Spazio Transnazionale

Radio Radicale torniamo indiretta diciannove e trenta buona sera da Francesco delle Claudio Palumbo questa sera la messa in onda queste spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale dedicata all'attualità internazionale
Anche questa sera focus sugli Stati Uniti d'America quasi una settimana dall'elezione del nuovo Presidente Donald Trump ci occuperemo più avanti anche del ricordo di terribili attentati di Parigi del dodici novembre due mila sedici
Rivendicati dall'ITIS ed altra di GICO bilancio finale centotrenta morti più di trecento quaranta feriti in studio con noi grandi trattate giorno studente della John Cabot ci universi che a Roma arriva dal Kansas buonasera grazie essere con noi ponesse e Federico Punzi giornalista di Radio Radicale bonus asimmetrico cominciamo però con la consueta rubrica settimanale diplomatica la nostra conversazione con il direttore la stampa abolitio Molinari sui principali avvenimenti internazionali buonasera direttore grazie di esserci
Perderemo due anni aspettando che Trump termini di fare il giro del mondo che non conosce così un cap capo della Commissione europea ci sono molte ragioni per la quale un'elezione come questa non è riuscita la nostra analisi e che i dubbi sollevati dalle lettere a d g comma i dell'FBI erano infondate e hanno fermato il nostro slancio così Clinton sconfitta alle elezioni presidenziali negli Stati Uniti quali dichiarazione direttore ti è piaciuta di meno
Sono la la dichiarazione di criteri Clinton figure l'augurio che lei ha fatto nuovo Presidente eletto
E quindi si legge in una dinamica elettorale interno agli Stati Uniti dove vengono rispettate le regole il plauso al vincitore la concessione alla sconfitta ma poi chi ha colpito dalla propria lettura del risultato ai propri elettori
Quella di un cap invece il rituale
Io riguardo sta conoscere i rapporti fra l'Europa degli Stati Uniti
E soprattutto che andranno
Un linguaggio
Che viene da una persona che non ha esperienza di rapporti conosce poco la grande democrazie e ai propri tempi
Ovvero la parte della transizione
Che due dall'election day fino al giorno dell'insediamento del venti gennaio dell'anno seguente e la pace nel quale l'Amministrazione si forma elabora le proprie politiche e poi inizia progressivamente a illustrarle fino all'election day quando
Fino alle lì nacque ci andrei quando il Presidente o nel proprio programma solamente allora
Inizia la parte delle relazioni internazionali intervenire in maniera così Licitra durante il momento di formazione
Della nuova Amministrazione è qualcosa che nuoce I rapporti bilaterali perché dimostra
Scherzo dispetto vera il partner americano
Protestano contro di me perché non mi conoscono ma di coloro di non aver paura il primo messaggio di Trump ai manifestanti che da giorni protestano contro la sua lezione a Presidente degli Stati Uniti ha i suoi sostenitori Trump ha chiesto stop parli attacchi contro neri ispanici e gay il Presidente americano eletto annunciato poiché la Corte costituzionale non era nominerà dei giudici provi tanti aborto e però secondo il mondo amento quello sul diritto all'autodifesa con le armi
Direttore si tra quanti hanno paura del nuovo Presidente degli Stati Uniti d'America
No perché il Presidente degli Stati Uniti comunque l'espressione della più grande creativa democrazia del mondo occidentale il paese leader del mondo libero
Comunque il Presidente esprime una parte di rinnovamento
In ragioni diverte il rinnovamento ha caratteristiche differenti nel caso specifico il rinnovamento di cui Trump e portavoce a che vedere con la necessità prevedevano detti industriale vantate di nuovo welfare
Ovvero di sanare le ferite di chiudere la globalizzazione rispondere al disagio rispondere alle diseguaglianze
Rispondere alla necessità di
Giustizia economica in quelle fasce più oberate da le conseguenze negative dell'apertura dei mercati
Direttore per te è una domanda dal retaggio Anna che qui studio con noi studenti americano della John Hopkins sì
Come hanno abbiamo visto in Francia incolte era molti Paesi potenti del mondo questi paesi hanno fatto precedenti e leader di destra che cosa significa per i prossimi anni che cosa ci Moro possiamo aspettare
Hanno
La mia impressione
E che la tradizionale differenza fra destra e sinistra va sparendo
Mentre invece ciò che tende ad affermarsi è un'idea diversa di politica dove contorno di meno i partiti e conta più la leadership personale di chi li guida
TV la Brackett in Gran Bretagna è stato il risultato di un movimento che ha avuto dei leader alla sua
Alla sua guida cui attenta dei partiti che è prettamente lo sosteneva
Tampa vinto noi Stati Uniti dopo aver distrutto anzitutto il proprio partito il Partito Repubblicano
Costruendo un movimento che ha preso i voti non solamente di conservatori ma anche di Liberal progressisti antisistema gente che non aveva mai vota
Andiamo verso una nuova fase della politica
Dove i protagonisti sono nuovi movimenti di opinione più o meno populisti più o meno aggressivi più o meno creativi dell'idea
Tutto ciò mette a durissima prova
La nostra capacità di comprendere sulla base
Di analisi politiche divise provenienza
Frutto della cultura dell'OSCE
Grazie direttore alla dalla risposta
Ti faccio l'ultima domanda Renzi spread aumenta per incertezza così il Presidente del Consiglio italiano commentato la corsa al rialzo dello spread che ricordo essere il differenziale di rendimento tra il BTP Ergon tedesco che ha sfondato
La soglia di centottanta punti base questo vento di instabilità suo fiera anche sul nostro Paese il prossimo quattro dicembre
Non c'è dubbio che c'è grande preoccupazione sui mercanti per la stabilità dell'Italia in virtù del voto delle Ferrari
E non c'è dubbio che la differente dallo spread fra l'Italia e la Spagna suggerisce come gli investitori preferiscono oggi la Spagna per un motivo molto semplice che è in condizioni
E con o di sviluppo economico paragonabili la Spagna questo mito da un'aspettativa di stabilità maggiore l'Italia poco perché appena superato una crisi politica interna mentre invece noi siamo per affrontare
Da qui la necessità per l'Italia con la sua classe politica indipendentemente dal risultato del referendum di mandare non solamente dei mercati ma l'Europa anzitutto nel suo insieme segnali di forte stabilità e continuità
Grazie davvero Maurizio Molinari e direttore della Stampa buon lavoro direttore
Sono le diciannove e trentasette siete l'ascolto di Radio Radicale indiretta queste spazio transazionale la nostra trasmissione sull'attualità interna a lei il mio buona sera il bentornato a Radio Radicale agricolo differisce dove Research è chief Economist di banca intesa San Paolo
Buonasera buonasera le ascolta allora l'ascoltano
A parte ovviamente le ascoltatori per radio qui anche nei nostri studi c'è Federico Punzi giornalista di Radio Radicale caccia al Camp arriva l'Arkansas ed è uno studente
Della giochi più le John Cabot scusate Giuncato ci universi allora
E niente apocalisse però una volta stretti ai massimi dopo l'elezione a sorpresa di Donal Trump Presidente degli Stati Uniti gli esperti
Hanno in qualche modo anche sbagliato forse a prevedere una reazione di mercati alla vittoria del Milan Dario newyorkese come si spiega questa inattesa euforia
Io penso che i mercati in questo momento stiano valutando gli aspetti più positivi del programma di Trump ossia
La taglio della trattazione in particolare per le imprese gli Stati Uniti hanno un livello di tassazione molto alto sulle imprese che alla
Trentanove virgola del trentacinque per cento scusate
Trump ha promesso di ridurlo al quindici
E ci sono altri aspetti del programma di Trump che possono essere invece meno ombre l'anche o meno favorevoli
Per la crescita economica in particolare mi riferisco
A tutte quelle tempi rivivere i trattati internazionali per quanto riguarda il commercio
Mondiale sappiamo tutti che più è forte il commercio internazionale migliori possono essere le prospettive
Di crescita
Credo che i mercati e cantati molto colpiti dalla
Dal discorso di accettazione di Trump in cui ha usato toni molto conciliante nei confronti di Hillary Clinton la stessa Clinton ha detto ora basta la campagna elettorale è finita
Donal Trump del Presidente di tutti e il Presidente degli Stati Uniti d'Europa quindi un atteggiamento devo dire la verità che mi è sembrato più costruttivo di quelle che poi sono state invece del piano in Europa
Dove in particolare da parte della Commissione
Si è retto un un certo scetticismo un certo muro che dal punto di vista diplomatico non mi non mi è sembrato molto opportuno si si
Trump abbiamo sentito che in campagna elettorale a messo in discussione detto che voi rinegoziare
Il Natta in particolare ma anche punto e in generale di accordi commerciali e riportare i posti di lavoro che si sono persi verso Paesi in via di sviluppo Messico Cina riportati
Negli Stati Uniti ecco la mia domanda è
Questo è stato visto come un attacco al libero commercio internazionale alla globalizzazione
Ma e realtà poi in concreto è possibile mantenere fede e a questa a queste promesse senza recare troppo danno quella che è l'economia internazionale cioè ci sono spazi di manovra in questo senso
Allora la legislazione americana permette al Presidente di avere quali carta bianca sul tema dei dei trattati quindi mentre sul fronte della politica fiscale Opel per quanto riguarda le proposte
L'investimento in infrastrutture Trump dovrà in qualche modo fare i conti con il Congresso repubblicano dove non tutti
Hanno le opinioni del del Presidente eletto
In campo per quanto riguarda i trattati invece Trump ha più mano libera io credo che Realpolitik e pragmatismo
Faranno poi un poco ridimensionare questo tipo di chili di concetti ci potranno essere delle delle partite nuove anche positive mi riferisco i rapporti
Con la Russia alla al fatto che le sanzioni che hanno fatto molto male alla Russia stanno facendo anche abbastanza male
All'Europa possano essere
Ridotte o addirittura eliminate diverso può essere discusso nei confronti della Cina rischioso l'atteggiamento nei confronti di Cuba dove
Trump vuole fare dei passi indietro rispetto
A quanto aveva deciso Barack Obama
Insomma iniziamo a neanche una settimana dal dalle elezioni la squadra che non è ancora definita ci sono tante incognite per cui giusto discuterne cercare di fare delle previsioni
Ma particolare per quanto riguarda la politica estera credo che
Non tutto quello che è stato raccontato in campagna elettorale verrà effettivamente realizzato si
Dottor De Felice Paolo Onofri oggi su affari finanza settimanale economico di Repubblica scrive in realtà l'economia americana da metà del due mila nove è cresciuta del sedici punto tre per cento i consumi di quasi il diciassette
E sono stati creati quattordici milioni di posti di lavoro di riducendo la disoccupazione
Dal dieci al quattro punto nove per cento
Tanti risultati positivi ma tanta insoddisfazione sotto la superficie macro economica un'insoddisfazione dovuta probabilmente ha fatto che i benefici della ripresa non sono stati incassati da chi ha pagato
I costi della recessione due mila sette due mila nove
è una motivazione condivida in qualche maniera che può farci comprendere meglio perché è stato votato in chiave economica Trump
Sì in al di là dei risultati aggregati molto brillanti quelli che citava lei
Degli Stati Uniti le disuguaglianze
Tra i ricchi e poveri in realtà in questo periodo sono aumentate
L'unico punto a favore da questo punto di vista e
La cosiddetta Obama che era cioè la possibilità che un maggior numero di americani ampia assistito per quanto riguarda
Le le spese mediche le spese ospedaliere ma guardiamo in termini di reddito
La percentuale di gli americani che formale la stragrande maggioranza del reddito americano
Che addirittura ridotta il che vuol dire che i ricchi
Sono diventati ancora più ricchi e chi non ha un lavoro chi
Non non trova un lavoro per cui è scoraggiato e non compare neanche nelle STP disoccupazione vi rende le condizioni estremamente misere
Spesso una guardiamo gli Stati Uniti guardando
Considerando la costa o
E New York e la California dall'altro lato infatti questi stati hanno votato per la Clinton
Prendiamo nel Midwest certezza assai tutti i Paesi tutti gli Stati centrali soprattutto quelli del sud
C'è un livello di insoddisfazione non voglio dire di povertà ma insomma chi non ce la fanno e veramente in forte difficoltà
E negli Stati Uniti non c'è quel grande bar perché per esempio noi abbiamo in Italia in parte in altri Paesi europei soprattutto nei terreni quel grande buffer quel grande momento di coesione che è dato dalla famiglia
Volevo chiedere abbiamo visto oggi lo spread risalire spread tra BTP e Bund risalire al centro a centottanta punti che in generale il mercato dei titoli di Stato è un po'movimentato in questi giorni
C'è già un affetto Trump sul su quale scenario diciamo i mercati se c'è un effetto rampa si stanno si stanno muovendo
Oltre a addette circa cosiddetta trenta Tampa nomi per cioè una teoria economica legata al Trump e si comincia anche a parlare di una Tampa flash non cioè
Una impostazione generata dalla dalle politiche economiche proposte dal Trump
Questo spinge verso l'alto i rendimenti stanno salendo i rendimenti dei
Dei titoli pubblici americani sulla scia di questo anche
Anche quelli europei
Perché questa paura di imputazione perché si dice ma che l'economia americana ha un tasso di disoccupazione molto basso quattro e nove
Per cento quindi siamo vicini ad una condizione di piena occupazione dare ulteriori stimoli potrà fare qui timori far capire la crescita ma potrebbe avere anche degli effetti sull'inflazione
Sulla base questo i rendimenti ieri a medio-lungo termine hanno cominciato a salire
Poi nello specifico l'Italia visto che parlavamo dello spread dell'Italia a dei problemi suoi particolari legati alla
Alla incertezza sul sul referendum in questo referendum che diventato
Anche nelle opinioni della gente o nelle opinioni degli imprenditori
Uno spartiacque prima e dopo cioè con una volta si diceva prima di Natale o dopo Natale oggi quasi due moltissimi dicono dei meri parliamo dopo il referendum come se il referendum potesse
Rappresentare veramente un momento
Perché a quel momento di rottura prima di salutarla dottor De Felice Spiga chi ci ascolta questo questione dell'indipendenza della panca centrale a fare la riserva
Non è parte della Costituzione americana è stata creata nel mille novecentotredici con una legge ordinaria e il Congresso potrebbe cambiano in qualche maniera come scrive Giavazzi sul Corriere la si era eliminare indipendenza sostituire i vertici dei definendo la durata dei loro mandati è questo secondo punto l'analista economico del Corriere sarebbe molto grave l'indipendenza della Banca centrale
Dal il viavai della politica in una delle istituzioni che sono correttamente scriviamo garantito no politiche monetarie sagge stabili qual è la sua opinione
Allora Donal Trump criticato Janez Yell am perché ha detto
Perché l'accusata di aver tenuto i tassi d'interesse troppo bassi e per troppo lungo quindi con un'azione tra virgolette politica a favore della dell'amministrazione
Di di vivendi Barack Obama io credo che sarebbe non opportuno cambiare i vertici
Può aspettare la fine del mandato quindi nel due mila e diciotto ed eventualmente non confermare genetiche l'ente ma chiede le adesso o all'indomani del dell'insediamento cioè del venti gennaio
Sarebbe un precedente davvero molto forte al danno della reputazione della Federal Reserve ma anche un grande danno dal punto di vista politico
Rispetto alla al mandato di indica tanto quindi
Sono d'accordo con Giavazzi sarebbe
Molto poco opportuno un intervento
D'altronde dell'UIC spinge
Sulla politica fiscale sul sostegno alla domanda e quindi abbiamo un po'di imputazione in più
La fede scritta dovrebbe alzare i tassi di interesse forse più di quanto ci attendiamo nel due mila diciassette quindi andare incontro a quello quelli che erano i suoi indesiderata tutto sommato
Chiarissimo come sempre il mio grazie a Gregorio De Felice banche Intesa San Paolo grazie per essere stato con noi
Grazie e buonasera a tutti buona sera allora continuiamo parlare subito di America facciamo una parentesi il tredici novembre del due mila quindici lo ricorderete tutti almeno dieci persone fra uomini e donne
Sono stati protagonisti di sei sparatorie in diversi luoghi pubblici di Parigi la più sanguinosa e avvenuta presso il Teatro batta acclama sono state uccise
Novantatré persone tre terroristi entrarono nel teatro equipaggiati di Zani
Porta caricatori AK quarantasette di un fucile a pompa bombe a mano e cinture esplosive erano le ventuno e quaranta di quel giorno in sala cioè il concerto
Del gruppo rock credo statunitense Eagles ovvio death metal il batta strana riaperto lo ha riaperto stinga sentiamo
Cosa ha detto ammine a chi c'era e poi ci colleghiamo con Parigi
Appunto composte scendere
Sotto certi ONU conveniente
Silos
Non le superiore un po'
Allora così alla vigilia del tredici novembre del due mila sedici il mio buona sera ad Alberto toscano che in collegamento da Parigi saggista politologo lo conoscete tutti grazie Alberto per essere con noi
Vorrei dunque così Sting ha chiesto questo minuto di silenzio chiedo attenderci un ricordo del tredici novembre del due mila quindici
Guarda io il tredici novembre due mila quindici ho vissuto Conte proprio
All'indomani di quel momento ho vissuto questo emozione ai microfoni di Radio Radicale tutti ricorderete sia la notte del tredici novembre sia la mattinata
Quante cose ci siamo detti queste cose sono valide ancora oggi
Tra ricerca paura le come mutazioni di quella tragedia sono state declinate su questo paradigma del timore di nuovi attentati della sensazione addirittura della certezza
Per
Dare retta quello che è stato affermato dallo stesso più o meno il comando i PACS
Dalla certezza
Che il rischio che continua ad aleggiare super incide sulla Francia del resto
Il
Tredici di novembre avuto il suo seguito tragico in quel quattordici di luglio amministra in altre situazioni drammatiche come l'assassinio
Del il sacerdote cattolico da parte di un criminale che sia rivendicato vedere lite chiamiamo le idee
Della Jihad islamica la Francia di oggi è una Francia che commemora che ha voglia di ricominciare che gente di vivere in una cappa di emergenza in corso non sono emergenze perché in atto la legge
Dello stato di emergenza
Che c'era presumibilmente rinnovato l'anno prossimo rinchiudere il periodo delle elezioni presidenziali di primavera ma anche l'emergenza
Perché lo si vede dappertutto perché turisti sono di meno perché c'è ma non c'entra in ristoranti perché quest'anno ogni negoziante di Parigi
Si lamenta del fatto
Che le cose vanno peggio a causa del crollo del turismo perché nella caccia in terra le cose non sono più come prima perché le relazioni e i sondaggi lo testimoniano tra tra
La Francia l'Olanda e Francia indipendentemente dalla sua religione che lavora normalmente che vive tutti i giorni con la vita qualsiasi
E
Dall'altra parte
Le comunità islamiche soprattutto le più impegnate quel
Che
Per quell'interno mosche considerate un po'borderline perché questo relazione sono oggi
Ispirate a un principio è un'eredità in realtà di incomprensione e di sfiducia reciproca insomma
La Francia non è più quello di prima e su questo un anno dopo il tredici di novembre non c'è dubbio tanto
Il crimine terroristico dei cervi do
Nel mese di gennaio
A dato luogo a una reazione costruttiva dinamica etiche positiva del volontari lista
Quanto il tredici novembre
Su quella tutto il quattordici luglio di rissa hanno lasciato la Francia scioccata e da questo shock i francesi non si sono ancora di più
Vi ringrazio davvero Roberto Toscano per essere stato con noi anche questa sera presto e buon lavoro Alberto era in collegamento da Parigi io ricordo a proposito di stato di emergenza e di alternative per affrontare
Il problema terrorismo anche di questo si occuperà SOS Stato di diritto verso il diritto alla conoscenza martedì ventinove novembre
Prossimo dalle quindici alle diciotto e trenta presso il Senato della Repubblica a Palazzo Madama Sala Koch in piazza San Luigi dei Francesi nove ci sarà appunto un e vento voli patrocino del Senato della Repubblica proprio per discutere su questo
A parte il l'indirizzo di saluto proprio Di Pietro Grasso che Presidente del Senato ci saranno gli interventi di Giulio Terzi di Sant'Agata di Franco Frattini di presa richiesti già sottosegretario all'istruzione del Marocco Vigonza righe già previsto dal G via Francesca Graziani
Natalino Ronzitti Maurizio Turco Matteo Angileri Laura parto venete
I lavori saranno anche presieduti da bacinelle professore emerito di legge
Al University College of love De Pol
Ovviamente Radio Radicale seguirà tutti lavori indiretta e spazio transazionali si occuperà con due trasmissioni speciali appunto degli argomenti che saranno trattati nel suo essere stato di diritto
Verso al diritto alla conoscenza ma proseguiamo il nostro approfondimento su gli Stati Uniti
Vi presento e do il mio benvenuto Radio Radicale Mattia Diletti chi insegna Scienze Politiche all'Università la Sapienza di Roma buonasera professor diretti
Volevo dire oppure a Franco Pavoncello che Presidente dal Giuncato ci universi ticket ricorderete la sua voce nella nostra lunga maratona elettorale buonasera professor non c'è lo e per chi si fosse messo il collegamento solo ora ricordo della presenza di Grant tocchi giorno studente
Della John Cabot universi di che quindi i nostri studi ancora buonasera e grazie io ricordo che la Giunta adotteremo la maggiore università americane Italia si distingue per l'eccedenza accademica l'internazionalità del corpo docente degli studenti la metà
Dei quali è americana unisce un approccio pragmatico allo studio teorico privilegio
Un rapporto con il mondo di lavoro prestando grande attenzione appunto agli sbocchi professionali per gli studenti che scelgono di iniziare una carriera dopo la laurea
Anziché ovviamente proseguire gli studi offre ben tredici corsi di laurea in ambito economico umanistico e politico io ringrazio
Di averci aiutato nell'organizzazione della puntata di oggi Leonida pareri che
Responsabile dell'ufficio stampa dell'università e prima di dare la parola ai professori diretti e Pavoncello chiederei proprio atto giorno da dove arriva da che è stato come ha votato
Questo stato nell'elezione come hai votato tu insomma in queste elezioni sapevo che io mio stato punterebbe a tra un perché
Kansas sempre va hai a destra sempre
Da cinquantuno cinquantadue anni
Io ho votato era per un terzo partito particolarmente avuta da trattare e al Partito verde Jo stai
Volevo portare
Dalla mia conoscenza perché
Non sono d'accordo con nel sistema dei partiti dagli Stati Uniti
Bisogna per un
Un altro partito porta impotente che ecco confrontare lì lei intende altre due abbiamo tre e due i partiti
Secondo me
Bene adesso ovviamente sentiremo anche professori sono delle domande ovviamente che ha dirette da fare anche a voi allora protestano contro di me lo dicevo perché non mi conoscono di coloro di non aver paura questo il primo messaggio di Tampa
Hai tanti manifestanti che da giorni
Lo sapete protestano contro la sua lezione Presidente degli Stati Uniti siamo a quasi una settimana dal martedì otto novembre appunto che ha sancito l'elezione di Donald Trump
Riusciamo a fare un primo brevissimo punto su questo insomma come evolve dopo una settimana
La situazione politica interna negli Stati Uniti cominciamo dal professor Pavoncello
Ma indubbiamente le mercato la campagna elettorale molto aspra molto polarizzata
Per cui e poi perché se aggiungiamo anche il fatto che il voto popolare è andato all'appannaggio di Clinton di un milione un milione e mezzo di voti
Ci rendiamo conto che la l'opinione pubblica americana è spaccata in due ben precisamente chiaramente pertanto ha fatto una campagna elettorale molto aggressiva
Con toni che onestamente non si sentivano nella nelle campagne e presidenziali ottenuti sono mai sentite nel nell'epoca moderna
Per cui cercato senz'altro una reazione da parte dei sostenitori del Partito Democratico al tempo stesso
Speriamo che già Trump ha cominciato a prendere come dire un a dare un colpo al cerchio un colpo alla botte vediamo che ha nominato
Attui però siccome capo dirti dettato che il Capo di Gabinetto della Presidenza e al tempo stesso Bendoni come strategici come consulente strategico
Credo che questi cominciano a essere dei segnali di dove
Trump provola andare un po'con il Partito repubblicano un po'con la destra che la un po'interpretato
Sentiamo Mattia Diletti
Sì io direi che intanto questa totalizzazione così forte ed è così visibile la tensione potrebbe sparire potrebbe tornare in modo carsico pace l'appuntamento del venti gennaio dell'insediamento è l'apice di un processo che dura ormai
Da trent'anni direi che siamo arrivati al
Punto massimo di tensione negli Stati Uniti dobbiamo vedere anche cosa Trump o dal punto di vista delle scelte e prima di tutto di politiche e poi anche delle persone
Che in qualche modo rappresentano dei singoli che potrebbe scegliere perché se effettivamente diventasse segretari giustizia Giuliani sarebbe un segnale
I è vero che sta dando un colpo al cerchio colpo alla botte vedo che sta
Scendendo un po'di tono però quando dice che invece di deportare undici milioni di
Immigrati clandestini
Come ha detto in campagna elettorale si passa la cifra di te comunque questo è un elemento di tensione perché quelle cose veramente
Si vuole fare quello che si dice quello è un elemento di tensione molto forte e bisognerà vedere che politica frattanto
Tantissimo
Ci sono due cose molto facili da fare in termini di programmi ridurre le tasse e perseguire perché tre milioni di e portate lì perché c'è una cosa che
Danno subito riscontro pubblico evidente
Allora per voi una domanda Federico pozzi una cosa che diciamo
Qui in Italia in Europa le
Più di due mandati di Obama sono abbastanza rappresentati come una specie di
Di età dell'oro quindi
Volevo chiedere ma nella sconfitta dinari Clinton non c'è solo la debolezza di impopolarità di di discariche intorno o c'è anche
Diciamo tutto sommato una presa di distanza e di in gran parte dell'elettorato
La metà diciamo Turato e dalle politiche dalle politiche di Obama perché di solito due mandati un Presidente così popolare alla fine del secondo mandato riesce a ad avere a dare del suo slancio anche per un terzo mandato di un candidato del suo partito
Successe così dopo Reagan nel mille novecentottantotto invece Barack Obama non ce l'ha fatta a dare questo slancio a Hillary Clinton e
Evidentemente forse il suo è anche un modello un modello di
Di di di di di base elettorale non trasferibile ad altri candidati
Sette posso fare un commento su questo credo che cercherò vari punti da mettere in chiaro
Prima di tutto c'è una tendenza è vero che a volte capita che lungo arriva un altro candidato dello stesso partito
Ma l'aspetto dopo due mandati di un partito si tende a scegliere anche per il partito differente ma
è vero quello che bisogna mettere luce in questa situazione solo alcune cose importanti
Uno
Che la coalizione di Obama non ha non c'è stata per Hillary Clinton
Quando si dice che rampa vinto perché i bianchi specialmente la working class aveva e la piccola borghesia Bianca ha votato per lui
Dobbiamo ricordarci che sia al tempo di
Metto uomini a sia tempo di wushu la la i bianchi hanno votato più venti per il partito repubblicano
Perché questa non è una novità Tampa riuscire a prendere il più ventuno ma questa cosa è una costante nella politica americana quello che è cambiato è che le minoranze
E
Le classi dell'establishment hanno votato o meno perché Hillary Clinton di quanto non abbiano votato per Barack Obama a questo punto bisogna capire
Per quale motivo questo è successo chiaramente ci sono state
C'è il fatto è che i privati che intorno a molto bagaglio come dicono gli americani arrivano arrivata trent'anni di di vita intorno alla Casa Bianca non è particolarmente
E vista con una grande entusiasmo per esempio dai media americani
Che hanno votato molto più per Obama di quanto non abbiano votato per lei e poi io credo che sia importante ricordare un elemento in decisione che io credo sia stato molto influente carpiato all'entrata a gamba tesa
Ma del capo del di ai a pochi giorni dalla fine delle lezioni questo ha avuto ottantaquattro pone alcune aspetto dirompente sulla sussurro sul sul momento comma
Sul momento della della Clinton credo che questo anche abbia influito poi a portarla ad una sconfitta che se noi guardiamo non esiste a livello di voto popolare
E poiché materializzata per settanta mila voti cioè alla Clinton ha perso perché aperto diecimila voti nel Michigan
E chi ottanta mila voti in Pennsylvania l'avesse avuto quei settanta mila voti e le minoranze sia nel Michigan che nel dunque Tirrenia hanno votato molto meno di Obama
Avrebbe vinto le elezioni
Questo sì sì sì prego presso diretti appunto su quanto sentiva ovviamente anche una sua opinione su questa reazione che citava appunto il professor Pavoncello della Clinton nei confronti delle fibbia ai
E sul futuro di questo Partito Democratico che come diceva Filippo insomma spazzato via dalla Casa Bianca conta Federico scusate condannato ancora ad essere una minoranza al congresso con la prospettiva lo dicevamo prima
Di una raffica di nomine la Corte suprema che potrebbero innescare una lunga restaurazione
Conservati c'è in più questo voto no che ha confermato questo declino storico nei Parlamenti degli Stati dove i democratici hanno perso anche il controllo dell'ultimo avamposto del sud che Kentucky
Chi è in atto il il Partito Democratico si trova in quest'asta una condizione per cui ha il voto popolare dalla sua
Ma e mette in pessime condizioni nel livello degli Stati quindi evidentemente c'è una questione come dire di strategia a percorrere nuova ed è evidente che tutta ruota attorno alla questione della mobilitazione del proprio elettorato potenziale
Quali tutti abbiamo creduto che la Clinton avrebbe vinto le elezioni perché quella che sarà definito danneggi in quali Jean di
Di Obama cioè quella che l'ha portato
Alla Casa Bianca quel i giovani
Gli elettori dei centri urbani le minoranze in qualche modo avrebbe retto di fronte all'avanzata di questo
Del candidato della Cabianca ricordo in cui si sta presentando sempre di più
Trump evidente invece che c'è da registrare in campo democratico una
Marchio di qualità non riuscì a mobilitare le che non dipende esclusivamente dalla candidata probabilmente che pure ha avuto un ruolo importante mi sembra la cosa che dice Cambiasso avrà un peso nel dibattito parlamentare mi sembra quello che dice Sanders
Quando dice dobbiamo dobbiamo riorganizzarci
E ci hanno dato troppo scontato e quella coalizione che è il futuro dell'America fosse che oggi in grado di vincere la sua elezione come è avvenuto
Nel due mila otto e nel due mila dodici ma evidentemente ci vogliono condizioni cardinali e un candidato straordinario che organizzatori straordinari per riuscire
ATC elezioni in quel modo e questa è una
Legava o devo cominciamo guardare insomma a come gli Stati Uniti si porranno una cornice resto del mondo intendo dire sia le alleanze che tipo di alleanze faranno i rapporti con l'Europa poi dei rapporti con questo
è importante questione immigrazione che citava atti all'inizio allora dalla Francia congratulazioni al nuovo Presidente degli Stati Uniti al popolo americano quello che è successo questa notte non è la fine del mondo e la fine di un mondo e ritorno dei popoli liberi la sua elezione è una buona notizia per il nostro Paese i suoi impegni saranno
Benefici per la Francia così Marie le Pen il nove novembre del due mila sedici
Hanno seguito insomma tantissimi leader diciamo così chiamati populisti dal resto del mondo c'è una domanda per voi appunto di tappe già si sono a carico curioso poi che il fronte ora pavimenti al Presidente dagli Stati Uniti
Come cambieranno i rapporti con mia agli atti dagli Stati Uniti e ci saranno nuovi rapporti con altri Stati che non erano avviate in precedenza
Prosciolto a Roncello
Ma io credo che qui bisogna stare attenti a non esagerare la la spinta di rottura
Vediamo che già oggi tanto ha cominciato a dire che
Per quanto riguarda l'ho detto parlando della Corea ha cominciato a dire che preferisce lo status quo che non vuole cambiare molto
A ma al tempo stesso ma ci sono dei dei passaggi importanti
Durante la campagna elettorale abbiamo visto ombra ora un avvicinamento tra Trump e Putin
E abbiamo visto sempre di più uniti in una un parlare della necessità che l'Europa assuma su di te
Parecchi dei costi per quanto riguarda la la la spesa militare
E al tempo stesso una intenzione di combattere l'ICI piuttosto che combattere Assad per esempio una richiesta Giappone di assumere una
Una spesa militare che lo possa portare addirittura alla bomba atomica
In altre parole stiamo credo che sia il che significa e poi chiaramente la relazione le relazioni con la Cina con la possibilità di innescare una lotta commerciale che potrebbe avere
Delle conseguenze molto serie abbastanza imprevedibili
Però per poter dobbiamo capire che questo tono tutte le dichiarazioni che sono state fatte a livello di campagna elettorale
Ora quando si riversi parte ad essere candidato presidenziale a Presidente degli Stati Uniti le cose cambiano parecchio bisognerà vedere adesso chi avremo come Segretario di Stato
Chechi avremo come segretario al Tesoro è che un mese circa in opera questo tipo di sede politica avverto questi Paesi per ora indubbiamente possiamo parlare
è di una forte possibilità che ci siano dei cambiamenti anche importanti
Nella continuità della politica estera di Obama
Ora Mattia Diletti Paolo Valentino schie per la prima volta in tre secoli l'elezione di un Presidente americano pone almeno in teoria un rischio sistemico è strategico l'Europa poi c'è questa ammirazione per Putin che tanto insomma spaventano
Gli analisti internazionale e poi
L'Europa da Bruxelles il numero uno della Commissione europea e pesantissimo Juncker Contran perderemmo due anni il tempo che faccio il giro del mondo che non conosce rischiamo contraccolpi negli equilibri intercontinentali dei suoi fondamenti cosa dobbiamo aspettarci
Ma io penso che il tram parcelle vi è una naturale difficoltà che già aveva per certi versi a nato a
Campari insieme anche se apparentemente ci sembrava il contrario credo che acceleri anche
L'attenzione ma questo Consiglio sarebbe coerente con la Clinton verso il Pacifico dove la questione tutta commerciale appunti sono slogan come giustamente diceva il professor Paolo Uccello
Però obiettivamente le questioni sono tutte di
Di natura economica mi chiedo anche ma non vorrei entrare troppo una dimensione da viticolo geopolitico c'è in fondo il la mano tesa la Russia non sia proprio
In qualche modo anche un un'idea di tentare di
Lasciare un po'chiusura la Cina
E però è veramente dirimente sapere chi sarà distaccatisi chi si incarica adesso cercano circolano dei nomi piuttosto muscolari
Poi per esempio che è un
Onofrio conservatore per nulla pentito
Che assomiglia un po'vecchio col condizione e fu l'artefice della guerra in Iraq e quindi dobbiamo vedere anche lì un po'come le liti della politica che è esterna vini Washington prenderà le misure
Accanto come Trump quanto deciso dagli atti deciderà di approcciare di appoggiare utili e poi dovremmo capire chi effettivamente tirare leve su quali dossier ce ne sono tanti aperti da quei serviranno per l'intera questione
Gigantesca
Mi aspetterei non vivono più facilmente a più un più accurata
Dunque Donal Trump ha ribadito in un'intervista la CBS e un'altra delle sue promesse elettorali l'espulsione di due tre milioni di clandestini compra cioè ti penale quello che faremo e buttare fuori dal Paese Lincar cerare le persone che non è che sono criminali o hanno precedenti criminali membri di bianche
Trafficanti di droga detto indicando la cifra in due forse anche tre milioni quanto agli alti irregolare il neo Presidente eletto ha sostenuto che lo ha deciso non è vera appresa dopo aver reso sicura la frontiera Trump ha confermato che intende costruire questo muro al confine col Messico precisa che una parte
Potrebbe essere muro una parte recinzione insomma in accordo a quanto proposto dai repubblicani al Congresso su questo punto
Cioè la domanda di Federico
Sì ne abbiamo visto appunto si continua a parlare di questo muro noi abbiamo visto che l'ARPA da anni vediamo nei documentari che ci proponiamo anche televisioni italiane che un muro confine trasferito in Messico c'è già che la costruito in parte
Nel novantaquattro ha cominciato a costruirlo Bill Clinton e lo stesso Obama sulle espulsioni ha fatto molto si parla di un milione e mezzo due milioni di espulsi questi almeno sono i dati che circolano
E poi se si la stessa Clinton è un po'Obama hanno votato nel due mila sei una legge per rafforzare le misure anti immigrazione
E con il Messico
Si tratta di schermaglie elettorali mai la posizione in realtà sul Messico e bipartisan o come stanno realmente le cose
Valdes posso siti vorrei farla non sanno giusto Pavoncello volevo fare un'osservazione che secondo me importantissima
Coletta proprio ieri un articolo che uscito fuori dall'Orlando alcuno economico
Dove dati alla mano si dimostra che la ragione per cui Trump avvinto
Non è perché c'erano e bianchi che diventava fossero più poveri che avessero delle difficoltà economiche venti ha vinto per una preoccupazione sull'immigrazione
E al tempo spesso questo stesso articolo puntualizza che la fretta Cortelazzo associata col Brecht
Ora c'è una porte spinta in questi Paesi
Ad una divisione tra il colmo politico sul per così dire
E dall'altra parte i cosiddetti neanche vessilli chinati visti i locali
Io credo che questo sia un elemento molto importante perché è alla base della diciamo che l'apparato di intenti ma diciamo che farà Trump perché il mandato più un po'forte che lui ha voluto e che ha ricevuto
è lo stesso mandato di break e difatti non a caso il primo liberare anni eroga che ancorché che apporti abilitato Trump apparati cedendolo dell'olio che in gran parte
Ora
Questo è molto importante da capire perché anche un'incidenza sull'Europa nell'immigrazione
è veramente l'elemento importante che vediamo negli Stati Uniti e nel parecchie allora dobbiamo cominciare a chiedere
Che cosa accadrà in Paesi per esempio come la Francia
Detto ciò io non credo che per aggiungere che Trump raggiungerà l'estremo che ludico lui ha parlato nel
Né nella campagna elettorale
Ma senz'altro ora grande attenzione al processo ai problemi dell'immigrazione ad una
Legislazione più attenta all'immigrazione e non all'OPA il board
Ci sarà apparente c'è un ultimo punto
Per la preoccupazione cogliamo Jovan borderline sarete sorpresi la espleta anche brani intendo
Non ci ha detto contrario allo comporterà
Per cui questa possibilità di controllare il flusso migratorio
è molto più bypartisan di quanto potrebbe apparire
A proposito di quanto diceva appunto poco fa il professor Pavoncello questa mattina il telegrafo intervista Teresa metto un ministro britannico che dice la vittoria di tram per l'elezione americani spiega perché il Regno Unito ha bisogno di regolamentare e controllare l'immigrazione invece per quanto
Diceva il professor dirette a cui do subito la parola riguardante l'Iran è in una lettera inviata alle Nazioni Unite undici Paesi arabi hanno accusato l'Iran è di essere un Paese sponsor del terrorismo e quanto ha rilevato da lungo c'è una legge che ha sede a Ginevra che monitora un po'tutte le performance dell'Organizzazione internazionale con il metro della propria carta
E come riporta infatti oggi il quotidiano parlo Al-Quds undici Stati arabi hanno indirizzato appunto alle nazionali tutti una lettera che accusa l'Iran di essere uno Stato sponsor del terrorismo in tutto il Medioriente che proseguirebbe
A diffondere aggressioni nella regione a sostegno gruppi terroristici dalla firma questo dell'accordo nucleare che come sapete è stato siglato da Teheran con le potenze mondiali nel luglio del due mila quindici Mattia Diletti
Ma rispetto a questa parte controlleranno posso tornare anche su no no no sull'immigrazione è un inciso vinificazione allora
Diciamo
Io terrei insieme tenuta dei tram le questioni economiche sociali e quelle diciamo della
Ricerca di un ritorno di identità di dignità di un certo tipo di elettorato bianco
Nel senso che vero che noi stiamo raccontando che la Clinton ha perso veramente per una manciata di voti in pochissimi istanti però il dato
Non molto
Era assente la sentiamo male professor Brunetta ora va meglio Rava meglio prego prego prego
Dicevo che stiamo giustamente dicendo che la vittoria della Clinton avvenuta per un pugno di voti in pochi Stati
Ma il dato politico che ha vinto Trump con questa piattaforma politica quelle dato veramente importante io credo che proprio un banale fatto di tattica io non penso che lui potrà ridare
Prosperità quegli operai del Michigan qui ha detto che garantire anche allora impresa e lo si trasferirà altrove cosa con le ARPA di fronte a molte fabbriche
Dicendo che non si sa lei non avrebbe permesso che quei pezzi di quell'automobile venissero prodotti in Messico
Però credo soprattutto che la cosa più semplice sia quella di dirigerci verso una politica di nuovo a nord dell'ordine
Perché è la cosa più più facile da un ritorno immediata quel tipo di elettorato e che obiettivamente ci spaventa come giustamente veniva sottolineato prima perché
Questa chiusura questa voglia come dire di di curarsi solo del proprio orticello rimbalza nel resto nel resto d'Europa
è interessante osservare come il Fondo farai cioè come qui non ho detto fragile entrambe hanno una versione molto colto peggiore
Di delega netta cioè quella di e di nuovo il mondo anglosassone dando una una spinta
A un indirizzo alla
Diciamo ad all'azione politica del mondo e stavolta lo fa in un modo
Piuttosto preoccupante secondo me
Sono le venti e venti siete l'ascolto di Radio Radicale siete indiretta queste spazio transazionale la nostra trasmissione sulla politica estera attualità internazionale arriva un'ansa importante DAB se gli ministri degli esteri europei sono tutti preoccupati per il referendum del quattro dicembre così il Ministro degli esteri Paolo Gentiloni durante un incontro organizzato Bruxelles al Partito Democratico
Nel mondo ha detto guardando tutti a questo voto perché c'è stata la Brezzi si vota Trump
Li diamo uno dei momenti più difficili
Dell'Unione europea così Lanza
Di un secondo fa allora
Abbiamo ancora qualche minuto vi prego di rispondere molto velocemente c'è un problema che pone in base anche la sua fresca esperienza elettorale
Grant tappe già anche o studente come dicevo alla John Cabot riversi che qui in Italia
Da da agosto e ci rimarrà fino a dicembre appunto per studiare nell'università arriva l'Arkansas si vaporizzazione dagli Stati Uniti come latitato voi è veramente una dei grandi problemi dei è un impegno non solo gli Stati e mezzi ma anche al mondo
E qua sta polarizzazione causata dal sistema dei partiti America o e causata da un'altra cosa note
Che cosa che cosa possono fare questi Paese e specificamente i satelliti per combattere la Polo come Liz azione
Franco Pavoncello
Ma io credo che per un bel periodo la il sistema ma bipolare e bipartitico degli Stati Uniti
Abbiano combattuto abbastanza con successo la la polarizzazione ma quello che è accaduto
Ultimamente specialmente nel partito repubblicano
Si è assistito anche per per azioni delle élite stesse c'è assistito ad un movimento verso la destra con l'aiuto di tutti i partiti con di alta
Agli attuali
E questo questo movimento a portato veramente fortemente verso una Polo estremo la la destra del del Paese
E tanto è praticamente è l'espressione di questa leadership
Io credo che questa nuova polarizzazione che a qualcosa a cui prestare attenzione anche a livello internazionale non soltanto dagli Stati Uniti
Perché quello a cui stiamo assistendo in un certo senso
Superamento della sinistra della destra e si sta andando in altri tipi di di di divisioni e questo credo sia qualcosa a cui alle anche in Europa bisogna prestare grande attenzione soldi letizia
Sarò velocissimo la polarizzazione e negli Stati Uniti o se non è cominciato negli anni Settanta quando dall'alto l'élite conservatrice hanno deciso di costruire gruppi come l'allerta cristiana
Nieri diciamo in quel caso aiutato il sistema politico perché poi in un Paese in cui tutto sommato si vota poco e contano molto di più organizzati soprattutto dalle primarie dove bastano numeri piccoli per riuscire a vincere
La polarizzazione in qualche modo è stato anche utile a giocare in un sistema politico semplificato e sono state esacerbato e le divisioni che erano
Dentro la società la società americana PAI sul fronte europeo ma anche su quello americano privati abbiamo a che fare con uno scontro una polarizzazione diversa che è quella fra establishment e quindi si sentono fuori
Esclusi secondo me evidentemente il punto è che
Fare molta attenzione a quali sono gli elementi che ci hanno maggiore frustrazione saperli affrontare esce per i temi di petto come dovrebbe fare la politica
Siete stati velocissimi e chiarissimi abbiamo il tempo di un'ultima domanda di Federico Punzi vi prego adesso di rispondere per un minuto io ero sull'Obama che ha
La riforma sanitaria di Obama la poco prima del voto
Poco prima del voto sono uscite delle delle stime e Stati Uniti secondo cui alcuni alcuni Stati sarebbero stati e degli aumenti esorbitanti dei costi delle delle polizze e questo a mio modesto avviso potrebbe avere anche avuto la sua influenza
Sul voto che col che fine farà l'Obama che è il perché i repubblicani vorrebbero eliminato del tutto Tramper già parte fatto qualche passo indietro dicendo di voler mantenere
Il punto in cui si si obbligano le politiche gli assi compagnie assicuratrici comunque ad assicurare in ogni caso
Anche nel caso di patologie pregresse
Se posso dare ma non c'è una visione
Due cose uno che i costi
Sono cresciuti tantissimo anche prima l'Europa ma che era nella nella
Nella sanità americana
E l'altra cosa molto importante non dimentichiamo che l'elettorato di Trump è vecchio è povero esattamente l'elettorato che ha bisogno dell'Obama che ha detto e dopo il primo incontro con Obama l'unica attivare anche calmato moltissimo ha cominciato a dire che tante cose dell'Obama che era secondo cui andrebbero tenute
Professor Pavoncello prima di andare a Diletti sempre con questa sintesi un'altra grande preoccupazione di queste ore e il debito pubblico americano durante la crisi finanziaria è salito dal sessanta quasi il cento per cento del PIL e Tampa ripetuto anche nel suo primo discorso dopo la Vito erano di voler lanciare un grande programma di investimenti ha citato ponti autostrade scuole ospedali quindi il debito in teoria dovrebbe impegnarsi ancora impennarsi ancora di più di quanto avrebbe fatto se
Avessi visto Clinton è un problema tutto questo ma io non credo che credo che questa sia una contraddizione importante al tempo stesso dobbiamo capire che una delle delle delle politiche de Temps eh
Aumento Petrus lavorare sulle infrastrutture appare un nuovo di ulteriore repubblicano
E al tempo stesso aerei ricominciare Ardea a per regolare il clima e ricominciare con il pacchetto all'olio per cui c'è tanto lavoro che vogliono portare avanti e questo indubbiamente
Non sarà molto bene prego per quanto riguarda il debito pubblico inizio ma mantiene il debito pubblico
Allora partendo dall'ultimo dal debito pubblico io in questo momento non credo alla piattaforma di politica economica di Trump o abbassare le tasse o fare o si mette a ricostruire il Paese con nuove infrastrutture o l'uno all'altra
A un congresso il suo partito ENIT occhiello aiuterebbe sicuramente l'abbassamento delle tasse dubito che gli darebbe grandi poteri sul lato del di questo nuovo new deal sul
Tema invece del va ma che è volutamente al probabilmente a a aveva deciso ad i problemi è una riforma molto molto cauta
Che sarà difficile raggiungere concordo pienamente con entro maggio professor Pavoncello sul fatto che
C'è un segmento diventato dei tram paga ne ha bisogno
Mi chiedo anche insignito ampio in fondo non abbia ladino stare in piedi anche la politica avrebbe anche avuto l'idea
Evitare che subito uno scontro sulla politica simbolo di Obama
Perché vi ricordate in fondo va ma ha cominciato a consensi quando è arrivato un primo conflitto o tutti i parchi proprio sul tema della BA Marche il caso invece anche come dire un
O più non
Bene grazie a Franco Pavoncello il Presidente della Giunta bocci diversi di per essere stato con noi buona sera professore
Nel e a Mattia Diletti e docente di scienza politica presso il Dipartimento di Comunicazione ricerca sociale della Sapienza Università di Roma è autore di come cambia l'America politiche Società i tempi di Obama
Per le edizioni dell'ASI scrive di America per l'Aspen Institute e per la Treccani buonasera professor diretti Grazia che a lei
Poi lavori il mio grazie in bocca al lupo un buon ritorno in negli Stati Uniti ad un ente tappi giocherà secondo noi è un piacere e a Federico Punzi che giornalista di Radio Radicale
Abbiamo terminato qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di radio radicali Bosco