Interviste ad Ermete Realacci e Stella Bianchi a margine del convegno "Le opportunità per lo sviluppo sostenibile dell'Italia e dell'Unione Europea"

Radio radicale si è svolto a Montecitorio un convegno per discutere dei temi del dell'ambiente dopo il primo anniversario dell'entrata in vigore dell'accordo di Parigi il titolo di questo appuntamento e le opportunità per lo sviluppo sostenibile dell'Italia
E dell'unione europea l'appuntamento si è svolto con il patrocinio del ministero
Del dell'ambiente della tutela del territorio e del mare si è svolto alla Sala Aldo Moro della Camera dei deputati a portare il saluto del del della Camera dei deputati è stata la presidente
Del della Camera Laura
Boldrini nel corso di questo appuntamento sono intervenuti Gianni Silvestrini direttore scientifico del del Kyoto club Edoardo Zanchini vicepresidente di Legambiente Giuseppe Onofrio direttore esecutivo di Greenpeace Italia e Gianfranco Bologna direttore scientifico del WWF
Italia il il dibattito si è articolato in in tre sessioni cosa cambia con l'accordo di Parigi l'economia e l'accordo di Parigi e la politica e la corto ti Parigi tra di parlamentari che erano presenti abbiamo ascoltato il presidente della commissione Ambiente di Montecitorio permette Realacci che ha svolto le conclusioni di questo convegno sulla relazione dal titolo la politica e l'accordo
Di Parigi e Stella Bianchi ex responsabile Ambiente del partito
Democratico che a
Si è occupata di di questo tema e ha partecipato anche ai lavori di Coppo ventuno che si sono svolti il lo scorso anno nella capitale francese ricordiamo che a questo appuntamento era presente anche Christian masserie ambasciatore di Francia
In Italia ascoltiamo quali sono state le valutazioni di Ermete Realacci e di Stella abbia anche ai microfoni di Radio Radicale
Radio radicale siamo con il presidente della Commissione ambiente della Camera ci mette Realacci per parlare del convegno organizzato dal Kyoto club che si sono già a Montecitorio a un anno dalla firma degli accordi di Parigi il corpo ventuno
Allora presidente a una nota la firma di questi accordi
Purtroppo molte certezze sono venute meno ultimamente abbiamo letto tritati poco confortanti sulle emissioni di anidride
Carbonica e abbiamo anche assistito a un peggioramento delle delle condizioni del nostro nel nostro paese
Visto che la con il corpo ventuno prevedeva un una riduzione delle emissioni in un periodo discretamente lungo possiamo possiamo evitare ancora di esprimere un giudizio
Ma innanzitutto diciamo no peggioramento delle idee se nel nostro Paese no non direi che abbiamo un una stima il risultato degli effetti dei mutamenti climatici
Cioè abbiamo un problema molto serio per quello che riguarda l'andamento delle precipitazioni e questo Porta con sé molte questioni carenza ad acqua a rischio di incendi quindi risulta ancora più importante diciamo applicare quegli accorta in realtà un anno fa entrano in vigore quegli accordi furono firmati due anni prima la Coppa ventuno di Parigi ci sono dei dati contrastanti sulle emissioni di CO due dell'Italia ma sicuramente vivere deve fare di più
In parte questi dati sono dovuti per l'appunto la dimensione precipitazioni perché una parte importante delle fonti rinnovabili italiane e idroelettrico
Se cade meno acqua e se quell'acqua dobbiamo tenerla da parte per i lussi dell'agricoltura biologici privi è chiaro che c'è un problema sicuramente oltre alle cose che sono state fatte
Che non sono pochi io ricordo che oggi in Italia in Europa fra i grandi Paesi quello che ha più energia elettrica da fonti rinnovabili
è necessario fare dei passi avanti importanti nei settori in cui l'emissione di CO due sono più forti innanzitutto gli edifici un terzo delle dei consumi energetici sono l'edificio e questo significa anche polveri sottili nelle città per il riscaldamento
Significa bollette altre quindi paradossalmente stanno assieme le misure che possono alleviare la vita alle famiglie quelle che possono salvare i nostri polmoni e gli equilibri del pianeta poi trasporti più trasporto pubblico
E andare verso mezzi più politici nella legge di bilancio c'è un segnale
Interessante in questa direzione cioè il fatto che c'è uno sgravio previsto per gli abbonamenti ai mezzi pubblici però poi e mezzi pubblici devono esserci ci deve essere spazio per le biciclette ci vuole una grande scommessa tecnologica per esempio sulle tricot
Sul sul trazione elettrica cosa che effettiva non sta facendo
In nel mondo abbiamo invece l'affacciarsi di nuovi punti di riferimento a me ha colpito molto
Che nell'ultimo congresso del Partito comunista cinese dove il segretario non so se la Provincia Satta dovrebbe essere Qijin pinne
Ha ha tenuto una breve relazione di tre ore e mezza no però in questo modo le faceva più lunghe A Single Man Ray c'è un discorso di Moro che dura da sei ore e mezzo queste questioni mancava però insomma parla ha nominato ottantanove volte la parola ambiente
Un po'distante diciamo da tanti esponenti politici italiani la Cina ha annunciato un massiccio investimento in campo ambientale
Si parla solo nel campo delle rinnovabili voi sono tanti altri settori
Di cinquanta miliardi di dollari nei prossimi trent'anni cioè per capirci è come se tutto il PIL italiano De Rossi trent'anni forse dedicato solo alle fonti rinnovabili e degli obiettivi molto sfidanti sul tema dell'auto elettrica quindi diciamo abbiamo un mondo in movimento della Cina per esempio
Sta ha stabilizzato il suo emissioni di CO due comincia calarla e quindi è molto importante teniamo conto per esempio sulla domo Brighi alla Cina ogni anno mette sul mercato cioè cinese ventotto ventinove milioni di automobili come se tutte le macchine dell'Italia guasti ogni anno si aggiungessero allora almeno mercato cinese sicuramente una cosa molto importante
E che si abbia chiara percezione del fatto che questa sfida non nessuna sfida ambientale lo e
Ma una sfida economica e geopolitica
Già in Italia le imprese infatti investimenti in campo mentale sono quelle che crescono di più innovano di più producono più posti di lavoro
Quest'anno ci saranno trecentoventi mila nuovi posti di lavoro che sono le green jobs cioè sono lavori a forte componente ambientale
Se la politica capisce questo andiamo nella giusta direzione sicuramente può aiutare anche la società che oggi sulla stampa un interessante
Servizio in cui si dice come stanno cambiando anche gli stili di vita i comportamenti degli italiani e questo spinge anche sull'economia
No sì facciamo questo l'Italia sarà in campo perché questa incontrino di competizione economica cinesi si muovono
Sia perché hanno degli enormi problemi ambientali sia perché capiscono che il futuro e da quella parte altrimenti l'Italia l'Europa rischiano di perdere come si dice
Quando uno chiama il call center la priorità acquisita ecco possiamo dire che ne abbiamo un Presidente del Consiglio che diciamo a una buona coscienza ecologica
è stato fatto un uno studio sulle parole dei politici si è scoperto che Bersani Di Maio e altri di e politici non hanno mai pronunciato la parola green economy mentre ma mi sembra che Gentiloni l'abbia fatto per il sette per cento Renzi l'uno per cento gli altri quasi nulla allora
Lei è preoccupato di questa assenza di riferimenti politici sì
Quello che dice un po'prima cioè c'è un pezzo di economia di paese di società che è più avanti della politica e la politica ragiona ancora con categorie la politica italiana ragiona ancora con categorie vecchie sicuramente Gentiloni a questa cultura verso lo dico non solo perché siamo amici da qualche decennio avete lavorato insieme in una rivista famosa Iannuzzi lui lui era il direttore non ecologia quand'ero presidente della Legambiente quindi abbiamo una lunga consuetudine
Di di azione di riflessione in questo campo lune parla sempre in tutti i discorsi non sempre vengono riportati perché poi anche l'informazione politica non è attenta a questi temi Pisone ha parlato anche dei viaggi in India convoco col premier col primo ministro indiano quindi è una sua costante attenzione questa al tema dell'ambiente dei mutamenti climatici esattamente come una componente non solo di risposta ai problemi aperti problemi ambientali aprono i sanitari
Ha problemi di flussi migratori che derivano da mutamenti climatici ma come una sfida tecnologica
Sul futuro
Bisogna che tutti facciano la loro parte
Gli Stati Uniti ultima domanda gli Stati Uniti che ruolo giocano in nella nella partita dopo la coppa ventuno
Trump ha seguito coerentemente la linea che aveva annunciato oppure ci sono stati delle dei degli Enti gli elementi che lo hanno fatto almeno tentennare
Trump Trump diciamo
Ha seguito la linea ma non è detto che possa fermare il vento con le mani nel senso che la la c'è un'America velocità molto diverso è quello ma ero ad oggi a un incontro con il con il senatore Kevin delle Honda che è il presidente del Senato californiano
La California è un'economia un'economia più grande di quella dell'Italia credo sia la quinta o la sesta economia del mondo ha degli obiettivi ambientali molto sfidante
Come quelli europei e anche un po'di più ed ero stato più forte economicamente strade né di quello che cresce di più
Sulle autovetture sulle rinnovabili si è data degli Obiettivi forti e questo lo fa un pezzo importante dell'economia bellica americana ricordiamoci che la Tesla che la casa californiana che produce auto elettriche ha superato la General Motors ha una quotazione in Borsa l'FC alla forte l'aveva superato già da tempo diciamo
Il che significa che è una parte importante dell'economia americana che si muove in quella direzione
Sì tanto per profilo ideologico per profilo culturale per esempio spinge molto sul carbone ma il consumo di carbone nel mondo è calato cioè nel mondo è calato e dei gli occupati del del nell'industria del carbone degli Stati Uniti perché le miniere di carbone missioni sono miniere a cielo aperto non è né sono credo ottanta mila no che nulla rispetto alle prospettive anche di lavoro di occupazione di economia che sono attivate della green economy e quindi sicuramente Trump
è una tassa per il mondo per quel per le sue posizioni assunte sulla questione dei mutamenti climatici ma se l'Europa fa la sua parte possiamo andare avanti
Anch'io la ringrazio molto ringrazia Ermete Realacci era che abbiamo intervistato nel nel corso del convegno organizzato dal Kyoto club a un anno dal dal dal dalla firma degli accordi di Parigi Coppa ventuno grazie radio radicale siamo con Stella Bianchi già responsabile Ambiente del partito democratico però a parlare del diventa il convegno organizzato dal Centro club qui a Montecitorio
A un anno dalla firma di Coppa ventuno
è un appuntamento molto importante che ci permette di riflettere sia su ciò che è stato fatto ma anche sui timori si affacciano soprattutto per i cambiamenti climatici che non consentono ancora di svedese alcuni risultati TTT tetti qui la firma di di questo accordo allora i dati che abbiamo visto recentemente non so del centro meteorologico internazionale non sono stati ma molto confortanti che tipo di valutazione può fare anche alla luce del fattore delle che cambiamenti climatici che è stato determinante
Ma i dati che citava sono molto preoccupanti ci dicono che è stato superato ancora un record nella concentrazione della CO due in atmosfera siamo oltre a quattrocentotré parti per milione
Da questo dalla concentrazione di certo in atmosfera dipendono i i cambiamenti climatici riscaldamento globale e gli impatti che stiamo già vivendo in modo drammatico Balcani degli Stati Uniti sono un esempio per
Che ormai è chiaro a a tutti noi
Che cosa dobbiamo fare dobbiamo accelerare nell'attuare la Cortot di Parigi raccordo di Parigi è stato davvero un risultato straordinario
Ottenuto con l'impegno dell'Europa e dell'Italia storicamente ottenuto con grandissimo impegno del presidente Barack Obama
E con l'attenzione della Cina che si sta confermando ora come un campione di questo cambiamento della dell'economia accelerare sull'attuazione dell'accordo di Parigi significa arrivare a zero emissioni nette al due mila cinquanta come previsto nella Cortot di Parigi
E quindi questo è il compito che abbiamo davanti a noi di fronte ai dati preoccupanti e agli impatti che già arriviamo dobbiamo essere ancora più determinanti nel trasformare le nostre economie per arrivare a economia bassissimo impatto di carbonio
Sostituendo i combustibili fossili Carbone in primo con l'uomo e poi petrolio e pacchi cassa devono essere sostituiti al più presto con l'energia pulita rinnovabili con efficienza energetica
Nella produzione di energia ma anche nella mobilità che deve essere sempre più sostenibile incoraggiando anche da noi anche la mobilità elettrica e in tutti gli altri settori lunedì l'economia deve esserci questa trasformazione
Guai a noi se ci sottovalutiamo il la questione del riscaldamento globale o se ce ne facciamo troppo allarmare
Entrambe le reazioni ci impediscono di fare quello che invece dobbiamo fare e cioè essere molto molto determinati nell'attuare politiche di decarbonizzazione
E quindi arrivare a questo obiettivo fondamentale zero emissioni nette a due mila e cinquanta
E che cosa può dire sul sul comportamento dei sindaci delle nostre grandi città ci sono delle responsabilità precise oppure ritiene che questo elemento non ci sia visto che si è parlato molto dell'innalzamento delle
Delle delle dell'inquinamento in alcune grandi città soprattutto del Nord sta coperta di smog così è stata definita quest'anno che
è stata sulla Pianura Padana e sulle grandi città del Nord nell'ultimo periodo dipende da queste temperature che sono eccezionalmente alte per la stagione e dal fatto che non abbiamo ancora sostituito anche le grandi città non hanno ancora preso le misure necessarie in termini di controllo diciamo dei la la mobilità diciamo così di promozione di una mobilità più sostenibile
Ho finalmente incoraggiando davvero il trasporto pubblico oppure comunque incoraggiando la diciamo la sostituzione della del dei veicoli meno inquinanti dei veicoli più inquinanti con quelli meno inquinanti ma anche agendo sul riscaldamento sulla come abitazioni sono riscaldate e dovremmo credo fare tutti uno sforzo per fare cose che sono molto semplice molto capillari ma molto incisive come sostituire le vecchie caldaie nelle abitazioni che sono fonte di di grande inquinamento
Tutti insieme come il Paese come grandi città come cittadini nel loro scelte quotidiane dobbiamo promuovere questa trasformazione è necessario fare secondo lei una
Riconversione automobilistica allora approvò alcuni Paesi dell'Unione dell'ex Unione europea oltre al Bellaria europea hanno annunciato che da un determinato hanno
Ci saranno soltanto autoveicoli elettrici allora cosa dovrebbe fare secondo lei il nostro paese
Rispetto alle industrie automobilistiche noi abbiamo una grossa tradizione in questo per ruolo dobbiamo assumere a penso che dobbiamo incoraggiare la sostituzione dei veicoli più inquinanti con quindi meno inquinanti
Premiando le tecnologie che hanno minore impatto sull'ambiente anche favorendo la mobilità elettrica cosa che possiamo fare
Come è previsto ora nel Progetto di legge di bilancio che arriva nei provvedimenti ultimi che il Governo sta prendendo
Aumentando le infrastrutture per la ricarica dei veicoli elettrici
E con un'azione intelligente dei sindaci favorendo l'ingresso ad esempio in certe aree delle città ai veicoli che non sono che non sono inquinanti questo naturalmente va fatto con una tensione sociale perché sappiamo che molto probabile che sia un'auto più diciamo vecchia che inquinante probabilmente a ai più in difficoltà rispetto ad altri nella sostituzione di quest'auto e quindi gli incentivi devono fare attenzione anche a questo elemento dobbiamo essere molto attenti ed è una cosa che ci arriva dalla sensibilità naturalmente di ognuno di noi ma anche dell'esperienza di altri Paesi ce lo raccontava
Poco fa il presidente del senato ma della California che abbiamo avuto l'onore di ricevere alla Camera Karin de Leon e ci diceva proprio degli sforzi fatti in California per democratizzare la riconversione dell'economia e cioè per fare in modo che
Anche le fasce sociali più Outis già fatte
Fossero in condizioni di accedere agli incentivi ai benefici alla possibilità di diventare più rispettosi dell'ambiente né loro né i loro consumi cambiando le auto facendo diventare più efficiente la propria abitazione potendo accedere ad energia rinnovabile e questo è un attenzione che dobbiamo avere sempre di più anche nel nostro Paese
Lei mi ha fatto un esempio io stamattina ho incontrata che stava accompagnando il presidente del Senato della della California
Le voglio chiedere che iter si era fatto del comportamento di Trump in questo anno di al la firma del dell'accordo ricopre ventuno tra quali gli Stati Uniti non sono parte e che ruolo svolgono
Gli Stati del del della Federazione possono in qualche modo aggirare la volontà di Washington ma gli Stati Uniti sono stati in realtà con il presidente Barack Obama come dicevamo protagonisti della raggiungimento della corte di Parigi senza l'impegno straordinario di Barack Obama la corte di Parigi non sarebbe stato raggiunto
Il presidente Trump ha preso una decisione
Disastrosa davvero scellerata quella di
Uscire dall'Accordo di Parigi anche se formalmente non ne può uscire per i prossimi tre anni ma qui ci sono diciamo delle quasi delle procedure apposto la il governo federale
In contrasto con la scienza unanime in contrasto con all'esperienza quotidiana in contrasto con il dolore di dei suoi concittadini che hanno vissuto gli pattini degli uragani
E Irma per fare un esempio Houston è Miami sono esempi evidentissimi di quanti cambiamenti climatici siano devastanti di come
Il Presidente degli Stati Uniti deve prendersi cura dei propri cittadini innanzitutto e quindi fermare il riscaldamento globale
L'esempio però che ci arriva dalla California è quello che ci arriva dal racconto di tantissime altre grandi città New York Massachusetts Boston
Tutte le grandi città americane in moltissimi Stati americani e però incoraggiante nel senso del rispetto degli accordi di Parigi perché sono Stati e città che sono fortemente impegnati nel ridurre le emissioni di gas serra e quindi nel ridurre di agenti che producono il riscaldamento globale California in particolare ci veniva raccontato questa mattinata al senatore De Leon
Ha dei target molto ambiziosi di riduzione dell'impatto delle rinnovabili Abel discute di riduzione dell'impatto di di gas serra
Di penetrazione degli interventi di efficienza energetica anche negli edifici pubblici cosa su cui l'Italia dobbiamo ancora un po'migliorare
E di diffusione della dell'energia rinnovabile e anche una cosa su cui la California davvero cambiato
Il senso al mercato negli Stati Uniti è nella definizione di limiti delle emissioni delle auto
Perché riuscendo a imporre a alle auto che circolano in California una prestazione particolarmente efficiente quindi bassi consumi di carburante per intenderci
Questa decisione una volta che è diventata pienamente efficace dopo aver superato anche i ricorsi in tribunale
Ai Franza torni intero mercato automobilistico degli Stati Uniti perché nessun produttore può permettersi
Di non vendere auto nella California e quindi nella loro intera produzione devono rispettare devono rispettare questi questi standard di efficienza molto elevati quindi questo ci dice come la decisione di una grande è stato per la sesta economia del mondo
Appresa da solo riesce a cambiare il comportamento anche della dei grandi produttori
Bene io la ringrazio ringrazio Stella bianchi del Partito Democratico membro della commissione Ambiente di Montecitorio
Che abbiamo intervistato durante il convegno organizzato tra Kyoto club a un anno dalla firma degli accordi di Parigi sulle missioni Ticino Duel Coppa trentuno