Processo a Manlio Cerroni ed altri

Possiamo essere possiamo già sa cose buongiorno del Cerroni Manlio assente avvocato Bruno Assumma alzando DD grazie
Avvocato Massimiliano lei
L'avvocato di di certo giorno poi sui capelli dura
Assente avvocato Domenico Lo Pallo
Può sostituire avvocato DVD
Come
A
Non so momentaneamente ieri può
Va interamente abusato
Di dire va bene interamente a Matera sì
Questo l'abbiamo di fregare riduca poi giovi Piero assente avocato Gilles Orsini
Buongiorno
Sì
Onorevole De Filippis Raniero
E assente De Filippis però sì
Dove ha difeso la revoca di Padova nella entrava prova nel recapito Padula sostituivi l'avvocato
Sì varesina
Va bene Landi per uno presente avvocati Roberto Fiore zone Assonime Angiulli
Sì
Sicignano Giuseppe
è assente avvocato Alessandro DD
E poi parlando Francesco si presente
Avvocati Franco Giampiero azioni ad Angiulli
Allora si lavorano sulla ragionevole da sette voi invece avvocato Gian Piero Russo
Voi dovete per quanto riguarda la parte civile per la messe Pia avvocato Salvatore sullo
Per la Regione Lazio avvocato Antonio villani
Voi Legambiente Lazio non lo stavo caro Mario dovesse Furlanetto
Sì
La
Due F Italia Onlus avvocato Vanessa Ranieri
Il Comune di Genzano avvocato Giuseppe Lomastro
Assente comune di lanuvio
Avvocato Elisa Colasanti
Assente per bombe
Paolo è Cappabianca Paolo più venti avvocato Deborah mai dei chi
Non è presente del Comune di Pomezia avvocato vigile non Cirilli
No
Chi
No adesso sono anzi
Invece abbiamo detto per la puntuale di Pomezia quel Regina Coeli sostenitore avvocato Galliani sì
Poi i Comuni di Nemi avvocato Lucio belletto
Assente per
I Comuni di Castelgandolfo Albano laziale avvocato Chiara Perilli
Assente per comunico che arrivava avvocato Silvio Cascio tutti
Assente Comune di Lecce avvocato Elisa Colasanti adesso assente voi
Il Ministero dell'ambiente tutela del ritornare avvocato volte
Per il Comune di Roma Capitale avvocato Enrico maggiore
Assente vedovi da Ambiente S.r.l. avvocato Giacomo Satta
Professor Consoli verrà
Benissimo allora possiamo proseguire
Controesame
Maresciallo Lelli
Un giorno sì
Si sa con
Sezione dipende il controesame se il maresciallo Lelli non mi ricordo
Brava avvocato di dire però che
Sì prego avvocato
Buongiorno
Come questione
E non funzionale
Scusi il mio si sente
Su questo
Si sente il mio si sente sì questo forte
Per
Senta lei l'altra volta ha fatto riferimento ad un'analisi preliminare di individuazione delle aree
Idonee alla localizzazione della discarica sì e appunto o di un'individuazione di alcuni siti per
Ritenuti idonei per poter
Stato installare una discarica
Quando fu redatto questo documento a cui lei ha fatto cenno dove appunto al numero uno figurava come luogo quello di Corcolle sinceramente non ricordo la data di redazione dei quella
E da chi è stato redatto questo documento questo dalla Regione Lazio
Questo analisi preliminare di individuazione eccetera eccetera era sa se era stato nominato una commissione di esperti per individuare questi no non ricordo no
E in base a cosa era stato individuato erano stati individuati questi sì
Siano state fatte delle analisi da quello che ricordo era stato fatto uno screening
Diciamo documentale quindi attraverso
Un'analisi
Non credo
Forse non credo neanche portandosi in loco quindi solo o da remoto se così possiamo dire a questo dei ribadirlo sulla base no io ho fatto detto ritengo non ci sono se no sono Ceroli questa come siamo che maresciallo perché poi
A me interessa le cose che sapete che accertare o quello che viene no non lo diciamo non lo so non so cosa ecco non so
Quale tipo di approfondimento fu fatto fu erano aggiunge la redazione del documento
Senta un'altra cosa io poi lo possiamo eventualmente esibire risulterebbe del ventisette giugno del due mila undici
La nota di trasmissione certo Salvatore Ronghi
Che non conoscevo conosce senta lei sa se c'era stata una precedente versione sempre ufficiale di questo studio no
No non ne ho contezza tante non ne ho contezza dove al numero uno dei siti al posto di Corcolle c'era Allumiere poligono militare la Farnesina no non ne ho contezza nacque sentono Misso
Che Allumiere fu individuato
Diciamo nel periodo storico delle indagini come altro possibile esito l'individuazione diciamo per la realizzazione della discarica
Ecco siccome io ho la versione praticamente identica di questa analisi preliminare diari donne uno appunto quello che reca il numero uno
Cioè Corcolle e però ne ho un'altra questo punto
Non so credo sia precedente
Non ho elementi per dire sistematicamente successiva dove al punto numero uno c'era Allumiere
Nell'ambito delle vostre indagini visto che l'altra volta ha parlato del sito di Corcolle sì non è emerso che la regionale individuate anche Allumiere
Allora per quanto riguarda il documento di analisi la Regione Lazio io o le prime due pagine di quel documento e anche mio riporta nella localizzazione Corcolle come primo sito
Questo a cui fa riferimento lei io non ne ho cognizione anche se ripeto Allumiere nel per io diciamo di investigazioni che riguardano questa vicenda fu va individuato come possibile sito dove installare insomma nell'esame rischiare per le quali poi non fu
Piumino Milano Monza ovvero non le ragioni dei precise no
Però fu abbandonata poi diciamo pure addurre queste due versioni dello stesso documento dove c'è questa restano conosce perché è stato anche oggetto di un esposto presentato da Manlio Cerroni Presidente su
Su questo aspetto se posso interloquire per mia colpa devo dire
Non ho tali circostanze su cui sentire il dottor Mario Marotta all'epoca vigente non ho inserito anche quella relativa alla
Redazione di questo studio preliminare su cui di Marotta reso ampie dichiarazioni voto tutto il percorso da forte alla Nazione mi sembra anche su questo aspetto relativo al doppio alla doppia versione
Anticipo una richiesta ex articolo cinquecentosette risentiva dottor Motta su questo aspetto se poi le difese forse con l'accordo ad anticipare visto che era già in lista testi dunque ma su questa circostanza io non li ho indicato sindaci minori di Roma se
Visto che abbiamo introdotto il tema vogliamo anticipare l'esclusione del dottor Marotta poco su questo aspetto relativo studio preliminari euro propriamente detto design
Io
Su questo intero come difesa potete anche in una prossima volta tanto tempo non ci manca
Magari potremmo tra virgolette inserirlo nel percorso dopo o nella fase
Giusto
Purtroppo mi avete lasciato difese se non ci sarà consenso no da parte nostra da parte mia c'è consenso ci sarà il consenso lo sentiremo pago cinquecento medio avanzo già fin da ora anticipo una richiesta ex articolo cinquecentosette giusto per
Se
Verbalizzato due limiti con cui posso fare acquisire no assolutamente
E quindi produco questi pazzi
Sì peraltro devo dire che su questa base vicenda ci fu un così mentre
Io ero anche consegnatario proprio seguendo sufficiente se non ricordo male
Che arco fondi a lungo questa questione Ruffini satiriche dove si confuso
Se non ricordo male un'archiviazione ma prima dell'esposto in vetrina della sposto dicevo uniche riguardava famoso sto del copia incolla sostenendo
Denuncia
Pomponio
Comunque
Vado avanti sulle mie divertente
Senta Corcolle né l'altra volta ha detto che era di una società svizzera Società aggiunge egli ha nomi ma Svizzera le ha fatto certamente deve stabilire di chi era questa società svizzera lo dissi l'altra volta
Era riportato me ne sto male io a dire che si possa certamente la finalizzato
Non ricondurla ma a Manlio Cerroni no era no
Non era proprio finalizzato ad escludere o a confermare se era un accertamento dimezzata capire chi fossero i rappresentanti e
Se non ricordo male a questi due planner Terzaghi se diciamo risulterebbe dei rappresentanti in Italia che sa però in Italia la domanda è diversa
Esse rappresentante in Italia lei sa che uno dei due anzi lo faccio domanda lei sa che
Andrea Lanna Terzaghi che cosa fa nella vita no
è un oculista
Risultava fonti aperte
E quindi Istat sapere
Credo che l'oculista quei rifiuti non abbia molto a che vedere
Allora mi chiedo le ha fatto accertamenti per stabilire a chi faceva capo questa società no io l'avvocato scusi non ci è sfuggito il nome
Lanni avversari Andrea annonari sull'altra fuori dalla società ai due colleghi Aubry segnale stranieri qualcosa
Lunghissima insieme la doppia w
No Sir consentono
Consente in Svizzera Società anonima
Allora
La domanda è più semplice la ministri il rappresentante non vuol dire nulla può essere chiunque tant'è vero che comunque è un oculista vorrei sapere chi c'è dietro una Società anonima avete fatto cenno anche questa no avete sentito questi rappresentanti io personalmente no no
Quindi non sappiamo nulla di questa Società anonima
Senta
Altra vado proprio a flash perché non non non intendo di fare controesame né l'altra volta ha parlato anche della fondazione di sviluppo sostenibile sì
E ha fatto riferimento ai loro occhi perché appunto c'era stato precedenza un rapporto tra Manlio Cerroni Pedrocchi lei sa questa fondazione come organizzata
Sotto Presidente c'è un Consiglio gli ammesso che ci sia un comitato tecnico cioè una fondazione abbastanza strutturata ci sono diversi esponenti anche noti a livello insomma nazionale Minai appunto sia e diciamo esponenti tecnici chiamiamoli così di settore ma credo anche esponenti politici
Ecco al di là del Presidente parte ci sono una quantità enorme di soci fondatori
Credo che la migliore imprenditoria italiana nel settore allora non lo escludo insomma ecco no è quello che le domande e questo lei ha focalizzato tutta la sua attenzione su Edo Ronchi
C'è appunto un consiglio di amministrazione diciamo la verità è un altro modo comunque grosso modo è un consiglio a un comitato tecnico eccetera fossi corredo credo di sì
Credo di sì che ci sia una struttura abbastanza articolato
Lei ha potuto controllare quali sono i poteri del Presidente i poteri di questo Consiglio
Lei ha potuto esaminare se ci sono stati rapporti tra Manlio Cerroni o appartenenti al gruppo Cerroni nella sua più Lata dimensione e questi componenti di questi Comitati e Consigli
Beh nello specifico Edo Ronchi credo di averlo detto l'altra volta c'è una lira di Edolo all'Iran e non era chiara diciamo
Non me la chiara la domanda no con altri soggetti non non ne ho contezza non ha contezza
Senta
Ultima questione linea rifiuti diciamo delle terre da scavo io non entro su queste questioni tecniche ci sono colleghi che sono più bravi di me su questo punto non entro
In in questa vicenda questione però voglio chiederle una cosa ammesso e non concesso che le terre prelevati dei siti di Montello spacciano su anche qui Lata dimensione perché abbiamo visto l'altra volta che sono
Più zone più località
Ammesso e non concesso che costituiscano rifiuti
Io so che c'è il decreto ministeriale ventisette settembre due mila dieci che espressamente all'articolo cinque stabilisce che i rifiuti elencati in una certa tabella nell'ambito della quale ci sono anche legate da scavo
Possono essere smaltiti in discarica senza essere sottoposti ad alcun tipo di accertamento
è vero o no che c'è questa
Alcuni c'è una tabella diciamo chiamiamola positiva dove un elenco di rifiuti possono andare senza caratterizzazione senza caratterizzazione possiamo direi che
La tabella allegata all'articolo cinque
Contiene terre da scavo e nell'ambito di questa categoria rientravano le terre di cui stiamo ci stiamo occupando che rientravano le terre
Questo non non posso dirlo cioè quelle terre invisibili entrassero quelle terre
Credo che ci sia anche il diciassette zero cinque zero quattro adesso dovrei avere la tabella sottomano per legge la primavera dopo il DM diciamo un
Ce lo crea una fonte normativa diciamo di caratura tecnica che si associa e si affianca diciamo la normativa
Di rango violentissime ci rifacciamo a quello che dice sì diciamo ma anche il legislatore in questa sua assoluta
Diversa formazione
Si dice diciassette zero cinque zero quattro terre e rocce e poi c'è una clausola di esclusione esclusi i primi trenta centimetri di suolo
Sì possiamo credo convenire visto che l'altra volta ci ha fatto vedere che c'è stato uno sbancamento di alcuni metri che siamo fuori da questa causa di esclusione
Ritengo di sì la torba purché non proveniente da siti contaminati
Credo di escludere che si fa che due Orba perché ho visto che cos'è la forma deriva da aree di natura organica di amichevoli alle origini organi quindi diciamo che
Fermo restando che poi
La correttezza dell'interpretazione
Rientriamo in questa categoria da un punto di vista di fatto
Diciamo in astratto si e
Poi stabiliremo senta un'ultima cosa a questo proposito sempre in base a questo DM
Viene previsto che ogni discarica diciamo di classe superiore e abilitata
A recepire i rifiuti di classe inferiore è vero o no sì esatte che a meno che sì insomma non sia esplicitamente escluso insomma in autorizzazione affetto escluse
E questo è un altro un altro tema quindi diciamo che una discarica per rifiuti pericolosi può prendere non pericolosi esatto e non pericolosi potrebbe assumere quelli gli inerti esatto perfetto questo dice la norma si
Soffrono
Si
Cumulato
Altri difensori che devono
Caso settimo solo qualche breve domanda dipendenze dalla fine visto che
FS alla la memoria
Parliamo un secondo di questo discorso terre e rocce da scavo dunque al di là di quelli che si sono unite Tamino ma di ogni discarica nel provvedimento di autorizzazione contiene un elenco di codici CER che sono stanziamenti ammessi in discarica
Io adesso non voglio lei ricorda se Malagrotta aveva l'autorizzazione per le terre e rocce da scavo non ricordo non ricorda lo verificheremo
Ma la domanda più importante questa dunque come ovviamente lei sa le terre e rocce da scavo sono appartengono a quei particolari rifiuti che si caratterizzano per la presenza e un Codice speculare se non ricordo diciassette zero cinque zero tre asteriscata
E diciassette zero cinque zero quattro ne abbiamo già parlato
Scusate se un po'affondato sembra strano ma
Circa quando parlammo del CDR e però se diciamo in aiuto alla memoria soprattutto del collegio ci vuole ricordare che cosa sono i codici speculari e qual è la peculiarità di questo tipo di rifiuto insomma
Sì diciamo che i codici speculari rappresentano
Un rifiuto
Analogo a quello per cui è prevista la categoria non
Diciamo non asteriscata ma di natura pericolosa in pratica farebbe lo stesso rifiuto ma
Anche era
Presenza al suo interno una matrice di pericolosità recarsi da H uno H quindici previste tra l'altro dal dagli allegati decreto legislativo centocinquantadue quindi noi possiamo avere nel caso specifico il diciassette zero cinque zero quattro che è la terra e roccia da scavo acché non presenta
Caratteristiche di pericolosità
Qualora le presentasse dovrebbe essere individuato al codice CER diciassette zero cinque zero tre con un asterisco
No scusate già stavamo valutando sull'opportunità di accendere il condizionatore per un verso
Peraltro è stata dopo
Influire bene sull'audizione nel senso che facciamo fatica a essere conclave proviamo perché effettivamente a fare
Non passa allo Stato
Devi girare verso destra scienza
Casomai di D'Alema il testa elevare il tono della voce che non sulle
Sarà
Sì ecco quindi ci avviciniamo al cuore della domanda quindi
In assenza di classi di pericolosità non pericoloso in presenza di classi di pericolo il rifiuto è pericoloso questi sono i codici esatte
Ecco qual è il modo per escludere la presenza
Di sostanze pericolose in un rifiuto e quindi classificarlo come non pericoloso approfondimento analitico cioè quindi la crocetta caratterizzazione caratterizzazione sì c'è un sette di analisi che vanno fatte per sconfessare diciamo la presenza di pericolosità quindi di componenti pericolose quindi diciamo in totale assenza di caratterizzazione analitica è possibile classificare rifiuto come non pericoloso
In assenza di analisi torna assenza di analisi rifiuto potrebbe anche essere pericoloso non lo sappiamo potrebbe essere pericoloso non pericoloso quindi questo non è dato saperlo poi
Allora quindi in assenza di analisi un rifiuto è stato in totale assenza di caratterizzazioni può essere conferito in una discarica per rifiuti non pericolosi
Nube se non c'è caratterizzazione un rifiuto non può andare in discarica cioè deve essere comunque caratterizzato salvo diciamo quelle esclusioni che l'avvocato citava prima
Però non può andare in discarica se non previa caratterizzazione diciamo che per quanto riguarda diciassette zero cinque zero quattro c'è il discorso della pericolosità da affrontare
Quindi quello diciamo che esatto quindi la gara esigenza che la caratterizza esatto va esclusa con la caratterizzazione anche perché poi ci sono aspetti ulteriori che magari a volte non vengono non vengono approfonditi
Come per esempio rifiuti compia che estremi ci sono situazioni di terre e rocce da scavo o materiali similari che presenta dovrebbero presentare i Pia che estremi e quindi rientrerebbero nella alla categoria dei Rigolon tipo quelli fissati che vengono fatti bene ci sono categorie particolari e diciamo il mondo dei rifiuti abbastanza ampio però si possono verificare se comunque il quanto è a sua conoscenza discarica di Malagrotta era autorizzata a ricevere i rifiuti pericolosi
Che io sappia no che sappiamo
Le do un'ultima domanda io le le do per certo che questo è documentato che nel due mila dodici cioè quando fu depositata alla richiesta di agli altri la fiscale la seconda richiesta di AIA per la discarica
Allegati al
Infatti a metà c'erano i certificati caratterizzazione analitica del
Deludente vengano condotte fisico lei è a conoscenza se negli anni precedenti ci fosse stata una attività di analisi sui temi dibattere rocce da scavo analoga
Maspes quanto riguarda mutui contratti che io sappia no che le sappiano
Ho introdotto così molto brevemente perché se ne era parlato un po'la volta scorsa nel controesame
E quanto è a sua conoscenza prima del due mila dodici era già stata effettuata da parte del gruppo imprenditoriale riconducibile a Ceroni
Una richiesta per realizzazione di una discarica nel sito di Monti dell'Ortaccio
Mi sembra che nel due mila nove fu presentata un'istanza via alla Regione Lazio per realizzare una discarica in
L'vai da Monti dell'Ortaccio rifiuti di che tipo trattare non trattati questo non ricordo però fu presentata un'istanza di via a me sembra nel due mila nove
Mio nonno riguardava rifiuti non trattati c'è o meglio non trattabili impianti i PMP sostanzialmente
Un'altra domanda dunque
Sì sì sì lo lo documentiamo male
Guardi le le fotocopie
La stampata della nebbia della Regione Lazio restano sfitti tutti gli interventi
E c'è scritto espressamente rifiuti base alle
Milano
Giovedì scorso sulla
Questo di solidi urbani non trattabili impianti così c'era scritto non trattabili addirittura diciamo non trattabili iniziali se ricordo bene l'adesione a questa un capitolato esibisco mai esibiamo formula non è un problema
Giusto
Non stiamo contestando esplosi differenziali di essere giudicato solite l'oggetto della della richiesta so che non farà processo all'intenzione no non è un'opera solo per sapere se era stata
Presentata in precedenza
Senta un'alta domanda dunque
Perché se n'è parlato la volta scorsa durante il controesame della difesa arando lei
Acquisito nella nell'informativa otto ottobre due mila dodici
Assieme alle agli appunti manoscritti diciamo della dottoressa Fratini del Comune di Roma anche un verbale di conferenza istruttoria del ventotto maggio del due mila otto è corretto
Sì diciamo ci fu l'escussione un certo punto della credo dottoressa Frattini insomma
Del comune di Roma l'abbiamo citato già l'altra volta questo aspetto
Collegato poi all'informativa
Se non erro un manoscritto
Prodotto da lei dove c'era un degli appunti presi durante una riunione di Conferenza di servizi
Io questo diciamo o abbia nell'ultima ma dice no anche un una pagina coi c'è una conferenza si conferenze istruttore del ventotto maggio due mila otto si non so se si riferisce a questo
Sì giudice
Di estrema importanza su quanto la produzione documentale la organizzo prendendo potute l'informativa che se non la vivo l'INPS sommerge diversificata separati cercano di fare una produzione
Una produzione organizzata perché
Diciamo il verbale di conferenze di servizi e ventotto maggio del due mila e otto lo dico anche per aiuto alla memoria estremamente importante perché
Si affronta e si delibera in modo esplicito la questione relativa all'approvvigionamento
Delle tre
Ma sembrano quasi no perché lei in sede di chiusura dell'esame una che può adesso introdurre cose nuove né di questo tema quando ne abbiamo parlato no no è stato l'Arlas affrontano quando ne sono state fatte le domande sulla sentenza del TAR
Sa affrontare come lo sono appuntato proprio durante il controesame sta se no non l'avrei io avo quali espressamente non opportuno affrontare quel quel discorso perché non mi sembrava di andare a chiedere al maresciallo Lelli dignitosa Tarquinio mi sembra una cosa un po'
Il Congo e quindi non l'ho fatto
Dunque allora
Noventa rinvio pochissime
Ah ecco
Una cosa un una unica cosa che le volevo chiedere siccome
Quanto dista la discarica di Malagrotta dall'inceneritore amari contro l'hanno mai visto che poco c'è una questione di Malagrotta dall'inceneritore ama sì
Ma credo sarà intorno a un chilometro linea d'aria
Credo
Su questo io credo che di aver fatto anche una rappresentazione grafica voi nel tempo sensi ma non è stata già esibita con un quadro d'insieme Vasco adesso non ricordo impone informativa fosse ma
Fu fatto un quadro d'insieme che riguardava la stazione di Ponte Galeria ragione della vicenda legata alla ferrovia
Diciamo al polo di Malagrotta e a quello di ponte ma il nome erano state rappresentare graficamente anche le distanze che intercorrevano fra questi punti
Va bene io giudice non ho altra domanda poi alla prossima udienza può farò penso appunto a voce sono uscita ritrovare anche trovano anticipando quello Polo quindici zero ma questo non riguarda l'escussione del maresciallo Lelli
Nello studio di impatto ambientale del due mila dodici presentato per la realizzazione in sede AIA della nuova discarica di Monti dell'Ortaccio c'è proprio un esplicito riferimento al nodo intermodale di ponte ma il nome di cui abbiamo parlato
Alla scorsa udienza perché sarà mia cura fare un estratto di quella perché
Molto grosso diciamo così d'impatto ambientale ovviamente rilevo sociologo le due o tre pagine che
Che ci interessa non ho altre domande giudice
Grazie
Buongiorno
Allora già a metà pizza
Prego avvocato
No lo staff sono solo a far
Presidente Antonio Antonio Poerio per il ingegner Rando setta come ricorderà la scorsa udienza il maresciallo Lelli al trattato l'argomento della ricopertura
Giornaliera nella discarica di Malagrotta
Il pubblico ministero era può parlare un po'più forti perché l'euro anziché ricorderà le quote rosa la scorsa udienza il maresciallo Lelli
Aveva trattato ha trattato l'argomento della ricopertura giornaliera presso la discarica di Malagrotta che quell'attività che si svolge con delle terre quotidianamente per ricoprire i rifiuti
Appunto
Quotidianamente con un leggero strato di terra
Pubblici allo stato di terra per evitare che poi inseriti
Si disperdono al vento ci siano cattivi odori all'infuori dell'impianto
Abbiamo fatto notare che l'argomento non era oggetto dei capi di imputazione e che ci sembrava che il Pubblico Ministero stesse comitive allargando il tema probandum per
Come dire gettare un po'il discredito sull'intera attività del gruppo Cerroni
Noi abbiamo preparato della documentazione a depositare oggi in udienza siccome negli ingenerando è stato sottoposto ha ben quattro processi sulla ricopertura giornaliera senza essere mai
è stato condannato che
In particolare e c'è anche una memoria difensiva l'accompagnamento alla quale ci riportiamo in breve però volevamo dire che il il Tribunale di Roma in due sentenze di assoluzione affermato dei principi importanti che
Vanno contro la teoria del pubblico ministero il pubblico ministero riteneva di poter dimostrare così come anche la polizia giudiziaria
Che la ricopertura giornaliera non fosse eseguita all'interno di scaricare Malagrotta in con accessi della PG istantanee ci arrivavano sulla discarica di vari giorni
Ho nelle varie ore e trovano alcuni rifiuti non ricoperti perché credo pensavano di poter approvare dare spunto la voglia di scuse episodi troppo ma non è questo di letargo Hampton più di discussione lamentare parte finale no non integrare poi la la fase istruttoria con attenzione atti ma veramente due minuti due secondi
Vi chiedo di pazienza il tribunale ha affermato questi tre principi importantissimi
Che la richiesta e la ricopertura genera poteva avvenire entro le ventiquattro ore dall'abbancamento dei rifiuti in discarica quindi giornaliere s'intende come ventiquattro ore
Che
è fisiologico era fisiologico per come funzionava discarica che in ogni momento della giornata ci fosse sui lotti
Una parte di rifiuti non ricoperti e che per provare la responsabilità penale degli impegni imputati e dell'imputato fosse necessario dimostrare
Il momento in cui il rifiuto veniva abbancato e
La durata del periodo marescialli alla scorsa udienza ci ha riferito appunto che non
Era stata dimostrato il momento in cui rifiuterà stata abbancato quindi questa è la memoria chiaro come vorrebbe il pubblico ministero e a quest'anno ci riportiamo grazie soltanto per evitare poi degli strascichi disturbava che vorremmo evitare perché se no insomma non si finisce mai
Grazie avvocato Antonio Poerio bene
Norme
Noi non c'ho le copie delle sentenze
L'acquisiamo se
Festante
Sì bensì
Barilla diverse
Prego allora buongiorno ecco dovrebbe leggere la formula di impegno a dire la verità e quel foglio con la dicitura teste davanti a lei sì
Come
Sì dove c'è scritto pesca esattamente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza suore generalità
Pizza Massimo Maria nata a Roma diciassette maggio mille novecentocinquantasette
Sì
Prego allora pubblico ministero buongiorno dunque allo anzitutto lei dove dove lavora e qual è la sua qualifica professionale io lavoro presso il Municipio undici ex quindici
Sono il responsabile del settore stradale
Mi occupo di manutenzione stradale anche
Di rilievi topografici qualsiasi quindi lei è un geometra insomma che sono già
Insomma bisogna Giorgio rilievi topografici e un po'il suo il suo lavoro diciamo RIA idrografici e fa parte della progettazione stradale
Dunque lei come ente questo che il municipio nel cui ambito territoriale ricade il sito di Monti dell'Ortaccio il più lungo caro collega
Dunque lei è stato nominato nella è stato il due mila dodici ausiliari di polizia giudiziaria dalla
Il Comando di Polizia municipale del
Del gruppo insomma il Monte dei Paschi Morgillo faccio eccoci che vuole dire sostanzialmente che cosa avete fatto come
Come lavori quali sono gli accertamenti che lei ha svolto allora
Lavoro se svolte da anzitutto sul reperimento della cartografia
Fin dal mille novecentoquarantatré e di tutta quella disponibile in quanto non avevamo
Diciamo situazioni recenti di rilievo se non rilievo che abbiamo fatto per l'occasione della
Dell'incarico
Sì
Quindi dalla dai fogli catastali del quarantatré che però non riportano dati altimetrici ma solo Aveta catastali
Siamo riusciti a rintracciare un
Carta regionale due mila e cinque
E una revoca medico molto abbastanza vecchio del novanta
Tra il e poi chiaramente Nuclear tra ci ha dato una mano a individuare delle trasformazioni che erano avvenute su quelle aree
Nelle varie datazioni ripreso anche diciamo le foto la sarà Nistri oppure preso anche le fa data sarà Nistri che sono da tale satanisti è una è un ente
Te che effetto i voli aerei della città di Roma scatta delle foto
A cadenza periodica in modo da vedere delle trasformazioni mansioni dall'alto costo elevato
E poi una carta di GM dell'Istituto geografico militare della due mila
Abbiamo raffrontato storicamente tutte le carte in ordine cronologico
E
Il lavoro di restituzione è stato sovrapponendo tutte queste carte al risultato topografico del rilievo che è avvenuto tramite Dronero e quindi era un rilievo fatto su tre stazioni
Appoggiate e quindi
Molto abbastanza preciso
Da questa restituzione è emerso che nel tempo ci sono sono avvenute una serie di trasformazioni sul territorio
Con una riduzione
Di quelle che erano le terre presenti sull'aree topografiche c'erano state da indagare
Questo sia parlando di Monti dell'Ortaccio di Monti dell'Ortaccio che è una a parte l'incarico perché poi noi mi ha conferito un eccessivo successiva incarico permute Unicaja superiamo il motorino ed ho fatto per Monti dell'Ortaccio
Una restituzione con la sovrapposizione c'è un lavoro
Grafico
Già abbastanza
Preciso
Dove dalle sovrapposizioni e dalle sezioni trasversali si è potuto Cal sforare
Grossomodo quindi dai dati grafici delle restituzioni la la sottrazione diciamo del materiale che avvenuto nei tempi
Perché alla nostra visita siedeva chiaramente che c'era stato
Sottrazione di materiale
Acqua varie quote
Ci può quantificare questa sottrazione anche indicarci nel tempo Po come è avvenuto a voi avete immagino poi trasformato all'anno novanta che abbiamo preso diciamo rilievo altimetrico più
Indicativo più preciso al due mila dodici quindi via Po topografico effettuato abbiamo avuto una serie di di sottrazioni che portano
A un totale di circa centri milioni centoventiquattro mila
Metri cubi di materiale
Successivamente mi è stato chiesto di approfondire secondo delle date ce l'ha lei
Viene insomma dalla due mila cinque due mila e dodici circa un milione
Per essere
Cioè il materiale per questo perché ho vette voi non siete
Non avete voluto avere maggior precisione perché tra il due mila cinque due mila dodici non avevate fotografie avevamo autorevole né di precise io diciamo che siamo riusciti a ricostruire dal novanta
Al due mila cinque al due mila dodici che poi lo stato attuale credo
Quindi mi scusi no però è chiaro che se abbiamo capito per
Tra il novanta e il due mila dodici e dodici milioni e centoventiquattro tre milioni centoventiquattro mila cui un milione quindi partendo dalla Carta del due mila cinque
Che è la più precisa delle carte che abbiamo transizione è quella
Regionale credo che lo dico subito
Grazie a te regionale infatti
Un milione rotti Istat sulla integrativa che ho fatto questo che lei accennava prima quello
Valentini alla luce un milione di metri cubi non milioni
Abbondano attorno al con precisione
Sì
No no no io non me ne accorgo se volete possiamo che per uscire però è per me finire no se non deve più deporre dove alle
Era se sia il Vangelo no ma
No no se non deve
Più deporre come teste no costare Navarra
No no una volta che ad agosto come teste vola può restare traggono qua volumi esteri non si hanno due mila cinque due mila dodici metri cubi un milione duecentosettantotto mila cinquecentosettantacinque gli oneri duecento mila
Ho capito
Senta qui vedo che lei poi e questo per quanto riguarda già quindi voi avete operato una conversione
Diciamo sulla base dei rilievi altimetrici hai fatto raffrontandoli con queste carte topografiche avete calcolato i metri cubi estratti nel corso del tema diciamo fino a quote altimetriche ci danno un'altezza massima che era intorno ai sessanta
Metri livello attuali
Sono
I
Tenete sotto di trentatré
Spendiamo dagli dai sessanta hanno queste motivo magari
Perché
Operaio di venticinque venticinque
Ci vediamo alle cose circa venticinque le Vallauri G in aria della cartografia più aggiornata che era quella della
Regione Lazio portava al traliccio perché c'è un traliccio di riferimento
Quota sessanta quindi
Meno trentatré quindi sono scesi di circa trentacinque metri livello sceso in Grecia ciecamente a cinque metri rispetto a livello del mare diciamo che non è sessanta fisso e da sessanta a cinquantasette ufficio mi fa piacere indica
E quindi la quota è circa meno trentatré
Senta voi avete sviluppato anche un'altra questione che era relativa alla cosiddetto la vitto che amiamo così di Monti lumaca su
Montello ma caro un incarico mi è stato fuori successivamente affidato dal nove
Che era la verifica
Rispetto a un'autorizzazione
Forse in essere per Montello Magarò dove era apparso uno
Un laghetto
Uno stagno abbastanza profondo
Abbiamo fatto i rilievi sia i fronti perché esattamente la parte dietro Monti dell'Ortaccio
Abbiamo rifatto anche lì tutto il rilievo
Planimetrico attuale
Che abbiamo trovato che dal pelo dell'acqua
Alla fondale il laghetto era profondo oltre sei metri
Sei metri sempre ecco semestre zero due per l'esattezza voi avete al di sotto del peso Val di Sole che vuol dire che la falda
è stata in quel
Tratto ecco quello che le vorrei chiedere soldi su due domande precise uno qual era la quota del cosiddetto pelo libero dell'acqua la quota del pelo libero dell'acqua
è di ventidue settanta
Quindi poco al di sotto rispetto a quella che era la quota di escavazione massima di molti e lo abbiamo cioè stava intorno ai Navigli ogni cinque minuti è però scendeva di altri sei mesi all'incirca sì ecco qui al fondo del lago messe dice sessantotto quindi tra il sedile sessantotto il ventidue settanta ci può dire allo anzitutto se sulla base delle sue conoscenze sa se quell'area e interessata a una falda acquifera superficiale
è presente sicuramente una falda acquifera riunite superficiale che risente
Delle adduzioni meteoriche quindi sale e scende a seconda del gli apporti
Idrici ma è presente
Cioè tant'è vero che vi anche indipendentemente anche sull'area del Monte dell'Ortaccio c'è quindi è presente anche indipendentemente attività Amedeo ricadente
Sale o scende rispetto a una quota massima attenzione un comportamento idraulico ordinari ci può dire a quale quota sul livello del mare più o meno si trova la falda intenti e profondità insomma la falda sta
Circa due metri qualche cosa due metri
Leonetti rilievo rispetto a cosa
Rettore allarmare
Hanno rispetto al mare come spetta ma
Vano assessore stesso livello no voglio capire lei ci ha dato
Modello il tema dell'acqua e è un è un massimo lo scavo diciamo la falda Epstein quelle ingiurie di cui lei ci ha parlato quindi diciamo questo scavo molti lumaca e ha toccato aiuta capo la falda Roma ha interessato agli altri duramente la fa
Perché la falda noi ce l'abbiamo grosso modo e questo l'abbiamo riscontrato con l'abbiamo fatto e rilievo a Monti dell'Ortaccio che era un periodo di pioggia era superficiale sul livello di scavo di frutta e ortaggi
Quindi grosso modo viaggia intorno ai ventidue settanta
Quindi
Da lì inciucio ma si dell'IGP
Qui poi leggo una serie quello in cui una serie di rilievi piano altimetrici che non so se
Pongo siamo quelli che ci faceva riferimento insomma adesso non so
Sì
Modello magari
Benissimo
Sì questi sono i rilievi fatti
Monti dell'Ortaccio
Sono
Circa ventinove tavole
Restituiti anche informandoci
Dove c'è
Tutta la
Diciamo la parte rappresentazione cartografica cartografiche ancora del sito rispetto alle aree catastali
Ok
Senta un un'ultima domanda diciamo nel fare questi accertamenti diciamo suppongo che lei si sia andato anche a dare un'occhiata a PRG Pieretti tutte avere tutto questo è mediante gli accertamenti ha verificato per caso se ci fossero anche dei vincoli imposti dal piano regolatore o vale Menini urbanistici regolatore
Riportato
Qualche indicazione
Che avevo qui
O per la certificazione
Il piano regolatore dalle diciassette
Piano regolatore in data diciassette ottobre due mila dodici
Nel soggetto
Tratta proprio salvaguardia della sorgente proveniente da Monti
Del Quartaccio Monti di Ponte Galeria e Monti dell'Ortaccio scusi questo è un secondo aspetto il secondo fa per
Ho capito presentano stava almeno per il concetto di però libero ecco dall'Autorità sarebbe
Di poco superiore insomma
La superficie insomma sì
Quello che colui che quindi esisteva un vincolo di PRG assunti in questa sorgente
Allora
La sorgente individuata sicuramente nelle carte idraulico
Della Regione
E il Piano regolatore nella sua stesura
Degli azzurri diciamo
Incluso dei vincoli di piano revocato
Questo vincolo idraulico
Infatti ce lo scrive dicendo individuando
In quanto rientra nei parchi istituiti disciplina articolo sessantanove tecnica nozione e dei parchi istituiti quindi c'è un vincolo idraulica autentico può anche
Abbiamo diceva questa sorgente interessava quali aree
Monti dell'Ortaccio nel caso nel nostro caso
E poi ma anche le aree le altre molle al Quartaccio cioè portare il Ponte Galeria quindi tutta l'area ma Ponte Galeria e molto ampia diciamo come area
Ponte Galeria individuata come
L'area a ridosso di Monte
Dell'Ortaccio molti del Quartaccio fino
Ad materiali ma anche molti e lo magari in come era inclusa in solitaria Piemonte lucana Roma Caro è adiacente a monte del parta c'è un qual era l'Autorità all'epoca preposta diciamo a tutela del vincolo idraulico dico idraulico la Provincia
Attualmente invece attualmente credo che sia stata demandata alla Regione
Io ho tratto stradale insomma
Presidente io non ho altre domande ovviamente tutte le cartografie rilievi le relazioni redatte dall'ingegnere dal geometra risale le produco ovviamente alla quando fa con la produzione documentale
Complessiva
Quindi faceva sì vediamo allora rivelazione di parte civile
Grazie avvocato Ranieri perdente
Sì
Forse che bisogna ci scusi del sostegno
Tenta
E perché nove si fa fatica a sentire
A
Buongiorno e già nella vita ma Vanessa Ranieri debbo guasti Italia che invito a
Ad elevare il tono della voce che federate orrore dalla ricondizionare la sentiamo purtroppo a
Perfetto Marino a chiedere lei se lei aveva preso visione della documentazione relativa alle autorizzazioni per quanto riguardava Monte lumaca no ecco e molte nello studio delle Quartaccio
No perché l'incarico che ha voluto espressamente dal no perché l'incarico che ha avuto è espressamente legato a rilievi topografici
Quindi alla restituzione della fotografia dello stato e luoghi è un raffronto con quello del passato benissimo a Latiano anche allora grazie se azione sempre diverse si videro nessuno
Prego l'avvocato Poerio per sia per l'ingegner Angelo sì rigenerando
O
Solo questa cosa insomma serie calcolare la quota del fondo della laghetto
Voi vi siete serviti anche relativo dei carabinieri sommozzatori se non ricordo male vero no quel nome hanno fatto non abbiamo fatto con le costante Scaglione Costandachi l'avete fatto
Vorrei capire come la nostra
Sì una barchetta con la Toscana paziente allo scandalo
Allora l'avvocato guaio per l'ingegner Rando setta la domanda
Della
Collega Vanessa Ranieri era importante per me in quanto
Lei ha affermato di non aver visionato la
Autorizzazione alla cava azione della società gallerie a scavi che era autorizzata a cavare la terra il materiale lapideo
Ho dal Monti del ma caro
Lei ci conferma che
Il
Laghetto si trovava all'interno dell'area di Monti dell'Uma caro
Sicuramente il luogo e Monte Lungo caro Mutarelli sono stato accompagnato direttamente dagli agenti del nove che
Ovviamente mi hanno
Fatto entrare anche nella proprietà privata perché c'è quella era una proprietà era chiusa con la sbarra cioè quindi siamo stati accompagnati sia di agenti che dai nostri agenti di polizia principale quindi c'era sulla terreno
Un'autorizzazione che autorizzava la Gaia Scalia calare esercitare l'attività di cava su quel terreno le ripeto
Le ripeto io non ho preso visione alle ore diciannove occulti manutenzione stradale i rilievi topografici adesso lei è comunque un geometra del Comune del Comune ci può o confermare che il Piano Regolatore Generale del Comune
è tenuto a conformarsi al piano stralcio dell'attività estrattive
Primo argomento è un argomento legato all'edilizia disciplina edilizia lei non era fatto strade purtroppo lei quindi non ci sono
Corrente trend
L'anno in anno in toto ma dico fra piano stralcio da una domanda non sarebbe non sarebbe esatta la mia risposta perché non è poca e quindi non fermare non lo sa
Aziendale
Magari lo chiederemo l'architetto alle
Senta io nel nelle sue relazioni ho visto che
Riguardo alla profondità
Della ghetto
Vengono indicate quattro sezioni sì
Lei può riferire al Collegio a quali altitudine arrivavano queste quattro sezioni della che finanziato se può spiegare anche un pochino tecnicamente che cosa è una sezione per la verità è che la relativa
Stazionava lo fa
Basta così ci spiega un pochino che tipo di accertamenti ha fatto sulla profondità della ghetto no profit
La profondità è stata fatta sicuramente dal livello del pelo dell'acqua se non glielo chiamare così in profondità
Il pelo nell'acqua nella relazione indicato come quota
Esibisco al collegio una copia della relazione in modo del collegio possa vedere siccome si tratta e di i numeri insomma
Facile
Che cosa la presa d'atto queste quattro Sezioni che hanno negato sulla sua relazione e che hanno una quota asse tutto intorno ai diciassette novanta se non sbaglio diciassette metri e novanta diciotto anche di più sul tema dei diciassette novanta e sedici sessantotto
No no lezioni però sia preciso le sezioni
Prendiamo le sezioni
Tra umane
Requisiti
Adesso vi chiedo scusa
Queste sono le quattro Sezioni mio padre si riesca la tavola otto perfetto
Le quattro Sezioni e la profondità di queste quattro sezioni la indicata nella sua relazione quindi
Diciassette settantuno ma il
Il punto massimo sulla sezione sulla prima
La prima Sezione primo profilo che ci dà il diciotto e venticinque sulla sua relazione
No diciassette settantuno allora forse è riportato male nell'accertamento di polizia giudiziaria va beh comunque
Perché nostro il nostro rilievo che sicuramente sarà stato penso con degli strumenti più aggiornati
Porta diciassette settantuno il punto massimo approfondita
E il pelo libero dell'acqua ventidue settanta
Va bene
Senta il il la mia domanda era in un solo punto della ghetto era stato raggiunto dice dice sessantotto
Un solo punto trasversale
E poi ci abbiamo ovviamente non è uno scavo retto a delle profondità minime profondità massima quindi solo in un punto c'era stato tutto il sedici Salvatore Massimo diciassette settantuno e poi ci sono delle quote intermedie le posso leggere
Che sono che variano da
Il minimo ore
Circa due metri in meno
Interiori da che cosa dal però della quindi diciassette settantuno meno due metri quindici a settantuno e altre meno zero ottanta dipende perché non era regolare così a ha detto che il punto il punto minime la diciassette o serio al punto
Do più profondo e
Poi noi lavoriamo su quote nelle quote bianche come topografia quindi si riducono o aumentano in questo caso il punto massimo diciassette settantuno
Di quota infondato largo
Poi ne facciamo delle detrazioni quindi a due metri più superficiale nel senso mostro o zero ottanta dipende né analogo presso l'alto non andando verso verso l'alto Occhetto
Il il punto sostanziale Presidente chiede l'autorizzazione della che lei ascari autorizzava la carica Scalia scavare fino a diciassette metri di profondità quindi diciassette metri sul livello del mare poi questa è nell'autorizzare l'autorizzazione
Le risulta lei conoscitore della normativa delle cave per la sua materia la mai no non conosce quindi le la normativa tecniche d'attuazione eterno snocciola violazione edilizia e non
Ho capito va bene ora sul punto io non ho altre domande visto che il testimone ha fatto soltanto degli accertamenti topografici
Il le volevo chiedere un'altra cosa per prima ci ha riferito di queste misure di tre milioni di metri cubi che sarebbero stati asportati dal mille novecentonovanta un milione duecentosettantotto mila dal
Due mila e cinque in poi
Se ho capito bene lei ha preso questi punti di riferimento mi corregga se sbaglio mille novecentonovanta due mila e cinque e due mila dodici in quanto erano
Gli unici al due mila dodici ovviamente le ha fatto un accertamento tecnico quindi non c'è dubbio sulle profondità ma in quanto erano gli unici riferimenti cartografici con delle quote
Certo ok
Senta lei risulta che la Società del Gruppo Cerroni siano entrate
Nella disponibilità
Di quel terreno
Soltanto nel mille novecentonovantacinque
Non le può saperlo perché non lo possa avere non mi occupo di queste cose
Presidente dunque
Il il terreno era entrato nella disponibilità della Società soltanto del mille novecentonovantacinque e gli accertamenti iniziano dal mille novecentonovanta e fino due mila cinque non c'è nessun anta certamente intermedio riguardo alle quote quindi
Facciamo i evidenziamo che il dato di tre milioni di metri cubi che
Più volte citato e questo ce lo può confermare
Il
Il testimone
Non è certamente riferibile all'esito del gruppo Cerroni visto che
Dal mille novecentonovantacinque sulla battendo per buono questo dato
Okay
Dal mille novecentonovanta quindi non ha nessun rilievo al mille novecentonovantacinque a lei
Dal novanta al due mila e cinque abbiamo al due mila dodici abbiamo un valore
Dal due mila cinque al due mila dodici ne abbiamo un altro avete un altro senta questo solo in base alle cartografie disponibili setta ho visto che ha delle fotografie aeree che sono allegate le tavole ne ho visto una del due mila e sette
è una del due mila undici
Nel due mila e sette
Dovrebbero esserci non so se può prendere la fotografia del due mila sette
Queste
Sì se prenderà del due mila sette Torino insomma
Questa del due mila sette si
Può o confermare o esibire la foto al al collegio e confermare che dal nel due mila sette l'aria di Monti dell'Ortaccio aveva subito una sorta di
Rinvii ardimento spontaneo nel senso che non era stata più movimentata per lungo tempo e quindi l'aria si era
Come dire di naturalizzata
Vanno confrontati anche con questa novantotto
Pongo
Fermo l'emendamento
L'abbiamo delle foto dal
Novanta
Novantotto
Nel due mila e tre questa foto chiedo scusa che evoca e del due mila e sette questa due mila sette
Certificata addietro eccessivo sì se la cosa
Strillare così
Sempre quello
Miliardi
Senza
Queste
Poi le volevo chiedere
Grazie nella zona di Monti dell'Ortaccio
è stato realizzato nella parte bassa non so se il Collegio ancora a disposizione la fotografia sì benissimo benissimo benissimo nella parte bassa della dell'area
è stato realizzato un deposito di CDR sulla base di un decreto autorizzativo
Del due mila e uno lo ricordava le posizioni presidente su questo c'è opposizione perché non rientrava nell'oggetto della
Belliato Presidente chiedo scusa il il console il perito della
Del della della polizia giudiziaria
Ha una logica va bene ausiliario però nell'operazione di misura operazioni di misurazione e ha fatto delle operazioni di misurazione che riguardano l'intera area intere aree di Monti dell'Ortaccio comprensiva anche del depository CDR vero no questo invito non so se non deposita ecco facciamolo venire non so se può vedere le fotografie
L'aria scavata afferente l'allora
è un'area scavata Ferro di Cavallo quindi quella somma si o era destinata manovella lei non sa qual è la destinazione ma quella che è compreso compresa nelle sue nelle sue
Nei suoi rilievi le sue misurazione quindi è compresa quindi anche l'aria
Del deposito di CDR lei non sa che era un genio civile arrivare alla ferrovia l'area a ferro di cavallo delle deve quindi anche quella
è stata eseguita nel due mila e due mila e tre se non sbaglio quello vedremo con le fotografie aeree
Sulla base di
Ripeto o come autorizzativo regolare quindi quella i suoi accertamenti riguardano anche quell'area vero quando parla di un milione di di tre milioni di metri cubi è un milione duecento mila metri cubi eccetera eccetera va bene
Io non ho altre domande
Sì
Intanto di terzo di essi
Avvocato DD no no nessuna Vangelo neppure nessuno va bene lo possiamo
Congedare il teste sì buongiorno nazionali
Presidente
Questa la prodotta il pubblico ministero e solo in visione non lo
Non ho capito servire
Acquisita
Apicella
Sì
Sì c'è Ferraro insediabili e la passiamo al la voce ad hoc
Una produce
Allora giusto giusto no
Sì sì sì sì
Però
Cosa vuol
No no no va beh
Sì sì è giusto che
Faccio
O che
Allora se quella fotografia in originale necessaria
La
La
Io
Quindi passerà
Ho capito va bene
Sì
Non va bene consapevole
Abbiamo
All'amico onorevole se non si
Qualunque allora oggi dobbiamo sentire che alcune il maresciallo Chiaravalle l'informativa che hanno redatto l'informativa abbastanza confusa
Però la gran parte dell'informativa impinge più sull'aspetto chiamiamolo così associativo e sul circuito relazionale che sulla parte di molti e lo spaccio io oggi
Per una questione di concentrazione processuale su singoli argomenti per fare e affrontare solo la parte di Monti dell'Ortaccio poi come la parte sul
Circuito associativo era la quinta parte del nostro progetto di udienza
Ferrieri sentirli in sé un momento su questo aspetto quando sentiremo anche gli atti ufficiali di polizia giudiziaria per la sua parte di competenza
Quindi per quanto vada non sarà un'escussione lunghissima sarà una cosa abbastanza ma è utile la dei detenuti volevo solo chiedere la cortesia di quarto d'ora di di break perché un paio di concerto serva Berto soggetti a firmare da Cosenza allora ci siamo
Abbiamo alle undici e quindici va bene se
Grazie professore
Ah va bene sì sì io l'ho citato bene decisionismo
Checché se ne ho sentito adesso
No il tesoretto ha già abbiamo sentito
A prediamo poco
Chi vuole sentire
No questi due
Vediamo a
Allora possiamo
Per entrare il teste chi vuole sentire Pubblico Ministero
Caro Marco
Gaetano
O
Intanto
Cioè
Pongo
Ma qui
Sebbene c'è un'altra
Prego vuoto
Niente
C'è un errore convinto R. va bene però Chiaravalle licenziato
Fa
Prego fatta diciottenne
Non è
Maresciallo chiara nello schema lista testi un ritorno eccetera non ancora che l'hanno fatto insieme all'indagine se ce ne sono maresciallo grava
Gabriella
Sì accanto
Conseguiti
Stabilisce
Si interistituzionali per il primo Rutelli
Innanzi non so se in un contesto
In continuazione non so se l'aveva gente
A mio avviso
Sono
Comincia ad oggi grazie
Aspettano da prendere ventunenne insomma
Sì ecco
Facciamo Chiaravalle
Se il buongiorno insomma
Sì
Tre cose cose
Closing se legge la formula d'impegno nazionale
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì maresciallo chiara legge Serravalle Giuseppe i carabinieri del ROS dei Carabinieri sì comando
Tutela ambiente sedi Roma
Tutela Comando carabinieri però la tutela dell'ambiente
Prego allora pubblico ministero sì giorno lasciano dunque lei
Ovviamente
Capirà Marconi e ad altri suoi colleghi arretrato un'informativa
Del diciassette ottobre due mila dodici dell'articolo quarantadue barra tre trattino due cinquanta possiamo autorizzare il teste a prendere visione degli atti incestuosi si straccia copia
Sarebbe opportuno alla sua correggere le dico subito sole che
In pratica io no nell'ambito questa attività essendo impegnato in un'altra invito attive investigativa
In pratica mi sono limitato molto verosimilmente a fare insomma qualche servizio di osservazione trascrizione
In quest'ultimo nato prima l'onorevole tutta quella parte di intercettazioni e di nubili cosa erano ha fatto niente no
Quindi ripeto solo qualche servizio di osservazione golosi lo ricordo da questa attività diciamo di sintesi questa tornata di intercettazione io non no non ho partecipato
Siccome l'informativa vedo accedere traffico probabilmente c'è anche il mio nome perché chi è chi è che invece ha fatto un talk show di scrittura della dell'informativa di elaborazione dei dati ma io ricordo ma veramente questa la scritta maresciallo Lelli
Lasciano Lelli residui
Non non dice che non è non si ricorda che faremo ricordo anche lui era impegnato in un'altra attività
Quindi non si torna che ha fatto cioè un po'anonima questa sì
Va bene
Presidente un paniere
Non si risolve nulla di fatto poi vedrò di capire di materie nomi prestigiosi informativa allo Stato e anonima pur essendoci un'utenza codino perché la gente ma il
Intenso ricorda il capitano capitano Marcone che accordi
A lei sesta
Citiamo troppo impegnato aprire ormai
Va be bagnetto possiamo possiamo maggiore è possibile che sia stato il capitano Marco ha mai lo facciamo che tra un secondo solo perché gli stessi una situazione toglierò col cinquecentosette prego allora sì avventarono il capitano Marcone ne risentiamo se vogliamo
Buongiorno
Dopo
Fascicolo situazioni
Se c'è
Allora solare opuscoli
C'è una prima parte di attualità urbano
Seconda parte parlava correlata funzione a modificare
Orientate vanno agli argomenti legali e quant'altro
Firenze
Buongiorno dobbiamo mi scusi io purtroppo questa informativa del diciassette ottobre due mila dodici la quarantadue barra tre diciamo no a questa parte qui che dura da molti dello spaccio e l'aveva coordinata lei
Va beh lo dice formato sì sì sì certo
Il
No a parlare ma ci interessava meno del scoccata Monti dell'Ortaccio capire chi aveva scritto con la parte perché la Lima detto lui non questa informativa non ricorda quasi nulla non ha fatto quasi niente
Chiaravalle neanche
Siccome non ecco che per questa parte qui allora quella parte di Albano laziale c'è atalantino va beh lo sappiamo e Cangemi
Qui Boris ma come Lelli come cavalli ma non credo e Cuomo abbia fatto muto quanto no
Nel tempo
Molto
Vale
Quale
Brescia
A
Sono
Io
Disattesa
Ma
Va beh tanto i valori quelli produco verbali di ispezione quindi non è non è un commessa
Da A B io adesso se ne
Pubblica
A
Va bene ringrazio avevano eventualmente vediamo se sarà opportuno richiamarla poi più in là somma
Ho capito
Sono va bene grazie che Milan
A niente Presidente io adesso vi fu un attimo per capire che la linea non ha fatto molto in questa informativa Molgora sembra che nessuno molti
Ho già avuto per partenogenesi scelto la dottoressa insomma beni e servizi voi avete
Non nel mio stile nel mio stile grafico
Vedo di vedere se se il maresciallo Lelli può riferire su questa parte qui se non mi riservo verde eventualmente in linea con il cinquecentosette nell'udienza adozioni calcoli Presidente od
Sono già tutte trascritte nella nella perizia mi sembra di ricordare che la parte che sappia era tutta da scritta però
In ogni caso
Lo dico al maresciallo realizzando allo Yemen cessi cioè il tratto sapere che è approvato ma il servizio organizzazione ai fini niente mi spiace va bene emendata ma con legge no l'udienza interamente dedicato alle burocrazie
E siamo già pure vagando ed è andato a vedere un attimino il possedeva allorquando un attimo che sulla sul calendario Presidente giudice
Spezza
Tredici settembre io a settembre mi risulterebbe solo quella data
Se non so se
Vediamo
No
Sì tredici settembre mi risulterebbe
Se la prossima sarebbe allora il tredici
Però c'era uno che dice diamo
C'è quindi a settembre non abbiamo udienze proprio
Andremo a quella dell'undici ottobre questa volontà
Quindi abbiamo undici diciassette venticinque ottobre non consenso
Salta Assisi perché purtroppo abbiamo inserire processi con detenuti è così
Mentre appunto rimangono confermare verrà gli ottobre undici diciassette venticinque poi il sette novembre primo dicembre ecco sempre questa
Poiché il foglio
Ne ha undici diciassette venticinque ottobre il sette novembre primo dicembre
Adesso siamo fermi qua si
Benissimo
Io sentiero architetto Ledda
Io non so se
Già ho accennato economiche vogliamo sentire notato la loro c'è l'accordo consentirlo sesso così io non ho problemi a saperlo prima
Potremmo sia chiara chiedo Ledda e Mario Marotta su questo aspetto della analisi preliminare per l'individuazione dei siti scarica
Chiedo a lei e da è impegnativo molto impegnativa
Buonasera
Veramente no voi diciamo c'è una relazione finale che sono duecentocinquanta pagine però nelle relazioni precedenti quelle parziali ci sono degli aspetti che poi non sono completamente riportato in quella
Cui
Diciamo che sono abbastanza
Grazie mi chiamava che attendono interlocutoria vediamo il servizio
Non la preliminare cosa del genere
Quindi diciamo che
E Mahmoud sicuramente essendo voi
Vista la produzione dell'albergo elaborato di di consulenza e ecco non è che mi mettevo a chiedergli di esporre analiticamente ogni singola pagina
Senza però è chiaro che
Essendo molto a cuore Massimo però un'antenna si emettono
Sì questa attività io non so se nella stessa udienza riuscire a fare il controesame nei nostri
Nove e allora facciamo solamente la lettura
Una volta facciamo la volta dopo come non so come esame Marotta la volta dopo bene
Facciamo così ma in modo da esauriremo consulenza Ledda e diciassette controesame etniche e Marotta
Oppure
Va bene
E io penso ci voglia tutta perché lunga veramente lunga dovrebbe
Che nazionale Sergio Vetrella
Trentotto
Che
Mantenendo le difficoltà
Questa è la natura
No questa
Questa attuale no
Quindi non era il mio undici ottobre ore nove e trenta sembra se non ricordo male non centonovantasette bis
Se si
Undici ottobre non inserendo nella sempre
Nel senso
Metto
Certi acceso allo