Overshoot

Buonasera bentrovati all'ascolto di Radio Radicale Arrigo Salvatori voce con il professore Aldo Loris Rossi urbanista architetto professore buona sera caporali per parlare di ambiente e territorio città allora sono imminenti come sapete le elezioni amministrative molto importanti città d'Italia Roma Napoli Milano però sta accadendo qualcosa di va be'sicuramente consueto perché si parla i candidati a sindaco di alleanze di scaramucce tra movimenti e partiti però per ora
Ci sembra almeno noi che nessuno abbia messo sul tavolo i temi da affrontare le grandi questioni che in qualche modo attanagliano questa città che sono ormai che lo ricordiamo
Città metropolitane che quindi avrebbero bisogno di proposte complesse per il ridisegno geografico e urbanistico dei vari territori questo che crediamo sia il tema principi pale da affrontare è questione completamente cancellata i candidati e quindi M. dagli organi di informazione allora professore proprio riguardo ricordiamo una cosa le città metropolitane
Non sono le vecchie Province Città metropolitane da un punto di vista di pianificazione urbanistica
Dovranno superare quel modello all'Arlecchino sedici ovvero in cui ogni Comune si occupa del suo territorio in autonomia la città metropolitana questo lo dico forse un po'per farmi capire anche dagli ascoltatori è possiamo dire forse la vecchia Provincia che diventa una unica città e che mette insieme tutti i Comuni della vecchia Provincia pensiamo a Roma Napoli ed è amministrata da un unico sindaco del territorio questo nuovo modello istituzionale
Apre anche nuove prospettive per i trasporti per esempio immaginiamo un cittadino in Provincia che prima riuscivo a raggiungere a stento con i mezzi pubblici il centro del suo capoluogo con la città metropolitana solida potrebbe diventare immagino più semplice potrebbe raggiungere il centro il capoluogo con più facilità perché il suo capoluogo diventa parte della grande città questo solo per fare un esempio questo crediamo sia un tema fondamentale perché non se ne parla e poi innanzitutto con magari correggimi se pensi che io abbia
Sbagliato Taldo risorse
No il problema è certamente così cioè
Oggi in pratica si è capito che i problemi delle grandi aree metropolitane non si possono più risolvere
All'interno dei confini comunali questo è il punto sostanziale spegnere l'incidenza
Del
Della città capoluogo diciamo di un'area complessa enorme sul territorio quindici anni si vogliono affrontare alla radice
Quelli che i problemi della città cioè il Comune più grande bisogna intenderlo vanto fino alla RAI ai confini della provincia in questo modo
La dimensione e tale da poter approntare
E grandi problemi dell'area vasta delle aree la pensionistiche altrimenti venga membri scelti
Il comune come dire viene con ingegneri concepita come un assoluto l'organismo cento ripeto e la parte esterna dei diventa la terra di nessuno
Allora ho un unico organismo
Che capace di governare l'area
Provinciale diventa più capace evidentemente di affrontare questi problemi alla Scala maggiore
Senti ma un candidato così mettiamo Roberto Giachetti domani che cosa proporre iscrive uno sviluppo del territorio dell'urbanistica a Roma da domani professore però voglio fare anche un passaggio sull'eolico Piero Grasso lo dico agli ascoltatori perché giustamente se lo ASP
Sanno che cosa dovrebbe fare domani un candidato Sindaco che cosa dovrebbe proporre per l'urbanistica il territorio a Roma per esempio ma bisogna obbedire alla alla legge glieli diamo che è molto chiara cioè appunto quello di
Di di introdurre nella dimensione dell'area vasta
Però perché i problemi di Roma ad esempio non sono più risolvibile all'interno della DDA
Cinta comunale
Mi riunisce tale bisogna appunto capire qual è il all'impatto l'impronta urbanistica ed ecologica del Comune e allora
Effettivamente perché io posso
Governare in maniera diretta
Tutti di invece le infrastrutture complesse strade autostrade
Ferrovie porti aeroporti e c'è l'altro irritare che cosa un sistema intermodale dei trasporti unici di cui la la città metropolitana ero responsabile
E allora questo più allargato col territorio
Permetterà veramente variato lontano dalla DC problemi Donno di mandarlo via
Rimandarli ad altri organismi diversi e non affrontarli male perché l'ARRA la patologia dal dopoguerra ad oggi è chiara ai fenomeni di Roma se non poiché nominava erede
Avvenuto in tutte le grandi città italiane cioè insomma
Si è assistito negli ultimi settant'anni alla più grande espansione edilizia della storia d'Italia questure quel problema abbiamo fatto alta allorché all'esempio
Vede dei dei trasporti almeno dal mille novecentoquarantacinque le aree
Lede auto circolanti in Italia erano trecento mila
Oggi centoquaranta milioni
Allora ed chiari e tutto il territorio esercitato sconvolto e quello che sono a Roma ci sono più automobili Gabinetto alla darà motorizzazione raccapricciante
Perché noi siamo arrivati a questi atti a questi livelli insopportabili motorizzazione perché la città si espande a una velocità emanate franchezza
Maggiore della nostra capacità di affrontare i problemi cioè lei reti metropolitane sono assolutamente insufficienti d'Italia
Londra a circa quattro quattrocento chilometri diede il ristorante Ferrante un
Sotterranee Roma Cera quarantuno
A lui allora prendere e la era era era patologia
Cioè che non si riesce anche a livelli dov'è il traffico di possono affrontare
Soltanto attraverso le le letta Balway e non siamo siamo all'anno zero infatti a Roma è un inferno di traffico maggiore dinamiche compreso che mentre a Napoli nascita alla
La lari urbanizzata di otto mila e settecento ettari Roma-latina urbanizzata di cinquanta mila ettari con quarantuno chilometri di metropolitana ma dove vanno ma da nessuna parte
La 'ndrangheta la difficoltà però c'è anche la capacità di adeguarsi a queste grandi dimensioni che non ci si adegua e li ed esploderà in città e prevale il per fare ricerca l'urbanistica
Dell'anti piano ognuno fa quello che vuole e la Grecia e l'alla città cresce in ogni direzione senza responsabili per cui il massacro del territorio dai diciamo la campagna romana
Attaccata quotidianamente
E quindi chi di chi perde un patrimonio unico e irriconoscibile perché la natura è un patrimonio unico e riproducibile
E allora finita l'epoca vedere degli anni del dopoguerra quando si pensava che la natura una riserva illimitata da consumare volontà non è vero è un falso la natura illimitata ovviamente serve molti ci sono Duma
Davide cosa possa servire il solo agricolo perché perché ce lo dobbiamo tenere no cioè se esse le città sono dei punti di attrattività pervengono facendo un po'gli avvocati del diavolo per la socialità degli individui per il concetto stesso di mobilità a che cosa servono queste aree agricole dobbiamo tornare a vivere campagna coltivare l'orto
Il problema è che
E che in quel Paese omissione come dire
Con una impronta
Ecologica spaventoso Egadi pronto un habitat negli ultimi settant'anni coda
Una indifferenza assoluto del suo valore e la natura alta ora non è più accettabile
Perché i pensieri inquinamento
Congestione
L'aumento ma vertiginoso delle aree urbanizzate lascia archivio della natura non sono più tollerabile
La prospettiva futura e quella di andare verso una un riequilibrio delle grandi aree metropolitane sul tema Roma-Napoli possono dialogare in qualche modo macerie possono dialogare ma
In realtà a Roma Napoli dialogano dall'epoca di Augusto quando
Augusto rischi temo tutto il unitaria di impeto
Con accorpamenti delle Province eccetera e che le ho un'unica Regione d'a Reggio prima andava dal CIPE vivere al paese
Quindi mettere insieme la parte sud del Lazio e la parte nord della Campania in un'unica Regione con
Con con una prospettiva straordinario che
Diciamolo chiaramente leghe legherà Iran distinti
D due a firma dei dei romani del le villeggiature velivolo aperta nell'area napoletana cioè tutti i grandi padri tutti i nobili romani avevano
Caro lungo il litorale
Flegreo Cicerone eccetera e tutti avevano brutto avevo ma
Richiedeva all'isola di nitida Valiera considerato
Come capo di oggi quindi del penale
Però è come la vede elevatissima allora
E insomma in queste questa combinazione e tuttora diciamo vive invitare uno dei Presidenti del
Del o del turismo della Commissione duri turistica eccetera avrà tempo eletto pensate un pacchetto turistico dove c'è il Colosseo San Pietro
Carpanini e e Napoli sarebbe imbattibile vicende potrebbe competere con il turismo francese
Beh lungo la via Appia magari da storica Regina via rumeno è certe bisognerebbe pronto questo patrimonio della via gli agricoltori giustamente è stato
Studiato di recente è una e ora cosa strepitoso cinquecento chilometri vedi padana privato strada lastricata ora opera da Roma a Brindisi è un
Come dire uno non una o una prospettiva affascinante c'è il parco della della via Appia a Roma
Io nel progetto e icone abolisse che sto portando avanti da decenni questo parco questo parco
Della via Appia viene prolungato anche in Campania e quindi poi vorrebbe essere prolungato anche nella Puglia
E sarebbe un itinerario diciamo era in premessa la Francigena del sud un singolare ciclistico di un fascino straordinario
Senza pensare che appunto
Ormai bisogna guardare in faccia la realtà della distruzione dell'ambiente
E potrei chiedere con con politiche adeguate tutte le aree fluviali di fin qui Ravel protegge le tutele degli agli ambienti diciamo ora sono diventati molto più fragili dopo
Settant'anni di aggressione
Senza precedenti perché fino a adescano all'epoca fascista
Questa aggressione al territorio non c'era Celli negli anni Trenta avallarla la Roma del Piano regolatore negli anni trenta e circa
Quattordici mila ettari cioè dieci volte quella del del del dell'epoca imperiale cioè
Le Mura aureliane dizione onoraria di mille cinquecento
Ettari nel mille novecentotrenta e la messa durante il piano
Appunto del trentuno è stato calcolato che nell'area urbanizzata appena punto quattordici mila ed
Tale oggi e moltiplicare il personale domani son venute le mani sulla città un periodo storico che conosciamo negli ultimi settant'anni
Tutta l'Aula l'esplosione urbanistica moltiplicato per quattro volte
Le aree urbane di zavorra abbiano avuto dei due vittime degli studi approfonditi
Su questa espansione edilizie nel mille novecentoquarantacinque elitaria insistevano dopo la guerra ripetevano trentacinque milioni di Vanni
Presidente
Oggi abbiamo cento centoventi milioni di danni abbiamo calcolato al punto che
Dei trentacinque milioni di Verdi circa cinque milioni
Furono poi di costruzione o sono stati devastati dopo e quindi insomma la la l'ambito di un patto spaventoso e che ci sono celle citato in un quadro un po'
Peccato all'epoca professore scusa e ti interrompo ci fu anche un boom demografico quindi possiamo dire che paradossalmente tutti questi vari abitativi si poteva immaginare servissero
è un problema terzultimo questo esempio concreto voglio farti perché su Roma provo a tirare fuori alcuni dati che ci vogliono proprio il contrario si sente un po'ovunque dire che a Roma ci sia un'emergenza abitativa allora dal due mila tre al due mila se e te pensa nonostante il calo delle nascite quindi stiamo parlando di una contrazione della demografia il contrario di quello che stavamo dicendo adesso rispetto a quello che era successo loro negli anni del boom economico a Roma si sono costruiti circa cinquantadue mila alloggi c'è un altro lo abbiamo per logica abitanti negli stessi anni sembra un paradosso il disagio abitativo diventato insostenibile cioè più si costruiva
Più non si riusciva ad accedere a causa di una
Impossibilitato ad usufruire del mercato immobiliare a questi alloggi quindi negli anni in cui si costruiscono cinquantadue mila alloggi nasce una vera e propria emergenza abitativa
Ora questo punto direi che
A Roma non so magari non ha più bisogno di consumare nuovo territorio necessità invece di un piano per riabilitare la città abitata che stare una espressione il copywriter i questa espressione del professore Gaudio già assessore
All'urbanistica di Marino allora mi chiedo da persona poco informato abbiamo forse bisogno di politiche che rendano favorevole l'accesso al mercato degli affitti per esempio il mercato immobiliare
Magari per fare in modo che tutto questo invenduto tutti questi alloggi tutti questi appartamenti vuoti che sono andati ad occupare vaste aree un tempo agricole come ci dicevi
Possono diventare un certo senso edilizia sociale oppure dico una stupidaggine professore erano il problema è centrale cauto ha ragione io del PRAE molto chiare il paradosso si spiega in questo modo
Cioè nel del la a Napoli per esempio
Si è avuto un declino demografico della grande città dal settantuno in poi dal terranno in base al cominciato a decrescere la dagli abitanti
Hai cominciato una introdotto dalla città
Che Etra legalmente proseguito fino ad oggi oggi è ancora in atto UNESCO dopo che Iraq ha portato alla alla
A alla diciamo perdita di cittadini spaventoso un quinto della popolazione deve evolvere andata via dal mille novecentosettantuno
A Roma autunno il massimo della sua
Popolazione si è raggiunto nel mille novecentottantuno
Allora è cominciato anche negli ultimi trent'anni una grande cominciato anche lì un ente locale che poi finalmente è stato compensato nell'ultimo decennio per un solo nell'ultimo decennio
Si è ritornati a crescere
Oggi a Roma siamo a due milioni settecentocinque Ravera abitanti però nei limiti del ventennio precedente
Si era perduto un certo numero di abitanti però che cosa succede succede che mentre
Appunto abitanti vanno via le esigenze di chi rimane
Si moltiplicano allora ognuno oggi c'era una quantità dei vani molti
Abitativa lunghi od attardata data ad altri per cui appunto c'è un doveva dire un'inflazione divari costruiti haitiana rende il declino demografico
Non si costruisce perché e rimane invenduto oggi un atto di una bomba dare ragione io della bolla immobiliare
Quinto è la realtà lungo l'asse mediano a Napoli andavano significa centomila rane io sono vuoti
Vuoti ma come giustamente ritorno numerosissime le aree divari vuoti invenduti allora qui occorre e coesa la raccomandazione quello dovrebbe trarre i candidati in particolar ha già chiariti bisognerebbe fare un censimento serio un rilievo che naturalmente
Nel
Riguarda rompere dal pare il consultorio che vogliono ignorare che la logica dei consumatori
Ignorare quei Greta esistente rivali invenduti e così dalle carte carte grazie
è una psicopatologia che sta maturando come dire il territorio e quindi occorre che le cose una grande svolta di politica euro
L'ippica in grado di rilevare la reale consistenza dell'edificato e Nava Inter fare una politica di riequilibrio
E direi attrezzature di queste aree
Ma che occorre inserire Attività Produttive attrezzature e servizi cosa che non ci sono oggi della Roma divaga come a Napoli dilaga sul territorio producendo quartieri dormitorio invivibili
Chi bikini vendono sulla carta Varani promettendo che vanno attrezzature e servizi che non si faranno mai
Tecnicamente o una realtà che nessuno vuole guardare in faccia tra l'altro creando anche un collasso dei trasporti perché la gente è costretta a prendere automobile intasa alle consolari quando la città cresce a vista d'occhio ignorando
Camber e diritti succede che che queste carte non ce l'ha fatta un autobus nemmeno a pagare un prezzo ad
Loro centrato il punto due sebbene Licastro di Roma di Napoli delle altre aree metropolitane italiane
Dei dieci aree dove detrarre
Oggi sono di pronta ad una ad un altro volto alla o attività oggi o sarà la catastrofe lato pacchetto istituire a questa politica di distruzione
Vedi nei territori venerdì straordinariamente fertili a una politica di riqualificazione dell'esistente
Di ridisegno dell'esistente cioè di rottamazione
L'edilizia posso bellica priva di qualità e non antisismica Corno unità urbane Pervinche integrate cioè incentivare vanno distruttivo chiedono posso bellici privi di qualità e non antichi cimeli e sostituirli con ecco siti oppure un'altra Chiti cioè delle unità urbane altri redditi integrati ad autosufficienza energetica e che a tutti costi cioè le energie rinnovabili sogna introdurre nella edificazione insomma oggi ricostruisce convenuti Santa Ninfa cioè in una maniera primordiale non è più possibile
Tollerare che vi facciano Catricalà fregate palazzine
Senza senza appunto spazi pubblici al per il professor puntano ISMU edilizio volesse questo massacro bisogna
Come dire fermarlo allora un culle candidato della sinistra dovrebbe guardare in faccia questa realtà e tentare una svolta cioè sostituirà la politica della urbanizzazione di nuove aree
Una politica di il ventennio del territorio mandando al macero la spazzatura edilizie postbellica priva di qualità e non antisismica e ridisegnando recita
Si apre una una una prospettiva coordinare tutti cede matching
Ci sarà cinquant'anni di lavoro però Vegetalia dell'armatura urbana costruita dal dopoguerra ascolta siccome abbiamo un occhio di riguardo nei confronti della città di Roma un passaggio sulle Olimpiadi dobbiamo fare
Ha sempre avuto già deciso la candidatura ufficiale c'è il sostegno politico finanziario anche del Governo invece scrivono i radicali Roma a che naviga italiani siamo ancora in tempo per aprire un dibattito sui costi sui benefici di un progetto che costerà miliardi di euro delle nostre tasse
Quindi appunto radicali Roma questo ricordiamo gli ascoltatori hanno presentato un dossier sulle Olimpiadi due mila ventiquattro che sta facendo
Molto discutere così come stanno proponendo una consultazione tra i cittadini romani per ragionare sull'opportunità o meno di ospitare appunto i giochi olimpici
A Roma servono interventi efficaci una buona amministrazione riforme olimpionici ma abbiamo bisogno di Olimpiadi si chiedono appunto i radicali Roma soprattutto perché perché
Attendendo si grandi ritorni economici e le città candidate investono e norme somme per i Giochi salvo poi accorgersi questo ce lo spiega
Il passato che i reali benefici associate quegli investimenti sono molto inferiori a quelli che le città si attendevano molte città hanno scoperto che sarebbe stato più conveniente
Non organizzarli poi le Olimpiadi
Hanno mandato spesso in rosso i conti veramente stazioni locali mentre le casse del Comitato internazionale olimpico si sono riempite nel due mila quattro per esempio in seguito e giochi organizzati ad Atene ritenuti da molti una le cause del declino del Paese i contribuenti greci si preparavano a pagare nuove tasse fino al due mila trenta nel frattempo il Comitato olimpico guadagnava dalle Olimpiadi novecentottantacinque milioni di dollari quindi radica italiani
Non ci sembra così in maniera come dire con un pregiudizio contrario nei confronti dei giochi politici però vuole aprire giustamente un dibattito su questo tema Roberto Giachetti invece è favorevole all'evento Aldo li sostituisce cosa ne pensi perché conoscenza agli oneri
è vero bisogna avere un una politica
Oculata cioè essere in grado di valutare come dire
Presidente e benefici spiego meglio decisamente ricorre allo studioso a
Attese ingressi fantastica salata l'avete altre riempiti dedicata io li ho visitati gli edifici
E qui si grandi complessi dopo appunto le Olimpiadi a Scanzano ragionata provenire era già carenti
Perché i quali fanno parte o strutture che non sono sostenibili non sono vivibili da parte di una città che c'è un'economia come dire primordiale
E allora sono spente faraoniche tappe beve mostrare un come dire una una prospettiva di sviluppo in realtà i resistente allora bisogna essere molto attenti
A maneggiare resto questa è la prospettiva di sviluppo dell'immagine perché il vizio e che ci siano dei
Dei l'effetto boomerang cioè che che dichiarino più dicasteri di quelli che si volevano come dire correggere perpretati in avanti perché è un problema delicatissimi quindi si fa benissimo a considerare sempre che si vuole appunto
Prospettare uno sviluppo sostenibile
Indicare una politica di riequilibrio dell'armatura urbana esistente di ridisegno del territorio
Perché altrimenti il deve la catastrofe come dire in agguato quelli sia in chi vuole ridire disegnare una prospettiva di sviluppo
Questo deve essere sostenibile ed essere in grado di documentare costi e benefici
Grazie laddove vi sono solo per essere stato con noi anche oggi lo ricordiamo urbanista architetto
Docente di progettazione architettonica ogni azienda con riferivo secondo professore noi
Teniamo
Come dire requisito e consigli così preziosi e speriamo vengano raccolti anche per i candidati romani visto che oggi siamo
Concentrati
In maniera particolare sollecitare queste questi responsabili perché è in agguato una grande prospettiva di sviluppo ma anche un grave rischio che si può correre
Grazie a dover risorse allora voi un solo Enrico Salvatore adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di Radio Radicale prosegua