Ambiente: "Effetto serra e i mutamenti climatici"

L'energetico di apposite
Come la carbon tax tutto questo servirà secondo te pure l'effetto serra oppure no
Fiducia e simpatia la Convair
Nome di battaglia che ci diceva
Con la crisi del golf
Genere drammatico dell'effetto serra
Convertito al risparmio energetico poi siamo andati avete
Il documento del governo
La grande delusione
Fa altro che prendere atto di quello che le leggi finanziarie
Predisposto per il risparmio energetico e
Il tra sport
Pubblici e quindi noi
Tu della legge finanziaria approvata nei giorni scorsi
Mille trecentocinquanta miliardi ma questi mille trecentocinquanta miglia
Tati con i diciassette
ER dei che si pensa di spendere nello stesso periodo di
Fare strade autostrade e cioè per cui
Dire il traffico delle merci su gomma
Invece che per ferrovia o cabotaggio costiero e quindi per continuare
Che e
Voli mille trecentocinquanta mila e
I mutui con i privati è auspicabile che i privati accetti in
Ma non sono d'
In questi mille trecentocinquanta umili
E pescare pesante
Le aree con cinquecentocinquantuno i cinquecentocinquanta miliardi
Creare che
Ottantasette ha escluso
Viene gabellare cerca ma quale ricerca la ricerca la fanno le
Alla fine mi
Nell'Ansaldo si tratta piuttosto di pagare
Rilanciare tra alcuni han
Convenzionale battaglia parla di
Ma perché c'è stata forse in questi
E di carattere scientifico che permetta di guardare
Tre nella fusione
Scorso noi
Un salto di qualità
Impossibile applicazioni
Ma Almè
Di nuove conoscenze di struttura della
Qui are quella per intenderci che alla base del funzionamento delle centrali
Non c'è assoluta
Meglio che questi cinquecentocinquanta miliardi invece di essere sprecati
Interi cerco
Della salvaguardia della salute della gente dell'impatto ambientale della Reed
Venissero invece usate
Io per le famiglie per le amministrazioni locali comuni province regioni
A mente considererò
Uno utilizzate dagli utenti perché semplicemente il
Ecco noi
Di questi cinquecentocinquanta
Per dare sostegno
E che ci per
E agli aspetti occupazione
L'Ansaldo e tante altre aziende del settore la
Carico con un
Migliore prospettiva secondo te come ha operato fino
Ministero della
No nel senso che
Ministro che ha colto lo stretto intreccio tra questione ambientale e prospettive
Continuamente schiacciato
Ero della sanità quando c'era Donat Cattin
E del ministero dell'agricoltura
A far passare scelte distruttivo e
I mezzi in questi ultimi due man
Fu l'ha sfoderato una che lo sta portando
Io dico felicemente in rotta di collisione il ministro dell'industria battaglia e nel
Generale e
Creare in particolare laddove
No deciso molto chiaro come giudichi
Dei tedeschi considerati ispiratori del movimento ecologista Europa
è un in Germania adesso qualcuno si chiede se anche in Italia per
In seguito
Dire che ci sono
Le gare questa
E sfata il primo è
Allora ma politico della German
Nato dalla questione
E l'unificazione
Ambito di discussione
Le madri che che non fossero quelle
Lo spazio di fronte all'
Tali e sia pure nel
Loro intreccio anche con la questione dell'integrazione tra
Però secondo me
Ma la sensazione siccome tutte le forze politiche adesso parlano di
Repubblica la sensazione che
Non c'è più bisogno dei Verdi che la questione in
Per essere risolta al contrario bisognerebbe spiegare Ignone pubblica che il fatto che le forze politiche parlino della questione ambientale non significa che la voglia
Are perché affrontare
Dentale significa
Il Gia sull'impianto Proud
Del Paese sul
L'assetto sociale ed
Le forze politiche tradizionali se ne guardano bene dalla from la questione ambientali in questi
Un accesso ai grandi mezzi di comunicazione che purtroppo l'
Con la società
La società industriale che c'era
No non è stato un buon
Pare che queste ultime du
La difficoltà di un
Un'eccezione in questo senso
Lo scontro di linee politiche è l'affermazione per
Anche per la situazione di bene quindi certo citano
Amministra giustizia Vassalle tende a spada tratta questo decreto
Erano dal punto di vista
Politiche miserabili
E nello stesso modo
Iniqua come la Russia
Pubblica isolana il drogato e colpevolizzando
è la responsabilità con le
Asca
Droga e così via
Può essere solleticato
Una restrizione della legge carceraria quando
Cause sono
Ora eccesso stanziale me
La scarsa trasparenza delle forze politiche nel
Neanche qui invece si preferisce la scorciatoia quella scorciatoia che
Su una parte e quindi è una
Le forze politiche
In quella legislazione carcerari
Invece
Carceri non siano soltanto
Cui s'incentra
Responsabilità limitate
A questo convegno organizzato dal Centro per un futuro sostenibile su io non accetto serve su come si può combattere questo no flagello chiamo così che si è abbattuto sul nostro tempo la presente anche Marco Boato senatore dal Gruppo federalista ecologista Marco quadrato votazione su questa due giorni di dibattito al quale hanno partecipato esponenti sia dell'aria di governo che del mondo ambientalista sia doverne meno e così via
Mark dal punto di vista del dell'analisi credo che sia stata l'iniziativa più importante che si sia svolta negli ultimi anni nel nostro Paese i contributi scientifici e istituzionali che sono venute a questo convegno da esperti della Germania federale del
Ma dell'OLAF in del Regno Unito dell'America del Nord e dell'America del Sud sono i contributi scientifici fra quelli a più alto direi lo che siano oggi disponibili su scala mondiale e sono più o meno sia pure in in forma più ridotta belli i protagonisti
Sia del del lavoro scientifico sull'effetto serra fatto dalle il PCC Dini sia della parte scientifica della Convenzione sul clima della Convenzione mondiale sul clima di Ginevra che si è tenuta
A fine ottobre inizio di novembre
E l'altro aspetto è quello che riguarda la dimensione politico amministrativa e politica istituzionale in Italia come giustamente tu hai ricordato questa mattina c'è stato anche il contributo dei rappresentanti delle nera dell'ENEL dell'ENI
C'è stato un importante relazioni Silvestrini per conto della lega ambiente e
Questa la parte più centrata direttamente sull'Italia per quanto riguarda l'apporto che Silvestrini ha dato il via mi pare posso molti ascoltatori lavorano già ascoltato radio radicale vinta un rapporto molto ben calibrato molto focalizzato alle questioni fondamentali
Che riguardano le varie possibilità che esistono per l'Italia di arrivare rapidamente a ridurre
L'immissione di CO due nell'atmosfera eliminare i CFC e che sono anche al tempo stesso il responsabile del buco nell'ozono e così via di diversificare gli interventi un'unica strategia che porti afferma Mario l'aumento dell'effetto serra e poi progressivamente a ridurla in questo si collocano anche poi gli apporti dei vari enti istituzionali sul quali apporti io sono personalmente più critico anche se sono stati apporti puntuali tenendo conto anche delle gravi e serie responsabilità che per il passato ci sono state non dal porto un sostenere un'effettiva politica di diversificazione energetica di uso razionale regia di risparmio energetico e di utilizzo delle fonti rinnovabili che nel nostro Paese avrebbe dovuto partire quantomeno per parla di epoca recente una decina d'anni fa e soprattutto avrebbe dovuto essere rilanciata con un'enorme forza subito dopo i referendum sul nucleare perché il verde e non sull'idea degli ecologisti generalità gli hanno sempre detto no al nucleare ma per un occhio giusto giusto e sacrosanto che hanno detto hanno saputo dire altrettanti in molti più sì diversificati rispetto alle varie e alle varie alternative strategiche energetiche nel nostro Paese comunque anche questa è una parte è molto importante perché riguarda poi non soltanto la prossimità di avere analisi scientifica adeguate
Sull'effetto serra e queste ripeto ci sono state qui a Roma in questi due giorni al più alto livello oggi disponibile al mondo schema di Atene pro-soluto risposte politiche concrete efficaci e su questo ovviamente e io sono ma molto più preoccupato ma non per il convegno in sé ma per quello che può succedere nel nostro Paese devo dire che nella parte iniziale del primo giorno c'è stato anche un contributo notevole di Carlo Ripa di Meana anche il commissario CEE per l'ambiente il quale ha presentato qui al convegno sull'effetto serra in anteprima quello che domani mercoledì presenterà a livello della Commissione c'è c'è la strategia della Cei per quanto riguarda le misure da prendere per la riduzione effetto serra e mi par che si poi mi pare che si possa dire anche se bisogna studiarlo a fondo che complessivamente adesso a livello CEE sulla base di questa proposta di Ripa di Meana si può immaginare una strategia abbastanza avanzata calcolando che ci sono molte contraddizioni ci sono contraddizioni fra leccese da una parte gli Stati Uniti d'America
Unione Sovietica il Canada dall'altra ma poi ci sono forti contraddizioni anche all'interno della stessa Cei che hanno portato a un compromesso nella riunione a Lussemburgo che si è tenuta prima della Convenzione mondiale di ginepro e che poi hanno portato alla così ha una posizione in Italia ma di compromesso che è stata presentata la Convenzione mondiale di Ginevra Marco abbiamo visto
Sul tavolo dove
Rappresentanti degli utilizzatori di questo convegno esponenti dei vari partiti anche della maggioranza che magari hanno contribuito ad incrinare ancor di più questo Paese effettivo
Tifa non aver visto un esponente radicale parco Pannella scritto questa lettera si è lamentato da sola non convocazione del intanto io credo che sia molto giusto che
E un convegni questo genere che ha diciamo la sua forza motrice nell'ambito verde ma non in senso strettamente ideologico politico abbia il massimo di apertura trasversale come noi diciamo al a tutte le forze politiche lo stesso centro per il futuro sostenibile
Al centro hanno aderito esponenti politici di varie forze politiche è ovvio che poi ciascuno dovrà fare i conti fra quello che dichiara di condividere un convegno come questo e quella che poi la politica concreta che da parte di ciascuna forza politica portata avanti mi han detto che stamattina in quel momento era una conferenza stampa il rappresentante repubblicano ha riproposto uno stanziamento di cinquecentocinquanta miliardi per per il nucleare è una cifra risibile da una parte ed è altrettanto risibile che comunque con le scelte che si possono fare oggi sull'alternativa oggetti che qualcuno venga riproporre oggi in Italia e nucleare che anche se si realizzasse si realizzerebbe fra quindici
Vent'anni tarato a parte il fatto che non ci nonché esponenti radicali come sia radicali che vede io pre per fortuna perché sempre una presenza fondamentale qui nel convegno ne ho visti molti di non sono a conoscenza sinceramente di quale sia stato il criterio poi di invito delle forze politiche come tali per quello che so non è stato un invito di tic sette di partito non sono stati invitati quei parlamentari di varie forze politiche che hanno aderito al centro per il futuro sostenibile questa la questione ovviamente che la lettera di Pannella chi non visto pochi minuti fa che tu mi hai fatto leggere ripropone credo che vada però verificata rispetto alle alle forze politiche che hanno aderito al convegno perché da Rutelli a Corleone a la rigetta per citare soltanto alcuni e molti altri anche il livello e non parla mai tali sono stati fra ai o i protagonisti gli aderenti a questo convegno a questo e credo che sarebbe stato molto utile ovviamente che ci fosse anche Marco Pannella insomma è dubbia da qualche anno in Italia esista questo ministero dell'ambiente o secondo te ha lavorato bene
Servita qualche cosa spesso ci si lamenta del fatto che poi questo ministro Ruffolo o chi per lui Napoli grandi poteri appunto non era questo il potere era credo che sia inefficace
Io credo che complessivamente il il ministro per l'Ambiente dell'Italia l'attuale ministro all'ambiente sia una persona su cui complessivamente il giudizio da dare anche la parte verde possa essere positiva distinguerei questo però da quella che è la politica ambientale dell'Italia e da quello che è e come giustamente tu ricordavi poco fa il potere istituzionale effettivo che riesce a gestire con cui riesce in l'idea del ministro dell'ambiente su questo io dare un giudizio abbastanza critico sulla politica ambientale in negativo sul terzo aspetto il che comporta un forte rafforzamento degli mistero ma con la capacità di quindi questo implica un riforma istituzionale vera e propria di riferire al ministero Ambiente competenze che attualmente sono ad altri ministeri e che a mio alta che bisogna e a fare una scelta mentale nostro Paese comportano un'infinità di quelli che in linguaggio tecnico si chiamava concerti fra i vari ministri e in genere comportano quindi scelte ma molto dilazionato nel tempo scelte paralizzanti uscente paralizzata dai veti dell'uno o dell'altro l'altro aspetto che riguarda la politica mentale
Noi stiamo vivendo una fase in cui la consapevolezza ambientale in Italia è enormemente aumentata i forse a parole è aumentata anche nell'ambito del Governo ma poi le scelte che vengono fatte penso le scelte sul terreno dei trasporti delle autostrade dell'agricoltura
Le scelte
Chiave urbanistica e così via sono scelte che poi spesso fanno a pugni con una seria politica ambientale per cui né non rimane stritolata quella che è la responsabilità del ministro dell'ambiente o molto colti ministero niente scende a compromessi inaccettabili con scelte che sono del tutto contraddittorie con una seria politica ambientale tra poco giù
Noi cosiddetto mondo ambientalista Verde azionista a ufficialmente a Castrocaro intanto in Germania alle elezioni politiche e i Verdi tedeschi
Subiscono una dura sconfitta certa stampa ha voluto abbinare queste
Due questi due
Venti tu che cosa ne pensa ma penso che non bisogna scandalizzarsi che la stampa Bini i due eventi perché obiettivamente vengono a pochi giorni di distanza uno dall'altro la Assemblea di unificazione di Rifondazione dei Verdi italiani che si tiene in settimana Castrocaro Terme il risultato elettorale a chiamarlo deludente si dice poco insomma io lo chiamerei esplicitamente la sconfitta elettorale dei Green in particolare in quella che era una oltre la Germania occidentale forse non tutti gli ascoltatori sanno che pugni l'unificazione della Germania sono state sostanzialmente tenuto e divise sul piano elettorale la vecchia Germania occidentale la vecchia Germania
Orientale gli stessi verde si sono presentati con certe caratteristiche nella Germania incidentali con altre caratteristiche della giornalieri nella parte orientale dell'attuale Germania demanio militare dunque sconfitta ancora più grave certo è una sconfitta gravissima perché impallinano i Verdi tedeschi sono stati gli antesignani della dello sviluppo del dell'esplosione potremmo dire dell'ondata verde negli anni ottanta in Europa credo però che si premonitori di questa sconfitta di questa possibile sconfitta nei non ci fossero già da parecchio tempo in particolare l'ultimo anno fossero evidente io li identifica in crema spetti in crei in crescendo rispetto all'importanza la gravità il primo aspetto riguarda l'apertura mutato quella che positivamente l'ecologia delle differenze cioè l'essere diversi all'interno del mondo verde in una dura contrapposizione ideologica qualche volta muro contro muro all'interno del mondo verde tedesco fra fondamentaliste realisti variante corrente
Che si sono formati e questo ha portato all'interno a una sorta di immobilismo politico di paralisi politica e all'esterno immagino pesantemente il rissoso litigiosa dei vedi che alla lunga non poteva non dare effetti negativi sull'opinione pubblica il secondo aspetto a mio parere e non aver capito che anche dal punto di vista della questione ecologica la fase storica è cambiata siamo passati da una fase storica in cui era necessario denunciare
La regola
Orsi protestare fare emergere con forza con durezza con radicalità una questione ambientale che era cancellata nei fatti e anche con le parole a una fase storica ripeto siamo passati in cui invece la consapevolezza all'accettazione almeno verbale della questione ambientale a si è fatta largo spazio anche fra le forze politiche tradizionali per cui la specificità del ruolo politico dei Verdi non e più snello denunciare per protestare nel chiedere che si parli di ecologia perché di questo mese parla e parlano tutti fin troppo alte
La prima esplicitare i libri deve essere nella capacità di elaborare di proporre di virgolette imporre imporre col consenso politico ovviamente una svolta eccolo oggi che nella cultura di governo e quindi avere la capacità di elaborare di praticare questa cultura di governo in materia ambientale sia che si faccia parte sia che non si faccia parte poi dei Convair mi broccolo centrali e dei governi locali la terza questione riguarda proprio l'ultimo anno cioè quel il cambiamento più clamoroso che ha attraversato la germanico dall'Europa cioè la caduta del muro di Berlino nel novembre del ottanta no dove unifica la rapida unificazione la Germania è il conte il totale cambiamento di scenario politico sociale economico e culturale di tutta l'Europa per i cambiamenti che ci sono stati nell'Europa centrale e orientale ebbene dei tedeschi come intercetta misura anche le stesse spedite rischia hanno visto
I pericoli i rischi che pure esistano di questa rapida unificazione di questo cambiamento nel nell'Europa centrale orientali rischio ovviamente quello di una pura e semplice assimilazione ai modelli del Europa occidentale hanno visto più di rischi pericoli che non le potenziali straordinarie scienza che si aprono per tutti nel momento in cui si chiude definitivamente la guerra fredda cadono tutte le cortine si è quella di ferro che quelle ideologiche si apre una stagione di nuova dal punto di vista anche dei diritti dei diritti sociali dei diritti civili e dei diritti umani dei diritti ambientali della gente ora vedo affrontato tutto questo più dal punto di vista della paura della preoccupazione che non delle risposte in positivo magari diverse alternativa a quella di con le dj c'era ovviamente ma in positivo rispetto al processo di unificazione dei la Germania del cambiamento l'Europa allora fonda tutto questo inizio io direi quasi con una mentalità fra virgolette reazionarie accede chi guarda più indietro che all'amante questo è stata una scelta fallimentare per idea dei tedeschi come in parte lo è stata fallimentare anche per la socialdemocrazia tedesca io non non credo che si possa mai insultare il popolo che vota parlare di destino cinico e baro come qualcuno quaranta anni fa parlo tra l'Alitalia e se l'elettorato fa certe scelte e scelte che si ritengono non condivisibili dissezioni inoltrato da De le sconfitte magari alle forze politiche che si ritengono invece che dovrebbero essere protagoniste di vittorie la ragione va ricercata negli errori che hanno fatto queste forze politiche non c'è dubbio che i Verdi e anche le spedì in questa vicenda storica dell'unificazione tedesca dei cambiamenti lo hanno fatto delle scelte politicamente miope sbagliate e soprattutto poco coraggiosa l'ultima battuta Castrocaro un un'altra in cui la unificazione operano io credo che sarà una unificazione positive e che chiuderà finalmente e definitivamente un anno in mezzo il due di sciocche e sbagliate lacerazioni all'interno del mondo verde italiano
Mi auguro che sia tranquilla per usare l'espressione nel senso che sia consapevole e matura non mi auguro che sia fra virgolette scontata banale e priva di discussione c'è un un grosso processo come quello che si porta a conclusioni a Castrocaro Terme e che segnerà una oltre nella vicenda politica italiana dei Verdi anche perché i Verdi italiani non commettano gli errori che hanno portato alla sconfitta e vendite rischia una così questo giorno deve venire con un forte dibattito che una grande capacità di confronto non con la cera Azio ogni contenzioni ma con la consapevolezza che i problemi politici sia all'interno del mondo verde sia rispetto alla sfida verde nei confronti dell'intero sistema politico sono problemi politici pieno orme portata diciamo così pratica ma anche che non l'ha portata culturale intellettuale sta lì per lì vi quindi questo quindi chiede una grossa di fusione quindi io mi auguro un'assemblea tranquillo al tempo stesso anche l'assemblea di grande vivacità politica di grande capacità di confronto e di dibattito ringrazio
Senta questo convegno andrebbe al Centro per un futuro sostenibile anche Pierferdinando che essi deputato democristiano fa parte della direzione della DC
Il senso di di questa presenza anche gli esponenti del governo questo tipo di convegni quale vuol dire che qualche cosa è mutato anche all'interno dei determinanti per stitichezza vengono spesso indicati come il magari maggiori responsabili di un certo degrado ambientale ma dividersi tra responsabili eclissi responsabilità è sempre molto difficile soprattutto perché
Chi ha il Governo del Paese ha la responsabilità della guida in qualche modo più di per sé nell'elenco dei sospettabili però il problema qui è diverso si tratta di raccogliere un grido serio di allarme indipendentemente dalle parti politiche che realizza mare sul terreno dello studio dall'approfondimento un'intesa tra parlamentari tra espressioni diverse anche di un arco di forze politiche in questo senso il Centro per un futuro sostenibile promosso dall'la collega Rutelli rappresenta un punto di riferimento importante per non sollecito concreto costruttivo ai governanti ma e in generale a tutto il Parlamento nell'assunzione di responsabilità e gli impegni che non possono più essere prorogate c'è stato una conferenza Ginevra sono stati degli intenti immersi in termini di propositi oggi si tratta di tradurli in proposta politica e un'altra cosa molto intelligente che a mio parere è emerso questo convegno è il problema del rapporto con i paesi in via di sviluppo oggi la tematica emergente quella della rapporto tra nord e sud oggi il paesi in cui per il più gravi danni si faranno sono in questo ambito stiamo parlando di effetto serra sono i paesi in via di sviluppo io ritengo che questi Paesi oggi debbano ricevere da lui un aiuto in termini trasferimento di risorse tecnologiche perché l'unico modo serio per
Evitare che la scorsa alla industrializzazione si trasformi in una grande catastrofe fa più quello di un'applicazione di tecnologie sicure e certe anche tre la l'impatto ambientale e questo è un altro
Bei risultati credo di segnalazione che emerge da questo convegno ma perché il secondo troppo spesso le urgenze ambientali non tra vano immediata concretezza in atti politici ma molte volte perché la nostra classe politica in generale pesa sempre dalla contingente mentre invece qui si tratta di fare delle scelte di grande sviluppo futuro e di grande prospettiva tante volte noi vediamo un po'al giorno per giorno e questo all'
Tana anche l'assunzione di responsabilità in termini prospettici voglio anche dire che quando esiste e ci si confronta con una tematica con la quella dell'impatto ambientale il primo dei problemi che abbiamo di fronte è quello di una politica planetaria perché un Paese singolo poco può fare davanti a un orientamento mondiale che andasse in senso opposto questo a volte che finisce tre sarà
Alcuna Libia l'assunzione di responsabilità che invece ognuno deve incominciare ad assumere terza spesso Grasso partito come proceda in questo
Questo processo ma
Credo che ci sia oggi una crossa attenuazione verso i poli problemi dentali senz'altro in termini quantitativi molto superiore al passato direi che per con l'affermarsi di Denver fenomeno serve in termini elettorali in termini parlamentari e cresciuto però e questo è il merito di questa forza politica anche tardivamente nel partito dell'isola
Una cultura l'attenzione a questi problemi che forse ancora insufficiente ma che certo può essere indotto su cui costruire per il futuro ultimissima domanda su tutt'altro argomento cioè
In questo momento mentre parliamo una discussione più che vivace assoluta e modifiche se vogliono apportare a questa cosiddetta legge Gozzini la sua opinione è che questa legge debba essere modificata secondo gli intenti del decreto ad
Nato qualche settimana fa oppure no bisogna in qualche modo prendere atto di quanto ci dicono gli operatori delle carceri su questa roba problema io su questo argomento voglio fare un discorso molto semplice noi
Teniamo che pareri tecnici e la compilazione legislativa di questo provvedimento della senz'altro tener presente il parere degli esperti dei tecnici e così via il potere politico non si può sostituire
Alla tecnicismo che a volte indispensabile per cui abbiamo un grande rispetto per queste valutazioni autonome da ogni aspetto politico sulla sul profilo invece che ci riguarda e cioè l'indirizzo ce ne tale che su bisogna trasfondere in questo provvedimento beh io ritengo di essere d'accordo con quanto il segretario del mio partito Forlani ha sostenuto in questi mesi nel nostro Paese c'è troppo indulgente si va verso un diffondersi della criminalità sempre più pericoloso c'è
Una legislazione troppo permissiva e lasciva e ora senza per questo fare
Delle barricate però c'è necessità di introdurre in modo rigoroso sereno ma rigoroso alcuni provvedimenti che poi debbono essere scontati perché dare Trocchia buoni a volte può significare vanificare sul piano concreto e dell'attuazione provvedimenti che sul piano teorico sono invece varati per ben altre tre figurazione ecco che noi riteniamo su questo di dover dare anche una risposta a chi in questo Paese ha pagato di più sotto il profilo della violenza sotto il profilo della criminalità e gente che ha pagato che oggi vorrebbe vedere non allora uno spirito di rivalsa fermarsi ma uno spirito di giustizia perché e anche logico non mettere sullo stesso piano vittime e carnefici come a volte rischia di essere tra i dati per la lascia solo euro dinanzi all'altezza del equazioni ha funzionato che se ci sono state delle imperfezioni che spesso non dipendevano da questa legge infatti non bisogna mettersi al capezzale di quest'la legge con lo spirito della rivalsa o di dire tutto da buttare però certamente secondo noi ad apparsa andamenti e correggere non sono d'accordo col suo padre vari
Gianni Mattioli e deputato perdere Gianni si parla molto da parte del governo di un piano per il risparmio energetico via fossi seri provvedimenti come la carbon tax tutto questo servirà secondo te per ridurre l'effetto serra oppure no ma e
Direi che il piano del governo semplicemente non c'è noi avevamo atteso con grande fiducia simpatia la conversione di battaglia che ci dicevano dopo la crisi del Golfo e con l'emergere drammatico dell'effetto serra si era convertito al risparmio energetico poi siamo andati avete era il documento del governo e li una grande delusione perché il Governo non fa altro che prendere atto di quello che le leggi finanziarie già avevano predisposto per il risparmio energetico e per i trasporti pubblici e quindi noi troviamo che i mille e l'ultimo Effetto della legge finanziaria approvata nei giorni scorsi Bettin mille trecentocinquanta miliardi ma questi mille trecentocinquanta miliardi vanno confrontati con i diciassette mila miliardi che si pensa di spendere nello stesso periodo di tempo per fare strade autostrade cioè per continuare a ingigantire il traffico delle merci su gomma inveì cioè che per ferrovia o cabotaggio costiero e quindi per continuare a pompare anidride carbonica
Governo pensa che con questi miserevoli mille trecentocinquanta miliardi si possano però accendere dei mutui con i privati per è auspicabile che i privati accettino questa offerta ma non sono dunque
Soldi della del Governo per contro in questi mille trecentocinquantuno miliardi va a pescare e pescare pesantemente
Il nucleare con cinquecento e cinquantuno i cinquecentocinquanta miliardi quel nucleare che il voto del novembre dell'ottantasette ha escluso per il futuro del nostro Paese viene interpellato come ricerca ma quale ricerca la ricerca la fanno le università non la fa nelle Nea nel nel nell'Ansaldo si tratta piuttosto di pagare degli stipendi per tenere in caldo dei settori venne tesa di poter rilanciare tra alcuni anni il il nucleare del tutto convenzionale battaglia parla di nucleare sicuro ma perché c'è stata forse in questi anni una innovazione di carattere scientifico che permetta di guardare alla fissione nucleare con occhio nuovo mentre nella fusione nucleare l'anno scorso noi abbiamo avuto effettivamente un salto di qualità di nuove conoscenze che oggi non si traduce in
Possibili applicazioni
Ma almeno rappresenta un insieme di nuove conoscenze di struttura della materia veramente interessanti ma nella fissione nucleare quella per intenderci che alla base del funzionamento delle c'è un cioè nucleari purtroppo non c'è assolutamente niente di nuovo che allora per noi sarebbe proprio molto meglio che questi cinquecentocinquanta miliardi invece di essere sprecati per un finte ricerca e che non ha futuro nel senso della salvaguardia della salute della gente dell'impatto ambientale della riduzione della anidride carbonica venissero invece usate per dare per realizzare grandi campa anni e di informazione di sostegno di consiglio per le famiglie per le amministrazioni locali comuni province regioni per le imprese in modo che il la gamma enorme veramente enorme ditte coloro GE che permettono oggi uno del risparmio energetico veramente considerevole e che oggi non vengono utilizzate dagli utenti perché semplicemente non le conoscono ecco noi avremmo bisogno di questi cinquecentocinquanta miliardi per far partire delle grandi campagne per dare sostegno e settori industriali che producono queste cose e che ci permetterebbero anche di guardare agli aspetti occupazionali
Lì di aziende come l'Ansaldo e tante altre aziende del settore elettromeccanico con un occhio di migliore prospettiva secondo te come ha operato fino a dare il ministero dell'Ambiente
Quindi se lo dall'ambiente ha operato molto bene dal punto di vista teorico nel senso che Ruffolo è stato il primo ministro che ha colto lo stretto intreccio tra queste tale e prospettiva economica nel Paese però è stato un ministro molto debole continuamente schiacciato da la spinta congiunta del ministero dell'industria del ministero della San età quando c'era Donat Cattin e del ministero dell'agricoltura a far passare scelte distruttive e e solo negli ultimi mesi in questi ultimi due mesi Ruffolo ha sfoderato una grinta che lo sta portando io dico felicemente in rotta di collisione con il ministro dell'industria battaglia e nel problema energetico in generale e in modo molto duro nel settore nucleare in particolare la dove battaglia vuole rilanciare il nucleare e Ruffolo apposto un inno deciso è molto chiaro come giudichi era distratta perdite
Beschi considerati ispiratori del movimento ecologista europea alle ultime elezioni in Germania adesso qualcuno si chiede se anche in Italia i Verdi hanno ancora un seguito
Ma dire che ci sono tre buoni motivi per esplicare questa disfatta il primo è che il panorama politico della Germania è stato dominato dalla questione dalla grande questione dell'unificazione come e questo ha tolto qualsiasi ambito di discussione a problematiche che non fossero quelle tradizionali della politica e quindi ha reso molto difficile lo spazio di fronte all'opinione pubblica delle tematiche ambientali e sia pure nel loro intreccio anche con la questione dell'integrazione tra le due Germanie c'è poi un secondo motivo che quello che l'opinione pubblica un po'la sensazione siccome tutte le forze politiche adesso parlano di ambiente opinione pubblica la sensazione che in fondo non c'è più bisogno dei Verdi che la questione ambientale ora è ben incamminata per essere risolta
Al contrario bisognerebbe spiegare all'opinione pubblica che il fatto che le forze politiche parlino della questione ambientale non significa che la vogliano affrontare perché affrontare la questione ambientale significa una vera e propria chi
Lucia sull'impianto produttivo del Paese sulle l'assetto sociale del Paese dei paesi e forze politiche tradizionali se ne guardano bene dall'affrontare la questione ambientali in cui s'
Sting termini però per spiegare questa l'opinione pubblica i Verdi dovrebbero avere in Germania come altrove un accesso ai grandi mezzi di comunicazione che purtroppo non hanno e infine i Verdi tedeschi avevano dato un
Immagine al Paese di scontro continuo tra l'anima fondamentalista e l'anima più pronta a mediazioni con la società la società industriale che certo non è sta un buon biglietto da visita per le elezioni mi pare che queste ultime due motivazioni la difficoltà di un rapporto con l'opinione pubblica per il silenzio che i grandi mezzi d'informazione e stabiliscono se grazie quindi a Radio Radicale che un'eccezione in questo senso e l'immagine di scontri in cui più che nello scontro di linee politiche è l'affermazione più personale questi due elementi Contino
Anche per la situazione italiana e quindi certo citano molta preoccupazione l'ultima domanda su tutt'altro argomento muoiono tutti i grossi modificare la legge Gozzini ministro di Giustizia Vassalli difende a spada tratta questo decreto cosiddetto
Contro la criminalità qual è la tua opinione noi abbiamo dal punto di vista etico proprio del dal punto di vista morale delle forze politiche miserabili nello stesso modo in cui la grande questione della droga trovato risposta con una legge iniqua come la Russo Jervolino che tocca le corde meno nobili dell'opinione pubblica isolando il drogato e colpevolizzando rosse
Non sa assumersene la responsabilità collettiva di dove nasca fenomeno droga e così via così ora
Se una parte dell'opinione pubblica può essere solleticato a rispondendo ai problemi della criminalità con una restrizione della legge carceraria quando ben altre cause sono al dilagare di mafia e camorra eccesso sostanzialmente la
Casa trasparenza delle forze politiche nelle istituzioni bene anche qui invece si preferisce la scorciatoia quella scorciatoia che pare non porta da nessuna parte e quindi è una pessima
Scelta delle forze politiche questa di andare indietro in quella legislazione carceraria che invece è proprio il terreno del recupero da proprio il terreno in cui le carceri non siano soltanto dei l'pochi invivibili in cui si incentra anche con responsabilità limitate ne esce maggiormente delinquente che ringrazio Ermete Realacci e presidente della lega ambiente mentre cosa si può e si dà
Fare in Italia per ridurre l'effetto serra tantissime cose abbiamo lanciato una campagna di raccolta firme che già prevedeva una serie di soluzioni che ha avuto un successo incredibile perché oltre seicento mila cittadini italiani hanno fermato una dizione in cui si chiedeva al governo italiano al Governo europeo alle autorità delle scene e al nono di pare arrivare all'obiettivo dell'inizio del venti per cento CO due entro il due mila che è un obiettivo praticabile come si è visto anche in questi giorni dalle dichiarazioni di va di Meana e dalle dichiarazioni soprattutto degli scienziati a Ginevra cosa bisogna fare per ottenere questo obiettivo innanzitutto bisogna ridurre fortemente i consumi energetici cosa alcune siamo affezionati da tempo utilizzare molto di più le von rinnovabili incentivare il risparmio energetico ridurre i trasporti su gomma insomma tutte cose sante meno diciamo da tempo in più bisogna operare su una serie di campi come la difesa del del della deforestazione che in Italia sono sempre stati trascurati secondo te la tua politiche aveva il governo italiano e dal ministero dell'Ambiente va in questo senso no ma devo dire che a livello di dichiarazioni nell'ultimo periodo le dichiarazioni vanno nel senso del terreno diciamo che è un obiettivo realistico praticabili ma nei Sergi in ogni caso che una revisione della politica energetica per capirci e il piano energetico così come attualmente in vigore in Italia non sono non portano riduzione del CO due non porta un momento di circa il quindici per cento la cioè due entro il due mila quindi va in senso esattamente ottavo sto delle ultime dichiarazioni a livello internazionale del ministero dell'ambiente e ministero dell'industria invece fanno pensare che ci sarà un ripensamento dico che annoia appare timido tardivo insufficiente ma insomma ben venga almeno sto secondo te come ha operato fino a questo momento del ministero dell'ambiente
Minotto sette le parole cinque l'operato forse anche cinque perché siamo gente di manica larga l'ultima battuta tra non molto i nervi Italia si verificheranno a Castrocaro intanto però giungono dalla Germania notizie poco confortanti sull'andamento del movimento verde tu come giudichi questa sconfitta elettorale nei venti giorni negozio ti facciamo adesso insomma tra movimento ambientalista sensibilità ambientale formazioni politiche elettorali verde c'è un legame fra le due cose non sono strettamente collegate non tutti quelli che sono impegnare momento ambientalista che hanno sensibilità mentale votano verde per fortuna sono molti di più se non sempre verdi sono i principi la principale espressione di questa forma di sensibilità però certo delle formazioni Verdi autorevole sono un indicatore dello stato di salute anche del movimento ambientalista e sono uno studio in più devo dire che in Germania alcune caratteristiche particolari nelle due società ed esca si verifica una cosa che noi diciamo da tempo cioè che oramai per le formazioni politiche verdi non basta più dire che si difende l'ambiente perché a parole appunto bandito l'anno prima afferma di voler difendere ambiente anche i ministri i governi anche altre formazioni politiche assumono questo contenuto è il problema partire la difesa e l'ambiente proporrà anche una politica una politica unitaria anche degli altri temi che interessano un paese questo non sono stati in gran i fallimenti dei rischi hanno detto hanno parlato detto poche cose sbagliate sull'unificazione tedesca è un problema che riguarda anche altri Paesi anche degli italiani indubbiamente al di là dell'unificazione che è una cosa buona è una condizione mi varie ma non sufficiente dovranno cercare di spiegare anche i cittadini italiani che cosa vogliono fare al di là di unificarsi e di dire che loro sono i difensori dell'ambiente e questo mi pare che sia un terreno ancora non molto al centro del dibattito grazie no non è il livello è responsabile per la cosiddetta campagna attimo spera di Greenpeace Ivan si proteggono israeliano sta facendo tutto il possibile come se si sta adoperando per far sì che questo effetto serra di Visco
Assolutamente no né il governo non è gli enti che i cui presidenti sono venuti quest'oggi a questo convegno il Governo perché ha l'ultimo atto presidente questo piano sul risparmio energetico annunciato da battaglia insomma semplice non c'è azione di buone idee
Tutto da da trasformare da attuare concretamente già abbiamo ancora al piano uno energetico nazionale dal mille novecentottantotto ancora non approvato che prevede un aumento un incremento delle emissioni di anidride carbonica da qui al due mila dell'undici per cento mentre in sede comunitaria si è decisa la la stabilizzazione onora il nostro governo non sta facendo assolutamente nulla non si fanno nemmeno le piccole cose per esempio sul risparmi al oggi dico un cittadino non è informato di quelle le piccole cose che potrebbe fare per dare un contributo individuale ma importante a questo problema invece tu il giudizio su ministero dell'ambiente sul ministro Ruffolo quale
No un giudizio sicuramente positivo purtroppo non nostro paese
Questo ministero nona potere né denaro per poter avere quel peso di cui avrebbe
Invece necessità per a dare una una svolta nella politica ambientale che non esiste in Italia Greenpeace con che occhi
Guarda e Christa mai annunciata unificazione niente parentesi sarà un distacco ma dalla dalla questioni partitiche partitico elettorali è chiaro personalmente nel giudizio positivo se si riesce a arrivare a una unificazione come sembra speriamo che da quel momento finiscano le liti nel anche in quella sede gli ambientalisti riescano a ritrovare forza e unità per riprendere quelle importanti in campagna di cui il nostro Paese ha bisogno le notizie che attiene che giungono dalla Germania preoccupano Greenpeace o no
Ma certamente sì
Sicuramente un segnale anche in Germania in Belgio in quanto o e lì il gruppo parlamentare ha avuto negli ultimi mesi negli ultimi anni i grossi problemi di coesione
Ci auguriamo che da questo agli italiani ed italiani prendano avevano
Non esempio negativo insomma su questo possano dare una darsi una scrollata perché elettoralmente rischia di pagarlo anche qui c'è tenga
Euro del due deputato socialista responsabile del PSI dell'ambiente Del Bue come adesso si passerà dallo studio alla pratica applicazione tutti i consigli che sono emersi da questo non
Leggere dal dire al fare c'è di mezzo il mare dice un proverbio in questo caso
Credo che ci sia di mezzo la sensibilità della classe politica italiana quindi credo che il fatto che in questo come Ennio così ben organizzato vi sia non soltanto una ricca rappresentanza di personalità scientifica ma anche di personalità politiche faccia ben sperare cioè che turn questi elementi saranno poi raccolti tramuta atti iniziativa politica d'altronde ministro Ruffolo già qualcosa di importante ha fatto così come per quanto riguarda la cioè
Si appresta a fare il commissario all'Ambiente Carlo Ripa di bene sono proposte che ci trasmette tra muteranno in decisioni nel giro di poco pochi giorni quelle ieri comunicate qui al convegno dal commissario delle cioè in molti si lamentano
Dal fatto che a questo ministero dell'ambiente non vengono dati poi eccessivi il potere non viene poi data in pratica molta considerazione fa parte di una forza politica e fa parte del governo perché
Poi per la parte di una
Forza politica che ha questo molti ministro Ambiente e nemico tempo che Espresso il Presidente del Consiglio che non tanto tre istituì il ministero dell'ambiente appuntamenti diamoci del ministro l'ambiente è un mistero
Di recente istituzione appunto istituito da da Craxi della prima volta con la sua prima Presidente del Consiglio ed ero il tema e cioè cioè quello del riforma del ministero del suo potenziamento
L'ambiente è un settore che in se è per sé non esiste esiste in rapporto a qualcos'altro e si sta in rapporto all'industria un rapporto all'agricoltura in rapporto alle opere e ai lavori pubblici somma il rapporto a qualcos'altro d'altronde ministro Ambiente un ministero che troppo spesso abbia poteri di con certo e non di decisione si tratterà di definire ancor meglio i suoi compiti nude di trasformarlo dal ministero che opera di concerto ministero che decide sulla base di propri disposizione ultima domanda su tutt'altra come Antonio la legge Gozzini lei è d'accordo affinché questa legge venga cambiata secondo questo decreto del governo oppure no qui entriamo in un altro campo dovrebbe chiederlo al responsabile settore giustizia Parks perché non si può essere tutto
Oggi segue naturalmente che io questo problema le posso fare soltanto un ragionamento che questo mi pare che uno dei motivi delle spendersi preoccupante secondo me del fenomeno della prevalentemente qualunquista delle leghe nel Nord forse anche nel centro-sud si è proprio questo della criminalità ormai
Giustamente in passato siamo stati sensibili all'idea diciamo garantista
Dobbiamo anche essere sensibili per la verità all'idea della giustizia cioè della
La della della necessaria fermezza dello Stato nei confronti dei criminali desse qualche errore è stato commesso e qualche errore è stato individuato nella cosiddetta legge Gozzini credo che sia giusto porre rimedio
Qui
Qui
Francesco Rutelli al termine di due giorni di conferenza sull'effetto serra che tipo di impegno adesso coloro che fanno parte del Centro per un futuro sostenibile chiedono a chi guida la politica e non solo quello ambientale
Guarda non tanto e non solo direi coloro che ne fanno parte si dal punto di vista politico che dal punto di vista scientifico di esperti di sostenitori
Ma io credo tutti quanti coloro hanno seguito questo nostro incontro romano si trovano adesso un bel calendario d'azione un bel
Non è un decalogo perché sono nove punti forse impedire in allo Ugo non so bene
Sono nove punti anziché dieci però molto precisi rafforzamento la ricerca leggi applicazione del Pen l'ENEL deve cambiare la sua politica che includendo anche la valutazione degli impianti interventi sul lato della domanda promozione gli autoproduttori di energia municipalizzate industrie consorzi su creazione società di servizi energetici energetici forme innovative di Indirizzo della domanda verso i prodotti a basso consumo energetico carbon tax ovvero sia una tassa allargata solo alla carbonio cioè ai al combustibile contengono
Quella
Diciamo quei fattori che poi concorrono all'effetto serra ma in generale sui consumi energetici e via dicendo ancora alla ampliare i ampliare i compiti del Consiglio Orso la diffusione
Dell'uso razionale l'Energia previsto dalla riforma ne nuovo ruolo per le Regioni e gli enti locali in tutto a sé riproposte vengono avanzate un grande piano di forestazione ho letto solo i titoli evidentemente questi punti dovrebbe costituire un impegno per tutti indubbiamente certo perché la trentina di parlamentari ed esponenti politici fanno fino alla parte del cento al quale spero molti altri ancora si aggiungeranno
Ma questo diventa un po'un veicolo d'iniziativa perché qui c'erano gli ambientalisti qui c'erano scienziati più c'erano gli enti pubblici che sono stati molto reticenti per la verità anche se è stato utile
Che fossero noti a parlare è stato il Governo c'è stato il commissario per l'Ambiente dalla CEE i ecco un po'per tutti
Ora c'è un passo in avanti e per quanto mi riguarda io sottoscriverei anche e sottoscrivo posizioni più radicali più avanzata e più
Ecologiste si vuole però avere portato su queste posizioni anche dei democristiani dei repubblicani dei socialisti lo considero un fatto molto positivo si passerà dalle parole ai fatti adesso
Ebbene ci vorrebbe non saprei dire Aladino vola sono Amparo per poterlo dire facendo spuntare neri un genio dopo averla accarezzata si deve passare parole ai fatti e certamente appuntamenti come questo che il primo nel quale tutti queste Fo oltre ai soggetti si confrontano e sono costrette dire in concreto cosa sono pronti a fare servono servono perché non possono più soltanto ripetere i bla bla
Fino a ieri però non mi faccio illusioni c'è ora una grande pressione una grande mobilitazione una grande iniziativa dei cittadini e l'opinione pubblica delle associazioni tutte le forze politiche di quelle soprattutto
Che queste cose ci credono davvero non le utilizzano per mettersi uno spolverino ambientalista la domenica
è vero che questa conferenza non è avvenuto il partito radicale
Il tema si pensa transnazionale mondiale
Globale non saprei come dire e perché è stato pieno di radicale nel senso che non c'era nessun partito in quanto tale no nessuno ha
Il partito è stato invitato anche perché questo centro un'associazione di singoli parlamentari di singoli esponenti politici
I radicali c'erano un sacco che ha sentito la cosa ha sentito avere degli eterni sulla conclusa felice Borgogno che è l'unico socialista con tessera radicale Gianni Mattioli che ho io che fino a prova contraria radicale lo sono ma insomma Gianfranco Dell'Alba è stata qui Adele faccio per le due
E giornate della discussione
C'era forse troppi di radicali per i gusti di molti dei partecipanti ma non era un problema punto di partiti identificazione i partiti perché questo centro questo raccordo che abbiamo costituito
è un centro di cui fanno parte i singoli no proprio per suo statuto per sua natura costitutiva quindi non ha certo un problema di sigle di etichette ma una volta di più anzi direi che portare avanti questi contenuti e questi obiettivi
Zampa forze
Può essere uno stimolo perché parte perché in quanto tale partito radicale che sui temi internazionali dell'ambiente
Mi auguro quando avrà ripreso la sua iniziativa è superata questa fase di stallo che è una fase tutta dedita alla ripresa organizzativa ecco posso trarre da questo convegno
Ma meravigliosa materiale per porre il problema effetto serra
Al primo posto tra i primi posti sono detti trovo come partito da radicale transnazionale anzi utilizzo se occasione per rilanciare quello che
Già propose a suo tempo in Union in Consigli federali eccetera che per ora alcune associazioni ambientaliste hanno raccolto io mi ricordo che la le proprie tizzone sull'effetto serra che ho redatto un anno e mezzo fa ormai
E che avevo proposto lo stesso partito radicale la fatta propria la lega per l'ambiente
E c'ha raccolto seicento mila si
Ecco come dire un modo interagire comunque pure in una fase in cui il partito radicale in quanto tale non si muove per mandare avanti tutti i radicali che agiscono le diverse realtà e per preparare il terreno perché anche il partito radicale in quanto tale possa prossimamente fare propri questi temi e se come sono i temi tra nazionali per eccellenza cioè se c'è qualcosa di transnazionale
Di sovranazionale di significativo per far capire alla gente che non ci sono più confini più frontiere
Nella politica e nell'operato quotidiana proprio un tema come questo perché parla di effetto serra significa parlare nord-sud trasferimenti e che oggi e di risorse cambiamento Della vita non più solo nei nostri Paesi
Ma era oggi abbiamo parlato dell'est Europa e del del sud del mondo
Ecco abbiamo quindi una sfida davanti a noi che con una prateria sconfinata si tratta di percorrere
Due ultime battute che cosa ne pensi della disfatta deve veri in Germania
Che spero sia salutare
Cioè a dire in tale intanto è determinata prevalentemente da motivi tedeschi cioè gli abbiamo sbagliato la politica sulla riunificazione e ho perso il treno e cambiamento storico che in Germania si è verificato dunque ne hanno pagato le conseguenze sul piano politico e sul piano elettorale
Tra questo chiama anche eletti italiani secondo me ad una maggiore responsabilità e riflessione perché non c'è dubbio che la stagione della maturità deve arrivare
Per i Verdi tedeschi che ne hanno pagato il costo dalla mancata nel mancato salto di qualità indubbiamente
Ma deve arrivare anche per i Verdi italiani che credo Torano trarne spunto a partire dall'assemblea di fondazione della Federazione dei Verdi cioè dallo scioglimento delle liste verdi e deve del cobra Leno tralascio di questo nuovo soggetto unificazione è condizione necessaria ma non sufficiente
La rifondazione avviata anche sul piano statutario adesso si tratta di creare le condizioni per una politica con le modalità che non sono modalità di un partito tradizionale sono età più soffici più complesse più articolate non ti dimenticare che questa Assemblea preparatore l'assemblea di Castrocaro l'unificazione
Hanno visto complessivamente la tesi una partecipazione di circa venti mila persone in Italia
In centinaia di assemblee quindi una realtà che va conosciuta per potere essere attrezzata e anche per conoscere alcuni problemi che che ci sono dentro ma secondo me soprattutto la sua ricchezza quindi applicandola applicando non visioni come dire già collaudate a questa realtà ma la volontà di renderla sempre più incisiva sempre più matura se l'unificazione si fa con mio credo
Con Castrocaro iniziata all'indomani la battaglia perché i Verdi siano nella società italiana e nella politica italiana con la Forza Nuova che da un anno a questa parte per queste divisioni interne non sono riusciti ad esser questo l'ha detto e quindi in questo senso dobbiamo
Prendere uno spunto come un positivo campanello allarme risultato elezioni tedesche non nasconderci sotto la sabbia coglie lo spunto per andare al contrattacco ti ringrazio