Le ragioni del No

Di Maurizio Gasparri con la quale abbiamo coorganizzazione questo me questo incontro ringrazio anche Massimo Mucchetti che ha accettato di confrontarsi sulle
Motivazioni dell'oggi o i come fondazioni da riduzioni delle
Prossimamente faremo anche un incontro sulle motivazioni del sì
E alla base di questo incontro e anche dei successivi c'è questo tipo di ragionamento penso che la riforma costituzionale sia
Una cosa troppo importante per delegarla ore legarla a degli slogan e come sta accadendo adesso a delle battute televisive
Sono in gioco quarantasette articoli della Costituzione che è quasi un terzo sostanzialmente la nostra Costituzione
E e onestamente quando c'è una politicizzazione importante come ci sta in questa fase su questi temi il rischio è quello appunto che
è tutto venga trasformato in slogan e gli slogan seguono un po'quelli che sono gli umori di quelli che sono i sentimenti del momento la Costituzione perché a tutt'altro la Costituzione sono regole la Costituzione solo i binari sulla quale si deve muovere
Una comunità un popolo e anche una legislazione pertanto esattamente l'opposto al sentiment anzi sarebbe proprio la Costituzione per
Cercare di governare
Nel momento in cui il sentimento e prende il sopravvento proprio di governare le scelte affinché non si facciano appunto scelte che vadano fortemente in contraddizione lungo periodo con quello che è la volontà popolare ecco
Sostanzialmente invece più nulla le diamo a questioni contingenti nulla le chiama questione l'attualità più la Costituzione Resca rischia di essere
Non solo la modifica costituzionale inutile ma anche pericolosa proprio perché poi sostanzialmente si trasforma in una legge
Quando invece deve essere sopra alla legge
Peraltro non sfugge a nessuno che parliamo di una riforma
Fatta legittimamente da un Parlamento non c'è dubbio
Che però
Onestamente dal punto di vista legittimità nessuno a nulla anche dire dal punto di vista della rappresentatività qualcosa a che dire che l'abbiamo se non altro perché poi la Corte costituzionale ha detto che è stato eletto con modo illegittimo
Per carità ha potere di poter fare le modifiche ma sulla Costituzione penso del coinvolgimento vero della gente chi debba essere
Proprio quando benché siamo in una democrazia parlamentare il Parlamento somma qualche dubbio di legittimità sulle grandi questioni
Cioè la che è stato da qualche
Punto da qualche punto di vista poi messo in evidenza
Non in ultimo non ultimo penso che sia interessante
E sbagliato allo stesso tempo semplificare il ragionamento sulla riforma costituzionale dicendo semplicemente che chi vota sì
E chi guarda in avanti e chi vuole il cambiamento équipe ruotano vuole mantenere sostanzialmente le cose come stanno e pertanto se ne assume le responsabilità penso debba raggiunto un pezzetto a questo dico ragionamento
Il cambiamento è sempre una bella cosa si è
Meglio di quello che c'è prima perché altrimenti non è una buona cosa il cambiamento pertanto a maggior ragione abbiamo il diritto il dovere di informarci sul fatto se il cambiamento porta un miglioramento
Io mi ricordo che nel due mila uno mi sembra sono un Ministero dovrà sabauda un pezzo di riforma del Titolo quinto anche quello
Sulla
Sull'enfasi del momento in cui tutti avevamo federalisti e tutti volevamo spostare le competenze allo Stato centrale e Regioni
Se vi ricordate anche lì fu fatto un cambiamento della Costituzione sul sentimento e sugli umor del momento
Sull'emotività del momento poi ci siamo resi conto che probabilmente
è stato un errore e oggi si vorrebbe tornare indietro
A dimostrazione che non sempre il cambiamento è una cosa positiva il cambiamento è una cosa positiva quando migliora le cose ecco approfittiamo per capire se
Visto che ormai il quattro dicembre e si lontano ma non lontanissimo cerchiamo di capire se
Quattro ci andavo dandosi si fa un si vota per il cambiamento in miglioramento sicuramente andamento che
Porta indietro le cose e poi al di là di questo penso un ragionamento ha fatto proprio proprio per questo nel merito delle questioni non semplicemente con degli slogan come gli spot televisivi
E nel merito delle questioni mi sembra che oggi
Si riduca a tre o quattro cose la riforma costituzionale semplifica la vita e pertanto del Paese semplifica
La vita del Parlamento semplifica il percorso di formazione delle leggi e pertanto va approvata questo è quello che
Si dice comunemente in televisione almeno dicono tutti quelli che propongono e pensano
E qualche mia stimolano per il sì e la domanda è
E questa è la domanda che faccio
A Gasparri e a Muchetti anche se oggi la risposta sarà scontata potremmo altre occasioni per aver altre risposte è vero uno che semplifica
Perché se ci chiedete volete la semplificazione penso che tutti dovremmo
E
Andremmo a dire sì vogliamo la semplificazione semplifica perché finalmente le leggi non fanno il
Le il doppio passaggio tra Camera e Senato pertanto si fanno leggi più veloci si faranno leggi e più legge in maniera più gravi a parte il fatto che bisogna capire se servono in questo Paese più legge fanno in maniera più rapida
O servono meno legge fatte meglio a parte questo
Leggendo la Costituzione o meglio la proposta di riforma della Costituzione sembrerebbe di capire che poi
Oggi c'è un modo per fare le leggi
Camera e Senato approvammo stesso desse la legge fatta ci vuole del tempo ma così è domani sono sei sette forse dieci secondo alcuni modi diversi di fare leggi a secondo del tipo di legge a secondo della norma andando a leggere il testo uscirebbe fuori una situazione
Stranissima per cui in base al tipo di norma de leggi fra solo la Camera o leggi fra la Camera più il Senato quello che andrà avanti
In base alla riforma o leggi fra la Camera però sentendo il Senato che con maggioranze diverse povere un potere diverso in cui la citazione confusissima
Emergerebbe tanto che a un certo punto se ne esce dicendo
Rispetta la semplificazione laddove
Non ci si capisce bene non ci si mette bene d'accordo sulle competenze sono esclusiva della Camera o anche del Senato futuro i due Presidenti di Camera e Senato si incontro si mettono d'accordo e trovano loro la soluzione ora per definizione anche
Sentendo e leggendo questa proposta di riforma elettorale per definizione avremo una Camera che ha una maggioranza e un Senato che ne ha un'altra dico per definizione perché con questa proposta di legge tutto l'arco cambierà
Ci sarà una maggioranza alla Camera futura
Con il partito di maggioranza che ha
Il cinquantacinque per cento il cinquanta per cento dei del prevede dei parlamentari pertanto
Un partito alla maggioranza alla Camera e per definizione assurdo che lo è impossibile che lo stesso partito possa avere la maggioranza azionato che ne è mai successo quel sistema poi di proposta di azione Senato che un partito cosa era maggioranza veramente perché sono eletto lo sindaci sono Presidenti
Di regioni sono Consiglieri Regionali sono
E voglio dire senatori nominati a presentare pubblico cui non sarà mai in una casa mai che un partito da solo può avere la maggioranza per cui per definizione
Ci sarà una maggioranza alla Camera diversa da quella Senato sempre allora mi chiedo quando sarà mai possibile che sulle questioni confuse Presidente arrampicate trasmettono l'accordo per capire se è solo di competenza della Camera legge oppure in qualche maniera e anche del Senato
Ci sarà pertanto semplificazione o questa è un'interpretazione questa che sto dando io che danno alcuni invece un'interpretazione sbagliata perché poi sostanzialmente nelle forme si troveranno delle procedure si dovranno dei meccanismi per cui di fatto tra tutto molto chiaro
Partiamo così posto che siamo un Paese dove se le cose non sono chiarissime noi ci mettiamo molto del nostro Berlenda le poco chiare pertanto e dove si ricorre spesso la Corte costituzionale
E dove onestamente la complicazione non è sempre legato alla legge ma un po'ma a volte legata alla nostro fatto culturale che siamo sempre portati a complicare ecco se partiamo da riforma già complicata diverse la domanda è
Ma veramente questa riforma semplifica la vita o questa riforma complica la vita
Altro aspetto si dice
Altro aspetto dove gli slogan che si raccontano comunemente sull'uguale dobbiamo approfondire si dice che
Con questa riforma diminuiscono i politici di ministro per tanti parlamentari e si risparmia
Ora se uno guarda l'aspetto del Senato non c'è dubbio i parlamentari diventano cento non prendono lo stipendio per cui la il ragionamento è molto semplice si diminuiscono i politici e si risparmia
Però noi veniamo da un'esperienza in cui già qualcosa abbiamo abolito anche se ancora nella Costituzione non l'abbiamo fatta abbiamo abolito le Province
Abbiamo abolito le province ci siamo resi conto che nell'abolizione delle Province non abbiamo risparmiato niente
Se non le elezioni e poi ci torno
Non abbiamo risparmiato niente in termini di soldi e non abbiamo risparmiato neanche niente in termini di teste perché poi sono nati e stanno nascendo una serie di organismi intermedi vita comune e Regione
Do evidentemente le teste aumentar non diminuiscono
E allora probabilmente l'analisi va fatta a trecentosessanta gradi e non mi riferisco solo alle città metropolitane previsto in Costituzione resa tutta una serie di organismi intermedi che in qualche maniera cerco di supplire alla deficienza delle province
Allora andiamo effettivamente a risparmiare soldi è teste in termini di politici di uomini politici e pertanto riduciamo i costi la politica
Oppure andiamo sostanzialmente solo a risparmiare in termini di democrazia ovvero di elezioni
Perché poi mi sembra di capire che alla fine disordine risparmino quasi nulla
Di teste forse anche
Ma l'unica cosa certa che non si vota più non si vota più delle Province e fa bene non si vota più me anche per il Senato
E può anche andare bene attenzione però la Costituzione va giudicata nel lungo periodo anche se adesso il nostro sentimento è quello di smontarlo tutta la litiga perché la leggiamo come un costo perché la leggiamo come una sovrastruttura perché la leggiamo come un mondo corrotto eccetera cioè c'è la
Bisogna capire
Sì è un Paese come questo ma in generale un Paese di questo mondo può farne a meno e soprattutto se la soluzione per smontare la politica è quella di non può dare più
Pongo l'interrogativo chiaramente oggi penso che gli interlocutori risponderanno a senso unico rispetto a questi temi qua però lo pongo anche a tutti voi
Andiamo a leggere e vediamo quello che c'è scritto in base a quello che c'è scritto diamo voi un giudizio conclusivo informato però perché la televisione in forma troppo poco ora la televisione di fare solo udienze e nell'audience naturalmente più otto ci sono
Più populismo cioè è il populismo chiaramente
Accarezza dei vede deve accarezza la pelle no dei cittadini sentimenti gli umori le sensazioni diciamo le
Tele le leggi del momento ma non guarda nel medio lungo periodo mi guarda alle successive generazioni
Ultima questione perché non voglio parlare
Io della riforma però un altro interrogativo vero o falso che pongo in questo dibattito qualche mi ricollega a quello che ho detto prima
E perché in televisione ci dicono sempre queste anche nei giornali beh finalmente finalmente torniamo indietro rispetto alle deleghe e alle
Ebbe legale a agli agli enti locali in particolare alle regioni
Recuperiamo l'errore fatto
Con la modifica del Titolo quinto riportiamo le competenze allo Stato centrale debbo dire che anche qui da una lettura semplicistica il ragionamento funziona
Forse le Regioni non sono state proprio diciamo
Questa espressione di efficienza di efficacia e anche di buon governo pertanto che alcune competenze tornino allo Stato va bene
Però mi chiedo se questa era ed è effettivamente
La ratio la motivazione e
Il ragionamento che in qualche maniera informato questo tipo di scelta perché questo lo si fa solo con le ragioni assodò normale non quelle a statuto speciale le quali sono forse le uniche vivono di privilegi molto importanti
Perché lì si fa comune non con gli altri
Forse oggi a differenza di quando sono nate le regioni a statuto speciale oggi alcune ragioni vengono meno di quel posizionamento la perché lo stesso ragionamento non si è fatto per loro ed ancora se veramente si vuole togliere potere alle Regioni
Che oggi lo esercitano in parte con le deleghe che hanno con le competenze non sono deleghe ed in parte gestendo il rapporto col Governo a livello di Conferenza Stato Regioni perché si mettono i Consiglieri regionali Presidenti delle Regioni dentro il Senato
Che invece ora un potere forte come dicevo prima di interdizione perché ha un potere di veto forte se andiamo a vedere tutte le competenze che in qualche maniera si sette otto dieci gli vengono date
Allora è vero che si sposta il potere dall'ultima alle Regioni allo Stato
Oppure si aggiunge ancora confusione
E sostanzialmente si aggiunge potere di veto alle Regioni che hanno oggi uno strumento forte riconosciuto dalla Costituzione che è il Senato dove possono esercitare non una grande politica ma il vedo così nelle
L'iter in cui hanno competenza presente in tutti i temi di politica internazionale per esempio in tutti i temi di politica comunitaria ecco tutte queste cose che ci raccontano sono vere o sono false io penso che solo da un'analisi approfondita del testo riusciremo a capire se sono vere sono false
Sempre ricordandosi che la Costituzione è qualcosa che non c'è andar bene oggi ma ci andar bene oggi domani e dopodomani perché solo i binari su cui si muove la legis Simone e sono esattamente l'opposto di quello come dicevo all'inizio chi è il sentimento del momento anzi la Costituzione serve proprio per contenere il sentimento
Perché su alcuni momenti la storia in cui il popolo e i Parlamenti e i Governi di oggi hanno sempre più potere di fare leggi con questa riforma o se c'è ancora di più sostanzialmente
Sarebbero dentaria patentati a fare delle cose che la Costituzione non gli permette proprio perché è di lungo periodo perché traguarda un obiettivo di lungo periodo pertanto la Costituzione proprio Antici mi dica se mi permettete se c'è un sentimento che va così la costruzione del proprio confinare contenere questi spostamenti proprio per far sì che oggi non si fanno degli errori che poi dei quali voci mentire ma malamente
Allora proprio in virtù di questo ragionamento bisogna pensare che le scelte che si fanno oggi non servono per oggi ma servono però oggi per domani e per dopodomani
Anche per questo dicevo prima e qui mi fermo probabilmente una Costituzione una modica ostruzione così importante forse non la doveva fare questo Parlamento
Perché una riforma costituzionale deve traguardare tutti i cittadini deve essere pervasiva e invasiva dentro ciascuno di noi perché vuole dobbiamo saper difendere anche successivamente
E allora
Preso atto che comunque il Parlamento è legittimato a farla ma abbiamo la grande opportunità di esprimerci direttamente con un referendum di voglio non rinunciamo ad informarci non rinunciamo ad approfondire non fermiamoci alle porzioni superficiali andiamo infondate
Questa è un po'anche la motivazione all'incontro di oggi proviamo ad andare
A fondo delle cose entrando nel merito diciamo sfere mando tutto il ragionamento da quella che è l'attuale politicizzazione dove naturalmente dentro questa riforma usciti debbo dire un po'anche per colpa del Governo è perché altrimenti dovrà
Distaccarsi la riforma costituzionale ma all'inizio ma fatta cosa propria ecco evitiamo di metterei questa soldi DD
Di rafforzare questa sovrapposizione dobbiamo creare la forza dentro di noi anche la responsabile rispettare le cose e leggerla per quello che con gli occhi di chi tra guarda lontano e di chi non si ferma soltanto alle questioni di oggi
O alle questioni di qualche mese insomma la Costituzione traguarda le generazioni così la fecero i padri costituenti un questo obiettiva penso che insomma questa poi
E la funzione ammissioni degli costituzione io che ringrazio passerei ammazzino a Maurizio ha una ricaduta attivate sbagli comunque per cui
A Maurizio
Che ringrazio per la disponibilità ancora e poi
Baikonur
Grazie Sergio Marini grazie dare sostenibile che insieme della protagonista ha voluto questo appuntamento ovviamente l'impostazione della
Associazione
Italia sostenibile quella di dare voce alle opposte ragioni in iniziative diverse e quindi forse questa è anche meglio perché poi
Diciamo confronto anche può essere utile però in qualche modo nessuno potrà illustrare le ragioni che noi
Portiamo per il voto del no da punti di vista diversi
Perché il senatore Muchetti attualmente Presidente funzionanti da produttive tra i più noti
Giornalisti economici e non solo italiani
Appalti al cui proposito democratico partono parlerà ovviamente lui a un percorso diverso dal mio ma c'è ovviamente come accade in questi referendum in questo tipo di consultazione
Una
Posizione
Multilaterale di convergenza per ragioni di merito molte anche per ragioni che possono essere differenziate
Il Presidente Sergio Marini nella sua
Introduzione diciamo che a messo in luce poi caso mai
Contro le farete sì metterà in luce di di aspetti virtuosi però ha messo già in luce una serie di questioni quindi già nelle sue osservazioni domande ci sono già le risposte
E quindi io non ho la pretesa di fare ragionamenti in punta di Trattato di diritto costituzionale anche se so che questa mattina non può partecipare a causa
Dei lavori del Senato ed altre iniziative so che c'è stata una convegno alla Camera deputati dove
Professor Marini unico appiglio di Annibale Marini che è uno dei presidenti dei comitati del no già
Presidente della corte costituzionale ha fatto un trattato che nei giorni scorsi cortesemente mia mi ha portato in anteprima Ferrulli progettuali dignità universitaria del resto è un docente oltre che un avvocato in cui proprio fa all'esame
Di livello universitario accademico e scientifico potrei dire del nuovo testo di costituzione non abbiamo questa pretesa né penso che nella comunicazione all'informazione
Sia utile però alcune considerazioni vanno fatte io credo anche che a fronte del sì in questi giorni di fronte a una serie di contestazioni
Specifiche dice va beh ma adesso questione Livorno Cola miglioreremo so se avete notato molti quando si trovano in difficoltà
Ora già cambiare una legge ordinaria un decreto legge scritto male confuso con le norme affastellate pari al voto di fiducia e spesso oggi sono stato criticato perché dicevo che a volte ci sono dei testi di legge alcune veri sono anche conservati
E a volte sono difficilmente comprensibile lo può perché rivoltante forse questa è una responsabilità
Perché a volte anche le leggi come si forma attraverso non solo gli emendamenti alla discussione parlamentare
Come sanno qui ci sono autorevolissimi colleghi voi spesso
Sono anche
E gli uffici legislativi cioè quel provvedimento che non si riesce a far passare e quindi allora c'è un decreto che passa e c'è l'assalto del decreto la Corte costituzionale ha contestato l'uso improprio dei decreti l'estraneità di materia quindi adesso c'è un po'più
Di selettività ma è successo un po'di tutto alla perché a volte anche le stesse lungaggini
Del processo legislativo hanno fatto sì che il meccanismo decreto
E voto di fiducia e poi col maxiemendamento in fino nel decreto tutto ciò che assimilabile qua anche le materie economiche le questioni anche lette le tecniche le queste le tecnicalità però fanno sì che a volte i Parlamenti e il nostro legiferi no
Non dico sotto dettatura ma in un contesto necessitato
Dopo alla fine la qualità finale della norma eh difficile è incomprensibile talvolta ed è frutto di mille condizionamenti e già in quei casi
Dice l'aggiustamento a volte avviene a volte non avviene e comunque non è una buona norma nel caso della Costituzione scusate ecco
Inammissibile questo ragionamento beh è un cambiamento poi vediamo se va bene lo aggiustiamo stiamo parlando dei principi fondamentali della democrazia
Vedete l'Italia del quarantasei quarantasette voi dell'entrata in vigore successiva nella Costituzione forse era unitaria diverso meno alfabetizzata insomma i dati statistici nelle potrebbe illustrare
Qualcuno meglio di me quindi so bene insomma no com'era diversa tuttavia la preoccupazione che ebbero
I padri costituenti anche della comprensibilità
Della Costituzione
E quindi anche della cura linguistica
Della Costituzione non è da solo dovuta alla consapevolezza avere di fronte un'Italia sono ancora per molti versi
Rurale unitaria ancora non del tutto alfabetizzata insomma era unitaria diretto passati settant'anni
Oggi la dovremmo fare la Costituzione aveva intuito di centoquaranta caratteri se dovessimo seguire la ragione del tempo quindi anche la ragione della modernità ci porterebbe a un'esigenza di maggiore linearità del pensiero
Quindi anche l'osservazione formale
Che mi rendo conto dice non ci parli del merito però il famoso articolo settanta della Costituzione
Su cui spesso sì discute in questi giorni e l'articolo che riguarda
La potestà legislativa
è ovvio che nel momento in cui si dice superiamo il bicameralismo
O non ci sarà più bicameralismo dicono i pomodori del sito
è ovvio che dovrà essere cambiato l'attuale articolo settanta dice
La funzione legislativa e esercitata collettivamente dalle due Camere ora il problema
Era semplice sulle camere leggi quindi con l'articolo previsti quello loro un vero leggo perché abuserei contro pareggia buona parte del tempo
Ma dovendo regolare le competenze della Camera che resta letta a suffragio
Universale e anche con la legge elettorale a cui un accenno pure farò perché non è possibile non giudicare il complesso delle vicende quindi anche l'altra obiezione ma la legge elettorale non c'entrano c'entra c'entra molto
Tant'è che si è già aperto la discussione per la riforma che la legge elettorale che non è stata mai applicata
Quindi
Siamo una discussione surreale per certi versi siamo già in sede di riforma
Di una legge mai sperimentata le altre leggi sono state cambiate ma sono state utilizzate e si è potuto verificare Mattarellum il l'ultima diciamo che è passata la somma porcellum sommarsi ad una legge a più mani dove non soltanto
Calderoli ma anche come è stato spiegato tutti hanno portato il loro contributo compreso anche il Presidente della Repubblica dell'epoca Ciampi che contesto un punto
Riguardante e il Senato della Repubblica e la sua lezione a base regionale che poi la Corte costituzionale ha ritenuto uno dei motivi di incostituzionalità della legge che fu modificata rispetto al Senato su sollecitazione del loro presente tutto questo ha detto quindi la censura di incostituzionalità almeno su quel punto va in capo
Al
Al Quirinale che intervenne in termini di moral suasion perché fa questo accade nel processo legislativo insomma inutile dirlo
Ci nascondiamo dietro un dito il Quirinale non è
Una potestà legislativa ma insomma c'è l'alla sostanza perché va prolungando le leggi nella fase
Come dire intermedia interviene ho visto anche addirittura
Legge di stabilità cambiate nel passaggio tra Camera e Senato approdando al Quirinale e avendo la lista della spesa delle cose da cambiare forse perché la relazione giusto che all'articolo ottantuno la copertura per carità volte sono anche interventi saggi
Per prevenire
Mancanza di copertura quindi incostituzionalità però poi dalla saggezza all'interferenza come dire il passaggio abbastanza facile
Quindi l'articolo settanta
Ci dimostrano la sua lunghezza che non sto qui a evocare
Che non è vero che c'è il superamento del bicameralismo quindi quando il famoso titolo della legge che troverete su a schiera superamento del bicameralismo superamento di quello felicità assoluta il titolo è stato congegnato bene perché se poi qualcuno arriva nella
Cabina elettorale senza essersi ben informato e si legge solo il quesito a dice ma
Ne compro due di queste cose perché va benissimo il titolo è abbastanza affascinante però non è vero che eccesso corretto del bicameralismo tant'è vero che l'articolo settanta chi vuole approfondire vige
Un pubblico attento colto in alcuni casi molto più colto e preparato deve su queste tematiche se tu scrivi in due pagine
Come funziona questo processo legislativo che ha dieci otto varianti
Vuol dire che il bicameralismo non è superata ammesso che sia una cosa da parte no
E quindi diciamo non è superato lo dimostra il nuovo articolo settanta
Che ti dice il Senato può entro un certo termine poi ce lo modifica con la Camera dirà in ultima istanza lo può confermare ma deve avere il quorum dei due terzi poiché le materie che succede lo ha già detto il presidente Marini voi e i Presidenti di Camera e Senato devono dirimere delle controversie sono persone autorevolissima residenti
Delle camere equity apro scritti in un comma questo ed i Presidenti delle Camere decidono di intesa tra loro le eventuali questioni di competenze sollevate secondo le norme dei rispettivi regolamenti
Auguriamoci avere persone di grande saggezza di grande scienza
è capitato a un Presidente della Repubblica
Dire avete della legge elettorale Calderoli porcellum molto Campello una norma sulle Regioni che poi ha determinato
La difficoltà che c'è stata
è paragonate costituzionale ha detto che sbagliava e non è che voglio adesso elevare un processo posto ma tutti possono sbagliare e Ciampi è stata persona sicuramente più
Attenta più riprese più equilibrata di altri
Quindi nessuno ci garantisce che poi
Questo potere affidato in solitaria discussione I Presidente e parlo la sede doveri del Presidente del Senato ha fatto un ragionamento sulle cariche non sulle persone e quindi una responsabilità gravose
Allora anche questo esempio l'articolo settanta dimostra che il mica preso non viene assolutamente superato viene in qualche modo attenuato che in qualche modo edulcorato però c'è
I costi Girotti ho visto che l'altra sera il Presidente del Consiglio come dice che si risparmiano cinquecento seicento milioni di euro
E andati una trasmissione televisiva che era abbastanza compiacente che le domande vertevano come sta si sente bene che cosa ci vuol dire insomma era incalzato con una
Garbo una cortesia che tutti nelle televisioni vorremmo sempre contare sulla lavagna insomma
Stata rispolverata anche le lavagne quando altri usavano
Strumenti del genere venivano Beninati e ha detto si misurava dieci quindi alcune cifre sono anche vere
Do perché mancavano tre quattrocento milioni su cinquecento quindi mancava l'ottanta per cento di questo le fa diamogli per buoni gli altri centocinquanta insomma adesso non sto qui
E alla riammesso posti dei consiglieri provinciali
Perché adesso le Province in base alla legge che già c'è
è vero che c'è un riferimento in Costituzione alle Province che poi viene meno però
Attualmente noi già con una legge ordinaria abbiamo trasformare do le Province per cui sono assemblee di secondo grado dei Sindaci dei consiglieri comunali votano hanno un coefficiente sulle consigliere comunale di Roma
Vale x se il consigliere comunale di Genazzano vale molto di meno è un principio anche questo democratico del tu sei Consigliere di una grande città
Rappresenti
Una fetta di popolazione superiore dopodiché già oggi questo accade questa elezione di secondo grado di quel risparmio c'è già stato quindi ora il Presidente del Consiglio
Sarebbe il modo in quella direzione potuti eravamo più o meno favorevoli a questa eliminazione riduzioni potere province che però voi ha prodotto grandi affetti eleggere il Presidente della Regione Liguria Todini raccontata
Che in base
Alle convenzioni agli impegni che le Province avevano perché ci sono dei servizi che le Province
Eroga e vanno erogati riguardanti le scuole la viabilità alcuni interventi di Protezione Civile ambientali la Regione Liguria ma credo che sarà caduto nelle altre Regioni lo cito perché proviene c'era mi faceva degli esempi puntuali
Ha dovuto ereditare una serie di cose della Regione Liguria di quindi ordine secondo me non addirittura superiori a quelli che le province dovevano affrontare poi le Province le file hanno ancora alcune funzioni
Insomma alla fine Renzi dovendo giustificare taglio dei costi è inserito
La partita però sta di una cosa che già in parte c'è quindi non deriva dalla riforma costituzionale quindi rivende il prodotto due tre volte come dire lo fanno in tanti ma non è
Un esercizio virtuoso che abbia avuto precedenti dar corso ad alzare l'umanità
Non ho dubbi ma insomma non è da Nobel dell'economia
E quindi poi io non so poi bisognerà verificare quello che mi diceva ieri un Presidente di Regione perché non credo che esistano quantificazione ufficiali Ostuni ancora un processo in atto queste convenzioni queste competenze delle Regioni i dipendenti corrente non è che sono stati fucilati ci mancherebbe pure
Sono stati transitati altrove mi diceva che addirittura il costo è superiore lo vedremo nel corso degli anni
Quindi anche il racconto di costi è una favola poi c'è il valore e caro Presidente Marini Gareri
E il valore dalla democrazia rete voi ragionando in questi termini si prende uno solo no nota neanche le giunte militari un militare solo costa di meno gli si può dare anche ventimila euro netti l'anno al mese
Quindi anche se guadagna sue uno stipendio cospicuo con gli oneri e previdenziali le tasse tutto molto delicato del tredici mensilità costerebbe di meno
Ma voglio dire questa storia di cancellare l'elemento popolare partecipativo nei processi di riforma è pericoloso
Perché loro non è che la Provincia è stata cancellata del tutto c'è il mozzicone di provincia cos'è che manca Benetton Volare dell'elezione i Consigli regionali si si dirà ai consiglieri comunali sindaci rappresentano per carità
Ma è una lezione di secondo livello quindi già nella
Legge attuale delle Province sarebbe stato meglio l'abolizione totale invece si abolito l'evento popolare
Elettivo da percezione dei cittadini così in questo Senato perché uno dei nodi che non è stato risolto e che non viene spiegato
Questi cento senatori vengono fuori dalle Regioni poi c'è tutta la polemica tutti attaccano le Regioni le Regioni sono la sede
Di ogni male certamente quando dovesse fare un Bilancio insomma tra luci e ombre le Regioni pure hanno molte manchevolezze non avranno soltanto
Ombre ma insomma nemmeno tutte luci
Quindi andiamo a premiare una classe dirigente che nell'immaginario collettivo viene dipinta perfino qua peggiore di noi diciamo politici parlamentari i quali pure il giudizio come dire corrente
E propagandistico non è che sia generosissimo e non è sempre giustificato il giudizio ingeneroso ci saranno le cose non vanno ma insomma
Ci sono persone patria tolte dico all'amico e collega Mucchetti perché mai l'autorevolissimo editorialista di un importante giornale ha voluto retrocedere a nel mondo politico quindi lo dico facendone parte Zyklon parrocchie
Ha la vive fa parte del più libero vale qua ovviamente non si possono appunto mettere tutti nel mucchio nel giudizio ci sono persone
Che anzi a un certo punto
In qualche modo fanno anche un sacrificio non assumere una responsabilità pubblica vedeva più facile chiedevano di di Oriana con tutto il rispetto di si dovrebbe fare così PAI una Commissione una legge un provvedimento ad approvare è il discorso è più concreto quindi non c'è
Questo tema dalla partecipazione popolare perché questi senatori vengono designati dalle Regioni però in ragione poi di una proporzionalità che riprenda rappresentativi del voto di quegli elettori però non c'è l'elezione popolare su questo punto
Il Presidente Potì da Stato incalzato anche all'interno del suo partito il Partito Democratico
L'unico che ti fa parte
E vedere le interviste di questi giorni molti dicono no Bersani ad esempio
Ma io mi pare che insomma sia tendente sullo anche Bersani parli io voglio vedere che succede con la legge elettorale con la legge
Per eleggere i senatori prima si è detto a no porsi allora li facciamo leggere dai cittadini questi cento
Non è ancora chiaro cioè qui non c'è
L'elezione popolare dopodiché si è detto di fronte a questo
Elemento costante dalle Province al Senato sia dal popolo qualche si risparmia Potì appunto avviene non vorrei
Nella quale o alla uno solo costa molto meno
Ora che i costi della politica sia un problema che la questione morale che è un'aggiunta un'aggravante dei costi della polizia chiama i furti che non rientrano nei costi della politica quella e delinquenza che quando è vera
Ed è provato a pulita in quanto tale insomma no
Poiché nel mondo politico ci possa essere stata una propensione anche in altri settori della vita italiana ahimè abbiamo visto che non tutti sono immuni esenti
Dal golpe il mondo apolitica gestisce i Bilanci pubbliche quindi è chiaro che c'è stata una contiguità
A alle risorse che ha potuto facilitare questioni proprio visto che non tutte erano così ma anche questa è un'altra storia
Quindi il risparmio è soprattutto un risparmio di democrazia via secondo me è un problema reale e quindi anche
Questa elezione del Senato e questa tendenza costante Balibar meglio abolire del tutto a uno fa davvero il monocamerale ritmo di una Camera ammesso
Che fosse quello il bene mentre forse la parte politica vede meglio una riduzione drastica di compensi e numeri di parlamentari in camera
E il Senato e anche qualche forma di revisione delle competenze in maniera più chiara e quando una cosa io non penso che si potesse scrivere l'articolo settanta con le due righe dell'articolo settanta dei padri costituenti
Però a volte abbiamo
Visto scrivere questa Costituzione con modalità di quei decreti legge che
Vi ricordavo prima dove attaccano Losana Partata anche un'altra c'è la legge che non passa quindi questo treno si sovrappone a di passeggeri e con un treno di pendolari si sta scomodi si sta male
E quindi insomma la situazione ambienta pericolosa anche per chi conduce il treno e quindi abbiamo fatto
Di un testo della Costituzione che dovrebbe essere la legge delle leggi
La definizione dei principali principi
Una specie di di di maxi decreto con modalità confuse che anche gli stessi proponenti e sostenitori non riescono I rudere tant'è vero che Dino AVEPA miglioreremo ma una Costituzione si fa ogni trenta quaranta cinquant'anni sessant'anni
Si sono fatte modifica della Costituzione nel corso del dopoguerra
Anche quella del Titolo quinto che settori ricordava il due mila uno che ha creato altra confusione che fu fatta bonaria parte politica tentò una riforma di più ampio respiro
Un referendum confermativo non la confermo e abbiamo preso atto secondo me era migliore ma non stiamo qui a fare il raffronto tra la Costituzione non è entrata in vigore e quest'altro
Si potrebbe votare ma io mi fermo per lasciare spazio arrivo Mucchetti APPA immagino anche per qualche osservazione e quindi gli argomenti sarebbero numerosi e molti altri quelli che tra l'altro non è che ritrova so perché voli ritenga gravi
Non ritenga importante il problema appunto che tu prendi popolo immunità al Senato pezzi di Regioni che poi è definito in maniera molto drastica la questione del processo legislativo che non è assolutamente chiaro
Poi come ho disposto con la legge elettorale scene
Perché se c'è una legge elettorale che col ballottaggio può consentire nella oggi frammentazione del sistema politico che dura vorrei un sistema con due grandi partiti adesso anche lezioni americane sono arrivati alla finale due grandi schieramenti due esponenti danno non è così che attualmente anche per le colpe i demeriti della politica
E la demagogia imperante abbiamo quantomeno una tribù Larizza azione e quindi la situazione è tale che rischia con la legge elettorale di avere un premio di maggioranza chi al primo turno prende venticinque urgente porgo combinato disposto di questa Costituzione
Al controllo della Corte costituzionale deve altri organismi del Consiglio della magistratura e anche del servizio pubblico radiotelevisivo perché la Regina che è stata fatta
In modifica di quella che feci io ascoltati poderi dal Parlamento al Governo quando ben quattro sentenze della Corte Costituzionale dico che il servizio pubblico radiotelevisivo finché sarà pubblico
Dal SerT sotto il controllo del Parlamento affinché tutti siano rappresentanti la differenza tra Governo e Parlamento del Governo e l'espressione legittime democratica dalla maggioranza
Il Parlamento è la sede dove ci sono le maggioranze e minoranze minoranze contano meno ma hanno una loro rappresentanza negli organismi anche come
Il servizio pubblico radiotelevisivo punto perché pubblico quando sarà privatizzato sarà un'altra storia pensiero lo specchio del Paese
Quindi c'è tutta una serie di agganci che restringono gli spazi di pluralismo e di democrazia
Senza migliorare la
Efficienza del sistema complessivo
Che già oggi viene a Punta messa ad altri lavori che
Uno non può dire no e basta va tutto bene io personalmente ho un'antica vocazione presidenzialista per presidenzialismo
è una forma di democrazia e il popolo noi consiglieri comunali di Abbiategrasso che decidono un Presidente Luzzi può essere d'accordo o meno ma è una ipotesi che non è che poi prescinda da un Parlamento che abbia un potere reale e comunque ha un radicamento popolare e democratico in molti casi sfugge
E
Ho finito
Il fatto che quella legge elettorale non è vero che non c'entrava rete che io
Che non sono un docente di diritto costituzionale sono un politico ormai ahimè
Di non breve corso valigette orario è una legge che non è costituzionale però è fondamentale quanto no vero incrocio lo sguardo del onorevole Gargani è importante quanto un attimo dalla posizionarsi è importante anche più di molti articoli della Costituzione alcuni
Articolo istituzione sono fondamentali di vorticose tappa ce ne sono altri importanti ma che sono prescrizioni programmatiche e insomma diciamo annunciazione di principio
Quindi che la legge elettorale nel come ho disposto non vada bene lo dice il fatto stesso che si avverte avete visto già il dibattito che bisogna cambiarla prima ancora dell'applicata
E quindi Presidente del Consiglio pensa aprendo in questa direzione di acquisirà direttori con la campagna elettorale è in corso anche su altri piani
Il Consiglio di presentarvi puntuali
Verso villa San Giovanni perché inaugurazione del ponte sullo Stretto che era una schifezza
Fino a sei mesi fa potrebbe avvenire nel corso della serata e quindi ebbene presentarsi per tempo con l'automobile sono piccoli c'è l'ingorgo i pensionati
Che soffriva soffrono sempre pensionati ieri si è trovata una qualche soluzione deriso parlando ancora analizzare nel merito per capire
Sta quattordicesima come funziona con un po'insomma è una campagna elettorale quindi predice dobbiamo stare al meglio e ci stesse pure il Presidente del Consiglio al merito perché mi pare che negli ultimi giorni per recuperare terreno da un po'utilizzando tutto dei pensionati al minimo al mitico
Ponte sullo Stretto che da spesa superflua nel Paese dove datano Apani a Catania ci si mette non so quante ore col treno adesso invece si vede che dal Catania Trapani non è più importante andare in treno perché
Io sono favorevole al ponte Madaro pure prima ma dico a quelli che l'avevano abrogato
E guardate che anche lui quale
Perché lo ha detto all'azienda Salini quest'annuncio che son quelli che dovrebbero avere immagino dei risarcimenti per il mancato ponte
Io già anche un sospetto e intanto gli ha detto forse il ponte si fa e quelli che devono avere con un contenzioso giuridico una
In compenso per la mancata opera che era stata appaltata intanto si dice va beh non aspetta pone il risarcimento perché può darsi che il ponte si fa quindi non vorrei che l'annuncio sia stato suggerito dall'ufficio legale che avrebbe impedito
No di non lo so perché era nella sede di quelli che lo devono fare pugnato alcuni dei contraenti che per la mancata realizzazione hanno diritto come si dice in questi casi il termine
Giuridico insomma del ci sono delle penali non ci sono tre intendo sequele adesso giustamente io si dovesse fare
Avranno detto agli avvocati ben rallentiamo la vi Terzo giudiziaria perché se no poi dopo alla fine quindi non vorrei ci fosse anche un po'di furbizia grazie intanto a tutti per l'ascolto e buon proseguimento del nostro
Grazie a te Maurizio
Massimo
Piena di carbonio
Pensiamo a centrocampo
Per stare in battuta sul ponte sullo Stretto
Opera che
Non considero
Di per sé
La fonte di chissà quali guai
Ma che
Data la situazione delle infrastrutture meridionali non considero la più urgente da fare
Perché sarebbe una gigantesca
Un gigantesco collegamento fra due nulla
E quindi
Forse è meglio prima sistemare il resto e poi arrivare anche lì
Ma se mi si consenta una battuta
Avverrà
Come dire i sciato il pelo
All'impresa che riteneva di avere diritto
Ormai è all'incarico
Poi bisogna mantenerla la parola perché altrimenti un'aggravante in sede di contenzioso quindi forse c'è anche una misura di imprudenza
Gli avvocati di solito quando ci sono contenziosi delitti consigliano
Ai contendenti di non parlare perché partono gli avvocati
Quando le rarissime volte che mi è capitato di avere querele al Corriere
Mi astenevo
E le cose poi sono andata a buon fine chi parla troppo rischia di farsi del male
Chiusa la parentesi
Ma io prima di tutto devo dare conto dei miei comportano
Sia
Sulla legge elettorale sia sulla legge costituzionale
Sulla legge elettorale li tale comma non ho partecipato al voto nonostante fosse stata posta la questione di fiducia altre anche dello
Se l'opposizione in quella circostanza invece fidandosi su accordi di carattere più generale
Votarono
Constato con piacere adesso che
Non c'è non c'è un raggruppamento politico in Italia
Che sostenga l'Italia
Nemmeno
La maggioranza che per tre volte ha posto la questione di fiducia questo singolare e tutta la filiera costato ulteriormente
Che tranne
Pochi
Tra il quale nonna esponente diciamo per la maggioranza a cui pure appartengo
Hanno
Messo sul piatto un disegno di legge
Perché
Quindi se una legge come l'Italie non si cambia con un altro disegno di legge che
Dice che cosa va corretto eccome
Finché non c'è
Una iniziative impegnativa di questo genere stiamo parlando di nulla
Naturalmente comprendo
Sia umanamente che politicamente imbarazzo di chi avendo posto tre volte la fiducia deve dire
Proponendo un disegno di legge di sua iniziativa ho sbagliato o talmente sbagliato che correggo prima ancora di sperimentare
Capisco
Capisco la difficoltà però ne prendo buona nota
Viceversa sulla riforma costituzionale dopo aver condotto in sede parlamentare con i mezzi che ha preso e che alte io sono altri colleghi
Con il quale condividere condivideranno una posizione critica su tanti passaggi di questa riforma alla fine
Ho votato a favore perché ho votato a favore e perché ora invece mi pronuncio per il no
Ho votato a favore perché
Quando eravamo vicini al traguardo
Abbiamo avuto
Al Governo
La disponibilità a
Correggere due passaggi a mio parere rilevanti
Quello che definisce la base
Il corpo dei grandi elettori del Presidente della Repubblica che nella persona originaria
Metteva
La questione nelle mani sostanzialmente dal Governo
E invece questo è stato allargato
E
Come doveva essere scelto
Il Senato
Ha ragione Gasparri
Quando
Considera
Come dire confusa la norma
Personalmente ho valutato meglio la norma confusa che può essere migliorata da una legge ordinaria che
La certezza di avere un Senato di nominati dalle segreterie dei partiti fra i consiglieri regionali in carica
Il nuovo Senato come voi sapete è composto da cento membri cinque senatori a vita
Novantacinque membri diciamo
Transitori
I novantacinque sono ventuno sindaci scelti eletti nei Consigli regionali dai Consigli regionali
E settantaquattro consiglieri regionali
Designati nei Consigli regionali medesimi in conformità con la volontà espressa dagli elettori e questo è stato il compromesso
Che abbiamo raggiunto che cosa vuol dire in conformità nell'interpretazione che ne dà la mano
E che
Sul momento era stata accolta come dice la parola
Bisogna che il corpo elettorale che elegge i Consigli regionali si esprima esplicitamente su quale dei consiglieri regionali debba andare ricadere anche l'incarico senatoriale
Questo si faccia ci vuole una legge
In questo modo il Senato
Parzialmente per i tre quarti sarebbe un Senato elettivo questa legge
Questo disegno di legge il Governo mamma ancora presentata mea genericamente parlato
Ma c'è stato tanto tempo no e oramai stiamo arrivando al traguardo e disegni di legge non c'è l'unico che ce l'ha presentato il nostro collega
Federico Fornaro ma naturalmente è lì non è che sia la Bibbia però una cosa è un pezzo di è un impegno scritto e quando si parla di queste materie verba volant scripta manent
Di sì ma
Questo basta
Perché a questo punto voti no
La racconterei così
Questa riforma costituzionale
E con un vestito
Che ha
Dieci macchine
E cinque strappi
Se mi si dà l'opportunità
Vi cancellare un paio di Disma chiara un paio di maniche
E di rammentare uno strappo
Io che non sono un estremista ma sono un riformista dico colgo questa possibilità al convertito che ha
Qualche macchia in meno e qualche strappo in meno e meglio di uno che ne ha di più
Se il prezzo da pagare per questa cosa eh votare
E vi dico il ragionamento che ho fatto e che non pretendo debba essere convincente lo condivido con voi
Ho fatto questa scelta
In sede di referendum mi si chiede come questo prestito
Lo trovi un bel vestito e tagliato bene Sarto era stato all'altezza e pulito
Ecco no
Vestito è stato tagliato male ancora un bel po'di macchine ancora un bel po'distratti e quindi se tu adesso mi chiedi che cosa ne penso dal vestito pur avendo contribuito a renderlo un po'meno
Diciamo così criticabile
Il mio giudizio non è positivo vorrei investito fatto meglio
Questo è come ho ragionato
Si può anche non essere d'accordo sì poi si può pretendere
Un
Come dire un rigore maggiore però qui c'è la differenza fra le posizioni estreme che le posizioni diciamo così
Della politica intesa come arte del possibile nelle sue varie tappe
Questo atteggiamento
Sì
Diciamo rapportare anche ha una visione del referendum prossimo venturo che cos'è lo considera un appuntamento importante per la politica molto importante la materia assai rilevante ma
Al tempo spesso non pensa che il prossimo referendum debba essere considerato un'orda Lia
Un giudizio di vino per cui da una parte
Se il saldato e dall'altra c'è il dannato non è così
La materia è rilevante ci sono stati casi in cui
Il referendum confermativo ha confermato parlo del due mila uno casi in cui il referendum confermativo non ha confermato due mila sei in entrambi i casi l'Italia
Non è morta è andata avanti era come era prima del referendum
Così sarà anche in questo caso
La maggioranza non è in gioco il Parlamento il Parlamento continuerà ad essere quello che e adesso le maggioranze parlamentari possono continuare a operare
Non necessariamente deve essere cambiata la guida del Governo
Certamente un successo dei no
Non può non indurre delle riflessioni anche autocritiche dei pensieri nuovi in seno alla maggioranza
Perché io me lo auguro perché noto
Che nonostante l'impegno personale la dedizione
L'Energia profusa i risultati che stiamo portando a casa non sono all'altezza dei bisogni del Paese c'è una grande differenza fra quello che dovremmo
Conquistare e quello che stiamo portando a casa
Commento alcune osservazioni che affatto Presidente Marini e
Il collega Gasparri
La prima è
Come
Chi sono i soggetti che hanno
Varato a questa riforma costituzionale più voglio ricordare
Che
Tra mille novecentoquarantasei quarantotto quando venne scritta la costituzione
La
Scena politica subito mutamento
Il più radicale della storia dell'Italia repubblicana cioè la rottura dell'unità nazionale antifascista nel trentasette Governo De Gasperi ci fu la fuoriuscita del Partito Comunista il Partito Socialista dal Governo
Qual è l'intento più importanti è più stato niente di così ci fu il ricollocamento dell'Italia sullo scacchiere internazionale la successiva scelta ARCEA cose di una
Importanza di una radicalità quali non abbiamo più viste ciò nonostante
La Costituzione si fece con una grande unità di intenti e chi firmò la Costituzione
Fu
Un comunista che si chiamava Umberto Terracini che tanti anni prima
Era stato considerato dalle indenne un pericoloso estremista
Questo per dire che
Il clima costituente può fare miracoli ma ci vogliono persone all'altezza culture politiche all'altezza
Cosa che oggi è difficile riscontrare
Vedete
Si è detto il Governo letta non stava facendo niente
Poi un po'
Cosa erano letta per quanto in parte che è durato molto poco perché come dire è stato messo nelle condizioni di finire
Assai velocemente però aveva impostato l'elaborazione della riforma costituzionale in modo diverso
Cioè
Con la costituzione di una specie di super Commissione Camera al Senato affari costituzionali composta
GAI deputati e dei senatori delle due Commissioni ufficialmente costituite scelti con metodo proporzionale aspetta
Proporzionale perché perché la Costituzione si rappresenta tutti e deve durare nel tempo essendo rispettate dalle maggioranze che cambiano
Abbiamo fatto diversamente al punto che
Per esempio nel partito al cui gruppo parlamentare appartengo senza vere tessere ma questo non è che su un titolo di merito è una circostanza ma mera informazione
E anche in altri vennero sostituiti
I parlamentari
Specialmente al Senato e in sede di Commissione Affari costituzionali tra virgolette non erano in linea
è esattamente il contrario
Di quello che si stava facendo prima è stato bene fare così
è stato bene approvare questa legge costituzionale
Con maggioranze parlamentari nettamente inferiori al sessanta per cento essendo che queste maggioranze sono state costituite attraverso una legge dichiarata non costituzionale come il porcellum
Sono domande retoriche non è stato bene
Quindi
Questa legge nasce
Con un tasso di sfiducia intrinseco che e la cosa peggiore per una Costituzione la Costituzione che abbiano
è stata
Come dire frutto di un compromesso alto per cui per esempio
La cultura liberale più rigorosa ha sempre avuto tante ragioni di critica ragioni comprensibili sul piano culturale ma è comunque sempre stata sentita come propria dalla grande maggioranza degli italiani
Cambiare la Costituzione esige prudenza di questo tipo
Siamo stati imprudente
La domanda delle domande che si è fatto Marini e ma poi alla fine
Questo oggetto funziona o no
Perché funzionasse
Abbiamo detto prima la politica e l'arte del possibile
Va bene
Io ho dei seri dubbi che funzioni
Dubbi che derivano
Direi prima di tutto
Da un atteggiamento psicologico che è diffuso nelle classi dirigenti di questo Paese da parecchio tempo
Questo atteggiamento psicologico e quello di chi
Sotto può mette sotto
O per meglio dire sovrappone
La definizione delle regole all'assunzione delle responsabilità personale
Noi possiamo avere la miglior costituzione del mondo le regole più lungimiranti più sofisticate più moderne
Ma se abbiamo una classe politica una classe imprenditoriale
Una classe di banchieri di sindacalisti che non è all'altezza delle prove del momento
Non ci sarà la regola che ci salva dall'incapacità
Noi tendiamo
Anziché assumerci la responsabilità di un giudizio
Sull'operato delle persone cambiare le regole ecco diciamo a posto e
Non
Dividiamo l'ansia di doverci confrontare con casi reale con delle facce con delle persone con dei gruppi di interesse ben definiti
Il secondo punto invece e più di merito
E riguarda le contraddizioni che sono
Evidenti e sui non spero a parlare di tutto perché altrimenti facciamo mattine manent ne voglio citare alcune
All'articolo
Cinquanta cinque
Che
Dice il parla nella costruzione di sentenze il Parlamento si compone dalla Camera dei deputati al Senato la Repubblica per questo punto una lunga aggiunta che dice che cosa fa il Senato
Di lei compari passaggi e quindi chiedo
Come la capite
E dico come la capisco io
Allora fra le tante cose si dice un certo punto che il Senato
Valuterà le politiche pubbliche e l'attività delle pubbliche amministrazioni e verifica l'impatto delle politiche dell'Unione europea sui territori
Che cos'è il Senato
Una commissione d'esame
E se il Senato dal voto cinque
Cosa succede e l'Unione Europea rimandato a ottobre che le politiche pubbliche fatte immagino dalle pubbliche amministrazioni e quindi dal Governo alle Regioni a
Vattelapesca
Ma per le politiche pubbliche ci mettiamo anche le decisioni della Banca d'Italia piuttosto che quella dell'autorità indipendenti BO
E se stiamo larghe ci mettiamo tutto tu valuti e dopo
Dov'è la forse mai silenzio no avanti
Concorre
Concorre
Ad esprimere pareri sulle nomine di competenza del Governo nei casi previsti dalla legge e a verificare l'attuazione delle leggi dello Stato
Caspita
Mica poco
Questo cosa vuol dire che ci può essere una legge dello Stato
Che stabilisce che il Senato
Esprime un parere sulle nomine per esempio alla Cassa depositi e prestiti
All'ENI
All'ENEL
Alla RAI
Di nuovo e quando ha espresso un parere che non fosse un applauso che cosa succede
L'ho detto e che in questo modo tu metti in mano al Senato un diritto di tribuna
Che o è irrilevante
Pone rilevantissimo e irresponsabile
Quindi mette nelle mani del Senato la possibilità di mettere in mora presso l'opinione pubblica il Governo
E
L'altra Camera
A casa Munarotto insensata
Aggiungo
Si è messo in rilievo con intelligenza
L'incongruenza che c'è fra
La riduzione dei poteri delle Regioni
E lei l'introduzione di una clausola di su
Di supremazia
A favore dello Stato centrale
E io personalmente condivido abbastanza fosse stato per me apre tenuto l'impronta napoleonica ritenuto le Province sono esatte ma questi sono
Pareri personali che non valgono nulla
E nello stesso tempo mi dici
Che il Senato rappresenta i territori
I territori
Hanno dei loro Governi cioè
Se tu voi avere un Senato che rappresenta i territori magari anche depotenziati
Costituzionalizza la Conferenza Stato-Regioni porta là dentro al Senato
Dagli il potere
Di incidere
Sui denari altrimenti di che cosa parliamo
Secondo
I territori sono rappresentati dei Governi dei territori cioè esistono al mondo
Assente diciamo
L'equivalente dal Senato il Bundesrat dove i territori sono rappresentati
Ma fra Presidente dei Governi
Questo non è stato possibile perché sempre in una logica di breve periodo ci fu lo scontro
Quell'impostazione originaria ci fu anche un membro
Diciamo così autorevole della maggioranza
Senatore Tonini che propose il modello Bundesrat secco si fermava perché
L'opposizione fece presente che in quella fase credo diciannove o di ciò
Regioni su ventuno erano amministrate dal centro sinistra dal PD
E quindi sarebbe venuto un Senato ancor più caratterizzato politicamente della Camera che veniva letta qualità
Naturalmente non è più è bastato che passasse come dire
Poco tempo che
Contrari l'opinione pubblica si è evoluta in altro modo e quindi oggi questo pericolo non ci sarebbe
Ma in Senato che viene fuori da anche se sarà eletto
Nel modo che
Abbiamo ospitato sarà comunque un Senato dei partiti non mosse dei partiti distribuiti su base regionale ma nomina
Dei
Territori quindi
Stiamo dicendo una cosa che non è vera
Una cosa che non è vera per dei poteri fittizi che rimandano tutti
Semplicemente ha un potere mediatico che avrà il futuro scenario
Il potere di influire
Sulla Camera
Perché dirà delle cose
Un eterno talk show
A me non pare una cosa molto seria
Aggiungo
Altri due passaggi e poi mi taccio
Il Senato
Avrà il potere
Di
Presentare dei disegni di legge che la Camera
Dovrà approvare o respingere nel giro di sei mesi
è un potere
Straordinaria
Anche perché questi disegni di legge non è specificato e su quale argomento
Che cosa succederà
Ma tornando per un momento al punto precedente se le Regioni
Indicano
Tra gli eleggibili al Senato i propri Presidente
In modo tale da recuperare un po'quelli della rappresentanza dei territori
Ma secondo voi il voto
Roberto Maroni
Presidente della Giunta regionale lombarda fra uguale al voto del Consigliere Pinco Palla
Della Valle Camonica
Tecnicamente sì
Un grande equivoco
Cioè
Non avendo voluto cioè
La politica e l'arte del compromesso proprio al compromesso stia in piedi in questo caso a me pare che il compromesso non stia molto in piedi chiudo ricordando un'ultima
Come dire l'ultimo concetto
Ed è che
Prima di parlare
Dei costi della politica che è un argomento onestamente modesto
Per
Sostenere una riforma costituzionale
Bisognerebbe andare a vedere dappertutto i costi della politica
Come si alimentano come non si alimenta no
E per esempio
I costi
Per la gestione di Palazzo Chigi della Presidenza del Consiglio dei ministri sono parecchio mentale
Frammentati di più di quello che si risparmierebbe abolendo diciamo con questa riforma costi
E quindi
Dico
Cioè come nessun come i bilanci ciò leggerli tutti
Dalla prima linea dei ricavi fino
Alla lì e cercare di capire anche cosa vogliono dire le diverse voci
Da un farsela raccontare andare a vedere
Quindi da questo punto io non aggiungerei altro perché credo che ha già parlato troppo a lungo si
Ci vogliono fare delle domande per quello che posso sono qui
Allora
Io direi proprio di continuare così intanto ringrazio Massimo Maurizio
Per la chiarezza con cui hanno esposto le loro posizioni però visto che parliamo di una riforma che ho detto importante e come diceva
Muchetti nasce con un equivoco di fondo nel senso con una sfiducia di fondo sul che poi bisognerà in qualche maniera recuperarne che una decisione bisogna prenderla o per il sì o per il no e debbo dire
Rispetto alla quale
è stato detto
Ma alla fine funzione non funziona e insomma non poteva
Uscì fuori ragionamento diverso questa sera evidentemente perché chi ha parlato si è fatto un'idea precedente rispetta la serata però voi no o comunque forse parte di voi no allora penso che già approfittare di questa occasione mi sembra Costituzione ci interessa
E ripeto tra guarda non solo il presente ma traguardo il future anche lontano futuro
Ecco penso che debba essere approfittato di questa sera per chiedere approfittare della presenza di due autorevoli esponenti che hanno studiato la questione cannoni tagliare evidentemente per chiedere nel senso chiedere anche le cose che ci possono sembrare di scontare perché poi
Ripeto non è dalla televisione che impariamo e neanche a me dalla semplice lettura della proposta laddove qualcuno di voi voi la voglia fare molti avranno sicuramente fatta questa lettura molti no io però prima di chiedere
Di chiedervi di intervenire di fare domande vorrei togliermi una curiosità naturalmente è una
Libera mia iniziativa però mi serve un po'per capire pertanto liberamente potete scegliere di rispondere a domanda che faccio oppure no naturalmente allora vorrei chiedere no
Chi già ha deciso di votare sì e chi ha deciso già di votare no ma chi ha già le idee chiare quanti sono che hanno ritagliare cioè quanti di voi hanno le idee molto chiare
O per il sì o per il no
è un po'di coraggio mettercelo però che tale sulla propria adesso anche forma rispetto all'inizio pertanto aderire prendere coraggio
Senza che ci sei tu ecco ma adesso diciamo diciamo che poi c'è sempre la voglia di nascondersi nelle situazioni mai né contrari quattro cinque scusate quanti siete uno due
La quindicina
La quindi una diecina quindici persone per cui un
Quindici venti per cento
Un quindici venti sì o contano contava signor
Ha una pareva
Un quindicennio del sapere che significa voglio dire che se noi non approfondiamo al di là di come ha deciso di votare questo quindici venti per cento adesso sarà un po'di più perché poi naturalmente in queste situazioni molti rimangono bramano abbassala prescindere ma anche fosse un quaranta per cento significa che questa
Che la carta che governerà le future leggi non la legge ma la carta che governerà di futura legge che dovrà guidare i futuri governi fuori Parlamenti viene decisa
Da un quaranta per cento degli italiani e decisa da un Parlamento che è stato votato al cinquanta per cento di italiani con una legge come si diceva prima anche incostituzionale
Pertanto assumiamoci la responsabilità questa volta che ne abbiamo la possibilità
Di dire la nostra
Studiamo decidiamo con coscienza e approfittiamo di ogni occasione per imparare e capire come stanno le cose questo eccome vi esorto in questa direzione ammesso che abbia
Il diritto di farlo naturalmente prego signora
Domande anche provocazioni aperta in poi
Bisogna forse forse
Interviene su signora meglio che non si sente
C'è il microfono cioè un microfono
Ecco
Così riesco a sentire anche gli altri che altrimenti è ricco sì forse
Alla domanda
Chi ha le idee abbastanza chiare forse ecco la risposta sarebbe stata più tranquilla perché molto chiare ecco diciamo è una responsabilità responsabilità acquisti difensiva il senatore
E quindi
Anzi diciamo che è proprio l'intervento del senatore mi ha fatto pensare questo che
E necessario proprio leggere gli atti poi
Perché proprio gli articoli che lei ha citato in effetti mi hanno fatto venire
Ulteriori dubbi perché in effetti una regge costituzionale la Costituzione deve essere diciamo Ball lucro il punto di riferimento delle altre leggi ordinarie quindi
Deve essere
Chiara chiarissima anche molto semplice e comprensibile da tutti perché
Non è che gli intellettuali sono cittadini italiani occhi ha molto studiato ma anche
Tutti
Anche intente abbastanza umile quindi la legge costituzionale deve essere molto chiara a questo proposito questa però alcune osservazioni diciamo all'Atelier
Qualche anno fa c'è stata una riforma nella scuola dei programmi in cui l'educazione civica è stata a voi
Quindi si è detto papale educazione civica la vogliamo perché si studia nel programma di storia
Quanto di più sbagliato che che significa che invece in quelle ore in modo obbligatorio l'insegnante era
Tenuto a parlare di Costituzione e sì che la Costituzione e dalla scuola si diffondeva quindi magari genitori figli
Ne parlavano ora questo molto meno questo inevitabilmente ha comportato anche
Che un piccolo diciamo una diminuzione dell'interresse rispetto a questo tema importantissimo
Purtroppo
Questa era un po'un'osservazione voi veramente una domanda a voi ecco però io una cosa che non capisco bene e questa
La legge elettorale è prevista soltanto per la Camera dei deputati giusto se è così ora come è possibile che
Sì promulga una legge
Nel momento in cui ancora non c'era una riforma costituzionale che ha
A a Boito diciamo il Senato ecco io questa cosa non la riesco a capire mi sembra contraddittoria ho finito
Si stima sull'educazione civica è un'osservazione articolata
Sulla legge elettorale indubbiamente è stato una fase molto intricata dove ci sono stati anche bisogna essere onesti apporti scontri momenti di convergenza momenti
In cui si sono sovrapposte elezioni se il silenzio del Presidente della Repubblica vicende politiche di varia natura perché sarebbe non corretto non ricordare che poi sullo sfondo c'è stata una vicenda politica complessa
Tuttavia sulla legge elettorale si fece con meccanismo complesso anche con un'entrata in vigore
Differita nel tempo dire che non c'era la possibilità di fare delle elezioni anticipate
E quindi non è che c'è un vuoto legislativo in teoria
Siccome non ci può essere il vuoto legislativo in materia di leggi elettorali dovrà dirà si dovesse votare un avremmo un Senato che potrebbe con la
Famosa normale che poi definita consulterà un perché la legge residua
Che è causata dalla sentenza della Corte Costituzionale che ha mutilato la legge che c'era il cosiddetto porcellum quindi consultano quindi una legge scientifica per il Senato mentre per la Camera c'è un'altra quindi indubbiamente
A dimostrazione che le cose poi sono
Collegate e connesse e questo intreccio cioè prima si era detto che non vi preoccupate perché siccome tanto con la riforma costituzionale ampiamente condivisa
E il Senato diciamo su base di elezione popolare non ci sarà più quindi questo verrà meno ecco perché e necessario trovare una sintesi nelle riforme dalla Costituzione questo abbiamo parlato anche a nostre spese
Perché quando nel due mila sei facemmo una riforma costituzionale che reputo migliore di questa ma ripeto tanto
Non c'è più l'utile adesso rivitalizzarla comunque
Ci fu un po'il referendum confermativo ci fu una battaglia democratica nel Paese e
Vinse la contestazione di quella legge costituzionale quella riforma da posizioni non entro
In vigore e e questo ci ha insegnato che forse se si fosse ricercata una convergenza più ampia anche l'avremmo salvaguardato quell'impianto
Ciascuno ha imparato a proprie spese questo perché la riforma del Titolo quinto quella fatta dalla sinistra nel due mila uno qua approvata per cinque sei voti se ricordo male a dimostrazione dell'esiguo scarto ha causato un contenzioso al Titolo quinto è quello che riguarda i poteri nel territorio la legislazione concorrente quindi cosa devono fare insieme a Regioni è stato si è complicata la situazione poi tutti ammettono che sia sbagliato ieri sera un dibattito
Cioè si parlava di sanità gente lavori come la Costituzione responsabile Sanità del PD Gelli
Alla fine di fronte ad alcune situazioni mie nell'articolo centodiciassette riscritto che affida poteri sostanzierà le Regioni mentre lo dicono che in un'altra parte si è detto che lo Stato provvedano a tutelare la salute e lo Stato provvede a tante cose
Diritto al lavoro è sancito all'inizio dalla Costituzione ma sono enunciazioni
Di principio giusto e che le costituzioni contengono per indicare obiettivi programmi sono norme programmatiche insomma non si suol dire
Alla fine ci sono mille contraddizioni e confusioni e la lezione questo dello Stato e correggere Petrova quasi va bene la miglioreremo se non è proprio l'esatta e qui nasce questa considerazione
Meglio contare fino a dieci perché i di schieramenti rispettivi che hanno avuto momentaneamente alla maggioranza
Quello della sinistra facendo la riforma del Titolo quinto poi ha fatto autocritica successiva
Noi sia un altro c'è stato uno strumento democratico ammesso che fosse sbagliata arrivo ma il due mila sei un referendum la bloccata comunque avremmo dovuta anche a meno abbiente cercare delle intese
Sull'argomento e adesso queste intese in parte c'erano poi per ragioni complessiva la legge elettorale lo scontro politico il clima politico
E credo non puoi tu devo dare insieme una riforma intanto ti prendo a schiaffi di calcio via il massacro e poi dopo però degli votate ce lo spirito costituente anche un clima politico di maggiore rispetto reciproco e poi per varie vicende
Venuto meno insomma non è che le costituzioni si scrivono prescindendo dal clima dello scontro la Costituzione fu scritta nel quarantasei quarantasette tra Milano e quarantotto all'indomani di una vicenda
Complete diversa ma straordinaria per la sua drammaticità una guerra alla fine di una dittatura il ritorno o l'arrivo a volte una democrazia compiuta perché anche quella prevalsi sta era una democrazia posso risorgimentale che insomma aveva
Bisogna assolutamente unzione la foto di roba affiderò fatto di una
Partecipazione elettorale era ristretta a una parte della popolazione alle donne non votavano la popolazione analfabeta era esclusa dal circuito democratico quindi forse la prima vera partecipazione democratica
Si è avuta con la Costituzione vere del quarantasei quarantotto eppure lì si trovarono dei compromessi
Forse anche in un clima di uscita dalla guerra dove c'era anche la
La percezione del dramma
E quindi che spinge a ma la gli articoli così Patti lateranensi il realismo idoli atti cito una persona sola montana
Mille miglia dalla mia storia dalla mia percezione porto a interpretare delle esigenze stessa mansione cattolica
Con tutta una storia creando qui mi pare la parte di sinistra si fece carico che i Patti lateranensi entrarono nella Costituzione e così si potrebbero fare tanti altri esempi
C'è chi ha fatto una lettura critica dalla Costituzione dicendo che ci furono cedimenti addirittura di stampo sovietico su altre
Partito dalla Costituzione ci sono però c'è scritto di tutti
Ci furono dei compromessi indubbiamente all'articolo uno euro
Ora affermazione che subentra la parte di sinistra riteneva fondamentale fondata sul lavoro eccetera ma molti hanno detto era sbagliato pure quello ma siccome il CIPE è giusto ma forse insomma come dire però ci fu una tensione ideale uno sforzo che poi non si è riprodotto per colpa di tutti gli incroci dato due mila uno due mila e sei
Adesso pure quindi non è che però non è che voglio evocare una guerra per ritrovare o una dittatura il prezzo dovremmo ritrovare quello spirito in condizioni pochi guerre ce ne sono di altra natura c'è il terrorismo c'è tutto quello che minaccia
Le nostre democrazie di cui forse voi ci dimentichiamo quando usciamo dall'emergenza del fatto del giorno
Ma per volevo successivi tromba stanza d'accordo con quello che è venuto fuori e con
Il fatto che qualora
Sarà la prova referendaria vincesse rinnovo
Si potrebbe ricreare una situazione con un maggior spirito costituente
E come qualcuno ha fatto osservare
Ci sarebbe il tempo volendo
In uno scorcio di legislatura che prenderà ancora un anno e qualche mese
Di apro fare alcune modifiche alla Costituzione non quarantasette articoli
Tre o quattro
Per esempio l'introduzione
Della sfiducia costruttiva
E così via
Per esempio la riduzione dei parlamentari e al Senato e alla Camera perché non si vuole toccare la Camera gli Stati Uniti che hanno cinque volte e mezza la popolazione dell'Italia
E sono una Repubblica presidenziale
Con un forte contrappeso da parte del congresso del Senato per il presente sui tanto potente
Ma quelli tengono in mano le chiavi della cassa quindi
Hanno tanto potere sono quattrocento e rotti il Congresso e un centinaio di senatori reggono quel popò di roba lì quindi
Potremmo fare un po'di cura dimagrante anche noi molto facile
Tre o quattro cose di questo genere
Si possono fare
Aggiungo
Il Senato che saluta
Perché l'utero il pensiero che ti avevo proposto prima ma questo è
Non voglio dire
Per esemplificare un metodo di lavoro che si può applicare anche ad altre materie
Non è in sé è sbagliato il fatto che ci possa essere una Camera che non dà la fiducia ma che fa delle valutazioni ma poi bisogna dargli un potere
Se no son veramente quella cosa che abbiamo detto
Al mondo
Cioè non è necessario tutte le volte inventare la ruota io penso che
Un bravo politico e quello che sa dove copiare
Allora Camera dei Lord
Istituzione
Stavo per dire democratica oligarchica antichissima ormai come voi sapete i pari d'Inghilterra che hanno
Il diritto di appartenere a questa Camera alta per via ereditaria sono sempre di meno in proporzione invece
La gran parte della Camera dei Lord oggi è composta da personalità dell'economia della scienza dell'università delle tre di unioni di quello che volete voi cioè personalità di rilievo molto preparate
Un mio amico
Che risponde al nome di Vittorio Colao che
L'amministratore delegato di Vodafone
Una sera mi chiamò parlavamo del più del mese ma sei
Dico ma come poi mai visto questa Camera dello alcuna funzione
E lui mi raccontò seguente episodici assai ero stato invitato a esporre
Il mio pensiero sulle telecomunicazioni e quant'altro nel Regno Unito
Pensavo di avere a che fare con
Una riunione di parrucconi
Proprio parrucconi il nome di fatto
Per fortuna la sera prima ma è venuto il dubbio che parrucconi non fossero mi sono messo studiare forsennata mentre tutta notte meno male che lo ha fatto
Perché la mattina dopo sono stato sottoposto autentico fuoco di fila di osservazioni domande questioni
Pertinenti is me
A cui non avrei mai potuto rispondere improvvisando
Bene ma e poi poi succede che se la Camera dei Lord impugna un provvedimento
Della Camera dei Comuni lo può tenere fermo per un anno
Quindi che cosa succede
Succede che la Camera dei Comuni prima di varare un provvedimento parla con la Camera dei Lord e tiene in alta considerazione di osservazioni che questi ottima ti fanno
Richiamo stimati in modo volutamente provocatorio fanno
Agli eletti dal popolo
Nel Regno Unito così funziona la più antica democrazia del mondo non è una democrazia perfetta erano e non è un impegno che a suo tempo facendo baronetti pirati e quindi
Sono pieni di difetti anche loro
Però forse questa cosa qui
Dovendo dare al Senato certe competenze
Valeva la pena di chiarirla un po'
Altrimenti facciamo ancora una volta l'Inter tanta demagogia
Aggiungo
Che oggi
Un'ultima osservazione io poi una certa ora devo andare per come impegno alle cinque
Ma
La data
Del referendum
Poi vi ricorderete che in primavera si parlava addirittura il due il quindici ottobre al settembre
C'era che ma insomma settembre
E non è stata una grande idea quella di tirarla così lungo per una ragione le mentale
Che tu I bloccato il Paese per mesi mesi e mesi senza che questo fosse strettamente indispensabile fossimo andati a fare il referendum il due di ottobre faccio per dire
Noi oggi
La soluzione del Monte dei Paschi l'approveremo più facilmente
Noi oggi non avremmo l'intero sistema finanziario internazionale che sospende il giudizio sull'Italia inattesa
Dell'esito del referendum
Nel quale
Lo stesso sistema capisce poco perché non è mai interessato molto essendo che l'Italia rimane i manager
Dei grandi fondi pensione dei garanti dei grandi investitori finanziari è uno dei tanti Paesi del mondo non negli Stati Uniti la Germania la Cina un Paese abbastanza
Come dire
Di medio
Medio livello insomma non è che s'c'è muoiono dietro no
Però siccome il nostro Governo ha spiegato che quello che dovrebbe essere un passaggio ordinario
Era invece
Un'orda Lia fra
Dannati e salvati
Ovviamente la dice se lo dite voi che è così cosa devo fare io che non vi conosco neanche tanto me lo dite voi mi fido intanto spetta
Dopodiché
Voi saprete immaginerete facilmente che dal cinque di dicembre chiunque sia a Palazzo Chigi a cominciare dall'attuale inquilino di Palazzo Chigi
Dovesse vincere il no
Sì curerà immediatamente di dire
Che non è successo niente di stravolgente perché il Paese deve andare avanti perché questa favola che questo appuntamento segna uno spartiacque epocale fra qualsiasi cosa è semplicemente non vera
è un appuntamento molto rilevante così come ce ne sono degli altri fare una legge di stabilità sbagliata
è abbastanza ridondante come
Fare
Quattro norma che non funzionano fare una legge elettorale come l'Italie compie che rischia di consegnare il Paese man mano abbattimenti
Antisistema
E molto su è molto sbagliato è molto pericoloso queste cose le dice adesso qualcuno scopre che l'Italia è tripolare
L'unico scopo di adesso e dal due mila e tredici che l'Italia e tripolare
L'errore è stato pensare che l'esito delle europea non fosse
Quello che era cioè come aver trovato un portafoglio pieno di euro per la strada e dissi aspetta che fortuna non c'è
La carta d'identità del proprietario me lo devo tenere pensate che bello
Dopodiché io continuo a lavorare come prima perché questo è stato un colpo di fortuna
Pensare invece che quel portafoglio e il premio ha un impegno straordinario è un merito
E che quindi continuerà a trovare portafogli è un'illusione
Adesso siamo al punto in cui ci ritroviamo
Bene
L'idea è quella per le diciassette di chiudere pertanto se riusciamo a essere il di chi è che vuole intervenire ancora
E ci sono quattro cinque interventi vi pregherei
No no no quello stabile che dovete rispondere no
A nove quattro-cinque dramma quadro cinque interventi sono quelli che sanno
Brevi poi in maniera tale che riusciamo a voi a concludere tumori
Quanto rimane qualche più che mai
Va bene
Occorre infatti diciamo i pensieri
E le osservazioni fatte anche infine ora sintetizzare è veramente difficile
Ma devo dire che mi riallaccio all'ultima cosa piuttosto che quel vestito sporco io direi che è stato un vestito investito sbagliato è avrei preferito permettere un vestito estivo magari UNAMID estiva magari impegni inverno così avrebbe significato avere coraggio delle riforme probabilmente è quel coraggio che manca quelle riforme che io non vedo
E piuttosto che il Senato che valuta a questo punto o lo togliamo o rendiamo consultivo
Offese
Allora io devo dire che stare in pratica vivo del dibattito ringrazio ho seguito veramente con grandissima attenzione oggi
Questi temi direi che la cittadinanza però ne ha bisogno questo lo dico da cittadino la cittadinanza ha bisogno di cambiare di capire questa ritorno di cambiare di capire questa riforma io sono metta a quelle che un'idea ce l'ha
Però penso Sergio sia stato e sia non sia stato
A in termini percentuali anche troppo ottimista penso che
Meno di quel quindici per cento oggi abbia compreso quella riforma siamo rinvio del dibattito in corso ormai sono teatri il profilo rimane basso
A e devo dire che mentre appunto sostenitori del sia reggiano questioni ideologiche chiaro non possono mettere fuori la debolezza insomma di quelle a questa macché notato e Mucchetti lei di quello che dice quindi a legge o no a diciamo a considerazioni di tipo ideologico a spauracchi anche
Se vogliamo che deriva populistica ma sono d'accordo con Sergio quando si dice che
Ma quando dice il cambiamento non è a enti non ha non anche il germe della positività
Se
Devo cambiare per stare peggio preferisco stare ora rifletterci fare tutti insieme questa riforma e probabilmente far meglio una riforma l'altra parte ma il cittadino
Su che cosa c'è e così disomogenea
Posta resta l'accordo per l'abolizione del cane va bene già da ora va bene ma non sono d'accordo dica non posso essere d'accordo fin da subito vedremo se gli altri punti
Il CNEL però l'ha mai funzionato abbiamo sognato noi giovani imprenditori agricoli io ero delegata a rappresentare quelle tante di questo mondo abbiamo studiato per anni
In vent'anni
D'arte perché venti anni fa questo per i primi cinque anni non siamo stati chiamati
Una
Lo sono stati neanche quelle che sto Berruti dopo quindi con un colpo di spugna direi subito sì aboliamo il tenerla ma su quella foto riforme io ci penserei e soprattutto l'abilmente non c'era bisogno dimetterebbe insieme in maniera così appunto disomogenea
Allora è chiaro a me
Mi viene di ragionare più su questi più sul no e tutti e qualche domanda ma forse sono questi errori miei di fondo o mi manca qualche pezzo però a volte mi sembra distare come sempre capita d'Italia
Ancora
No catrame una commedia dell'assurdo allora mi chiedo se
Questa legge costituzionale ma forse mi manca qualche pezzo e lo chiedo a voi
è stata fatta in violazione dell'articolo centotrentasei quindi la Corte costituzionale ha detto che la legge elettorale e quindi di conseguenza
Era incostituzionale ma
Non e quindi qui mi piacerebbe avere risposta ma allora se
Noto una certa latitanza di quelle che dovrebbe esserne le le
A carica di garanzia al presidente la Repubblica la stessa Corte costituzionale è possibile che questa legge con tutti i sacrifici per il Paese che stiamo facendo
Si alza getta poi dopo a un giudizio di costituzionalità
Naturale
Il tempo
Dopo dopo è impossibile no perfetto queste Gian primo dubbio che io non riuscivo veramente a chiarirmi
No stavo stavo semplicemente chiarendo che altrove la riforma la legge elettorale che può essere ma nella combinata di imposti Tazzioli combinato disposto è un'osservazione politica non è una norma
Reca
La riforma elettorale costituzionale fa la Costituzione camminare però ora non può essere è una rilevanza che fate imperniata che va chiama diretta questa legge elettorale però grazie veramente ma dopo del chiarimento
La seconda questione elettivo noto delle bugie cioè la e sono d'accordo c'è ma il Senato
Senato dei TAR autonomie territoriali da fare abitanti mi sembra che dica di sì
Ma a me non mi sembra che sia così da quello che sto sentendo da quello che si legge
Cioè
è chiaro che si parla di autonomia o comunque di Governi in uno Stato federale alcuni non vi è solo uno Stato federale magari può far dare no di
Senato forse le autonomie
E quindi ci partecipano i Governi neanche nel modo così poi
L'elezione al mondo di come sono appunto i tetti allora intanto che possiedono da rappresentati rappresentatività oggi forse siamo troppi avere la campagna non so quanti senatori ma più di venti ci sono sono troppi
Ma anche solo per la rappresentatività ma due senatori un sindaco
Potrebbe rappresentare in modo omogeneo comunque il territorio ammesso che fosse una Camera in rappresentanza diciamo deferito ordinata meno cani che non una Camera che agisce in funzioni statali
Perché io credo che la i senatori che i Sindaci
Il Senato e i sindaci sino a chiamata una funzione amministrativa si troverebbe a bordo una funzione legislativa per lo Stato il consigliere regionale regionale
Nominato e qui l'ultimo punto e poi mi abbia racchiuso dura il consigliere regionale che passasse la riforma che troverebbe
A svolgere la sua regione una funzione amministrativa perché che pasta
E il e passa
Quindi insomma no a la questo neo centrismo diciamo ipotizzato nella riforma è chiaro che
Nella propria regione continua svolgerà anche allora funzione amministrativa poi danno Senato
Ha svolto una funzione legislativa e comunque anche statale
E poi mi chiedo e fa mi caccia anche qui un altro dubbio però che in maniera così immediata nello posta diciamo fugare ma se
Si parla ovviamente insomma
Forse anche la parte più contrastata e più importante
A è quella della violazione dell'articolo uno della Costituzione che è inerisce ai modi a come si eleggono diciamo questi senatori quindi farà un Senato di nominati e non un Senato in seconda e non un Senato nominato dai cittadini
Allora intanto
Per quanto riguarda i attenuatori per quanto riguarda i Consiglieri regionale meno si parlava di un aspetto una conformità la volontà per i sindaci
Che già sognano al Parlamento e qualche giornale l'abbiamo visto un po'anche venendo non si parla neanche di questa conformità
è stato varato anche l'arte l'arte all'atto articolo credo fondamentale
E diede uguaglianza perché tappe trecentotrenta cento mi sembra disparità specialmente quando si è votato materia in seduta comune poste in violazione di quella quel principio di equità allora mi chiedo ma se è vero che è stata violata diciamo
L'atto d'anca popolare maggiore questo molto non dovremmo neanche stare a discutere della riforma
Allora i sostenitori la ragione di essi come fanno in una in
Una ragione così evidente di violazione della sovranità popolare dire il contrario
E sostenitori del no invece ovviamente
Affermano questo quando non è vero la Corte costituzionale e attenta qui
Allora già per me questo tariffe dire di nuovo e parlamentari importanti a dire di no a questa riforma
Raccogliamo raccogliamo tutti gli interventi in maniera che poi si possa in qualche battuta fare
Veramente io sono stato stimolato da
Le altre Mucchetti perché vi ricordo che ha detto in ultimo mi hanno le cose che ha detto in ultimo che hanno fatto un po'sobbalzare e perché dico questo
Perché quando lui dice il quattro di dicembre e poi il giorno dopo è tutto come funzione in un successo niente no caro Mucchetti
Il Presidente in Consiglio in Aula fatto delle affermazioni gravi era legato alla avrà programma di governo la questione del delle riforme e quando tu chiedi un voto in Aula quello un luogo sacro
E quindi va in ogni caso è rispettato illegale
Cara programma di governo
E il risultato di un referendum popolare come potrebbe essere il quattro
Di dicembre senza dimenticare un'altra cosa il Presidente del Consiglio è fortemente impegnato
Cui duecento turni in tutta Italia quindi lo sta anche se dice che lui lo Stato personalizzati dopo di fatto il Governo non è neutrale impegnato talmente impregnato chili gira
L'italiani per cercare di raccattare voti
Ma
Detto questo perché l'amico Mucchetti
Con il quale io ho avuto in passato scambi epistolari e in un certo senso no voglio segnalare alcune cose che forse possono essere un qualche interesse alla preoccupazioni deriva da questa riforma
Nasce dal collegamento con la legge elettorale perché una cosa che non è stata sufficientemente valutata e la riforma dei regolamenti parlamentari qui non vengono più tutela delle minoranze perché attenzioni nel momento in cui poi il maggioritario
Costruito sulla banchina vecchio proporzionale e tu modifiche tutti i regolamenti parlamentari quindi azzeri e ogni tutela
Poi
Un'altra cosa sulla quale forse meriterebbe di essere
Fatta qualche considerazione
E nell'attacco allo stato sociale
Una forza di sinistra come il PD che dimentica che attraverso
Questa operazione che viene fatta della clausola di supremazia allargata a tutto
Cancellando i poteri delle Regioni si mortifica l'autonomia finanziaria delle Regioni e quindi il fatto rileggere i livelli idee le prestazioni essenziali e vengono cancellati in virtù di questa operazione quindi
Quello che
Quello che verrà non sapremo naturalmente valutarlo e questo porta a un'altra violazione
Una violazione di quello che era il principio di sussidiarietà edificata Amati ma come
L'unico principio valido che dovremmo in qualche modo di vendere il principio di sussidiarietà e invece viene cancellato da questa operazione
Collegata con l'articolo con la legge numero uno nell'equilibrio di Bilancio perché in virtù dell'equilibrio di bilancio l'autonomia finanziaria di anni
Strappata io ho avuto uno scontro col professor De Siervo due anni fa quindi non è che queste cose e le dico adesso quando disegna il Gallo ha una posizione ancora più possibili
E allora gli dissi i pesci Perilli ricorda il testamento diversi
Il pensionamento dei siti non è quello che è stato citato durante il sì nell'esame al Senato e alla Camera da qualche esponente del PD è quello del mille novecentonovantaquattro quando Dossetti nel suo nettamente all'Università di Parma dissi
Che l'uno voleva un Senato delle autonomie e deve grandi formazioni sociali quello che invece oggi viene cancellato quotidianamente le formazioni sociali Governo e dividiamo come come vedrà
E sul modello del tedesco della articolo del Frente ottantasette villa Grundgesetz ultima considerazione rispetto all'equivoco il pasticcio di questa riforma e lo dico anche al senatore Gasparri
Rispetto alla questione dei trattati internazionali guardando di tracce articolo cinquantacinque e articolo settanta c'è una confusioni
Enormi perché c'è il problema dell'Unione europea il problema di Cattani internazionali
Ma quali sono perché i trattati europei non solo anche forse ha valenza politica internazionale di grandissimo rilievo
E quindi questo comporterà naturalmente ho tutto un aggiustamento della legge duecentotrentaquattro per la fase ascendente e discendente
Della
Dei dei rapporti con la l'unione europea ecco quindi
Queste erano le cose che volevo dire credo che sia molto pasticciata questa riforma io naturalmente sono impegnato con i comitati del no
E però è difficile far capire queste cose perché molte cose non vengono naturalmente affrontarli e come Dini affrontati e
E divulgati nella maniera giusta grazie
Grazie
Massimo
Giusto per
Visto che poi deve scappare proprio
Profitta magari darà
Mi dispiace do una risposta telegrafica
è del tutto evidente che l'esito del referendum conta
Sugli equilibri politici fino
Le scelte delle persone e quant'altro
Ricordo
Che
In precedenza nel due mila sei quando ci fu un altro referendum confermativo che non confermo questo mondo e termino la crisi dal Governo il ritiro
Dell'allora capo del Governo Silvio Berlusconi
E
Era già successo
Era è venuto e chiedo scusa è venuto dopo ma compito ho fatto confusione su questo però da questo punto di vista non è che cambia molto perché
Perché
La come si dice legge costi tutti la riforma costituzionale
Impegna prima di tutto il Parlamento
Che purtroppo la votata seguendo
Questo diciamo così itinerario no che è criticabile l'abbiamo criticato
Ricordo che in altri referendum diciamo ancor più divisi lì perché toccavano non i temi della politica ma quelli del diritto legato all'etica per esempio i referendum sul divorzio referendum l'aborto
Perché videro una presa di posizione del partito dalla Democrazia Cristiana di un certo tipo
Questo non impedì
A esponenti del medesimo partito elettorali di assumere posizioni diverse da quelle della maggioranza senza che questo comportasse tragedie
Certo non fu rilevante l'esito dal punto di vista della
Risse estimazione degli equilibri politici ma altro è dire
Si deve altro è dire vediamo cosa succede con due cose differenti e paradossalmente
Est
Fece parte dalla prima
Come dire
Del primo armamentario argomentativo
No della Presidente del Consiglio quello di dire se vinse il no io mi ritiro dalla politica dal quindi prendendo diciamo in parola quello che dice lei
Queste sono
Decisione che ciascuno a prendersi il credito per le prendere ma non sono un obbligo
Mollo sono e nessuno secondo me oggi
Come dire
è saggio liberi tutti di pensarla come si vuole però personalmente non pongo questo problema perché
Non aggiungo fascine a un incendio che farebbe solo male al Paese
Oggi dobbiamo semplicemente decidere di una riforma costituzionale che
Anch'io giudico malfatta e quindi
Come disse una volta
Pio dodicesimo all'ambasciatrice Claire Booth riuso degli Stati Uniti che insisteva a esortare lo a combattere
L'eresia il comunismo l'ateismo e disse signora guardi che sono cattolico anch'io
E allo stesso modo le dico qualche calo criticata anch'io la legge costituzionale la legge questa riforma costituzionale grazie chiedo scusa ma devo andare
Grazie Massimo per la disponibilità
Grazie
Conteniamo qualche minuto Maurizio
Allora ancora prego
Diciamo che Renzi nella fattispecie ha fatto tutto da sola ha detto lui che si sarebbe dimesso detto pure che sarebbe uscita la politica ha detto lui che
Che
E per ripensare ormai
Tutto
Sono ampiamente mi spiace che sta andando via il senatore perché la cosa è rivolta anche all'opera mettendo insieme i vari elementi
Tra gli elementi che sono emersi da discussione anzitutto non riesco e queste sono parole dettagli della
Del dibattito non riesco a capire quale possa essere la linearità tra un'azione illegittima
è un Parlamento il illegittimo perché se vediamo il Parlamento illegittimo
Non si capisce come faccia e si è una riforma costituzionale legittima dal Parlamento illegittimo questa cosa qui che è un corto circuito cerebrale che ritengo parla non
BT va be però si è fatta sulla legge obiettivo è una cosa se non sarà semplice è un quattro ha senso detto questo
Quindi dopo questa mia osservazione
Sinceramente avevamo un po'scioccato quando chiaramente politici anche di livello parla di manifesta incapacità politica perché e questa è una citazione stando Muchetti che pressano via quando ci ha detto che c'abbiamo una classe imprenditoriale incapace la classe politica incapace
Allora se effettivamente lo sappia in cosa più sperare terzo elemento e che se non è c'è una molto giovane età il fatto che la cittadinanza non conosca la riforma costituzionale il fatto che la cittadinanza non creda più all'applicazione delle leggi
E che probabilmente è vero che la legge e sicuramente pasticciata infatti votabile
Perdevo pure che le persone o almeno che sente di leggerli in giro è a tanto poiché cambia perché la posizione che così bella
Quali termini costituzionali sono stati applicati in questi anni
E parlo semplicemente bensì per i valori democratici perché tanti scempi diamo sento parlare tanto di rappresentanza ma
Io sinceramente non vedo questa canea presentata c'è un Paese che non è minimamente rappresentato allora non varrebbe la pena concentrarsi e lo dico anche detti oggi dice di votare no
E che magari non è un difensore come maggioranza aveva Gasparri
Da almeno da un punto di vista ideologico affrontiamo questi delle basi fondanti o comunque di tutti gli aspetti dell'opposizione
Non voglio entrare in equivoci glielo dice
Dico però tutte le persone che sarà un battendo anche perché la posizione non venga modificata che almeno nei suoi aspetti essenziali e quindi Parri democrazia che venga applicata in maniera che le persone possano effettivamente apprezzata tutto qua grazie
Vorrei
Venendo qui mi sono domandato se le ragioni del no li avessi lette male avessi letto le ragioni del box
Perché io non so cosa fare quando mio figlio mi chiede vacche devo votare me lo chiedeva quando i doveri di Forza Italia piuttosto che Alleanza Nazionale mi seguiva
Nella Costituzione non so cosa di perché la mia impressione è che ci sia uno scontro che si è politicizzato e non per colpa diciamo del centrodestra Walter se vale una giova ben Tato del Presidente del Consiglio
Quindi sembra quasi che si debba fare una scelta pro o contro il Governo Renzi si parla di immigrazione si parla di temi che non alcunché a che fare con questa richiesta di referendum costituzionale
E si è creata una sappiamo tutti viviamo in un'Italia di tripolare ormai ma si è creata quasi un gioco del domino per cui da una parte si sostiene Renzi per vedere che non succeda
Irreparabile e cioè che gli anti sistema grida tranquillo prendano il potere dall'altra parte invece moglie Renzi con tutti i filistei ecco io vorrei in primo luogo dire che secondo me questo referendum per quanto è possibile deve essere di politicizzato McKenzie non piace non l'ho votato però mi piace più Renzi Grillo
Non è questo un buon motivo per scegliere di votare in un certo modo ovviamente allora facciamo conoscere
Stasera ho apprezzato molto quello che ha detto Mucchetti sul referendum sulle sulle cose che non vanno facciamo conosce le cose che vanno le cose che non vanno fai confrontiamo le
Allora questa Costituzione non piace non è la Costituzione più bella del mondo come dicono alcuni Soloni
Io mi sono laureato in diritto costituzionale quale da anni fa e quaranta anni fa mi sono dato Matese che era il partito politico in Italia non è cambiato niente sono rimaste tempi duecento allora
Penso che sia il caso di rivedete
Le nostre posizioni in termini concreti quindi andare nel Paese a dire questa riforma ci piace o non ci piace
Ma sul su temi che siano effettivamente legati alla riforma costituzionale io ancora sono sul bond vedremo grazie
Buonasera io sono uno di quelli che
Non
Ha capito questa riforma fa forse perché non l'ha voluto capire
Noi più che questo
Innanzitutto
è diventato più più di una riforma della Costituzione diventato un fattore politico
Se vince il no bensì dovrebbe dovrebbe andare a casa ma ha già detto che non ci va se vince il sì sembra che abbiamo risolto tutti i problemi ma io penso che i problemi i problemi siano altri non nego che magari qualche tempo ma bisogna farla
Ma io penso che i problemi che non si siano il lavoro la sicurezza tutto e questo invasione barbarica che stiamo avendo
E sa andando tutto in secondo piano a favore di questo
Di questa riforma a costo della Costituzione che
Secondo me non ci porterà a nessun vantaggio quindi quello
Che vorrei dire
Sembra che
La Costituzione è stata fatta da dai padri costituenti
Quindi Togliatti
I De Gasperi non credo che oggi vigente come anzi come la boschi possono mettere mano
A un qualcosa che più grande di loro
E allo stesso tempo forse sarebbe il caso che andassero a casa e risolve adesso si risolve su altri problemi non quelli
Perché oggi sono meno
Santi ecco
Okay prego
Scusate io non sarei voluto intervenire perché avevo già detto illo tempore
Il Presidente Poma del FAS però me lo fate sono pieni sono velocissima vista ci riportare questo incontro ad un livello più basso dal punto di vista politico e se volete anche del linguaggio prelevando dalla comunicazione da trent'anni dico in questo settore
E la prima cosa che si fa
Nel nostro settore soprattutto in televisione soprattutto in nella televisione che potrebbe essere quella che rappresenta il Governo ma lo è sotto gli aspetti sbagliati e noi come longa nano e non come espressione del popolo
Insegna noi insegniamo io no perché non mi piace come espressione prassi Sante sapete spesso dire pensate voglio autori di sarà parlare con la sciura Maria Acerra Maria è
Una persona
Una telespettatori c'è media
Non entriamo nel merito delle sue competenze della sua cultura della sua conoscenza c'è una signora che necessita di un linguaggio semplice
Molto se volete banale adesso faccio una domanda secca alla quale non sono non so se c'è risposta non credo che ci sia una risposta
Ma se
Fosse possibile crescerebbe di sapere
Quale di questo referendum il cambiamento sostanziale vale a dire qua letti tutti cambiamenti previsti dagli articoli di questa
DTT questa innovazione quello che alla sua la Maria piuttosto che al popolo italiano tutto
Fa la differenza cioè allora votate per il sì perché attenzione c'è questa cosa che cambierà radicalmente oppure votate per il no perché al contrario
Potremmo ritrovarci in questa situazione mi piacerebbe sapere lo so che sto dicendo una baggianata dal punto di vista delle che la Costituzione chi la conosce sa quanto sia non solo
Forte però dal punto di vista interpretativo soprattutto insomma
Quelli bravi dalla nella intendono voi come vogliono ma mica cedevoli sapere qual è delle il cambiamento che potrà fare la ditta Enza nel nostro Paese uno sopra a tutti gli altri questa dopo una mia necessità
Della nuova proporsi
Si della nuova proposta
Grazie
Allora se c'è ancora qualcun altro
Altrimenti
No mi sembra giusto Ravetto vuole intervenire si invece
Grazie
Buonasera a tutti
Il referendum a un'occasione che da
Al popolo di esprimere liberamente serenamente il proprio pensiero però mi oppongo una domanda una riflessione
Nasco al vivo nel mondo dell'agricoltura ho partecipato alla famoso referendum e aboliti il Ministero dell'agricoltura era abbinato al referendum se non ricordo male del nucleare
è stato abbinato e poi un provvedimento che fa il Ministero per l'agricoltura
Di fatto non è stato abolito dice soltanto cambiato nome
Perché è mancata informazione sia sfruttata e sia utilizzata l'enfasi del nucleare per mettere insieme qualcos'altro che non aveva nulla a che fare con il problema del nucleare
Marche io ritengo che la Repubblica italiana oltre che essere fondata sul lavoro è fondata sull'agricoltura e onestamente quel referendum
Ero giovane e ho votato per la non abolizione del ministero che poi di fatto non è avvenuta che voglio dire
Quando ci sono queste manifestazioni importanti si deve fare chiarezza nella comunicazione su ciò che si vuole e su ciò che
Accadrà
Semplicemente questa piccola riflessione
Del passato che ci deve far capire meglio quello che si fa nel futuro grazie
Allora Maurizio anche
Lei con le mozioni le ultima valutazione le conclusioni che finanziario molto bello e il resto quindi seduto
E la domanda che ci faceva la signora
Qual è la cosa principale che cambia questa dovrà farla quando
Di Alitalia sostenibile Sergio Marini e tutti gli amici deprimenti organizzeranno l'incontro per il sì
L'intento facendo finta adesso di essere rappresentato dall'altra parte di semplificare quello che dicono loro meno posti della politica tutte più gravi abbiamo cercato di dimostrare oggi che non è così
Poi il resto dalla domanda quello che servirebbe io rispondo
Che uno snellimento delle situazioni sarebbe quella di una elezione diretta del premier o addirittura di un Presidente della Repubblica su base democratica
Con un contrappeso parlamentare di una Mucchetti diceva
Che l'America compresi presidenzialista
Anche contro appeso forte del Parlamento leggevo questa mattina il Congresso ha deciso una cosa non banale
Presidente Obama aveva vietato di fare delle cause all'Arabia Saudita come Paese sospettato di finanziare il terrorismo Arabia Saudita che un Paese che investe soldi in giro nel mondo quindi non è che insomma sono solo dei ciechi e che stanno lì colore si darà abbia
A litigare con orgoglio ottomani alcuni turchi tra il mondo cambiato quindi sono investitori primari
E congresso c'è una maggioranza dei due terzi solo un quorum qualificato il Presidente americano ha dei poteri reali
E queste sono le Presidenti convivono con congressi contrarie successo sia presidenti democratici nemmeno Congresso a maggioranza repubblicano e adesso
Ore passata Presidente immobiliare ed è vero quel
E oggi è successo una cosa importante drammatici importava importante perché ho letto ma non ho più seguito la notizia riguardo che già la rabbia saudita annunciato ritireranno investimenti o non lo so
Va beh se da un Paese co qua nessuno vuole dedicare sostanzialmente però per stare tranquillo perché c'era i luoghi sacri dell'Islam ma che forse fosse solo questa giustificazione tendenzialmente insomma
Ci sono delle forme di equivoco voglio adesso dire
Collusione non
E e quindi congresso ha deciso una cosa importante oggi l'America quindi nelle presidenze dopo convivere si richiede un quorum qualificato su una cosa delicata
E perché Polenghi quelli si arrabbiano ritirano un po'di soldi e o si innervosiscono alcuni e in America più che altro abbiamo visto lupi solitari pazzi folli bombe
E non si capisce più che cosa accade quindi io come cosa innovativa vedere questa profonde contrappesi
Democratico parlamentari forte di tipo l'uomo solo al comando che fa tutto lui credo che sia sbagliato dopodiché non ho cercato questa sera ad illustrare una serie di punti deboli giustamente si invoco una comunicazione semplice dopodiché se la si semplifica
E si risolve da sola ho visto dura corso nostra manifestazione un appello che condivido che ha fatto
Il senatore Quagliariello che ha detto e comitati per il no ce ne sono di varia estrazione alcuni più appunto legati al centrodestra noi abbiamo animato un Comitato presieduto da Annibale Marini presidente emerito
Della corte costituzionale che il Presidente in un comitato cui fanno riferimento sostanzialmente Forza Italia e la lega che dell'Italia a sinistra ce ne sono altri con personalità comunque altrettanto qualificate
Ci sono
Orientamenti diversi e ha giustamente rilevato Quagliariello va fatto un comitato va fatto un accordo un coordinamento tra le varie istanze anche in questa sala dagli interventi vobis degli amici
Conosco da tempo abbiamo anche storie tradizioni diverse che ci sono diceva in questa nota Quagliarella posso esemplificazione
Tre rischi insomma uno la boschi andata in America latina a parlare paventando rischi di cosa accade in Italia chi sta all'estero casomai a un'informazione un po'comunque
Come posso dire un po'rallentata un po'a distanza e ricordo che con il voto all'estero sono decisivi di un'elezione politica non noi vorremmo che votassero poi furono decisivi
Concede
Fummo sconfitti ricordano le tre mai aveva fatto una battaglia di cambiamento anche della Costituzione ne cambiamo la Costituzione si fece la legge e poi
Grazie quelli all'estero perdemmo quindi non vanno sottovalutati dice
Quartiere
Che dice Mario Mario mi antico maestro parlamentare che dicevi
Eh lo so però e ci sono votano
Comunque poi sono nostri va detto che se
Calabrese dalla lega dove ci sono alcuni miliardi rispondo sono più numerosi dei cinesi prepara un po'
Agli amici a quelli che poi
Che così e poi l'altra questione che diceva questa nota Quagliariello questa descrizione
Grave gli stabilità economica quello che succederà i disastri insomma
Per carità ci sono movimenti speculativi norme nel salutarlo voglio ringraziare perché Governatore Fazio mi ricordo le volte che mi concede l'onore di di scambiare delle idee stava così da computer accesi e guardava i bond tedeschi e ci diceva sempre hanno i politici guardate che succede bond tedeschi allo spread
Perché vede la politica non può essere improvvisazione io che cosa fosse lo spread è quanto posso importante l'ho imparato ero già parlamentare insomma più giovane adesso
Vale una dalla banca Ida adesso c'è gente in giro in parla dopo il giocatore funziona non al pubblico se la lira o l'Europa ha spiegato che non sanno cos'è la
E alcuni stanno pure al Governo secondo me
Per quelli che stanno all'opposizione che incombono dio ci salvi insomma no
Basta vedere
La pantomima dall'assessore al bilancio di Roma densa di ad uno civile sopra insomma no
è una cosa grave
E quindi io credo che noi dobbiamo dare l'informazione l'ultimo intervento lo diceva semplice
Ma anche sulla qualità delle persone sullo scenario complessivo e credo che oltre a ragionare il combinato disposto l'Europa i trattati internazionali tu sai
Che l'Europa è considerata oramai
Noi siamo nella
Va bene quindi di fatto non si considera più né meno
Un trattato internazionale ma anche la Roma succede di tutto domenica ci sarà un referendum in Ungheria sui temi dell'immigrazione giorni fa un altro Presidente emerito della Repubblica un'intervista diceva questo referendum non si dovrebbe nemmeno fare perché l'Italia
Non consente per Costituzione i referendum sui trattati internazionali ma le decisioni della UE sono trattati internazionali o no il che però muovere alcuna conseguenza virtuosa perché allora possiamo anche fare il referendum se non sono trattati internazionali
Insomma e sono la vorrei fare lunga io ringrazio per questa opportunità per quanto riguarda poi darà protagonista diciamo mi auguro che possa collaborare
Positivamente anche in altre occasioni come la vostra Italia sostenibile ed è una legge o cromatura di varie cose dell'altro giorno abbiamo fatto una bella conferenza nella Sala Koch del Senato
Sul no alla legalizzazione della cannabis sono venuti un neurologo
Professor Sorrentino ed il procuratore Gratteri che ha confutato le argomentazioni ahimè diffuse durante l'estate da Cantone Dante
So che la Conferenza dei capigruppo ha rimandato in Commissione alla Camera la proposta della cannabis che era approdata a luglio in Aula e qua ci sono parlamentari emeriti ed esperti
è tornata in Commissione da cui
Non uscirà più il somme anche di questo sono contento non bisogna mai arrendersi nella vita grazie a tutti voi
Allora grazie a te Maurizio
Grazie alla Fondazione sicuramente faremo altre cose altre cose insieme grazie a tutti voi e Grazia che ospitato quello che ancora oggi al Senato la Repubblica chi vorrà Palace ancora oggi e il Senato dal Mullah chi vorrà
Lo aspettiamo la Fondazione per un aperitivo Nardi Argentina undici quasi tutti sanno dov'è pertanto anche dubbi raggiunti benissimo dire continuiamo magari mi ha corretto Jaca dopo grazie lamentano