Il Mondo a pezzi - Trasmissione sulla moneta unica e sulle politiche europee, prendendo spunto dal libro di Lorenzo Bini Smaghi "La tentazione di andarsene. Fuori dall'Europa c'è un futuro per l'Italia?" (Il Mulino)

O abbiamo abbiamo qui con noi in collegamento i nostri due e interlocutori vorremmo partire dal libro del professor Lorenzo Bini Smaghi Bongiorno professor Bini Smaghi
Buongiorno il libro è lavoro diciamo la tentazione di andarsene edito dal Mulino fuori dall'Italia è il sottotitolo cioè fuori dall'Europa c'è un futuro per l'Italia
E poi abbiamo per parlare del tema del libro non non vogliamo ovviamente fare un trasmissioni di recensioni dei libri vogliamo approfittare di libri o di pay per suo di rapporti interessanti per parlare dei temi oggetto oggetto di questi libri ecco per parlare della possibilità di che l'Italia esca dall'euro abbiamo qui che abbiamo in collegamento anche il professor Paolo Savona economista che è piuttosto critico sulla costruzione dell'euro giusto professor Savona
E naturalmente dobbiamo spiegare il perché classica l'affermazione questo mi pare abbastanza abbastanza evidente
Allora innanzitutto professor Bini Smaghi parte Ray ovviamente da lei perché tra me e lei è l'autore del libero lei è uno nel nostro Paese nei Paesi dell'euro zona la moneta unica diciamo nonostante tutte le traversie non lo stati tutti problemi studi gode di abbastanza buona salute presso l'opinione pubblica l'ottanta per cento i Germani sessantasei per cento in Francia mi pare
Secondo l'ultimo penultimo sondaggio eurobarometro
E in Italy invece gode pessima salute la presso l'opinione pubblica presse pessimo sostegni a malapena metà degli italiani apprezza veramente l'euro sembrerebbe perché secondo lei professore
Per gli affetti in cui si ultimi lei con la ripresa dell'attività economica con organizzazione finanziaria nel resto dell'Europa
Opinioni a favore dell'Europa e dell'euro sono intatte ma anche in Italia si continua a al ad intervenire un'opinione
Mi caricavano comunque netto lette diminuzione rispetto all'inizio del dell'euro
Padroni entusiasti noi sull'Europa e poi decretiamo man mano credo che questa è la combinazione di tanti fattori uno di quelli che quando le cose vanno male si danno tutte le colpe
All'Europa quando non c'è occupazione la colpa dell'Europa quando cioè troppo inflazione come al momento del passaggio dalla lira all'euro dà la colpa all'Europa e alla fine si è trovato anche negli ultimi giorni no vediamo che capita con i burocrati di Bruxelles c'è sempre qualche cosa che non consona il è un po'come in Inghilterra alla fine dagli ritardi fanno la scarpa quando l'opinione pubblica come i politici soprattutto
Panno raccolta di tutte le responsabilità all'Europa questo poi colpisce l'opinione pubblica questo non è per dire che dopo c'è una costruzione ideale c'è molto da fare molto da completare
Ma diciamo le lei euro la moneta unica innanzitutto poi dell'Europa penso che è difficile pensare cose ripete avrebbe fatto ma sicuramente non abbia avuto grandi benefici che forse non sono stati in grado i concretizzare i trasformare in qualcosa di duraturo per il nostro Paese sono vuol dire che la cosa è finita ma il
Possiamo sicuramente recuperare come Paese però per recuperare bisogna smettere di pensare che tutte le colpe
O l'origine tutte le colpe sia sempre l'Europa c'è un problema mi par di capire che la sua analisi è lei euro e l'Europa sono state usate da un pezzo di classi dirigenti di questo Paese come capri espiatori dei problemi delle contraddizioni non risolte
Professor Paolo Savona secondo lei ci sono però anche ragioni oggettive per cui in Italia c'è che eravamo così entusiasti dell'Unione europea ed è anche la moneta unica siamo diventati così ipercritici per usare uno femminismo a suo avviso ovviamente
Beh intanto c'era un gruppo di persone alle quali io appartengo
Che aveva la fortuna di dialogare con il governatore della Banca d'Italia che Cocco Pupo il mio capo del governo
E sia col Presidente della Repubblica che era così ho lasciato traccia di ciò ho sempre sostenuto ed è questo il punto che la costruzione monetaria che è stata fatta in Europa
Contiene tali limitazioni che ogni volta succede un problema grave come è stata la grande recessione di origine americana la BCE non ha gli strumenti per intervenire cioè la sua costruzione e fatta in modo tale che non possa esercitare liberamente le funzioni di lender of last resort prestatore di ultima istanza e che l'autonomia cosa che peraltro già anche fatto ma ai limiti in un modo contorto cioè acquistare sul mercato titoli pubblici o cose di questa natura
Altro e l'altro aspetto del problema e che non può intervenire se non casi eccezionali sul mercato dei cambi queste due funzioni sono funzioni che tutte le banche centrali del mondo
Hanno è che la BCE non ha quindi vi è un problema istituzionale di architettura legato al fatto che la Germania e anche altri paesi ma in quel momento era la Germania per aderire
All'euro praticamente aveva posto queste limitazione della BCE deve finanziare le banche punto e basta
E proibito ogni altra operazione queste una l'altra nell'accordo mancava una politica del dollaro una politica delle riserve ufficiali
Quando la Cina ha avuto un momento di sfiducia del dollaro e a ceduto dollari comprando euro l'euro è raggiunto uno e sessanta il rapporto euro-dollaro con con grave danno per le esportazioni sensibile al prezzo che rappresentano una larga parte delle esportazioni italiane quindi la costruzione mal fatta questo il vero motivo qual è il risultato
Che i Paesi deboli come l'Italia che hanno problemi da risolvere soprattutto dal lato della finanza pubblica del funzionamento dello Stato naturalmente storno diventati il il paese dove si aggiustano tutti questi squilibri di un'architettura fatta male
Chiarissimo mi sembra chiaro professor Bini Smaghi e così la costruzione dell'euro è così mal fatta che non può reggere o pura poi alla prova dei fatti
E con fatica con le situazioni di confronto con conflitti insomma però la costruzione si è adattata basti pensare all'interpretazione creativa forse ma efficace del presidente Draghi al dado delle possibilità di intervento a sostegno dei titoli del debito pubblico dei diversi Paesi insomma
Funziona o non funziona assolutamente la la cultura come tutte le costruzioni che non sono mai definire nemmeno la banca centrale americana nata a colpire cioè evoluta nel tempo
Tutte le cose sono integrabili credo che il l'Europa ha dimostrato capacità atti il cambiamento di trattamento
Lei ha menzionato prima Draghi col quantitativi di ringhiera la vicenda già in tenera età intervenuta al momento della crisi greca nel due mila dieci acquistando titoli greci portoghesi e poi ricordiamo Italia io però sorge un punto che sul quale vorrei di sentire col professor Savona perché professore dice i Paesi deboli non sono in grado di adattarsi accuse
E qui che non funziona perché il dibattito in questo iter come dicevo prima che l'Italia nemmeno in Grecia che dice dobbiamo uscire dall'euro
Cioè alla fine i Paesi deboli siamo noi italiani perché anche gli atti per gli armatori Gorno del dell'Europa come quelli entrati in crisi come il Portogallo Cipro l'Irlanda la Spagna hanno ripreso a crescere a ritmi
Sostenuti in più della media stanno tornando alcuni hanno già superato il libretto in Dante
Io vedo paese che ha difficoltà e secondo media perché scarica tutta la la colpa sugli altri e l'Italia
E l'Italia che ha difficoltà Colle del debito pubblico in questo in questo momento è l'Italia che cresce di meno Alitalia CAI soffocazione che scende molto lentamente e dunque è vero che il l'Europa va sicuramente migliorata va completate e via dicendo
Però questo non può essere il motivo per dire ce ne andiamo usciamo
Perché in realtà i problemi italiani sono molto più profondi vanno affrontati in gran parte anche attraverso politiche
Nazionali che altri hanno fatto
Professor Savona appunto ma Portogallo Spagna e Irlanda insomma se a si sa hanno ripreso a crescere lì disuguaglianza sono tremende le contraddizioni sono enormi
Però hanno ripreso a crescere l'Italia che stenta non è che il problema del così dei Paesi deboli della periferia di Eurolandia realtà il problema della struttura economica capitalistica del nostro Paese che malmesso
Allora intanto ho ricordato che io ho preparato memori le operato sul governatore della Banca d'Italia su presidente Repubblica per dire che noi come cultura politica e comportamenti pratici della gente non eravamo pronti per entrare fino quindi c'è un vizio di origine e a quel momento io mi sono procurato e han certo punto gli altri gruppi invece o come il nostro collega Nicola Rossi ha detto ah ma io non avevo capito aveva ragione Savona ma non ho capito
Sette anni ma che invece è stato sempre felice
Di di di di di di di rientrare anche perché lui è convinto c'ha quindi chiarito questo che l'errore all'inizio e non lo dico io perché l'ha scritto il governatore l'ex governatore della Banca d'Inghilterra Mervyn King
Cioè che praticamente ci sono stati due errori storici il primo è quello dell'Europa di essere andata
A fare la moneta comune tenta dotare PC è e la politica del cambio in modo sufficiente al Commissione europea o a chi spettava agli Stati
E è il secondo è l'Italia che è entrata prematuramente a certo punto noi stiamo scontando questa situazione allora vediamo un pochettino
La differenza io con Bini Smaghi c'ho discusso più di una volta la differenza tra me luglio è dovuta al fatto che io ho una visione di organizzazione sociale
In cui non si può dire peggio per l'Italia siccome va male si arrangi si prenda le conseguenze io capisco è un concetto un po'poco direi chiamiamolo protestante e cioè l'idea che han certo punto i benedetti da Dio son quelli che sono ricchi invece chi chi è povero anche difficoltà ci prova e ci faccia una visione sociale completamente diverso a mio avviso quindi io sostengo che visto che ci hanno accettato e io ho criticato il momento quando nel mille novecentonovantotto un paio di mesi prima porsi lo so qualcosa in più Bini Smaghi un paio di metri prima noi eravamo fuori dall'euro
Poi improvvisamente è venuto fuori che a un certo punto potevamo entrare nelle non c'hanno accettato sapevano che si portavano dentro quindi ciò che è necessario se l'Italia non ce la fa siccome abbiamo membri di una comunità che è una comunità molto seri e molto importante dovrebbe aiutare l'Italia di uscire da questa situazione
E l'Italia non ce la fa
Altrimenti l'Italia scivola nella manubri di quelli che vengono oggi definiti populisti o che si pretenda manca però ma è possibile che non ci sia una visione comune di quale debba essere il futuro europeo ecco io mi trovo in queste condizioni
Io non ho mai dichiarato fogli uscire dall'euro io ho dichiarato che d'Europa
Deve organizzarsi in modo tale che tutti i membri quelli debole quelli forti abbiano le stesse chance sì poterci infilare in un disegno di sviluppo e di benessere sociale
Chiarissimo i Pardi capiva ecco una bella discussione demagogica perché poi la realtà è diversa no no no è stato chiarissimo i saluti di solito mi par di capire per un Reuter correggetemi se sbaglio
Mi par di capire professor Savona dica guardie Italia non era pronta a lui dice fattori di cultura politica di comportamenti concreti della Società di pezzi della società dei nostri cittadini non era pronta a entrare nella nella moneta unica nel momento in cui però ci hanno volute accettato e questa è stata evidente lasciamo perdere
Per ragioni politiche geopolitica a questo punto l'Unione europea si deve l'unione monetaria si deve pur far carico delle condizioni in cui insomma è il nostro paese dall'altra parte mi pare di capire che almeno
Suma scritte
E la moneta unica la conseguenza un po'di massi da tutti da tutti gli affetti l'idea dei alcuni di una parte importante delle classi dirigenti italiani era dobbiamo entrare nell'Unione europea perché così con il vincolo europeo siamo costretti a fare quel grandemente quelle riforme che se no non saremo in grado di fare napoletana
Porson Savona dice che non ha funzionato professor quindi ben Ismaili lei mi pare che abbia perfettamente ragione quando dice lo dicono alla mia posizione somma di giornalista quindi insomma
Molto debole tra che quando dice però la Spagna il Portogallo riesco ad andare avanti ma questo significa che l'Italia insomma e e però Gabel per l'Italia questo disco sono ha funzionato come mai che cosa dobbiamo fare
L'operativo dissento
Savona sarcastico CT diciamo uno di quei piedi contro l'Alitalia con un peso inferiore agli altri
Noi nel novantasette novantotto l'ha fatto l'accostamento fiscale eravamo in grado di farlo come gli altri
E non abbiamo nessun complesso di inferiorità il problema dell'Italia che questo una volta entrato nel nell'euro ha pensato come diceva Ciampi che ferì un preavviso cioè per fare riparto mentre come l'etica protestante cui si riferisce
Savona code salvezza la si conquista con i corpi sforzi non aspettando che gli altri ti prendo ricco quella un po'diverso da come Italia ha tirato i remi in barca faccio un esempio
Non entrando nell'era dell'Euro abbiamo risparmiato quattro punti percentuali di interessi sul debito cose ne abbiamo fatto di quei quattro punto percentuale no abbiamo fatto spesa pubblica beh abbiamo bruciato il tesoro il vantaggio della riduzione ente professore non età
Abbiamo smesso di fare le riforme sul mercato del lavoro di riforma della pubblica amministrazione e via dicendo mica che privilegiavano facendo allora quell'etica protestante siamo tutti d'accordo su quella beh avrebbero richiesto al nostro Paese qualcos'altro invece l'abbiamo fatto esattamente il contrario siccome noi siamo grandi e e loro si devono prendere dell'Unione in modo che ci aiutassero concerto diretto da qualche sasso
Insomma non è proprio questo lo spirito con cui è stato costruito l'Europa io penso che noi dobbiamo fare la nostra parte come altri paesi anche con grandi difficoltà viviamo in Francia alla facendo una riforma che ha per lavoro
Molto più estesa di quella italiana in anche l'hanno fatta poi vorrei dire che durante la crisi bene noi italiani gli altri abbiamo tirato fuori miliardi di euro per salvare irlandesi per salvare
Portoghesi ciprioti spagnoli che dicendo che hanno tratto rimborsato e stanno crescendo dunque questa Europa egoista francamente io io non la vedo vedo un'Europa che con grande difficoltà però la solidarietà alla dimostrata e quelli che hanno beneficiato della solidarietà
Credo che nessuno ne sono contenga al punto che
L'opinione pubblica dunque favoriti d'Europa sentite ma non c'è che c'è il professor Savona accennato al tema culture politiche comportamenti concreti dalla Società italiana ma non è che pronuncia un problema grosso diciamo così
Per come è stato organizzato il sistema politico di Governo del nostro Paese cioè il sistema politico bipolare nel nostro paese non ha minimamente funzionato in realtà ha creato le condizioni perché ci ci ha già già Simo nel Paradiso
Dei dei tassi bassi grazie all'entrata nell'Euro senza fare le riforme cioè paradossalmente il sistema bipolare impedito di fare le riforme economiche non vorrei che poi il problema fosse proprio questo professor Savona
Dunque intanto voglio precisare che per denunciare di le distorsioni cattivi comportamenti dell'Italia
Io posso vantare essa rispetto all'amico
Bini Smaghi eredi dei una su priorità un impegno anche maggiore quindi da fustigare i consultori Ealing i costumi del Paese
Pertanto purtroppo una mia caratteristica di cui comunque non mi pento il secondo punto ma queste cose che l'Italia questo il dibattito che io ho avuto con Ciampi e con Cossiga
Che l'Italia fosse così ma cos'è una novità che abbiamo appreso dopo la firma del Trattato di Maastricht
Io ho vissuto in Banca d'Italia e ne conosco pregi e difetti in Confindustria soltanto alla segreteria della programmazione sono stata Al Gore cioè io ho sperimentato quindi a quel punto ho detto questo è un Paese che non ce la fa
A rispettare il trattato ma parte della cultura nostra
è dovuta al fatto che Roncobello il discorso del rispetto della regola della legge e quindi anche dei trattati internazionali non fa parte della cultura italiana
I firma e poi si vedrà ci arrangeremo non qualche modo questa era la condizione quindi Bini Smaghi ha ragione quando sostiene tu hai firmato un patto rispettarlo l'unico punto che io posso nei confronti non tanto dell'Europa ma dei gruppi dirigenti italiani è rendetevi conto che dovete avere un piano Hai un piano B il piano mai connessi rispettano gli accordi europei
Dati i vincoli che il Paese ci pongono che la differenza proprio io non ho usato sto termine ma tra l'etica protestante e l'etica cattolica in effetti io rappresento più la seconda che non la prima
è e e questo è il primo è il piano B invece se non succede che cosa lasciamo una parte del Paese alla deriva
Perché poi direi il nord e già europeo anche forse meglio di tutti gli altri profeti ma il resto del Paese se ne va alla deriva la pubblica amministrazione e una le vera e propria
Tenta di di distintivi di di adempimento epiche
E gravano sul cittadino abbassandone la produttività adesso che io dopo quarant'anni son passato ad autogestire la mia vita di rendo vanto c'è da mettersi le mani nei capelli esiste in mio tempo per lamentare dedicato ad inseguire
Le pratiche pagamenti lo studio delle nuove norme a un certo punto o l'Europa interviene perché l'Italia non ce la fa
Oppure l'Italia deve uscire questo è il problema
Pagando lo scotto degli errori che ha commesso sapevamo che le cose stavano così almeno ma io anche all'epoca avevo cento dove arriveremo dove dove è il primo dato da uscendo dall'Europa
All'interno abbandonando tutte quelle regole vediamo in Inghilterra come è complicato ecco con le condizioni climatiche hanno noi con quello che avremo tutto il tempo
Non avevano nemmeno piliferi Menichelli quello che fanno i nostri i nostri anche altri Paesi europei comunque non credo che con futuro migliore quello Condello
Ma infatti son d'accordo Bocchetti scoprirà
Si fa la battaglia per correggere all'interno e all'esterno ciò che a un certo punto ci opprime comunque l'organizzazione monetario noterà a dei grandi iscritti
E questo mi taglio i saraghi è stato bravissimo Monte perché c'eri già tu Mario Draghi è stato bravissimo e solo che a un certo punto non ha mai chiesto la riforma del trattato chiamiamolo perché è un trattato europeo naturalmente capisco che non lo può fare perché l'indomani più debole di quello già non è ma perché sono altre cose
L'Italia a delle difficoltà come e affrontiamo
Quindi se tu scrivi un libro di come affrontare le difficoltà delle tali non dicendo peggio per l'Italia che poi notifica peggio per il venti per cento delle persone che andranno alla deriva che coi l'ottanta per cento io e te ci salviamo ma chi si preoccupa del venti per cento
Il grande progresso civile fatto nel ventesimo secolo e che a un certo punto si è deciso di costruire società che s'interessano di tutti anche aiutami deboli invece che quelli forti
L'idea del l'idea della quel fare il professor ben Ismaili in conclusione insomma l'Italia che deve fare realisticamente per aver per tenersi agganciata
Al carro del Lumia delle dell'euro zone della moneta unica perché insomma poi all'ultimo evidente che non possiamo uscire
Perché levi drammi sarebbero gravissimi danni sulla società italiana per gravissimi basti pensare al valore dei nostri mobili
I l'ottanta per cento degli italiani è proprietario di immobili se ritornassimo la lira debole i valori quegli immobili crollerebbe nel cinquanta sessanta settantacinque per cento quindi ci sarebbe una tragedia peggio d'una guerra mondiale suppongo
Ecco ma né e che cosa dobbiamo fare perché tra voi e il sistema politico come regge
Come porrei c'è il sistema politico a Nenni
Alle riforme importanti che devono essere fatte per fare in modo che l'Italia ci stia in Europa tenendo conto conto delle obiezioni
E dell'osservazione professor Savona sulle cultura politica Lula chiamare comportamenti concreti degli italiani che insomma sono quindi non in linea con tutto ciò cosa diamine dobbiamo fare
Ma guardi io son d'accordo con con Savona che alla fine sono soli italiani c'è posto
L'a cui parlava del venti per cento che forse ancora di più di persone che sono abbandonate di un ascensore sociale che non funziona più le disuguaglianze ma per welfare che deciso esclusivamente dal dal all'Italia perché non c'è un welfare europeo c'è un welfare italiano allora una cosa che abbiamo la possibilità di fare in Europa di vedere cosa fanno sedici a no gli altri paesi prendiamo la scuola uno degli elementi all'università
La nostra università nostro segretario su secondo moltissimi parametri oramai si fanno i confronti con altri Paesi
Mostra che siamo indietro ecco noi dobbiamo fare delle riforme copiando forse quello che fanno all'estero cercando di io smetta di pensare che noi siamo un'eccezione rispetto ad altri perché gli italiani non hanno niente da da Da Rin diciamo di geneticamente niente di meno dei pediatri dobbiamo fare una feriscono e che altri hanno fatto possiamo rimandare rimandare di rimandare ma al costo alla fine
Si scarica sulle fasce meno più deboli della della popolazione tutte le cose che diceva prima tavola alla fine vanno a scapito di di chi ha chi soffre di chi sta meno bene
Come da un problema di classe politica dice da parte politica che non ha il coraggio
Oppure che Scisci si arresta di fronte alle prime difficoltà questo però non ce lo può imporre l'Europa abbiamo ritenuto che non sprecano Rocco Ciro solo opportunità di capi di vedere come hanno fatto gli altri questo secondo me è la conclusione invece di rimproverare Franco Europa
Di esterofilia in tutti i problemi forse avremmo rimboccarci le maniche
Cambiare per i cambiamenti che anche una
Questo mi sembra chiarissimo il problema è come riusciremo c'è un conto che vestito modalità ci dobbiamo rimbrotti rimboccare le maniche e qui ho il sospetto che il problema è molto più complesso
E sentire a tutti e due gli chiedo un rinvio
Professor Savona vuole dire un'altra cosa aveva detto il punto d'incontro e quello sottolineato da
Bini Smaghi facciamo la Scuola Europea diamo una cultura in comune penso che nel giro di uno due generazioni probabilmente riusciamo a correggere questa situazione in Italia nell'Europa perché gli aspetti sono due quindi il problema della scuola il problema dell'educazione è fondamentale io penso no anche qua ho sempre detto ogni volta che avevamo la presidenza
Della della del consiglio europeo a un certo punto ho sempre suggerito ai governi sommato anche a testimoniarlo in Parlamento perché cui chiamato
Parte la proposta della Scuola europea della rifiutano vuol dire che rifiutano l'Europa per l'accettano hanno già individuato una soluzione anche per i problemi dell'Italia come di altri paesi che che che presentano caratteristiche simili commentato anche dall'Inghilterra
Chiarisco comunque qui all'Isola scuola possiamo andare d'accordo nemmeno male
Ieri la ringrazio moltissimo volevo da tutte e due un commento su una notizia che è uscita ora e il premio Nobel per l'economia è stato assegnato all'economista Richard Thaler dell'Università di Chicago qual è il vostro come il prossimo quindi sbagli e poi professor Savona
Venti anni non aveva presentateci casa rosso Giove in casa anche se non l'ho avuto come professore mi sembra e in parte in un giurista giuridica dell'economia ce l'ha più spazio che dove c'è una grande scuola Ashikaga
Comunque sono ferite benissimo Robinson Savona lei come commenta
Cade a pennello perché un istituzionali
A noi esanime politica guarda venti
E qui il problema dell'Italia il vago sospetto il grande problema dell'Italia Lele da segnalare la mancanza della cultura dell'arrivo Flo che in termini radicali significa la partitocrazia e la mancanza della certezza del diritto che sempre i radicali sempre Pannella
Ha sempre sostenuto e lei l'ha citata la definiti in maniera precisa e corretta perché mi pare che molti studi attualmente esistenti sempre i più indie
Gli affermino il ruolo il decisivo delle istituzioni politiche giuridiche eccetera nei processi economici dei processi sociali ringrazio morali soluzione ottima grazie ringrazio tantissimo il professor Paolo severa Savona ringrazio tantissimo il professor Lorenzo Bini Smaghi il libro di con da cui abbiamo tratto la possibilità di fare questa trasmissione la tentazione di andarsene
Il Bini Smaghi fuori dall'Europa c'è un futuro per l'Italia edito dal Mulino ringrazio tantissimi nostri qui interlocutori però se possibile prima
Di passare le prossime trasmissioni di Radio Radicale vi proporrei l'intervista che prima avevamo raccolto con il professor Paolo Guerrieri e su un concetto semplicissimo le in questi giorni recentemente proprio nelle scorse ore
Il ministro delle Finanze tedesco ormai e uscente Wolfang Schaeuble ha fatto Ammar da rilasciata un'importante intervistata non c'al Times
E e ha parlato del rischio serio di nuove grandi bolle finanziarie a causa della politica monetari per espansive
Evoca abbiamo che sta prosegue Nieri ma all'Eur è un baluardo contro questa eventualità di crisi finanziarie sistemica ascoltiamo l'economista e poi vi lasciamo i successivi programmi di radio radicale grazie a tutti quanti
Professore Paolo Guerrieri in un'intervista il ministro delle Finanze tedesco show ebraiche peraltro probabilmente fra pochi giorni diventerà presidente del Bundestag che lascerà la prestigioso incarico di governo a fianco di Angela Merkel
è ha detto ha affermato che ci sono nuovi seri rischi di bolle finanziarie e di crisi sistemica a livello globale innanzitutto lei condivide questa analisi dei Wolfang Schäuble
Io condivido il fatto che la fase di ripresa
Chiudiamo vivendo che naturalmente è positiva alimentata da un modello molto tradizionale quindi le politiche monetarie ultra espansiva e queste cose io monetarie
Nel creare questa grande liquidità creano anche delle condizioni in qualche maniera molto rischiose della della possibilità di una nuova bolla
Per certi perché io credo che siamo già in una bolla finanziaria perché ci sono valutazioni di certi mercati azionari che sono assolutamente fuori da qualche atti possibilità diciamo di razionale di calcolo razionale economico
Chiarissimo ma in questa situazione secondo lei lei euro che è una delle grandi monete del sistema finanziario immune mondiale allo stato dell'arte può essere un baluardo contro Occhetto ma che permette di rispettarci reggere di fronte meno rischi di Tsunami finanziari prossimi venturi
Io credo assolutamente di china tanto che per paesi ad esempio come l'Italia e quindi del Paese diciamo intermedie
La possibilità in qualche modo di far parte dell'unione monetaria di fronte al rischi pericoli di una nuova crisi finanziarie fondamentale però va subito aggiunto che proprio nell'area dell'euro perché poi l'area dell'euro sia in grado come poi è un'area monetaria è in grado di farlo
Di sostenere Paesi come l'Italia come gli altri paesi non dimentichiamo che c'è un appuntamento fondamentale che il completamento dell'unione bancaria questo è un un un dato fondamentale no
In qualche maniera ha ricordato questa unione va completata prima appunto
Che possa profilarsi riusciamo Ivan rischio concreto di uno choc finanziario per quanto riguarda noi evidente che io credo che anche chi posso non condividere le ragioni per cui chi era che è costruito l'Euro e quindi l'italiano entrato a far parte
Io credo che debba oggi riconoscere che non sarebbe conveniente nella maniera più assoluta uscirne quindi da questo punto di vista l'Italia deve contribuire apartitiche
La cosiddetta riforma gli entra la capacità di resistenza dell'area dell'euro
Per esempio di fronte a un choc finanziario che nessuno auspicava che nessuno esclude
Chi era portate quindi deve contribuire non a discutere se rimanere o no ma deve contribuire al fatto che l'unione bancaria completa e soprattutto sia completata
In un in certi modi che non siano poi penalizzanti
Per quanto riguarda noi come altri paesi quindi il dibattito si deve spostare su tutt'altri temi continuare a chiederci se convenga o no trovo sia assolutamente ormai
Un tema portò Perego erano ecco l'unione l'unione bancaria ma oltre l'unione bancaria anche un rafforzamento del fondo e di stabilità monetaria insomma del meccanismo di stabilità monetario quello che viene detto il fondo salva Stati
Sono strettamente cornetti perché in realtà il completamento Leone monetaria vuol dire in qualche maniera la possibilità di come dire gestire il problema del dell'indebitamento dei Paesi ma quindi anche nell'aggiustamento
La riforma del del meccanismo europeo di stabilità
Fa parte diciamo integrante di questi questi piani di riforma quindi qui c'è come sappiamo una visione molto ortodosso attribuita e quindi rivendicata proprio da sciogliere dei tedeschi di fare del Fondo monetario una sorta di guardiano dei conti pubblici mentre Paesi come la Francia ma anche l'Italia
Vogliono proprio approfittare di questa opportunità per trasformare il fondo con il il meccanismo di stabilità in un fondo monetario che compirà come dire una specie di anticamera di quello che poi dovrebbe essere un ministero delle finanze del tesoro delle finanze europeo quindi con una capacità di riabilitazione una capacità di intervento
Che rafforzi una politica dell'area dell'euro nel suo insieme sì prego prego mi scusi no quindi e questo è un altro pezzo importante
Si potrebbe dire che sono le due gambe di
C'è anche una terza gamba operosi a nuovi strumenti di politica europea primo in questi giorni poi ne parleremo molto di più ma un'altra occasione perché mente ma merita molto si parla di più maggiori strumenti europei nel campo dell'immigrazione e della difesa
Fonte
Politiche europee in questi campi possono agire molto da al rilancio in funzione di rilancio dell'economia non
Non c'è dubbio sono le tre aree su cui si sta puntando per una diciamo piano di rilancio sono proprio l'area delle politiche per la difesa e quindi sicurezza interno in terra le politiche dell'immigrazione e quindi tutto il discorso delle delle delle frontiere comuni della possibilità in qualche modo di gestire una politica della rilevo che non sia frammentata mafia centralizzata e quindi politica definita pulire l'emigrazione e il terzo aperta gambe il terzo pilastro sulla quale dovrebbe puntare questo rilancio è proprio l'area dell'euro la la la nuova governance perché significa rafforzare la capacità di resistenza dell'area dell'euro ma ad adottarla anche di una maggiore capacità come dire di stabilità e di crescita quindi sono possono Ray sono queste tre io credo le aree fondamentali concetti tanto
Certo tanta diciamo tante altre cose il mese scorso ad esempio del presidente Macrone per fatta una lista infinita di cose da poter far però se uno dovesse individuare le tre e diciamo i tre ispettori lettere il direttore tematiche fondamentali su cui si giocherà eppure naturalmente anche i contenuti e modalità di questo rilancio direi che queste tre aree sono esattamente
Concentreranno ricco bene la ringraziamo righe sono tantissimi professor Paolo che vive con la mista un saluto da Radio radicale