L'intervista è stata registrata venerdì 25 settembre 1992 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Diritti Umani, Elettrochoc, Medicina, Psichiatria, Usa.
La registrazione audio ha una durata di 13 minuti.
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MEDICO
Leggiamo da un'agenzia
Il ricorso all'elettroshock come rimedio contro turbe da malattie mentali
Con forme depressive gravi e tornato di moda tra gli psichiatri americani e si calcola che lo scorso anno oltre trenta mila persone vi si siano sottoposte volontariamente negli Stati Uniti
La pratica che era stata a messa al bando per gli effetti collaterali disumani che poteva provocare sarebbe stata riso Mata sulla base di una nuova tecnica meno violenta che sortirebbe risultati soddisfacenti
Ne testimonia entusiasta anche di cavetto il celebre ospite di talk show che dice di essere stato guarito quando era ormai sull'orlo del suicidio
La versione riveduta e corretta del vecchio e Citti consiste in dodici trattamenti standard da effettuare in un arco di quattro sei settimane
Prima di ogni trattamento il paziente viene anestetizzato cosa che non si faceva sino a cinque anni fa e sottoposto quindi a scariche di corrente attraverso lettere o di applicati su entrambi i lati del cranio
Di scariche di intensità di gran lunga inferiore che in passato
Questo per circa quindici minuti alla terapia che secondo la maggior parte degli esperti americani sarebbe l'unica in grado di produrre sostanziali miglioramenti in casi particolarmente gravi di turbe mentali possono assistere anche i familiari che ne fanno richiesta
Le conseguenze molto meno drammatiche di una volta quando l'elettroshock comportava anche fratture facciali di una certa gravità si risolvono in massima parte in un prolungato senso di nausea malessere muscolare mal di testa perdita temporanea della memoria
Questa data fin qui l'agenzia una Adnkronos di qualche giorno fa noi abbiamo ora in collegamento telefonico
Roberto cessare il dottor Roberto Cestari che presidente della comitato dei Cittadini per i diritti dell'uomo un'associazione transnazionale che è nata negli Stati Uniti ed è è nata proprio contro le pratiche psichiatriche che possono comportare un abuso dispetto al paziente tra queste l'elettroshock
Ecco dottor Cestari che cosa pensa di questa agenzia di questa informazione che viene passata attraverso questa agenzia innanzitutto bisognerebbe precisare che non è solo negli ultimi anni che l'elettroshock sia stato reintrodotto o modificato
Tra ciò che è sempre stato usato fino ad oggi fino a ieri in tutte le nazioni del mondo Italia compresa
Certamente era passato relativamente in disuso cioè il la frequenza con cui veniva effettuato era nettamente inferiore rispetto a quella degli anni precedenti
La seconda precisazione da pare che questa tecnica definita nuova tra virgolette tanto nuova non è
Sia nel Pd davano i pazienti già dagli anni sessanta e quanto al fatto di dare scariche elettriche di minore intensità ma di maggior durata rispetto al passato queste evidentemente può produrre danni meno drammatici al cervello
Ma pur sempre danni ci sono e cioè quando noi sottoponiamo un organo poi come cervello così delicato a una scarica elettrica da un lato all'altro
è evidente che noi distruggiamo un gran patrimonio di cellule cerebrali e provochiamo una serie di micro emorragie a causa delle norme aumento del flusso sanguigno che c'è nell'organo spesso al seguito della scarica elettrica
Tale per cui queste micro emorragie provoca una serie di micro traumi sono paragonabili per fare un esempio a quelli di un pugile professionista che ha combattuto eccessivamente che ha preso troppi colpi durante la sua carriera ecco sempre per rimanere nel pratico io direi che se avete visto qualche intervista con Mohamed Alì
Ex Cassius Clay in televisione anni dopo che aveva smesso la sua carriera avrete visto che era notevolmente into Tito e che aveva perso tutto a quel cariche grinta che era tipica sua nell'in passato e questo è dovuto proprio le lesioni cerebrali
Causate dall'incontro che ha avuto ecco chi subisce una serie di retroscena di dodici eccome se facesse una quarantina di riprese con un pugile professionista dei pesi massimi
Io non lo consiglierei a nessuno ora è chiaro che
Dicono che i pazienti lo fanno con il consenso ma il consenso viene storto attraverso una serie di dati che vengono nascosti
Ad esempio l'agenzia Kronos riferiva ovviamente abbiamo notizia che loro stessi arriva che la perdita di memoria e temporanea e queste sono frottole a parità di memoria il Marconi cavie temporanee ma spesso definitiva nel senso che la persona in molti casi perde definitivamente la memoria di uno due anni della sua vita precedenti all'elettroshock
E questo vuol dire un danno spesso gravissimo so può capitare di passare per l'affare non riconoscere le persone e gente che non sapeva più dove la sua abitazione una donna non si ricordava più il nome dei suoi figli
E questi sono casi ed esempi classici e tradizionali quanto poi al fatto che alcuni artisti siano stati sottoposti elettroshock c'è una psichiatra inglese
Ha effettuato questa terapia con elettroshock su vari artisti disintossicare i donatori o altre assurdità di questo genere
La terapia e di solito fallimentare un artista come Boy George abbiamo visto che è praticamente sparito dalle scene dopo la cura di elettroshock che gli è stata fatta proprio perché come diceva e lingue
E si suicidò seguito l'elettroshock elettroshock distrugge la cosa che è un artista di più caro cioè la creatività
Perché la memoria e la creatività per uno scrittore sono fondamentali lui in effetti prima di suicidarsi scrisse mi suicido la frase esatta e mi suicido perché quelli pronti di psichiatri mi hanno tolto l'unica cosa più bello più importante che avevo la memoria
E la creatività
Quindi lei che questa notizia da un lato è vera è vero che c'è questo ritorno dall'elettroshock ma dall'altro va rivista certamente in un modo critico
Ecco ma secondo te perché c'è questo ritorno perché come si dice nel titolo dell'agenzia torna di moda all'elettroshock
Stadio e la verità questa terapia tra virgolette torna di moda semplicemente per una modifica delle norme delle compagnie di assicurazioni americana
Negli Stati Uniti la Sanità non è pubblica ma è privata
E ognuno ha il diritto dovere di assicurare ora le assicurazioni pagano di conseguenza quando uno viene ricoverato la degente tutti gli interventi che deve fare ma pagano per un minimo di giorni
C'è sicuramente o il paziente deve necessitare di un intervento così detto importante tra virgolette oppure non è possibile che il l'assicurazione prolunghi il così il pagamento della della quota giornaliera siccome l'elettroshock rientra negli interventi cosiddetti importanti cosa fanno
Loro in questo modo gli ospedali hanno la possibilità di ricoverare la persona per una settimana fare un intervento importante protrarre ricoverò poco comunque protrarre le cure
In questo modo l'ospedale guadagna un'enormità di soldi l'assicurazione paga questo è l'unico motivo per cui negli Stati Uniti ha detto ciò che è stato fatto tra virgolette tornare di moda
Purtroppo il fatto che sia una questione economica naturalmente non viene detta viene contrabbandata come una questione scientifica ai medici agli psichiatri nel resto del mondo arrivati dagli Stati Uniti tornano a fare questa cosa perché funziona tra virgolette
E siccome gli Stati Uniti sono padre della scienza quella da cui ci arrivano tutte le more che importiamo di conseguenza anche gli psichiatri italiani abbiamo visto negli ultimi anni è un esteso welfare le dirò va fatto il corso d'aggiornamento sull'elettroshock
Ecco ecco infatti io la domanda successiva e ti volevo porre era proprio questa riguardava la situazione italiana che seppur diversa
Presenta comunque dei dati preoccupanti che la vostra associazione come anche il cento dicono di romana della Legambiente hanno denunciato quindi anche in Italia
In qualche modo negli ultimi anni seppur molto limitatamente ritornato di moda l'elettroshock
Vicino a lei e l'abbiamo sempre avuto alcuni fautori dell'elettroshock ne parlavamo e ne abbiam parlato molte volte a nuovi operatori con quelle del CEO con comitato e altri che si occupano del del settore ad esempio l'università DPR professor Cassano che in Italia il più grosso fautore dell'elettroshock
L'elettroshock è stato continuamente applicato in Italia in tutti questi anni viene fatto ogni giorno a centinaia di persone in Italia direi nel nord Italia principalmente clinica privata mentre nel Centro Sud questa avviene con una maggiore frequenza anche negli ospedali pubblici nei reparti di psichiatria ovviamente cerchiamo di nascondere questa cosa ed è strano perché se ne sono veramente convinti dovrebbero farlo alla luce del sole
Se non ne sono convinti non vedo perché la facciamo tant'è vero che è difficile tracciare una mappa italiana dei posti dove fanno elettroshock e persino telefonando alle cliniche negano a volte che lo faccia
Quindi vuol dire che loro stessi non si sentono tanto apposto su questa cosa certo è che per una clinica privata così come negli Stati Uniti elettrochoc una forte resa economica perché a fronte di un'anestesia e di una scarica elettrica che non può che giovare all'ENEL sotto il profilo economico certamente non è non al paziente
Loro incassa una quantità di soldi notevole perché viene considerato un intervento rischioso con un'isterica eccetera eccetera e quindi viene fatto pagare abbastanza salata mentre le persone che lo fanno in una clinica privata
Ecco per concludere tutto quanto abbiamo detto e c'è ha il diritto se secondo te si può inserire in una più generale clima di appunto attacco a quelle teorie che hanno portato per esempio
In Italia la legge centottantanove diciamo alla cosiddetta antipsichiatria che forse con certi eccessi però sicuramente ha ha liberato delle energie positive anche una volontà di affrontare il problema della malattia mentale in modo appunto non lassista ma in modo efficace per risolverla in modo differente che con me in in molti metodi repressivi metodi manicomi Ali
Certo dire che si può inserire
Imma perfezione in questo discorso perché il il problema sotto un profilo più generale è un problema di come porsi di fronte alla differenza la diversità degli altri allora è evidente che ecco ciò che è una delle classiche soluzioni come
La soluzione può essere il manganello o la la camera a gas per gli ebrei l'elettroshock diventa la soluzione per a un altro tipo di differente in qualche modo che è il cosiddetto malato di mente
Che poi nient'altro spesso che una persona che si esprime e cerca di esprimersi in un modo diverso perché ormai gli sono state negate altre possibilità ma il il discorso grave che o a noi cambiamo totalmente in diritto cioè noi ci togliamo dalla testa che sia possibile risolvere in orti e i problemi degli altri problemi della società attraverso interventi cruenti e sommari
Per tipo una martellata sulla testa oppure cerchiamo di affrontare queste cose rimbocchiamoci le maniche e cerca di costruire una società dove
Ci sia maggiore possibilità di interscambio tra gli individui altrimenti è un po'come cerca di fargli orologiai con un martello ecco può anche darsi che un orologio appunti
Meglio dopo una martellata ma io non affiderà il mio orologio a una loggia era di questo tipo e questo è il ragionamento che dovrebbe fare chiunque
Boia o pensi che l'elettroshock posso far bene a lui o a qualche suo parente ricordiamoci che dopo tutto non esiste nessuna
Padre scientifica sull'elettroshock l'unica base sul quale è stato creato da Cher letti e perché lui osservo in un macello di maiali a Roma
E i maiali una volta elettori toccati siccome si dibatteva no dopo l'elettroshock si facevano sgozzare tranquillamente e penso che questo avrebbe tranquillizzato anche gli uomini
Questa è la base scientifica mi sembra veramente un po'pochino permettere la nostra pelle nelle mani di chi fa queste cose
Bene noi ringraziamo il dottor Roberto Cestari presidente del comitato dei Cittadini per i diritti dell'uomo associazione transazionale si batte contro gli abusi psichiatrici
Colui abbiamo parlato del ritorno di moda della pratica dell'elettroshock negli Stati Uniti ma anche della situazione in Italia grazie a risentirci grazie tratterà di avere creato
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