Speciale Giustizia

Ebbene ritrovati all'ascolto dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera completerà in un Ugo seminario che ha avuto luogo il La sette ottobre scorso a Palermo al carcere Pagliarelli organizzato da Giovanni Fiandaca oltreché egregio giurista
Garante dei detenuti in Sicilia ne abbiamo approfittato
Diciamo della pausa feriale che pur ancora impera negli uffici giudiziari in attesa della ripresa dei processi per il due mila diciassette dico su questo poi faremo comunque
Un punto anche con una novità che riguarderà la cronaca giudiziaria dello speciale giustizia Radio Radicale speriamo anche quella nazionale con un processo molto importante che prenderà il via a febbraio ma punto abbiamo deciso di smaltire questo lungo seminario che non ha potuto trovare qualche spazio nella palinsesti in FM di Radio Radicale e che comunque ok le corde dell'iniziativa
Del Partito Radicale con le consuete visite nelle carceri italiane che vengono tenute appunto in tutte le case circondariali
Per le festività dunque Natale Capodanno Befana inclusa dunque andremmo a completare questa sera sostanzialmente la pressoché integralità di questo importante documento ascolteremo alcuni garanti regionali dei detenuti
Dopo aver di fatto ascoltare ieri e l'altro ieri anche l'intervento lo stesso Fiandaca di alcuni docenti anche del capo del DAP pressanti con solo ma intanto approfittiamo per prenderci un po'di spazio nella nota introduttiva dello speciale giustizia
Per darvi conto di cosa ci attenderà nel due mila e diciassette per quanto riguarda la ripresa prevista nei prossimi giorni dei grandi process mafia capitale soprattutto che si pensa che varcherà il primo step dibattimentale con la sentenza di primo grado proprio quest'anno
Poi il processo nostro sulla trattativa cui non sapremmo dire se e quando finirà un vero e proprio monumento all'irragionevole durata del processo forse anche a
Nei processi fotocopia come vi abbiamo spiegato nelle complesse vicende giudiziarie soprattutto quelle palermitane
E che al di là del fatto che sia una fotocopia del processo clone che già visto le assoluzioni in prima in secondo grado in altri dibattimento del generale Mori del Cornello o vino
Il processo sulla trattativa in Corte d'assise vedrà una questione spinosa o comunque delicata perché potrebbe rivedere le parti impegnate in questo processo
Dunque non solo la pubblica accusa in un'altra audizione del Capo dello Stato in questo caso non Napolitano ma Sergio Mattarella
Perché la difesa di Nicola Mancino imputato per falsa testimonianza nel processo trattativa rappresentata dall'avvocatessa Nicoletta del Jem ieri non sembra voler abbandonare l'idea di temere l'esame testimoniale del Capo dello Stato dunque si tratta di una citazione non questa volta della Pubblica accusati dei pubblici ministeri di Matteo e tedeschi
Ma dell'avvocato di parte
Dell'ex Ministro Nicola Mancino
E dunque cercheremo poi di seguire il processo trattativa
Ma intanto sul tema trattativa il processo abbreviato Mannino presumibilmente proprio quest'anno vedrà l'ingaggio del processi in appello infatti hanno impugnato in secondo grado i pubblici ministeri la soluzione
Che è intervenuta nel processo stralcio al rito abbreviato proprio sulla trattativa che già visto assolto in primo grado Calogero Mannino
Per quanto riguarda il processo clone sulla trattativa che ha visto sul banco degli imputati
Il generale Mori il colonnello ma un rubino che appunto ma l'abbiamo detto già visto che a soluzioni di primo e secondo grado
Prevedibile il ricorso in Cassazione momento dunque cruciale nella fase ultimati un iter processuale dunque anche in punto di giurisprudenza
Che farà sicuramente discutere poi continueremo a seguire le fasi finali oramai già abbiamo proposto
Diverse ore nello specialismo stizza delle requisitorie pubblici ministeri Caltanissetta al processo Borsellino quater in Corte d'Assise guidata dal dottor Antonio Balsamo
E che è clamorosamente avvistò una impostazione presa di posizione della pubblica accusa bella Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta appena nominato il nuovo capo
Amedeo Bertone i pubblici ministeri in Aula l'aggiunto Gabriele Paci e Stefano Luciani
Che nell'impostazione della loro requisitoria hanno sostanzialmente demolito
Dunque senza sposare gli assunti investigativi e inquirenti del cosiddetto Polo trattativa di Palermo demolendo non solo le produzioni copiose le fotocopie fotocopie di Ciancimino
Ma tante vicende come il centrosinistra il Monte Pellegrino le propalazioni di
Riina nel carcere con la dama di compagnia altri pentiti prodotti da Palermo non da Caltanissetta che se ne Uto occupare il processo Borsellino quater non tanto e solo per ride pista agili e farsi collaboratore di giustizia che sono imputati da Scarantino in poi ma perché è da Palermo era stato sostenuto rinvia investigativa che
Dietro la morte di Paolo Borsellino diciannove luglio del novantadue potesse esserci la ragione della trattativa
Dunque i pubblici ministeri Caltanissetta non sembrano invece sposare l'assunto palermitano non sono temi che ovviamente quelli di Caltanissetta stiamo parlando sempre della magistratura requirente la sua distrettuale antimafia nei confronti
Di Massimo Ciancimino che sempre a Caltanissetta sta attenendo da imputato con l'accusa di calunnia un processo davanti al giudice monocratico di cui abbiamo pure trasmesso diverse udienze
Per calunnia i danni del prefetto Gianni De Gennaro del funzionario dei servizi Lorenzo Narracci anche questo processo peraltro tre vede ancora delle testimonianze senza dubbio significative con personaggi parecchio noti alla cronaca politica e giudiziaria
Del nostro Paese fin qui i processi che ci attendono i loro sviluppi si pensa al di là diciamo del monumento vivente all'irragionevole durata dei processi che rimanda alla linea dell'uranio palermitana
Come diciamo con una
Certa ironia qui nello speciale giustizia
Però c'è un processo nuovo che riprende il via che subito vi segnaliamo il che potrebbe scattare caratterizzare non sapremo poi quanto la cronaca nazionale si ricorderà
Di questo caso giudiziario perché
L'otto febbraio prossimo a Messina
Davanti la seconda sezione penale del tribunale della città dello Stretto c'è una sorta di il maxi processo che dir si voglia della sul banco degli imputati Francantonio Genovese
Il parlamentare nazionale
Direttiva dici democristiane per anni reggente mister preferenze come si dice in modo doti finalmente giornalistica nell'area dello Stretto
Che dovrà rispondere una serie di reati insieme al cognato Franco Rinaldi che attualmente parlamentare regionale va detto che Francantonio Genovese nel frattempo
Diciamo nei riflessi transeunte della politica siciliana e non solo
Nel frattempo il passato nelle file di Forza Italia cooptato
Da Gianfranco Miccichè inizierà dunque il processo a rito ordinario in Seconda Sezione a Messina dove ci sono quarantaquattro rinviati a giudizio molti di esponenti politici locali anche imprenditori dopo l'udienza preliminare chiara appunto stabilite rinvio a giudizio di Sant'Antonio genovese per decisione del giudice per le udienze preliminari Maria per Miglio
Dunque prenderà il via a questo processo scaturito dall'inchiesta cosiddetta matassa sulle infiltrazioni mafiose nell'attività economiche nella sanità
E nella politica secondo
Gli elementi di indagine preliminari emerge un sistema clientelare con attori che avrebbero ostacolato il libero esercizio del diritto di vota gli elettori cosiddette cita il virgolettato del rinvio a giudizio di oppressione delle elezioni regionali del due mila e dodici
Delle politiche del due mila tredici è elezioni amministrative del giugno duemila e tredici in cambio di somme di denaro assunzioni presso strutture sanitarie e via andare
Questo processo ai suo perché come si usa dire
Perché molte inchieste sono in fase molte inchieste che riguardano corruzione politica ora usciamo un attimo dalla suggestione dei reati di mafia che vengono pur sempre contemplati
Infatti questo processo a Messina sotto l'egida della Direzione distrettuale antimafia dello Stretto
Ma fuori dalla successione dei reati di mafia contemplati
Non capita spesso di dovervi poter documentare processi su corruzione politica un po'perché molte indagini in fasi embrionali vanno ancora per le lunghe quanti casi clamorosi ancora
Diciamo abitano nelle nelle carte negli uffici in fase istruttoria in diversi distretti d'Italia mica sono quelli del sud
Un po'perché c'è un continuo ricorso ai riti abbreviati dunque sono processi a udienze camerali non sempre parte rari casi in cui c'è una buona volontà personale autonoma del giudice che apre le porte la stampa siamo in grado di fare aggiungere i microfoni di Radio Radicale però questo processo Genovese ha una sua importanza non solo nei momenti elettorali che vengono contestati
Pari pari alle condotte criminali degli imputati
Ma va a contestualizzare un problema dell'ultimo miglio del Partito Democratico
Volendo riprendere l'intervento del Segretario ex premier Matteo Renzi all'ultima Assemblea nazionale del PD su un notabile atto dell'ultimo miglio del partito di cui è Segretario
Un partito che in Sicilia ha avuto delle storie veramente significativa a Messina soprattutto nelle primarie
Dove Bersani prima con il sessantaquattro per cento Renzi dopo con il
Il sessanta per cento hanno avuto un numero di elettori a Messina tre volte superiore allo stesso distretto provinciale di Palermo in quelle primaria
Francantonio Genovese sicuramente era l'uomo che faceva in questo senso la differenza per il PD ministro non sapremmo dire ora dopo le vicissitudini giudiziarie che lo hanno attraversato anche in altri processi
Non sapremo dire anche perché appunto Genovese si è spostato armi e bagagli
Cooptato da amici che anche di Forza Italia poi sul sullo sfondo attuale ci sono anche gli appuntamenti elettorali sicuri non so darmi sedie Palermo ma le prossime regionali vedremo poi cosa ci riserverà in questo senso la cronaca politica però intanto ecco vi annunciamo che Radio Radicale presenterà
Come da rito la richiesta registrare questo processo Francantonio Genovese che ci parlerà appunto non solo di fatti criminali comuni di condotte criminali per mafia
Ma soprattutto la gestione dell'ultimo Miglio del PD sul del territorio
L'elenco dei processi che Radio Radicale comunque segue in tutti i distretti di Corte d'appello d'Italia è davvero lungo però poi rischiamo di
Di farla più lunga di Tolstoj in questa nota introduttiva però valeva la pena un attimo fare il punto succo su ciò che ci attende nel due mila diciassette poi va beh ancora resteremo per quanto possibile attenti
Alla Commissione bicamerale antimafia di cui non vi abbiamo potuto ultimamente
Trasmettere
Molte sedute perché diverse sedute sono andate in segretazione quindi non c'è stato possibile registrato rimangono problemi di natura legislativa e politica settembre la riforma penale che contempla la riforma dell'ordinamento penitenziario ma soprattutto al Senato
Quante volte abbiamo ricordato il Codice antimafia
Già votato in prima lettura con un importante emendamento fortemente voluto da Andrea Orlando l'emendamento anti saluto e a proposito di inchieste ancora in itinere
In fase embrionale e poi ci sarà da vedere quali gli sviluppi su casi del genere che riguardano
Ormai noti conflitti bidirezionali che attraversano molti palazzi di giustizia d'Italia non solo quello
Quello di Palermo anche se il caso saluto sicuramente ha saputo poli
è sicuramente significativa allora torniamo
Al documento che ci attende nell'ascolto speciale giustizia questa sera che abbiamo scelto appunto di evadere questo importante documento che abbiamo registrato i il sette ottobre scorso un convegno nazionale organizzato da Fiandaca come garante dei detenuti in Sicilia che si è tenuta al carcere Pagliarelli il secondo carcere del capoluogo siciliano
Sotto l'egida della Regione Sicilia già li abbiamo spalmato questo documento tra l'altro ieri e ieri abbiamo fatto sentire appunto Santi Consolo capo del DAP lo stesso sia andata alcuni significativi contributi
Di docenti come potrà soluzione Roselli della Cattolica di Milano anche l'intervento di un detenuto Giuseppe Giallombardo ma questa sera andremo a completare la parte pomeridiana di questo seminario che come in un seminario che si è tenuto al carcere a pagare il ed è l'ora degli interventi di alcuni garanti dei detenuti cominceremo da Stefano Anastasia garante della Regione Lazio ascolteremo Bruno Mellano già parlamentare radicale garante come sapete della Regione Piemonte il garante comunale di Alessandria Davide Petrini apporre tra un intervento e l'altro la voce del professor Fiandaca e altri contributi Chiappori ci porteranno fin no alla conclusione della nostra rubrica dello speciale giustizia allora cediamo la voce al professor Fiandaca per ricominciare completare l'ascolto pressoché integrale di questo
Convegno sul senso della pena e diritti fondamentali dei diritti dei detenuti buona SCO
Non voglio proporre
Mi continua lo fa la la seconda fase del confronto tra garantiti
Però cominciando con uno con un intervento puoi pagare quando siamo pronti sospendendo continuando con gli altri interventi dello sanzione successivamente
Puro quindi proporrei di prendere la parola al conguaglio Stefano lo sconsiglio collega perché davanti
Perché docente universitario chiuso il suo Consiglio
Di Filosofia del diritto e l'ho io inviterei
A dargli una lezione di più consono di gara
Grazie
Grazie al professor Fiandaca
Per questo invito e a tutti voi che
Avrete la pazienza di ascoltarmi vi giuro diciamo per
Pochi minuti
E partirei diciamo da se posso da due notazione di carattere generale sulle cose che abbiamo sentito abbiamo sentito tante cose molto importanti che vale la pena di riprendere però io mi riprendo solo due per di su cui mi sento in obbligo diciamo
Uno vorrei dire
Al rappresentante dei detenuti che interruttore acché
Le proposte che noi qui e illustrato e che
Credo molto rispondano anche alle cose che diceva prima e il professor Rosselli sulle elaborazioni che sono stato fatto in termini di riforma della pena
Sono anche le proposte che il tavolo di lavoro di cui facevo parte degli Stati per i generi seduzione penale quello sulle misure di comunità ha adottato diciamo per ovviamente come contributo alla discussione una riforma
Del sistema penale
Poi vorrei spendere qualche parola sulla questione in generale del
Garante ritenuti ho ascoltato le obiezioni fatte dal
Presidente prezzi no
E quindi credo che sia
Giusto discuterne nella maniera più chiara possibile anche per superare le difficoltà che evidentemente ci possono essere
Ci possono essere tra noi lo faccio diciamo così ovviamente non
Non per fare una
Difeso d'ufficio della categoria
O
Del
Garante nazionale assente ma perché me ne sento personalmente responsabile senza che
Sono stato tra
I promotori
Di un convegno che si è tenuto a mai
Quasi vent'anni fa a Padova appunto in cui si discuteva Dellai possibile istituzione di un difensore civico così ne parlavamo per i diritti dei detenuti un convegno a cui
Parteciparono due
Amici
E magistrati di sorveglianza di grandissima
Spessore di cui sentiamo la mancanza
Alessandro Margaret è già stato ricordato e Giancarlo Zappa
E e di discutemmo di questa della possibilità
Anzi discutemmo della necessità
Di prevedere una ulteriore figura oltre quella già esistente
Del del magistrato di soci di sorveglianza
E parlammo della necessità di
Una funzione di prevenzione e di mediazione dei conflitti in ambito penitenziario dunque una funzione
Apertamente e dichiaratamente non giurisdizionale che non avesse quella responsabilità che riconosciamo e sappiamo essere molto importante cioè quella
Come si dice di dire l'ultima parola sul diritto perché il giudice a questa responsabilità dice il TG
Non quella funzione ma invece appunto una funzione di difesa civica
Una funzione che
Per quanto sia importante dentro la società nei rapporti fra i cittadini e le pubbliche amministrazioni e decisamente più importante in una istituzione come questa dove ovviamente
I
Se mi passate questo termine che mi sembra troppo politicamente corretto e gli utenti hanno una difficoltà a rappresentarsi
A far valere le proprie ragioni a legittimamente rivendicare
No le le proprie aspettative nei confronti di un'Amministrazione da cui dipendono nella vita quotidiana per ogni necessità da cui siamo partiti e qui nasce
L'idea appunto di un'altra figura una figura distinta appunto dal magistrato di sorveglianza
Dal magistrato che i giudici e dei diritti e delle alternative che a quella
Per responsabilità dell'intera dell'ultimo lavoro del dell'ultima parola dunque da qui gli diciamo
Io non vedo diciamo un problema di
Possibile conflitto con la magistratura la magistratura di sorveglianza
Perché credo che siano diverse diciamo sì le funzioni da sfuggire anche nel rapporto con i singoli detenuti oltre alle funzioni di monitoraggio io lo so io lo dico a lei
Ai detenuti che mi chiedono cose mi chiedono di parlare mi chieda di incontrarmi dico che non sono io che dici
Ci sono altri che decidono che hanno responsabilità io vi dico quello che loro possono fare quello che secondo che io ritengo che sia utile che loro facciano per rivendicare i loro diritti
Se è necessario ovviamente parlo con i titolari delle responsabilità e delle funzioni perché quelle cose che magari per ragioni burocratico amministrative non avvengano si faccia
Ma glielo dico non sono io che dici non sono io il giudice dei vostri diritti centoundici i vostri diritti e l'atto diciamo fossi
Quell'azione di mediazione e di interlocuzione diciamo che da noi viene svolta non produce un risultato rimane quella possibile istanze quella rivendicazione
E quindi io credo che così bisogna intendere i rapporti tra il Garante magistrato di sorveglianza distinguendo queste queste funzioni
Vengo poi diciamo
Alle alle esperienze come dice il titolo le esperienze dei garanti quindi in questo caso diciamo così
L'esperienza dei garanti regionali parlerà anche
Bruno Mellano poi parlerà e Davide Petrini per
L'esperienza di
Del Comune di Alessandria
E dunque noi
Lavoriamo appunto su questo
Doppio binario un binario di
Difesa civica monitoraggio verifica delle condizioni materiali di detenzione e lo facciamo
In raccordo e in collaborazione
Con ovviamente chi ha responsabilità in materia e l'amministrazione penitenziaria in primo luogo coi anche
Con la magistratura di sorveglianza e ora anche
Con il garante nazionale che è stato che è stato istituito
Ma qui abbiamo un'altra funzione molto rilevante propria nostra siamo come garantiti enti ed istituzioni territoriali
Che è quella di verificare e sollecitare gli enti territoriali quelli da cui noi siamo
Nominati
Nel perseguimento dei principi costituzionali in materia di di bene dignità era inserimento sociale si diceva prima no
E
Pensate appunto dignità pensate alla questione della tutela della salute in carcere che piena responsabilità delle Regioni
No per una riforma che è stata fatta che
Ormai è in vigore in sull'intero territorio nazionale
E questa è la responsabilità dell'ente che ci nominare e quindi noi abbiamo una funzione in qualche modo di interlocuzione di controllo anche di contestazione
Grazie dell'ente che c'era
Che ci ha nominato ma pensate a tutto quello che attiene per esempio alle cosiddette politiche del reinserimento sociale e il lavoro l'istruzione la formazione professionale
Poco fa si diceva
Le politiche le politiche sociali no
Chi chi deve fare queste cose materialmente chi fa queste cose
Lo fanno gli enti territoriali
La Regione programma alle autonomie locali operano
La cosa che ci dobbiamo mettere in testa e che giustifica il nostro ruolo e la nostra funzione e che un'esecuzione penale costituzionalmente orientata appunto che corrisponda qui i principi di dignità e di reinserimento sociale
E un'esecuzione penale che non
Più nelle competenze esclusive dell'amministrazione centrale dello Stato
E tanto meno della giustizia
Questa è la cosa che bisogna dire chiaramente
Se ne vogliamo avere una pena che si è ispirata a quei principi
E che poi si è orientata diciamo sia quella funzione di reinserimento noi dobbiamo sapere che questa responsabilità è responsabilità delle istituzioni pubbliche tutte che intervengono in questo campo a partire
Dalle istituzioni territoriali ed alle autonomie territoriali che hanno una responsabilità diretta di mettere in campo questi servizi quelle attività che possono far sì che l'esecuzione penale non si concluda con
Un altro giro oggi di giostra il rientro dentro dentro il carcere questore il tipo di lavoro che
Noi siamo chiamati a fare e che appunto
Scudo di noi nella misura del possibile cerca di fare cerca di fare nella attraverso la presenza dentro gli istituti il rapporto diretto con
Con i detenuti e attraverso il lavoro diciamo così di
Controllo sollecitazione verifica dell'azione delle istituzioni vi faccio due esempi e chiudo perché ho promesso di essere di essere breve
Io sono
Questo non c'era il programma ma
Il professor Fiandaca lo sa bene io sono garante di due Regioni per accidente diciamo l'accidente vuole che io sia garante sia della Regione Umbria che dalla Regione Lazio dove vivo e dove insegna diciamo mi ha un po'più centrale
E e quindi sto seguendo in entrambe le Regioni processi di riforma secondo me molto importanti
Nella Regione Lazio finalmente dopo sedici anni
è stata approvata la legge quadro sui servizi sociali che attua una legge nazionale che risale al due mila
Di questo parliamo e quindi finalmente la Regione Lazio deve programmare il proprio intervento sociale sul territorio
Deve costruire un piano sociale regionale
è un piano sociale regionale non può non tenere in considerazione le specifiche necessità
Di chi vive in esecuzione penale o comunque privato della libertà e quindi lì serve un occhio un'attenzione un intervento un intervento specifico
Allo stesso modo rigidi in Umbria è stato recepito sono state recepite le le ultime leader Guinea e guida in Conferenza Unificata
Sulla salute penitenziari si stanno definendo i protocolli operativi di gestione all'interno degli istituti
Dei problemi relativi alla salute mentale alle dipendenze
E alle e alle malattie infettive protocolli che dovrebbero appunto omogeneizzare l'intervento dentro i singoli istituti
Queste cose sono cose responsabilità delle istituzioni territoriali che incidono direttamente sulla qualità le vie della vita dei detenuti e su cui noi siamo chiamati appunto a svolgerle a fare la nostra parte
Questo è
L'ambito entro cui ci possiamo muovere in cui io credo che quella
Dizione
Certamente diciamo molto impegnativa di garanti dei diritti dei detenuti poco risponderà qualcosa di effettivamente utile per le persone che sono ristretti in carcere grazie
Credo che riconoscerebbe del modello ispiratore borbonico quel giorno del ruolo di garante
Delineato
Collega
Allo stato io credo che corrisponde in larga parte consulti avevo pensato di dire del miglior intervento introduttivo
Allora procediamo con l'astensione garantito che delle associazioni di volontariato
Il collega Anastasi alzare un fattore intervento però se si vuole accomodare
Anche al tavolo
Però prima di iniziare
Il la prosecuzione dei nostri lavori
Io chiederei
All'alto dottoressa Francesca Lanza
Signore innova Ossuccio
Di avvicinarsi
Tavolo
Il professor tra l'altro accorta solo per
Ci sono giunge al tavolo
No io ho ho il piacere di conferire una dottoressa Lazzari diciamo al nome per conto dell'istituzione del prezzo non in Sicilia
Uno
Uno meno agli atti non solo per averci ospitato è una medaglia al petto come suol dirsi
E allora
Do la parola o uno per l'imbarco garante della Regione Piemonte
Preferisco parlare di qualche cosa magari riusciamo a richiamare
Meglio l'attenzione dopo la ottima pausa pranzo che c'è stata offerta qui oggi al carcere Pagliarelli ma le cose da dire sarebbero tantissime quindi
Professor Fiandaca sicuramente vi richiamerò all'ordine mi darà
I tempi
Di un intervento che ha
Tantissimi stimoli tantissimi spunti
Allora
Senza nessuna originalità prendo spunto da
Una frase una sintesi
Che Mauro Palma in questi
Ma lo Palma il garante nazionale dei diritti dei detenuti a in questo periodo sovente
Utilizzato per
Contestualizzare e richiamare quale era
La situazione delle carceri italiane in particolare dopo la sentenza Torregiani del due mila tredici
Sentenza Torregiani che condanna l'Italia sulla base dell'articolo tre della Convenzione dei diritti umani uno dei pochi articoli non derogabili della Convenzione internazionale sottoscritta dall'Italia
Condanna che arriva dopo la precedente condanna Sulejmanovic del due mila nove e che richiamare in qualche modo
Crocifiggere
Metta questo
Questo termine l'Italia
Sul
Pene inumane e degradanti
Mauro Palma
E io con lui più volte l'ho usata questa locuzione ha ricordato e se come è giusto farlo qui oggi
Che quella condanna non ha condannato l'amministrazione penitenziaria italiana sarebbe troppo facile sarebbe troppo comodo
Quella condanna condannato il Paese accantonato lo Stato italiano
Ha condannato chi a
Applicato gestito le norme e l'esecuzione penale nel nostro Paese chi ha fatto quell'enorme quel Parlamento quei Parlamenti
Che con facilità addirittura arrogante scusate mi hanno introdotto un'intera legislazione sulle droghe in un emendamento al decreto legge sulle Olimpiadi invernali di Torino sono piemontese non ricordo bene
E che ovviamente poi hanno condizionato la popolazione carceraria del nostro Paese
Ha condannato il Parlamento che ha approvato quelle norme ha condannato l'opinione pubblica del nostro Paese
Che ha applaudito quei provvedimenti ha accolto con favore e in qualche modo a
Anche
Permesso che alcuni problemi epocali di questa fase storica fossero risolte
Come la soluzione semplice di galera in galera Galliera
Dogana e abuso di droga immigrazione clandestina e fenomeni epocali di migrazioni di interi popoli marginalità sociale
Demenza disagio mentale questa è la fotografia del carcere per come
Si è trovato a gestire
Gli operatori l'amministrazione penitenziaria negli ultimi decenni nell'ultimo decennio in particolare
E quindi
In qualche modo dire le condanne o la situazione fosse
Semplicemente frutto di
Alcuni direttori non troppo in prenditi ivi o imprenditoriali di educatori non troppo disponibili io o di magistrati disattenti sarebbe
Un un eloquente
Ma
Pur essendo in errore io dico e anche però stata la verità storica del nostro Paese
Nel senso che
C'è voluta una sentenza europea per dirci che il sistema di esecuzione penale del nostro Paese pur essendo il più costoso a livello
Di Unione europea
Pur essendo il più fallimentare a livello europeo con la recidiva al settanta per cento
E
Un sistema che si reggeva
E si è retto su
Un'altra priorità si guardava da altre parti essi andava avanti così come
Se i diritti delle persone recluse fossero diritti minori rispetto al cittadino comune
E certo sono brutti sporchi e cattivi tendenzialmente anche colpevoli cosa che non è vera rispetto
Alla carcerazione preventiva con numeri molto elevati di persone che alla fine
Del percorso processuale non risultano dichiarati colpevoli e questo bisognerebbe ricordarselo
E quindi un
Disagio complessivo che però ci ha
Permesso piazza all'occhio esterno della Corte europea dei diritti dell'uomo di riprendere in mano a un argomento che era assolutamente negletto e
Trascurato
In questi anni
Dal basso
Inattesa che le convenzioni europee firmate o anche la convenzione ONU sulla prevenzione della tortura firmate in pompa magna dai nostri delle nostre istituzioni avessero il loro corso e giungessero
Sul finire del due mila tredici
Nel decreto legge che istituiva l'Ufficio nazionale del garante abbiamo avuto per fortuna istituzioni locali come molte Regioni italiane che hanno pensato di intervenire
Sul esempio della Regione Lazio in primo luogo
Con di istituzioni di figure terza e di garanzia
Per andare a controllare andare a vedere andare a
In qualche modo monitorare che cosa succedeva nell'angolo scuote la nostra società che era diventato un ricettacolo di tutti i problemi
Irrisolvibili o irrisolti
E abbiamo avuto anche molti Comuni molte Province che hanno nominato tramite l'assenza di delibere comunali dei garanti
Garanti che per fortuna con una
Modifica dell'articolo sessantasette dell'ordinamento penitenziario hanno avuto il riconoscimento del potere di visita ispettiva di in di intervento senza autorizzazione senza preavviso
E quindi sono partito una una serie di attività molto precise e molto
Anche delicate di monitoraggio in alcuni casi di denuncia in molti casi di ascolto di intervento
Nel tentativo di mettere
Un contributo della società civile all'interno di un meccanismo
Che in qualche modo non
Non corrispondeva al dettato costituzionale dell'articolo ventisette non corrispondeva ai principi della Costituzione non corrispondeva alle convenzioni internazionali che abbiamo sottoscritto
Se questa fosse la DIA inevitabile non lo so la discussione con la magistratura di sorveglianza su un ruolo diciamo
Parallelo dei garanti rispetto alla magistratura io credo che l'onestà culturale mi porti a dire che
La nomina del Garante nazionale dei garanti regionali dei garanti comunali debba essere però vissuta dalla magistratura di sorveglianza sicuramente
Nell'aver
In adesso un alleato sul territorio un alleato di interlocuzione con le istituzioni ma anche una presa d'atto di una carenza di una mancanza
Che mancanza anche e soprattutto numerica
Centocinquanta magistrati di sorveglianza nel contesto italiano anche nel momento in cui
Avevamo sessantasette mila detenuti e duecentodieci carceri
Adesso siamo al cinquantaquattro mila centonovantatré carcere però sempre pochi sono pochi nella
Funzione delicatissima che
Un collo di imbuto entro cui passano tutte
Le misure alternative tutti i provvedimenti più significativi della vita di un detenuto
E occorrerà accudirlo che la nostra attività di garanti
La seconda recriminazione è quella che
Il magistrato non lo vedono non non lo conoscono e quindi il magistrato non li conosce
Nell'ottica di poter scegliere se concedere o meno un percorso un po'oggetto
Di pena alternativa
Purtroppo molti casi non conoscono neanche l'educatore
Non conoscono sicuramente l'assistente sociale dell'UEPE perché non ci sono più perché i numeri scarseggiano allora il quadro è veramente molto complicato e molto delicato
In un contesto in cui
Il dato positivo importante
Voluto dal ministro Burlando ma anche
Qualche modo voluto dei ministri precedenti di questa fase storica dopo la sentenza Torregiani
Di una ripresa in mano del tema dell'esecuzione penale nel nostro Paese non solo
Penale all'interno delle strutture penitenziarie
E un dato però su cui
Riflettere perché abbiamo
Vissuto una stagione come quella voluta dal ministro Landolfi gli stati generali dell'esecuzione penale
Che hanno
In qualche modo costruito e sedimentato consapevolezza progetti aspettative di riforma puntuale di singoli settori del esecuzione della pena nel nostro Paese
Ma che vedono adesso
L'incertezza che
Tutta palese anche nella non presenza qui dal ministro blando che sta giustamente a Roma tentare di difendere
La legge delega per poter mettere dentro quella legge delega
Alcuni elementi
Di concreto cambiamento dell'esecuzione penale il nostro Paese perché il rischio e che questo settore
Che l'Italia in particolare dire molto con entusiasmi è ritorni e quindi c'è un'attenzione sul carcere ma coi è sufficiente una vento di cronaca o o un caso eclatante per rinfocolare i peggiori istinti di di pancia dell'opinione pubblica nel nostro Paese
Grazie anche ad un'informazione pubblica
Insomma spesso
Gioca su queste dinamiche
E allora
Siamo qui
E sono qui anche approfitto di questa
Occasione per dire che
L'attività fatta dagli stati generali in questo anno nell'anno passato
Avevano una forza che era intrinseca nell'obiettivo che il ministro si era dato cioè di riuscire a creare
Anche un movimento di opinione pubblica di consapevolezza generale degli operatori
Ma anche delle persone più avvertite sensibili per cercare di conquistare
Riforme conquistare leggi nuove conquistare
Poi nulla di originale magari di poter copiare qualche
Esempio qualche buona prassi che peraltro abbiamo abbondanti nelle carceri italiane ma
Anche di un contesto europeo ci sono esempi e procedure che ci potrebbero aiutare per avere un carcere diverso
L'intervento stamattina di Santi Consolo in gran parte legato per quanto riguarda in modo significativo alla questione
Del lavoro e decisivo come non essere d'accordo
Ma
Le divise ad un costo inferiore alla metà del valore delle divise adesso prodotte da ditte esterne
Si basa su un puro calcolo che
Il lavoro in carcere è sottopagato o non pagato
Dico non pagato nel senso che
Spesso e volentieri vengono riconosciute minore di quello effettivamente lavorate
Allora ragionare su questo ed è importante che Santi Consolo ce l'abbia riproposto qui oggi
E ragionare per saper trovare modelli nuovi di valorizzare la dinamica lavoro una delle dinamiche lavoro all'interno di un contesto penitenziario che persino nel nostro Paese ha vissuto momenti di grande interesse e di grande
Originalità parlavo prima con
Qualcuno dei convenuti
Io sono molto legato alla sperimentazione durata dieci anni di cooperative sociali che hanno lavorato dentro il carcere per esempio della somministrazione di pasti
è chiaro che se si mette in alternativa il conteggio meno del costo delle materie prime
Dell'erogazione di un pasto ciò detto Santi Consolo due euro e novanta con quello che può essere un pasto fornito da una cooperativa sociale che fa lavorare regolarmente assunti
Detenuti dei formati
Permette loro di avere nel curriculum
Una contratto di lavoro che anche poi
Nella fuoriuscita dal carcere diventa un elemento di
Apertura e di reinserimento e certo che sì mettono assieme elementi non
Non misurabili e allora
Una del degli aspetti somme più importanti di questa fase e di riuscirà
Tutti assieme privato sociale istituzioni amministrazione opinione pubblica
Ad andare a vedere che cosa è stata la detenzione nel nostro Paese a misurare quello che
è andato bene e quello che è andato male per cercare di
Replicare le buone prassi e per cercare di cancellare le cose obiettivamente discutibili e discusse
Che abbiamo vissuto
Il ruolo del Garante in questo è stato
E vado a chiudere perché credo diverso è stato lungo un
Un elemento dal mio punto di vista importante perché abbiamo cercato di spingere la Regione gli enti locali a ritornare ad investire sul sul tema
A intonare investire sulla formazione sul sul lavoro sulla sanità difficile in questa fase storica veramente molto di sì Cile anche le regioni più sensibili pensando di calcolo stima così del conti delle risorse che mancano
Ma
Se non spieghiamo se non c'è un
In questo davvero un garante dei detenuti o una
Società civile impegnata e sensibile di informata che vada a dire banalmente che investire sul detenuto sul percorso di reinserimento e il modo per risparmiare per risparmiare nella ricettiva negli nella nuova carcerazione nella
Inseguimento di nuovi
Guardie e ladri nel
Nei processi ripetuti
E allora è difficile andare a spiegare equamente che anche
Nella sanità occorre riuscire a costruire comma i penitenziari e con le persone detenute
Il fatto che la detenzione rischia di essere per molti di questi è l'unico momento in cui
Ci sono persone che fanno un check-up medico che fanno una
Ricostruzione dei denti
Che si recuperano qualche elemento base fisico decisivo
Per la loro salute ed è
Fosse difficile dirlo in una fase in cui si tagliano e ci sono
Ovviamente risparmi
Necessari nelle strutture ci diceva Santi Consolo dodici milioni di tagli anche sul settore penitenziario ma occorre avere la forza anche politica
Anche di autorevolezza
Dei garanti di dire attenzione che
Risparmiare su questo rischia di essere un costo per la società ha un costo vero materiale
Di ritorno a delinquere quindi costo sociale ma anche il costo delle strutture e dei servizi che saranno messi in campo per quelle persone che
Non avranno saputo approfittare del periodo di detenzione
Laddove possibile laddove utile per
Ricominciare per usare altre opportunità di recupero di reinserimento
Chiudo dicendo che il carcere
Potrebbe essere
Considerato un luogo dove
Ci sono cioè la popolazione emarginata
Perché detenuta
Ma si può leggere anche il contrario che è detenuta perché emarginata in molti casi almeno nell'esperienza quotidiana delle tante domandine delle tante lettere che riceviamo dei tanti
Esposti e reclami ex articolo trentacinque dell'ordinamento penitenziario sono persone che non hanno avuto non hanno saputo approfittare di altre occasioni
E
Anche nella difficoltà di questo momento
Di garante tenta dispiegare alle istituzioni territoriali regionali nazionali in un'interlocuzione molto
Stretta con l'Ufficio nazionale del garante e anche con il Ministero con l'amministrazione territoriale che occorre investire
E che laddove
Si son fatte delle esperienze degli esperimenti molto positivi qui oggi abbiamo visto molte cose belle che funzionano
Il nostro compito e dire che se ha funzionato il progetto specifico se ha funzionato quel particolare percorso questo è un compito in più per permettere ad un numero ampio
A tutti ma almeno un numero ampio di detenuti di partecipare a quel percorso quel oggetto
Il diciannove per cento dell'iter diciotto diciannove per cento di tutti lavora nel nostro paese
Dell'amministrazione penitenziari in molti casi per lavori diretti dell'amministrazione penitenziaria che nel gergo comune vengono chiamati lavoretti e non a caso
Scoppino portavitto
Il problema è che sono pochissimi quelli che hanno invece un'occasione di lavoro ovvero
Con cooperative con ditte come attività imprenditoriali su cui si misura il tempo e il risultato dell'impegno progettuale dell'impegno lavorativo
L'esempio della Spagna un esempio che fosse negli stati generali è stato molto discusso ma
Sarebbe importante riuscirà copiare via diffondere questa
Questa consapevolezza chiudo con due appuntamenti un appuntamento che ho voluto ribadire anche qui stamattina privatamente comma il presidente Santi Consolo noi
Come garantire qui parlo anche un po'da
Vice coordinatore nazionale del coordinamento dei garanti attendiamo dalla DAP
L'emanazione di una nuova circolare che possa in qualche modo mettere nero su bianco la possibilità operativa di intervento pressoché andata con ventitré istituti a la sua bella difficoltà a essere presente a corrispondere
Alle domande alle richieste dei detenuti siciliani ma
Io o tredici istituti in Regione Piemonte come prima cosa ho fatto nascere
Tredici garanti comunali
Perché
L'ordinamento penitenziario articolo sessantasette dice che i garanti comunque denominati possono entrare senza autorizzazione senza preavviso e quindi io
Ho adesso una piccola squadra dichiaranti comunali
Che possono andare nell'immediato in carcere a vedere a capire a parlare e poi in un coordinamento territoriale regionale possiamo intervenire
E possiamo
Insomma cercare di di risolvere qualche problema
E quindi
Garanti davvero per poter essere presenti sul sul territorio
Ringrazio la claque in fondo alla sinistra va
Perché credo che sia obiettivo cioè nel senso che il contributo che possiamo dare anche all'Amministrazione e quello di conoscere i problemi conoscere le persone e poter suggerire come peraltro
Insomma ha ipotizzato il Consorzio andata quali interventi sollecitare i quali interventi in qualche modo esigere
E in questo finisco io credo che sia una data importante quella di domenica
Sei novembre con il Giubileo
Dei carcerati quel circuito di detenuti valuterà Papa Francesco io ho una matrice culturale radicale sono
Un membro storico del Partito Radicale anche se fu giovane però
Credo che
Domenica sei novembre occorra resterà a Roma in piazza San Pietro con
Le centinaia di detenuti che sono di invitati da Papa Francesco per poter far sentire e vedere
La faccia del carcere
Giovanni Paolo II nel due mila fece un Giubileo delle carceri e nel due mila due se c'è quell'importante intervento in Parlamento esigendo chiedendo suggerendo
Un atto di clemenza
Non fu ascoltato e siamo ancora
In quella situazioni però credo che
Riuscirà ad essere in piazza di essere forti faremo una marcia
Come Anastasia abbiamo già annunciato che saremo presenti contanti anche intellettuali operatori del
Del settore saremo presenti da Regina Coeli a San Pietro per poter dire
Con Marco Pannella mi si permetta che
Fosse questa volta non abbiamo sentito parlare Papa Giovanni Paolo II ma forse bisogna sentire Papa Francesco che ci chiede
Avendo abolito l'ergastolo lo Stato del Vaticano avendo fatto una serie di riforme nel suo Stato che ci chiede che ci suggerisce un'attenzione nuova
Per chi in qualche modo soffre nelle carceri ma soffre soprattutto perché non a progetti non ha
Percorsi Nona posso di vita di misurarsi e magari anche di ritornare a sbagliare avendo però avuto un'occasione vera di recupero PD reinserimento
Scusate l'intervento un po'così di cuore
Ma credo che
è una stagione su cui
E necessario intervenire necessario esprimersi
Perché
Abbiamo visto che su questo tema l'attenzione a fisarmonica c'è un'attenzione che si apre
E poi si chiude e poi c'è una possibilità di riforme poi magari si torna indietro
Siamo in una fase di apertura ma bisogna
Mettere nero su bianco quelle riforme cambiare l'esecuzione penale nel nostro Paese anche in primo luogo
Per chi ci lavora che in quel gli anni è stato chiamato a fare un lavoro che non era corrispondente alle potenzialità agli obiettivi e alle attese degli stessi operatori sicuramente
Del ordinamento costituzionale del nostro Paese grazie
Dobbiamo essere grati al proprio per questo intervento senza dubbio possono
Piccoli ad altissimi suggeriva
Disponga soprattutto fra le tante cose importanti di apertura quello che si possa
Dico l'attenzione sul proprio attraverso il proprio futuro il tema è difficile
Capita spesso che subito dopo essersi sui suoi dato l'attenzione voi il tema finisce il Consiglio spazio per ragioni
Ripulite Perrotta loro questo dico che non so
La Boeing garanti
Borgobello risulta nel corso della cultura
Le parti consistette progressisti dello schieramento politico dovrebbero tutto impegnato avrà potuto interrogarci il loro ruolo pubblico questo se
Davide penserei di un altro caso
Garante che anche professore di diritto patologico in senso stretto
Rubino
Caro collega nuovo
Grazie
Ringrazio moltissimo di questo invito credo di essere
L'unico garante comunale che interviene quindi farò un intervento proprio da garante comunale devo dire che su
Su sollecitazione indicazione insomma del professor Fiandaca vorrei anche provare a dire
Sperando di non essere troppo esperienziale che cosa provo un professore di diritto penale c'è uno che
Insegna agli studenti
E qua ce ne sono ce ne sono parecchi
Insegna agli studenti il diritto penale la mattina e poi il pomeriggio va in carcere
E incontra cittadini ristretti in carcere che gli pongono dei problemi
E
Devo dire che è una
Esperienza io sono garante comunale da un anno e mezzo più o meno in Piemonte ad Alessandria della città nella quale insegno diritto penale
è un'esperienza che mi ha innanzitutto insegnato a rendermi conto di quante Pucci ieri dico agli studenti
Questa è una sensazione che con gli anni invecchiando sempre di più io all'inizio pensavo di dire
Delle grandi verità
Ma mano che passano gli anni di accordo sempre di più di quante bugie dico e l'unica cosa che posso fare è cercare di
Dire la bugia cui subito dopo dire guardate che questa è una bugia
Il disegno
Riso volevo dire prima che esso questa platea mi pare davvero quella ideale per per questo tipo di discussione e una parte ha fornito molti cittadini ristretti con molti studenti
Con molti operatori della Polizia penitenziaria mi pare proprio il paradigma di come si dovrebbero affrontare le questioni che riguardano il carcere
Allora io insegno presenti i miei studenti che soltanto il Parlamento democraticamente eletto può fare delle leggi penali perché la legge penali incidono sulla libertà personale dei cittadini e questa è una bugia clamorosa stamattina è emerso
Perché purtroppo troppo no scusate colgo col brave perché inevitabilmente molte delle leggi penali che vengono fatte nel nostro Paese
Sono frutto di richieste che provengono da un organo
Che un organo dell'Unione europea che non è eletto
E quindi di color una bugia devo dire però che mi è sempre sembrato un problema come dire non così
Tormentato dal punto di vista esistenziale finché non incominciato a fare garante
Perché facendo garante appunto la mattina racconta i miei studenti quale la funzione della pena e questa è la di educazione che cos'è la dignità della persona umana e quant'altro che cos'è la presunzione di innocenza così diritto di difesa
Colpisce nella processuali
Che insomma in qualche misura tocca e poi il pomeriggio entro in carcere
E mi rendo conto di quanto so uno in una realtà e
Se dico una banalità insomma ma smentisce
In maniera clamorosa questa queste proclamazione
Lei smentisce innanzitutto perché
Il carcere e
Il luogo nel quale più di ogni altro per quello che io ho potuto sperimentare le regole prevalgono spinte oggi
Dovrebbe essere il contrario non le regole dovrebbero sempre avere
Principi ai quali fare riferimento
Nell'esperienza dei garanti ci si rende conto di come
E non è ovviamente responsabilità di nessuno non è che ci faccia ed uno
Come avrei piacere di Magenta c'è qualche punto tipo che ha voluto questa pestare alzano basta leggere
I grandi classici
Teste basta leggere comanda per capire che non è non è la cattiveria di una persona è un un'istituzione che funzioni in questo modo
Io potrei
Sono buone non lo faccio ma potrei tenervi qua onorare appuntarvi degli episodi di questo
O no tutti i garanti comunali sogno di avere una platea
Che ascolta la loro frustrazione nel raccontare queste situazioni io ne cito uno solo il più recente qualche giorno fa siccome c'è un detenuto in carcere
Che sta per essere espulso nonostante abbia un padre italiano e non l'ho mai riconosciuto e che è morto quindi dobbiamo fare una
Azione il riconoscimento di paternità chiedendo la prova del DNA sul cadavere del padre quelle ma è stato riconosciuto per chi Caracciolo diretta dietro quindi
E questo detenuto un bel giorno ha trovato il suo compagno vincente indicato era un uomo e perché vivo un uomo di cento chili lo attenuto sospese o
Era nonché ovviamente in attesa che arrivassero per
Un certo tempo
Quasi mezzora e e lo ha salvato allora gli ho coinvolto
Presidente dell'Associazione Studi giuridici di Torino perché è del Piemonte perché
Intervenisse per farmi questa Calenzano lì queste due cose una per aver per e di soggiorno per per merito conosciamo tutti la storia di quel cittadino marocchino beni ottenuto il permesso di soggiorno per aver tirato fuori da un canale e allora approviamo queste proviamo il riconoscimento di paternità questo avvocato mi dice va bene vengo lunedì ad Alessandria farlo
Dico un educatore per piacere fallo nominare perché così può venire
Educatori mi chiamò e mi dice guarda che non lo può nominare e dico con
Producono evitare questo e l'avvocato che ha fatto la parte civile contro Milosevici Serbia e io non lo può e non
Dice no non lo può nominare
Perché non ha un procedimento penale pendente
Non a un procedimento penale
Allora
Io ho fatto un
Modestamente un po'di anni l'avvocato l'omicidio dell'edilizia poi chiede la revisione del processo e allora così ha potuto nominarlo cioè che non è vero o no lettura cugino partorire un educatore una bugia
Chiaro che chi ha raccolto per la dichiarazione sa benissimo che è una bugia però così può entrare e sono infinite le situazioni nelle quali si sperimenta questa
E io credo quindi che il primo come dire passo che deve fare il Garante comunale cioè quello che in più a contatto
Con quella che è un altro garante comunale che è anche professore universitario il collega Di Martino ha chiamato
Si è garante del comune di Pisa ha chiamato la feccia di Romolo citando piccolo la feccia di Romolo significa che i filosofi secondo picco dovrebbero smetterla di fare metafisica dovrebbero confrontarsi con la freccia rinuncia con la realtà con la realtà quotidiana allora
Questo il primo sporgono del garante
Inevitabilmente essendo appuntato deve fare e quello di scendere
Dalla metafisica delle funzioni della pena
Alla reale dimensione e diritti cioè del rispetto o del non rispetto dei diritti dei detenuti io credo che sia
Fondamentale
Vorrei citare una frase del professor Fiandaca sul suo articolo già citato sulla Repubblica dell'altro giorno
Dove dice che e credo che questo per un garante comunale sia proprio
Una sorta di carta di identità sfuggire alla retorica declamato Oria della rieducazione sfuggirci ho fatto il taglia e incolla dal due articoli sfuggire alla retorica declamatorio della liquidazione
Che vuol dire non parlarne
Attenzione questo non vuol dire che il Garante a maggior ragione se fa il professore non debba avere un
Universo di riferimento teorico fondamentale sul senso della pena ci mancherebbe
Io però per comodità
Dirette
Pienamente quello che ci ha esposto questa mattina annunciano è un segno cioè
Quello e il paradigma del senso della pena non so con la quale io
Come garante comunale di Borgo
Quella prospettiva che è la prospettiva
Ne parlavamo ieri sera ma
Penso di poterlo dire
E la prospettiva nella quale si immagina
Che fare
Bene sia molto meglio sia molto più divertente sia molto più gratificante
Che non fare il bando
Allora sotto questo ombrello teorico scientifico culturale ideologico perché ideologico non è
Non è necessariamente una brutta parola io credo sia io mi colloco come garante comunale e poi non mi permette
Di non parlare di rieducazione di non parlare di trattamento di non parlare educazione neanche nella sua versione più soft che è quella del reinserimento sociale
Perché il carcere purtroppo con questi
Credo che Giallombardo sia stato chiarissimo questa mattina infantili usando creando un
Modello di regole
Opposte a quelle della Società libera alle quali obbligatorio attenersi per sopravvivere
E il contrario del reinserimento
E quindi Dio pur
Come dire collocandoli all'interno di un
Orizzonte ideologico e culturale molto preciso non voglio parlare né di rieducazione né di reinserimento
Perché credo che il compito fondamentale del garante
Sia quello di occuparsi dei diritti dei detenuti io credo
Credo molto che in questo caso il nove minuti garante dei diritti
Cosa vuol dire ma lo dico in maniera molto come dire molto rapida anche un po'forse un po'superficiale ma
Tutte le limitazioni e dei diritti dei cittadini ristretti che non hanno
Riferimento è stato detto questa mattina molto meglio di me più volte che non hanno riferimento alle esigenze dell'esecuzione della loro limitazione alla libertà personale sono illegittime
Credo che sia una frase semplicemente ma estremamente significativi
La prima volta che sono entrati in un carcere era il mille novecentottantadue sono entrato a Novara del carcere di massima sicurezza dove c'erano i detenuti politici delle BR
Per un carcere speciale uno di questi
Si era appena iscritto alla facoltà di Scienze Politiche e scegliendo come interlocutore un professore di scelte politiche che era
Uno dirvi due maestri Guido Neppi Modona che era esatto il cui nome era stato trovato in una lista
Impossibili vittima delle Brigate Rosse no questo brigatiste in maniera molto intelligente aveva contattato proprio bidoni
E si è scritta la Facoltà di Scienze Politiche doveva dare l'esame di diritto penale
E non poteva avvenire contemporaneamente in carcere nella sua cella due libri
Solo uno alla volta allora
Siccome studiava diritto penale quando aveva il manuale il Codice doveva stare fuori stava la gente di tutti storie che stava lì davanti quando va a leggere il codice resti più al Manuale per la invitava il coniuge e così via
E allora scrive al professor Neppi eleggibili ceppaia
A Novara cerca di capire questa cosa allora sono andato e sarà da parlare al direttore e gli ho chiesto
Lungo ingenue avevo venticinque anni e che una bella consente nell'offese stringeva venticinque e gli ho chiesto ma qual è la ragione di sicurezza no la quale un cittadino può avere rispetto può avere solo un libro quindi secondo l'ordine
Esattamente a quell'agente di Polizia penitenziaria come racconta il ritorno di fare la spola avanti indietro è ovvio che non c'era nessuna ragione
Ed è lì che viene come dire incominciata accrescere dentro l'idea che ci sono delle limitazioni che non hanno nulla che vedere con la sicurezza ma nulla
Certo
Anche quando hanno a che vedere con la sicurezza si pone il secondo problema che è quello di bilanciare tra l'esigenza della sicurezza del rispetto dei diritti che credo sia proprio il cuore del problema il cuore dell'attività del garante
Perché io quotidianamente
Mi trovo contende esigenze di sicurezza
Storia e quant'altro
Che cozzano con dei diritti dei cittadini che cozzano con dei diritti che hanno niente a che vedere con la limitazione della libertà personale
E quindi devo sforzarmi di dare una chiave di interpretazione di quel bilanciamento tra
Sì
è chiaro che l'esempio del Codice penale del manuale come tutti gli esempi che uno fa porta acqua al alcun libro del bilanciamento in una certa direzione ma credo che già s'uno di noi sicuramente tutti i cittadini ristretti che ci sono qua sanno benissimo
Quant'è difficile andare a individuare questo questo bilancio
Allora che cosa fa il garante dopo il Garante comunale dopo aver
Cercato di rifiutare qualsiasi appunto metafisica della funzione della pena e dopo si esserci collocato in maniera seria per qua è possibile sotto quell'idea che il ricambiare
Il male commesso con della sofferenza non produce prevenzione nella maniera più assoluta
Va bene ma una serie di cose
Concludo in pochi minuti dicendo nei due prego
Vorrei ribadire però una cosa sulla sovrapposizione rispetto alla maggior magistrato sorvegliato purtroppo il garante si sovrappone o rischia di essere sovrapposto moltissimo
L'avvocato in primissimo luogo l'assistente sociale l'educatore il diritto magistrato di sorveglianza
Forse
Uno dei compiti più Picuno avrebbe come dire degli equilibrismi più difficile una delle regole ed europeo
Più complessa il garante è proprio quella di non sovrapporsi
Quindi dire ogni volta no questa è una questione
Giudiziaria devi avere un avvocato devi andare da un avvocato
Io devo dire su questo sul ruolo degli avvocati io rapporti
Anche qua continui ovviamente con gli avvocati e quali scrivo che cerco
Che ricerca gettano
E che chiedono il mio il mio
Intervento
Tra l'altro ci sono alcune piccole ma io spero e spendibili esperienze virtuose come la Camera penale
Giulio e insieme al Consiglio dell'ordine sta organizzando uno sportello di assistenza legale impegnarci
Uno sportello di assistenza legale in caccia che ovviamente
è uno strumento per lo dico dal mio punto di vista superare il rischio delle sovrapposizioni tra l'avvocato e
E e garantiti e e devo dire che oltre a questo tipo di sovrapposizioni anche altre volte anche da parte di altri soggetti è capitato di sentirlo dal comandante dei
Direttori somalo sentito dire ma
A cosa serve il Garante non ci sono già invio
E mi ricordava un po'quell'esperienza che a volte l'avvocato fa quando davanti al giudice affronta una questione che il giudice non ha voglia di sentire e dice avvocato guardi la conosco questa cosa solo un giurista anch'io la vedo la risolvo io no ma non va mica bene però così non si fa così
Perché è un po'come se andassimo a vedere uno spettacolo scusate la banalità della metà promana si può vedere uno spettacolo teatrale e devo vedere mentre no
Ho ho al momento avvento dice facciamo così gli altri personaggi lasciamoli da parte faccio tutto intorno oppure le rimette potrebbe dire ma gli altri non serve
Faccio io sono e non sarebbe una bella rivincita
La recita funziona nella misura dell'affare i ruoli sono molto chiari
E allora da questo punto di vista io non lo vedo il rischio della sovrapposizione Perù anche la necessità al di là di quello che hanno detto i miei due
Garantiti due garanti regionali prima di venire ma vedo la necessità di un organo che è garante a trecentosessanta gradi
Chiaro che non faccio riferimento io
Col presidente del mio Tribunale di sorveglianza di di di Torino
Che chiede un corso nella mia università
Un rapporto di amicizia grandissimo non è quello il problema ma quello che diceva Bruno Mellano il vero
Una enorme quantità di richieste dei detenuti riguardano l'assenza del magistrato di sorveglianza
Quindi non le sovrapposizioni
Dico tre cose finali su cosa fa il
Non prima dico una cosa
La devo dire perché non so se è più come professor come garante il ruolo della politica penale perché il ruolo della politica penale sotto due aspetti è decisivo anche questo è stato ricordato stamattina primo
Piantarla di aumentare i minimi delle
Perché non si può non si può io dico non si può ma perché
O fare un po'di parte e si chiama di utile per
Non si può presentare un disegno di legge che all'articolo venti dice aumentare al massimo di l'alternativa
E poi ogni tre mesi un parlamentare propone di aumentare inserire in quella legge l'aumento del minimi delle pene dopo presso l'estorsione a sette anni perché sei non basta
In un meccanismo che ha delle ricadute evidentissimo che sono rendere sempre più difficile l'accesso alle misure alternative che l'esatto contrario
Allora come si chiama uno che dice contemporaneamente due cose opposte tra loro
Altro aspetto fondamentale della politica penale anche questo ci fa nel nell'articolo
Di di
Giovanni Fiandaca che cosa merita davvero di essere qualificato dal legislatore come reato allora
Finché
Non attiviamo
Una politica seria
Ma non di depenalizzazione dell'ingiuria
Perché non c'è nessuno in carte quanta gente c'è in carcere peggio una politica che prenda le due leggi che riempiono il sessanta per cento dei nostri istituti penitenziari
Immigrazione extracomunitaria sostanze stupefacenti e intervengano a per usare una metafora questo invito tanti anni fa
Massone a chiudere gli rubinetti a chiudere i rubinetti
Quando la vasca da bagno
E piena e
Trasporti
Cosa fa il garante il Garante fa due cose soprattutto
Il primo è quello di andare alla ricerca delle buone prassi noi abbiamo un coordinamento regionale
Cioè
Io insieme agli altri dodici garanti comunali ci riuniamo tutti i mesi adesso su uno stimolo del provveditore regionale stiamo raccogliendo le buone prassi perché
Diamo per scontato che non si cambia la legge diamo per scontato che anche se si cambia la legge non c'è un euro da spendere anzi bisogna togliere alcuni milioni di euro allora chiudo e capire perché nel carcere dove io sono garantiti tutti i detenuti il rinnovo vanno quando vogliono la patente di guida che è fondamentale
Perché il detenuto quando invece
A due grandi prospettive lavorative dopo
I soldi comunque diamo questo o quel poco fa l'autista che sono due attività fondamentali opera ebbene se non può rinnovare la patente di guida ne perde una delle due
Due minuto due
Beh questo
E
Nel mio nel mio del carcere dove io riduco il carcere preciso doganali il responsabile della sanità penitenziaria dell'ASL
Quando è venuto deve rinnovare la patente né aspetta tre o quattro e va farlo quindi non c'è mai stato il primo problema a Torino nessuno rinnova la parte
Ma vi pare possibile su una questione che ha una ricche può avere una rilevanza
Di reinserimento di questo tipo avere due palazzi di
Di questo genere la baby non ci sono norme regole
Principi ma neanche regole che lo impediscono
Sono prassi allora
Questo esempio noi abbiamo provato a metterlo per iscritto e abbiamo trovato cinquanta e più situazioni nelle quali
Almeno in un carcere della Regione le cose funzionavano perfettamente degli altri dodici no
E questo è un primo ruolo assolutamente fondamentale
Il secondo ovviamente e quello
Dei rapporti con con gli enti pubblici Valente vale anche per i comuni perché il Comune ha un ruolo fondamentale nei lavori socialmente utili da un ruolo decisivo nei lavori socialmente utili e quindi su questo non dico niente perché è già stato detto
Terzo
Terzo la missione pedagogica collettiva
La pressione pedagogica politico questo forse oggi è emerso come
Metà della mia attività e andare a parlare in cucina
Nelle scuole
Dei licei
Ma io parlo anche alle scuole medie mi piacerebbe andare anche alle scuole elementari ideali
Ovviamente nelle istituzioni universitarie
In qualsiasi realtà della città di Alessandria dove in qualche misura possa aver senso parlare
I calci
L'ammissione pedagogica collettiva vuol dire che per carità sollecitata certa dagli organi di stampa utilizzata dalla politica
Più corriva
Però evidentemente il patto fare delle riforme che sono facilmente stimolante l'interlocutore
Quindi esiste
Esiste questa funzione
Alla
Al allarmante retribuzione al una risposta securitaria alla paura e tutto quello che volete allora io credo che il compito fondamentale al garante
Anche qua lo dico un po'con uno slogan ma
Credo che ci capiamo e quello di andare a spiegare dovunque a partire dalle scuole elementari
Poi in qualunque sede possibile
Anche un tubo o quando si è fuori ruolo e fuori argomento che i cittadini ristretti nei CIE nei carceri nel carcere minorile carceri femminili dunque sono venti e serissima
Andare a spiegare questa cosa credo che questo sia fondamentale e credo che
Possa davvero di essere una di quelle dimissioni che ha un ruolo davvero
Forte nella società civile
L'ultima cosa che volevo dire Dio ovviamente
Sono ben consapevole di quanto è fondamentale
Per usare un'espressione per esempio il provveditore regionale del Piemonte che anche della Lombardia e della Liguria
E cioè era già Val d'Aosta e cioè rendiamo dobbiamo prendere il carcere una
Prefissati e questa mattina abbiamo sentito anche data al dottor consorzi Santi Consolo una serie di indicazioni questo senso e che è fondamentale e non è indubbio
Lavoro insomma io su queste cose non dico nulla ma che erano già degli altri vorrebbero dire un'altra cosa un'altra cosa che parte un porta a due sollecitazioni comune quella per sempre perché bisogna portare la musica in carcere
Perché bisogna porta l'altra grande perché bisogna portare il teatro in carcere abbiamo sentito una relazione intesa su questo
Io credo
Una volta valutato
Le attività che le varie associazioni di volontariato gli enti pubblici proponevano in carcere
Di valutavo sulla base di quanto potevano apparire posti di lavoro potevano dare professionalità
Altro
Oggi dopo un po'di immensi
Come garante ho cambiato il paradigma
Faccio molta più attenzione a quella che la
Il rapporto tra le attività che si propongono in appello
E la pelle
Qui per esempio o rivalutato certi corsi come lacerante e come altre attività anche uno diceva ma come la ceramica quando dici dove vai a fare a lavorare la cena
Sto rivalutando tutto ciò che in qualche misura un rapporto con la pendenza come la musica
Il teatro la cena
Perché credo
Che l'unica vera Bibbia l'unico vero terreno d'incontro per qualsiasi essere umano rispetto al quale dire che può valere la pena
Che può valere la pena sia quello della bellezza
Ringrazio
Appassionato intervento intravede per vedere quello che vorrei dire anche una cosa
Non è che ce ne siano accorti della discrasia tra principio di realtà soltanto procede garantire ce ne siamo accorti anche prima facenti garante ce ne siamo accorti
Porto come
L'abbiamo sofferto abbiamo luogo soffriamo di
Conosco bene
Francesco finisci Presidente dello sbocco
Grazie
Sì
Sta sbagliando poco fa parlando con qualcuno dei detenuti mi diceva uno di loro ma noi non possiamo dire finché non gli do la parola
Fuori un po'dal coro
Di quel possibile poi da ricchi uno spazietto anche a loro
Possiamo dare poi eventualmente la parola a uno di loro
Si
Ok
Il mio intervento
è in sintonia
Perfetta con quello che ha fatto il
Professore funky andare a casa
Perché
Relativo al rapporto fra volontariato
Umanizzazione della pena
E da un lato e dall'altro lato relativo al rapporto fra volontariato e dignità della persona detenuta
Seguirò anch'io una traccia scritta più che altro
Italo Calvino nel suo bellissimo libro le città invisibili dice tra le altre cose l'inferno dei viventi non è qualcosa che sarà
Se ce n'è uno è quello che e cioè cui
L'inferno che applichiamo tutti giorni che formiamo stando insieme
Due modi ci sono per non soffrirne il primo
Riesce facile avvolti
Accettare l'inferno e diventarne parte fino a un punto di non vederlo più
Il secondo rischioso ed esige attenzione ed apprendimento continui cercare
E saper riconoscere chi è che cosa in mezzo all'interno non è interno e dargli spazio
Ecco io voglio prendere spunto proprio da questo brano di Calvino per parlare di carcere
E i volontari atto come il paradosso di una realtà che rimane invisibile agli occhi di chi sta al di fuori del carcere cioè della società intera
Perché chi vive
Qui all'interno
Questo
E l'inferno a cui ci si abitua stando ci continuamente
Vivendo nei ritmi le consuetudini
E anche abituati indossi ad invisibili mille leggi non scritte
Io stesso pensò carcere come un luogo che un giorno possa diventare
Museo un
Un centro culturale un posto dove
E si portano i ragazzi
A visitare questi luoghi o da raccontare addirittura alle generazioni future
Spero
Fra meno di cent'anni un luogo in cui
Gli umani si possa dire
Rinchiudeva noi i detenuti trattando lì in un certo modo
Un po'come quando si fa ad Auschwitz
Lungi però da alcune per fare accostamenti o paragoni
E e si portano le scolaresche
Per fare visitare ed i posti dove esseri umani trattata no altri essere umani in un certo modo
Ecco vorrei quindi
In primo luogo affermare ribadire il principio di umanizzazione della pena sancito dalla Costituzione lì dove in forma più ampia si dice nell'articolo due che la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo sia come singolo sia nelle formazioni sociali
Ove si svolge la sua personalità
Noi siamo convinti come
Volontari
Che appunto il volontariato aiuti a capire anche meglio l'articolo tre
Della Costituzione in cui si parla di pari dignità delle persone in quanto l'impegno del volontariato va proprio nella direzione di una promozione del pieno sviluppo della personalità attraverso la dinamica della sussidiarietà
E della solidarietà
E ancora l'articolo ventisette
Ho ancora oltre
E e in coerenza con con quanto detto prima ci dice che
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato
Lo stesso Ministro Orlando nel due mila quattordici in un messaggio ebbe a dire
Che l'umanizzazione della pena è uno dei principi più alti
Di civiltà contenuti nella Costituzione
Ecco questo principio
Ha ispirato e ispira sempre
Sempre la mia associazione la scopre e tutte le altre associazioni di volontariato penitenziario noi in particolare
Operiamo all'interno delle carceri tarda circa vent'anni
I e la mia associazione conta
Più di cinquanta soci
Siamo una delle più grosse
Realtà di associazione di volontariato penitenziaria a livello nazionale facciamo parte del sei attento se anche
Un organo
Diciamo che raccoglie tutte le realtà tutte molte realtà di volontariato a livello nazionale e quando sentiamo dall'ex ministro della giustizia Flick
Che invitiamo spesso nei nostri convegni a Roma che la solita
La solidarietà e il riconoscimento della pari dignità
E dell'uguaglianza tra le persone noi diciamo insieme a lui che volontariato significa saperne rileggere
L'articolo ventisette nella sua duplice indicazione
Io tendere alla rieducazione e la non contrarietà al senso di umanità
Questo per
Svilupparne tutte le potenzialità ettari di la concretezza che merita
La vera sicurezza
Del carcere
Passa attraverso una porta aperta attraverso la progressività del percorso di educativo attraverso
Il lavoro all'interno e all'esterno del carcere
Non vedo come sarebbe possibile affronterà riaffrontare il tema delle misure alternative al carcere e dice ancora Flick
Se non vi fosse un volontariato
Che molto spesso supplisce
Alle carenze della sussidiarietà verticale cioè
Agli impegni che dovrebbero
Onorare gli enti locali nell'affrontare i bisogni concreti legati
All'attuazione delle misure alternative nel predisporre le strutture indispensabili di supporto per eseguirle
Allora
Volontariato quindi come
Rieducazione
Come gratuità ripeto come gratuità dignità e l'umanità in carcere volontariato anche come ponte nei due sensi tra
Per dirla
Alla maniera di D'Altino la città invisibile del carcere
E la società
Il volontariato è una delle chiavi fondamentali per rileggere la Costituzione
Per attuarla
In chiave
Di personalismo considerando la persona come fine e mai come mezzo secondo l'etica kantiana
Per attuarla in chiave di pluralismo considerando la comunità come forma intermedia per vivere
Insieme con pari dignità e solidarietà
Sapete il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
Ci ha punito invitare al Quirinale dietro nostra richiesta per conoscerci per sapere
Cosa facciamo che cos'è la scoperta cos'è il volontariato penitenziario
E
Però c'è chi ci ha fatto una domanda fondamentale ci ha detto ma
Secondo voi cosa soffre maggiormente un detenuto in carcere
Noi abbiamo detto la perdita Pella dignità o di vedersi alla casa calpestare continuamente ecco
Questo
è oltre alla cattiva sanità di cui detenuti si sono lamentati in una lettera
Che io personalmente ho consegnato al Presidente e anche alla privazione degli affetti più cari
Questo è un
Un temo anzi un problema molto ma molto grave
La dignità quindi oltre che fonte di doveri anche fonte di diritti inviolabili e noi come volontà
Come volontari siamo impegnati in genere contro l'esclusione sociale
E in questo caso specifico per affermare
Col nostro operato un'esistenza dignitosa all'interno delle carceri ma anche per chiedere
Che ciò diventi una prassi consolidata
Siamo ancora lontani per raggiungere questi obiettivi e lo sappiamo però noi
Non ci stanchiamo di essere vigili con la nostra presenza
E
A questo proposito dovremmo chiederci tutti quanti
Come mai i suicidi in carcere continuano ad esserci
Dove avvengono e perché è avvengono e porre rimedio a questo che rechi merita in quei
In quegli istituti e il volontariato che spazia
Quando la sicurezza
Che pure necessaria e indispensabile
Diventa sette recante SIFAR repressione e quando la repressione diventa intollerabile Elia avviene al suicidio elettrici io
è il fallimento nel sistema carcere
Io ricordo un episodio e non niente a che fare con
Con il con il suicidio di un detenuto che aveva partecipato a un laboratorio teatrale proposto da noi a Ucciardone
E ad un corso di filosofia in pratica col professore Augusto cavalli che qui presente
Abbiamo prodotto coi questo libro filosofare in carcere dall'autore proprio il professor Augusto cavati
E
Lui una persona erudita conosceva e poesia di Neruda
E partecipava volentieri a quello che avevamo proposto un giorno mi trovai nel suo reparto e lo vidi molto eccitato nervosissimo rabbioso quasi mi diceva
Che
Avendo tentato di telefonare
Alla figlia che doveva partorire
Purtroppo non era stato possibile perché in quel momento c'era un un guasto telefonico voi sapete che i detenuti hanno sono dieci minuti viti telefonate
Alla settimana
Possono telefonare solo
Per una settimana solo per dieci minuti questa è una cosa veramente assurde che dovrebbe essere rivista
Quindi perdendo questa possibilità non avrebbe avuto
Altra possibilità che rimandare la la cosa alla prossima settimana io gli promise che sarei andato fuori a fare per lui questa telefonata alla madre
Così feci
Chiesi informazione la madre mi disse che
La figlia del detenuto aveva avuto un bellissimo bambino entra i tenterò e gli comunicai la cosa
Potete immaginare
La gioia la commozione impianto di questo detenuto eh mi disse per una cosa fondamentale
Io qui in carcere ho ricevuto
Tante cose negative
Ho accumulato tanta rabbia che appena esco avevo pensato di distruggere l'Olimpo tutto il mondo che mi circonda
Ma
In base all'umani all'umanità che ho trovato
A alla alla vostra disponibilità ciò che mi avete trasmesso io ti prometto di essere migliore questo per l'interno ed il risultato più bello che potessimo conseguire
Quindi
Come volontari per la scoperta siamo ci siamo accorti che in carcere venga sempre di più l'ozio forzato e mettiamo in campo una miriade di attività dal teatro appunto alla musica
Alla al coro al tanto alla formazione del culturale alla gestione di biblioteche quarta roba
Allo sport
Nel due mila quattordici Ucciardone abbiamo fatto costruire dai detenuti stranieri una barca per ricordare la strage
In mare per tre ottobre due mila tredici
La barca attualmente custodita in quell'Istituto e si chiama proprio tre ottobre due mila tredici
La maggior parte delle nostre attività
Anzi quasi tutte purtroppo noi le portiamo avanti ad Ucciardone dove troviamo apertura e spazi di accoglienza peri
In un luogo dove di spazi non è che ce ne siano tantissimi la solidarietà per noi è un'espressione di attenzione verso le cose le categorie di soggetti deboli ed essenziale per la promozione effettiva della dignità
La dignità garantisce il rispetto della biodiversità e al tempo stesso l'impegno
All'eliminazione degli ostacoli che trasformano le differenze in condizioni di inferiorità come in questo caso di sopraffazione di discriminazione come in questo caso
La dignità umana è il confine invalicabile della sfera punitiva
Il potere punitivo
Non vede mai oltrepassare questo limite
Le politiche della sicurezza intendano coloro che ne fanno un assoluto hanno quale barriera fisica e giuridica il corpo e l'anima
Delle persone
Siamo
Certamente lontani danno vita capaci di ripristinare
Con efficacia il principio di umanità e tali da rimuovere le condizioni degradanti seconde secondo il richiamo della Corte europea dei diritti dell'uomo
è vero che si moltiplicano gli sforzi di chi crede alla funzione rieducativa della pena ma ancora abbiamo molto molto da fare perché all'esterno vi è molta paura
E la paura
Come è già stato detto genera
Muri e i muri a loro volta creano circuito che delinquenziale
Se non riusciamo ad abbattere questa barriera
Il rischio e che ISPA al di qua con queste mura ci rimanga per sempre
E che
Non ci sia nessuna possibilità non solo di rieducazione recupero dal punto di vista morale ma anche di scardinamento dai Shetta i circuiti delinquenziali
Chi si trova fuori
Chi esce dal carcere estende su Di Lullo stigma forte l'essere stato detenuto oggettivamente condannato a ritornare nella condizione di partenza
Solo se riusciamo
A rompere questo muro possiamo aspirare a un miglioramento reale delle condizioni di sicurezza per tutti i cittadini
Il carcere
Mi avvio alla conclusione è una struttura burocratica rigidamente centralizzate verticistica
Nella realtà carceraria estremamente difficile il reato il rapporto con con la realtà locale e difficile l'applicazione dei principi di sussidiarietà verticale
Cioè il collegamento con gli enti rappresentativi delle realtà locali ed è anche estremamente difficile l'applicazione dei principi di sussidiarietà orizzontale
Cioè il rapporto fra interno
Carcere e le organizzazioni di volontariato all'esterno
E questo è preoccupante per due ordini di ragioni in primo luogo si accentua
Quel senso di isolamento di impermeabilizzazione rispetto alla società esterna cioè si impedisce lo scambio fra carcere ed esterno
Si tende a tenere tutto segreto dentro perché fuori non si sappia nulla
La società oggi non sa che cosa è
Carcere e che cosa avviene dentro
Quindi è necessario questo scambio perché chi è
Fuori conosca cosa avviene dentro
E concludo dicendo che
Il volontariato delle carceri e lì per dare voce
A chi non ce la
E questo per ovvi motivi non è un'affermazione retorica neanche di comodo e lì con quel ruolo di stimolo di coscienza critica della società
Per promuovere nuove e più umani vedi giustizia che passano anche attraverso forme di intervento che privilegino modalità e prassi di pace grazie
Grazie Francesco che invece il Presidente della svolta
Credo che tutti conosciamo il ruolo fondamentale delle associazioni di volontariato assolvono bella rendere più vivibili le condizioni di vita delle carceri che nell'aiutare
Il detenuti al proprio titolo più vulnerabili
Credo che anche il progetto che invece condivido l'esigenza
Di potenziale
E di coordinare meglio leale il contributo che ciascuno sul profilo di volontariato
Può
Forni
Non ero io ringrazio i partecipanti a questa seconda fase di confronto
Tra esperienze di garanzia esperienza di volontariato per passare all'ultima parte dei nostri lavori
Cioè alla tavola rotonda
Tavola rotonda che è particolarmente importante c'è questo convegno ha avuto l'ispirazione teorico respirazione teorico pratica diciamo
In cui però l'aspetto la nati pensione pratico attuativa finisce fuori con la firma
Con con l'aver un luogo molto importante azione norme ancora più importante
Visto che
Che tutti rifiutiamo
La prospettiva di una rieducazione retorica Corte Trapattoni
Ed esiste come abbiamo detto verso strettissimo è stato più volte ripetuto
Tra la possibilità per recuperare
La prospettiva della rieducazione del recupero sociale
Della risocializzazione sono tutte più o meno che
Sinonimo fino a un certo punto
O la riabilitazione ed integrazione sociale trattenuto ciò che è uno di questi concetti dovrebbero fare un convegno pone percepiamo però certo è che
La credibilità in una prospettiva di recupero dei detenuti si misura anche sulla capacità
Deve rispettare il più possibile completamente il
Diritti fondamentali eccetera e proprio il garante
Avrebbe una funzione da questo punto di vista difficile scomoda
Nel senso di fare
Anche se così si può dire
Oserei dire i propri scatole sollecitatoria nei confronti
Delle diverso
In realtà istituzionale no perché soprattutto le nei contesti locali ciascuna istituzione faccia
La sua parte
Io chiederei però agli altri partecipanti di salirà
Io ho avevo Consiglio ringrazio il tuo
Assessore
Della nostra regione l'assessore porta storico certe assessore
Alla salute cloro parziale o assessore all'istruzione alla formazione avevo proposto loro intervenire ad affidare
In modo da un ascolto aperto di cibo
Diciamogli o spaccò
Però su come si può fare l'osso sono cose loro appoggio tributo da pagare Lococciolo
Intervenire all'ultimo ma
Ma un certo invece la pazienza di intervenire all'ultimo
C'è l'attività l'Assessore Cocciante
E lo ringraziamo anche
E lo ringraziamo anche per questo
Io aspettiamo baronali così anche un giovane magistrato di sorveglianza neo impiego
Che ha rifiutato il posto di professore associato per andare a fare il magistrato ignorare magistrati di sorveglianza a Caltanissetta
Il provveditore Gianfranco del gesso
Produttore regionale dell'amministrazione penitenziaria della Sicilia lo dico
Per gli studenti presenti
è il capo nell'amministrazione penitenziaria siciliana
E convincere lei può chiedere alla al procuratore legge su
Proprio a beneficio conoscitivo degli studenti qui presente no
Che cosa si intenda realtà quando si parla di sovraffollamento carcerario
Condizioni di vita delle carceri che rapporto c'è tra gli indici di parcellizzazione italiani rispetto a quelli di qualche altro Paese
E così via grazie
Grazie io non so se
Vi dessi soprattutto qualcuno degli studenti che abbiamo qui oggi
Se chiedessi secondo loro se ci sono molti o pochi detenuti nelle carceri della Repubblica cosa risponderebbero
A parte il fatto che lo domando sarebbe assolutamente banale Emma opposta così come
Banalmente proposto
Però credo che tutti poi
Mi direste che voi siete convinti e le carceri sono sovraffollate ma soprattutto che pur dire
E le carceri sono sovraffollate che vuol dire
Che significato ha poter affermare che ci sono o
Molti
Non so se voi vi siete mai chiesti
Questo momento quando
Quanto
Detenuti
Per quante sono le persone
E
Sono ristretto carcere
Di tutto il mondo per motivi di natura penale quindi scusi prigionieri di guerra espulsi soggettivi attività per motivi diversi profili
Occhio non fa sotto ad aprile si è occupata queste questi argomenti purtroppo scomparso l'anno scorso
Calcolava che
Dovesse veste circa
Dodici o quindici milioni di detenuti ristretti in tutto il mondo che circa venti milioni di persone un atto di un anno
Varcavano delle soglie di una gara
Il che equivale a dire
Che grosso modo
Ogni cento mila abitanti
Media
In questo momento
Tutto il mondo ci sono all'incirca
Centocinquanta persone detenute
Calcolo più in per difetto che per eccesso perché molti Paesi non pubblicano dati di questo tipo
E quindi introduciamo un primo concetto cioè come si misurano di sistemi previdenziali si misurano sul cosiddetto tasso di carceri Fazio con cioè si calcolano quanti sono i detenuti ogni cento mila abitanti
E quanti sono morti detenuti Papaleo tasso di carceri trazione al nostro Paese attualmente ecco secondo
Gli istituti di osservazione internazionale questo vento nel piano ottantanove detenuti ogni cento mila abitanti
Quali sono i tassi di carceri trazione
Degli altri Paesi
Ai quali noi normalmente civili riferiamo quando ci confrontiamo con l'estero
In questo momento ad esempio in Germania
Abbiamo settantotto detenuti ogni cento mila abitanti
Ma il tasso di carcerazione in Francia e di centotre quindi superiore o no in Inghilterra nel Galles dico ciò centoquarantasei detenuti ogni cento mila abitanti per non parlare poi degli Stati Uniti stamattina abbiamo sentito un riferimento
La popolazione carceraria e gli Stati Uniti
Che attualmente ben oltre due milioni detenuti
Dove
Si calcolano i signori circa seicento novanta detenuti ogni cento mila abitanti
Ora io non so se si possa dire che ottantanove detenuti ogni cento mila abitanti sono molto pochi sicuramente in ogni caso sono proprio concettualmente in ogni caso parti
Però il tasso di caratterizzazione del nostro Paese sicuramente inferiore al tasso di carceri d'azione
Di altri paesi europei nei quali noi ci confrontiamo
Cosa ben diversa invece il tasso di affondamento nel senso che
Ad esempio
I sessantuno mila detenuti spagnoli
Che consentono alla Spagna che è venuta a spiegarci esazioni centotrentuno
Occupa non solo l'ottanta per cento
Della capacità nel sistema
Spagnolo
Mentre i
Cinquantaquattro mila detenuti che attualmente abbiamo nel nostro Paese
Occupano il nove per cento di posti in più rispetto a quelli che abbiamo cioè abbiamo una centonove per cento il tasso di affollamento
Che è un tasso sicuramente superiore per la Germania
Addirittura superiori addirittura superiore a quello
Degli stessi Stati Uniti che pur avendo una popolazione
Carceraria molto superiore alla nostra
Hanno però un sistema ampia
Una capacità tale da non consentiti superare un tasso di carcerazione molto
Però
Come si calcola poi la capacità di un sistema penitenziario
Ogni Stato sita essenzialmente alle proprie regole
è
Attualmente nel nostro Paese
Non viene un riferimento preciso a uno spazio di cui deve disporre un detenuto durante la detenzione
Articolo sei la legge penitenziaria dice in maniera generica
E detenuto deve avere uno spazio sufficiente
Ostatività sufficiente
E indica poi potrà se gli altri parametri di cui vi faccio grazia
Cont ad esempio con riferimento alla dominio sito delle carte oppure la possibilità di avere un ricambio d'aria raccontino o al divieto di apporre schermatura alle finezze
Attualmente quindi al nostro Paese si fa riferimento a una norma
Che è stata emanata dal Ministero della sanità negli anni settanta e che riguarda tutte le civili abitazioni
Il che equivale a dire
Che a un detenuto
Unitarie di deve essere riconosciuto uno spazio
Equivalente allo spazio che deve essere riconosciuto a ogni persona
E occupa
Ha così sentito una camera da letto quindi camere da letto di casa nostra oppure
Una stanza d'albergo oppure la caserme cioè nove metri quadri
Per ciascun
Per ciascuna persona più cinque metri quadri aggiuntive per cui in quattordici metri quadri
Si ospitano due
Detenuti più cinque metri quadri in più per cui diciannove metri quadri dello spazio che deve essere riconosciuto attratte tenuti e via dicendo
Non ci sono standards
Europei sulla materia
Sappiamo che c'è un limite per così dire invalicabile che quello di tre metri quadri
Ma anche lì mentre il nostro Paese è stato condannato come voi sapete per aver tenuto l'esodo dei soggetti il detenzione sotto i tre metri quadri
Altri Paesi invece con misure Bari a mentre metri quadri non hanno avuto la stessa sanzione per altri motivi ma diciamo tre metri quadri
Sono il minimo per così dire invalicabile
C'è uno Standard europeo
Per così dire consigliato
Dalla
Negli organismi europei è quello di sette metri quadri quattro
Mentre noi abbiamo come abbiamo detto prima nove più cinque ma il deferimento essenzialmente non tanto alle Camere degli istituti penitenziari
Quanto alle camere di sicurezza che vengono utilizzate dalle forze di polizia per punti diversi tavoli pensabile in carcere
Quindi quando
Viene affermato che il nostro nel nostro sistema cioè
La situazione di sovraffollamento in realtà sovraffollamento e differimento a un criterio
Che noi stessi ci diamo
Negli altri Paesi fedeli sono per così dire meno favorevoli
Per cui detenuti gli altri in altri sistemi penitenziario e dispongono di un anno
In uno spazio
Non determinano in quei sistemi situazioni di sovraffollamento
Questo però cosa vuol dire che diciamo la qualità
Della
Della della vittoria
I nostri detenuti viene per consentire misurata con criteri quantitativi nostri termini
Secondo il nostro parametro
è sufficiente a garantire a un detenuto almeno nove metri quadri falsa addosso oppure lo spaccio di quattordici metri quadri in due e via dicendo per poter affermare secondo il nostro ordinamento
Che le condizioni
Di vita sono condizioni Bari a quelle che ci sono all'estero
In realtà
Probabilmente non è così
Perché il Piotta la sufficienza dello spazio deve essere considerata in funzione della dell'impegno o comunque della quantità di tempo chi viene
Trascorsa
In quelle condizioni cioè
All'interno della Camera dei privati
Perché è del tutto evidente che se io di nove metri quadri poco gran parte della mia vita e quindi come spesso capita non solo sto uno studio
Preparato il mio vitto mangio
Per gran parte della giornata è cosa diversa invece devo occupare lo stesso spazio esclusivamente
Per il riposo esempio futuro
E questo possa essenzialmente vuol dire che
In questo momento
Non si tiene conto per valutare la qualità della della
Dello spazio che viene posta a disposizione del detenuto viene lungo non vi è dunque in considerazione la attività che viene svolta quotidianamente
Fosse
Se voi guardate le immagini che
Durante la se voi avete visto l'altra mattina dalle immagini che scorrono alle spalle rivelatori un certo punto voi avete visto delle fotografie propri quest'istituto
Se c'è un un qualcosa per così dire tradisce
Involontariamente quella che è la concezione della carcerazione in Italia negli ultimi anni e esattamente come sono fatte le carceri
Perché se voi vedete le foto che vedete essenzialmente le sezioni detentive perché sono concepite secondo un ente degli architettonico che viene definito dagli addetti ai lavori coste con
Voi vedete che le sezioni detentive sono costituite da corpi di fabbrica i tre o quattro piani
Costituiti da lunghi corridoi talvolta anche di decine di metri applicarsi di sessanta settanta metri
Su qui si aprono da una parte e dall'altro lungo un corridoio delle Camere da due o da quattro da quattro posti
Se voi guardate bene la struttura vi rendete conto della struttura è stata pensata per contenente tenuto ma non per consentirgli di svolgere attività didattica nell'aria Paglione
Non ci sono spazi sufficienti per farci fare a questi mille duecento detenuti alcun tipo di attività
Questa mattina il Presidente Kosovo ci parlava di in carcere
In cui essenzialmente i detenuti sono impegnati in attività di formazione e di lavoro in cui quindi la gran parte della giornata sono impegnati in queste attività
E
Al termine queste attività questi detenuti rientrano nelle camere essenzialmente per per per Perrotta ora carceri in questo tipo in Italia c'è non
Già nel mille seicentosettantadue vedere l'istituto che si dice a Michele a Ripa
E credo che sia attualmente una struttura del Ministero dei beni culturali non ricordo male
Già nel mille seicento l'architetto che la fontana concepiti questo istituto come una sorta di fabbrica in cui i detenuti che all'epoca peraltro erano
Minorenni ero dei ragazzi
Per tutta la giornata dell'impegnarmi a svolgere attività produttive i migliori artigiani di Roma venivano inviati questa struttura per insegnare il loro mestiere i ragazzi
In questa struttura viene a volte le produzioni di lana
E fornivano la materia prima per realizzare le uniformi dell'esercito pontificio
E allora perché se nel mille seicento già c'erano queste cose oggi non ci sono più perché attraversi nord lungo percorso
Fatto di momenti di
Salti in avanti
è passi indietro
E voi noi possiamo vedere proprio plasticamente i momenti andando a vedere esenzione strutture realizzate prima la seconda guerra mondiale
Non so se voi andate a vedere l'istituto di assegnata voi vedete che l'istituto di Asinara già all'epoca furono concepite
Le Camere con i servizi igienici separati di cui invece si parla dell'ordinamento penitenziario sono settantacinque
Se voi andate a vedere Rebibbia vedete che già negli anni Cinquanta vengono progettate dei chiamerò ottico i servizi igienici separata
Improvvisamente
Soprattutto negli anni del terrorismo si fa una velocissimo quindi passo indietro
Le carceri diventano il luogo in cui semplicemente contenere i detenuti i detenuti vengono divisi in piccoli gruppi vengono realizzate delle strutture penitenziarie
Cui essenzialmente il modello tipico era i corridoi dal quale si aprivano dalle sei alle otto camere
Quattro uno a tre quattro all'altro da quattro sei posti dall'altro lato un pari numero di camere da un solo posti dalla quale era quella di
Come dire frazionare sezionare la popolazione detenuta in maniera tale da poter esercitare in maniera
Più efficiente il controllo
In quegli anni
Ad esempio viene ucciso
Dalle Brigate Rosse nel mille novecentosettantotto il giudice Palma era capo proprio nell'ufficio ottavo della direzione generale gli studi di prevenzione è bene che si occupava di edilizia penitenziale
Lo stesso leggi che pure aveva avuto delle idee molto avanzate
E
Nella realizzazione dirvi che anche lui viene paradossalmente
Fatto oggetto di un attentato da parte delle Brigate Rosse
E allora la frase
La frase che mi perseguita quanto quando iniziato a fare questo lavoro per cui talvolta
La condividerlo lo Stato inciviltà lui popolosi misura dalle condizioni della propria carcere ecco io lo alla passerei Ri.Rei lo stato di civiltà di
Un popolo si misura da come sono fatte le carceri
Perché è proprio diciamo da come viene concepito l'istituto prenda come vengono conseguiti gli spazi
Che nasce quella che è poi la vocazione dell'istituto penitenziario
E guardate che le carceri continuare se progettato e così
Anche adesso voi andate a vedere
I padiglioni realizzate dal Piano carceri
Prevedete essenzialmente perché abbiamo un esempio
Dei
E i compiti
Di
In un certo numero di anni
Anche in questo caso realizzati su degli
Dei corridori su cui si aprono delle stanze
Che hanno delle Camere destinate all'attività trattamentale ma chiesto camere che hanno degli spazi insufficienti a consentire a tutti i detenuti che hanno posto in quel periodo
Dico va bene un'attività trattamentale
Peraltro il piano carceri che è stata la risposta edilizia per consentire al problema Strasburgo ha previsto la realizzazione di una serie di padiglioni all'interno
Dei perimetri visti istituti penitenziari già esistenti
Facendo però in questo modo piazza pulita di tutta una serie di spazi destinati attività trattamentale interi campi sportivi sono spariti in alcuni istituti per fare spazio ai padiglioni
Carcere
E a scuola
La vera sfida
Una delle
Delle
Principali sfide
Che in questo momento
Deve essere
Accolta dall'Amministrazione evidenziare quella di cambiare negli istituti penitenziari e è un lavoro non poco conto
Perché per
Trasformare istituti penitenziari così come sono pensati adesso in le strutture che possono
Come è doveroso che sia
E si destinate alla cosiddetta sorveglianza dinamico maggioranza perché bisogna fare degli investimenti di bisogno di sistema
ISPA
E questa è un'operazione estremamente complessa da un punto di vista ingegneristico
Ed è un'operazione estremamente complessa dal punto di vista finanziario
Perché è vero che noi intendiamo
Svolge le attività imprenditoriali all'interno del mio dei nostri istituti ma è lo stesso se non sono stati pensati come fa
Peraltro la diciamo l'architettura quella con la maiuscola è rimasta completamente tagliata fuori da un dibattito su come debba essere fatto un carcere militare
Superate le esperienze di Lenzi di Ridolfi negli anni Sessanta spariscono di
Di
Le grosse firme all'architettura
Dalla progettazione alle carceri
Questo carcere è stato
Progettato
Da uno staff di progettisti
Di una impresa che negli anni da
Settanta ottanta si è occupata della progettazione della realizzazione di alcuni istituti penitenziari
Ci sono stati tutti pensati e realizzati allo stesso modo
Quindi non so se voi andate in Calabria vedete che Palmi Crotone
E sono identici anche l'acquisto di campagna Vibo Valentia identica ad esempio a Siracusa che è identica copertura
E un impegno non da poco inibita o solamente una cifra per farvi capire l'entità del problema il patrimonio immobiliare
Penitenziari italiano vale cinque miliardi di euro
Si valuta che per i quali che sono normali i prezzi dell'edilizia e necessario spendere
L'un per cento del valore e questo
Totale questo patrimonio per manutenzione ordinaria cioè normalmente cinquanta milioni
Mediamente vengono assegnati sui capitoli di bilancio che si che
Afferiscono manutenzione istituti dipende Italia il dieci per cento di questa forma quindi noi utilizziamo
Il dieci per cento dell'uno per cento
Il che rende estremamente
Faticose difficoltoso
Semplicemente anche sovvenzioni ordinari
E allora questo è un problema sette un problema di fondo
E non a caso stamattina abbiamo sentito parlare
Dei
Degli stati generali
Voluti dall'Amministrazione
Il tavolo numero uno il tavolo e
Si occupa del problema proprio dell'architettura e dell'organizzazione degli spazi all'interno
Penitenziari siamo tutti consapevoli che le carceri proprio anche architettonicamente devono cambiare per realizzare i progetti
E le finalità gli obiettivi
Che si è dato dall'amministrazione penitenziaria
E allora
Ecco stamattina appunto sentivo anche un'altra un altro riferimento all'aumento della proporzione detenuto negli Stati Uniti da quattrocento mila a due milioni detenuti Marcucci cinque anni negli anni Novanta questo non è un fenomeno che ha riguardato solamente gli Stati Uniti
E queste politiche sicuri Italia hanno portato all'esplosione di classifica Cerizza azioni in tutto il mondo
Ecco perché noi siamo arrivati a sessantasette mila detenuti ecco perché l'ostrica tassisti accettazione che oggi ottantanove un certo punto è schizzato quasi a centodieci centoventi
Queste politiche va be'anche qui
Su questo su questo fenomeno sono state studi sempre gli studi di Bari che hanno
Messo in relazione
L'aumento di questi tassisti accettazione con il senso di insicurezza dalla gente senza un ente rispetto alla criminalità predatoria
E a come in questo senso sicurezza è stato captato da invidia
E quindi trasferito nei confronti di chi cerca di di chi fa le leggi determinando progressivamente una un abbassamento della soglia qualche accentuazione e qui sarebbe interessante per uno studio universitario per vedere
Comicità e Barbara D'Urso sui tassi parcellizzazione certi programmi televisivi su certe
Chiamo proposta di legge
Ecco però
Dato fuorviante che viene dato
E che
La qualità alla fine di un sistema penitenziario non è dato dallo spazio e viene attribuito
O detenuto quando detenuto in una carica
Ma
E determinato
Al contrario
Dagli spazzini che sono messi a disposizione del detenuto per non stare abbastanza
Perché altrimenti si può parlare di sovraffollamento nel senso che anche un solo detenuto in una struttura enorme che non fanno niente determina un sovraffollamento del senso perché determina
L'occupazione di uno spazio
E di un tempo inutilmente cioè può
Dobbiamo quindi essere tutti consapevoli di questa cosa perché
Tutti voi ovviamente dobbiamo essere
Consapevoli del fatto che il carcere
Da solo non ce la fa poi avesse d'impresa perché alla fine
Io conosco perfettamente lei lei dei Santi Consolo quale ho lavorato al Dipartimento quando ero direttore generale fra un paio di anni fa
Però alla fine il sistema più di tanto non fondate
E quindi assolutamente necessario
E qua ovviamente il coinvolgimento degli enti locali debba puntare a precetti assolutamente necessario
Che il lavoro venga comunque portato all'interno dell'istituto
E su questo io o anche come esperienza personale visto che a un certo punto richiesto
Tendenziale io sono stato per tre anni Peritore della Sardegna
La Sardegna ha un'esperienza ormai
Residuale unica che quella dell'economia agricola
La colonia agricola a nella storia della Sardegna ha un'importanza decisiva perché attraverso le colonie penali intere zone della Sardegna sono state come si diceva un tempo redenta dalla malaria
Ci sono delle bellissime storie di detenuti che partono dalla carcere di San Bartolomeo accade che risalgono con delle imbarcazioni la cosa sa che arrivano
In quella che oggi è una mentalità agrituristica che Villasimius installano una
Colonia che nel giro di pochi anni
Arriva a occupare fino a trecento quattrocento detenuti
Di queste esperienze ormai in Sardegna sono rimasti sotto le colonie a Mammone I Salella stabilisce
Nei tre anni nei quali io ho avuto della Provveditorato in Sardegna noi abbiamo messo a sistema queste colonie
Abbiamo creato delle produzioni non destinato solo all'autoconsumo ma anche proprio alla commercializzazione
Abbiamo creato una realtà peraltro con Cassa ammende quindi gestendo direttamente questa elaborazione una realtà importante perché in un anno il volume di affari che
Di circa un milione e mezzo di
Prodotti agricoli
I cui proventi venivano può incassare venivano riversati
Su Cassa ammende quindi allora volta venivano utilizzati per finanziare altri progetti di recupero in altre zone d'Italia realizzando quindi una situazione
Assolutamente paradossale della Sardegna
Finanziato
Attività diciamo il recupero prevede Cassa ammende offre eccetera
Dunque noi avevamo la percezione che il passo di
I recidivi va dei nostri detenuti fosse basso ma avevamo diciamo
Per così dire un'idea empirica di questa cosa dirà che abbiamo
Dato l'incarico all'Università di Cagliari la facoltà di scienza sociale la professoressa Carlucci di fare proprio lo studio scientifico
E alla fine di questo studio scientifico abbiamo avuto proprio la certezza che il tasso di recidiva degli degli addetti della Sardegna in genere ma delle colonie in particolare ma soprattutto delle colonie
Era pari almeno nella metà del tasso di recidiva nazionale
E allora
Problemi sono estremamente complesse chiaro che il una realtà quale quella l'economia agricola esatte ovviamente difficilmente replicabile in altre realtà
E però vero
La vera scommessa secondo me qua poi
Credo che lei si gioca la credibilità non solo il sistema previdenziale ma anche di tutti coloro che
Poiché si approccia che ci danno una mano
Nel nella rieducazione dei detenuti dopo compie come ha detto giustamente stamattina capodipartimento
Non è una funzione che viene svolto in maniera esclusiva dall'amministrazione penitenziaria amministrazione penitenziaria fatta catalizzatore ma l'intera società
Le sue forze degli occhi si deve far carico di questo problema
Allora dicevo il vero
La vera sfida quella di farsi
Che nostri istituti
Possano essere delle strutture nelle quali nel tempo viene vissuto produttivamente impegnando i detenuti inattività possono esse di formazione
Meglio ancora di produzione quindi vietato ma la vera sfida quella di portare il lavoro all'interno negli istituti penitenziari sfida disfi Cile
Perché appunto come vi ho detto prima o poi non tutti gli istituti penitenziari strutturati allo stesso modo e non tutti gli istituti penitenziari possa essere fatto le stesse cose penso ad esempio
E gli istituti che ancora
Noi abbiamo nel nostro patrimonio edilizio risalgono all'ottocento
Ecco però quale deve essere l'impegno di tutti quello che riuscire a trovare per ciascun istituto quella che può essere la propria vocazione anche niente prodotti
Consentitemi di farlo questa volta un po'meritino più lungo
Dopo l'intervento di Gianfranco legge su
Che sarebbe opportuno che carenze anche un corso di pneumologia
Finisce degli studenti ma per una ragione
Sono i giovani voi
Alcuni percepito peraltro quelli che sono
Quelle che vanno diventando il più anziano e poi hanno meno futuro introspettiva ma sono soprattutto i giovani
Quel
Cioè si appassiona alle problematiche dei carcerarie quelli potrebbero diventare gli esperti del futuro di questa materia
E come sappiamo c'è bisogno di molte competenze mi permetto di fare credevo che non è un rilievo critico rispetto al programma di impegni e della
Per il terziario attuale
E
Sentito stamattina
Però dire
La rieducazione si fa con lavoro nelle carceri
E dobbiamo trasformare le carceri dico il carcere di un'impresa rischia di diventare appunto
Oltre che una speranza però uno slogan se non sia la consapevolezza precise
Problemi
Che si incontrano da questo punto di vista quindi uno degli aspetti fondamentali
Lo dico soprattutto per gli studenti
Messo in evidenza dottore elettrici
E che non tutte le carceri hanno a disposizione spazi sufficienti per svolgerlo
Attività lavorativa ma poiché significa fare il calciatore impresa gli studenti che sia apparso sicché si appassiona
Studieranno anche la storia delle istituzioni penitenziari
E istituzioni e pericolosa perché
La
Priebke poco per
Purtroppo nel mille seicento solo che hanno fatto hanno funzionato
Come fabbriche coercitivi certi lavoro imposto una sorta di lavoro forza
Allora il problema va stiamo atte
Che significa trasformare in calzoni imprese nel senso che le condizione attuale
No per trasformare un cartellone impresa
Dovrebbero essere dall'altra è molto più sofisticati
E
Poi le ragioni per le quali il carcere è diventata la pena principale sostituendo le pene corporali sono molto complicate centraggio le politiche ragione di ideologica giorni
Di ordine economico ragioni delega alle esigenze del
Di maggiore sicurezza e di controllo delle persone
A mano che si è formato alla
Certo portoghese come ceto dominante insomma e tante cose
Complicate
Oggi la vicenda storica interessantissima che stiamo vivendo
E che
Grazie al mutare della sensibilità almeno in alcuni settori della popolazione
Ancora oggi
Minoritari non gli spetta spenderemmo che diventassero progressivamente partorita
Il carcere almeno per alcuni di noi sta facendo
Sta subendo il destino delle vecchie pene corporali nel senso che diventa una pena sempre più problematica e sempre più da questo punto di vista
Delegificante
Però per capire come dobbiamo cambiare qualche cosa dobbiamo fare al di là
Della passione
Al di là della
Dell'ideologia nell'impegno politico c'è tanto da lavorare anche sotto il profilo delle conoscenze ed esce pezzi
Ci piacerebbe tortore legge esercita il suo papà paga la formazione degli studenti
Ora
Io ho avuto occasione riempie di partecipare in un momento che l'iter complesso
La
Progressiva attuazione
O del passaggio delle competenze della sanità
Penitenziaria dal Ministero di grazia e giustizia
Alla sanità regionale
E prima di luglio ho avuto occasione di partecipare ad oggi non ha peraltro dovuto io l'ardire di sollecitare tra l'assessore il provveditore ragionando
Alcuni esperti medicina
Per il terziario il punto fondamentale che verso in quella riunione ma di cui ci si è resi sempre più colto
E
Che la
La vicino penitenziaria attende esigenze particolari proprio perché
Il detenuto malato un detenuto sui generis per tante per tante ragioni di cui bisogna
Tenere condotto
Fortunatamente diciamo ci sono stati momenti di Piano idrico poco complessa mi sono reso conto però fortunatamente
Diciamo questa dialettica e Ruvolo
Sempre più positivamente
Addirittura l'assessorato nel mese di agosto appurò lavorato parecchio approvare le linee guida
Cosa ha già ottenuto della sanità penitenziaria e di questo bisogna prendere atto ma bisogna
Dare atto che
Queste linee guida va bene a livello di programma ancor recepito moltissima acqua
Del indicazioni anche fornite dagli aspetti di medicina penitenziaria
Per cui loro si tratterà
Di
Diciamo fare in modo che questo piano venga coerentemente autorizzato di fatto il più possibile
E io
Per la parte in cui
Posso avere un ruolo
Cercherò anche di collaborare in questa direzione
Anche poca professore di diritto penale per le mie competenze qualcosa
Una delle cose che più mi stanno a cuore debba essere anche
Dall'intervento del dottor Rosati anche il crescente fabbisogno più assistenza psichiatrica e psicologica
Il detenuto chi potete tenuto e non soltanto diciamo
Soffrono di
Gli studi sia eticamente rilevanti o di disturbi della personalità sopravvenute alla condizione carceraria ma alcuni probabilmente vivevano questi disturbi anche da prima
Per cui
La stessa esigenza
Di una dura presenza si competente psichiatriche anche di psicologi
è una una presenza diciamo con contino nel senso che evitare anche che pare troppo il personale che al rapporto con il punto in proprio per un'esigenza di continuità e ancora esigenza proporvi
Di potenziamento per
Del logo potenze psichiatri che psicologi
Credo che venga da tutti sottolineata ed è una
Delle esigenze fondamentali
Do la parola
All'Assessore concerti appunto per per chiederle a che punto su dal suo osservatorio e il comportamento del passaggio delle cose
Consigliera grazie
Produssero per l'opportunità
Che mi state dando
Innanzitutto di ascoltare quindi la ringrazio
Lei mi ha dato la possibilità di intervenire per
Sono grato io a voi
Perché mettere
In in atto qua una riforma
Comunque
Servizio sanitario
Che
Erede al riguardo a ben altro certamente criticità perfino complessa
Ventotto e il
Che presenta la medicina penitenziaria
Accettabile
Oggi ho acquisito al
Ulteriori conoscenze che ci consentirà
Minime
Di migliorare
Passate quello
Peraltro siamo l'ultima Regione del nostro Paese probabilmente lo dico così in punta di piedi
Una sovrapposizione di norme
Anche riguardo alla specialità
Della nostra Regione e lo dico io che sono parlamentare regionale quindi
Coglie sono al di sopra il mio sospetto da questo punto di vista nel senso nella tutela dell'autonomia ero probabilmente
Il
Decreto legislativo duecentoventidue del dicembre due mila quindici diciamo qualcosa in più poteva chiarirla e poteva e veniva anche meglio
Soprattutto per quanto riguarda gli aspetti al personale dedicherò due minuti con grande chiarezza ripeto il dottore
Lo sani ha pocanzi probabilmente i primi tempi sono stati
Troppo dedicate agli aspetti che riguardavano il personale però
Io sono stato assolto profondamente convinto che
Non ci può essere un pugno passaggio indolore dalla
Della medicina penitenziaria dalla
Quindi stazione la giustizia al servizio sanitario pubblico se non attraverso chi a negli anni maturato una profonda conoscenza parlo degli operatori sanitari a tutto tondo una profonda conoscenza
Della medicina penitenziaria delle modalità come la medicina per l'attenzione deve essere espletata ed è stato citato poc'anzi anche proprio per la formazione
Che certamente via via deve accompagnarci e questo perfezionamento della
Per la dimensione del personale penso qualche medicina penitenziaria a questo riguardo
Lo dico così per notizia stiamo approfondendo ho dato indicazioni ecco lo dico in maniera
Più precisa di approfondire alcuni aspetti che hanno creato in alcune province di questa nostra Regione delle criticità nei rapporti con il
Nel personale più che altro con alcune
Profilo con alcune categorie di personale per cui
Nessuno pensa di avere
Di avere la verità rivelata nelle marmitte quindi stiamo cercando di capire se postumo ulteriormente migliorare
Il rapporto contro il personale che viene appunto dal esperienze
Del la medicina penitenziaria
Governate da dare Ministero della giustizia e
Quindi proviamo Provveditore fa dare ulteriori input in questa direzione e mi fermo qui quindi il problema non è chiuso il problema l'assessore vuole
Che rimanga petto finché non si partecipe e io mi auguro che andrà decibel senza Peter una sola unità di
Personale che mi viene dall'esperienza
Del
Deve difendere il nostro del nostro Paese andiamo a ciò che più come diritti deve stare necessariamente a quota citava il dottor Rosania recitava dottore di Bossi a tutti quanti
Che è quello che
Probabilmente con qualche mese di ritardo siamo arrivati ad una disciplina quello sono gli aspetti più propriamente sanitario in fondo come lo ripeto a me stesso
Questa riforma punta ad un obiettivo fondamentale e quello che è lineare il i cittadini detenuti
Ai cittadini non detenuti dal punto di vista della realizzazione dell'attuazione all'articolo trentadue della Costituzione
Per cui non mi pare che ci possano essere dubbi in questa direzione pertanto la prevenzione la diagnosi la cura e la riabilitazione città va bene ma il dottor Giuseppe sono gli obiettivi che ci si è prefisso il legislatore e ci prefiggiamo nobili e la nostra missione ma su obiettivi giornale quello
Di fare il primo che la prevenzione diagnosi cura e riabilitazione il cittadino detenuto
Abbia la garanzia dei livelli essenziali e uniformi di assistenza che il legislatore dello Stato
Impone e i servizi sanitari regionali di assicurare a tutti i cittadini e quindi anche al cittadino detenuto premesso questo che non è una premessa come dire di poco conto altrimenti dieci
Eccede diamo da quello che il nostro obiettivo
Abbiamo costruito di questo sono grato all'amministrazione la giustizia per essa mi consentirete
La provveditore richiesto con cui abbiamo lavorato nei mesi estivi era nostro dovere farlo quindi nessuno come dire Cile tesi diverse ed è per questo
Perché ci siamo resi conto che l'estremamente urgente disciplinare gli aspetti più propriamente sanitario dal medico legale fino a quello dell'assistenza vera e propria trasferimento
Del tenuto al la la verifica del
Come dire il trattamento il primo trattamento sanitario che hanno parlato che mi sembra una criticità che è stata sottolineata più volte
Ed una esigenza più che la criticità che è stato trenta più forte per cui
Abbiamo lavorato gomito a gomito e ci tengo a dirlo gomito a gomito noi insieme all'Amministrazione nel appunto al ministro della giustizia con il Provveditore e questo ha portato il trentuno agosto due mila sedici al
Sottoscrizione all'adozione da parte del
Di chi vi parla dell'assessore protempore sezione della salute del nuove linee-guida dove vengono disciplinati i servizi di medicina legale una valutazione lo stato di salute dei nuovi ingressi come dicevo poc'anzi
Le prestazioni specialistiche derogare all'interno tutti penitenziari l'approvvigionamento dei farmaci anche questo
Non lo immaginavo ma è fissa un certo punto di diventare una criticità e
Evidentemente come dire mie direttive anche per pali apposte basta una telefonata piuttosto novemila energica
Per risolvere qualche problema lo rende strettamente necessario mettere sempre in uso sufficiente arrabbiarsi qualche volta
Far capire come certi
Come dire aspetti non sono aspetti secondari l'approvvigionamento dei farmaci chissà
E in che tipo di di problema dovrebbe essere superato e il primo soccorso ovviamente l'urgenza e la prevenzione neppure la riabilitazione dipendenze patologiche anche questo è stato citato
Del problema per le dipendenze patologiche all'interno delle case soprattutto ovviamente delle tossicodipendenze ovviamente
Del patologie infettive che possa essere anche conseguente alle dipendenze patologiche
E soprattutto delle patologie nel campo da salute mentale
Non sto dicendo nulla rispetto a quello che ho ascoltato ma lo sto ripetendo
Perché ognuno abbia consapevolezza di come le istituzioni sanitarie pubbliche di questa Regione abbiano piena consapevolezza di tutti come abbiamo fatto un buon lavoro finora tutti insieme ovviamente come ho detto e sottolineato
Agli ancora la strada è lunga per raggiungere gli obiettivi che il legislatore si è
Appunto dato contino questo tipo di riforma naturalmente
Non potevo non
Dimentica dottoressa zerbino
Senza del vino anche questa disciplina né questa circolare lei mi ha sottolineato come dire una lacuna
Una carente ricevuta mio vice capo di gabinetto per cui dobbiamo cercare di capire
L'aspetto dell'assistenza condotte professionisti e non lo psichiatra infantile in particolare
Evidentemente ci deve vedere coinvolti perché
Mi sto ponendo dei problemi magari vestiti che ero
Tengo per me siccome ci stiamo battendo moltissimo
Perché ho avuto la sensazione che
Alcuni cittadini al nostro Paese non mi riferisco soltanto ai detenuti in questo caso mi riferisco ad un detenuti a un certo punto operazioni particolare spariscono pesante dell'istituzione e se queste sono
Le istituzioni sanitarie il problema che mi pongo ancora più grave riferisco per esempio in generale soggetto autistici
Per cui
Dai zero ai diciotto anni soggetto logistici in questo nostro Paese sono comode considerati al compimento diciottesimo anno d'età spariscono per aver restituzione dopodiché il problema rimane un problema serio eccetera per cui
Quando la dottoressa Gentile parla dello psichiatra infantile scattata
Una molla dentro di me perché questi problemi come li viviamo stiamo cercando di risolverli come indici precoce trattamenti intensivi con
Strutture che in Sicilia sono davvero all'avanguardia quindi
La Neuropsichiatria infantile all'interno degli istituti appunto minorili e un problema
Provveditore che ci dobbiamo porre dobbiamo cercando di capire insieme anche al contributo di esperienza soprattutto che ci può venire che ci verrà certamente dall'autorità giudiziaria che vivevo per l'interno degli istituti minorile naturalmente
La
Tutela della salute
Delle detenute e della protezione eventualmente c'è per cui ci siamo posti il problema
Individuare all'interno
Di alcuni istituti penitenziari che posto delle detenute con prole di avere servizio per esempio di Pediatria ci mi sembra la cosa più
Più banale di averla all'interno della della struttura e naturalmente il il problema è la tutela delle persone immigrato ho fatto come dire porge assunto
Spesso mi pare che ciò che
Chi vi parla è una struttura quindi mi assiste cioè la stessa dipartimento
E l'amministrazione
Penitenziaria con l'utilità provveditore deciso abbiamo costruito cercando di
Focalizzare tutti i problemi che può ovviamente vanno
Concretamente concretamente risolti
Dottore di così io non lo so se effettivamente c'è
Una carenza assistenziale che deriva che derivano da questo passaggio certamente non è stato
Come tutti i passaggi
Non è stato e non è un passaggio facile
Però certamente certamente lei ha il dovere sottolineato il diritto-dovere di sottolinearlo e quindi come io lo recepisco con lo conclusione perché
No perché no non ho altro da io recepisco in positivo cioè nel senso che
Non possiamo abbassare la guardia e quindi il relazionarci
Lo so perché andate relazionarci con
L'espressione dell'autorità giudiziaria che sì occupano di questi aspetti io credo che sia assolutamente indispensabile perché l'unico modo per avere una sensibilità costante rispetto a quelli che sono
I problemi rispetto ai quali io credo nella maggior parte dei casi possiamo risolverli persino con una telefonata come dicevo e non era una battuta era davvero e quindi una maggiore collaborazione che deve partire chiaramente tutto all'assessore ma il rossore Fiandaca su questo si è già battuto quindi cercheremo di trovare al di là dell'osservatorio
Dobbiamo
Come dire istituite l'abbiamo previsto in questi atti dell'Osservatorio regionale sanità penitenziaria dove saranno presenti anche
Ovviamente si
Ci mancherebbe altro ci mancherebbe Carosi
Che non ci sia il garante dei detenuti però per esempio questo è
Una struttura un'istituzione che ci può consentire
C'è
Viesti e possa essere il luogo dove ciascuno di noi cioè ci si incontra per scambiarci
Come le criticità che si riscontrano quotidianamente per cercare come dire di superarle ciascuno dando il proprio contributo che deriva dalla propria né esperienza quindi da questo punto di vista io credo che
L'azione del l'assessorato è stata continua ad essere quella di sensibilità sensibilizzare puoi
I soggetti e le istituzioni gli enti pubblici che concretamente poter conoscere rizzare queste mi riferisco alle aziende sanitarie territoriali
Che sono enti pubblici con l'autonomia gestionale eccetera ma che sono sostituiti diretto controllo l'assessorato e rispetto ai quali evidentemente io
O pretese pretendo il massimo di e attenzione di solerzia proprio per raggiungere quegli obiettivi che il legislatore appunto ha individuato
Queste sono le Regioni periti per le quali
Il la medicina penitenziaria questa funzione è stata trasferita appunto l'Amministrazione del Ministro della Giustizia al ai servizi sanitari e regionali
Per ultimo ma non perché l'ultimo dei problemi quello dell'R
Nel senso che
Lì credo che sia stato fatto come dire
Un avanzamento visto che la civiltà proprio giuridica per cui come dire il chiudere storicamente la partita dell'OPG
Per noi un grande risultato facilita moltissimo il compito anche della sanità pubblica che operare
All'interno del Renzo abbiamo avuto diverse opinioni proprio mirate potenza col dottor Roberto Piscitello pur commissario venisse
Credo che si sia fatto un discreto lavoro un ognuno lavoro intanto
Sì e e sappiamo perfettamente perché l'abbiamo come dire annunciato il ventotto settembre in occasione della visita
Del commissario unico per gli ospedali
Nel psichiatrici
Tra fine anni primissimi del l'anno prossimo fra qualche mese
Certo allora secondo dibatta Girone contro diciotto postazioni nuove
Femminile nove maschili soprattutto in
Questa struttura sarà possibile
Come ospitale come si deve anche
I soci le cittadine madri e sarà possibile per agganciarmi a quello che diceva l'Assessore alla formazione all'istruzione svolgere attività lavorativa Paese inserimento quell'obiettivo
Che si come dire prezzi ci si prefigge con le Francis peraltro
La legge prevede
Soltanto uno tecnico della riabilitazione psichiatrica le premesse noi con decreto della nostra Regione con decreto Assessoriale li abbiamo portati a cinque esattamente
Allineando la legittima alle comunità terapeutiche assistita
Come dico dico non come me
Chi
L'idea che per cui per esempio siamo qua siamo alla quale stiamo lavorando in sede messinese proprio
Accordo ovviamente con vedano Sirma col direttore generale
E quella di immaginare i diritti l'articolazione per la tutela della salute mentale zia intesa realtà i posti letto ci sono all'incirca ottanta anzi ha detto e se volete prelevare accendo siano
Condotte come cinque comunità terapeutiche assistite quindi con quella modalità
E appostando risorse economiche e di personale come se fossero delle CPA all'interno la ringrazio dottor Rosania dove abbiamo già
Non mi diverte poste in essere ho adottato abbiamo notato questo
Decreto che alcuni Standard personale esattamente dall'eccessiva perché ci sembra corretto peraltro
Sappiamo perfettamente che i soggetti ospitati nelle venissero
Hanno un progetto terapeutico individuale che
Come dire recupero
Suo inserimento è fondamentale da questo punto di vista
E
Lo dico come dire con così punta di piedi perché meglio ovviamente di tutti le tre mesi siciliane hanno una media di un venti sedimento al messe sono
State congelate per indici
Di attività per numeri a Viterbo inserimenti socialista le migliori del nostro nel nostro Paese facciamo l'esempio ne quindici mesi di attività dell'arrendersi chi San Pietro alta Girone sono stati trentacinque ricoveri e quindici le dimissioni
Appena quindici mesi
Ovviamente rimane molto da fare
Quindi io considero sempre risultato ottenuto un punto di partenza lo faccio proprio come glielo dico per mia forma mentis per me risultati sono semplicemente uno punto di partenza però
Sulle potenze che in questo momento hanno
Buone performances però
Liste di attesa troppo
Quindi Monno delle problematiche che poi si riversano anche sul
Soprattutto probabilmente sullo duri da giudiziaria
L'apertura del secondo modulo di Caltagirone ci consentirà come dire di
Alleggerire eccetera inoltre sto valutando con i di miei tecnici ma anche ne abbiamo parlato col proprio tutore del del GR quando
Il nel i vostri cioè i medici che
Provengono appunto dalla medicina penitenziaria disse la giustizia di
Valutare anche un livello intermedio che Partanna società civile da senza elementi in società all'arte
Ecco questo fatto sperimentale che dobbiamo valutare ovviamente con i tecnici del ministero con l'autorità giudiziaria
Perché probabilmente mi si dice che all'interno dei prezzi sono ospiti cittadini
Che potrebbero passare una fase come dire meno come dire
Meno meno complessa ecco dal punto di vista del contro come questo raggiungerebbe il duplice risultato di un inserimento probabilmente più
Veloce e di alleggerire vertenze che potrebbero abbattere le liste d'attesa al di là del fatto che fra qualche mese fra pochi mesi
E apriremo anche apprendisti la seconda premessa Caltagirone io professore credo
Di aver omesso Micaletti diritti ittico saperlo
Ci tenevo come dire a far sintesi e soprattutto credo ciò che più importante emersa se dobbiamo certificati tutti insieme
Garante
Il l'assessorato regionale alla salute l'autorità giudiziaria e l'amministrazione penitenziaria possano
Costantemente come abbiamo detto trovare il luogo
Dove non ci si scambia
Il le esperienze si discute insieme delle criticità e insieme si prova a trovare soluzione alle criticità per quanto ci riguarda siamo assolutamente disponibile a questo percorso
E termina qui la spesa e giustizia di questa sera che ha completato pressoché integralmente ci sono alcuni interventi ancorati ma avrebbero Dante da evadere però potete di prenderli come sempre nell'integralità del sito di Radio Radicale utenti
Questa era il convegno
Visto impegnate tre puntate lo speciale giustizia dall'altro ieri a oggi organizzato da Giovanni Fiandaca il sette ottobre scorso a carcere Pagliarelli di Palermo sul senso della per i diritti fondamentali dei diritti dei
Detenuti in particolar modo Assessore ecco abbiamo ascoltato questa sera completando pressoché integralmente la trasmissione di questo convegno ha visto
Anche gli interventi
Del Garante della Regione Lazio Stefano Anastasia di quello della Regione Piemonte Bruno Mellano e dei garanti del Comune di Alessandria Dante Petrini per quanto riguarda specialistici e tutto grazie per l'ascolto che avete avuto sin qui
Il restante indiretta con i programmi di Radio Radicale