Overshoot

Ora sarà ben trovati all'ascolto di Radio Radicale Enrico Salvatore in voce con il professore Aldo Loris Rossi in collegamento telefonico professore buona sera a fare però per sotto nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente della città oggi ci occupiamo di un in bocca un li prodi gita lei appena pubblicato dall'Istat che ha analizzato in maniera scientifica forme livelli e dinamiche dell'urbanizzazione in Italia questo è proprio il titolo di questo testo all'interno abbiamo trovato dei dati impresse ma anche che confermano in qualche modo le nostre tesi si spiega in questo dossier come l'Italia sia tra i Paesi più urbanizzati d'Europa il suolo con copertura artificiale il sette per cento contro una media
Dell'Unione europea del quattro virgola un per cento pensate che nel mio novecentonovantuno la quota era ancora ferma al quattro virgola sei per cento c'è stata dunque in questi ultimi anni una impennata pazzesca della cementificazione in Italia quasi un quinto della popolazione da una
Vive in questi sistemi locali ovvero Città Metropolitana di Torino Milano Roma e Napoli e tra il due mila uno del due mila undici si è registrata una crescita dell'estensione delle località abitate dell'otto virgola sette
Per cento pari a poco meno di mille seicento chilometri quadrati poi ci faremo spiegare al professore in termini proprio come dire scientifici e visivi geografici che cosa significano queste cifre per meglio inquadrarle nelle ventuno principali città italiane se
Si considera anche tutta l'area è abitata intorno comprese le aree agricole leggono ventidue milioni di italiani il trentasei virgola tre per cento della popolazione con una densità abitativa quattro volte superiore alla media nazionale
La città dove l'urbanizzazione ha raggiunto il massimo grado fino a riempire tutti gli spazi disponibili indovinate quale era nostra la nostra Napoli di cui sempre
Ricorriamo la tragedia edilizia è urbanistica da questi microfoni gola per
Avere il trentotto virgola nove per cento di superficie impermeabilizzata nella città partenopea infatti secondo l'Istat la superficie dei centri e nuclei abitati è quella delle località produttive occupa circa il quarantacinque per cento del territorio
Ed è la rimanente parte a densità di popolazione supera i cinquantatré abitanti per chilometro quadrato descrivendo una forma di insediamento che approssima la saturazione dello spazio percentuali elevate di superficie impermeabilizzata superiori al trenta per cento caratterizzano anche i sistemi locali di Milano che al trentatré virgola uno per cento di Busto Arsizio al trentuno virgola sei per cento
Al nord valori sempre piuttosto elevati e superiori al venti per cento sono presenti anche nei sistemi locali di Bergamo Como e al nord
Per quanto riguarda il nord e a Catania al sud ecco il dato più indicativo di come tutto
Sia scollegato in Italia e di come la scienza della pianificazione sia stata abbandonata per far posto a scelte più affaristiche e proprio il fatto che l'urbanizzazione abbia seguito un andamento divergente quasi contrastato rispetto all'andamento demografico in molte aree del Paese soprattutto nel Mezzogiorno e dunque il consumo del suolo questo consumo del suolo in diversi casi è aumentato senza un corrispondente aumento della popolazione le regioni nelle quali l'estensione delle località vitate più elevata sono il Veneto la Lombardia e Hillary
Ecco dal due mila undici al due mila quattordici in Italia sono stati progettati oltre cinquecentoquaranta mila fabbricati destinati ad uso prevalentemente abitativo nonostante ci sia stato come diceva appunto una contrazione una diminuzione dell'animo grafica della popolazione e dunque in media ne sono stati costruiti circa quarantuno mila l'anno e ancora emerge da questo rapporto Istat e come le zone maggiormente edificate siano quelle costiere con una incidenza
Delle superfici edificate l'undici virgola cinque per cento contro il cinque virgola nove dei Comuni non litorali le aree di pianura con una quota del tredici virgola uno contro sei virgola quattro per le aree collinari e il due virgola otto delle aree montare dunque i comuni più colpiti sono quelli della fascia costiera invece paradossalmente dovrebbero essere più protette
Dunque in termini di stock spiega ancora l'Istat nell'arco temporale di quasi un secolo l'edilizia residenziale italiana ha vissuto al netto delle demolizioni avvenute nel corso degli anni una crescita consistente continua nel tempo lei quasi due milioni di edifici presenti già prima del mille novecentodiciannove si è passati ai dodici milioni e più censiti nel due mila undici un numero di sei virgola sei volte superiore professore allora
Finalmente un rapporto scientifico che va a confermare ulteriormente le tue tesi che da anni ormai trovano megafonava questi stessi microfoni come commentarli Aldo Loris prossimo
Bisogna
Prendere atto che questo è un contributo
Come dire rigoroso e preciso
Su un problema che
Ormai come dire e abbandonato alla come dire alla
Alla consapevolezza generale sui temi
Non ci sono
Per esempio luoghi in cui queste questioni possano essere dibattute esaminate controllate inerente proiettate nel futuro quindi chiamo in una condizione
Drammatica
Non essendoci più un dibattito urbanistico e territoriale come degli anni settanta settanta
E anche anni ottanta oggi Chicchi chi precede adesso termica nel senso che c'è un
I campi di Prüm manca e questo sottolineiamolo ancora l'altro una legge sul governo del territorio
L'Italia è l'unico Paese al mondo in una
Una rete dove mettere gli occhi esistono frammenti dirà vecchia legge del quarantadue la legge il pre-CIPE quando raramente non c'era nemmeno l'annotazione di circa
Metropolitane c'erano delle grandicelli Carrai avrei avevano sempre una dimensione contenuta non avevano i dati esplosivi che possiamo individuare oggi
Per cui il dibattito è a uno stadio come dire paga moderno bisognerebbe invece appunto cercare di fare
Prendere questi dati come un elemento fondativo per articolare un discorso che possa perlomeno tentare di
Di prospettare una strategia generale per arrivare ad una legge sul governo del territorio capace appunto di essere lo strumento per regolare poi lo sviluppo dell'armatura urbana
Insomma noi viviamo una condizione come diritti ignoranza
Assoluta con un ritardo invece spiegabile diventa legge sul governo del territorio o meglio inspiegabile cioè se uno vuole affrontare i problemi del riequilibrio dell'armatura urbana italiana tutti vogliono
Ignorarlo e niente
Mettere mai le mani sulla città in una maniera più o meno inconsapevole il più ambiti più o meno aperta al pacchetto del territorio allora
Il la cosa più sorprendente
E che i tentativi fatti negli anni Ottanta rimettere in piedi una legge del governo del territorio sono trainanti sono stati meno difettati
Per cui oggi noi viviamo in una condizione di come dire invincibilità economico territoriale non sappiamo quasi nulla caldo questi rapporti periodici
Nell'ambito della birra creare
Dimensione di problemi
Io ricordo sempre questo dato nel mille novecentoquarantadue circolava unitaria richiedendo vive automobili oggi
Circolano in Italia cinquanta milioni circa di automobili quindi ad un'esplosione
Della Motorizzazione che è giunta una paralisi progressiva di traffico in alcune aree metropolitane particolarmente congestionate i senatori
Roma Milano
Etc allora
Bisognerebbe fare un punto e daccapo per il discorso sulla sul riequilibrio all'armatura urbana ma questo in Italia e assolutamente
Mentre
Accennando di tanto in tanto ma non ci sono appunto che interi settori e capaci di di porre la questione
Di equilibrio dell'armatura urbana italiana
Ricorda chi invece in altri tempi
Chi era che avete avuto il coraggio
Di mostrare chiaramente nella loro complessità io non so come dovrà andare avanti certo il peso documento l'Istat sarà un
Come dire un elemento fondativo per aprire un discorso
Strategico insoluti equilibrio nelle aree metropolitane
Ascolta tra l'altro in Parlamento come sappiamo giace da diverso tempo un disegno di legge che dovrebbe introdurre
Norme per limitare il consumo del suolo italiano come molti testi di legge però anche questo però io non è un esame
Safilo al ostacolano lo ferma ormai da diverso tempo il provvedimento infatti
Lo ricordiamo gli ascoltatori si è arenato in Senato per via
Del mancato accordo con le Regioni che ritengono di avere la competenza esclusiva o semi esclusiva in materia e questo proprio il punto e per questo motivo si sono bloccati per farlo adesso
Siamo in una fase in cui
Innanzitutto le Regioni questa richiesta che fanno le Regioni secondo de i Comuni in qualche modo è fondata
Se è d'accordo o no perché nei Comuni e le Regioni vogliono che vedevano Liberal sul territorio
Quindi non se ne importa nulla deve la nella nella delle strategie di riequilibrio economico territoriale
C'è un'azione in Portogallo hanno bisogno appunto di di di guidare la la speculazione edilizia Checchetto che ancora
Come dire
Imperversa messi intanto è partito su questo tema siamo più centralista no lungo le cose per esempio
E allora nessuno è interessato a cominciare una come dire una cultura
Quella riferita del paesaggio dell'ambiente ed evitare e dell'urbanistica tale o dei centri storici
Pare che vada favorire un dibattito approfondito c'è negli anni settanta
Queste questioni era all'ordine del giorno oggi nell'anno mille diciassette
Sono come dire quei fini lontani nessuno si preoccupa più di nulla tutti però occorre soltanto che a dire le marmi sulla città libere
Per poter decidere il destino dei singoli ruoli pressione di Crocco appunto
Quindi l'equilibrio delle
Nelle aree in generale certo perché la rendita fondiaria immobiliare conosceva portano i voti di noi Piano come dire impresa a queste forze oscure che
Controllano l'economia ivi perché per altro oggi è una particolare condizione utilitarie sopra urbanizzata
Abbiamo sentito quei dati impressionante evitare il giorno oltre centoventi milioni di vari residenziale verrà popolazione di settanta milioni di abitanti noi e loro c'ha due vani
Appena abbiamo due vani a persona ad archiviava residenzialità
Senta parlare allora in poi le grandi aree poi
E che industriali e mi ha abbandonato e che non cita che fine faranno Necchi conoscono piani strategici di riequilibrio dell'armatura urbana a scala metropolitana per esempio Roma è abbandonata perché
Roma cresce ancora ad un ritmo sgangherato e nessuno sa in che direzione da
Non ci sono archivi sviluppo privilegiato
Ci sono i grandi corridoi tanto europee che attraversano l'Italia ma nessuno sa che il rapporto cetra queste grandi infrastrutture e le aree metropolitane in più nessuno sarà come far dialogare appunto
Dei grandi direttrici di sviluppo economico e le aree metropolitane che vive una congestione con una paralisi progressiva del traffico ormai incontrollabile quindi illimitato e totali
Ma
Oltre a questo alla grande e come dire e rigoroso
L'insegnamento dell'indagine fatta dall'Istat non ci sono
Nel dibattito odierno le consapevolezze per le ordinanze non ha avuto neanche una eco mediatica diciamo dignitosa erano oltreché acconto o oggi questo discorso
Ma è che soltanto in agitazione coloro che hanno le mani sulla città i quali
Vogliono anche fare di coloro che vogliono loro
Lei chi chi parla di problemi e mitragliatrici io per esempio per riequilibrare un'area metropolitana congestionate
E parossistica come quella di Roma o di Napoli invece recita crescono come dire senza alcun disegno programmatico crescono in tutte le direzioni tutti
I centri quindi non c'è alcuna cultura della ricchezza del paesaggio
Sappiamo solo che chi sta distruggendo una parte le norme del territorio produttivo agricolo
E che che è un bene unico dei riproducibile
E non ci sono nei centri studi adeguati ci sono capaci questo questo è un grande vero professore arriveranno anche fare una breve digressione su cui se pensiamo che nel due mila trenta insomma sostanzialmente arriveremo a nove miliardi la vediamo appunto in Corea questo problema in un'ottica più come dire transnazionale no ma non c'è cioè c'è una indifferente
Rispetto a questi problemi anche perché ci si toccano interessi giganteschi e quindi il lo Stato lo Stato li ignora completamente non avendo nemmeno la legge sul governo del territorio quindi
Come agitata a L'Aquila tentare di riequilibrare rule o a ad arginare la speculazione edilizia e quando non ci sono leggi in grado di appunto governare il territorio
Certo certo ricordiamo una cosa gli ascoltatori appunto che fine ha fatto questa legge sul consumo del suolo siamo in una fase in cui
Sostanzialmente le Commissione del Senato hanno lanciato la proposta di un tavolo di confronto che possa sbloccare in qualche modo la situazione perché
Sì appunto il provvedimento arenato in Senato per via del mancato accordo come dicevamo con le regioni quindi al momento però sembra sia davvero in qualche modo difficile ipotizzare una volta positive adesso il rischio dunque quello di vedere per
Naufragare professore definitivamente un disegno di legge che pur con tutti i suoi limiti che abbiamo più volte lanciato no alla nostra trasmissione al suo ampia diciamo così perfettibilità avrebbe comunque incardinato il contrasto il consumo del suolo tra le priorità di medio termine del nostro Paese sette ma
Se il DDL come dicevamo impantanato appunto alla Camera il Governo fanno sapere non è fermo ha spiegato qualche giorno fa all'Istat il Ministro della coesione territoriale e del Mezzogiorno che è utile vincenti ha detto che l'esecutivo in qualche modo ha messo in campo oltre sette miliardi mi sembra di Euro per portare avanti interventi di risanamento delle periferie delle città italiane in particolare quelle il Mezzogiorno ha ricordato ancora le vincenti che come Esecutivo hanno messo in campo degli strumenti importanti usando sia i fondi strutturali sia il fondo di sviluppo e coesione per lecita ecco il bando periferie oltre sette miliardi su sono suddivisi mi sembra il cinque miliardi per programmi di governance delle aree urbane due miliardi e cento milioni per progetti finanziati al piano periferie che riguarda da Città metropolitane capoluoghi di provincia
Soldi professore che
Servono sicuramente oppure secondo tre
è come dire sono solo spot di fronte ad una mancanza di una legge seria che disciplini l'uso del territorio e cosa ne pensi queste iniziative del Governo che qualche modo cercano di aiutare in realtà locali con dei bandi di riqualificazione urbana ed altro
Ci sono interventi frammentati su un problema di
Ed esplosivi che però quanto manca routine di dire una strategia in generale per potersi come dire configurare come una rivoluzione economico territoriale
C'era anche dei termini occorrerebbe individuare
Un nostro chilometro infrastrutturale portante
Capace di essere riannodare anche in alcuni
Punti sostanziale da realizzare
Un sistema integrato dei trasporti per Roma acqua aria e naturalmente questo questo sistema infrastrutturale e poi la la la la macchina portante di questo di questa strategia di ridurre il più in generale ma chi lo fa queste ministeri non hanno né alla porta della competenza nell'intuizione di guardare alle alla
Il tema
Infrastrutturale italiano come appunto allo scheletro portante di un'armatura urbana in equilibrio allora tutto accade
H taccio lei ci sono centri storici in grado
Di proporre idee
Ci sono questi contributi come quello del pachistano preziosi perché praticamente mostrano il livello di
Di
Come dire di difficoltà accoglie giunto il problema della del consumo delle aree agricole della nella difesa dei centri storici della difesa
Nel paesaggio ma chi rimango delle petizioni di principio lanciate senza che nessuno poi possa accogliere tradurre queste pensioni per di principio
In tattiche e strategie
Per i liguri per l'armatura urbana quindi viviamo una condizione come dire di
Di sottosviluppo del pensiero critico e non ci consente di
Riguardare
Con
Ottimismo
Allora al problema dell'al governo del territorio in Italia che l'Italia tutto accade verticale no e tutto accade
Per lasciare intatta la spinta
Speculativa delle forze in campo checché ne infischio ampiamente di di di
Di chiunque eletti equilibrate il territorio allo sei con la legge carente
Peculati verbale per cui delle disfunzioni che attualmente revisione in Italia rischiano di aumentare vertiginosamente Turchina qualche ogni controllo
Il primo atto dovrebbe raramente ma dove sono le porte dove sono le idee e credo che la nuova legge sul governo del territorio che dagli anni ottanta
è stata messa in ibernazione non si fa più
Dove figlia e chi a
A potrebbe aprire la porta di mettere
In gioco on una tale
Discorso come dire strategico generale tutto accade oggi
Accanto e navale di governi delle singole regioni si identificano ampiamente
Vi è la verità in piedi una legge sul governo del territorio Lola richiedano quindi tutto
è affidato al caso dalla spinta
Deve forse come dire
Nicola chimere che controllano veramente rispetto dei limiti certo sedi prima di salutarci ringraziarti di un omaggio ricordiamo una tragedia di cui
E ci siamo occupati di qualche anno fa il sisma del due mila dodici che colpì l'Emilia Romagna procurano bilanci ventisette morti di separazioni seri di migliaia di sfollati cinquantaquattro i Comuni colpiti diverse chiese
Crollate fabbriche inservibile insomma tanti danni in generale disoccupati qualche giorno fa grazie al reportage ridicolo Zancan ha pubblicato sulla stampa
A cinque anni al terremoto Zancan ci ha raccontato che nessuno per esempio vive più i fabbricati nei prefabbricati le aziende lavorano a pieno regime no forse un caso di scuola per la ricostruzione dunque un caso quasi
Straordinario mi ricordo di un particolare di una fabbrica che ripartirà più forte di prima con molti investimenti anche da parte della stessa Regione sembra ventisei milioni di euro per farla ripartire che ha aiutato in qualche modo l'impresa
A ricominciare con una tecnologia all'avanguardia poi il dato delle famiglie normato in famiglia molto importante nove su dieci che esso rientrate nelle abitazioni nessuno lire più nei moduli abitativi come dicevamo dunque una ricostruzione che procede spedita in Emilia Romagna
Alla guida invece professori sono passati otto anni era aprile dunque un mese prima due mila nove qualche anno
Ha preceduto questo terremoto quello dell'Emilia quello dell'Aquila una data
Terribile ma i bambini presente ancora vanno a scuole scatole di latta dovevano essere strutture temporanee a disposizione all'indomani del terremoto quei prefabbricati però poi l'emergenza ma sappiamo all'Aquila in Abruzzo si è trasformata in una regola
Che dura da oltre che da quasi tre mila giorni no non esista una sola scuola che sia stata ricostruita dov'era prima del sisma siamo in qualche modo ancora all'anno zero come dirà spieghi questa differenza nella ricostruzione
Tra le due Regioni professore
Ma io credo che qui intervengono fattori locali cioè l'energia della delle forze politiche di
Dei singoli siti
Evidentemente appuntino alcuni c'è una spinta maggiore e una capacità di progettazione di pianificazione
Liguori RAI in Iraq richieda un disorientamento e una incapacità controllare un fenomeno
Peraltro completo difficile soluzione tutto e dal privato al carcere alla iniziativa delle singole comunità io credo che
E nell'ordine naturale delle cose il problema vero è che tutto il settore
Urbanistico territoriale ambientale
E tutto affidato al Carcano non ci sono appunto
Alla peggio e generali cioè scusa vorrei però che forse per questo motivo tu sei contro come dire il federalismo urbanistico mettiamola così ma se perché tutto il Paese dovrebbe procedere unito verso una vicina del territorio ma anche la ricostruzione invece del tutto casuale
E tutto è affidato alle iniziative
Nei singoli e naturalmente anche perché ripeto non c'è una visione unitaria capacità Dussin una nuova legge sul governo del territorio
Professore né che ringrazio per questo importante contributo grazie allo sforzo guida Petruzzi vorreste over sotto il nostro spazio di approfondimento sui temi del tre
Ordine ambiente la città ritorniamo la settimana prossimo assoluto come sempre l'Enrico Salvatore verso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di Radio Radicale prosegua