Ti mando Pietrobon ultimando dietro fare quindi a voi risulta che Pietro va comunque sia una persona di fiducia di Visconti stavo dicendo questo Marco Pietropaoli il
Carlo Pietro Paolo il due maggio del due mila e tredici alle tredici e cinquantuno chiama Franco Panzironi egli chiede se può raggiungerlo tra venti minuti in fondazioni sui
E dice ce lo prendiamo un caffè Panzironi risponde io sto qua cioè di
In fondazione confermo
Gli dice lo raggiunge fra venti minuti con riserva offre
Passiamo all'incontro del sedici maggio
Lei ricorda se tra i due il sedici maggio il sette maggio c'è stato un rito nel quale si diceva si parlava ancora una volta del Presidente della ventinove e se in quel Rita parlare del Presidente della ventinove nera Visconti
Il mio chiama riferimento avete ventuno sessantanove barra tredici
Progressivo quaranta settanta ottanta o sedici sette maggio sul chiederei l'ascolto anche di questo Presidente ma anche regionale perché si capisce benissimo avvocato e Anna delle precedenti io non ho capito nulla quindi il problema è che eravate anche è a la per situazione per la difesa è anche peggiore Presidente che noi andando a trovare a leggere i brogliacci
Leggiamo proprio qualcosa comunque possiamo provare a leggerlo vengono io
Passi
Mi interessa questo passaggio agroenergetiche Anna Visconti chiama Franco Panzironi
Lei parla e amata ai sensi
Quarzo Marcella
A determinare nella telefonata allora
Un certo punto parlano di aver definite alcune cose di una cena organizzata dalle con le uniche
A questo punto esortava Panzironi
Stai sopra al Presidente della ventinove da stiamo parlando scusi come dica farla
No miscredente scritta ma arco Visconti Marco Visconti a questo punto Visconti esortava Panzironi stai sopra al Presidente della ventinove per favore
Anzi non rispondeva essi i tempi sono quelli
Visconti proseguiva
Ma ho capito cerca di accelerare in qualche modo Panzironi ridendo concludeva lo so tutti i giorni incomprensibile tutti i giorni i due si salutavano
Quindi non so se è stato chiaro perché la trascrizione non è felicissima ma poi avremo le trascrizioni fatte dai periti e quindi
In buona sostanza Visconti dice Panzironi lattari sopra Presidente della ventinove pervenga accelerare i tempi Panzironi disposti guardi io quello che posso fare lo sta facendo sto provando a chiamarmi
Tutti ci ha mi corregga signor
Sintetizzata ok no Visconti così è una voce ho capito cerca di accelerare in qualche modo Panzironi ridendo concludeva lo so il completo incomprensibile tutti i giorni
Non so giù Friuli sufficienti senta andiamo al sedici cinque
Sui
Ci sono tutte le intercettazioni le ha richiamate più volte lei quindi io non le faccio ora ripetere integralmente le intercettazioni tutte le intercettazioni c'è un però ci sono le intercettazioni dalle quali risulta che Buzzi dice
Parla di quindici mila euro oggi nell'ultima settimana e ho finito stavo parlando Contourella non so se il tribunale c'era presente se non richiamiamo
L'intera che trentadue quaranta barra tredici
Progressivo sei sette sette jazz si parla Contourella
E dice devo dare questi quindici mila ore e l'ultima volta ma prosciugato tutti sotto il profilo tutti sopra i contributi nell'ultima settimana e ho finito per chiudere
Perché io devo dargli un sacco di soldi quindici mila euro gli ultimi glieli do oggi poi ho finito e posso incoming comincia per a posso incominciati pensa attenti che
Dovrebbe essere in base alle questi da brogliacci Turella sì
Senta
C'è poi
Unità diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo dieci novecentosettantotto
Costituisce uno come novantotto quello delle
Alle diciassette e venti chiedo scusa no
Guardi trentadue
Mi scusi diciassette quarantuno tesi progressivo dieci nove sette otto dicitura scelto e otto l'orario e
Sedici cinque due mila tredici ore quindici e quarantuno esatto
Sì quel tornava il Punzi richiamato a mano Buzzi chiamata marchietto amare
E cosa si dicono
Cosa dice una donna noi non abbiamo come non meglio identificata allora
Io dov'è andata Panzironi all'Euro
Quattro quattro e mezzo a lei risulti Camara era la segretaria di Visconti
Noi Lumumba ridurlo di un principio non l'avete mai identificati dopo ma avete
Fatto un qualsiasi controllo sull'utenza ventuno
Sì ma non l'abbiamo identificata Marra numeri ma dentistica non meglio identificate c'è scritta Tarquini Camarda sulle citate fonica tre quattro otto sette nove cinque cinque nove zero sette
Però mi risulta mi risulta sulla
Sul prospetto riutilizzavo non meglio identificata quindi non lo identifica
La
Lo dice non informativa voi anni non abbiamo
Pattinaggio ma comunque
Poiché
Loro lo in certe realtà non puoi dire che cosa si dicono i due nel corso di questa conversazione
Io dovrei andava Panzironi all'Euro quattro quattro e mezzo ritorni indietro i due concordavano di incontrarsi
E nel giardino dell'incontro balcanici famiglie incontrarsi trenta ore e non diviso il ricordo di quello dove dice io
Io dov'è andata Panzironi all'EUR quattro quattro e mezza ritorni indietro quindi si si concordava non questione sintetica
Fritte e diciassette quarantuno barra tredici progressivo uno zero nove sette otto
Ore quindici e quarantuno del sedici cinque due mila e tredici
Quindi
Abbiamo
Tamara lei non ha
Poi vedremo chi è Tamara abbiamo nome e cognome accerteremo che
Ma quale risulta che ci sia un rito ventuno sessantanove barra tredici progressivo quarantanove trentasei
Sedici maggio
Due mila e tredici ore diciassette e venti
Allora
Chi sono gli interlocutori apposta si dicono per favore
Non trovo del tutto e di alle diciassette e venti Franco Panzironi chiamano Franco Panzironi chiama Marco mi scusi ma fornisco cosa dico
Egli diceva numeri fatto più sapere nulla di Pietropaoli il Pietropaoli Marco di cui parlavamo prima
Così
Si capisce che Piero Pauli Visconti spiegava che a quest'ultimo gli era molto un amico
Quindi vedete domani
Senza
A voi risulta se il giorno dopo si sono incontrati Panzironi e Pietropaoli
Nominiamo giorno dopo
La mattina seguente Pietropaoli Carlo contattava Franco Panzironi profitto
Ventuno sessantanove
Barra tredici
Progressivo quattro nove nove nove
Perfetto ora e cinquantotto no vicina dopo aver spiegato che doveva partecipare ad un funerale Pietropaoli gli diceva verso mezzogiorno e mezzo passo da te a trovarti
Successivamente Panzironi richiamava nuovamente Pietropaoli ritto
Ventuno sessantanove barra tredici
Progressivo cinque zero uno tre
Ore dodici e zero uno
Del diciassette cinque due mila e tredici quindi Panzironi chiama Pietropaolo i cicli egli diceva che avrebbe inviato il sudista
Pietro Paolo diceva di farla andare verso le tredici a Piazza Mazzini Albarn Mazzini Cosimi pigli un caffè con lui
Panzironi chiudeva maturo con cui è l'autista che scusi se la interrompo maresciallo mi scusi Luino e l'autista di Panzironi
Che viene mandato si fa loro Panzironi dice esclusive
Saudita magari avrebbe mandato il suo vista dal Giudice attenta Piazza Mazzini al bar così e lo scusi mica Panzironi di che chiedeva ma tu lo conosci sì
Pietropaoli rispondeva sì sì o un
Ma mica e come no trenta o
Trenta vinte
L'idea che ci pigliamo un cappellaccio auto scusi tenente avevano capito fine Paolo
Così di cinquanta ubbidisce Panzironi non lo dice questo preoccupa un
Presidente il trenta lo trova nella nostra lista testi comunque comuni
Il trenta il nome trenta non trova nella nostra lista testi l'autista di Tanzi variabile visto
Digli riceviamo un caffè allacciavano
Senta un'ultima domanda e abbiamo concluso anche con questo capitolo salvo due puntualizzazioni
Voi avete svolto un servizio del CPA in relazione a quell'incontro che c'è stato tra l'autista di Panzironi primo Paolino no
No tiene non abbiamo nessuna
Senta torniamo a quello che era stata diciamo il tema del quale abbiamo preso la vivo
Abbiamo preso il via nonché noi eravamo partiti dal fatto lei dice che
Fazzino doveva avere quaranta mila euro quaranta mila euro ed è un Spampatti UDC oggi che lo dici sì lo dice Buzzi che poi questi soldi sarebbero stati dati nel corso di questi quattro incontri
è quindi
Ciò poi
Sarebbe da ricostruire la vicenda però io le chiedo questo ora qua
Lasciamo stare le somme e poi vedremo non è rilevante perché sono
Ma
Noi abbiamo
Duelli
Uno del tredici febbraio due mila tredici
Riccardi sessantuno zero zero barra dodici
Progressivo trenta otto nove uno
E io nella stringata sintesi che trovo sui brogliacci
Leggo
Non so se lei ce l'ha la vuole leggere lei allora
Queste durante l'incontro con al presso il ristorante il Casale tra Carminati testa e Berti
Giorni fa a dicembre
Chieti a me interessa un passaggio in particolare non solo lei come la Biasi abbiamo coinvolto il pranzo
Su un fallo il quattordicenne ambientale c'è la voce di Salvatore Buzzi che l'ICE speriamo di chiudere
Hai capito il Panza
Dieci o un ma mi dovete da ancora quaranta mila
Gli ho detto o ma non ci pagano dei massoni
Mi dorme dice il Panza dice due punti virgole
Vitalità ancora quaranta mila euro piglio perché io gli ho detto bomba non ci può anticipare gli obiettori positivo ma subordinati che diceva noi dopo il dibattito sta volo su sangue ma
Non ha interesse questo passaggio quindi è chiaro
Non ci pagano si fa riferimento a euro spacca redditi non pagati di alta
Questo avete sempre ritenuto voi
Dal ventotto fondo esplicito riferimento dal ventotto di
Più di maggio Altecoen
Perché a noi interessa questo dato ventotto di maggio siamo al tredici febbraio lei ora ha letto un rito il tredici febbraio due mila e tre Giorgio certuni suoi abbiamo quattro incontri dite voi nel corso dei quali Panzironi avrebbe ricevuto dei soldi per è uno spazio costo
L'ultimo di quei quattro incontri e il sedici maggio giusto sto dicendo lei no questo lo sto dicendo che
Io me ne posso pure andare
Allora
Lo poneva Panzironi hanno inalato darei per letta voltiamo in galera
Ebbene abbiamo i nuovi a ricordare entrava
Non tesi l'ho detto prima presso una eccellente quindici
Perché vedono rivolga un modo diverso ad avere un pittore io ho detto per il due
Di uno due il
Nel maggio del due mila e tredici Buzzi parlamentare quindici mila euro o in conto oggi a Panzironi quindici mila il sedici non è detto che sia il caso vocabolo lasci parlare per cortesia rosso
Perché mi vedere
Cioè io non è che attribuisco nulla a nessuno poi c'è parce Buzzi e fa la contabilità e
No e allora partiamo
Dal
Dal momento in cui dice io devo da quaranta mila Panzironi lei crede a saltare in aria
CIPE questo
Comma il maltolto o meno e che fa riferimento è la cosa dice il ventotto cinque lo stesso bruciatori per cortesia per cortesia consenta al teste di rispondere
Non è un po'loro consumo e per fortuna
Avvocato veramente meravigliato notaio
Avverrebbe eccetera ci stiamo girando intorno anche l'intervento in omaggio al termine domande
Nave senza
Presidente voi io con turbe autografi più disteso pubblici leggerne storica chiariamo quello che voglio dire se non c'è alcun rapporto egli avrà io chiedo che
Consente al testimone di rispondo
Prego
Dopo aver parlato Contourella
Ritornano travolta dialogare con Emilio Gambuto questa macchina e gli dice mosse aspetto dopo da quaranta mila euro
Il ventotto maggio due mila otto e che sta dicendo quello che è quello che sto qui nove mila dieci cosa dicono
Sia non è all'americana perché noi veniamo a sapere che presente
Manca insomma siamo sentiamo dicendo la stessa cosa ora mi scusi hanno
Entrato formalmente lo status così corsia in compagnia editore debiti di Emilio Bonucci milioni all'interno della sua cultura il ventotto maggio del due mila e tredici si dicono queste due persone che cosa
Aspetti così vediamo testualmente
Giudice
Ad un certo punto non si parlava al telefono con Claudio Turella mentre stavano in macchina parlo gli argomenti politici scattare rango quanto venti anni Pennac mette macchine con Emilio cornuto
Fa una telefonata a Turella e parlo di argomenti politici
Stiamo parlando mi scusi solo per evitare equivoci del dritte trentadue quaranta barra tredici progressivo nove cinque nove del ventotto cinque due mila tre
Dieci giusto sì nove cinque nove delle ore dieci del ventotto cinque due mila e trenta relativa spesa allora fritte trentadue quaranta barra tredici
Progressivo nove cinque nove
Ventotto maggio due mila tredici ore dieci ore dieci
Allora in nella macchina ci sono luoghi mitici ogni dubbio e salvo tutto il mondo Guzzini fa una telefonata e parla con tuo
Nella parlo di argomenti politici delle delle elezioni che si stanno facendo questo le previsioni che sei perché era in corso la campagna elettorale
Finito questa di questo dialogo dice
Apparve prenda parlare con una muto inizio organizzazioni della telefonata e riprende a parlare con Camusso
Gli dice
Testuale mosse perde devo da quaranta mila euro Panzironi che gli davo
Prendiamoci un momento scusi quindi il ventotto maggio del due mila e tredici i quaranta mila euro di cui si parlava il tredici maggio ancora non sono stati da
No risulta da quaranta mila quindi parla di euro la trova un'altra parte non parla di euro e quindi come faccio ad attribuire dei quaranta mila a Euro
O a ma da qualche altra vicenda
Aspetti
No produciamo e tra l'altro c'è il nome ma qui non stiamo
No ma attenti lei non deve confondere le considerazioni che noi facciamo come difensori non con delle critiche al vostro operato stiamo ragionando dinanzi a un tribunale agendo beh ricostruire correttamente quanto accaduto quindi c'è più mi avvalgo di quanto lei sa
Per tentare di dare al Tribunale un quadro giusta ed è
Una ricostruzione fedele ecco allora io leggo questi dati il tredici
C'è queste intercettazione nella quale si dice il Panda Liga Veneta mi avete ed ancora quaranta mila
Si dice non ci parlano mi verrebbe da pensare non pagati è un
Siamo amor proprio
Comunque sia per non citata note ma vi do simbolo nemici perché lo si è il vero dramma incidere d'accordo ma non abbiamo nessun mangi dica questo perché non abbiamo nessun elemento invece porsi ad amministrazioni senza generale in questa transizione rossiniana allora ci sono che emergesse che entreranno in un poligono garantiranno anni sta pagando quindi che sia l'una Tiziana lettera per fare diciamo che non c'erano ancora in trasferta quello che interessa è che il ventotto maggio dopo che ci sono stati quei quattro incontri
Cui abbiamo parlato Buzzi ripete dovemmo da quaranta mila euro anzi non il punto questo il dato sul quale nucleo Fausto Pace Polo specificazione sull'euro gliene do
Veda sulle
Però vedo massimo se li vuole da
Qui qui fa la l'indicazione specifica quindi io da questo momento sempre suppongo il testo e si
Cioè ricorrendo ancora
Chiarisco
è pacifico che il ventotto maggio quei quaranta mila euro per Leo
Non sono stati l'UDC è dovuta
Oltre parte del PEF
Dopodiché
Solo su questo dice su questa vicenda un'ultima domanda alla quale chiederei una risposta precisa perché
Mi sembrerebbe veramente fondamentale voi avete accertato quali
Finanziamenti ha ricevuto è un spara da Roma Capitale esattamente
Cioè tra il due mila e dodici duemila e tredici due mila quattordici
Roma Capitale quanti soldi ad alta densità ma soprattutto
Con che provvedimenti
Sono stati assegnati quei soldi o dati quei soldi
A che titolo
Da quali uffici
In qualità
Allora e aggiungo un'ultima domanda
Finanziamenti è un Spagna ricevuti anche quando era già sindaco Ignazio Marino cioè il tutto prevedere briciole ultimeranno anzi consente
Ma mica si ferma non aspro e allora avete accertato a questa data si era gli odori riattivato devono essere c'era
Gli ho detto io do atto udienza che abbiamo acquisito presso sul decreto del Pubblico Ministero
Un un CD-ROM contenente presso il acquisita presso la Ragioneria generale di Roma Capitale
Il cui vengono indicati analiticamente di vergogna chiedo scusa all'avanguardia della esige illuminano mandarsi dai annullare altra nei mesi io risponde alla data della questione
Che non è un teste rispondente al ruolo interrompa
Quindi abbiamo acquisito questo cd rom riportando analiticamente le dazioni di denaro che vengono
Indirizzata da Roma capitale verso EUR S.p.A. periodo due mila dodici due mila quattordici
Vada pure sapere la data il problema sui prezzi come non l'abbiamo trovata inattive sto solo chiedendo ad avere questi dati dal Consiglio dove vediamo di trovare il verbale di acque sezione ha detto due visioni del giunse l'altro di cui va dato decreto nei mesi tra voi e interrompevo produce quel crimine battono interrompe
Presidente era per non far ripetere la risposta
Documentazione acquisita in data ventitré il ventitré febbraio e dieci marzo due mila e quindici ho spiegato ieri la prima volta mi avevano dato un cd rom in cui io non ci capivo sulla detenuta era pieno di di dati e di cose che io non riuscivo a comprendere
Cioè gli stormi di Roma lei è stata poi sviluppato quello che il concerto nel CTA avete realizzato un profilo più complesso e l'abbiamo messo consentito nell'informare l'informativa
Quindi rettore
E messo in data ventidue due mila e quindici il decreto dalla Procura Repubblica di Roma
Lei ha detto capital semplicistiche viene acquisito il venti il ventitré febbraio ultimo CGA esso e per il secondo il dieci marzo due mila e quindici perché nel calcio finalmente
Tamponata sono inseriti in quali informativa su cui sono inseriti nel sia nella informativa
Allora
La centosedici quello che dicevo prima quella a seguito delle dichiarazioni di Panzironi tre otto quattro barra uno trattino centosedici del due aprile due mila e quindici
Sia
Nell'ultima ulteriore delega che abbiamo ricevuto assegni delle dichiarazioni di Buzzi che sono
La seguente
Rallo devo aprirla chiedo scusa
Per l'informativa tre otto quattro barra uno trattino duecentodue
Protocollo due mila e dodici del primo ottobre due mila e quindici in esecuzione di una delega del sei sette due mila e quindici in cui si parla sia di AMA che appunto di euro S.p.A.
Grazie prego
Altri due domande velocissime
Due domande faccia eliminato avvocato a chicchessia
Passando alla vicenda cosiddetta Marco Polo
A Gioia Berlato anche più volte della vicenda Marco Polo e via dicendo
Che lei dice ultimi Panzironi si è mai occupato di cosiddetti crediti che
Buzziol le cooperative di Buzzi vantavano nei confronti di Marco Polo ci
Chiudo scusa o comunque più rotondo dico che a lei risulti
Sanzioni si è mai occupato delle dei crediti
Che Buziol le sue cooperative
Mancava nei confronti di Marco Polo di cui lei ha parlato più volte nel corso del suo esame in
Faccio intervenire stanca se
Se c'è vede stanca per fame paga è un codice per le poi dice in un'altra conversazione successiva
Il dopo che sarà in contatto con Massimo Carminati ricordati Europ amico mio Iodice successivamente
Quello me lo ricordo pubblico però ricordati euro io le ho chiesto Marco Polo forse non sono stato chiaro non lo so di una delle risultato non appena Marco Pahor reclamare nuora avvocato non è risolta
Non dice ricordo Marco Polo dice Ferrero parla sempre di
Senta solo una corte una precisa
C'è
Un appunto
Un appunto che voi avete credo rinvenuto a
Casa del dottor Di Ninno
Sì dove c'è questa famosa annotazione diecimila tante ci sono ancora tanti solo due annotazioni cura con dieci mila Tanca e matti a quindici mila tutti o FP
Quindi di appunto detti Panzironi metti ottico FP sono due due prospettive nei si riferisce al poteri ed è diverso in cui fanno appunto contabilità all'interno della cooperativa
Le volevo chiedere questo risulta documentalmente ma visto che lei ha un po'esaminato tutti i documenti
In questo appunto quindi troviamo scritto da una parte diecimila tank si giusto sull'altra abbiamo detto quindici mila presso otto sul PIL si riferisce proprio diverso mai dunque Monselice
Le regole
In quel punto si dice gli abbiamo dato dieci mila equi dopo da quaranta mila gli abbiamo dato dieci mila
Segna andando avanti successiva dialogo c'era il problema del degli affitti se non sbaglio
Che il signor Panzironi aveva chiamato proprio il Buzzi
Per di invece Presidente io non intervengo per non interrompere ma nemmeno a me interessava può essere ancora minimale
All'anagrafe canina essa se voglio dirlo a noi operiamo nella ma ho capito male io allora
Vanamente né quarantanove caro
A lei ha detto si trovano questi due appunti con su scritto diecimila tanto sull'altro quindici mila
Ci dice Buzzi riceve sarebbe riso di Panzironi tredici non mi importa
Ma interessa questo sul cosiddetto Libro nero della c'è scritto voi avete mai trovato una qualsiasi cifra indicata come Campansi tutti
Fallo per quando l'analizzatore maresciallo mirabile per intero Garofani sono italiani ma a me non risulta grazie nessun'altra prego
Con questo direi che concludiamo udienza vista l'ora
Quindi chi e quanti subiscono allora l'avvocato De Napoli solo per per ricordarle che c'era quella riserva sulla
Su quel brogliaccio su quel rito che avevo
Di cui avevo chiesto l'acquisizione oggi a giovedì mi pare che
è vero avvocato
Possiamo
Se il Pubblico Ministero non c'è nessun problema naturalmente
Si avvocata
Ritengo che la rinuncia ritto uno sei otto sei Infantino pensa rintracciare c'è consenso del Pubblico Ministero
Non va chiesto l'acquisiamo chiesto la trascrizione
Ho chiesto proprio la legge poi deposito subito perché non abbiamo non ci sono i brogliacci l'onestà
Mojo vorrei
Ah senza procedere alla trascrizione
Se nessuno ha osservazioni in proposito il tribunale non ha nulla in contrario ma nell'accordo delle parti
No allora va bene il tribunale nulla opponendo
Ovviamente desideri offensori delle parti civili difensori degli altri imputati su richiesta dell'avvocato di Napoli dispone l'acquisizione
Riallaccio
No tutti i brogliacci
è una conversazione sul tavolo noi un rito interroga il rischio allora vittime
Uno sei opposte uno sei otto sei
Vi assicuro barra
E tredici
Di sicuro sono sicuro
Quindi ritenne di tutte le conversazioni con
Di Khelifi si riferiscono a quel Tiziano
Ovviamente io consegno una
Supporto informatico
Presidente
Che cosa dice ovviamente consegnerò un supporto informatico
Al tribunale
Quello che lei ha ricevuto dalla procura
Sì è una
Copia di quello che io ho ricevuto dalla procura
Ovviamente ho estrapolato solo quelli però avvocato intanto dovrebbe produrre anche in tal caso il crimine informatico perché nel processo innanzitutto cartaceo cartaceo così ho stampato saranno
Duemila ed elenca stamparlo tre incerto se preferite cioè tre mila pagine quella per evitare evocato semina pagine si vuole fare una produzione concesso enti innanzitutto cartaceo farlo anche in indi allora l'articolo per agevolare la consultazione
Quindici produrrà poi venne alle pagine stampate insieme
All'ANAS forte l'aspetto allora facciamo così acquisiamolo formalmente oggi poi alle prossime udienze materialmente porteremo libertà
Se
Ottimismo
Sfruttano
Del
L'esecutivo
Non avvocato quando pensa di produrlo
Entro il termine del
Di avere l'indicazione
Allora il termine mi pare che sia stato prorogato al trentuno per anche per l'Inter per le trascrizioni se vuole io posso produrlo anche entro il ventinove
Febbraio entro il ventinove febbraio
Chiedo scusa
Ma abbiamo dato l'incarico ai periti inizierà scriverlo questo ritenuti
Quello che non lo so che è il secondo
Enti sono sicuramente signor Presidente delle conversazioni
Giornali locali veritieri
Nel caso
Se l'abbiamo già dato
Camion credo la difesa lo chiede perché
Non è stata disposta ad evolversi volta scorsa avremmo dovuto richiedere la trascrizione di numerose conversazioni allora per anche per venire incontro per ovviamente nell'interesse o la posizione a guardare avanti per venire incontro anche al le esigenze dell'acquisizione di beni anche era stata una la nostra proposta una soluzione però non insomma paghino i sempre dovremmo sentire le conversazioni
Quello
Va bene tirrenica intanto ha fatto questa richiesta mettiamo la sua produzione potere al tribunale
Come regolarsi con le conversazioni perché i brogliacci potrebbero contenere una sintesi
Paolo Milani o come un ente non è esaustiva di tutto il contenuto mi rendo conto che che certe volte può convenire al pubblico ministero e qualche volta potrebbe convenire alla difesa non
Vedremo se poi riteniamo di le facciamo trascrivere noi
Va bene va bene
Quindi devo
Carta vale comunque il si lei proprio dal cartaceo votare al sogniamo grazie
Allora
Con questo udienza terminata l'andiamo a martedì il Presidente possiamo mi scusi sono l'avvocato Santoro
Per organizzare prossimi contro i summit divisi senza dirlo sta riservando il pomeriggio al controesame quindi paramedico non è lunedì non abbiamo udienza martedì pomeriggio
Chi vuole fare il controesame
Distinte in altre sedi dell'Ucraina divenuta
In no
Posti a rischio
Grazie
Martedì ventitré febbraio
Può farlo difesa Fiscon
Come dice difesa fisco a ma può fare il controesame De Luca
La difesa fisco ornato fare il controesame del maresciallo dei
Altrimenti il venticinque sia l'avvocato DT però ce lo conosciamo io un tempi guardate quando voi mi dite insieme ed è cioè io non capisco ritengo insomma lei quante domande
Possiamo fare tutto il venticinque essi
Sì probabilmente Presidente se è possibile con l'intervento
Guardate non è per noi nostra rivenduto io riesca a prevedere quante domande
Deve fare ciascun difensore ma se il venticinque presenti una proposta facessimo solo l'esame di De Luca per ultima controesame civile complessati vediamo
Venticinque giovedì a giovedì
Va bene così magari e c'è la possibilità almeno alla marinara sia l'avvocato di di la difesa di fisco on umore ancora IBM martedì e mercoledì riusciamo a completare il teste Tommasetti
Sinistra scrissi perché così come l'asilo nido usciamo se non facciamo il controesame il pomeriggio in due giorni riusciamo a terminare il teste Tommaselli sicuramente cinque giudici senz'altro
Attenzione si è anche un film udienza in udienza dimezzare
Al massimo altre terminiamo
E giovedì destinato al controesame
Così
Meno fra enti locali e non locazione
Fra
Infine null'altro pensando che riusciamo noi a termini quanto dura l'esame del teste del PM
Qui quanto dura il controesame un processo che
Sfugge dinamiche dal punto di vista avendo presente però
Sono interconnesse avvisati da accertare perché è rigorosamente voglio dire signor Presidente
Per Tomaselli l'esame
Non impiega certamente influente udienze
Va bene
Vedremo gli magari
Organizziamoci così ventitré e venti quaranta allora martedì ventitré
E mercoledì ventiquattro il teste Tomaselli
Venticinque invece realtà il richiamo tutto dall'ente all'inizio della giornata al teste De Luca
Questo
Organizziamoci così sperando che sia una buona organizzazione della nettezza
Vorrei
C'è il rischio che si debba iniziare
Anche
Ulivi residui
Si potrebbe può iniziare il controesame Tomaselli semmai nonostante favorevole vera una cosa alla volta perché nominare
Poi vediamo vediamo dove arriviamo e poi organizziamo il controesame Tomaselli
Anche perché sappiamo che l'argomento all'altro cerchiamo di mantenere
Dove c'è il rischio udienza
No dico perché c'è il rischio che l'udienza di mercoledì poi manca
E insomma per aggredire
Se è un'udienza magari dura un'ora in meno poi insomma non
Premesso che siamo tutti disponibili ad andare avanti però se poi non l'ho capita
Va bene allora stavolta buonasera