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28 NOV 2017

rubriche

Radio Carcere: I decreti sulle carceri, la pena di morte nelle sue forme mascherate e striscianti, il digiuno contro l'ergastolo otatsivo fissato per il 10 dicembre

RUBRICA | di Riccardo Arena - Radio - 21:00 Durata: 51 min 13 sec

A cura di Riccardo Arena

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Puntata di "Radio Carcere: I decreti sulle carceri, la pena di morte nelle sue forme mascherate e striscianti, il digiuno contro l'ergastolo otatsivo fissato per il 10 dicembre" di martedì 28 novembre 2017 condotta da Riccardo Arena che in questa puntata ha ospitato Mario Marazziti (presidente della Commissione Affari sociali della Camera), Carmelo Musumeci (ergastolano e membro dell'associazione Liberarsi onlus), Rita Bernardini (coordinatrice della Presidenza del Partito Radicale Nonviolento, Transnazionale e Transpartito).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Bergoglio, Carcere, … Costituzione, Decessi, Decreti, Diritti Umani, Diritto, Ergastolo, Francesco, Gentiloni, Giustizia, Governo, Legge, Legge Delega, Malattia, Ministeri, Musumeci, Ordine Del Giorno, Orlando, Partito Radicale, Pena Di Morte, Penale, Procedura, Suicidio.

La registrazione video di questa puntata ha una durata di 51 minuti.

La rubrica e' disponibile anche in versione audio.

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In nome del popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
Già italiano la corte d'appello di Palermo seconda sezione
Formula
Data cinque aprile del mille novecento
E buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora vi dico subito che questa sera ci occuperemo di pena di morte
Pena di morte legale e non legale che sia e anche pena di morte nelle varie forme mascherate e striscianti che esistono ancora oggi in Italia e ci occuperemo anche
Dell'annosa questione
Dell'ergastolo ostativo grazie a questa bella iniziativa intrapresa dall'associazione liberarsi Onlus che ha fissato per il dieci dicembre uno sciopero della fame ma prima prima di bambini affronta questi temi vogliamo fare il punto
Della situazione sugli ormai famosi decreti attuativi gareggi delegati Oriente evidenziarle ed infatti ora appare pare che le commissioni giostra abbiano concluso gran parte del lavoro che dovevano svolgere tant'è che quasi tutti i decreti sono pronti per essere approvati
Dal Consiglio dei ministri e proprio entro domani il Garante nazionale delle persone detenute Mauro Palma
Durante il minare il lavoro dovrà dare il suo parere sui decreti che riguarda una parte importante l'ordine previdenziali ovvero il nuovo assetto la nuova riforma
Delle misure alternative
Morale morale tutto è pronto per l'approvazione da parte dei Consiglio dei ministri in quanto restano ancora da provare soltanto i decreti che riguardano le misure e di sicurezza in altre parole se si vuole approvare un primo blocco di questi decreti che riguarda prettamente l'ordinamento evidenziarlo tutto è pronto da domani ebbene partiamo proprio da questi decreti delegati delle teorie previdenziali essendo subito Rita Bernardini che anche queste sere dicono ciao Rita
Alla io non la sento Rita però in audio ce l'avete se Carlo Claudio microfoni ridà funziona
Lotta insomma ancora funziona facciamo Rita benvenuta allora allora gara Rita Bernardini da domani quando Moro Parma darà il suo parere anche sui decreti che riguarda una riforma di misure alternative saranno pronti tutti i decreti che riguarda il nuovo ordinamento penitenziario possiamo quindi auspicare che presto almeno questa parte dei vedi
Potrà essere un messo all'ordine del giorno del Consiglio i ministri beh auspicare dobbiamo lottare perché questo accada noi abbiamo chiesto un incontro ed è il primo incontro che chiediamo con il Presidente del Consiglio Gentiloni
Perché vogliamo capire che intenzioni ha perché questi decreti e ormai siamo arrivati a dicembre
Cioè diciamo che entro la fine dell'anno devono essere approvati ecco il mini il il Presidente Cintioli gli ho fatto sapere qualcosa in me che noi abbiamo chiesto da diversi giorni naturalmente
Siccome credo che i nostri rapporti almeno fino a che Pannella sta era in vita sono stati ottimi con il presidente del Consiglio all'epoca mi ricordo era ministro degli Esteri
Quindi non credo che ci sia una volontà contro di noi per non riuscì ci credo che ci siano problemi di tipo organizzativo
Però come si dice Maometto qua la montagna e quindi penso che se non riceverò risposte entro breve tempo entro qualche giorno andrò lì davanti alla Presidenza del Consiglio
E chiederò di essere ricevuta per sapere come partito radicale naturalmente ci andremo in delegazione
Per sapere quali sono le intenzioni del governo perché ne questa cioè non stiamo parlando di una legge che deve essere approvata entro la fine della legislatura che ormai si sta concludendo stiamo parlando dei decreti delegati cioè la legge già c'è
Ma se il governo non esercita la delega come se non fosse accaduto nulla per questo è urgente incontrare il presidente Gentiloni ed è urgente capire quando vorranno mettendo ordine giorni questi primi decreti certa
Sappiamo che in genere il Consiglio dei ministri si riunisce di venerdì o di giovedì dipende quindi non è che c'abbiamo tanti venerdì ore giovedì davanti ce l'abbiamo cinque sei sì più o meno si facevano i punti così e quindi le risposte devono essere ottenuti noi mi auguro che non dobbiamo tornare a fare
Azione non violenta per avere semplicemente una risposta da parte del presidente Gentiloni ma stranieri perché io credo che questa risposta che deve essere necessariamente positiva
E non posso azzardare
Ad arrivare perché il cammino di questa riforma partito da dall'Olanda da più di due anni fa e quindi visto che fondamentalmente non è che è stato fatto niente fino a questo momento per le carceri tant'è vero che la situazione sta peggiorando
Dappertutto siamo di nuovo a quota cinquantotto mila persone detenute per parlare delle presenze senza parlare della qualità della detenzione che non eliminando allora le risposte sono dovute se non si vuole di nuovo
Oltre al fatto che vengono violati i diritti umani fondamentali ma anche se non si vuole di nuovo a essere posti sotto l'attenzione dell'Europa che certo ha condannato severamente
Una preoccupazione la tua questa che è condivisa anche dal ministro Orlando ministro Orlando che qualche giorno fa anzi sabato scorso è intervenuto nel corso della rubrica storiacce di Raffaella calandra in onda su Radio ventiquattro ministro Orlando che nel corso del suo intervento affermato
Che penso che ci siano assolutamente tutti i termini affinché la riforma delle carceri sia conclusa entro la fine dell'anno sentiamo un breve stralcio di variazioni fatte dal ministro Orlando a Radio ventiquattro durante la rubrica storiacce di Raffaella Calandra
Storiacce
Dopo quella sulle intercettazioni rimane sigilli contadine sia chiudere anche un'altra importante riforma speronata da molti prima di lui ma rimasta sempre lettera morta del diciamolo chiaramente quando si parla di carcere intreccio politico da pagare spesso è molto alto soprattutto in campagne elettorali sempre più concentrate sulla sicurezza stavolta la riforma sembra vicina la ministro Orlando parlando costati accetta l'idea di nell'approvazione definitiva entro l'anno
La prima tranche dei provvedimenti giallo piantata al consiglio quindi
Contratto
Al Presidente del Consiglio per finire all'ordine del giorno lei tra è fiduciosa che comunque entro fine dell'anno dovremmo riuscire dovrebbe essere tutto fatto
Sì penso non ci siano assolutamente tutti in termini perché questo va bene a c'è anche un modo di affrontare in modo strutturale una questione che più volte abbiamo dovuto affrontare in passato per quello del rischio i condannati a nostro parere da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo
Ecco così dunque il ministro Andrea Orlando intervenuta rubrica Sture nella rubrica storiacce in onda su Radio ventiquattro riaccende storiacce sia perdere il titolo
E curava e ne abbiamo da italiana bella calante del ministro Orlando che ha detto la prima tranche di questi decreti e già alla Presidenza del Consiglio dei ministri quindi compete
Al Presidente del Consiglio Paolo Gentiloni di finire l'ordine del giorno quello di cimiteri Verardi ma agli ascoltatori di radio carcere di radio radicale lo sanno benissimo perché ne abbiamo parlato anche durante lo sciopero della fame
Che ho fatto insieme a Deborah Cianfanelli dove insieme Cianfanelli e insieme a tantissimi detenuto undici undici mila in quest'ultima fase
Quindi sanno benissimo che il problema è lo scoglio lì io stamattina ho di nuovo parlato con Roberto Giachetti perché so che i suoi rapporti con Gentiloni sono molto buoni si sono mantenuti buoni
Da quando hanno collaborato insieme tanti anni fa al Comune di Roma
E quindi cioè noi lo chiediamo con semplicità questo incontro fra l'altro il presidente del consiglio Gentiloni aveva un ottimo rapporto anche con Marco Pannella
E credo che una risposta da questo punto di vista sia dovuta anche perché lui partecipo ad un evento recentissimo prima che Pannella purtroppo ci lasciasse
E una conferenza alla Commissione esteri del Senato della Repubblica in cui Gentiloni presente Pannella Marco piacque molto questa cosa disse proprio di questa caratteristica dei dare dei radicali di dialogare con le istituzioni di essere firmi
E radicali lo sottolineo nella applicazione e della legge quindi dello stato di diritto
E li ha considerati in quell'intervento una vera e propria risorsa quindi non vediamo motivi per cui non ci si possa incontrare
Però insomma siamo pronti a tutto con una sana dopo il sole dell'abito esso so pensato mentre parla richiede obiettivamente bisogna del container conto anche dell'agenda politica e le presenze in Consiglio una già avevamo previsto che parecchio parecchio vita insomma per il presente Gentiloni trovare ameranno e l'avevamo Preci minuti può essere difficile per magari dopo dieci minuti non puoi non vuole non vuole buttare dieci minuti vuole secondo un po'di più
E magari sta cercando
Uno spazio maggiore delle Pelé per incontrarli questo incomprensibile ma anche noi in genere appunto non è che abbiamo bisogno di stare molto tempo andiamo sempre al al soldo delle questioni
E poiché siamo raggiunti costantemente perché le carceri più conosciamo così come conosciamo l'esecuzione penale esterna
E e quindi siamo raggiunti costantemente da notizie di violazioni di diritti umani e ripeto fondamentali cioè quelli che riguardano per esempio la salute già
Comunque il De Bernardini ha detto il ministro Orlando intervistato da Radio ventiquattro che entro la fine dell'anno e così gli si potrebbe approvare questi decreti Bra questo punto potrebbe farlo pure prima no accerto deve farlo prima
E non un non dimentichiamoci di Parini che voi devono essere comunque forniti dalle amministrazioni giustizia di Camera e Senato per giungere poi alla definitiva approvazione acquisiti Parini da parte del Consiglio dei ministri quindi ancora un po'di tempo ci vuole
E però non c'è molto tempo per la fine della legislatura ciechi parla addirittura di uno scioglimento delle Camere a dicembre
è vero che non incide questo iter sulla prossima vuoi fare anche però diciamo ci fa preoccupare certo
Allora vi dicevo prima ci occuperemo questa sera anche di pena di morte legale o non legale che sia ci occuperemo di delle a pena di morte
Nelle far nelle varie forme mascherate striscianti che purtroppo esistono anche anche oggi in Italia e a questo proposito si è svolto oggi a Roma il decimo il decimo incontro internazionale dei ministri la giustizia
Di numerosi Paesi dal titolo un momento un mondo senza pena di morte un incontro importante ma vorrei dire anche un lento cammino di convincimento che è stato promosso dalla Comunità
Di Sant'Egidio dal Ministero degli Affari Esteri e dalla Confederazione svizzera
Ebbene per affrontare e questo tema in collegamento con noi l'onorevole Mario Marazziti già portavoce di San Vigilio e presidente la Commissione affari sociali della Camera deputati buonasera onorevole grazie se qui con noi
Figuriamoci un piacere serviranno Hikari per cui speriamo di essere utili lo siamo quelli che di cui avete Ferraro Pisacane Sofia
Quello di cui stiamo per parlare già allora onorevole mazzi di era il due mila e sette dieci anni fa quando grazie Sant'Egidio grazie Nessuno tocchi Caino l'Assemblea generale delle Nazioni Unite voto a favore di una moratoria universale sulla pena di morte ora dopo dieci anni
A che punto siamo cos'è cambiato
Ma io credo che intanto hanno con l'introduzione di morte
Parecchi Paesi anche Stati americani penso a dirigerci verso alza Illinois penso al New Mexico
Diciamo all'Italia cecità dicano abolito qualche l'esarca ma le braccia sta per forse reintrodurla
E vari paesi a livello mondiale
La seconda parte all'epoca sembrava impossibile sembrano novantotto e voliere aggiunge fino all'ultimo minuto siamo arrivati col timore che l'Unione europea magari ritirarsi come è accaduto la volta precedente dalla distorsione e poi in realtà risulta arrivati centodue voti poi centotredici a Foggia centodiciassette voti favorevoli siamo a cinque illusioni con un grande Sempre in scesa mai salto più grande dal due mila e nel due mila quattordici quando l'Italia invitava è già la presidenza europea e ci costa dicevo di più dell'ultima svolta nel due mila l'anno scorso
Spesso numero di voti favorevoli qualche defezione cioè qual momento dei contrari ma in un tempo in cui il tema del terrorismo e c'era sorta la droga a contaminare ugualmente contaminato dal suo inizio il dubbio oggi io credo che in realtà anche il discorso sul terrorismo esiguo affronta in termini vertice perché non certo per importanza al terrorismo suicida tra non non fare farebbe sorridere se non fosse tragico
Il fatto che tanti sostengono ci vuole la pena di morte certi promossa una cultura di morte è l'unico modo in garage per merito dei sì però risponda a questo proposito ha già risposto bene i presidenti Sant'Egidio no
Be in realtà oggi parlava proprio di come votano cultura di morte violenta in cui quali anche tanto da un lato la ragionevolezza
Infine per chi ama i dati alle vittime del terrorismo mondiale con quasi trentacinque mila di cui undici mila terroristi pesci e sono lo zero virgola sette per cento delle vittime in Europa e nel mondo occidentale cioè gamma circa duecentocinquanta ora di fronte a questo quello che sta accadendo c'è una cultura securitaria un'invocazione i muri che ci ha c'erano univoca cedete si deve di leggi speciali oltre quel ha un che di surreale cioè esattamente quello che vuole se è un mondo che noi chiamiamo califfato cioè quello che io ho provato a dire oggi
Negli la conferenza internazionale dei ministri della giustizia è che che riempio o nuovi riusciamo a recuperare ora stanno tornando i pori Fighter
Con una cultura di morte e con una cultura della polizia punizione sproporzionata
Non c'è un motivo serio per cui tutti ha pensato che doveva distruggere l'Occidente
Sposando in maniera malata la causa chiamiamola del califfato non c'è un motivo per cui tornato dovrebbe cambiare idea certo visto che era disponibile a morire e ha vissuto anche di morte
Ma quello che invece può alla fine di assorbire tutto questo è certamente tanto ieri viverci di essere maggiori dimostrare che quel mondo che loro ritengono e il diavolo
è un mondo estremamente umano
Dove la violenza ruota
Potremmo dire anche più civile possiamo usare questa che avevo e mi scusi opere Marazzi di mi scuserà ancora se la riporto in Italia però radio carcere professore Quadrelli di giustizia penale detenzione in Italia
Come sa oltre alla pena di morte legale a cui faceva riferimento prima lei ancora oggi in Italia ci sono varie forme mascherate striscianti che assomigliano molto a pene capitali e tra queste c'è l'ergastolo ostativo una pena lo stesso prova Francesco definito una pena di morte coperta voglio fare ascoltare non certo lei ma i nostri ascoltatori più questo breve passaggio del Santo Padre che fu uno dei primi dal due mila e quattordici iniziò a parlare di alga solo come pena
Di morte mascherate quando ripete addirittura anche quando in visita negli Stati Uniti sentiamo cosa disse papa Francesco
Tutti i cristiani e gli uomini di buona volontà sono dovuto chiamati voci a lottare
Non solo per l'abolizione della pena di morte legali o illegali sia e in tutte le sue forme ma anche al fine di migliorare le condizioni nel carcere era nel rispetto della dignità umana e delle persone private della libertà
E questo che io lo collego con il pilastro in Vaticano poco tempo fa nel Codice penale partitario non c'è più l'orchestra
Ergastolo
Una pena di morte coperte
Ecco durerà Marsili presterebbero Ripa Francesco lei concorda con questa visione del pontefice
Venga assume una pena di morte mascherata
Del gatto una pena di morte mascherata nel senso che non c'è nessuna persona su cui non possiamo ieri non c'è la possibilità di un cambiamento in più la tenda dunque su punizione ma anche nella concezione che giuridica italiana più indovinata ha sempre portato avanti la pena contiene dicembre deve contenere la costituente del cambiamento e quindi cioè togliere questa possibilità anzitutto controproducente
Perché chi non vede il futuro non ha alcuna possibilità e la sua condotta è completamente irrilevante
Ai fini del possibilità di un miglioramento
Perde anche qualunque motivazione anticipatamente a meno che non sia l'apertura eccezionale e questo vale a maggior ragione dell'ergastolo ostativo ovvero quel tipo lago di Bourget l'ergastolo che non consente l'accesso nessuna misura alternativa
Ma io com'era il suo circa poté alcuni ascoltatori che hanno ho presentato nel due mila e quattordici già Progetto di legge quella posizione vs pratico abbiamo più di mille Vertone comunque situazione che ha un fine pena mai l'altro c'è un fine pena mai
Più modesto più moderato diverso qua che va cambiata anche quello cioè il problema
Nelle carceri lavoro cioè di trecento persone che hanno già scontato tutta la pena che in base a la pericolosità sociale fra virgolette che è un concetto del codice Rocco molto indefinito indeterminato
E non escono mai e ora speriamo che la commissione giostra licentia che questi decreti attuativi dell'udienza evidenziato che riguardo le misure di sicurezza e certamente Jean Renoir nelle comunicano anche al quarantuno bis
Guardi le misure di sicurezza Rita Bernardini che qui in studio con noi onorevole certo esatto io penso che
Che sì introduce un ragionamento premiale dove non c'è
E questo può sembrare all'inizio un danno ritiene oggi detenuto sì non c'è un automatismo diciamo nella lo sconto di pena per cui però molti regali premia chiede almeno per medio non chi partecipa a un progetto di riabilitazione
Come a casa scuola cioè diciamo che chi dunque meno nel caso alla fine si va avanti è vero che ma al contrario ci si introduce un rapporto una relazione quindi anche difficile
Chi non merita di meringa ai benefici alzo è uno uno difficile ma partecipe magari cioè situazione gigantesca quindi nel cerchio percorso straordinario
Con quel carisma premiale che forse a questo punto permette di pensare anche il ventuno bis sicuramente nel gas consociativo
è condurre Marazziti ma poi se è pur vero che in Italia è stata abrogata
La pena di morte è anche vero che ancora oggi per una pena per una prima si muore non a caso
E sono nelle e solo nel due mila e diciassette sono state già centosette le persone che hanno perso la vita in carcere quest'anno e tra questi ben quarantasette persone sui si sono tolti la vita
Ora è o no questa una pena di morte strisciante e mascherata che va combattuta
Ma io credo che vada combattuta umani girando e offrendo speranze possibilità di cambiamento di uscire di lavoro e di lavoro vero e quindi aiutando tutte queste persone a non pensare non c'è alcuna possibilità di aiutare guidati fuori c'è tutto il peso di
Chi aperture cuori che non riesce ad aiutare nel villaggio del della tossicodipendenza c'è il disagio la solitudine c'era parecchia mentale e c'è anche la malattia fisica che non viene adeguatamente curata cioè beh
Perché noi vediamo delle intuizioni nelle altre Pietro tradizionale giorni possiamo immaginare questi programmi in carcere sono molto più gravi molto più acuta allora specie per le malattie croniche e anche delle malattie mentali allora raddoppiamo dire che purtroppo c'è una pena di morte strisciante che colpisce le nella malattia del sistema sono anche per tornare anche anche adeguati cioè il tasso di suicidi tra polizia dinanzi ad altissimo e vede la polizia penitenziaria è più alto di quello delle altre forze inglesi italiani dei cittadini italiani
E quindi io oggi temendo che aiuterà evolvere in chiave di abitazione inquietante questo si chiama lavoro si chiama cultura gli ha mai dialogo siano possibilità di anche avere amicizie si chiama anche informa dell'ordinamento penitenziario e fare quello che è stato in cartellone stiamo aspettando questi decreti attuativi però o più speranza che vengano fatti
Perché credo che come decreti attuativi
Possono essere approvati anche qui l'apparecchio ordinaria anche qualora possibile ridursi se stessi questo è vero però sappiamo sempre che ci sono delle difficoltà perché la legislatura poi specialmente questa mi pare che si sta
Chiudendo in un modo basti pensare al dibattito che è stato fatto oggi io non so se tu hai potuto seguirlo alla Camera dei deputati riguardava proprio all ergastolo
La riforma maestri abbreviato la laurea orrendi inapplicabilità della rito avverrà abbreviato per i condannati per i reati all'ergastolo o anche lui all'guadagnato anche i reati di violenza sessuale
Questa è una legislatura molto strana parecchio anche nell'ombra che d'accordo lega il PD è robusta e sana forte
è molto strano perché una legislatura dove non è mai finita la campagna elettorale cominciando comparse più avanzati ancora e dal novantadue che siamo in campagna elettorale onorevole sette però il guaio secondo me che da un lato è una legislatura che ha introdotto delle misure
Importanti perché comprimere per togliere alcune contraddizioni radicali nel sistema bibliotecario
E contemporaneamente la legislatura che ha fatto
Più gli interventi per chiedere al momento di avantieri nuovi rami per qualunque problema che non si cerca di risolvere quelli pecca di coerenza Zago anzi perché un attimo
Benissimo nella discussione così chiede la ricusazione dell'olio e quindi siamo dentro a una tenaglia di credo che irresponsabili predicatori dell'oggetto della punizione quarto Cagliari ed agli arti una maggioranza che ho chiuso comprendo quando ha timore di opporsi in maniera troppo aperti a questa mentalità vento che in realtà è sempre il caso di fare la cosa giusta piuttosto che di cercare di andare appresso allorché in più merito di quel momento tira coagulazione ma quella legislazione quelli degli Eurostar perché il partito elementari su questi temi
Deve lei i risultati tanto in questo momento non è che danno grandi risultati a fine legislatura sei tre sei decide di aiutare
La leggo che ci può essere cattolici ritardo
Bene grazie onorevole Grazia Sant'Egidio per lo sforzo che fa uno sforzo che poi fa insieme a Nessuno tocchi Caino via una fetta importante del partito radicale il che significa che le le le le ho le lotte giuste coi accomunano percorsi diversi no
Gli esploratori saggio del suddetto d'affetto grazie onorevole grazie buon lavoro
Allora era l'onorevole Mario Marazziti già portavoce di Sant'Egidio e presidente la Commissione affari sociali della Camera deputati dunque abbiamo parlato di detersivi e di morte di pena di morte strisciante ma che ancora di decreti
No due cose perché ci tengo molto io credo che sia stata formidabile l'intuizione
Chi ebbe in origine Maria Teresa Di lascia poi supportata con la costituzione di Nessuno tocchi Caino e cioè di chiedere non l'abolizione tout-court della pena di morte ma la moratoria delle esecuzioni capitali questo ci ha portato alle grande successo infatti si celebra adesso il decennale perché il due mila e sette che fu approvata la prima moratoria
Nessuno tocchi Caino celebra il decennale tra l'altro posso dire a questo proposito che in quel giorno
Andremo nel carcere di Tolmezzo a far vedere il film spes contra Spain
Perché la battaglia di Nessuno tocchi Caino prosegue anche sull'ergastolo e l'ergastolo ostativo
E andiamo a visitare il quarantuno di nuovo a visitare il quarantuno bis dal quale ci sono arrivate diverse sono pochi li detenuti al quarantuno bis sono diciotto
Ma c'è arrivato un certo numero di iscrizioni ben al partito radicale bravi noi sappiamo che questa battaglia sull'ergastolo ostativo perché intanto vorrei sapere se in altri Paesi europei ci sono mille seicento condannati all'ergastolo
E perché è un numero stratosferico dopodiché andiamo a vedere che sono mille cento quelli che hanno l'ergastolo ostativo quindici dissi che sono tantissimi
Poi se andiamo a vedere il quarantuno bis e troviamo che ci sono sei settecento detenuti in regime di carcere duro del quarantuno bis
E insomma beh siamo convinti che questa strada la possiamo sbloccare con le giurisdizioni superiori certo considerevole presso la Corte costituzionale certo facenti parti stavo proprio dicendo questo facendo dei tentativi grazie ad alcuni magistrati di sorveglianza di e specificare il Lincoln istituzionalità e di una norma che prevede l'ergastolo dormendo senza speranza che non prevede la condizionale
E e quindi si potrebbe pronunciare la Corte costituzionale ma la Corte europea dei diritti dell'uomo in sede europea e anche il comitato ONU per la prevenzione
Della tombola cui restiamo perseguendo proprio con casi concreti diverse strade diverse strade riteniamo che almeno il Parlamento le istituzioni per come si sono mosse fino a questo momento difficilmente potranno essere capaci di una riforma di questo tipo e questo si punta sulla consulta si puntò sulle
G giurisdizioni europee allora nove mila novecentonovantanove è l'ergastolo ostativo è il fine pena mai nove mila novecentonovantanove Woody che tu non esci mai
Erika solo sadico cosa significa significa che per determinati tipologie
I reati commessi una persona è condannata all'ergastolo e a differenza del gastro semplice
Gli è impedito ex legge
Di beneficiare dopo venti trent'anni di anzi di chiede al giudice cosa ancora più portali Asia e valutare ogni essere valutato dopo venti trent'anni di detenzione ininterrotta è l'ergastolo ostativo ecco la questione di incostituzionalità
Sì giudizi dieta ex legge la possibilità di accedere al giudice
Ecco la questione pugliesi Elisabetta Zamparutti che fa parte del Comitato europeo per la prevenzione della struttura ha scoperto
Che lì non arrivano la cognizione
Che in Italia c'era questo tipo di ergastolo pensavano che a un certo punto era possibile rivalutare prenderli negli altri Paesi così
A questo proposito propose larga sostantivo il prossimo dieci dicembre anniversario della Dichiarazione dei diritti dell'uomo
L'associazione liberarsi Onlus ha promosso un giorno di sciopero della fame a livello nazionale per riportare in primo piano la questione del Gansu ostativo e chiedere un intervento della politica
Ebbene bene per parlare di questa bella iniziativa è in collegamento con noi uno dei responsabili dell'associazione liberarsi ONLUS una persona che tra l'altro e anche una persona che fino a poco tempo fa era una delle tante persone ristrette perché condannata all'ergastolo ostativo saluto e ringrazio Carmelo Musumeci ciao Carmela grazie sempre con noi
Specializzata in modo tanta favorevoli finalmente sentiamo Carmelo Musumeci e radio carcere io amo il mio lavoro
L'ho ascoltato sia virgola l'ha detto
Adesso stai qua vedi che la speranza importante allora Carmelo scusami se ti chiedo un po'del tuo passato ma tu da da quanti anni si è detenuto
Allora sono detenuto da ventisette anni insieme è un vissuto per ben venticinque anni con l'ergastolo ostativo
Con la possono evocata venticinque anni all'ergastolo sadico ecco cosa si prova a vivere vinti cinque anni sapendo che uscire da lì sullo morto
Bene cosa si provano anzitutto ma uno si si si cerca di sopravvivere ecco
E non è facile descrivere descrivere cosa si prova si finiscono finiscono i sogni finiscono in mano ai Progetti non hai speranza e è difficile cambiare senza speranza assassino dei sogni
Sì carcere come come lo chiamo io che adesso ha spesso l'Ottagono anche gli altri detenuti per censo lucide proprio qualsiasi
Qualsiasi sogno anzi per cercare di di di sopravvivere si smette di sognare io data da circa un anno che adesso mio Castoro diciamo è diventato normale che poi tanto normale non lo è perché in tutti e due tipi di ergastoli
Il fine pena rimane sempre del nove mila novecentonovanta docenti ma come mai tu sei passato dall'ergastolo normale
Grazie sono stati da quello normale tramite una sentenza della Corte Costituzionale della con collaborazione impossibile ogni cinquecento
Allora col mercato sul mio per per ben due volte Bari due tribunali aveva stabilito che potevo collaborare per fortuna verso il Tribunale di sorveglianza stabilito che anche se io collaborare assieme reati sarebbero stati
Prescrizioni quindi e quindi non era non era un accorporato è già perché i prati dimenticavo prima di dirvi che dalle gassosa di usi fumus boni del mondo a morte o dell'infame cioè se uno confessa ma se uno
Confessa qualcosa che è inutile cosa confessa questo è il punto caro Carmelo ancora Carmelo però possiamo di insomma il peggio è passato ora sei semilibero nel carcere di Perugia F. volontariato è vero
Sì io esco la mattina alle sei e mezza guarda lavorano a strutturare la Comunità Papa Giovanni ventitreesimo aiutando i disabili io credo che questa sia una maniera intelligente e utile alla società
Per dare la possibilità di rimediare ovviamente parzialmente ha fatto fa venticinque anni fa ecco questa diventa una pena rieducativa
Perché fuori che accorge veramente quando discenti ti senti acconto ti senti Amato e ha considera mentre il cambiamento
Accade proprio questo non certo chiuso in una cella
Quando seppi ridipinti
Non hai nessuna speranza e di rimanere lettere cattivo colpevole per sempre in questi casi che accadono dei meccanismi e che poi alla fine ci creda forse mi definisce un mostro che diventi veramente so essere
Non ci può essere miglioramenti qualcuno si lamenta che quello riguardante la morte divina
Ma non è cambiato ma è molto difficile che questo avvenga da solo ad una persona murata viva di una cella sottoposta a regime tortura del quarantuno bis
Nuovo quali sono i margini di cambiamento certo dicevi Carmelo Musumeci due esce la mattina recarci Borgese prendere rientri
Rientra la dalle nove e mezza quell'emendamento
Precisiamo che ora può essere in diretta con noi perché sai beneficiando di un permesso di qualche giorno giusto e domani tornerà il nuovo detenuto hanno che aveva era è ecco
C'è anche soddisfazione continuare a raccontare la propria appena in modo utile per la società nota qui aiuto
Le persone svantaggiate ecco mi sento veramente divisi benissimo ecco cosa mi accade emotivamente chiuso in una cella finta speranza ma l'IDV però tutti i sei anche laureato in carcere figlia soltanto a contatto con la quinta elementare da autodidatta perché non è facile studiare al quarantuno bis insomma sono laureato in scienze giuridiche giurisprudenza
Adesso in filosofia
Però il problema è quello che tanti ergastolani sarà anche loro studiato ma e e poi dei di concretizzare il cambiamento perché cambiare costa anche come posso dire perdi anche le radici pur perché allora dice anche nel male Viberti
E poi una volta che il tuo migliore continuano a Parma a a stare dentro senza dare la possibilità di di di di così
Ma a volte sai Carmelo non viene data nemmeno la possibilità di studiare io un caso che essa fosse seguendo Padova togliere gli orologi Englaro mi trovavo quindi ripeto è volontario che vengono
Prendeva le le nel verbale strappava i libri
Mi mandava pagina per pagina tramite le lettere che ovviamente a volte venivano anche bloccate perché
Pensavo a una certa età oppure ci sono persone i ragazzi che fanno i corsi universitari con tanti sacrifici come vengono spostati da un carcere all'altro e viene interrotto nella corso messe avremo Eliseo recati in Sardegna è presente resi sembrano un buon sistema fatta apposta per non farti migliorare per non farti
Ma io io se posso dire qualcosa credo che è giusto che lo Stato si deve difendere ma dimostrando
Di essere migliore
Quello che combatte senza i fenomeni criminali non si sconfiggono solo paramenti viola sconfiggerli culturalmente e qui non si fa nulla sembra che la mafia interessi veramente
Che continua a esistere già a livello culturale e politica che di ricevere i liberal quarantuno ma è una è una cosa che non ha proprio nessuno Churchill obblighi è lei alleggeriti inazione
Ma come pochissime il carrello sembra che si sia ma lo faccio apposta per incentivare la criminalità è comunque vediamo noi Carmelo e Bindi prossimo dieci dicembre con l'associazione liberarsi Onlus diffidenza deve promosso
Un giorno di sciopero della fame per chiedere una riforma del gastro ostativo ecco quante persone hanno aderito
Guardano al delitto fino adesso sono quattro mila sono tutti nominativi che si possono leggere nel finito perché mi arrivano direttamente a lei lo trascrivo nel mezzo del nel sito www liberarsi punto proprio hanno aderito diversi carceri proprio adesso mi fanno proprio questa mattina mi sono arrivati duecento firme
Dal carcere di Iasci perché per solidarietà fanno partecipando anche i detenuti non solo gli ergastolani questa è una iniziativa dal basso perché dico sempre ai miei compagni
Che diacritici possono sostenere ci sostengono ma da tanti anni insomma ai radicali
E tanti varie associazioni però secondo me dobbiamo essere noi ad essere protagoniste di questa lotta
Indicare per diciamo a darsi da fare perché non abbiamo nulla da dalla parte delle nostre catene e quindi diciamo certo non è facile organizzarsi efficace l'iniziativa dal basso sul molto difficoltoso anche poi al quarantuno bis dice
No non arrivano nelle va be'però speriamo che con la voce di quella piccola voce radio carcere si distrugge possiamo aiutare però possono aderire anche i cittadini liberi generalità abbassa andare sul sito liberarsi
Punto come li scrivere che uno aderisce il dieci dicembre a questo digiuno giusto
Io voglio citare alcuni personaggi diciamo Pietro Ingrao aveva sul sulla carta l'aveva detto io sono contro vergato prima di tutto perché non riesco a immaginarlo ma soprattutto le parole di Aldo Moro la figlia
Dello statista che affabili l'ergastolo è come dire a una persona che ti vogliamo buttare via ma io non voglio buttare via nessuno questo è importante perché in questa in questa lotta per l'abolizione dell'ergastolo
Che tanti professionista ad alti Marzia usano persino di vittime dei reati sono per l'appunto molti di loro sono per l'abolizione dell'ergastolo
Quindi
La società poi la cosa che mi ha rammaricati luglio lo vedo quando vado a fare le testimonianze agli studenti e ai giovani quando Evelyn formate reagisce bene cioè se il ministero c'è purtroppo nemmeno che incrocia approfondimento non c'è un approfondimento come fa Radio Radicale
Che veramente e gran parte degli organi dallo chissà quante approfondimento se di cammello concludendo ma è vero che tv iscrivere al partito radicale così contribuire alla salvezza faccia guarda io sono dal mille novecentottantadue
Che dal ovvero carceri riportato uno solo sul palco tipo radica allora va be'ecco guai se vuole rinnovare la tessera è vero quest'altro beni tardi quando ci siamo visti nella tua stanza
E Lipari mi ricorda dimenticabile Ambrassa laddove è sciopero dalla palude tanto per cambiare il carcere siede dal carcere di Spoleto calibrata bambina ecco allora che almeno grazie per quello che fai grazie poi ridare voce a questa iniziativa è molto importante
Per questa campagna di Giuda per la vita a nove mila novecentonovantanove percepiti dall'opinione pubblica perché l'opinione pubblica non è cattiva non sa non sa che condannare una persona essere capito colpevole per sempre è un grosso errore contro l'umanità e così grazie che almeno il gatto rimaniamo in contatto il tetto a Benazir arme lunghissimo instaurarsi
Ecco era Carmelo Musumeci sentire che belle parole ma buoni
Allora canali debellati neanche se sei al tempo veramente
è volato volevamo affrontare altri temi ma non c'è spazio e voglio intanto va be'la parte che riguarda le iscrizioni al partito radicale son contento di Carmelo Musumeci si scriverà al partito radicale spero che tanti alterazione delude seguiranno il SIS il suo esempio
Ha lasciato scritto intanto Niccolò e Santo dal carcere Badu e Carros di Nuoro che ci chiedono sono iscritti e chiedo la tessera del Partito Radicale perché ancora non gli è arrivata
Valla capire in tutti i modi con il sistema di spedizione che abbiamo messo in atto
Ci vogliono un po'di giorni prima che arrivino le essere abbiamo spedite tutte quelle che sono arrivati entro ottobre quindi ci mancano
Le più Brescia ecco per ogni colore Santo hanno pagato tutta nata tutta è già verificato perché tu ieri ci siamo sentiti e verificato che hanno ragione hanno pagato l'intera quota quindi hanno diritto alla ventuno dei due sì
L'altro dobbiamo fare il controllo sul cartaceo perché va be'hanno ci risulta
Che sono stati versati cinquanta euro uno dei due e li consegna anche lettera comunque di Nicola Di Santo da calcio Ba due calci di rigore maniacale di tutti possa comunicare con loro poi ti segnalo che Angelo Gianluca Ruggero Samuele John Ivan recarci Novara
Chiedono i moduli per l'iscrizione al partito radicale e anche Betty tali da calci di Biella chiede l'iscrizione al partito
Radicale incidentalmente voglio ricordare che dal carcere di Asti sono scritto che tale Carlo persone detenute cacci via Asti che hanno sito quattro righe belle perché hanno scritto caro radio carcere finalmente oggi è arrivata la nostra destra del partito radicale
E volevamo diritti che siamo orgogliosi Biesse erariali per poter lottare contro l'ingiustizia che c'è in Italia e per i diritti dell'uomo e dei carcerati
Se io vorrei dire che a tutte le persone che si sono iscritte anche coloro che hanno versato una quota parziale dovrebbero essere arrivate non solo le tessere
Ma anche alcuni giornali quelli che sono stati abbinati la nostra liberazione diciamo
Con il quotidiano il dubbio fateci sapere se arriva se vi arrivano perché comincio ad avere qualche dubbio perché mi sono arrivate delle lettere di persone che non hanno ricevuto
Niente o magari tante sono Escrivá dieci contattare dei vostri parenti che la cosa più più più rapida veniamo al punto di iscrizione al partito radicale Marco trentatré giorni
Sono iscritti due mila settecentocinquanta persone rimangono ancora duecentocinquanta duecentoventi duecentotrenta ottimo
Recentemente perché nel frattempo insomma si sono tenute delle iniziative io fra l'altro voglio ricordare nei prossimi giorni ce ne saranno stante però quella che teniamo il due di dicembre a terra Biglia che sulle misure dissi disse Novi sicurezza interdittive antimafia sequestro di patrimoni eccetera
Allora il titolo secondo me è molto bello tra B&D provincia di Palermo antimafia la nostra risposta è Stato di diritto
Che è il modo per combattere la mafia
Assemblea del partito radicale a tra via il due dicembre due mila diciassette all'hotel residenze Torre Artale a partire dalle ore dieci
L'ingresso è libero tutti possono partecipare ci sarò io ci sarà Sergio D'Elia Elisabetta Zamparutti Maurizio Turco Giampaolo Catanzariti ma ci saranno anche tanti imprenditori che racconteranno la loro storia credo che diversi di questi si scriveranno al partito radicale dandoci una mano e io vi do il mio telefono a spendeva perché l'altra settimana mancano ottocentottanta iscritti essere Marco duecentoventisei siamo accelerando per fortuna
C'è attenzione intorno al partito radicale tante persone si sono iscritte leggendo la settimana centosessanta persone Nigella Gianandrea sono tantissime
Sì anche perché e arrivano siccome nei giornali abbiamo messo il bollettino qualcuno lo sta sarà compito
Va bene continuare così soprattutto dalle carceri anche i parenti le facce detenute continuate così scrive di via del partito radicale superiamo la soglia
Di tre mila di tre mila iscritti alla ricordiamo come al solito peschi anzi prima devo ricordare chi si è iscritto a rate dalle carceri
Dovete completare l'iscrizione entro il trentuno dicembre due mila diciassette se no la vostra iscrizione sarà non sarà più valida quindi se avendo optato per la scelta del pagamento a rate per iscrizione al partito radicale ricordatevi di completare i pagamenti entro il trentuno dicembre due mila sette
Altrimenti quei soldi non da non saranno più su
Validi però forse scritte neve presente che il bollettino postale per arrivarci fisicamente Pasini mano
Quattro cinque giorni
Allora ricordiamo il cellulare di Rita Bernardini che siete pregati di usare per avere informazioni su come scrive via al partito radicale prego Rita ormai la cosa sia sbragata però dico va bene allora giravano per qualsiasi ragazzino diversi tre quattro otto
Sei nove sette cinquantasei undici ripetiamo il cellulare di Rita Bernardini che siete pregati di usare soltanto per avere informazioni su come iscrivervi al partito radicale tre quattro otto
Se nove sette cinque se undici mi ricordo anche che quel sul sito perde il partito radicale editore su internet potete iscrivervi on line niente c'è grasso scritto iscrizioni scrivi devi
E del Caravita ci vediamo martedì prossimo sì e dopodomani saremo a Firenze al carcere di Sollicciano questo lo voglio dire e poi insieme alla Camera penale al Tribunale dalle quindici alle diciotto faremo
Una conferenza sui famosi braccialetti elettronici e poi faremo il bilancio martedì prossimo bianche sono anche starci ma sono tratta Firenze si riuniva il consiglio regionale
Della della Tuscania comunicarci switch di fila è qui dobbiamo ringraziare il massimo avemmo e l'Associazione Andrea Tamburi grazie
Grazie a Rita Bernardini io vi ricordo che con Radio Carcere torneremo dopodomani giovedì trenta novembre alle ore ventuno però dopo Radio Carcere rimanete all'ascolto di radio radicale anche perché potete ascoltare
L'intervista fatta oggi dal nostro direttore nel suo Falconio all'ex sindaco di Roma Gianni Alemanno sulla sua iscrizione al partito radicale intervista conversazione alla quale è presente anche Sergio D'Elia e ora prima ISO darci ecco i nostri recati e prassi
Bene allora come al solito di ricordi non si reca abiti ovvero come entrare in contatto con noi di radio carcere prima di tutto il nostro numero di telefono il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette otto uno chiamate se siete da poco usciti dal carcere per raccontare la vostra esperienza
Detentiva chiamate se siete stati vittime di un errore
Giudiziario e chiamate se come vittime del reato non siete riusciti
Ad a vere
Giustizia vi ricordo inoltre che ci potete contattare anche via e-mail sull'indirizzo radio carcere chiocciola
Radio radicale punto Ittiri vi ricordo che siamo presenti sia su Facebook che su Twitter basta cercare e Riccardo Arena e di spunterà fuori il simbolo
Di radio carcere
Sia sul Twitter che su Facebook e poi soprattutto le persone
Detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri lettere che leggiamo ogni giovedì alle ore ventuno e che testimoniano il degrado della detenzione nel nostro Paese
Questo è l'indirizzo per scrivere le vostre lettere dalle carceri
Radio
Radicale
Rubrica radio carcere via principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma lo ripeto sempre
Scrivete scrivete scrivete a Radio Carcere non lasciate che le ingiustizie subite tutte le ingiustizie che subite rimangano protette dal Silenzio e da quelle quattro sporche Mura
Bene io ringrazio Claudio Palumbo per l'assistenza in regia audio
Grazie a Fabio Ambrosi per l'assistenza in regia di Dio dico di questa puntata di Radio Carcere che potrete trovare domani sul sito radio radicale
Il punto di tutti e poi grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera
Da una casa dalla macchina da un camion e da una cella sporche sovraffollata avete acceso la radio per ascoltare una piccola voce la voce
Di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione ne approfitto per ricordarvi che con Radio Carcere torneremo dopodomani giovedì trenta novembre alle ore ventuno a tutti voi davvero
A tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Una volta con l'italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
Via italiane la corte d'appello di Palermo seconda sezione formula
Cinque aprile del mille novecento
Innanzitutto per l'impegno sul versante Giusti sedici di di Marco Pannella di del tram spartito transnazionale radicale non non viene interpretata di tale

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