Il M5S e il caso Roma: intervista a Carlo Bonini

Radio Radicale torniamo ad occuparci del Movimento cinque Stelle del caso Roma ripartendo dalla
Questione delle polizie le polizie sulla
A vita
Perché Salvatore Romeo ha intestato a Virginia raggi e altri esponenti del
Movimento cinque Stelle ne parliamo con Carlo Bonini che nostri ascoltatori conoscono scrittore e giornalista scrive sulle pubblicava soprattutto un grande esperto della politica romana della situazione di Roma Carlo Bernini buongiorno
Buongiorno a voi allora io inizio subito con un chiederti chiede a chi si è fatto di questa storia delle polizie
Ma diciamo io credo che la l'acqua delle Polito e dire è una storia esemplare diventa una storia ed attuare
Alle otto e due al di là del rilievo penale che diciamo che ha in questo momento che dovesse Averion una vere né nell'immediato futuro
Perché nella vicenda delle politiche di io direi documenta due cose incontrovertibili
Innanzitutto
La diciamo ribadisce
L'opacità l'opacità dei rapporti
Dei legami della il tipo di rapporto del tipo di legame
Tra
La sindacali Gini a raggi e una delle trekking pure fondamentali che l'hanno accompagnato accompagnarono
Nell'esordio dalla della formazione della Giunta a Roma che l'hanno accompagnata ridipinte perché identità politica amministrativa
Quando dico che
Documentano opacità mi riferisco al fatto che di Quetta
Singolare operazione
Per un importo peraltro non
Non nuovi impatti non quelli significativo perché stiamo parlando di una volta i trenta mila euro e di una lingua tre mila euro
Sassi lavora e la la verità è che diverse riflettete segue fornite
Al momento allo stato nessuno vado in grado di dare una spiegazione plausibile
Allora Romeo non ha ancora spiegato per quale diavolo di ragione
Do avesse dovuto interpretare
Se inizi prima delle elezioni politiche dei centri di ricerca comunali a Roma
Indicandola come beneficiario due politiche due poli casualità e avete fatto alla per qualcosa su materie che altri esponenti al Movimento cinque Stelle
L'applicazione che ha dato sulla striminzita spiegazione che ha sin qui dato per stima e francamente diciamo e
E nella diciamo con un eufemismo avremmo definire camuna spiega una spiegazione fragile no perché
Siano ma io mi sono perso adesso per il suo sondaggi ma chiede sommarle chiederci quanti italiani i testi Lima
Indicano come beneficiari delle loro Polito e sulla vita delle persone diciamo che hanno a che fare con la loro dimensione pubblica o politica e per giunta ne sarebbero persino all'oscuro
Beh io credo che il ponte conterebbe insieme a Romeo soltanto a rovescio
Diciamo una piega Cerea data una spiegazione contiene così come io penso credo
Facciamo molta fatica a credere a quello che la ditta che ha detto di contabile due concetti essere caduta dal peso biglietto è rimasta al Paese perché l'IVA fatica perché il rapporto fra Varagine Romeo
Senza andare a ipotizzare che chissà cosa ma anche qui documentalmente netta era un rapporto simbiotico tavolo apporto Silvio
E a maggior ragione nel momento in cui la raggi diventata qui magari Roma
Io penso che nella testa di una persona capace di intendere e volere soprattutto nel momento in cui la sindaca chi promuove capo della sua segreteria quindi diciamo un uomo della che gode la sua massima fiducia e
Replicando il tuo stipendio accumula porzionatura amministrativa
Che falsi che da funzionario comunale lì dentro il dirigente
Allora a maggior ragione in un contesto di questo genere io credo che se non prima almeno dopo europea avrebbe dovuto metterlo al corrente di questa singolare scelta che aveva fatto a sua insaputa istriani che non avesse voluto io penso che è assai curioso che romeno che sia precipitato un minuto dopo
Bah sua nomina caporalato in materia cambiare i nomi dei beneficiari di quelle due soli tutto questo non è accaduto allora
Per il primo punto l'opacità Picasso avere qualche dimostra rischiamo dividendi la livello di opacità
Che negava i cosiddetti quattro amici al bar Romeo Marra proprio perché cito anche Marra perché anche sul mare abbiamo assistito negli ultimi lavora al sedici dicembre in poi in questi ultimi cinquanta giorni
A un canovaccio a una rappresentazione
Anche qui quanto meno singolare
Guarda che
Seguiva come un'ombra la sindaca
In tutte le diciamo le sue apparizioni pubbliche
Barra che come anche qui è stato dimostrato documentalmente era l'uomo dietro tutti gli atti di amministrazione cruciali e più importanti
Compiuti dalla dalla dal dalla sindacare sui primi sette mesi improvvidamente il pomeriggio del sedici dicembre diventa un quisque de populo uno dei delle migliaia di funzionari del Comune
Non solo ma improvvisamente nelle settimane e nei mesi successivi diventa un mascalzone ho rotto
Che ha tradito la fiducia della che indaga salvo poi scoprire Magarelli vada collocata al momento io lo avverto
Che
Diciamo
Suo proprio il suo intervento il per agire era continuo frequente peraltro devo dire sul su tutto debba anche qui un rapporto simbiotico
Possibile che in questo rapporto simbiotico l'azienda che non abbia mai avvertito la doppietta dell'uomo
è incredibile e instabile come dire che
In occasione della nomina del fratello di Renato Marra
Denominato Marra fratello di Raffele Masnaga non abbia come dire capi otto quello che stava firmando quindi non abbia letto attentamente che con quella nomina
Il Renato Marra diventava dirigente seconda fascia e quindi avrebbe detto aumentato tutti dai soprattutto l'azienda che non si rendeva conto che stava promuovendo il fratello
Del suo alter ego all'interno dall'amministrazione comunale
Allora c'era un messaggio però in cui la la sindacati si indice a Marra se non mi ricordo male però me lo potevi dire tuo fratello una e
Ecco sì però diciamo che quel messaggio né lasciate seguito da un screenshot da una foto
In cui incentrato conduttori in cui ma granaglie lei ricorda
Che diciamo la retribuzione la fascia retributiva del fratello
Era indicata e contenuta in una delibera che la indaga garanzia mentre
Va beh gli uffici lapidaria calati magari ma quindi
Eccetera possiamo anche concludere che nonostante la professione di avvocato
è una laurea in giurisprudenza la che indaga non sia capace di che discernere ciò che si è Roma vinta perché sarebbe un problema non penale e questo sarebbe un problema politico grande come una casa cioè dovremmo concludere che abbiamo un Sindaco
Che
Delle diverse lettere perché o meno alla materia militari abbia un sindaco che firma mette la firma sotto dei poli ritardato senza leggere
Ho
Io amo leggendo il monca prego i colleghi comunque c'è scritto partire potrebbe anche essere no perché se c'è ad esempio
Luigi Di Maio che non capisce e le le mail
Ma non c'è dubbio che appunto si affacciano tutti diciamo allora è la vecchia qual è la vecchia storia sarò se è meglio passare per fessi o passare verrà delinquenti diciamo ovviamente uso il termine
Assolato è meglio passare perché essi no allora di fronte allo spettro di un'inchiesta penale ancorché diciamo siamo parlando di reati non di reati gravissimi abbiamo parlando diciamo di reati seri perché l'abuso d'ufficio grado serio ancor più molto scivoloso
è un falso ideologico Moretti falso ideologico laureato serio in un gravissimo non stiamo parlando di associazione a delinquere bancomat Pirocca uno spettro di questo genere
Incartati soprattutto dentro una cultura politica che
Da questo punto di vista sconta perché prima del cambio diciamo di pace di Grillo no
Non ci dobbiamo dimenticare che Cinque Stelle si costituiscono dopo gli elementi costitutivi dell'identità politica le città delle
Era questa diciamo
Assoluto automatismo
Dalla condizione di incensurato è quella di rappresentare eccezione censurato ma anche diciamo di estraneo alle indagini di una quantità di procura la Repubblica è quella di amministratore pubblico è nel momento in cui ho avuto l'altra volta deve togliere preferiscono passare perversi qui perché sanno che
Diciamo in qualche modo voi la dabbenaggine
E più essere perdonata dal proprio elettorato mentre l'iscrizione al registro degli indagati rischia di diventare una macchia una macchia indelebile poi ci sono già stati anche dei
Cioè ci hanno spiegato che per
Visti i tempi
Soc sì e no e
Cioè tutto sommato adesso anche gli amministratori
Dei cinque stelle tollerabile la loro condizione indagati diciamo
Sì ma con buona pace del povero picchiare ottica invece sistemasse no che
Che il mio aiuto scontare silurato proprio per poco liquida epurato oserei dire naturale sostitutive liquidato su cui
Ora ripeto tutto questo io credo pone
Questa creatura con questo gioco questa catena di
Circostanze di reti di fatti sin qui documentaria questa inchiesta penale al netto ripeto della rilevanza penale delle degli addebiti
Dimostra che esiste una questione politica finora enorme giacché sanare con la
Gli inglesi direbbero vola accountability con diciamo
Con la
Intenso diciamo così dire con la responsabilità
Di fronte a diciamo non solo ai propri elettori ma
Nascita anche diciamo di quei cittadini di Roma che non hanno eletto con la sindaca ma i tempi sono amministrati
Si ha a che fare e a che fare ripropone in modo gigantesco protezione e la trasparenza della vita politica interna di questo movimento
Non che qui non ci dimentichiamo
I cinque tele nascono intorno a una parola d'ordine training sì e e diciamo semmai sono gli unici che non fanno stringente almeno indirettamente
E finiscono appare le loro riunioni di partito
Nella diciamo in una una falla la saletta riservata dell'hotel ovunque a Roma possibilmente nottetempo
E allora anche questo è un altro un altro problema
E terzo elemento che mi sembra pure abbastanza evidente che
Il tipo di reazione che sin qui hanno avuto ha avuto il Movimento cinque Stelle
Dimostrativi molto diciamo
Una una compagine gruppo diciamo uno una dirigenza politica
Impiccata agli umori e alle scelte di un capo discussioni indiscutibile
Ministra lungo al proprio interno
Perché abbiamo da una parte la Lombardia dall'altra Di Maio poi andiamo da una parte accurata Di Battista e poi abbiamo sullo sfondo Dalia incappare in giro
Il tutto naturalmente sempre
In un'assoluta come dire
In due minuti in un panorama sempre avere sempre opaco sempre invece un momento in cui manca sempre qualche ente nessuno seria cui diciamo e
In cui di fronte alle domande io penso legittime della della l'opinione pubblica della stampa
E si risponde o con l'invettiva o con l'insoluto o con la minaccia o con la le liste di proscrizione che
Come dire perché erano non solo noi e i cinque per le non sono i primi non saranno gli ultimi relatore di questo Paese libero validi tra i cinque stelle a
Ricordare che tutti quelli che io e mi hanno preceduti non hanno fatto una fine hanno motivato una fine ingloriosa non è mai una buona idea prendersela con le domande
Diciamo
Anche perché prima o poi con le domande per una riportava devono trovare personale coloro ed è
Somme danno loro una credibile riporta arriveranno altrove sinora un pochino più di tempo ma con la risposta arriverà
Perché tra l'altro
Così a me è sembrato comunque esageratamente lungo l'interrogatorio del Sindaco nonché l'abbia detto illustrato tutto quello che avevo da dire però comunque mi è sembrato
Molto lungo et lei quando è uscita
Una delle prime cose che ha detto se non mi ricordo male forse il giorno dopo rami mancavano solo le cavallette no è così messa già subito su un
Sulla vittima no succedono tutti a me e
Sì ma ripeto io penso fa
Comprendo diciamo che tipo di scelta difensiva sul piano penale comunicativa sul piano politico
Questo l'ha fatta dalla si indaga insieme a lei dalla dal vertice dei cinque incerto mi permetto dire segnalare che è una scelta con il fiato corto
Perché è una scelta che come si vede viene smentita ogni giorno va affrontata Andromaca
Non più tardi di ieri ripeto di ieri pomeriggio ieri mattina gennaio chiedeva pubblicamente le pubbliche scuse dell'ordine dei giornalisti carico perché la stampa italiana che era permessa
Di dare conto dalla storia delle polizze
Non più tardi di qualche ora dopo ideali lavoro
L'uomo che ha firmato quelle Politt Salvatore Romeo veniva convocato avviso di garanzia
Per abuso d'ufficio proprio e anche in ragione di quelle polizze nella Procura di Roma Vincenzo allora io penso che sia la strada e non li porterà da nessuna parte e che al momento non solo il tetto
All'effetto di eccitare diciamo lì molto i miei terza che abitano social media e il nostro Paese
Di esacerbare un clima politico il già assunti certamente l'ordine
Saltato
E qui ripeto e di allontanare la gigantesca questione politica
Che
Le vicende romane che gli ultimi metri hanno posto all'altro sotto gli occhi di tutti che sono quella ragione
Della diciamo così della attenzione spasmodica nelle pagine nazionali dei quotidiani alle vicende dalla Giunta raggi allora
Cinque per evitare piatta di un'aggressione concertata
Il partito del mattone dei giornali espressione dei poteri forti alzarsi e qui l'efficienza francamente un argomento con tra il saldo netto trito e ritrito
O comunque l'argomento che necessiterebbe anche di una qualche spiegazione o di una qualche dimostrazione
Ma mi sembra anche qui un argomento che ignora come un esorcismo
Il punto cioè che tutto questo avviene perché nel frattempo Roma non è amministrata male non è proprio sempre che non è amministrata università se è una città come dire sta procedendo per inerzia
Che diciamo è stata ereditata dei Cinque Stelle così Cinque Stelle lo sapevano come lo sapeva che abita a Roma
In uno Stato catastrofico
Vicinanza di finanza e dice
Io tra strutture
I trasporti
E quindi diciamo richiederebbe richiederne richiederebbe una mano Salza assessore che forse questo il punto politico salto tu hai citato Dimaio
Prima no nella il pezzo che è scritto oggi su repubblica tu di mi scrive a un certo punto che in tutta questa vicenda Di Maio è il convitato di pietra perché
è il convitato di pietra perché nell'estate del due mila sei città dello scorso anno
A un
Nel momento nel primo diciamo a a valle della prima crisi che conosce la Giunta
In occasione delle vicende della Muraro Marra dimostra una qualche repliche
E di Mottola qualche recante petto niente chiede alla raggi di avere garanzie grazie politiche ovviamente sulla sono situate voluta
Sulla tenuta della della del gruppo dirigente diciamo nei giorni ancora vi ricorderete
I minimi direttorio che facevano in capo al direttorio si passasse Marra che non è uno sprovveduto in quel momento capisce che dentro perché dentro il Comune
Dentro gli amori intorno al Sindaco si accede conti bensì ACI si trascina una battaglia interna intestinali cominciata a gennaio di quell'anno
Onde le comunali è segni quella diciamo selezione interna del candidato che vedrà Napoli candidato dato per favorito delitto ma bloccato da un'operazione di grossi raggio interno
Vede diciamo questa questa situazione e quindi chiede
Chiede garanzie politiche alla alla raggio e la raggiri lo manda da
Ma
Vandali Maniglio che lo precede vicepresidente della Camera che oggi dal didattiche Torre dei Cinque Stelle alla guida del Paese e lo manda alla campagna e Barradas colloquio con i Mario Di Maio ha confermato
Ingresso non poteva fare altrimenti di aver incontrato Marra in quella circostanza si è sempre come dire rifiutato per carità legittimamente dare conto di quali furono gli argomenti di quel fondo temi
Un viaggio di quel Colombo capirete da soli che c'è qualcosa di singolare vicepresidente della Camera che riceve in quello che all'epoca era
Quello che all'epoca era semplicemente il Capo di Gabinetto della
Capo di gabinetto dalla criminalità e peraltro non si capisce dopo di valutare potuto occupare di loro quel momento
Il pianeta
E è un pastore all'è chiaro all'esito di quel colloquio
Ma fare là dove
E è possibile il suo potere quello di Romeo Crespo
All'interno della
Diciamo si strutturano definitivamente come Radio magico quella cerchio Maggi comparaggio Maggi non viene battezzato no
E allora questo è un atto è un fatto
Ed è un patto che indica quindi evidentemente ancora una volta sottolineo il termine per essere chiaro politica me
Come politicamente la posta in gioco il convitato di pietra nuovo sullo sfondo di questa vicenda giudiziaria
Sia propri candidati Cinque Stelle penso spiega diciamo che tipo di partita infernale cominciata
E quale sia critiche che che cosa si stia giocando al Movimento cinque Stelle su Roma non solo l'immagine rispetto agli occhi del Paese sulla così sulla capacità o incapacità di saper governare una macchina complessa
E quindi i diciamo come Roma e quindi una macchina come dire scartate complesse nel nostro Paese
Ma anche il rischio di bruciarsi di Bossi Bianchi strutture il proprio candidato ostile se non bruciarsi tutto no ma scusami Potì lascia andare allora
Visto tutto questo
Beppe Grillo
Beh Linda Virginia raggi in continuazione
è una Beppe Grillo diciamo allora allora Grillo ha avuto l'UPI io penso Piero
Perché poi come dico sempre evitato che quando anche i colleghi che si occupano dei cinque pena il mio giornale pivot mi ricordate
Quelli diciamo io purtroppo non sono giovani siamo mi ricordasse
Se quando ero ragazzo quelli che si occupavano della Cremlino
Nelle ultime la parte terminale dell'Unione Sovietica i colleghi che dovevano decrittare noi interna corporis
Delle
Comunicati no che il linguaggio del corpo di Ridley delle vecchie tagliati dico Chieti cortisone
Che diciamo pene volentieri la segreteria del un secco nascono a livello di trasparenza interrare cinque tele quello lì io penso peggio
Che credo abbia avuto un'opportunità io un'opportunità a dicembre bandisce sull'arresto rimarrà di interrompere l'esperienza politica dalla raggi
Che e di utile mettere mano mettere mano
Autonomamente prima che arrivasse la magistratura sulla questione politica meno che si nascondeva dietro le nobili tenete presente che
Sulla nomina di Renato Marra poi diciamo
Glielo sulle pagine locali i nomi dei giornali di Roma
La nomina rimarrà la suscitato un putiferio
Nella dirigenza capitolina cercherà in alto mare la costa e pagando in appello veramente credo per nessuno certi
C'era stato breve una lettera un esposto qui c'era stato
C'era stata grande rumore allora avrebbe avuto l'occasione dicevo te capire intuire percepire
Che quella questione lì era una che c'era politicamente molto delicata dirimente
E quindi staccare la spina
Non lo ha fatto secondo meno appaiono non so se non lo ha fatto perché mi mancava mai
Delle informazioni cruciali nuovo appalto perché riteneva ha ritenuto di rilanciare diciamo ha ritenuto che fosse più utile l'azzardo quindi diciamo rilanciare sulla raggi magari portando a casa
Una sorta di
Diciamo così PD via
Un gettito da perché così è stato diciamo tutela sulla raggi no eccessivamente vai avanti ma vai avanti questa volta una briglia colta
Ed è stato secondo me politicamente è un errore perché oggi lui Grillo si ritrova di fronte lo stesso problema
Cioè dimensioni assai più macroscopiche
Scatta il Sindaco
Era un po'più perché io penso che non possa più fare
Al momento non possa più farlo perché tanto è strettamente
Ne parlavamo prima di De Maio che dal
Parla lavaggio avvio cadendo vergini a raggi rischia di portarci dietro un pezzo del vertice dei cinque
Perché c'è una cosina intanto ad alzata davvero o no esattamente nel Comune questo è un lusso che evidentemente in questo momento non può avere effetti siccome tutto questo non lo può offrire
Non lo può dire perché questo significherebbe implicitamente ammettere esiste un problema politico grande come una sa
E allora si rifugia nei sonetti romanesco oppure nell'hard nell'invettiva horror quel giorno psicologico vale il singolo giornalista
La la la una campagna controlli puntuali eletti USA e quant'altro
Potrebbe però arrivarvi è un gioco d'azzardo proprio perché come se uno già vanno lette diceva bene se esce il mio numero bene se non esce son cavoli quindi io spero
Che tutta questa non è cioè mi sembra poco astuto Natale no sicuramente no se dovessimo ragionare su un gioco su una Suzuki scivoloso o su un asse cartesiano di ragionamento e dire che maggiore
Dobbiamo fare una considerazione da tempo quindi diciamo non è un'invenzione
Sono
Dei Cinque Stelle è un'eredità che ci portiamo dietro dal ventennio berlusconiano nel continente esso parliamo si è parlato negli ultimi mesi ultimo anno
Di
Posto verità no di tema non è nostro patrimonio promuove ormai la politica soprattutto e in questi cinque stelle che ce lo dica strati dei maestri
Su questo concetto della possibilità inquiline del porto fattuale dei patti alternativi
Hanno costruito la loro comunicazione
Quindi diciamo la scommessa si è un azzardo politico da una scommessa che gioca anche sul fatto che qui ripeto
è sufficiente dare un'occhiata al tipo di
Diciamo con menti che vigilano sulla sui social media è una scommessa che parte da
Un lì diciamo dalla dalla confidenza assoluta
Che poi sarà sufficiente proporre una narrazione alternativa
Per dirla con un tram pochini fatto alternativo falsi bensì per rendervi rendere il fatto opinabile
Comunque per confondere a tal punto le acque per cui invero il Palazzolo
Non si distinguono più il tutto diventa opinabile e tutto diventa opinabile allora poi fa previo cosa tra premi o a pancia a favore aprendo un convincimento interiore va bene o la diciamo l'esasperazione la rabbia
E diciamo l'idea che comunque i cinque stelle Soru
Sono non solo il nuovo che avanza ma sono gravi liberatori alle ore pieno c'è una stella della della del del Castello che protegge la cassa
Allora quindi o si è un azzardo politico però ripeto
E va dato politico che
Che scommette
Con Tosca su
Su questa idea basta ripeto guardare in questi giorni a un fatto loro antitesi risponde o con un patto alternativo
Oppure diciamo si risponde con l'invettiva che dovrebbe
Non è vero è una bufala
E questo è sufficiente come dire in un Paese ormai purtroppo da tempo di tappi Puato Adda a discernere tra i fatti le opinioni
Sufficiente ripeto a confondere ombra
Questo è un altro Paese un prezzo lo stanno pagato apparentemente se i sondaggi hanno ragione ad un prezzo politico lo fanno lo fanno pagare
Bisogna vedere perché tutto sommato diciamo non è un prezzo politico ancora alti
Che dovette contenersi apparentemente contenervi trovi bene i termini
Pubblicati dai sondaggi c'è occupa metodi occulti ora che chiamo diciamo
Beh insomma ora che la vicenda romana il suo picco probabilmente nei calcoli città attende dirà è un prezzo che possiamo a suo va bene da pagare visto che non si vota dopodomani e visto che prima o poi su Roma i riflettori tra l'altro per anche tardino
Mi anche per la Spagna diciamo di
Elementi di cronaca
Necessaria ad alimentarla spiegheranno comunque conosceranno una pausa visti come a voi quest'altra caratteri che il nostro Paese vacuità l'elettorato italiano un'opinione pubblica italiana una memoria istantanea morì assai corta
Tra un mese due mesi tre mesi si ricorderà più di Romeo
Tutti ricorderà più esattamente la storia delle contano ramo pure di poco
Grazie Graziottin Grazia Carlo Bonini grazie a voi buona giornata