Festival La Versiliana - Il populismo in America e in Europa, da Trump a Le Pen. Quale futuro?

Bene buonasera
Vedo il caffè sempre
Sempre più pieno quindi questo cd ci rincuora anche perché cominceremo da oggi una serie di incontri davvero molto interessanti oggi stiamo stiamo sull'attualità
Tutto l'incontro di oggi sarà con due ospiti di solito ne abbiamo di più spezziamo gli incontri in questo caso abbiamo preferito
Limitare il parte perché abbiamo il Sottosegretario agli affari europei Sandro Gozi
Che io ringrazio particolarmente anche perché è venuto anche lo scorso anno quindi
Affezionato alla Versilia affezionato al caffè e quindi grazie davvero perché stamattina ha avuto una serie di impegni di cui ci parlerà
E Alan Friedman ma che voi conoscete tutti quanti amante della Versilia
Anche luglio scorso ma hanno ospite qua già con il suo libro che era appena uscito ma che noi li presentiamo oggi perché non ha perso ha fatto la sua attualità questa non è l'America
Per il titolo dell'incontro di oggi è un po'una parafrasi del libro di all'anno a questa non è l'Europa e devo dire l'abbiamo pensato un po'di tempo fa però mai come oggi proprio nel senso di giornata di oggi
Questa espressione merita di essere approfondita perché
Gozi ha incontrato questa mattina il il suo omologo cioè il Ministro per l'Europa
Natalino al suo francese
Nel momento in cui la Francia sta per nazionalizzare temporaneamente i cantieri Sanna serve sui quali c'era stato un un accordo mi pare già in aprile con con Fincantieri
E insomma io
Vado un po'vado un po'duro su questo non come quando facciamo le interviste per qualche giornale ma qui diciamo andiamo un po'più
Ma insomma non è che sapete nel no no non siamo mai teneri però qua vorrei esserlo ancora di meno ma insomma questi francesi che vengono qui a fare shopping
Che con Bolloré e altri scorazzano anche in imprese strategiche eccetera poi però si permettono di nazionalizzare nel momento in cui siamo noi ad andare nel loro mercato liberamente
è un grosso errore l'abbiamo detto in vari modi lo spiegava che anche stamattina
Alla ministra degli affari europei francese
Anche perché l'attuale azione temporanea non vuol dire nulla e non è una soluzione di alcun tipo però devo dire che dura due ore dopo non c'è non certo perché ho parlato io la ministra
Due ore dopo il Governo francese ha spiegato che vorranno venire verranno
Il ministro economia francese martedì a Roma per ripartire ritrovare una soluzione fattore appoggiamo un attimino nastro perché così e ci capiamo meglio di che però meno di quello di cui parliamo
L'operazione di Fincantieri a San nausea l'operazione di Fincantieri ha le stesse è un'operazione interessante dal punto di vista industriale per l'Italia per la Francia e per l'Europa
Non capiamo perché andava bene prima quando c'era il Santa sei-sette sessantasei per cento di coreani e non va bene adesso valere una maggioranza di di italiani
Quindi questo è il punto perché è interessante interessante perché
Perché noi dobbiamo costruire dei grandi campioni industriali europea è in grado di competere ritenere la competizione a livello globale dobbiamo uscire
Dobbiamo smettere di guardarsi l'ombelico e dobbiamo pensare in termini globali e uscire recinti nazionali
E da e questo è un lavoro anche culturale che dobbiamo fare anche i nostri amici francesi Fincantieri è una opportunità per i francesi per vari motivi primo
Perché aumenterà i margini di profitto per tutti i finanzieri una grande realtà economica da sola non è che abbiamo bisogno Vieste ex ma certamente
è un'espansione interessante secondo ci sono delle cose che Fincantieri non può fare a Trieste
Semplicemente perché non c'è spazio
E a sana Serse molto più spazio qui si possono fare delle cose più grandi
La dica in maniera semplice ma questo è
è il tema ma il punto strategico il punto strategico è uno ancora più importante dove abbiamo detto
Lo abbiamo detto noi col Governo Gentiloni non rito Gentiloni l'ho detto ma comunque l'abbiamo detto è una dichiarazione di Roma il venticinque marzo di quest'anno noi dobbiamo costruire una politica europea della difesa
Una politica europea della difesa è impossibile da costruire senza un'industria europea della difesa
L'industria europea della difesa e anche navale
L'interesse strategico di trovare un accordo per questo che noi vogliamo continuare a lavorare coi francesi potare un accordo perché quello è un pezzo importante si fanno delle cose interessanti per la Marina
è un pezzo importante
Per dare concretezza perché l'obiettivo ne abbiamo parlato più volte ma lo vogliamo dare concretezza alle cose
è vero che gli europei devono assicurare la loro sicurezza i loro difesa meglio e di più insieme penso che siamo d'accordo l'abbiamo detto rilevante volte I cominciano a costruirla
La della difesa europea non si costruisce con i documenti si costruisce con innanzitutto l'industria ecco perché noi insistiamo sulla vicenda di cantiere perché quello è un pezzo importante di industria della difesa della difesa europea
Poi
Evidente quando ed esso è venuta in Italia per comprare Edison
L'abbiamo detto benissimo
Va bene perché non è che
Non possiamo lamentarci Italia dia di chi non si sono abbastanza investimenti stranieri e poi quando gli investimenti stranieri arrivano diciamo di no però poniamo delle condizioni abbiamo detto non abbiamo bisogno però che una funzione fondamentale cioè quella del gas
Di Edison rimanga e chiedete sviluppi la sua filiera del gas attraverso Edison è che Edison rimanga uno dei tre grandi poli dell'energia in Italia nel momento in cui
Ed è fa dato queste garanzie noi non abbiamo nazionalizzato ma abbiamo posto condizioni impossibili per scoraggiare questi investimenti ed è quello che ci aspettiamo in maniera reciproca dalla Francia
Lui finisco però su un punto
è vero che ci sono
Dei grandi gruppi francesi in Italia e noi abbiamo siamo contenti che dei grandi gruppi fra francesi tedeschi americani eccetera scommettono sull'Italia investito in Italia e rimango d'Italia
Però non è che noi siamo assenti dalla Francia
Noi siamo il terzo investitori in Francia
Abbiamo aumentato gli investimenti un anno del sessantasette per cento
Il primo investitore estero in Francia e la Germania con il diciassette per cento il secondo gli Stati Uniti con sedici per cento il terzo sono italiani con il tredici per cento
Quindi sfatiamo anche la storiella che
I francesi sono presenti in Italia e noi non siamo presenti in Francia cedono abbiamo a struttura diversa abbia o meno grandi gruppi abbiamo più gruppi medi e piccoli ma comunque noi diamo lavora più di cento mila persone in Francia
Tre mila e tre mila chilometri di rete ferroviaria saranno ricostruiti da un'azienda di Roma
Dei grandi simbolico programmare niente e tutto quello che comporta sono stati acquistati da Campari
L'ENI presente quindi attenzione c'è molto più equilibrio di quanto si dica problema e culturale noi siamo una un Paese che esporta dopo la Germania e Giappone la Cina l'Italia il Paese che esporta di più al mondo
Ecco perché è totalmente autolesionista
Invocare delle politiche protezionistiche
Rispetta ritagli accerto vogliamo reciprocità poi diamo delle regole del gioco e eguali lo pretendiamo ancora di più quando siamo in Europa e dobbiamo costruire ancora di più
Nel mondo un commercio libero ed equo però noi siamo interessati all'apertura perché ci conviene
Perché noi esportiamo molto ed e quindi certamente va nel ed è nostro interesse
Evitare di delle di guerre guerre doganali Erika evitare guerre di dati evitare nuove barriere però su questo siamo stati molto chiari l'ultimo l'ultimissimo punto
Io non sono un amministratore delegato non ho mai amministrato una grande industria
Faccio una domanda al pubblico perché sicuramente ci sono delle persone qui presenti che all'esperienza in un'azienda se tu vuoi assicurare dei margini profitto l'azienda
Non parte certamente dicendo facciamo cinquanta e cinquanta cioè nessuno decide
Ecco perché l'abbiamo detto no alla proposta di francesi fare cinquanta e cinquanta perché se tu vuoi Di Masi profitto deve avere un chiaro azionista di maggioranza
Alcuni chiedi quali sono gli obiettivi
E a cui chi chiedi di rendere conto anche ogni tre mesi
Ed è questo che era possibile fare ed è questo che
Vogliamo fare
Pensare di di poter gestire ed è un'azienda senza avere chiaro il potere decisionale chi decide ettari e quindi chi è responsabile
è la ricetta per farla fallire il problema è che c'è un attivismo del Governo francese da questo punto di vista non è semplicemente un meccanismo
Che avulso dalle decisioni di governo no all'Anna
Che cos'è che non funziona in quello che sta avvenendo sui cantieri sana serve questa è l'Europa o non è l'Europa e ma Cronin particolare
Che si è presentato come un liberale come un europeista eccetera non si fa un po'smentendo se stesso facendo un po'il vecchio gioco della della Francia della grande eccetera
Innanzitutto buonasera e io credo che Sandro Gozi ha detto le cose sensate e giuste tutti che aspetterei un appunto per bilaterale con il ministro francese che avrebbe avuto oggi perché è giusto
Detto questo dobbiamo capire se ma con e amico o nemico dell'Italia dobbiamo capire chi è ma crolli ma con è un Renzi francesi un liberista con la coscienza sociale
Un uomo del centro sinistra che vuole andare verso la destra
Un un uomo che è quello dei mercati ma vuole meno costruita
Cioè Marcone quell'uomo che si metterà con la Agnola Merko dopo il voto in Germania a settembre ha veramente mila stare per regole di queste camicie di forza dei Trattati di Maastricht
Dal mille novecentonovantadue che fanno male all'economia italiana
Oppure Marco non sarà solo un gollista protezionista uomo forte
Che si comporterà Moro
Che tre sarebbe persa negozi e per me una delusione non sappiamo la risposta ancora per signori
E dobbiamo aspettare il collante SM esiti per capire dove va la Francia con l'accordo
Certo questi due coincidenze negli ultimi ventiquattro ore di avere un atto ostile contro l'Italia da parte del Governo francese cioè se si legge la prima pagina de l'immondizia
O forse non ci sono dubbi ma con Narciso Lisa
Questi testi ex pura per bloccare in Italia questo una mossa aggressivo ostile è anche una
Insulto
Per l'Italia perché c'era un gruppo coreano se non sbaglio Excel la Francia permetteva il coriali a comprare questa
Maledetta cosa lì perché gli italiani non possono comprare più italiani che fanno parte d'Europa sono
Meno importanti dei corriamo e quindi
è un nazionalismo populismo un atto e demagogico di Marconi
Che non può mettere bene però che porti europeo obbligo naturale nello stesso ventiquattrore cos'altro fama con convoca afta colloca al primo iscrivibile
Fa una specie di pace di chi alla pace una tregua
Arma come traguardo che alla fine dà legittimità a casa che potrebbe essere un uomo un po'problematico per il Governo italiano che vorrebbe la stabilità e Libia se non dico male che alla fine
Marco non ha fatto un'altra cosa usurpato il ruolo dell'Italia con la Libia
Praticamente dicendo voi non contate un tubo faccio io
Ha convocato il tutti a Parigi può è Gentiloni che mi piace un uomo perbene felpato gentile onesto buono
Deve avere via ma anzi del Primo Ministro in Libia vi do il giorno dopo da Parigi dopo aver fatto la grande fiera alle disse a Parigi o arriva a Roma per
Discutere comunitaria Alatri ri ricordiamo quello che è successa o no
Tu hai pratica per il modello a far fare un esame di farlo se non riceve faccio prima questo è un piccolo box io chiudere questo dicendole che l'unica via è un altro esempio di punteggio aggiuntivo sulla concerne il punto è che noi non sappiamo ancora
Chi è ma con ma per momento le cose non per me il problema e per l'Italia ma che aveva fatto una cosa nello stile in realtà degli precedenti francesi
Precedenti Presidenti francesi perché
Senza assolutamente consultarsi prima con i partner europei
Ha convocato al serrare giacché il
Capo del Consiglio presidenziale libico che sostenuto e anche riconosciuto dall'Italia i dalle Nazioni Unite e che è considerato da noi un po'il perno di una futura stabilizzazione della Libia
E ha convocato azzerarsi insieme al generale cari fa star che invece è l'uomo forte di Bengasi del Cirenaica dell'Est grave della
Figura ambigua figura tra l'altro molto
Lui è un generale mentre alzerà c'è un architetto e è uno che non ha nessuna esperienza dal punto di vista militare e qui ci sono dietro o due schieramenti perché dietro al TAR c'è
Gli Emirati Arabi Uniti della Francia lì è girato la Russia abbia
Quindi ed è tutto lo schieramento che è ostile a quello che è stato finora
Sbaglio un tentativo italiano di raggiungere una stabilizzazione in giù
Aggiunge Marco a tutto questo e confusione fra Francia Italia il fatto che
Coi ma quando annuncia che
Sala la Francia asta barriere in Libia per pochi sconti decisone dove se voi entrare in Francia in Europa in dove poi chiederei autorità francesi un permesso
Mentre l'Italia invece si trovò con Gentiloni a mandare
Le nave per cercare di tutelare la costa adibite a per la prima volta Grazia alla richiesta del Governo libico che Italia vedo bisogno per coprire
Il posteriore per quell'azione militare
Chiediamo invitiamo chiediamo a giocare a Tunisi rientrare in capitolo dieci anni che cosa perché di questo avete parlato anche
Con con il ministro francese così gli hot spot era un'idea italiana quella di Ritter ritrovare il ricostituire dei centri di smaltimento diretto di alcuni immigrati certificati e controllati verso l'Italia ha gestito dagli organismi internazionali comunque
Allora io dico io eviterei eviterei una cosa eviterei di passare come spesso cavalcare vedi Bari italiano da un'eccessiva entusiasma eccessiva delusione quindi
Non è che passiamo da ma Crosa al motore dell'Europa a matrone nemico della patria perché credo che sarebbe sbagliato
Io continuo continua a credere che
S.p.A. europea i pensano se non erro pesino italiani sulle francese ma i tedeschi
Pensiamo di risolvere una questione complicata come la Libia andando ognuno per le proprie strategie nazionali abbiamo già perso in partenza
è evidente se e questo
E questo non l'abbiamo capito da tempo e sono sicuro che lo capirà anche il nuovo presidente pranzo ritrosia molli
Siamo l'Italia d'Italia l'Italia è
Di tagliare e certamente di è capofila di una iniziativa europea
Più lavoriamo insieme più rapidamente facciamo dei passi avanti anche se io
Qua siamo tutta gente niente
Che sa di quello che parliamo se pensate che sia qualche se credete a qualche qualcuno abbia la bacchetta magica per risolvere in due mesi la questione libica credeteci pure illudete di pure la bacchetta magica magica non c'è
Ma lo poco non c'è
Ed è evidente che solo se lavoriamo come europei possiamo risolve la questione questione dei campi in Libia
è una questione che tutti invocano abbiamo cominciato a lavorarci
Abbiamo tenuto dalla Commissione europea quasi cento milioni di euro per cominciare a renderli comprendere concreta quest'idea ma l'idea che non può essere sotto l'Italia la Francia la Germania Malta il Portogallo la Grecia deve essere
Sotto le Nazioni Unite lasciando il terreno e noi lo quando e stiamo lavorando e stiamo lavorando su questo poi
E inutile io sono mi occupo di queste cose da vent'anni
Vi assicuro
Che ho noi europei lavoriamo insieme oppure perderemo tutti
Ed è questa la linea che è stata sempre tenuta a dare da dal Governo è stata tenuta la Gentiloni è stata ribadita nei colloqui che abbiamo avuto con l'alcol con i francesi è stata reperita ribadita oggi
Poi capiamo ognuno ha la sua politica interna lattosio anomala esigente umanitari domando e domando armarci un attimo per la pubblicità di noi che voi riprendiamo con la domanda di alla NATO
Aggiunge
E allora
Riprendiamo corna la domanda e viale Anna la domanda che io avevo pensato il consigliere questo allora lui giustamente dice ideali nobile Europa dovrebbe intervenire
Un po'come il palato immigrati dove l'Europa ad Alitalia ogni ente o briciole
Ho o niente o briciola perché l'Europa ha mollato unitario sulla questo limite migrazione purtroppo purtroppo la domanda mia presa allocazione questo
Se allora è giusto come concordo un'assunzione europeo SI giusto quindi
Chiesi mette insieme i Paesi e non si fa unilateralismo
Come mai dal servizio a modo quindi non ha condonato la Francia due ore fa come mai il Presidente chiunque ho chiuso sulle grandi non l'hanno detto nulla
Perché non avevo detto la Francia non può fare le cose da solo senza l'Europa
Ma queste dove i diritti della Federica Mogherini a Jean-Claude interno all'ordinamento richiamare l'urgenza di Giunta io i ricoveri italiano da un anno dice italiani fondi tagliano i fondi polacca gli ungheresi siamo accolgono i migranti questo mi avete sentito dire un anno fa
Oggi è una proposta della Commissione europea hanno proposto la Germania è la proposta della Svezia e qualcosa di cui ho parlato oggi con la Francia perché la solidarietà non può essere a doppio senso
La RAI non può essere a senso unico
Poi possiamo scuotere la testa finché vogliamo cosa vogliamo fare vogliamo dichiarare guerra alla Polonia Ungheria appunto vogliamo diventare investimenti che abbiamo perché ognuno faccia la sua parte perché illegale delle quelle questioni che supera i confini
Ho letto le affrontiamo insieme non affrontiamo un anno fa ero da solo a dire che bisogna aprire arrivare a delle sanzioni contro la Polonia Ungheria
Due settimane fa la commessa europea finalmente aperto la procedura di infrazione per arrivare a delle sanzioni contro Vieri a Bologna Slovacchia e Repubblica Ceca perché perché non fanno la loro parte sugli immigrati
Anche l'anno scorso SCO trovate la testa oggi però il risultato
Non si può pensare a di dire ai turchi rispettate lo stato di diritto e accettare che la Polonia rischi di violare lo stato di diritto
Sono cose che un anno fa qui alla Versiliana abbiamo detto rappresentavano indietro Sindaco assoluto mio scritto del mio libro oggi finalmente danesi c'è un'azione
Netta
Contro la Polonia perché non possiamo accettare all'interno del mio europea
Che un Paese che dice di aderire i valori della democrazia dello stato di diritto dell'indipendenza e la Corte costituzionale adotti queste leggi strumenti quindi voglio dire che le cose sono sono assolutamente concrete
Che abbiamo ottenuto vennero per tutto questo dove la rotta ecco in altre parole in parole povere forse non mi sono espresso bene
è un momento così l'Europa sta dicendo siamo dell'appalto di Francia e punti mini vendibile da solo senza l'Italia senza l'Europa silenzio vuol dire assenzio quelli se Bruxelles non dice nulla Woyzeck la verità e io di queste cose mentendo un pochettino avendo scritto anche la biografia di Silvio Berlusconi
Sulla Libia
Può forse con meno aveva poteri star così
La Merko lasciar fare i francesi
E non dice nulla la Germania permetto perché la Francia Favero nei perché sia sterline
è quindi un Akron è un uomo che può farsi grande in questo momento a ok ha invitato il ruolo Zampa Parigi però la parlata
Ha fatto un atto protezionistico contro l'Italia ha cercato di fare la pace in Libia in due minuti
Allora forse l'Italia semplicemente
Nona un Governo scusami sapevo che era
Abbastanza forte per stare al tavolo con Germania Francia fare prima di passare ad essi o senza un altro mandato politico da voi l'italiano infatti è voltato il nuovo Governo
Alla prima allora posso inizino
Ma interessante colore no come no ci vorrà rispondere però altresì norme generali in Regione e non rispondere
Cioè non volevo volevo spezzare una lancia a favore di di di Gozzi da questo punto di vista perché credo che l'Italia comunque è riuscita a ottenere lo dico io
Mi delle cose nel frattempo no perché riuscite ad avere la Commissione dalla propria parte
è riuscita a a ottenere che ci fosse un piano di redistribuzione che peraltro non viene applicato perché non c'è la solidarietà dei vari dei vari Paesi il problema magari è proprio che l'Europa non esiste
Io sono d'accordo sul fatto che macro a una
Una prospettiva di cinque anni
Ha una grande stabilità politica
Vi do una notizia
Secondo gli standards Tagliani
E del dibattito che ha preceduto il quattro dicembre lo scorso anno macro per i nostri standard è è incostituzionale
Perché macro a una stabilità politica di cinque anni ha una forza politica di cinque anni
Perché e a avendo vinto le elezioni con il ventitré per cento
Nessuno in Francia grida allo scandalo grida la violazione della democrazia grida all'Out alla deriva autoritaria alla deriva autoritaria di sono qualcosa
Per un Presidente che dopotutto vince le elezioni e fa la sua politica e porta avanti i suoi interessi nazionali come è giusto che si faccia in ogni Paese
Con il ventitré per cento grata al ballottaggio gratta quel sistema che invece
Indirettamente in modo diverso si schiera proposto di proporre di inserire l'Italia e in Italia invece vincere le elezioni al secondo turno a vendibili tre per cento al primo era un attentato alla democrazia l'attenzione
Attenzione
è chiaro che quando tu Anna stabilità politica di cinque anni a è un sistema istituzionale letterale solido che te lo permette da una parte e dall'altra c'è
Comunque una una una un'Italia che e a qualche mese dal voto elettorale
Ma
Non c'è bisogno di copiare siriana mattonelle eletti dal popolo per dire ma non è stato eletto dal popolo noi ora Consulta la stima per e il Presidente Gentiloni
Ma guarda negli anni sono centoquarantasei resta in mano pittura Peirani novecentoquarantasei che gli italiani nel mondo e Dagnino cinquantasei degli anni italiani non eleggono qualcuno direttamente
Perché i Governi italiani da quarantasei oggi non sono eletti nettamente dal popolo ma sono scelti dal Parlamento
Certo che
E a bere avere un sistema istituzionale solido
Elettorale storia con la Francia e a vere ancora un sistema istituzionale che abbiamo tentato di riformare abbiamo perso
Abbiamo perso ma abbiamo tentato di riformare la Costituzione d'Italia abbiamo tentato di riformare i sistemi istituzionali Italia avevo proposto un doppio turno che invece è stato giudicato incostituzionale quindi e gli strumenti riportati ma però
In Italia in maniera democratica dagli elettori e dalla Corte cost analisi sono stati negati
è evidente quindi che si è più solidità da parte e meno seguita dall'altra poi rispetto a quello che dicevi è vero noi abbiamo portato la Commissione europea su tutte le nostre posizioni
Su tutte le nostre posizioni
Abbiamo avuto più soldi per la Libia
Abbiamo a avanzata da parte delle procedure e delle sanzioni contro i Paesi che non fanno la parte per accudire i rifugiati le frontiere abbiamo sono frontiere del voi troverete Rita sapete in Europa c'è finalmente un piano di investimenti europeo per l'Africa perché anche Jünger può aiutarli a casa loro
Ecco
Allora poi è evidente che è che noi possiamo perché io ho un tempo aiutare loro a casa loro
No io gradirei noi siamo pronti un Presidente del del in Commissione europea che ha creato
Alla paradiso fiscale di Lussemburgo analoga meglio il suo Ziletti alla mattina però e hanno
Sono qua perché misti io non sono il portavoce di Juncker giungano esoneriamo soldi ma non è una persona che io rispetto il tranquillizzarli serie non solo economico chiunque e non saremo neutrali Mogherini però tostato che nell'ultimo anno Juncker alla Commissione europea è venuta sulle posizioni di ritagli a Victor bacheca fischi no
Allora se è un problema in Europa e forse con dei problemi con dei governi nazionalisti autoritari
E che rifiutano qualsiasi politica comune europea non con chi ci da più soldi ed è giusto perché
Per fare politiche comuni ci vogliono più soldi e finalmente prende atto che
La solidarietà usato non è a doppio senso e che noi non possiamo continuare a dare i fondi per lo sviluppo regionale gli ungheresi polacchi se loro non fanno loro piccola parte
Per quanto riguarda l'immigrazione e l'asilo in questo caso il problema e a Bruxelles o è
A Budapest e Varsavia
Dobbiamo sapere anche per risolvere per tutelare i nostri interessi nazionali dobbiamo sapere anche dove sono gli ostacoli
Perché dire che va tutto buttato a mare
Pure gli immigrati secondo alcuni
Non risolve nulla
E non soddisfi in alcun modo le nostre priorità grossi interessi
Non facciamo troppa confusione crediamo invece dove
Battere per promuovendo meglio i nostri però mi sembra che ci sia un'inversione di tendenza in Europa adesso rispetto a quella che viene definita deriva populista no
Perché le elezioni vendesi le stesse elezioni francesi
Segnalo che forse gli estremisti in quel senso stanno cominciando a perdere colpi
Adesso ci aspettano elezioni ostriche ristretti le elezioni italiane c'è ancora rischio da questo punto di vista per
Quel tipo di europeismo
Ma io penso che la battaglia a
Siamo è vero che gli europeisti hanno vinto la battaglia sugli estremisti antieuropei
Che ha vinto la battaglia in particolare se si risente europei oltre dopo
Gli austriaci alle presidenziali dopo il dopo l'Endesa è stata in maniera
La reale ne avremmo parlato per tre settimane come abbiamo fatto noi e voi c'è della stampa è stato macro conto Marilla tende le idee di Marie le Pen suscita nettamente sconfitte ve le ricordo quali sono le idee di Marie le Pen
Tutta colpa dell'Europa usciamo dall'Unione europea
Usciamo dalla NATO se manteniamo Schengen chiudiamoci le frontiere nazionali portiamo avanti le politiche parte pianistica via a livello commerciale
E usciamo dall'euro anche se alla fine gli ultimi giorni ha un po'balbettato questo è il programma di mare le pene andate sul suo sito lo trovate non so se abbiate avuto ancora le posizioni sull'euro perché capito che sono perdenti questo era il era il messaggio di Marina attento
Astratte verso Astra perso perché
Perché evidente che
Un messaggio di sfiducia
Un messaggio che praticamente ha detto la Francia non ce la fa e allora vince diamoci chiudiamo il mondo fuori dalla porta Riggio diamoci del nostro recinto nazionale e speriamo che le questioni problemi non si raggiungano
Questo messaggio è è risultato starà perdente in Francia
Io spero e farò e faremo tutto quello che possiamo perché questo messaggio
Che è il messaggio che ascoltiamo in Italia dalla lega Nord e delle novità cinque stelle risulti altrettanto perdente perché io credo che bisogna avere fiducia nel proprio di sì
Bisogna avere fiducia in una certa visione dell'Europa
Bisogna avere fiducia che possiamo vincere la battaglia della concorrenza globale e non pensare di chiudere i problemi fuori dalla porta perché se pesi di chiudere proprio era fuori dalla porta sarei travolto i francesi hanno detto
Abbiamo fiducia nel futuro abbiamo fiducia in Europa da rifondare abbiamo fiducia fiducia che la Francia l'Europa se non ce la possono fare del mondo
Io spero e farò faremo tutto quello che possiamo per che anche in Italia noi italiani passa massa scelte
Va però ci sarà qualche problema reale per il quale il populismo avuto tutto questo consenso e conti ma anche ad averne uno cioè l'Europa non è che
Sia questo modello meraviglioso che abbia che sia andato incontro alle agli interessi e le esigenze dei cittadini perfettamente d'accordo che dobbiamo salvare l'Europa da chi la vuole distruggere
Dobbiamo salvare anche l'Europa deriva gli errori che ha commesso e dalle sue assenze
Quindi io credo che l'austerità sia stata devastante dal punto di vista sociale e non capisco i politici e tecnici che in Italia per acquiescenza all'Europa hanno accettato queste politiche di austerità nel passato recente
Quindi credo che sia fondamentalmente da contestare la politica di austerità e quello che vede il nel seguito
Anche oggi ecco perché
Io personalmente dico nota inserire il fiscal Tom a rendere permanente il fiscal compatta
No perché quella sia la soluzione di tutti i problemi o la casa di tutti i mali
Ma perché se diciamo che dobbiamo riformare la zona euro se diciamo che dobbiamo dare la priorità la crescita sì diciamo che la qualità e Rota disoccupazione non possiamo dire confermiamo tutto quello che è stato fatto di dieci anni precedenti
Perché è vero che siamo riuscito fa saltare la zona euro
è vero che abbiamo evitato che l'Italia saltasse per aria è vero che abbiamo salvato la Grecia ma che presto sociale
E quindi dobbiamo voltare pagina non dobbiamo solo completare dobbiamo riformare le politiche europee questo il primo punto che ha dato vita ha una reazione di rigetto nei confronti della politica tradizionale
Nei confronti delle delle Stepich fine come si dice nei confronti di queste poi inserita la seconda e certamente l'immigrazione
è certamente l'immigrazione
Ma l'immigrazione è un fenomeno globale che supera i confini e che noi abbiamo subito e sinora perché ognuno ha fatto per sette
E l'immigrazione possiamo governarla perché è impossibile dire fermiamo completamente i flussi del mondo dobbiamo governarli
Dobbiamo riprendere controllo
E per riprendere controllo non europei abbiamo una sola diate quella di costruire delle vere politiche europee senza stare lì a distinguere i migranti economiche richiedenti asilo è chiaro che chi lo ha diritto va rimpatriato
Chi non ha diritto deve essere rimpatriati poi i Paesi
Ma abbiamo più forza per farlo ognuno per sé o abbiamo più forte per sardo per farlo se usiamo il peso della nostra vita come europei questa seconda seconda questione l'agenda visto che non c'era controllo
E quindi ha detto beh se non si è contro la cosa mi serve questa Europa assente ecco perché abbiamo spinto così tanto e contiamo a spingere
Per le politiche per delle politiche ed immigrazione il tema della sicurezza
Il tema della sicurezza
Vogliamo vogliamo pensare veramente che noi possiamo debellare un cancro come il terrorismo oggi a distanza che è un pò nelle per nelle nostre periferie e dalla nostra nazionalità
Un pò si finanzia e promuove su internet un pò e territoriale vedi Siria e dintorni un po'a delle reti di riciclaggio internazionale noi possiamo possiamo pensare di risolveremo
E di difendersi come giusto difenderci
Facendo una serie di politiche nazionali o dobbiamo continuare
A lavorare sempre di più come europei nell'ambito NATO anche
Per
Assicurare di più la nostra sicurezza e innanzitutto la il nostro diritto di vivere
Che io non posso pensare che io mia figlia possiamo saltare in aria quanti a prendere un aereo
Non posso pensare che io sia massacrato in una sala il patatrac io sarò abitava un numero civico la patacca
Ci andavo tutti i sabati sera quando va a Parigi
E se io fossi stato di se fosse stato vent'anni fa quel massacro ignobile che è stato fatto da questa Difesa riservata clan io sarei stato verosimilmente all'ottanta per cento ma di queste vittime
Quindi pensate quanto si sono stato colpito
Ma personalmente
Da questa vicenda pensiamo di potere lottare e debellare delegherei sradicare questo fenomeno
Ognuno per sei ma se anche
Il Presidente degli Stati Uniti ha cambiato idea sulla NATO
E da da che diceva che era obsoleta chieda la NATO di indicare come obiettivo la sicurezza la rotta conto in terrorismo
Vorrà pur dire che anche la piena grande superpotenza magari su questo sentiamo all'anno si rende conto che da sola la lotta col terrorismo non può non può portarla avanti e vogliamo farlo noi italiani sono i francesi da soli
Certo ci sono stati delle assente adesso dobbiamo colmare queste assenze sicurezza immigrazione austerità secondo me sono le tre cause per cui la gente ha detto basta con queste politiche nazionali
E basta con questa Europa e l'ostilità andiamo ad ala ma però prima vorrei vorrei proprio che ci sono anche delle qui Squitieri europee che però hanno degli effetti molto concreti per esempio proprio qua in questa zona tipo la direttiva Bolkestein
Sì no ma volevo proprio a te certo nuovo essi su che cosa voi valutata direttiva Bolkestein sulle spiagge no
Sulle concessioni eccetera che altri paesi sono riusciti in qualche maniera ad attutire
Qua invece
Sta arrivando con tutto il peso otto un dente nove la sua violenza aveva posto che sono molto contento per il Governo ha deciso che sono altri ministra occuparsi di questa questione antistatico Serenissima deciso chiederanno disoccupata cosa
Vi do una notizia non me ne non me ne occupo chiunque
Totalmente visto che è stato deciso che non mi occupo io sei mise da fare in zona ad un Ministro delle infrastrutture un mito lo sviluppo economico mi sembrava impossibile consolidi lo chiedete lo chieda loro bene però stiamo lavorando in Parlamento per una legge delega che deve dare quelle risposte
Ed è stata negoziata con moltissime rappresentate le categorie
E dare delle risposte io su questo ti dico ti Richetti richiamo quello che avevamo detto lo scorso anno lo si fa opache il primo Governo a prendere in mano la questione molto complicata è stato il Governo Renzi e
Ed era stato il sottoscritto poi perso se la legge delega siano comunali sono contento però il primo atto che ho fatto quando sono stato nominato è stata affrontare questa questione e dal due mila sei che se questa questione
Dal due mila sei due mila quattordici non c'era nel Governo Gentiloni dove non enti se altri Governi non ho fatto nulla
Nulla
Nulla
Sono
Dare speranze e dare illusioni e vendere fumo non abbiamo dati elusioni ma abbiamo venduto fumo
Certo che se avessimo risolto la questione prima di recepire la direttiva Bolkestein
Se avessimo risolta la questione prima
Di aderente e negoziate la deroga se magari la deroga non è che Nogara nato al nord negoziamo fino al due mila e quindi fino al due mila e quindi si manda cantavamo sin dall'inizio più lunga
Forse avremmo avuto un percorso meno accidentato
Ma io non per rispondo di quello che hanno fatto i Governi di cui ho fatto parte non di quello che non hanno fatto i Governi che si presentano stacco pubblicitario riprendiamo Ballaman
Previamente aggiunge
Allora riprendiamo riprendiamo Tavana Calanna dato se qui anche un po'a fare l'americano poniamo a cominciare a fare gli americani e e vedere l'Europa con con l'occhio di un americano che oggi è governato da un presidente molto popolare eccetera eccetera come da un'altra
Da me recano
La prima osservazione sarebbe per nostro amico Sandro Gozi
Pecori quel momento in cui Gentiloni era la Casa Bianca con Ciampi Khan stava dando la pacca sulle spalle Gentiloni cercarli ricordato il suo nome al biglietto
Io sono è stato chiesto il clan ma l'Italia paga dal due per cento del PIL per le spese nato militare
L'Italia
Spende cerco puro perché la quel quel centro in questo momento è costerebbe circa il quindici
Sta Nomentana sebbene di costerebbe circa quindici miliardi all'anno
Di più spese militari cosa inconcepibile per l'Italia deve arrivare al due per cento quindici miliardi una nuova finanziaria per accontentare i fan è Gentiloni ha risposto
Eccetto Dal Moro graduale
Speriamo di arrivare molto felpato molto molto bello
No
Americano sangue scriversi parliamo parliamo Marco vuol parlare di
Dei campi cioè un tema una minaccia per l'Europa è una minaccia per tutte di valori democratici che
Vennero grande in Europa e l'Europa in questo momento moralmente
Ha una posizione superiore al quadro di Washington per la mancanza di impegno ai valori tradizionali che hanno governato stabilità Franz attuando che negli ultimi settanta anni mi spiego meglio
Oggi abbiamo un Presidente degli Stati Uniti non soltanto che sia ritirato dalle lettere dal
Patto di di Parigi della
Ricordate job diciannove più uno non G venti sul clima è cambiato e qui a ultima attico abbiamo un Presidente di Stati Uniti che ha dichiarato che i diritti umani non è un pochino più alla politica estera americana
Abbiamo presidenze Stati Uniti che ieri ha deciso che essa in su chiuse cioè spendere deve essere buttato fuori dall'esercito americano abbiamo un Presidente americano che praticamente crea un nuovo disordine mondiale a sul fumante
Problematico dalla geopolitica
Valle Pucci del molto più bravo e molto più diabolico vedono Oltralpe FAMP non equivale Putin
FAMP potrebbe asse compromesso potrebbe secche
C'è il Porter d un ricatto sul campo c'era farà avere parlato le installazioni chimiche insieme al quale non è un ente locale o l'esito qualora with per frantoi reale in America è a
Finalmente ripreso un ruolo e discutere il punto è l'organismo ruolo è semplice signore fra sta cercando di togliere la copertura sanitaria da cioè ante due milioni e nelle chiaramente
Sta cercando di rubare i popoli per dare ai ricchi
Sta cercando di aiutare e Goldman Sachs e le banche di Wall Street e sta
Assumente con facendo la politica anti donna altri minoranza anzi ieri anti
Tutto
E quindi
Con Samp
Possiamo parlare di dal dell'Europa la politica internazionale tra un attimo ma da americano mi sento di dirvi che quello che non vedenti sui TG quello che è difficile comunicare l'Europa
E che nella nostra casa alcuni aspetti sociali la nostra vita
Sono sotto minaccia voi avete voluto lui affluendo nave avesse tanto sull'aborto sul divorzio queste cose debba di cave in Italia
Noi americani mischiamo di avere una Corte suprema che vende l'aborto ma dritte doverlo l'aborto illegale
Perché il campo sta aiutandola destra schema dal disastro sociale dalla parte del partito qui pubblicamente
Volo disfare l'America di tutte le cose basilare vuol togliere la sanità controlli alle i fondi alle scuole pubbliche
Cioè il Ministro dell'istruzione e gli Stati Uniti voto dimezzare
I fondi che vanno a scuola elementare il liceo in tutta l'America per dare il voucher a scuole private che spesso sono nazisti solo per Bianchi e Van già quindici tedesca
Quindi c'è una trasformazione
è la cosa diverso d'America era Europa e l'America noi riusciamo purtroppo a cambiare molto rapidamente è possibile a fare i danni
Nella società americana che due no uno o due giorni l'azione dava con il solo quattro anni perché Ciampi
Non deve non può essere presente dopo questi quattro anni e io spero che lui cade priva di quattro anni
Ma c'è un tram finiscono europeo anche però perché Tramper un punto di riferimento di diversi movimenti Europa no a questo dovreste chiederlo a loro se ne sono ancora tantissime non lo so non lo so deve andare
Di andare sul sito di Matteo Salvini per vedere se mostra ancora la foto con tra un po'con Marie le Pen secondo me più andiamo verso la campagna elettorale minore mostra
Perché è evidente che non puoi essere a favore di qualcuno che fa una politica che dal suo punto di vista l'acuto interessi
Quando Trump dice no all'accordo climatico fa una scelta che non condividiamo ma soprattutto che va contro i nostri interessi
Quando tram dice mettiamo delle barriere al commercio non solo perché quello dobbiamo farlo sempre di più e finalmente anche lì qualcosa si muove di concreto rispetto alla concorrenza sleale che viene dall'Asia
Ma quando dice che dobbiamo mettere dei dati conti prodotti italiani cioè europei non credo che i campi si Italia possono applauda applaudire giusto e e allora pensiamoci bene
Pensiamoci bene quando facciamo nostre delle politiche delle sue stimoli che vanno contro i nostri interessi quindi io ho l'impressione
Che il tram Tisbo in Europa in Italia andrà un po'meno di moda
Cattivo e si vedrà che
Le scelte realizzato
Non sul corre il rischio è duplice
Non solo dal coro condotti su questo punto perché
è il scopo facile dichiarare la vittoria sul populismo così
Allora le penne è stato sconfitto infante quelli tutto a posto no no allora quello olandese
Io oggi devono essere stato sconfitto in Olanda e quelli ok nazionale che l'arresto domando dunque se non tema altri ai come il settore e i tanti che si ottiene otto siamo al ridicolo reale penso che
Fare proprie delle politiche che
Vanno contro l'interesse ritaglia andavano di moda io cerco di dire una cosa un pochettino più approfondito diciamo sto cercando di dire questo
L'esistenza del mero esistenza di nazionalismi l'Europa di populismi demagogici di uomo in forte nome forte che c'è quindi predicare
Ovvio spesso
Odio razziale spesso olio contro gli immigrati
Quelli che sfruttano la questione dell'immigrazione che è un
Problema per tutti e in tutti i Paesi d'Europa eluso per acquistare consenso politico cioè i saldi dell'opera fammi finire il discorso finisce diciamo il discorso è questo
Loro forse l'attendamento solo il trentacinque per cento del voto forse in alcuni Paesi il populismo sembra sconfitto ma quello che dobbiamo renderci conto e che
Il populismo è un movimento nell'Occidente la mera e tenero parte non dura un ciclo di quattro anni all'attuale ma dura due generazione perché nella storia politica di Europa e l'America
Movimenti come questo altrimenti i dati
Che nascono da forti disagi economici sociale la società durano dieci venti o trent'anni devi Mussolini dedite pure
Vedi l'esempio di populismo naturismo che i sono cresciuti e hanno danneggiato le nostre società quelli più ampi anche senza Zampa
Ci saranno i prossimi dieci quindici anni
Un terzo un quaranta per cento di me ricavi che sono nazioni visti è molto molto
Se nostro BO anche in Europa in Italia si trova questo speriamo un po'meno ma sicuramente
Fra Movimento cinque Stelle e Salvini ci sono in azionisti populisti è anche gente che viene sfruttato e dà loro il loro molto scorretto rosa
Noi abbiamo e poniamo sempre come modelli di integrazione di buona politica dell'immigrazione eccetera
Paesi come il Camarda come gli stessi Stati Uniti che sono nel tempo regolati a me non è mai stato così denuncia in Canada in realtà non entra nell'illegalità Lambertini come entrano da noi avevamo dicembre è un servizio ma di governo proprio esatto c'è un governo dell'immigrazione in Canada non è quel Paese con le porte aperte per fare rimandiamo Sagliocco no dicendo semplicemente che
Il Po c'è
Bollare il populismo in quanto tale come semplicemente un movimento antiliberale organico col mondo così oggetto populisti italiani trenta
è oggi il suo ultimo viaggio sul quale clan correlata alla gente poco ispirato è immorale a cercare di creare i movimenti che
Quei hanno atto verso la democrazia governi che sembrano meno democratici ma io vorrei aerea qual è la tendenza escluso di buoni forte che stiamo vedendo e spero che ma con non sia uno di questi
Ma quale esempio di Edo gran e di Trump e di punti un po'
Sono uomo di forti Oggiano pratici illiberale che non creino nella democrazia li plurale va bollino limitare la libertà della stampa vogliono controllare la magistratura ed come in Polonia
Quindi abbiamo poi va incontro al medio o Erdogan è questo minacce per tutti noi non è il un partito un altro è il fatto che ci sono nazioni listi populisti che sono antidemocratici in Turchia
Washington Mosca Ungheria in diversi Paesi è in Italia speriamo
Di tenere fuori da Palazzo Chigi chi predica olio e cerchi di sfruttare questo populismo nazionalismo io vorrei chiedere a Gozzi perché
Bisogna restare in Europa quali sono le buone ragioni tra l'altro io ricordo nel questi libro che abbiamo presentato lo scorso anno sulla generazione Erasmus che è un libro molto molto bello perché molto idealista
Perché c'è un concetto di Europa di di di condivisione di una cittadinanza europea
Che passa attraverso le giovani generazioni che si incrociano che si scambiano e che considerano l'Europa come il loro mondo e la loro nazione a un certo punto di vista senza perdere le proprie radici no quindi quello è un bellissimo libro che io invito tutti a
Comprare un cuore a rileggere perché come quello di fare Manna è attualissimo
Ma perché noi dobbiamo restare in Europa
Domando non noi non dobbiamo noi abbiamo scelto di fare l'Europa che possiamo scegliere di rimanerci voglio uscirne
Nessuno ci obbliga e l'esempio britannico dimostra chiaramente che se un poco non certo punto decide lasciare Unione europea lo può fare secondo me sono già pentiti
Ma noi rispettiamo la loro decisione e vediamo e vediamo come andrà a questo negoziato che è una limitazione dei danni
Grossissimi quelli che avranno i britannici secco soprattutto se ne contano male
E tu parlate di valori io parto dei valori e poi arrivo agli interessi e definizioni scusatemi o questo difetto parto sempre dai diritti fondamentali dei valori
Non è lo spazio di un po'più di quarant'anni non è poi lunghissimo la metà della vita di un uomo con l'aspettativa di vita oggi è la sterilità è alto Antunes ottantadue anni no
Quindi la metà della vita di nuovo il giovedì meno che per le donne insomma ancor meno della metà della vita di una donna
Non siamo passati dalla generazione Auschwitz alla generazione Erasmus
Questo abbiamo fatto in Europa
è morta una giovanissima ragazza
Quanti aveva ne avessimo bene aveva novant'anni una giovanissima ragazza i novant'anni Simoni Bay ci ha lasciato qualche giorno fa prima Presidente quella giovanissima ragazza
Era una
Ragazza ebrea che ha conosciuto altri
E poi diventata la prima Presidente eletta nel Parlamento europeo questo è stata l'Unione Europea per noi
Questa è stata all'Europa per noi non dimentichiamocelo mai
Non dimentichiamo mai
Fuori è qualcosa che ci conviene
Perché tutti i dati
Di qualsiasi istituto di qualsiasi Governo non sono i dati di Gozzi se non vi sia dei Goti leggenda di Friedman
Leggete i dati non so di chi dicono che l'analisi costi benefici l'Italia e la Germania non la Francia l'Italia e la Germania
Sono i Paesi Helene prese che hanno guadagnato di più dall'Europa e dal mercato unico siamo quelli che hanno guadagnato di io che c'è un loro molto semplice piacerebbe pagare il dieci quindici per cento per i mutui di nuovo
No se poi vogliamo vero seguiamo se poi vogliamo tornare tornare e io ero molto giovane come me lo ricordo qua c'è gente insomma che se lo può ricordare
Forse nessuno che ci sono i giovani non sono ricordo altre che se lo ricorda ancora meglio di me
Se vogliamo tornare a dei mutui la quattordici quindi per cento o se vogliamo pensare poi pensare alle aree sul debito pubblico di questo livello facciamo una bella cosa usciamo dall'euro domani
Tradotto vogliamo polverizzare i nostri risparmi e trovarci in ginocchio cui titoli di Stato usciamo dall'euro e raggiungiamo sicuramente quei
I due obiettivi se non resterà qualcosa di raccomandabile per l'Italia visto che ci sei colgo l'occasione infatti una domandina su quello che forse
Sia il problema numero uno provinciale via rischio più grosso per l'Italia il debito pubblico due mila duecento miliardi di euro confrontino di mille seicento miliardi
è ogni mezzo punto percentuale ogni cinquanta punti disporrebbe che va su costerà l'Italia dodici miliardi di più
Ogni
Mezzo punto percentuale
Adesso
La Banca centrale l'anno prossimo formante non sta ancora più netto cesura Cioce delle Vettese invitasse interesse l'inflazione conteneva la nuova crollare Italia avrà una crescita
Diciamo le uno virgola quattro uno per uno due per cento quello che sarà
Ma non abbastanza da qui al prossimo lavoro ma questo è un altro discorso ma il debito minimale
Con il male palla perché lì o la bomba allora lo giuria scegliendo al traforo che preferisce
Cosa può fare e il Governo a questo Governo io ti rispondo poco perché ci vorrebbe una volontà politica che non abbiamo visto in vent'anni o di più per
Affrontare di sul serio il debito
Matteo bensì a me diceva cioè mi fa quando ho chiesto del debito
Ma con la crescita
Il debito sarà opposto questo io ho letto a Matteo Renzi una o caro perché la crescita e deve essere due o tre in quel cento per veramente tenere a bada il costo dell'interesse
Tutti i politici che dicono la crescita qui sorvolare il problema del debito
Stanno diciamo al meglio esagerando un pochettino
Quelli cosa si fa con il debito qui tiene che sia come dico io il problema
Tutto sommato più pesante
Ancora più pesante delle sofferenze delle banche
Ma guarda io sono sono né di una generazione che si è trovata con una zavorra si è trovata a fare una corsa
A partire con amara totali in una maratona so maratoneta con un sacco di venti chili sulle spalle e Sacco di venti chili sulle spalle che ha penalizzato la mia generazione quelle successive
Rispetto ai tedeschi rispetta grande esiti è il debito pubblico prodotto negli anni settanta gli anni ottanta quindi figurati se io voglio lasciare a mia figlia quello svantaggio con cui è nata perché nata con meno trentacinque mila euro
Rispetto alle sue coetanee tedesche perché questo lo svantaggio che abbiamo quindi assolutamente d'accordo su Monte che il debito pubblico assieme a una più forte crescita devono essere le due priorità che si tengono insieme
Che si tengono insieme allora possiamo discutere di tutto però c'è sono sulle cifre è difficile discutere
Per la prima volta quest'anno il la muscolosi debito pubblico è stato stabilizzato in Italia per la prima volta quest'anno comincia a scendere
Basta dopo comincia a scendere sì lo dicono tutte le cifre lo dice la Banca d'Italia vi si fondono italica natalizio non mentire hanno tutti promozione allora spetta all'Unione fareste tentato una domanda che fatta la domanda
Cioè e io ti sto rispondendo
Quindi uno
Non è vero che ci siamo disinteressati del debito
è sempre cresciuto vera il centotre per cento del debito pubblico alla fine del Governo Prodi nel due mila otto
Era il centotre per cento il debito pubblico alla fine del Governo Prodi
Nel due mila otto
Quando noi siamo andati al Governo lo abbiamo trovato al cento trentadue per cento anche su questo non è che spostiamo la testa sei sono le cifre su tutto il resto discutiamo ma questo le cifre guardate ci centotre per cento del due mila otto
Centotrentadue e passa quando e il Governo Renzi ha preso ha preso funzione queste sono le cifre la crescita era
E all'epoca del Governo Monti meno due virgola tre per cento
Oggi tutte le statistiche dicono che andiamo uno e quattro uno e cinque noi avevamo previsto lo zero otto di crescita
Tutti gli indicatori internazionali quindi non sotto il nostro controllo dicono che andiamo verso la crescita dell'uno e quattro uno e cinque
Abbiamo seguito dal due mila e quattordici le ricette di prima il due mila quattordici no le abbiamo radicalmente contestate pur nelle difficoltà dei ritardi in cui si trova l'Italia
Abbiamo detto che c'è bisogna cominciare a fare seriamente Redi riduzione della spesa pubblica
E
C'è un rapporto che è stato presentato al Parlamento a voi della stampa che dice i vari miliardi di riduzione della spesa pubblica la spending review
Che ha è stata fatta abbiamo detto che bisogna cominciare a ridurre le tasse e abbiamo cominciato a farla sulla porre sull'impresa
Abbiamo detto che queste dalla parte lotta contro gli sprechi e controllo della spesa dall'altra un impegno più Forte di Investimenti di riduzione delle tasse sulla crescita sono le due le le due risposte il TG due risposte per
Ridurre fare ridurre in maniera minore del mio abito il tema è vera di ridurre in maniera sostenibile e graduale il debito pubblico perché Alagna c'è un non non allora indebolire convenzione è un detonatore no no non hai la SNAI mentre mai immediato la gratuità il debitore dell'addebito Chierchia risposta sul debito al cosa fai tu il debito perché i costi il debito non ce la facciamo coloro
La bella quattro ore voglio cinquecento anche per i prossimi dieci anni di poter fare e contro debito del genere ereditato certamente che non è colpa di un libro guerre oramai da avvocato padovano non le hanno prese d'atto
Discusso anche il controllo servendo in cui c'è un ruolo noi non vorrei poter andare a governare Ettore elimina indebitavano accresce sorvoli di di emettere obbligazioni privati
Usare collaterale devia alcuni patrimoni pubblici
In una studio che è stato fatto da tante come Ministro del Tesoro
E che si può intente offendere il fatto che nessun Governo italiano ha toccato la questione
E che è quello che mi dice statisticamente giusto le cifre sono non dico che mi sono rimasti Colli diminuzione ma più dunque una questione statistica
C'è una per questo il perché acquascooter scusate ma come fai a dire che va ad andare
Volere dal pubblico mentre io le chiedo scusa Almalaurea ero io e credo che un'altra ma il problema è agire che passare da una recessione del meno due virgola tre per cento all'arresto dello zero virgola cinque è una cosa irrisoria regole liste mal diciamo tutto
Endovena alte chi paga terza al vantaggio delle banche nel Veneto ragazzi
Un mobile conseguenti
Endo abbinate dove finisce quei salvataggi di Stato che
Si sente cinque dieci quindici miliardi Montepaschi diverse cifre
Ne ha già detto finiscano al debito aumentino il debito netto è vero che io ammettiamo
Ha tagliato il trentadue miliardi la spending review
Poco pubblicizzato stampa italiana annunciati due settimane fa hai ragione comunicazione il problema deve migliorare la comunicazione quindi allo stato non c'è la sostanza è un tema non è vero Gallo ma non è abbastanza per il fatto che per salvataggio delle banche non siamo fuori problemi secondo me ancora siamo non è e non possiamo dichiarare vittoria
Perché ci sono tante sofferenze e quei sofferenze finiscono
Dalle loro tasche a pagare il debito e voi prenderete obbligazioni statua loro che loro competono con piccole cedola per finanziare quel debito che alla fine
Viene usato per salvare le banche in Veneto diciamo le cose come stanno ma anche
Ma quindi dovevamo fare fallire
No bisogna salvare non lo so il tavolo
Sto solo dicendo che è in arrivo dalla campagna elettorale
Se l'avessimo fate fallire forse il nuovo testo sarebbero rivolgendosi statistiche ma
Seppure nonostante uno virgola quattro per cento di crescita la probabilità che il debito italiano crescerà ancora l'anno prossimo
Debito pubblico italiano è aumentata in maniera vertiginosa dal due mila otto al due mila tredici si è fermato nel due mila e quattordici ha cominciato a scendere
Certamente dobbiamo contare a farlo scendere secondo voi non fare riduzione della spesa ma fare solo tagli lineari e non lavorare sulla crescita è una ricetta che i Governi precedenti hanno seguito che è stata fallimentare
Invece
Lottare contro gli sprechi fa la revisione della spesa di cui ha parlato STU spesso DVD VLT
E lavorare sulla cresta agli investimenti è un modo graduale e sostenibile al meglio il territorio agricolo per quello che riteniamo
è chiaro che noi vogliamo in una prospettiva che io auspico di legislatura di cinque anni
Fare un grande problema programma spacca debito spetta a debito
Un grande volano stata sbarca debito che vuole avere anche di dismissioni di beni e del del patrimonio e quale sarebbe la deprivazione violenta di patrimoniale e finanziario
No questo questo io lo sono di netto disaccordo ti stavo dicendo quale qual è la nostra valutazione però invece che
Prendo atto delle cose Alan avreste fatto fallire le banche in Veneto e poi fare una bella casa patrimoniale
Non presentava delle azioni perché non credo che a mio avviso all'ambiente Angelo storico influiscono confluiscono in mare
No allora mi dispiace che non ci sia tra l'altro oggi mari non ci sia egli ora ma perché lo avremmo chiamato anche lui a a parlare con no eh no ma guarda e quasi sempre qua io alla scoperta la famiglia rappresentata ma comunque
E io stornate arriviamo a conclusione apriamo a conclusione e anche perché insomma e tanto tempo e devo dire per l'esperienza dei dibattiti precedenti questo è stato ditemi anche voi in un dibattito particolarmente vivace
E non facile per Sandro Gozi che probabilmente pensava di
Arrivare situazione più tranquilla è restato brevissimo devo dire grazie io voglio ringraziare
E
E
E questo è merito anche del fatto che abbiamo un giornalista americano che non fa sconti a nessuno quindi a voi e quindi l'ottimo giornalista mi dice ecco
Allora io vorrei lasciare la parola conclusiva
A Sandro a meno che non vogliamo prendere due domande dal pubblico io direi le due domande dal pubblico e con queste concludiamo
Ecco lì ce n'è una se c'è il microfono riusciamo anche a sentirla
Ecco
Due domande veloci per il sottosegretario è la prima è una oppormi Passeri un'Aula suonano usi l'arma Abbas due veloci ius soli
Sei è così convinto di queste Europa perché non aspettiamo l'Europa e facciamo una legge insieme all'Europa invece di andare all'avanguardia magari creando poi i problemi in Europa agendo in solitudine
Seconda domanda abbiamo parlato della Francia che
Sicuramente ha un ruolo leader in Europa ci siamo un po'dimenticati della Germania
La Germania anche ha dei problemi a interagire con l'Europa l'ultimo esempio ho letto giorni fa
La voce banchina dovuto pagare gli Stati Uniti quattordici miliardi di dollari per aver contraffatto i dati sulla inquinamento dei loro macchina
Dovranno pagare seicento milioni ad ogni Stato in Europa a quanto mi risulta la positiva che ne ancora non ha dovuto avere tanti problemi
Non è questo un altro sintomo che forse la Germania insieme alla Francia sono in un ruolo leader che poi porta
Alle critiche verso l'Europa non è un'Europa che non ci deve essere ma non deve essere così soggiogata acquisto duro di Francia e Germania le esempi che ha fatto lei è molto facile andare contro Polonia e Ungheria
Però quando si tratta di Francia e Germania abbiamo dei problemi ecco perché il livello delle domande anche a fare la Versiliana l
Vado certo
Dunque alla prima domanda la risposta è no perché quella è una scelta sovrana di ogni popolo di ogni Stato c'è ogni popolo ogni Stato scegliere come concede la scalinata lì l'Unione europea non ha nessuna competenza ma nessun potere
E e ognuno ogni Stato sceglie no no no bell'europea non può non può farlo dunque può farlo se non è possibile
Non è possibile ed è giusto che sia così perché ogni popolo che deve scegliere la via idee per decidere se uno diventi italiano francese o tedesco
La realtà in Europa che varie forme di ius soli temperato con un ciclo scolastico con verifica linguistica ci sono
Ma non è una scelta dell'Unione europea è una scelta dei singoli Stati non certo della Francia nasce dalla Germania la nascita dell'Austria è una scelta
Da che dobbiamo fare
In Italia attenzione attenzione non c'entra assolutamente nulla con i flussi migratori nel Mediterraneo
Assolutamente nulla il punto è
Che né
Nelle nostre nelle nostre scuole sono tanti i bambini italiani
Sono tutti italiani
Parlavo perfettamente Aliano in Toscana parlo con l'assillo toscano delle varie città toscane in Romagna parla con l'accento di Cesena di Rimini o di Ravenna e vi assicuro che diversissimo ma cosa per l'iniziativa io il mi mi rendo identifico subito
Però a un certo punto quando crescono si rendono conto che c'è un muro tra di loro molo invisibile
Perché ha OUA alcuni sono italiani anche il diritto altri sono italiani solo di lingua di affetti di integrazione in vari modi ma
Hanno un blocco perché perché non so se gli italiani
è questo che
E guardate che questo
Interessa anche questo noi
Perché non è che la cittadinanza assicuri l'integrazione
Ma non c'è vera integrazione se
A un certo punto a certe condizioni la lingua eccetera non sfocia nella cittadinanza questo è la risposta sul primo punto sul secondo io sono totalmente d'accordo con lei ma proprio totalmente
Ed è per questo che diciamo
Dobbiamo certamente stata dall'Europa perché la vuole distruggere ma dobbiamo salvare l'Europa e propria Rory e l'Europa in questi anni
A causa anche delle assenze delle debolezze e gli altri Paesi e a causa della miopia della Germania è stata un'Europa molto molti influenzata diciamo così
Tale scelta di Berlino ed è quello che noi nel mille cattolici con Matteo Renzi abbiamo cominciato a contestare
Ma non perché eravamo diventati anche i tedeschi anche europee i nazionalisti ma perché non era le OPA che aveva promesso Spinelli non era vero che ho vissuto io quando li in Francia la fine degli anni ottanta non era l'Europa che dà opportunità che la speranza non era quello per cui avevamo lavorato tanti anni e dobbiamo continuare a rimettere in discussione
E l'intesa tra Parigi e Berlino su questo i i noi e macro abbiamo usato le stesse parole
è una condizione necessaria ma non è assolutamente sufficiente
E infine sono finiti i partiti IPTV è finito il momento in cui la Angela Merkel prendeva le decisioni e Sarkozy faceva da portavoce che mi comunicava d'Europa
Perché da tempo i rapporti di forza anche tra Germania Francia un squilibrati da questo punto di vista
Un rafforzamento della Francia ed e un rafforzamento anche gli altri Paesi è nell'interesse dell'Europa assolutamente ed è quella la direzione su cui dobbiamo lavorare
Io devo chiudere perché li fanno segno che il Sottosegretario deve tornare io lo ringrazio davvero moltissimo perché stamattina aveva degli impegni ha fatto questi tre ore e mezzo consolidato tornare a dare se ne deve tornare sempre per inserire un voto in alla Camera ecco quindi si è fatto sette ore per venire qui
A parlare con noi è stato chiesto era emigrato molte
Ultimissima cosa io vorrei ringraziare non lo faccio mai adesso la voglio fare vorrei ringraziare la libreria Minardi Pietrasanta Andrea Angeli che ci segue sempre
Portando i libri portandosi il proprio a braccio eccetera e seguendo anche le bizze del nostro programma e vorrei vorrei dirvi che il giovedì la libreria Lina organizza delle bellissime presentazioni di libri
Questa sera per esempio i fantasmi dell'impero con Domenico Dodaro che uno dei tre autori
E con una serie di libri di Sellerio che appunto vengono presentati vi invito ad andarci grazie mille buona sera