Processo Riva ed altri (ILVA)

Prego accomodatevi chiamammo il procedimento numero uno barra due mila sedici registro il dibattimento
Iniziamo vanno all'appello degli imputati
Allora rimane ancora libero già assente avvocato Annichiarico assente arriva Fabio puro libero già assente avvocato Perrone presente
Capogrosso Luigi è presente avvocato Wozzeck pretende rendermi Marco
Che è presente non comparso avvocati Enrico Lisco sostituiti dall'avvocato Ettore Pignatelli
Va bene davanti cavallo Angelo non comparso avvocato Centonze sostituito dall'avvocato Alessandro un giorno fondo di Maggio arriva Anna liberò non comparsa preziosa avvocati Centonze Vaccarella Bovenzi l'avvocato abbatterebbe poi sostituito dall'avvocato Carta sotto casa l'avvocato Centonze sempre la sua condotta sono criminale l'avvocato sotto casa Centonze è sostituito dall'avvocato Londonio sorto grazie
Ben felice Salvatore liberò non comparso
Avvocato ad annotare aveva un mio laddove era presente anche in sostituzione di legno grazie
Da allora Salvatore libero non comparso avvocati Centonze Vacca renda voi immagino come sopra o sotto sotto canta tondo Archinà Girolamo libero non comparso avvocato Caiazza assente pelli Francesco libera non comparso avvocati Viviani ebbene navale entrambi sostituiti dall'avvocato Martucci
Ferrante Brugnoli libero già assente avvocato ricco sostituito dall'avvocato riscontro prima gioielli a Pignatelli oggi
Quel feroce rispetto
Comunale decise
Ben salda orfano liberò
Già assente avvocati Padovanino assassini Buongiorno presidente avvocato i pericoli sostituzione non meno di cento due nazisti Busoni
Per l'avvocato Sassi
In effetti ettolitri sostituì
Anche
Non lo so
Cioè no
Allora Colucci Antonioli libero non comparso avvocato Marrazza
Assente Giovinazzo sì Cosimo
Libero non comparto avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe Libero non comparso avvocati pensare e Pasanisi assenti
Raffaelli Giovannini libero non comparso avvocato Santoro lo sostituisco con delega dall'avvocato Carmine Russo grazie presidente
Urso Palmisano saggio libero già assente avvocato è ricco
Giusta delega avvocato Giorgio Pignatelli Giorgio Pignatelli di Mastromatteo Vincenzo libero già assente avvocato Enrico ormai che non sempre l'avvocato Pignatelli Legnani Lanfranco libero ad assenze
Avvocati in mani uccidersi rotti Buongiorno presidente avvocato Marinucci anche pressione otto il
Io rappresento il signor Brignano i lavori no non è mai stato cioè gli anni al freddo libero non compaia presente oggi si è presente al si è presente anche l'altra volta si noti
Avvocato in meno avvocato Melucci Loiacono presente sono presenti entro va be'ma io li Giovanni è presente oggi non è comparso avvocati Convertino annoiava poi non Lojacono e Convertino sono presenti
Si sa entrambi Pastorino Agostino
Un mistero potrebbe
Allora appassionino Agostino libero non comparso avvocati Melucci ormai sono sono entrambi presenti
Beh sono nel ricco libero già assente avvocati Melucci abbozza sono presenti Casartelli Giuseppe presente
No è un comparto avvocati fino a Melucci Mellucci è presente a convincere nozione dell'omologazione perdono allora le gravidanze avvocato
Corticelle sane è presente oggi il signor porti non è presente quindi non comparso avvocati Antonini e Monza sono presenti l'ho io Giovanni liberò non comparso
Avvocati Carlo e Claudio Petrone
Ecco Carlo Petrone appena sopraggiunto
Conserva Michele libero già sente avvocati Rossetti e Palomba Colombo presente anche in sostituzione di Rossetti
Specchia Vincenzo libero già assente avvocato Sabattini
Assente Liberti Lorenzo è presente non comparso avvocati SISP Raffo
Assenti meste Angelo libero già assente avvocato ma addio
Assente dei Michele Capaldo libero non comparso avvocato sappia assente Vendola Nicola
Liberò già assente avvocato Muscat Yellow sostituito con delega dall'avvocato Francesco Zaccaria presidente
Stefano e pazzi o libero già sente avvocati Antonio Rafael Mongelli assenti Pentassuglia donatori libero non comparso avvocato Bruni presente
Antonicelli Antonello libero già assente avvocato Marzullo
Sì sostituito dall'avvocato Francesco Zaccaria Zaccaria Manna Francesco libero
è presente no quindi non comparto avvocati sanguigno Antonio Raffo
Assenti fratto Iannini con la libero già sente avvocati del corso e Zachary Liam presente l'avvocato Zaccaria anche in sostituzione dell'avvocato il percorso Pellegrino Davide Filippo libero già assente avvocato Laforgia sostituito dall'avvocato Maria Mulas Borgione
Sì
Blonda Massimo
Libero non comparto avvocato modesti sostituito dall'avvocato svolgiamo
Assennato Giordo libero già assente avvocati svolta La Forgia sì presente anche in sostituzione l'avvocato orafo grazie avvocato Pelaggi Luigi libero già assente avvocato Bana
Assente tic Calidario libero da assente avvocati Napolitano e banchieri
La bufera in sostituzione di banchieri grazie
Un romeno Caterina vittoria libero libera già sente avvocati si rotti e radar avvocato Marinucci sostituzione dei colleghi per delega orale
Palmisano Francesco libero già assente avvocato Luca italiano sostituito dall'avvocato smorza
Partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Carlo Bianco assente avvocato garzone
Assente Ilva S.p.A. amministrazione straordinaria nella persona dei legali rappresentanti i commissari straordinari ignudi Carrubba e laghi
Assenti avvocati di Loretta e Zubin un giorno presidente l'avvocato Loreto sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis grazie Iacobellis
Arriva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Claudio Riva assente avvocati Annicchiarico e Pajero sono assenti
Allora i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta bene legga sono sostituiti d'ufficio dall'avvocato Vozza ex articolo novantasette quarto comma CPP
Responsabili civili Regione Puglia
A professoressa Barbanente assente avvocato Amato assente sostituito dall'avvocato Dario del signor Rutigliano con l'orale quindi l'aria Alessia Rutigliano responsabile civile arriva forni elettrici S.p.A.
Legale rappresentante e Claudio Riva avvocato Annicchiarico assenti partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria dottor Bianco assente avvocato un garzone
Assente parti civili avvocato mille per Romandini Luigi assente
Avvocato a Polito
Per alpino Leonardo Barbie Giacomo Boccuni Gaetana Bruno a Pietro Luigi Buscicchio Giuseppe Camerino Angela Capuano Adriana Capuano Anna Capuano Vincenzo Cataldo Grazia Cazzato è pazzo con Lele Erminia dandy Anna Dante Antonio D'Andrea Chiara
Dante a cottimo andando a Luigi D'Anna Maria D'Anna Nicola Tanda Salvatore d'andata e due d'andata ed esaltante Vito De Bartolomeo Francesco De Bartolomeo Stefano De Luca Antonello De Luca Ercole De Luca Francesca Rita De Pasquale Mariapia del giudice Anna Maria
Deve inerire intensa di Comité Maria Di Maggio Cosimo Di Napoli Martella dista anni Giuseppina Dulcamare Francesco violino Angela Gagliano Maria Costanza Giugno Maria Luigia Greco Nicola Guarnieri Raffaele Infantini Aldo la gioia grazie alla Pertosa Marina
Lo papa francescano buone Saverio Magistri Sangermano Cosimo ma l'androne Vincenzo Martellotta Cosimo marzo quindi Maria Teresa Modolo Antonio brutte pochi Negru lui Giulia Occhinero Rossella livello desiderato utilizzando partenza cantando pesa nel mondo Picuno Liliana
Poi con Anna Rosa Policoro Cosimo Franco Francesca Proietti Giuseppe Quaranta Alberta Raffaele Antonio Faraò Giovanni Romano Alfredo sibila dare il cambio tra Carmela
Trani Vincenzo Latronico Carmela mentre ultima hanno Visco Anna Visconti Fania danzando Miami con la zappa Tone Antonio Argentieri Samantha ad Ancona ottima assenti
L'Arca ionica avvocato Blonda assenti
Avvocato Silvestre
Senta sostituita dal veleno aerare bene avvocato ma niente niente degli a in aula ci dovrebbe essere l'effimera condomini Margherita minimi Margherita
è presente De Padova Giambattista no
è presente no
Allora avvocato Argese
Per Canino Francesco C stermini Giovanni civili la Marco De Francesco Fabio Iorio Claudio Marsano Antonio Pastore Erminio Ranaldo Antonio Francesca Scarano fedele assenti avvocato Cavalchini
Assente sostituito con delega orale dall'avvocato Elena falda è presente in aula il signor Piero Motolese
Avvocato Antonicelli per dalle sanno Antonio avvocato assente avvocato manca per Italia Nostra o un lusso assenti a Mosca dove usciamo per l'IPO Cosimo
Prego avvocato vi sostituito l'avvocato manca dall'avvocato Anna Marigiò per delle dogane quindi l'avvocato Antonicelli do sbucato manca smantellare sostituita dall'avvocato Maneggio
Grazie parte assente domande avvocato Ruscio hanno per l'IPO Cosimo assenti avvocato Salinari per unione provinciale agricoltori di Taranto assenti avvocato a Curci
Per Legambiente ha un lusso assenti avvocato quota per Legambiente Puglia Legambiente circolo di Taranto assenti avo Tikrit a Bernalda elettorale collabora dall'avvocato chiama Baldo partenza
Avvocato aprile per INAIL assenti avvocato a Bonanni allenamento sostituito per delega orale dell'avvocato degli appalti assenti avvocato Lamanna
Per Basile Angelo Basile Roberto De Giorgio Franco Fedele Antonia fitta io ero Raffaele D'Agnese Maria Guarini Antonio Guarini Cosimo Guarini Luigi Marino
Angelo Guarino Angelo del settantadue del ventotto otto settantadue Guarino Giambattista la neve Maurizio Marino ma che Giuseppina ma Strozzi Antonio Petruzzi
Alle sanno Petruzzi Antonio Potenza Angelo Raffaele potenza Nicola Ruggeri Menotti Schifone Alessandro e tardi ottantuno sette assenti avvocato sorgeva per Bianchi Michele Bianchi Massimo Guarino plaude Spina grazie assenti avvocato Pellegrina
Per il buon amico Benedetto Carparelli Giovanni Cristello Giuseppe Cristello Roberto D'Addario anche grazie al mondo assente avvocato vitale per De Giorgio Michele De Pace Cosimo Di giorno Massimiliano forte Cataldo la tagliata Giovanni ricorre Giuseppe Malatesta Cosimo Montevideo Vito Novellino Angelo Raffaele Sansone Antonio assente
Avvocato Catapano Minotti per Pasadena S.r.l. passione di un sostituito con delega orale dall'avvocato Eliana Baldo parliamo di Baldo
Grazie avvocato avvocato a quante persone certe Energia S.p.A. Alfano S.r.l. assenti avvocato Di lauro per WWF Onlus sostituito dall'avvocato Nino Marigiò partes Zeman viaggio
Avvocato Nervo lì
Unione sindacale di base lavoro privato Puglia confederazione Unione sindacale di base Unione sindacale di base confederazione regionale Puglia
Unione sindacale di base lavoro privato tanto Unione sindacati di base lavoro privato assente avvocato Tanzi
Per certuni Rienza mansueto Maria Manigrasso Ana Maria Morella Giovanni Pignatelli Anna viola tiglio assenti avvocato comune di Statte avvocato Pentassuglia riapre il seno e il comune senso avvocato Iaia per un musicista regionale Puglia e Basilicata in versione dj di Taranto firme circa provinciali di Taranto assenti avvocato
Palazzo per provincia di Taranto buongiorno presidente c'è sempre lo sottopone al suo sempre che aveva grazie avvocato
Avvocato la porta
Assente sostituito con delega orale dall'avvocato Eliana Baldo parti assenti avvocato Marra
Per fine o Paolo Giuliano Antonio Catania hanno salvato dei gourmet cammino Intini Augusto assente avvocato Orlando per comune di stato i Taranto scusate assente sostituito con delega orale dall'avvocato Eliana bando parte assenti avvocato Tattoo un lobo
Per Andreani Anna e Vincenzo Di Giorgio
Assenti
Avvocato Mongiello per Anton anche Pasquale Caputo assente sostituito perderlo volonteroso avvocato conosciamo
Parti assenti partito si grazie avvocato avvocato attrito afferra l'associazione nazionale mutilati e invalidi del lavoro assenti avvocato Di Bello per buono Antonio
Assenti avvocato arrossato pre Cellamare Giuseppe assenti
Avvocato nel vecchio
Assente sostituito proprio non voleva avvocato bresciano
Farti parti assenti scuse avvocato Di Celmo per CGIL
Come sopra presidente europeo che a sentirsi allora tornare indietro
Perno Mondino Lorenzo Leonardo da vinci Società Cooperativa ionica male cooperativa normata nuova ma di coltura tarantina Società cooperativa ittica c'era duro cooperativa la scogliera società cooperativa John rimane società cooperativa
Non va tanto lasciai a Galletto ittica Mondino San Francesco Mari sodomiti Fincantieri società cooperative
De Crescenzo anatomia Coppa Santa Maria Coppa Brunetti Angelo assenti
Avvocato a cavallo
Per cinque Cosima De Rosa Carminati Rosaria Nando De Roberto Gatti Francesco leggeri Anna Leggieri Anna del cinquantotto Lettieri Davide leggeri Francesco leggeri Francesco
Se ventinove Lettieri Giuseppe Musacchio Anna Musacchio Vincenza Calabretti Antonia Palagiano Amicone ma tra loro Marietta assente avvocato Armienti
Per Perelli Rosa assente avvocato Boccuni quell'abile Massimo Tomaselli Oscar Ettore fasullo Marta e Tomaselli Diego assenti avvocato Tarquinio
Per Cittadinanzattiva Onlus Careri Beatrice Di Maggio Palma rosa di maggio Stefania Di Maggio Vincenzo Fragnelli Anna Ranieri Donato e stranieri Tina
Assenti Federazione lavoratori metalmeccanici uniti italiana avvocato Vesco assenti avvocato bottiglione per pescatori due mani Società Cooperativa assenti
Avvocato Petruzzi per il nasone Andrea naso le Gianni assente avvocato De Filippo per Miccoli Anna assente avvocato Raciti
Per Casa di cura San Camillo assente avvocato Lupo per Monfeli fabbrica musei di Federico Salerno Lutech Salerno Mattia assenza avvocato Morelli
Assente sostituito dall'avvocato della parti assenti avvocato da Elena sostituito con delega orale dall'avvocato Filomena D'Alema parte assenti avvocato acqua lasciando l'esempio dei parchi sono assenti avvocato da Ninetto Rossella entrambi sostituiti dall'avvocato Filomeno andando in Antartide assenti
Avvocato aprite
Per ha il Taranto sezione autonoma società italiana contro leucemie linfomi mieloma Onlus
Bellotto Margherita Bianco Gustavo Blandamura Giuseppe Bleu Andrea Bruno Italo centristi Emanuele Chimenti Francesco De Mattia mito Fichera
Raffaello Istria Nicola Lanza Carmela Lanza Quirico Lincesso cottimo Marangia Annarita Mariella sogna Mastromarino Paolo Mastromarino Teofane Misiani Roberto per il coro Alessio Pellicoro vita Pignatelli Vincenzo Prete Roberto Fontana Maria Zito Emilia
Assenti avvocato D'Aluisio per regione Puglia
Collega assente sostituito dopo un'agonia di farla propria assente grazie quando Enrico avvocato fumare una pesca Pattaro così ma assente Cosimo scusate assenti avvocato Bonetto
Per SLAI Cobas
Hai presente card dei razzi Margherita e presente vero
Al Bano Raffaele De Bartolomeo Filippo bianco Andrea dei beni con Antonio Di Pietro Angelo la neve Angelo Marino Carmine
Macché Moggi Francesco martellante non incarico Cosimo Piccinno Cosimo ricci la pelle Roberto Giuseppe Schifone Carmelo Semeraro Sorrento Stella Antoniazzi da Davide chi Di Pietro e presente
Prepuzio Aurelio Albano Michele Fasano Ciro Medicina Democratica assenti tutti gli altri avvocato Tino per Masella Francesco
Avvocato Antonio Sellam sostituito avrebbe donato dall'avvocato Filomena in maniera parti assenti
è presente signora sfornano Angelo non Vincenzo formano vincente gli altri sono assenti
Allora
Avvocato Bettini assente sostituito per due virgola dall'avvocato Palasciano le parti sono assenti
Avvocato nella romana per Cavallo Michele attenti avvocato Anna allena per Cavallo Vittek cavallo Ida nata assenti avvocato Sgarallino
Peraltro vanno a Hidalgo hanno Anna al bar no
Anna del cinquantasei Albano Antonella Albano Vincenzo avanti manto Marisa Pucci che ha Vincenzo campanelli Roberto Cingolani Mantilla Girelli Matteo Yuzhi Alessandro
Io ti per Luigi montenegrino Anna Monte Mino Carmela Montevina Jolanda Monte Mino Maria Tereza Marisa molto lesse Bruno Montermini no e siamo uterino vita Monte Rino Antonietta Di Serio fate un salto e Doriana Tusian Delli Ponti Tiziano sono assenti avvocato Lanzalone capre sente parte assente
Avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce per il ministero dell'ambiente e della tutela del territorio al Ministero della Salute buongiorno presidente è presente l'avvocato dello Stato tutorial di Felix grazie
Muto Luigi avvocato molto
Assenti avvocato Fumarola per comune di Crispiano presente parte assente avvocato muri Anna per la gioia Cosimo virtù Nicola virtù tornano Perina Mandello ottomano Rosalba anni Marco potente Giuseppe Degennaro Mario decanati Riccardo assente avvocato ma Riggio
Presente avvocato Puglia
Per comitato cittadini lavoratori liberi e pensanti avvocato De Francesco verrà assoluta Taranto presente parte assente presidente
Avvocato HD attuale presente parti assenti avvocato Cristini assente sostituito dall'avvocato Maria Antonietta degli appalti assenti avvocato a Baudo
Sente parti assenti avvocato Liguori
Assente sostituito dall'avvocato degli aperti è assente avvocato Bottani coperto Falco Pina avvocato Rienzi assente sostituito dall'avvocato Maria Antonietta Emilia porti Hassen quindi per l'avvocato Rienzi l'avvocato degli atti
Avvocato dei richiamo però sempre tanti assenti
Avvocato Montanaro presente parti assenti
Avvocato lei c'è assente sostituito dall'avvocato D'Elia parti assenti avvocato Esposito per a Pin associazione vittime dell'amianto
Assente avvocato a Mancini per Giacovelli Martino non scusate avvocato avvocato per Giacomelli Martino
Assente avvocato Mancini per cassetta Alberto cassetta Maria Caterina cavallo Angiola assente avvocato Silvetti Sempre sostituito dall'avvocato Maria Antonietta degli appalti assenti avvocato Rossi
Però sostituito dall'avvocato degli aperti Hassen avvocato Borrelli
Proprio sopra presidente Aliberti assente il mio avvocato D'Elia parti assenti avvocato Pesce
Per Mastella Dario
Assenti
Avvocato Prete
Per Mancone Alessia
Eredi di Pugliese Margherita Michelina avvocato Silvestre
Avvocato al semestre sempre sostituito dall'avvocato di niente
Va bene consegnamo allora Farra
Oggi dovevamo sentire ascoltare procedere all'ascolto del di quel CD quella registrazione audio che era stata prodotta quindi abbiamo chiesto l'intervento del tecnico della società
Nuovo incaricata e che se non sbaglio è presente ecco nel presente quindi possiamo introdurre il teste al quale si riferisce il Claudio
Allora introduciamo il teste ritorno presidente chiedo allora si aggiudica i difensori no volevo segnalare che è sopraggiunto l'ingegnere De Felice quindi è comparso insomma quindi è comparsa ingegnere Fenice
Sopraggiunta revocato avvocato Annicchiarico arriva ricorda Riva forni elettrici grazie grazie a lei
Senta
Allora avvocato Annicchiarico liberi terrene delle buongiorno elettrico
Stazioni che sogna no anni questo CD alle diciamo quale Valentino cuoco anemone sentirei lei prima io preferirei se fosse possibile sentirle tutte e tre è come nei grandi centri fatto seguire anche un un indicazione cronologica che viene dal teste perché quando ha sporto la sua denuncia ovunque dichiarazione
Qual è la Guardia di Finanza ha anche dato delle delle indicazioni date quindi seguirei praticamente con le date allora il fine si riferiscono al primo mine denominato
Insomma sicurezza se non sbaglio viene denominato viene chiamato sicurezza
Allora signor ritorno Elisa indicare in quale del più o meno all'epoca Osiris non lo so se riesce a indicare le circostanze in cui è stato registrato questo questa conversazione
Posso rispondere no sì successivo alle denuncia
Effettuato e di quella dell'ispettorato della
Quindi successiva anime in un sincero
Va bene allora procediamo quindi all'ascolto del file denominato sicurezza
Va be'avevano indicato già parecchie volte ecco per mi ero ben mi ero premunito proprio di registrarle
Le date indicate nel delle Seat sono trenta gennaio due mila tredici il diciannove febbraio due mila tredici poiché c'è e il indicazione nonché l'incontro tenuto con l'avvocato Francesco Blasi e fiduciario Francesco Cascone la cui data ricavabile dalle sommarie informazioni o stava già indicato dal TAR dal Pubblico ministero
Debba essere quattro vado a memoria quattro marzo sì sì qualche domanda tra medicina tre quindi praticamente seguendo questo questo trent'quella riserva in quel tratto il trenta gennaio due mila tredici podi ma senese immaginare nella purezza
Qui nella sta sono semmai delle registrazioni delle riunioni delle sicure della sulla sicurezza tanti anni fa in data trenta gennaio due mila tredici arrivano ora a nove febbraio due mila tredici fra cinque assicurava l'asfalto di questa sicurezza
Questo è l'ennesimo partiremo a valle giurisdizione
Sarà presentato azienda lingua inventata nello stabilimento davvero iscrizione ci fa il processo cliniche esposti
Alzare Gaucci Sachs o ecco Presidente deve interrompere i famosi porzioni per due ordini del giorno e la prima di carattere organizzativo
Ancora presente in aula a quel testo dell'altra volta che invece non può stare in Aula non solo il queste
Cataldo Ranieri dovrebbe chiamarsi Ranieri è presente in aula
Non è teste vediamo giungono ricevuto a non ha ricevuto però è teste indicato glielo dico io quindi lei si deve allontanare dall'aula
Possiamo chiederli sarà così mi dà la conferma che la presenta l'altro di anzi abbiamo rifare ad acquisire un richiamo al Festival intratteneva quelli storica che è stato perché anche per circa un'ora magari ne parliamo possono chiedere la corte sia se fosse possibile ovviamente di mettere a disposizione
Del dell'ingresso una copia delle liste testi se vuole ci possiamo anche pensare uno fa una fotocopia consegnarle
Giusto per evitare che comunque vengono ripetuta perché moltissimi lasciando svedesi decideremo in seguito adesso procediamo a questa scoperta e l'altro l'altra richiesta ex articolo otto nove richiesta richiesta è questa
Dal punto di vista organizzativo se c'è qualche passaggio su cui vuole fare una domanda specifica al al teste
Anche in ordine al riconoscimento della voce chiede sta parlando possiamo chiedere interrompere fare la domanda volevo chiedere a voi come come intendeva fare niente va be'armene si grazie male
Pro procediamo allora
Abbiate pazienza
Il refettorio delle denunce
Subito dopo un iniziato a
Cioè io iniziato a registrare
Perché
Abbiamo compreso subito dopo ne denunciano procediamo con questa scuola
Ci sarebbe quindi sugli scenari accidentale previsti dallo stabilimento relativi preferenze proprio in ordine alla gestione delle emergenze
Quindi sostenere specchiere sta parlando
Ricorda chi è che pare impresa mai è l'amministrazione quarantanove la signora Enza che facevano
Etò sedici ovunque vi è una io quindi diciamo verso destra
Un addestratore verranno anzi non era
Nella vicina fame di origine armena vivo e Senna radio e
Sta chiedendo anche si sentono di coordinamento invece di una persona televisione ne parla con le immagini di ogni singola torna l'Ambrogino diceva ma su questo punto probabilmente Armellini Mercurio nel fare come tutti i nuovi la la città
Bella va bene va bene andiamo avanti e quindi mi
Minima univoca questi schiva sia coordinamento jeans sul lavoro oggi professionali e come vedremo rallentando il secondo incidenti rilevanti
Tutti coloro soprattutto che nessuna romana considerarle completamente dall'inizio
L'incidente rilevante come vedendo qual azione c'è esclusione di grande utilità tutto l'olimpico comprovati che si verifica interministeriale deciderò pericolo grave che gli ha conferito per la salute umana o per l'ambiente
Come dire interno o esterno fallimento venissero interne un avviso Fastweb e infatti pericolose sono quelle classificate il decreto legislativo che c'è un regalo centonovantanove e successive modificazioni rappresentare Ravenna espandermi amministrazione industriale ed evitava curato da tale fast pericolosi in essa presenti la tipologia dei processi produttivi che vi si svolgono la norma deficit processi produttivi dalla pure quantitativi minimi sostanze pericolose e capienza all'inglese decidente rileva siamo ancora prova i consumi cittadini responsabili
La signora rossastri occidentali
Proprio il nuovo primavera insomma impianti
La società aveva spiega svolgitore accordato ritardo capo già Georgios centoquarantotto suo senza riserve lezioni se lo stabilimento Sancho Panza
Come stabilito il intanto ed è situato avvocato laicità
Sono altre aziende CNR partecipino lo stabilimento è insomma io al CIPE lascia la la circostanza divieto sopra sulla destra storia e il trattamento unico
Presenza abitazioni era sono sulla vita la
State assunta di una comunità potenza circa quattrocentoventi allora ci sono stati
Ora c'è questo Consiglio Superpippo la sua abitazione sono state realizzate con il fragili lo stabilimento intanto fa presente cicatrici qualora rimasto circa cinque mila ferrovie cinquanta chilometri di strade e cito anch'io Massimo Stroppa
Lo stabilimento migliorando il possesso di tutte le autorizzazioni previste normativa vigente sconvolgere le leggi fossero Scarafile colluso illecito almeno che lo Stato sia il ci sono ciclisti all'azienda nonostante gli ostacoli a settore risolto civile se la sicurezza sul lavoro e le autorità sopra convoco sicurezza ottenuto la certificazione di conformità aveva adesso sotto nasce
All'inizio del miele comunque
Comparto siderurgico Ilva di Taranto uno stabilimento integrale
Presidente il ciclo di lavorazione dell'acciaio cominciato porno voteremo prima e terreno come ospizio arrosticini grezza con persone di cui sopra marocchini tra cocaina finora cinque mila la
Il processo di fabbricazione aperte delle prime
Senta
Una
Claudio Brambilla continua un viale Trento però
Siccome neutralità lustrini seguenti aree le riserve zero seria grazie insieme di essere sarebbe poi se valgono solo fuori parola composti dal parroco
Grazie rivalità solo quella degli anni finite grandezza beh Zanotto sottoposti a Bormio
Garantire una sera utilizzato scuola tradurre ora c'è un generale degli alpini
Diceva poco appare proprio biarticolare si chiude così una vasta uso dell'avvocato grazie guarda in aria sulla richiesta è composta da Castelfranco troppo situazione erano ancora poca esperienza da ossia senza occhiali invece con grande ritardo
Agrumi del pubbliche basta recuperare diciamo qualcuno sarebbe fondamentale ormai ma forse si tratta di acciaio da riserva punire frontali parte dall'ex generale gli altri può sponsorizzare una legalità talvolta per la sua ci sarà ferragosto progressista forme raramente bancario
Che Saruman poteva nascondere un'adeguata scontata consta
La dedica solo per dare
Scusate
Io per molti minuti si tratta sempre di questa registrazione
Andiamo considerato forse un quarto d'ora di questa registrazione di vostro interesse ascoltate questa registrazione la presidente per per me non è in secondo luogo risposte ascolto in aula quindi da questo punto di vista dobbiamo dare atto anche che tra l'altro a dare atto che ci sono una serie di trattenervi alla registrazione che non si sentono che non si capiscono disturbare non lo abbiamo sentito in studio capiscono benissimo anzi allora sentiamo in A uno presente perché
Secondo me no così io già la Regione ha riconosciuto il passo ad oggi probabilmente nella parte nella conversazione probabilmente ci potranno essere dei passaggi però la
Diciamo l'audio del video
Ed è presente l'unica cosa libero C H salone però Presidente noi siamo l'unica cosa l'unica cosa perché è importante del mondo me
No io chiedo che venga sentito anche perché a mio avviso andò a mio avviso è importante sapere che comunque siccome i le le formazioni con i video le facciamo noi avvocati anche con i video quindi chiede gli dicevano tutta una serie di cose che effettivamente sono importanti che venissero conosciute dai lavoratori
In allora procediamo può riprendere
Un punto prefabbricati David Foster Wallace Pupo non sapeva fu avventatezza tecnico lungo nella favoloso figlia Onlus deposits alla scuola interessa diversi e al standard da cento grammi su quattro possono saperlo
Questa importanza copiosi cubo Castiglioncello però una ecco Gastaldo
E lo so parte del capogruppo del racconto tabulati
Formenti identico al giudice poco chiama sovversiva
Far male a grazie
L'acciaio e il fascicolo
Guardi ovunque figure reso su fatti giusto
Così è un'icona assoluta insieme sul campo gli altri traffico sì rilanciarlo
L'OPA ostili grafico che con la sua bellico rettore visto che sarà sarà Palazzo ecco quindi sul fatto che oggi stampato a spese
Facendo fabbrica operativo ritrovati bravo in un processo d'acqua
E ce ne sono poco mobile Gava chiama contiene qui cominciano a formarsi in primo faccio dico che è una brava sfuggono in ballo ma ora
Alla fine economica senza fino alla fine impariamo Stolvizza presunzione Rotondi via imponenza del bambino nuova ovatta convivono Ostholstein cinque mila azioni che il voto finale Industry spessore lungo circa quindici chili il governo esclusi automaticamente in euro mafioso
E così curatore diversi impieghi imposta può questo nuovo domestica virgola amianto io credo piccoli scoring Industry possono esservi parapiglia quindi altrimenti io posso essere aggregato degli ebrei non lo nego ricorda Fabio perché non sto dicendo ossido bus che collega dico e passi prego per ridurre lo spessore
Come erano sporcassero riorganizzi calcolando che copre gallico continuando a e continua il verbale si verifica sereno
Ora io facevo riferimento a queste a questi momenti che sono cancello monolocali accesso
Il difficile avvio obbligazioni bianconera di privato
Indica ora una oltre dopo saldatura ventuno assolutamente della verso il basso quindi si è consegnato otto ma razzisti consumo in questo complicato addirittura senza si tratterà d'acciaio alla testa lungo la saldatura
Oggi continua a Lussemburgo i servizi in Cina riassume sopra
Due gemelli sanzionamento uscito nello stabilimento intramontabile
Circa Allison all'indomani dei combustibili come lesione sostenuta irricevibile vediamo dovuta
Consigliere dove considerato
L'opera in
Ritratta accanto
Sostanze sono così
Sale ministro
Anche in questo è una scheggia sottintesi voteremo francese ossigeno avvolto dalla CPP assolve i cossighiani bianco scavo
D'ufficio quindi lasciare Iolanda
Questo sì
Onesta sono sottraggono il gas compresso dalla costituzione presente comunque consumo poco spettacolare motivo ancora avrebbe
Spiega dunque
Allora Ramuz Montale produzione ossigeno fotografa la situazione e rientro in Coppa approvazione della rete principale quaranta barra contrabbasso
Un mostro giuridico che oggetto dello Stoccarda osservatori nuova pacifico delle così con capacità venduto serva
Consiglio perché come migliorare scompare irritazione ossigeno a serba
Per l'eccellente riciclabile con il silenzio l'ossigeno
Che ha saputo metà novecentotrenta piccole quantità di alcol e droga realizzato combustibile in uno stabilimento inseguivo provenendo dalla richiesta e in Congo realizzato sta per favorire varia da trecentocinque a sequestro fosse prego leggero dell'aria peccato che stabile eppure viva voce sia riconosciuta per legge
Diciamo che arriva forme Enrico Novi sempre
Classificato come estremamente giova
Vogliono comunque lo stabilimento è stato c'è stato riutilizzarli processi culturali sono una fuga aprendo va
Ad assicurare interpretato da allora è
Anche questi undici quindi di
Belvedere processione cinquecentosessanta gradi centigradi NGN ritargata settantasei per cento classificato come ordini del giorno
Grazie a voi esce dal Castello al processo Kuffour si tenta di rassicurare il nuovo curiosità rispetto all'arrivo virgola zero cinque deturpato sconfitta il borgo di accezioni seicento carcere gli americani invece qualcun sessantacinque faccia falsificato puzzolente ricavabile posto fattura costò il posto
Si è detto grassa Unipol quando durante necessità lo stabilimento sono presidente cinque auto furgoni
Eccessivamente Alfonso senza dubbio calda ducale incontrando il posto
L'ossigeno durante dovrà propone col col pubblico ministero non fossero Cira quando usa la sedicente anarchico consente un attimo pausa ed è simpaticissima attaccare inglese Stazzi deducente ecco
Ancora nel senso di disturbi contingenti
Arafat
Quella dell'avvocato dovevate
Possiamo chiedere possono interrompere un attimo io io non sono in grado di capire cosa dicano però ho percepito che c'era una voce diversa da quella che era la la voce registrato del video quindi c'è una persona che è intervenuta se e possibile vuole sapere dal teste se lo ricorda ovviamente quella voce di chi era
Scusi discussi al tecnico può dirci il minuto così per avere un riferimento minuto in cui c'è questo
Voce
Basta del
Il voto ossigeno presente
Comunque consumo proveremo Stars per parlare motivo Alvaro
Ha sfidato congrui
Allora Ramuz non arguzia consigliano fotografa la situazione venti dietro il voto senatore principale quaranta barra compra su Corsi i giovani chiude oggetto scorecard osservando in una contenimento singolo dovrà passare venduto servano
Consiglio al periodo Forni via Farini scompare versione Bossi fino a serve fare
Per l'eccellente renderci vale al il silenzio Brusca
Gaston come metà novecentotrenta Berlinguer quand'anche altri locali
Rizzato combustibile incustodito esterni proponendo sta e incongruenze economici resta Pausania varia da trecentocinque a sequestro fosse ecco leggero della peccato che e dunque viva voce sia riconosciuta per legge
E già immobili aree forme riguarda nove sessantatré
Classificato come estremamente giova
Che minuto anch'
Undici
Undici minuti e trenta ricorda questi interventi si sono che chiedono l'interruzione di quel figlio
Il di quella di quella richiesta all'interruzione mani possiamo andare avanti
Vogliono comunque lo stabilimento è stato Carl Gustav riutilizzarli processi cultura sui nominativi offrendo va
Ad assicurare condurre rispetto all'allargamento
E quindi di
Tant'è vero che nel processo cinquecentosessanta gradi centigradi NGN virale settantasei per cento classificato come definitivamente il giorno
Cassano ora c'è la Castellaro processo stenta ad assicurare commessi per parlare in pubblico e zero cinque del percorso vergogna percezioni seicento grammi circa ordinario invece qualcuna sessantacinque faccia falsificato confessa impeccabile posto fattura costò il posto considerato grassa come avvocatura Chesterton fu lo stabilimento dove esercitando su qua eccessivamente al senza calda ducale con grande ostili l'ossigeno durante dovrà occorre carbon fossile unicità
Quando usa la sedicente anarchico consente un attimo pausa Ernesto Balducci signora carica di sesterzi deducente ecco
Arafat
Della dell'avvocato
Dov'è la libertà
Presidente si possono interrompere un attimo rispetto a questa voce io faccio rilevare che io non sono in grado di capire che cosa viene detto e comunque mi sembra fosse diverso volevo innanzitutto chiedere al teste di chi era questa voce se lo ricorda
E poi da questo punto di vista rispetto a questi pezzi
Che non si capiscono ovviamente vi chiedo di procedere a al conferimento dell'incarico Rocco con fonico che posta di punire perché così non è e non abbiamo provato ieri tante volte ma non riusciamo a capire che dicono
Va bene si ricorda chi era di intervenire dopo
Sono sempre io che comunque chiedo una mascherina rilevatori di gas e
Dove dato che il quello che loro ci facevano vedere
Pensando alla fine Baronio fandonie sono fanno va be'senta queste sono delle sue valutazioni locali dovrei ne hanno Palma la la sala comune ad evitare la strada sarà no nove volte nazionale va be se può spiegare al presidente che che il teste deve riferire fatti e non valutazioni e apre stamane ascolta nella letta
Vastissimo
Da ultimo dagli anni caricando già Pasquale
Poi
Vito
Dell'aumento dell'Alitalia con gli americani la massima sicurezza a massima solo applicato chiamare vuole
Interrompe
Da
Positiva da da della
Obama della figlia
Se
Lontano
Ma
Diverso sei
Vent'anni fa Madonia
Allora dove sul
Posto
Oggi
Veniva da certo
Va richiede giornalisti
Senza internazionali dove prevalgono d'accordo corretto la ripresa dell'educazione ma
Allora spiegava
Era ormonale verbale presidente tutto il terreno per un attimo si coglie per non capisco cosa dicono però ho percepito che il termine un'altra persona se possiamo chiedere al teste
Quanto meno se riconosce la voce di quest'altra persona intervenuta
Sì fino al ritorno sa chi era l'altra persona con cui lei sta parlando
L'ultimo che parlava di una Mastella il capoturno della della vigilanza
Confessa con essa aziendale vigilanza sarebbe una specifica responsabile per la sicurezza
Prudenza
Ma veniamo anche il giornalismo difesa
Interno e siccome ha detto il l'ultimo che parlava era Masella mentre invece in precedenza ci sono altre voci che all'arrivo
Punto se lo possiamo chiedere perché forse ci sono anche altri interlocutori citano altre voci che arrivasse Cannone Francesco interveniva
Non è un inattuale però io adesso sto altro reparto di trasporto e questa è una riunione che mi effettuavamo nella mezz'ora di pausa
Che durano invece di mangiare doveva fare la riunione alla sicurezza
Così durante ci spiegavano gourmet poter salvare ma per nessuna in caso di emergenza
Non ci fermavamo così
Evitiamo i commenti andiamo avanti con la sola la regista Roma
Però
Accoglienza al o abbia fra verrà oltre allora arrivare l'utero lo chiamano va bene allora forse
Troppo anagrafata moderna
Dal
Scusate se vi interrompo il secondo abbiamo
Presidente io vorrei che comunque si destò si desse atto che tutto quanto questo gli ultimi minuti quanto meno non solo non si capisce che cosa vi ha detto ma viene utilizzato anche il vernacolo Tarantino quindi da questo punto di vista e doppio doppia difficoltà dal contesto dell'interpretazione di quello che viene detto
Presidente comunque non è che non si capisce no no non si capisce proprio la relazione anch'io sono Tarantino armeggia non io già avevo percepiscono i mini avvocato Bruno DC diremmo annessa nell'ascolto di tutte le tre
Registrazioni andiamo anche adesso altre venti isolato non abbiamo
Dalle arrivato cosa
Oltranzista gravità trattarla
Dabigatran farlo allontanare settantacinque grazie a lavorare nell'acqua contabilità qua avvocati Aldo
Sotto il profilo inseguendo tutte procedere sentire il teste
Possiamo chiedere al teste di chi era quella voce che si rivolge presumibilmente a lui per non fare un piacere a te qualcosa del genere
La riconosce quella voce Signori Vito veniva sempre e comunque Mastella mi sembra un aspetto primo va bene andiamo avanti
Normale della domanda
Per quale motivo modificato
Un quasi omonimo avvenuto nel caso dovesse chiamare mobile
Prossimo alla riunione possibile spiega
Farlo neanche
L'avvocato
Prego
Pergola pertanto fino
A poter fare la tragica realtà
Uno
No
Io non capisco lo stiamo dicendo Presidente mi seguisse l'esempio dicembre perché io non sono in grado di va bene programmi
Implicazioni
Con
Molto
Pur
Tutti
Possiamo dare atto che sono stati discariche che non si sente altro
Avvocato ci sentiamo tutti e siamo ascoltandoli io per favore non interrompiamo ogni ogni secondo soltanto che escono dal locale non viene Dioniso e
Ultimamente civile
Vediamo se riusciamo a coloro vorrei una spiegazione cosa oggi qualche diciamo visto nei
Può svolgere la Giuseppe c'è una grande Pomponio negli occhi da poco
è la dicono di non avere la sicurezza inclusa avviene
E
Altre verrà certo dall'azienda
Paragone delle
No
Da sembra
Che
Il fenomeno scopre avvocati
Darwin Lombroso qualcosa punta cioè a livello istituzionale per riflettere appunto in Val d'Isère transitano da poter infatti a livello personale a livello canali ricorda quanto è maggiore per agli articoli aggiungendo al teste ci sono due persone che parlano adesso
Signora Rita assai indicare chi sono queste due persone in una querela da Francesco io in una conversazione
Parlando analisi andiamo avanti che hanno già dato attraverso il terreno porno la da parte località non hanno anche accertato fra fra
Fornara
Rinvenuta arrivava
Era
Convenuto
Luca
Moderno parlando del gas congresso del però no dazi doganali che all'opera
A
Tanto
Vergogna
Raccoglie yoga
Ecco
Poi
Altri
Pure sembra
Male pergolato tratto da osteria
Ma il vantaggio si farà fare voglio
No mi guarda non diventare
Devo stare mostriamo una fattucchiera terzo ama fare buone feste
Potrà
Dall'altro
Quindi vuole fare delle domande in merito Visco mi scusi Presidente sono lieto sono l'avvocato Loiacono atteso che finisse diciamo la prima registrazione quella relativa se ho ben capito una riunione della sicurezza che si sarebbe tenuta nel gennaio del due mila tredici presso diretta per sottolineare questo aspetto e fare anche una richiesta
Sul punto allora abbiamo già ha preso che si tratta
Di una diciamo registrazione di conversazione tra presenti che il teste c'ha riferito
Di per registrato immagino diciamo all'insaputa dei all'insaputa dei presenti poi magari ce lo specificherà meglio
Ma a tutti gli affetti
A mio avviso è un atto o possiamo definirlo che genericamente un documento che appartiene agli atti del processo che dal punto di vista sostanziale se non formale è equiparabile a una intercettazione cosiddetta ambientale un'intercettazione di conversazioni tra presenti
E sicuramente un atto non rituale sicuramente diciamo una prova atipica la possiamo definire come come vogliamo dal punto di vista giuridico ma dal punto di vista sostanziale e soprattutto dal punto di vista della valenza che ha nel processo una prova che si è dichiarata utilizzabile
è equiparabile a una conversazione tra presenti e soprattutto ha degli effetti del tutto potrebbe avere degli effetti del tutto equiparabili a una conversazione tra presenti magari anche legittimamente disposta questo caso non è stata disposta è stata acquisita con questa modalità ne discuteremo ma al momento potenzialmente equiparabile a una conversazione tra presenti ora io manifesto dal dal mio personale punto di vista che una parte di questa registrazione del contenuto di questa registrazione mie assolutamente incomprensibile
Posso fare un esempio per dare un minimo di sostanza e di rilevanza quello che le sto chiedendo
Abbiamo visto che quella parte per esempio di conversazione di scambio dialettico tra il testimone
E tale di Francesco come testimone c'era specificato
è in buona parte in dialetto immagino Tarantino che per quanto mi riguarda equivale senza nessuna a una lingua straniera cioè io non comprendo nulla
Di quello che si dice in quella parte di conversazione che ripeto potenzialmente è una prova potrà essere una provochi Vizzavi nel processo
Adottare la decisivo
Ora credo che nessuno avrebbe dubbi si si trattasse di una normale intercettazione telefonica o intercettazione di conversazione tra prevede tra presenti disposto dall'autorità giudiziaria in lingua straniera Heather Mary petto quella parte equivale ha una lingua straniera credo che nessuno avrebbe dei dubbi a disporne la traduzione come quanto meno una trascrizione in traduzione con traduzione in lingua italiana che possa Consi Co
Possa consentire a noi in questo processo
E eventualmente in futuro a chi dovrà valutare tutte insieme le prove assunte in questo processo di prenderne una cognizione esatta
E assumere le proprie decisioni sulla scorta di una condizione esatta del contenuto di queste conversazioni
C'è anche un profilo diciamo endoprocessuale e cioè la possibilità delle parti in particolare per quello che mi interessa della difesa di esaminare il teste a ragion veduta
Cioè potendo disporre della cognizione del contenuto di questa conversazione
Per formulare al teste delle domande sulla conversazione medesima in questo momento la difesa Ceriani nella persona dell'avvocato Lo Iacono non è in grado di fare al teste rito una domanda sulla scorta del contenuto di una conversazione intercettata di cui non comprende il significato quindi ci sono Lorini profili sia endoprocessuali con questo risvolto sulla possibilità di esercitare il diritto di difesa attraverso il controesame
Sia più generali e cioè di utilizzabilità della prova per la decisione che a mio avviso dovrebbero portare a una disvelamento del significato di queste conversazioni un'acquisizione di queste conversazioni in una lingua che sia comprensibile evidentemente a tutti cioè nella lingua italiana
E quindi a questo fine io chiedo che i contenuti di questa prima registrazione quella del gennaio del due mila tredici poi vedremo le altre
Sia di questa conversazione sia disposta la trascrizione con traduzione in lingua italiana delle parti che sono incomprensibili in quanto
I soggetti parlano in dialetto immagino Tarantino e che quanto meno sequestro non è possibile che sia fatto immediatamente come mi pare
Questo venga fatto con possibilità poi di condurre nuovamente il controesame del teste una volta che questa traduzione trascrizione con traduzione è stata è stata effettuata
Ci associamo
Sì Bpm su questa richiesta
Allora ovviamente Presidente per quanto riguarda il discorso che faceva l'avvocato Lo Iacono il Pubblico ministero ritiene che la questione sollevata
Non non sia ovviamente accoglibile l'eccezione Uto sommato sollevata non sia accoglibile in questo caso non siamo in presenza di una intercettazione non è un'attività che è stata effettuata dalla polizia giudiziaria quindi non è un'attività che richiedeva
Un Espresso decreto da parte dell'autorità giudiziaria si tratta di un ex attività di iniziativa del teste una registrazione che ha effettuato il teste che ha effettuato il signor Vito alla presenza di altre persone
La giurisprudenza in questo senso e pacifica e consolidata si tratta di un'attività che è chiaramente ammissibile che può essere tranquillamente utilizzata nell'ambito della del procedimento e nell'ambito della professor senza che vi sia necessità di un alcun decreto
Da parte dell'autorità giudiziaria proprio perché ripeto non è un'attività di intercettazione in senso tecnico per per la quale appunto e previste dettata la disciplina dal così come dettata dalla dal Codice
Poi per quanto riguarda il discorso della comprensione o meno il teste aveva già specificato alla scorsa udienza
Qual era il il senso della della riunione una riunione sulla sicurezza e questo è chiaramente comprensibile dalla dalla parte iniziale
Che abbiamo sentito della conversazione e successivamente quelle che poi sono state le rimostranze da parte del teste e oggi abbiamo compreso anche da parte e di altri di altri dipendenti presenti in quel contesto cioè il fatto di lamentare la mancanza delle mascherine la mancanza del rilevatore del gas e questo si comprende chiaramente
Dalla dalla conversazione che abbiamo ascoltato una in aula dalla dagli stralci che sono perfettamente comprensibili da questo punto di vista pertanto si si ritiene che quanto segnalato dall'avvocato Lo Iacono ne sia per quanto riguarda appunto il discorso della eventuali inutilizzabilità sia per quanto riguarda poi il discorso della della trascrizione non non meriti accoglimento
Va bene se non ci sono altri gli eventi avvocato no no Presidente approfittavo prima che vi ritirasse solo per dare la presenza non ho voluto interrompere la di rifare la DC allora è vero che i civili si associano ornamentazione Lele Mora per qualche minuto
Anche chiedo scusa anche in sostituzione dell'avvocato si issò dall'avvocato Antonio Razzi dall'avvocato Mongelli giusto perché rimanga a verbale
Accomodatevi prego
La Corte di Assise decidendo sulla richiesta di perizia trascrittiva avanzata dalla difesa degli imputati come meglio specificato nel verbale di udienza delle registrazioni effettuate dal teste rito sentite le parti osserva
Nel caso di specie non si verte in materia di intercettazioni di conversazioni tra presenti disciplinate dalle norme di cui agli articoli duecentosessantasette seguenti CPP
In quanto all'atti attività non disposte dalla PG mai effettuate da un soggetto privato che ha provveduto a registrare delle conversazioni intercorse tra presenti allegando il supporto contenente le stesse alle denunce che ha sporto all'autorità giudiziaria l'ispettorato del lavoro
Trattasi secondo la consolidata giurisprudenza di legittimità da cui non si vede la ragione alcuna di discostarsi di prova documentale acquisibile ex articolo duecentotrentaquattro CPP
Vedi in termini Cassazione numero tredici mila quattrocentosettanta del due mila sedici
Ciò premesso la corte disponendo l'ascolto delle dette conversazioni nel contraddittorio delle parti alla presenza del teste che le ha effettuate a pertanto consentito al massimo esercizio del diritto di difesa
Non senza trascurare che le difese delle parti hanno nella propria disponibilità copia dei supporti contenenti le le registrazioni con la possibilità di disporre una propria consulenza trascrittiva
Va da ultimo osservato che del tutto sopra superfluo appare rispetto al tema probandum che si sta sviluppando un eventuale trascrizione delle registrazioni
Per tali motivi rigetta l'istanza dispone procedersi oltre
Presidente soltanto finché resti a verbale la nostra eccezione di nullità nei confronti della vostra ordinanza in relazione al fatto che la
Ci sono tutta una serie di passaggi che non sono comprensibili e quindi non sono comprensibili hanno voi
Anni interessa relativamente quello che potrebbe dirci il nostro consulente di parte perché noi ovviamente interessa che cosa vale a dire il perito nominato da voi perché ovviamente è quello che poi fa fede nel processo
Perché possa poi essere utilizzata quel tipo di traduzione trascrizione che poi consente alle parti di poter fare delle domande quindi il fatto di
Andava immaginare con i nostri consulenti che cos'è stato detto con i nostri traduttori che cosa è stato detto non ci consente di fra di introitare delle domande che sono ovviamente una lettura di parte rispetto a quello che il documento che è stato acquisito quindi sotto questo profilo resta la eccezione di nullità Pergola impossibilità per le difese di esercitare il proprio diritto
Proprio l'azione sia al fatto che non si capisce il perché in Vernarelli avvocatessa no finisco finisco Salento tre secondi poi affinché poi mi taccio presidente
Sia in relazione al fatto che Claudio fortemente disturbato quindi rispetto a questo dato
Il il profilo di munita riverbera i suoi effetti anche ovviamente non ci auguriamo non ci siano altri giudici dopo di voi ma se ci dovessero arrivare ed altri giudici dopo di lui
Se non sono messi nelle condizioni di poter valutare il contenuto e soprattutto di poter apprezzare il controesame dei difensori su un contenuto che rimasto ignoto
Grazie va revocato spero che si riferisse all'appello ma perché altrimenti si lavora eroi
Parlare
Va bene allora continuiamo con la procediamo all'ascolto della seconda conversazione il fine che e quello lavanderia se non sbaglio prego no no Marcello Staglieno secondo riunione la seconda riunione nella seconda si corso pompieri va bene procediamo allora corso pompieri
La storia dovremmo allargare nel momento in cui sedici anni il Cavaliere fuoco
Fare quali
Proviamo a parlarne
Locali
Ecco
Va bene domanda base ma noi comici come ci identifichiamo come addetti all'antincendio va bene all'emergenza
Siccome almeno per quanto mi riguarda me maledetti dall'isola ma detto grandicelli così stupido
Farà
Pongo sembra di caserme e lambiscono va bene scherziamo embrionale fatica ortodosso
Ma una riserva assoluta io
Insieme al Caravà
Londra
S'è un po'morfismi riguardano verrà
Ma casi se essa qualcosa più grosso ma complessivo fornirà Panasonic multinazionale qua fa
Cioè
Ma fare
Volte a
Solazzo nonnismo assai senza risposta MMS liberare ogni tre mesi arriverò dopo un anno due anni Cariverona spiega il sindaco di Locri
Adriatica
La stessa cosa governativa stessa
Ma quale prima allora Mastella il signor Marsella registrato
E normale ormai lavoriamo esergo esemplari
Valeria nata
Possiamo chiedere Presidente chi sono gli interlocutori per favore sì signori troppo a riferire chi sono le persone a parlare in questa conversazione che abbiamo appena scontato io la città Paolillo
Città del Capo torna per il nuovo poco in termini per Rillo e lì Pelillo Perillo
I vigili del fuoco vogliosa di Tarantola
Va bene possiamo procedere all'ascolto della terza conversazione allora
C'è la conferma della la data sia della prima anche della secondo conversazioni abbiamo sfruttato per favore avvocato le abbiamo già affrontato la conosciamo confermare alle nove la vendetta no no io lodata per dotata per come di comunicazione che mi aveva indicato queste due date quando ha fatto la denuncia indicato trenta gennaio due mila tredici la prima il diciannove febbraio due mila tredici volevo ricevere prima esatto vorrei chiedere al teste se conferma che sono queste due date cioè da che cosa ha dedotto le date
Conferma che sono quelle che scrisse nella denuncia sì sì hanno scritto coperte da cosa ha dedotto che dota
Le date delle delle due conversazioni da cosa alleato dedotte
Confronta a un documento qualcosa della domanda in queste tema li hanno fatto la domanda così nel senso marginale allora a un documento di quando si è svolta la riunione o è andato a memoria quello che si ricordava
In un documento per l'anno nuovo con la contestazione disciplinare dove mi contestano io mi allontanavo era vedova signora ma io devo difendere Amina decisa venivano quasi non c'è no false
Se non avete mai tranne ingialliti sospensione abbiate pazienza abbiamo subito bene allora non rispolverata calmano cominciamo ad andare fuori tema
Allora lei la bella vita sulla risposta che l'ha dedotto dalla contestazione disciplinasse ho
Senta le faccio io rilevare che che lei ha fatto riferimento alla Coppa alla contestazione disciplinare
Che ad esempio nella lettera che lei in via firmata da Mario sfoggia il suo avvocato lei indica ventiquattro maggio due mila tredici
Detta dal luglio due mila tredici sono dati è un po'diverso
E anche nella contestazione disciplinare cioè ventiquattro cinque due mila tredici
Si tenevano ventiquattro cinque due mila tredici due riunioni di sicurezza agli atti c'è la relazione elementi sono questioni della legati a cui noi ci siamo opposti presente
Quindi in questi documenti si fa riferimento alla riunione sicurezza
Due riunioni vernice dice leggo testualmente in data ventiquattro cinque due mila tredici scrive IVA si tenevano presso lo stabilimento Ilva di Taranto numero due riunioni di sicurezza
Svoltesi in maniera continuativa dalle ore nove e trenta alle ore dieci e trenta
Valentino rispettivamente l'oggetto i verbali sette otto tre otto del due mila tredici e sette otto tre sette del due mila tredici la trattazione delle tematiche concernenti i rischi di esposizione a campi elettromagnetici o rischi di incidente rilevante
Allora siano signor Vito sia con riferimento alle date sia con riferimento agli orari perché lei ha parlato di una pausa pranzo
Cioè discrasia tra quello che emerge documentalmente che sembra la fonte della sua conclude il suo ricordo quello che invece lei ha indicato a verbale quindi la mia domanda è questo io voglio sapere
Sia assunto saprà infernale date collegate che lei ha indicato da quale evidenze documentali o da quali fatti dopo le cose le idee le le deduce
Innanzitutto dobbiamo chiedere signor Litta si si tratta delle stesse riunioni perché a quanto ha riferito galletto gravi non dalla quale se ne sono avvolte mirare intenzionali mandato a questo documento
Va detto le date no a seguito della mia domanda
Non l'ha detto ma io devo difendere IVA gli avvocati dell'IVA la potrei le date sono quelle indicate nella contestazione che mi hanno fatto io ho fatto rilevare al teste che nella contestazione ce la giochiamo chiarisce seriamente o se lo ricorda nella sappiamo che lei con un attento va molto d'accordo entrambe che che contattato oralmente R che può effettuare le registrazioni
Dimostrare cioè lagna aggiunge l'azienda dove lavorava nove anni assolutamente non mi forniva lodevole
La domanda non è questa la domanda è un'altra domanda era spostato vorrei fosse preciso signore aiutiamolo a finire di palazzi ma io rispose io io io io chiedo una cosa e mi risponde con un'altra
Io e la mia domanda in precedenza considerandola di lei indicare la data questa è stato io vedo sempre solitamente questo i due milioni quella tenda quella della devi
Cioè quella di di Masella e di Perillo abbiate pazienza sono verbalizzati presso anche loro lo stabilimento queste riunioni e cioè non è che lo cioè
Milani e impedire rivendica susseguirsi anche Ingram ordinare la data precisa di quella riunione
In questo momento
Mi ricordo senza giugno due mila tredici non lo so giugno due mila tredici come ha risposto giugno due mila tredici quindi le la prima o la seconda gelido tredici una prima una seconda linea
Nessuno si interessa che nella legge centotrentuno sono partito con il borsone e non lanciato perché fino alle quattordici abbiate pazienza ad ogni orario di lavoro terminato alle quattordici fino alle quattordici e trenta con il bonus quindi sta a significare che ha determinato una fantomatica nell'insicurezza essendo da parte del boss aggiunge
Questa è una cosa seria ora nella maniera non ci perdiamo in altri commenti per cortesia signora domande era in relazione alla risposta è stato dato di giugno
Se l'indicazione di giugno del due mila tredici è una relazione alla prima riunione
Ossia la prima riunione che alla seconda riunione
Si ricorda se la prima la seconda sono avvenute tutte e due nel mese di giugno due mila tredici
Sì se non ricorda se no dicano rimane ora non ricordo di preciso bisognava quindi relazione quindi con riferimento alle due date che lei ha indicato alla Guardia di Finanza trenta
Gennaio due mila tredici e diciannove febbraio due mila tredici possiamo dire che sono delle date sbagliate
Ha detto che non ricorda no che non sono grandiosa esperienza che sto chiedendo al governo di cose ricorre ma siccome ha collocato a giugno queste riunioni queste due riunioni invece a cui ha fatto riferimento alla Guardia di Finanza sono gennaio due mila tredici
Trenta gennaio due mila tredici diciannove febbraio due mila tredici siccome voglio dire lei da delle indicazioni specifiche
Non dà delle indicazioni sommarie quando è stato sentito dalla campagna design anni operaia tarda che cosa lei ha dedotto queste date specifiche
Ha già detto che è un avvocato e Pubblico ministero per favore no la signora ricca se può fare mente locale ricorda l'avvocato linea ricordavi ricordo che
Amante di finanza aveva riferito queste date ma ricordo che in base alle contestazioni disciplinari che ho subito e siccome li fa le contestazioni non ricorda che non non non non arrivarono rapidamente meno sono pervenute gruppo quindi cioè e cioè
Tutto un ritardo nella nel che non ho potuto rispondere via legale abbiamo dovuto rispondere gruppo
Cioè guardate abbiate pazienza non ricorse mai però ce ne sono tanti anni ormai andiamo avanti però ha risposto il teste questi è stata la sua risposta poi sarà oggetto di valutazione va bene
Senta rispetto alla prima riunione che noi dobbiamo o possiamo sentire l'ultima conversazione così come fanno Kobe l'esame era intanto sono spesi per non troppo lunghe prego allora andiamo con la terza conversazione
Rassicurando così
Finora potrà
All'interno gli arabi agosto venerdì mia macchina migliorarli a titolo personale
Sabato e domenica nuovo
Con il quale aveva seguito logica trascorrono riconosciuta
Allora il rito del cielo
Non vanno bene
è maturo che sembrerebbe
Sul sul sul
Osserva il bravo
Penso che
Casarella mi ricordo una consegna ecco per colpa mia secondo me attrito seicento euro finiamo
L'acquisiremo Malcolm rilevanza Newsom comunque tutte le leggi rilievi rispetto avvenne non interessa quello è un medico che cosa Celentano apriranno collerico mostrava bisognosi parallela nella problemi per la tua sorella
Allora
L'albero sano prima non stanno pagando così il provvedimento
Che sto chiedendo un'area di servizio non me la vogliono averne ove questo non è a mascherina anomala voglio non è quel sovrano era riuscito a sfuggire un oculista degli concepibile pensano andrà ma più più che a pensare che cosa si può fare questa città poco vale legami due voi avete letto la vita costa personale poco io posto come Amato
La mia personale cortesia Islamabad nel primo caso averle Harbour l'altra mia sorella Lilliput mio cognato i miei amici quando vengono milioni amici stiamo venendo
In questa città stiamo morendo
Ente più
Dove avevamo parlato non Renzo Foa
Eh ma le cose secondo me sono da poco diverso poco
Perché sono emerse cose che mi avete mandato il male vedendo i cui rispetto usati in uso da circa furono tutta 'sta cosa fanno Superman anemizza farcelo sapere io in buona fede sono venuto a riferire quello che avevo visto dagli tutto su intercettazioni telefoniche soffuse accidentaccio ma in generale quella dove sorgono gli
Corretto otto il fascicolo eccetto il turno facendolo io a Roma buying ma dai ciclisti nomadi che vanno
Dalle persone
C'è qui tu una Punto blu cugino forse l'autista arrivo
Dovuto istintuale ha ridotto l'esecuzione altamente savoir cinque Bagnasco questa eredità quando la vidi bisogna cristiana cava sono in mano alla Provincia
Halloween ma usata diverso valutazioni del tornado cui l'aggettivo usato illudo ma usa migliaia di forme Amato Q qua densi uno
Camerana Fund uno do soltanto un reparto e le polemiche sulla stampa una finisce consapevoli giudice con la mamma fa ma romana anticipa la veramente queste notizie
Queste sta ma quindi cambia la situazione martedì con la riduzione da una guardia mago Otelma quelle nozioni base non ha fatto fa
Con l'intramontabile volumi battaglie navali ma Dumont laggiù la lingua insomma non voler pensare il marchese Sgariglia idealista
Il sindacalista
A livello proprio sindaco
Questi ragionamenti ebbero pensa venticinque zero fa se quasi conclusa Gino delle favorite annotarmele affissione che avevano veramente garantire la sicurezza il sito
è meglio che Cherie non sorge lasciando a cui partecipano al ma veramente ma qualcosa andaluso quasi dieci mila volte esula dalla principale vigilanza iseano dall'emergenza mai posseduta dal diavolo zoppo ha veramente programmazione graffa che mi stanno dicendo per la bottiglietta perché raccoglie la moratoria esce escluso mi ricordo bene le cose radicalmente
Quest'
Appena si ritorno possibile entri in quel contesto come ha fatto in modo testuali
Misure capricorno questo attenzione propone rinunziamo rifiutati regole economiche prevede
Parrebbe cieca farselo avere Sauze scettro cancellino se il salario medio bacino le professionalità
Scrive
Allora discussero questo fu invece in questo periodo non tutto è filato tranne che fare questo quando capì
Probabilmente puro su Facebook a scrivere
C'è il diciamo qui questo ma tu pensi che la questura almeno non sono cioè invece Madras costerà cioè quattro abbandoni anche sui nascondigli
Assunse da Damasco José superiori verso il Piemonte ha riconosciuto momento dell'unione dei media non avrebbe mai un amico ragioniera inglese è morto il mio figlio
Adesso ci lega il
Esce il quinquennio per anni quando c'era il pericolo se a morire che ci giustamente ragioni ma il marmo in zona il riepilogo non condivido con voi arrivarono verso ma fino a quando Gesù Cristo vediamo superarlo
Walter appariscenza insieme ad esempio ottobre stiamo entravano in merito alla vicenda il rispetto col proposito
Io sento come facevano molti
La riunione Alibaba accusa l'accusa Ilva che anziché cioè sono cento
E dobbiamo discute
Ma se sembra parlate voi
Tutto eccetto due automatici mascherino ma vorrò afferma matrice Navalny Loiacono rapidi prendendo le distanze ma Alemanno allora mi sembra che il concetto di cancro di Malattie apparato non esiste
Che tanto fieri sarò felice se succederà forse è il
Non è sarà intervertebrale fino di completamente diverse l'accusa verso gli ebrei che non sono cento ma solo centodue può essere la differenza comunque però osserva come qualsiasi cosa succeda
Imbarcazione per cercare il gol per El Pais fare una luce risulta questo qua
Cosa vuol fare
Io voglio veder crescere ogni punto
Il razzismo distraggo
Avete presente l'idioma confidavo sì non sono sedici gradualmente obbligata da un anagramma spiega ragioni imperfette ma vicino SMA Confsal avvengono contestualmente all'Islam l'attenzione fuori non lo prevede
Da martedì il sindaco Gabriele Albertini fisico
Di quanto i sindacati nascita residenza scusate ognuno domani mattina fare sia un sistema gattino ognuno decide di fare una cosa diversi costumi di cambiare Cusago posizioni quando stabile decise della comunità ed è una mano al fine piumini milionari avuto studenti in visita al fine di cambiare qualcosa all'interno dell'area Salvi anche pensavo definitivo volevano sistemare ma mi dicono ma desidera ma nessuno ha permesso di fare questo tipo di lavoro dei dipendenti tutti hanno bisogno di domani ti tramuta traduco ma momento penso che
In quell'anno fatti tornare alla quattro giorni policroma
No ma l'emergenza dall'organico impiegano ce l'abbiamo gestiva riunendo inviso proprio non ci dà il generatore di emergenza ma neanch'io devo andare un uomo insomma mettersi fervore che sarebbe più secondo lui una Magazine come si vede la verifica con si capisce ma escluso da quando devono tornare ad entrambe grazie artefice principe non fosse successo lo fa vero e proprio gruppo qualche timore da parte dell'Aran l'asma bensì per la tenuta saperlo da verbale dicendo
Conclusi discusso Banco Alimentare ora nessuno manco a dirlo colorati procedeva distrutti dalla guerra nella casa voleva direzionali Walter reclutati per Totti fuori dal Palazzo
E io mi sono dovuto uscire salvo fare alleanze Davide ultimo scorso il problema alla Guerra Santa Maria la notte poco adottato Quasimodo prodotto cosa vuol fare
Ma penso che continua ad Ambra area lavorare svogliato dicevamo fanno fare lo dico
Bcc abbraccia brutto per
Fare il bravo proprio bravo lavorativa nelle città per fare un esempio ragioni a Taranto e Lecce ieri ad un tutte le grandi Frassinello per l'opera dello Spirito Santo e me ne sento sta per l'intervento dove sta Mellberg man mano detto prendi attenere fa ad usare patologica
Arriva Mastella
Ma se la vedrà con Lerner firmare il fascicolo della sicurezza del saggio faceva
Da tempo gli sposi utilizzati dai ora nel Verbano Barbetta
Ha riconosciuto
Cambieranno Elena radio Lara a dire cioè il non gioco ed è il vero problema rilevati dalla fu
Oggi è il momento di preciso non lo so Cuba
Questo problema nel medica non vi siano ma Lamberto guerra dice bene ad entrambe Zanon dovessero dire il tornante scoperchiando ricordo che voci sempre le strade perché marsigliese Robert cui della gestisce il suo babbo lamentano partecipazione secondo me ma bisognerebbe sommarie dunque adesso Michael Emeka dunque tali danni
Generali ma in generale va bene allora intonato avrei provato generale gloriosi la situazione è ovvio tornando non può partire in concreto nato grazie all'analisi che mi arriva
è un argento tra emergenza dall'emergenza erano staccati definito come non c'entra non è il problema Domenico Izzo
Gambero di lusso pericoloso rosso da qualche anno hanno lo farà fare nuovi battesse
Previsto per legge perno previsto per legge a me passano nei verbali dell'ispettorato del lavoro stabilisce va bene
Tanti varchi ma
La un po'a bordo di un calo gioca Linda Lee M le analisi Elettra
Assumere porcellana lo sa bene come la statuetta salutiamo indagato è stata alcuna non svolge alcuna attività nel presente niente visto che perché l'analisi periodiche patrimoniale esatta conferma Carlo rilevante per vendere apertura voglio dire una cosa alla quale signora in gran tempesta obbligati per legge centonove mila euro ricorso per legge ci sta dietro le spesse Savino aveva una guardia giurata assieme a stupendo questo va vista da mamma Damnar ma scusami pazienza poco amata ad analisi diversa ignorante Ragusa ma livello alimentare adeguatamente riferendosi alle all'Alcazar in quel sorriso al vertice verrà dal paese
Ha ridato il gas per fortuna infuriati artisti italiani oppure non arrivare furgone malattie devi fare sino in fondo Aerobrigata carne da macello informasse artistica dovevate all'azienda come ho capito che è inutile immensa governo avanza problema generale dello Zambia voleva avere un rapporto
Ora
All'ingresso del vantaggio spesso ragioni notevoli benefici la giustizia censura persone devono pausa cronometro
Risultati logorio due vanno da tra di loro
Negli ultimi mamma lavorava nell'ordinamento interno andare ad Hastings in giugno però sostituito da
Io volevo emise dicendomi separando per uno è un grumo di farci proprio sull'Albinoleffe prenota la Pastore però a me
C'è un altro discorso non avevano fatto
Ma è una condizione del dobbiamo aprire nessun
Di osservazioni da parte di essi stessi poteva aprire i famosi posti che
Tre virgola nessuna impresa insomma cosa lo più interessanti
Lo
Colpita resta niente diventava Como forse a far avvocato in quelle situazioni mai i servizi per esempio di FI
Qualsiasi posizioni di responsabilità che gli pare sembra eternamente Adele Vaselli proprio di Emilio efficienza dice impossibile giura sarda perché Andreas andrebbe avrebbe detto Fini presente
No che chiudono
Però ci saranno altri dati
Secondo me sì perché purtroppo
La tenuta del sistema perché vengono meno le raccomandate su come per si dividono costituzionale seconda Emerson fotografo sembra sicura è furibondo voglio innanzitutto è un arbusto ormai esercito gravità s'è visto non è una condanna per decenza ma dalla dieta fischiate fischiate
L'altra è la questione determini Giuseppe Verdi che vuol dire ammette la voglia di libertà d'abbattere vogliamo la volontà a giusta e noi saremo dunque pendenti lavora ma votiamo con i fatti
Con l'avvocato Faggiano uomo
Ma lo sopra ritirata dei cinque Donati
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Professor Mario Galfo formulato
Dove sono
Guardi che io
Cartiera grazie
Conto
Per questo non lo so fu lo so non
Cantiere per il risanamento batterie nome il cantiere costano di pace nasce
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Organizza una sua indebolito in
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Ma le cose si cambiano cambiano
E non può essere quello che no Ségolène rispetta la percezione dello
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Va dato
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Cioè non si meccanismo non va efficace nello specchio
Comandano
Quanto ragioni valide l'autorizzazione
Chiedo scusa
Poi
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Le agende Colombo mediante la
Cioè con la rete all'estero
Professionisti e unico
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Sambuco
E magari visto blu
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Ha un un'amministrazione
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Arriva l'avrei cercato di riportare ricevetti la Turchia al bar
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Quell'ammasso del da me
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Parliamo di sicurezza
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A muso duro buone
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Nato romana guidando pure Pittelli
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Ci chiede scusa
Non c'è guarda
Penso è una battuta perché l otto no
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Allora
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Ecco allora già Forbes Forte
Britannica non è unanime ma il presidente che ha avuto questo limita e non proprietà
Al di là dei problemi la targa per mezzo no no variava fra farfalle vista la bella
Finito va bene all'epoca ci sono domande Sivo
Gli operai qualche domanda brevi domande in un primo facciamo finire il controesame all'avvocato e poveri
Tra l'altro lei l'aveva già fatta avvocato Armani ultimissime controesame aveva già proceduto a sì però avevate ha risposto che comunque sul audizione
La matematica non aveva intenzioni avanti e anch'io lo dico soltanto per memori condono una destinare personali la difesa a scavare sì sì certo certo
Io mi ricordo che al pubblico ministero ci siamo riferiti in relazione mi ricordo però per oltre sia reale esclusivamente sulla registrazione va bene allora lo Stato procediamo con ordine incompleti
Avvocato Annicchiarico procedeva con il suo controesame
Sì
Giusto per restare in argomento con riferimento al registrazioni le volevo chiedere questo con riferimento alla prima registrazione in cui c'è quella quel video sulla sicurezza
E quel suo intervento praticamente che interrompe il il video
Volevo chiedere se
Lei personalmente era stato convocato personalmente per quella riunione specifica
Ha compreso fa sì signor Vito sì
Era la riunione coesione dell'Unione che loro fanno periodicamente IVA fa periodicamente ero io con tutti gli altri colleghi miei ci sono le firme i registri di reparto che attestano la mia presenza presso c'era una la la durante durante la pausa cedevano effettuare sono periodiche sono in il va sì quindi ovviamente lei era stato convocato e ha partecipato a questo ben
Senta la sala in cui veniva effettuata questa riunione e las la sala anche che viene utilizzata per per mangiare anche
E la stanzetta a fianco andorrana tanto ce ne fanno non ce la fanno nella mensa Sesana numero ce ne fa dipende da che cosa ci vogliono venire serve a qualcosa di più importante ci mettevano nella stanzetta c'era la televisione altrimenti ci sono anche oggi ci sono state altre occasioni che ci ha lasciato nella mensa e c'era il capo squadra che legge da questi queste ore e ore di documenti senza poter avere nomi copia cartacea da poter leggere la comprendere perché non va compreso quello che lui fa ti mette davanti va be sette mila meno assume le responsabilità sono anche la cronaca
Cruz per cui
Risultata alcuni verbali che lei ha fatto richiesta specifica di avere dei chiarimenti di avere delle copie di sono stati rifiutati
Salito risponda alle domande mai chiesto
Ognuna l'avvocato abbiamo chiesto spiegazioni abbiamo dato anche giustificazioni in merito non avevo il mio problema mi perdoni la domanda diverso io ho chiede ho detto se
Nel corso di queste riunioni siccome lei ha parlato di verbali che lei gli ottantenni elevare a trasformare la moglie di manovra salariali sono demandate nasale è nata andare nella sua uscito da poche Rahman era un po'diversa è come se è una vera spiegazione in base a quello che capisce non in base a quello che loro mi chiede allora qui nei locali e questo è un dato molto importante perché spesso le sue risposte solo dal sulla base di quello che lei capisce non dicono che caso
Allora l'operazione quaranta rimane cartaginese è rimasta scrive ma è cioè non ci perdiamo in polemiche inutili allora la mia domanda è semplice
Lei ha detto che di aver partecipato a alcune riunioni sulla sicurezza in particolare ha detto che a queste riunioni ha partecipato e ha detto di averlo di essere stato convocato dal sottoscritto i verbali che verbali sono inibiva
La mia domanda è questa
Mia relazione a questi verbali oltre a queste sue
Intemperanze verbali che hanno interrotto il video sulla sicurezza estivo con quel video che lui Hillary io a cui dobbiamo prima assistito
E lei affatto delle richieste di chiarimenti rispetto a ciò che veniva detto
E queste richieste di chiarimenti nel corso di riunioni non le sono state date
Ancora ha messo a verbale che lei voleva avere copia per legge il sole con calma a casa nella documentazione sulla sicurezza perché questa copia le è stata negata
La domanda è semplice se mi risponde io pensavo solo questo presa da Mila romanzi ne deve rispondere quello che le chiedo
Sei poco se sia registri nazionali notavo con con con asterisco alle mie richieste di
Dei mezzi tutto qua no no no no no le mascherine la nel guardi preparato io che le chiedevo le mascherine e le lavorava alla radio abbiano imparato tutti gli ho fatto una domanda diversa Signore Vito
Io ho detto rispetto a ciò che veniva spiegato nel corso di queste riunioni di formazione
Se lei non capiva qualcosa mai emerso nel corso di queste riunioni Francia vergognare la domanda e mai emerso che lei non ha capito qualcosa
Ha fatto una domanda e non ha ricevuto risposta o ancor di più che lei ha chiesto documentazione cartacea per poter essere a studiare a casa con tranquillità
Questa documentazione le è stata negata
Io volevo sapere se questo è accaduto essa è stato verbalizzato Andrea Locatelli Navarro analisi hanno detto che non onorevole va
E allora c'è anche sull'onda perché loro li fa mise non firmava mi ha mi limitava il giorno di sospensione allora firmato con una nota e chiedevo le dotazioni nuovi rivendicato che loro non ci facevano vedere nessuno aiutano sempre Cerrato viva ritoccato si mise in luce allora commenta essi ma
Come anche in intesa quella mediorientale rinasce mediante un'intensa opera dovrà chiedere più di andare oltre nella superiore o verbalmente del mio superiore all'esterno dello stabile nella domanda è semplice rilevamenti Shelley dovrei no no si anzi io ho assistito sempre ciclo sempre stranieri superiore a Richard nasce la ricevuta questa documentazione Idamante non abbiano vicinanza comprensione tra il risulta praticamente agli atti dell'IVA le sue richieste anche nei verbali senza informazioni
Perché non sono state negate la documentazione va bene
Senta con riferimento a le mascherine
Volevo chiederle questo
Lei questa richiesta delle mascherine la l'ha fatta quando lei era detto al Servizio vigilanza controllo canti ritenersi o l'ha fatta la richiesta quando era addetto al trasporto del personale
Posso rispondere
Ecco risponda
La richiesta specifica è nata nel momento in cui sono andato al trasporto personale dopo il tornato perché lui
Non sono mai più tornato indietro perché avevo capito che serissima vorrei Milva
Bene
Senta
Siccome il consenso della corte vorrei che venisse mostrato al teste la denuncia che ha prodotto il Pubblico ministero in relazione la denuncia che ha fatto all'ispettorato del lavoro
Ma nella domanda non è vorrei praticamente che guarda che guarda consultasse la denuncia mi confermasse il contenuto della denuncia
Adesso lavora nelle gli orgogliosi fosse mosso mostrasse mosto cotto è stato ha esaminata come ha già fatto quando l'abbiamo acquisita nella già esaminate averla riconosciuta come propria autonomia
Quindi
Avvocato proseguono prima progresso esibizione ledono interessi del teste ovviamente
Saluto e mi interesso pessimo va bene signora ritorno dei si astenga dal commentare
Allora con riferimento alla asseconda Manzione quindi quella del dell'autista
Lei aveva che come dispositivo di protezione che cosa aveva
La mascherina di carta le scarpe antinfortunistica lo incantano neanche avevamo recuperato quel tempo la camicia che non andava bene perché nei regni fu appunto Ciambotti e quant'altro quelli che avevamo di vigilanza abbiano dovuto togliere le scritte col tempo perché negli USA credo Sancha aveva fornito altro
Senta ecco non riferimento alla denuncia che lei ha fatto all'ispettorato o del lavoro le risulta che c'è stata un'indagine da parte dell'ispettore attivissimo di chiama Donna e dell'ispettore passero che un uomo nel due mila quattordici
Mi risulta che l'ispettorato del lavoro aveva lasciato un
Un bigliettino di di altissimo presso l'Ilva che mi cercava non a casa mia
Andare a Monza va be'ma lei sa se è stata fatta un'indagine nata
Lo ha risposto avvocato minimizza ho trovato un bigliettino dell'ispettorato del lavoro che mi diceva che mi cercava Angelo Pichierri lei lo conosce come rappresentante sindacale la sicurezza dei lavoratori no non lo conosce
Senta e le risulta che l'ispettorato del lavoro a affatto i rilevamenti ambientali
Il proprio sui suoli sul suo luogo di lavoro e quindi una manina chiedo scusa no io non mi sono posta questa domanda forse ho capito male ma l'esame del teste dando continuare squisitamente no sugli ascolti no no no no io ho detto che la procedendo no no
Io ho detto che non si perdona perché io ho detto io ho altre domande Assaf specifica posizione mi perdoni aspecifico opposizione
Della sua collega del Pubblico ministero dottoressa Cannalire che mi chiedeva avvocato finisca tutto oggi gli altre domande io ho detto
Per una propedeuticità delle migliori controesame io ho bisogno di inserire all'odio quando ottenne l'esaurito lei è appena queste verifiche ambientali non so se
Infatti io per questo così come recando risultano e quindi io voglio chiedere al teste serie di Praga denunciare per effetto della denuncia del teste se vi risulta che poi l'ispettorato del lavoro ha fatto le verifiche ambientali
E ha consegnato i risultati anch'oltre ha ha riso ha consegnati i risultati anche al rappresentante per la sicurezza dei lavoratori Pichierri perché i risultati sono stati che non c'era assolutamente bisogno di avere le maschile Sami mascara con filtri le risulta questo fatto
Le risulta Signore Vito lo sa dopo avere assunto bene
Senta signor Vito
E con riferimento alla sua denuncia alla Procura della Repubblica dell'undici giugno due mila tredici
Le risulta che c'è stato il procedimento numero sessantadue ventisette del due mila tredici modello quarantaquattro ignoti Pubblico ministero di Tursi e che è stato archiviato dalla pole Neil tre sei due mila quattordici questo le risulta
Ma signor ritorno sale di questo
Ma potrebbe smettere di saperlo perché non ha avuto tante risposte che ci hanno detto che
Alcune abbiano avuto una risposta che non entravano nei reparti ad una non non le voglio dire non lo so
Nel suo capitolo non lo so bene
Meno male che ci sono i verbali
Senta
Lei prima cosa ho sentito l'altro giorno ha detto che non conosceva le ragioni per le quali in forza di quale ragione erano presenti queste persone che lei ha chiamato fiduciari nell'ambito del del dello stabilimento Ilva
Ha fatto riferimento anche a numeri diversi che attenevano a stabilimenti diversi che lei rilevava il sistema è il Mac da squadra mi pare che il teste novanta quadretto quando ha parlato di fiduciaria ha parlato chiaramente non riferibile a ignari la maniglia arriva no no
Lei Miani ha detto io non so che lei faccia la domanda senza riassumere qual è il teste non ha detto io posso io posso fare la domanda suggestiva perché il teste e io sono
Controesame nere Leonardo eravamo rendere inutile alte da prendere bellezze venete si organizzano severissimo fino a stasera io prendo tutti quanti passaggio tutti segnati
Gli contestiamo pezzo perspex ma hanno giocato accessi eri proprio allora riallocare ma è una mia domanda è questa ginnasiale rianimare Kolarov la mia domanda è questa voglio sapere se lei e a conoscenza
Di un contratto di consulenza tecnica di un contratto di servizio che c'era tra la holding del gruppo Riva ed Ilva
In cui venivano forniti additiva tutta una serie di consulenti c'erano dei delle persone esperte che avevano lavorato per vent'anni per trent'anni il gruppo Ilva voglio sapere se lei viene a conoscenza di questo dato
Le risulta questo questo rapporto di consulenza questo contratto di con no
Faccio riferimento ai contratti di servizio che ho depositato presidente ricordiamo
Senta
Lei quando è stato ho sentito l'altro giorno
A
Detto in maniera specifica
Due gol posso oggi
Facciamo precisare questo un po'del CNEL Presidente faccio Brasil precisare signor Vito
Lei non deve costringere il pubblico ministero perché poi si espone giustamente l'eccezione degli avvocati cioè deve cercare di rispondere ripetendo alla corte quello che aveva riferito alla Guardia di Finanza se lo ricorda poi se non lo ricorda quello che ha potuto constatare di persona
Lei risponde al presidente avrei potuto leggere ieri sera e non l'ho voluto fare apposta
Ecco allora io la la domanda è questa
Lei come faceva a alla a poter leggere quello che lei
Quello che lei aveva Amauri evasione l'ha già chiarito no no non ha chiarito in lega ghanese avvocato l'ha già chiarito che non residente pagherà come Chieri no presidente noi il posso andare avanti nel è un gran nessun chiarimento io voglio sapere
Con riferimento al verbale della Guardia di Finanza lei come faceva dire che l'avrei potuto leggere ieri sera c'è opposizione natalizia ritrovino Aniene Hermanin Ravagnani finale Presidente siccome lei non è allora presidente lei è stata precisissima lei ha detto
Gravi rispondere cercasi Massa eccessivamente Rallo ha chiarito l'ha chiarito niente perché ha parlato di una avrei potuto leggere mentalmente questa è stata la sua risposta dopo
Quindi io siccome a oggi abbiamo anche sentito laudi ha fatto riferimento all'audio nell'audio come avete sentito tutti quanti voi non si parla assolutamente di tutti fatte le circostanze
Che per tre quattro cinque ore hanno caratterizzato la sua audizione carovana avanti con un'altra domanda questa radio spiace questa domanda
No autonoma gioverebbero prevalsa come opposizione del pubblico ministero che ha conta perché ha già dato una sua spiegazione sul punto
Avvocato alla cosa intende Ennio Rota ora cosa intende quando lei ha cambiato allenatore mentalmente estinzione presi quando le quando lei gli parlava che volevo leggerebbe mentalmente cosa intendeva
C'è opposizione alla domanda per esempio Luca perché alimenta questa domanda è già stata fatta e la teste ha risposto prosegua oltre
Senta lei è stato ho sentito è stato citato in una causa civile davanti al tribunale di Taranto Emilia Marche in cui era il comune di Taranto contro diramate l'Anio contro l'Ilva Capogrosso ride migliori la fiere come testimone
Sì
In occasione di quella sua audizione
Mi in occasione di quella sua audizione lei ha ho ricevuto come copia il verbale dei ascolto delle sue dichiarazioni la Guardia di Finanza
Non non ho capito la domanda se Gregory quando lei è stato citato lei è andato in tribunale quando è andato in tribunale innanzitutto chi è che c'era oltre alle come testimoni io mi devo ricordare tutte queste cose però negli USA non sarà Cordoba bergamaschi migliora
E i criminali evitiamo accordare la libertà della scuola
Allora l'avvocato delle Ardenne chiede se in quell'occasione le fu dato il verbale delle sue dichiarazioni
Posso dire se non lo ricorda ma scusate se è una cosa credo inedito danno probabilmente non lo so avere pazienza invitandolo a ricordare
Va bene avvocato ha risposto che non ricordavo può proseguire oltre
E ricorda se glie faccio qualche nome si era presente Lupoli lo conosce Lupoli
Ingegner Lupoli sì
Ma non solo non mi ricordo se era presente mobile quel giorno le faccio qualche nome così magari noi lo sguardo per un giorno di quelle testimonianze mi sono andato a alcuna dalla vostra difesa mi fece uscire dall'aula quindi non ricordo che stava in aula non hanno la lega stavano quelli che stavano aspettando insieme a lei dell'Ilva
C'era Lupoli no e non ricordo non ricordo c'erano tante persone tribunale avere pazienza non erano quelli dell'IVA non sto dicendo che c'era mio genero mi ricordo a memoria i Cerato e c'era l'inno americani si può ricordarsi
C'era per caso l'ingegner Andriola
Il perito sono andato più volte in tribunale non vorrei però ricordo di aver visto anche al viola ma non ricordo mo'
Quel giorno o un altro gioco perché più cioè sono andato a testimoniare svariate volte dall'evasione il tribunale non a casa mia lei conosce lei conosce l'ingegnere la lingua
Sì sì Logos no che lo conosco che cioè scolastico cioè sono inutili assalti Eva sa chi è
Quel giorno era presente anche la lingua no non la ricorda bene
E senta quando quando o lei era lì che stava aspettando
Ha ricevuto per caso da qualcuno
Il verbale del che lei ha preso la Guardia di Finanza e opposizione alla domanda è stata della coalizione Baschenis valutando enormi no no no no io faccio una domanda proprio non ha fatto nessuno all'inizio l'aveva fatta adesso avevamo ragione ma non ricordo non ho domanda fatta oltre cento io sto facendo il tempo che ho indicato mi scusi avvocato io dopo che abbiamo compreso bene la domanda allora qual è la stessa invece la domanda
Io prima cercato di fa
San Vito lei però deve avvisare quando guardi
Che si può avere
Alla presidente io ho ho cercato di dare indicazioni sui nomi delle persone presenti dopo che ha dato indicazioni non presenti
Ho e quindi cercato di ravvivare il ricordo del teste ho fatto una domanda al teste in occasione di quella udienza in cui c'erano queste persone la culla ricordate altre no
Ricorda se a lei che a queste persone qualcuno ha consegnato il verbale della vostra audizione e c'è opposizione del Pubblico ministero perché la domanda è stata già fatta e ha risposto
Pubblico mise mi sembra che fosse riferito altezza invece adesso se no no ho capito male si riferisce agli altri riferisce pretende una volta che ho indicato grandi testi sui a voi a tutti i testi quindi non soltanto a lui
Se se rispetto a questa a questa situazione riguardante gli fu dato il verbale agli altri testi che erano non lo ricordo non lo ricordo guardi non lo ricordo
Senta quando lei riferisce che era vietato andare nei reparti e che la sua zona limitate dalla zona dell'Ariento rese si riferisce al periodo in cui faceva il vigilante
Sì
Senta quando poi lei ha riferito le circostanze relative ad esempio alla ditta Ravagnan che secondo lei era favorita o a qualche altra ditta non faccio tutto l'elenco che secondo lei erano favorite
Volevo chiederle lei
A conoscenza della forza contrattuale di queste ditte e in particolare se la Ravagnan aveva tanti altri i rapporti contrattuali con il gruppo Riva in vari stabilimenti d Italia d Europa
Sa rispondere a questa domanda
A Taranto sì
Cosa Taranto sì ho detto se lei è a conoscenza
Della forza contrattuale della Ravagnan e del fatto che la Ravagnan avesse tutta una serie di contratti con il gruppo Riva risalenti anche molto dietro nel tempo
Anche di decenni e in tanti altri stabilimenti d'Europa
Può rispondere sì se lo sa sì o no sì all'esame aveva già risposto l'altra riunione tramite il quale ha forse è un'azienda a
Pure il tre dipendenti non può avere una mole di lavoro che non può apporre che cosa significa ha dei vantaggi
A
O un conto totale in euro
Guadagna egli specialità alla ditta che va a fare i gli interventi quindi possiamo dire che lei non sperando che rende voi avete detto il la la l'America e l'anale precontrattuale della RAI forza contrattuale al requisito disposto dal turno quindi
Quindi possiamo dire che lei e a dedotto queste sue valutazioni dal fatto che queste che queste e ditte
Avevano ad esempio pochi operaie davano il subappalto per esempio Abed ha fatto queste deduzioni perché queste sono state le impressioni che lei ha ricevuto
Questa è la domanda
Quali deduzione aprendo nella foto delle deduzioni chiedendo a priori assunto principale sede perché all'inizio all'inizio ha detto lei Aviation a seguire questo esame no io non riesco a seguire rispose in bianco e nero allora lei aveva dato una risposta molto più articolata adesso ridurla ma hanno diciamo ha rivelato che allora presidente allora non vedere la mia domanda di non era la mia
Domanda non era neanche nello specifico si la prima era semplicemente se il teste era a conoscenza del fatto che la ditta Ravagnan avesse tanti altri contratti con il gruppo Riva e se questa prima che questi contratti erano in tanti altri stabilimenti non solo d'Italia ma anche di Europa
E che erano risalenti negli anni dieci quindici anni vent'anni c'è e quindi era una fornitrice storica dell'IVA questa è la mia domanda principale che dura presuppone una conoscenza se si sano pronto e
Sì o no lei lo conosceva sapeva otto questa breve a questo fatto sì o no senza fare romanzi
Ma come si può rispondere a dieci parole se la domanda la vendita
Non l'ho nemmeno non è una vera dalla una opinione ritorna riformulo la domanda perché non è una prima che queste entità Ravagnan era umanità grossa si aveva molti assenti fortissimo classi pareva una mole di lavoro forse se poi mi viene chiesto che aveva da altri lavori lo dico io rivela disporre l'Italia meridionale risposta positiva italiana
Quindi lei mai ecco io risponderei con riferimento agli altri rapporti cioè a i rapporti con gli altri stabilimenti in Italia in Europa e che questi rapporti o molto risalenti nel tempo non sa niente e torniamo sempre sulle stesse no ideologie chiedo che si trova poi a verbale io lettura barra di torsione siamo stati fino a tarda notte leggere i verbali per riuscire a capire quindi voleva in un passaggio ci fosse chiarezza rispetto a quello che chiedo
Vorrei evidenziare all'attività dell'Ara bagnante anni diciamo fuori tanto lei sa qualcosa no
Orrico all'evasione arriviamo nella Ravagnan non ricordo Dante viterbese stiamo parlando di tanti anni vari andiamo anche a
Le volevo chiedere questo poi con riferimento
Al terzo audio che abbiamo ascoltato le altre due persone presenti chi sono
Sì chi sono le altre persone che vi scorrevano con lei
I presenti era Francesca nasca mia mamma
Avvocato Brescia ragionier Cascone
Bene
Volevo chiederle questo
Ovviamente rispetto a queste persone io sin d'ora le chiedo che vengano sentite per il riconoscimento di quel di quella linea quindi vengono sentiti come testi non so se sono già indicato da qualcun'altro nelle liste testi però no infatti non lo ricordo tutto però chiedo sin d'ora visto e considerato che è stato acquisito e che queste indicazioni ci vengono direttamente dal teste presente oggi come riconoscimento
Senta volevo chiederle questo
Della conoscenza che c'è stata prima un'indagine per una sentenza di condanna in primo grado con una sentenza di condanna in secondo grado per la cosiddetta truffa dei ricambi
Quello che si può ci voleva rifarsi
Senta
E cosa sa lei con riferimento a questo a questo discorso della truffa di ricambi
Presidente vorremmo capire la rilevanza
Relazione siete stati quattro ore sulle truffe per il cemento e per le barre io non posso chiedere una domanda sulle sui camion altro discorso è vero che agì come un altro discorso leggendarie interessa va bene trattare la detesta processuali tesa all'esito del processo no no io sto facendo un altro disco un'altra domanda io ho detto rispetto alla vicenda della truffa dei ricambi lei cosa sa e qual è la rilevanza ai fini del nostro processo la rilevanza che siccome lei ha fatti lei pubblico ministero ha soltanto limitato il suo controesame
A queste criticità chiamiamolo come ha detto il presidente a queste scorrettezza queste illiceità senza caratterizzato le commuovere non mente rilevato queste condotte
Disdicevoli sì allora
Lei ha avuto l'interesse a a fare emergere queste cose io ho interesse difensivo a far emergere questa altre circostanze sono state fatte le domande del pm non c'è stata posizionata si sta dicendo niente no io intensa stagione devo fare opposizione o
Andava bene perché significa che significa le dal punto di vista della potenza difensivo rispetto stare alcol avevano allora era in relazione alla signora Anna Laganà conoscenza del teste il rito
Inoltre se hanno
Come si muove tonnellate presidente il il teste rito fra riferito era Release fa parte faceva parte del vigilanza
Ha fatto tutto un attività investigativa che per quello che ci ha riferito ha portato a determinati risultati noi
Noi abbiamo nel corso del mio contesa docente sostenuto qualcosa di diverso su cui ritorneremo adesso rispetto alla attività investigativa che è stata fatta rispetto a questo discorso di ricambi che
La procura di Taranto ha qualificato come truffa in danno dell'Ilva quindi mi sono permesso di chiamarla tonfo dei ricavi allora si è ammessa la domanda fa niente di questa truffa dei ricambi parlavano quello che usano i vasi che cosa Samp
Che c'erano dei responsabili che avevano fatto sta fregatura in che cosa consisteva nel particolare non era che che mi compete quindi io quello che ho letto che che si sentiva quello che è uscito in giro ma non mi lamento
Montalto con riferimento alla sentenza di primo grado di cui io chiedo l'acquisizione anche nel dispositivo di secondo grado come prova del fatto storico che ci sono state queste due sentenze di primo grado di secondo grado
Quindi al termine del mio intervento chiederò l'acquisizione
Nella sentenza riportato che c'è stato un udienza all'udienza del quindici due mila quindici in cui viene sentito proprio questo o Cascone
Questo Cascone riferisce di una sua attività investigativa all'interno dell'Ilva che l'aveva portato a scoprire queste attività non lecite lei il titolo a conoscenza delle attività che sono state fatte all'interno dell'IVA visto e considerato che il suo nuovo ambiente azzurro
Siccome il suo settore specifico volevo capire se lei che a conoscenza dell'attività svolta da questo signor Cascone in relazione a i ricambi alla truffe
Sul fatto sul fatto che Cascone anziani siamo scoperto quest'atto con Fabio indagato su questa profana lei sa niente ma sicuramente
Kosovo di giudizio no se lo sa la no Gabriella dei ricambi no sulla nei confronti di Maggio ma non non credo no no no no no no
No non lo sa
Ho detto no dato che non è indagato Nane Annan allo stato non appaiono ecco io l'avevo ragione io che devo chiedere bene io posso sapere andare le chiedo le domande in modo da lasciare a fare un indagine una lamina di rame mirerebbe a creare a truffare e
Infatti mi ha mi deve perdonare io quando le chiedo le puntualizzazioni non è per darle fastidio e perché se io vorrei che protestassero a verbale delle cose che non sono equivocabile soltanto per questo quindi lo chiedo scusa se in realtà Ferrandina insomma anche l'esame
Quindi rispetto a questa discorso dei ricambi lei non sa assolutamente niente
Ricordo che fu furono allontanati Manzari e pienezza di dico qua Cohen qualcuna Lila priva del magazzino ma
Cioè non è un argomento che ha trattato io che posso posso raccontarvi particolari come ha spiegato dei tesserini altri argomenti per quello quindi non non cioè in quale corre quindi cioè io sarei nello specifico che truffa hanno fatto meno soldi
La minima non non lo so quindi lei praticamente nella sua attività di vigilante non si è mai a corto di niente rispetto a questi
Le i problemi specifici della truffa
Diversi discorso dei ricambi sì modifica della truffa almeno non si è accorta che va
Senta lei con riferimento lo svolgimento delle sulle attività
E quindi sia nella prima fase in cui ha fatto il vigilante sia nella seconda fase in cui affatto il l'autista
Lei e a conoscenza dell'attività che è stata svolta dalla segreteria tecnica per l'esame delle problematiche relative agli adeguamenti degli impianti dello stabilimento Ilva di Taranto le migliori tecniche disponibili
E alle risultanze dei lavori condotti del gruppi tecnici ristretti di cui all'articolo due delegati istituzionale della segreteria tecnica del quindici novembre due mila cinque che ha concluso i lavori il cinque dicembre due mila sei quindi praticamente un anno un mese di attività all'interno dell'Ilva
Sa niente signor rito di questo in questo procedimento
Do no no
Non non riesco neanche a capire qual è la domanda perché aerea valgono Carrisi nascesse il Presidente Obama deserte chiara se non hanno Valentina no non lo so Marlene
Andiamo avanti evocazioni
Lei ha visto in questo periodo in cui ho fatto riferimento e io stiamo parlando
Da quindici novembre due mila cinque a cinque dicembre due mila sei
Ha visto all'interno dello stabilimento una delegazione composta dalla parte dal CNR dal SOGIN dalla Regione Puglia dalla provincia di Taranto dal Comune di Taranto da lì spesso dall'Arpa Puglia
E ovviamente da una delegazione IVA
Che facevano questo genere di accertamenti con riferimento all'esame delle problematiche relative agli adeguamenti degli impianti lo stabilimento Ilva di Taranto quindi in presenza di delle delegazioni del mese in pianta stabile
Ha visto queste delegazioni entrare nello sanzioni ma
E che cosa mi sa riferire rispetto a questo fatto
Qualcosa di che cosa andavano a fare questa ennesima già denunciato tutto e si sente anche novanta verandone salute certificazioni che andavano a votare all'età non sono tutte false
Questo fatto ma tiene però le certificazioni
Questo cui faccio riferimento in Europa relative ne riparla tirar tardi abbia parlato di tanti anch'io non conosco io le dico che chiunque entrava dall'esterno io speravo che mi veniva a salvare la vita
E per le persone che gli ha detto non ci salva nessun questa indicazione di generiche come suo disposto invece con riferimento specifico alle risultanze dei lavori condotti dei gruppi tecnici ristretti
Di cui all'articolo due del proprio ha già reso non solo sul punto è stato risposto prima botte poi si così ha risposto che ha visto entrare questi delegati di questi enti che lei ha indicato ha menzionato però non credo lei sa che cosa andavano a fare cosa esattamente i delegati di questi enti
No esattamente no però nel momento in cui si vedono Regione Puglia ARPA abbiate pazienza sono impiegarono controllare quindi una denuncia che secondo il fucile la forma cioè nata diossina se continuassero a Berlino da quella amministrativa morire le persone
Non ci sono le certificazioni questa è una sua valuti valutazione si assume una responsabilità Orsi
Senta
Io mi sono appuntato una sua frase
Lei quando voleva descrive i
Il Nord peso di quelli che lei ha chiamato fiduciari
Lei ha detto
Più soldi porti più vali allora la mia domanda è vorrei chiederle da quale circostanze di fatto lei va a far derivare questa affermazione
Nello specifico
Ho fatto è un po'
Allora tramite la formazione sto l'affermazione non l'ho fatta io
Va fatto aerofotogrammetrie inserita nell'ambito di un contesto che una certa deposizione alla domanda così dicendo no siccome la deposita Savarese ha descritto ha descritto presidente il lei gli ha fatto anche la domanda
Sarà bello quanto era bello ma era un bell'uomo avvertono che era un bell'uomo e che era il peso il calibro parlavano specifico di Casartelli
Poi dopo per andando più avanti ha specificato e ha detto
Più soldi poste più validi questa è la l'indicazione che avrebbero mi perdonerete ricordare che abbia già dato una spiegazione noi presenteremo il mandato nessuna spiegazione allora signorilità lei ha detto
Diciamo l'indicare il peso non l'importanza di queste persone di cui ha parlato nell'ambito dell'azienda
Più soldi porti più uguali
Ma se noi siamo allora dire può specificare in base alle la terapia ma l'ho già detto in base alla produzione anche che si annida nel reparto il la il responsabile in base a quello che produce in reparto e portata in viva
Quindi Benetton ministro non è credente sì sì ecco infatti la domanda successiva è rispetto a questa sua affermazioni
Da quale circostanze di fatto lei che faceva l'autista mi perdoni detta dei pullman e prima faceva il vigilante dell'aria in prese se lei mi indica le circostanze di fatto che le portano a fare questo tipo di affermazione siccome le sue affermazioni
Io poi il mio lavoro è quella di fare emergere si sono congruenti o meno
Le devo chiedere da che cosa lo deduce
Quindi Signori Vito come fa lei a dire che diciamo queste giovane perché per il resto la sesta persona col tempo andavano anche nei cantieri quindi andava a seguire i lavori e andare a vedere in base alle parti
Di produzione se c'era il treno nastri dovrà per esempio che produceva al massimo chiaramente ingegneri o periti aveva un peso in un altro reparto che era stato mal gestito ha avuto dei problemi delle rivendicazioni sindacali aveva avuto dei rallentamenti avendo l'inquinamento
è proprio perché ha sempre fatto il vigilante ha già risposto mi scusi mia ingenerano poi mi risulta l'organigramma che dipendente Ilva tutte che è diventato poi successivamente anche direttore stabile bensì un cartoncino arriva D'Alema senza i nomi
Io ogni responsabilità funziona così lunedì corretto perché appartiene al treno nastri quindi associato che andava insieme all'incendio Lupoli che all'epoca doveva essere il fiduciario di turno di quel reparto
Naturalmente non lo posso fare una deroga per ribadire la signora io mica siamo
L'abbiamo cambiata spiega Simone certamente e questo lo colloca
Temporalmente a quando perché lei ha riferito che si è dedicato come vigilante si è dedicato alla Arjen prese cantiere impresa che sa sappiamo essere confinato in una determinata area dello stabilimento
Dove andavo da realizzare
Impianti che poi venivano portati all'interno degli impianti degli impianti varie partiva e o questura accadeva con riferimento a quel momento in cui era nelle aree prese o le sue valutazioni le sta facendo riferire al Secondo Periodo in cui lei faceva il l'autista il trasportatore
Con l'autista non potevo salire sopra la riprese quindi non avrei potuto vedere nulla
Quindi domenica nei reparti ricorda con il busto nelle parti di di produzione non ci facevano entrare tranne che nella cokeria però
No quindi quindi praticamente questo questo valutazioni sarebbero fino al maggio del due mila undici più o meno in cui il le risulta detto al trasporto del personale avvocato non mi ricordo non si ritroverà senza siano anche no
Senta quando lei è stato sentito dal Pubblico ministero ha fatto riferimento alle al problema delle gru e al fatto che queste gru
Non avessero ho avuto sostanzialmente le revisioni è stato fatto dono seri domande del pubblico ministero è lei ha detto a di si figuri queste gru non non erano mai uscite è nessuno neanche l'avvenuto mai a controllarle
Ecco rispetto a questo dato
Io vorrei farle delle domande un po'più o precise innanzitutto le vorrei chiedere
Lei le consta che inibiva ci sono mille trecento gruppi installate di cui mille cento in servizio
Può rispondere o ha comunque approssimativamente approssimativa non solo dall'avvocato palla può essere più specifico se ne parla di esercizi saltarla disprezzo aziendale avverrà aziendali aziendale aziendali io
Riguardava il settore terzo cortesemente mi fa le domande in base a quello che devo rispondere perché IVA io non posso rispondere non andavo e venivo io sono parlando io quando faccio la denuncia dell'Abruzzo è siano parlando delle dipendenze avvocato
Ma non è detto che lei fa
Quindi praticamente quando lei ha detto del delle gru non sta parlando delle gru dell'Ilva
Io ho verificato leggo dei terzi mezzi terzi mezzi sociali no non potevo verificarli io lì ci sono i responsabili alla sicurezza delle punte terzi
I permessi di circolazione interni
Quei mezzi dovevano uscire all'esterno per effettuare revisione obbligatoriamente non si può verificare al all'interno dove parto devi fare lezione di allungare il braccio di una gru il cavo quindi la gru doposci dall'esterno
Senta
Con riferimento alle gru
Simone
Scusate ma
Avvocato il teste ha bisogno di qualche minuto di sospensione sospendiamo giungere illegittimo ci vediamo tra pochi minuti
Accomodatevi prego
Quindi possiamo proseguire prego avvocato
Posso
No
A manca un
Aspettiamo
Possiamo proseguire allora prego avvocato
Senta signor Vito allora la mia domanda è questo quando lei domanda del Pubblico ministero parla di questo gruppo del di questa cavo della fune dell'Abruzzo che aveva rovinato
Che
Quindi segnala questa crisi criticità che la gru non sarebbe mai uscito dallo stabilimento per non è entrato nessuno a verificarla
La mia domanda rispetto a quale ditta quindi non è lui il valore rispetto a quale ditta lei sta dicendo questa cosa
Intesa alla gestione del settore terzi quindi alla gestione di chi li lasciava quei permessi è una denuncia che io effettuo nei confronti di va e quindi emerge quel discorso con il pubblico
Quelle qualsiasi ora io questo l'ho capito adesso va bene abbiamo capito perché ovviamente avevamo equivocato perché siccome si parlava prima del tornado poi lei dal tornado è passato no a questo discorso della gru se era sembrato che il gruppo a cui facevo riferimento erano dell'Ilva
Quindi la mia domanda è
La quale con un si riferisce cioè di quale ditta
Può riferire in particolare banche nel particolare non non ricordo non ricordo era era la gestione nel rilasciare e nel nel verificare quei mezzi
Cosa che io denuncio perché questa verifica era di competenza dei rilevanti questa verifica abbellito Sant'responsabile dentro casa sua qualsiasi mezzo dovrebbe dovesse operario circolare all'interno dello stabilimento loro mi hanno fatto studio
Mi scusi il le risulta che siano entrati nello stabilimento invece ecco per le verifiche annuali sulle gru il va i funzionari ARPA toscano Giovanni Fanelli Cosma Pasanisi che venivano annualmente a fare le revisioni delle gru il va questo le consta sì Pasanisi lo ricordo
E le consta che la manutenzione ordinaria delle colui il va e va fatta presso il Murri il interno cioè manutenzioni e revisioni e riparazioni lo comunque poco mobili
E che per la manutenzione straordinaria invece c'era una serie di ditte Esterne tipo la Pitrè lilla modo McRae la fare posto e che quindi ogni anno venivano revisionate le gru Ilva
E che delle visioni venivano pagate ogni anno e fatte ogni anno dall'Arpa
Le risulta questo fatto con riferimento all'unisono nascite modalità anni manutenzione controllo non sono a conoscenza dei discorsi sociali ispirati
Senta con riferimento se se ovviamente se lo sa che c'erano mille cinquanta Agrouch erano fisse quindi non potevano uscire e che le cinquanta semoventi
Erano di queste cinquanta semoventi solo sette targate che potevano quindi andare all'esterno e che comunque si sono sarebbe trattato di trasporti eccezionali e che televisioni invece venivano fatte tutto all'interno con le modalità che io l'ho indicato prima se le consta
Le risulta questo signor rito
Continua a parlare del settore sociale non mi risulta nulla ma le risulta lei riferisce sempre a sezioni riunite dalla terzi si do retta sì presenta ma lei sa che comunque come quando vengono fatte queste verifiche
Si devono sollevare dei pesi campione anche ad esempio il dieci tonnellate
E che ovviamente non si potrebbero fare all'altro ma che si fanno comunque in sabbia limo allo stabilimento tenta la domanda ha già detto che non sa no se lo sa fa questo o questo vale Venezia no questo vale anche questo vale per qualsiasi gruppo che sia dell'IVA o che sia terzo se deve fare un campionamento da di dieci quintali
Il il campione ci vuole qualcosa da sollevare il dieci quintali rispetto a questa cosa le consta che questo tipo di attività poteva essere fatta presso gli uffici delle dell'acqua o erano quelli dell'Arpa che ogni anno andavano a fare le revisioni per le gru presentiamo statali si assume le responsabilità di quello che mi sta chiedendo quindi anche con riferimento a Praga l'evasione aggiunge si deve assumere le responsabilità di quando qualcuno patente applicabili le responsabilità dell'anno e come si fa ad Arena Po cinquanta chili con il personale che sta sotto la vita non gliela fanno uscire da qua all'esterno è un bel nella come dire Maradona ovvero dell'evasione guarda la l'ha detto proprio lei che le
Secondo le devo uscire detto che non ha mai visto uscire le gru al la riescono nel locale sono permanente
E Signori Vito però questo me lo ricordo bene che lei ha detto non ho mai visto uscire ho visto entrare personale di controllo nelle brume
Ad andare a vivere nel gruppo sì come no ha parlato anche di uscire leggono esegue Massimiliano devono dovrebbe uscire dallo stabilimento però adesso sta dicendo che è molto difficile è impossibile che escono Negro dalla dalla Zanussi vengono come come come si interrompe la vendita N io sarei all'articolo due bisogna morire
è l'ospedale arrabbiare ma altrui praticamente lei sta dicendo che questi questi ispettori alta lei sta dicendo che questi che questi ispettori alta di cui prima fatto gli uomini entravano e non facevano le revisioni lei sta dicendo che le manutenzioni ordinarie e straordinarie non avvenivano presidente mi faccia comprendere Aldo dobbiamo precisa di quali puro stiamo parlando nono quello che rileva oppure vuole vedere Peter Graf io rispetto allora la mia domanda la mia domanda iniziale era in relazione ho chiesto quello con riferimento a questi ispettori Arpa sei entravano visto che lei faceva la vigilanza sa entravano se lei ha verificato i vostri spetto rivenivano e felino a fare delle visioni con riferimento alle blu dell'Ilva
Questa era la prima domanda e mi ha risposto di sì che uno di questi lo conosceva ispettore Fanelli però io od ho fatto un'altra domanda al massimo trenta bazooka come ma senza dal nazismo avevano Pasanisi mi perdoni poi con riferimento con riferimento alle brutte io ho detto siccome ad esempio una come deve fare la verifica del sollevamento di dieci tonnellate e siccome comunque si tratta di mezzi molto grandi che hanno bisogno di un peso per essere sollevate da sollevare
Le consta che queste verifiche indipendentemente da chi fosse il titolare serviva o imprese perse
Avvenissero all'interno lo stabilimento devono essere portate presso gli uffici dell'ARPA secondo lei secondo la sua scienza e conoscenza tutte le cui è arrivato terzo occhi al certo detto che sia per uno che per l'altro detto se quindi è generica la domanda sulle gru
Quel primo presenti lo stabilimento secondo la sua scienza e coscienza
Queste dovevano entrare Ballesteros farà le Stern dare all'esterno a dagli uffici dell'ARPA fare questi prelievi dieci quintali o dobbiamo essere fatte comunque all'interno del stabilimento in sicurezza e ma sempre alito allo stabilimento alle isole non può rispondere su questa domanda
Cioè questi guru che
Ma gli viene chiesta un'opinione adoperato le opinioni sono ce ne facciamo niente lo vogliamo questo proseguito ieri risulta le risulta che ci fosse
Però queste gru tali che per essere verificate dovevano fare dei solleva terzi giardinetto che emergono e i mezzi sociali
Non è un uscivano all'esterno la oltretutto ma leggo quelle che non potevano fermare la promozione dello stabilimento non uscivano all'est
Lei conosce meglio che effettua ebbe non entra la proprio nessuno io mi sono ritrovato i permessi di circolazione di mezzi abbandonati ho fornito tutte le fotografie dei mezzi senza veli e senza luce lei pensa alla guerra guardi al Palalido cose generiche cioè lei non se non ha un senso quello che dice
Se lei continua Patti a dare fatti così generici situazioni che non hanno nessun tipo di rilevanza nel possesso delle domande e specifica
Rispetto a una circostanza specifica lei mi deve dare indicazioni
Rispetto a questa circostanza specifica una gru che deve comunque fare un verifica sull'un sollevamento di dieci quintali
Lo può fare secondo la sua scienza e conoscenza presso gli uffici dell'ARPA ho dev'essere funzionario atto che viene all'Inter lo stabilimento che insicurezza fa questa verifica
Se lo sa se non lo sa non parli di cosa che lei non sa a me avvocato manteniamo la calma alla Jardine semplicemente sistema di queste verifiche
Di questi macchinari così compressi
Per lui per i quali mi sembra di capire che no va usciva in leggo lei esce all'esterno perché l'operaio Ilva non già sul va assolutamente la responsabilità di ad operare un qualcosa perché funziona così
La sociali e all'esterno che vuol dire la all'esterno all'interno di dover andare presso la modo Mecca presso le società che non hanno indicato che vanno a fare la manutenzione sui mezzi IVA
Poi ci sono i mezzi sociali Teglio cortesemente sto cercando di evidenziare forse perché la mia scienza non riesco a spiegare però sicuramente ICI cinesi ci spieghi
Lei ha detto che terza e non immensi delle ditte terze per entrare all'interno dello stabilimento questo ci hanno spiegato entra a fronte di un ordine di lavoro quindi ci sono dei costi questi costi verde vengono effettuati dei permessi in base al numero di ordini venghino Inter entra il personale in base a quell'ordine viene controllato il personale che deve lavorare presso quel numero di ordine diaria
Stiamo parlando di un qualcosa che non è la vita e neanche il via
Ora vi spiego
L'argomento se si trova secondo piano con il braccio alzato però gli è scaduto il permesso della produzione non si può affermare io mi assumo sono tremendi Cortiglione dritto
Io sono Domenico Biondi e mi assumo la responsabilità con calma
Da dire adesso davanti a tutti che ci sono noterete che non riuscivano proprio mezzi e non le facevano le verifiche si è spezzato il cavo è caduto in testa ragazzo ed è morto
Beh buche rifiutarci che cosa dobbiamo fare spera di poter rispondono alle varie risposto perché lei non da circostanze di fatto esclusiva a livello ai manganelli le riprese le etichette non usciva Pecos Valori presidente
Le perché fare delle affermazioni
Perché una persona dopo parla genericamente di queste cose Obama mi fa un'indicazione specifica lasciare Saranda già evidente dice qual è la ditta dello specifico qual è l'episodio specifico chiarimenti ed esegue che non ricordo bene perfetto ci ha parlato di un morto
Il non è qualcuno parla come se la caverà voglio dire non è che si è spezzato il cavallo inventario in ausilio successo nello stabilimento che espresse da una gru è caduto addosso un operaio che è morta la ragazza della giornata rispetto almeno arrivare a no abbiate pazienza no
I morti bisogna rispettare allora la rissa si ricorda questo operaio come si chiamava maggiori sono morti tanti io non mi permetto neanche una lira ma dovrebbero essere loro che prima di fare un'udienza dovrebbero riguardare tutti morti che per colpa rimane Mortinari ricorda finalità basta così
Lei ma anche no lei è a conoscenza che con una gru viene montata cederà prima lista sul e poi l'INAIL che viene a fare la sua il suo controllo Zeni questo lo sa bene sì
E poi lei conosce la normativa che obbliga la revisione annuale da parte dei funzionari dell'ARPA
Chiedo scusa io a tutte queste domande sto rispondendo ma c'è qualcuno che sta scrivendo tutte queste mie competenze perché domani io non sono mai stato retribuito per questa competenza
Cioè nei confronti delle imprese pianino sono più che un tecnico a questo punto
è appunto penso a livello avvocato aveva avuto nella sua bella da vedere domani non lo dica a me io questo ad avere liberali Unione in cantina richiesti i qualcosa
La rispondendo dicendo la verità pavimenti mille ricerche non lo sa
No nessun'altra domanda legittima la risposta
No no è interesse mio perché se qualcuno sta prendendo appunti di tutta questa mia formazione non lavorativo
Perché poi non mi spiego come fa uno quindici anni ad essere quel terzo livello e aver dato davanti a tutta questa giuria questa bella spiegazione più che tecnica e se volete vi spiego anche il piano di evacuazione dello stabilimento non solo Ilva
E ieri e dispersione della Marina militare perché non potrebbe stare qua prima seriamente a rischio quand'essa è la verità anima proseguiamo no per me va bene così ho preso atto di tutte quante le risposte del signor Vito sono soddisfatto grazie
Grazie avvocato ci sono antenne avvocato Marinucci voleva fare qualche domanda si sarebbe in relazione alla se all'ascolto in relazione alla registrare quindi prego
Allora avvocato Marinosci difesa Legnani signor ritornare nel corso della scorsa udienza ha più volte riferito del sistema illecito che ha definito anche criminale
Di imprese terze legate ad alcune persone tra cui ha fatto riferimento anche al mio assistito all'ingegner Legnani
L'abbiamo chiesto più volte se aveva denunciato questi fatti e lei ha risposto come
Presidente ricorderà in più occasioni ho sempre denunciato portando tutta la documentazione sarà sospendendo ma l'avvocato non ero già intervenuto ho visto sì o no sì S. Martino che premia nel caso serve lo sapete è un elemento avesse la premessa nella premessa se il Pubblico ministero Laura rinviare ricordavo la la voce sì è Angela però in relazione alla conversazione esatto verrà cambiato proprio alle soglie domanda ramo LeNord era dedicata a questo ha fatte domande relazione alla regolare registrazione
Allora stavo dicendo che quello che aveva riferito il signor ritto in merito a questi rapporti illeciti dei imprese terze legate ad alcuni soggetti tra cui l'ingegner Legnani
A quel punto noi abbiamo chiesto se aveva denunciato questi fatti e ha risposto sempre denunciato portando la documentazione a sostegno di quello che io dicevo ho sempre fornito le prove di questo le abbia gli abbiamo chiesto all'ora in quali circostanze il visto che le due denunce che abbiamo acquisito agli atti
Che hanno prodotti pubblici ministero che avete riguardano tutt'altro
A quel punto ha ha risposto in più di un'occasione ho sempre presentato tutto cosa devo fare più che fare una registrazione con l'avvocato Brescia capo dell'ufficio legale dell'Ilva e il fiduciario ingegner Cascone denunciando questi fatti
Oggi abbiamo ascoltato in contraddittorio tutta la registrazione non è emerso nulla
Di questi fatti niente ha parlato della radio che miri mancava ha parlato della mascherina ha parlato della bonifica che avrebbe fatto proponendo lui stesso le persone che avrebbero dovuto
Fare la bonifica dell'Ilva non ha parlato minimamente
Di questi episodi quindi a differenza di quello che avrebbe operato quindi la domanda è
Allora ci riferisca in quali occasioni ha denunciato questi fatti
Quando ha presentato questi documenti a chi visto che il riferimento che ci aveva dato l'altra volta è stato smentito dalla regista reazione c'è opposizione dal modo di formulare la domanda non la possiamo riassumere secondo quello che il pensiero nella difesa quello che ha dichiarato di presenza presidente però che autorizza il regalo se mi fa finire la posizione non ha mai negato
Questa registrazione come no Brescia Cascone con i fatti di legno come mai sempre parlato di sicurezza e quant'altro presidente De Mauro adesso e di cose non c'entra niente Legnano è un altro assolutamente no e adesso la sta allegando no non è così
Non l'ha fatto allegando e io se non lega visto che non ha mai dato un riferimento e faccia alla fine riferimento lo ha dato con la Regione e il copione ecco così ha detto cosa devo fare io quasi a reintegrare con la domani ci sono le trasferiva mineraria mandamento era allora quando risale scusi Cesena l'avvocato dice che lei a sua domanda va su alterò avvocato a sua domanda e e dell'avvocato siano l'avvocato si rotti aveva detto che quei fatti che riguardavano la presunta diciamo titolarità un riferimento di alcuni di questi fiduciari
Di aziende Garzelli ditte terze sarebbe stata desunta dalle conversazioni che oggi abbiamo sentito
No io le registrazioni non lo sto ripetendo sino alla prima udienza anche oggi più volte vedo richiede precisione le ho fatte per dimostrare che non sono pazzo di lei a questi glielo
Chieste le coste appresso gli ha messo in condizioni di poter aiutarci vi era un avvocato contiene contezza che diciamo almeno e fa presente tiene
Lei aveva risposto che in queste conversazioni dodici allora è così come sembra rappresentare lo Stato fa presente ma non è così dobbiamo e non è così non è così come non è così guarda telematico estensioni preservando ministero
Facciamo la domanda diretta
è una domanda di retta ed allora quando relegare quando era quella indiretta ad Amman alleato io ho fatto una domanda di avere adesso Umberto
No siccome nelle registrazioni lei ha detto che non è un problema alla questione la denuncia vero e abbiano un'azione sostiene in che modo ha denunciato questa situazione che coinvolgeva la Lignani
Io con una conferma durante la conversazione lavanderia
Io registrato per avvallare tutto quello che io vi sono venuto a raccontare Isabella giorni sorridendo marocchini a questa specifica questione però Laurent allontanato Di Maggio la Barbera per a queste queste specifiche cose che io li denunciavano lontano
Di Maggio hanno allontanato hanno analizzato terminale ha fatto riferimento alla destinazione particolare no residente a dimostrare
Nato questa è la risposta pure lei ne terrà tutte le le conseguenze farà tutte le riflessioni e valutazioni del caso
Cioè la sua risposta è questa sì però Presidente in diversi passaggi come anche lei ricordavo percepito ha fatto riferimento alla registrazione come ambito specifico in cui avrebbe denunciato
Questi assegni Mannarino questa spiegazione Mariarosaria io chiarimento a Di Maggio asset a firma del teste diciamo avrebbe e e restaurando pugliese solo venerdì scorso quelle quelle quei fatti di cui abbiamo di qui a Padova
E rispetto alla documentazione a chi è stata consegnata documentazione
Riferibile Arditti ha in qualche modo legate all'ingegner Legnani aveva parlato anche della ditta Ravagnan facendo un caso specifico a chi l'avrebbe consegnata alla Magnani non riguarda la la colonna nelle conversazioni comunque il teste può rispondere
Anzi ha consegnato documentazione specifica
Con riguardo alla ditta Ravagnan terzi reale dall'ingegner Lignani sempre in base alle alle rivendicazioni che effettuavano in quel periodo che andava
Io verificavo che i servizi tutte tutte le agevolazioni che avevano lady Emma Mel dovete andare iniziato a rivendicare alle
Volevo preso in giro veniva veniva raggirato dalla situazione fino a quando non ho capito il sistema aveva chiesto di essere spostata però continuiamo a dire sempre le stesse va bene va bene quindi non a questi questi documenti comunque nessuno
Ne ha trattenuto una copia dei documenti che avrebbe consegnato a qualcuno
Che di avrebbero dimostrato questi collegamenti
Salita a domanda è questa anche a questa documentazione non mi interessa la documentazione perché le persone su un'area lontana e averne verificato duro
Lignani licenziato Brasile ignari eliminata da allontanato quei Legnani è stata l'autonomia ed agli altri non sarebbe mica la fortuna della pace questa
La pubblicazione di cui lei ha più volte parlato lei ha chinato ai miei responsabili se ancora quelli che al capoturno al meglio eliminare dal momento del capoturno
A Di Maggio se avevo Di Maggio di fronte a a legna di Palladio vive grazie all'elevata il mio responsabile Genova simili la documentazione relativa agli interessi delle imprese su Di Maggio l'ha consegnata Di Maggio medesimo
La domanda quale chiedo scusa
Glielo anche formulando antica mi ha appena detto ai miei responsabile i miei referenti e ha citato Di Maggio visto che l'unico caso
è quello del denunce relative a tre anni ma cioè tre di maggio si sono inibiva Di Maggio Ivana foto e due di maggio di
Maggio francesi vicinanza alcun accordo non maggiormente il fratello di Di Maggio Francesco Manna responsabile alla libanese
Sotto e l'ho anche denunciato c'è scritto in tutti gli atti però io devo leggere allora non creiamo un'altra sosta era solito mangiare altrettanto commenta generale Reinhard Di Maggio non rispetto all'ingegner Legnani questa documentazione
Non è emersa da nessuna parte così come aveva fatto diciamo alle domande però stanno isolando dalla dalla nelle registrazioni
Quindi se vuole ritornare sulle registrazioni
Ecco presidente direi che non hanno altre domande
è un gran posto così sono grato altri difensori che devono intervenire presidente espresso l'avvocato Lo Iacono i non aveva ancora fatta il controesame prego soltanto una domanda brevissima
Nel corso della la sua testimonianza lei ha fatto riferimento a questa contestazione disciplinare che ha ricevuto dall'Ilva
E questa contestazione disciplinare è in atti perché è stata acquisita era stata consegnata da lei peraltro alla Guardia di Finanza quando è stato sentito nel due mila tredici
La mia domanda è molto semplice lei ha avuto altre contestazioni disciplinari di queste diciamo formali così come questa e se sì quando cosa intende per formarli chiedo scusa se non ho capito allora sì glielo spiego meglio allora qui noi abbiamo e lei lo ha portato la Guardia di Finanza una lettera raccomandata dell'idiota
In testa con oggetto contestazione disciplinare in cui l'azienda le fa una contestazione formalmente tanto che poi lei fa anche a rispondere al suo avvocato è corretto
Sì la mia domanda molto semplice mi avute altre di queste contestazioni
Contestazioni disciplinari sì
Quando
E perde conoscenza anche al di fuori del processo le devo dire la mia vita o inerente al processo perché ho avuto tantissime contestazione disciplinare anche inerenti al processo inerente un Periodo dovrebbero essere domande più specifiche perché andiamo sulla mia vita privata sua pur
Perché se lei fa la guardia americana ed era basta dar via libera mi ha fatto una grande occasione disciplinare non credo che lo devo venire più al Museo Fattori lavorano i carabinieri meritavamo Yad ambientato subito il cognato a sapere per
Che ha fatto Ritanna ma se affatto la ringraziamo ma lei contesta chiamava i fatti per deve essere più specifico che cosa vuole sapere mai dominante stazionarie ho avuto altre contestazioni più o meno quanto
Temo che ospiterà il presidente non ha avuto
Non lo so
In realtà non il numero preciso non è losangelina una decina nicotina forse pure di Nino Sorgi chiosa anche noi e Finardi nord fino al nemica del fino al ventuno ottobre due mila sedici ho avuto ed ho avuto contestazioni disciplinari nei data dico
Non c'è un'arroganza quando
Da quando ha incominciato a denunciare l'IVA fino al ventuno ottobre due mila sedici che ha presentato documentazione medica presso l'infermeria l IVA dalla potenza dato mi Appelmans mia seduto su una sedia un una poltrona di un autobus vecchio è suo sottane trecentododici dalle tute blu livello operai
Non ho mai più ricevuto nessuna contestazione disciplinare da quel giorno effettuo come da questo tavolo alle sbarre di via quello il mio posto di lavoro
E devo guardare che tutti i giorni otto ore esce la diossina dalle trecentododici e qui stimarla questi ma parlando scusi dell'Ilva del due mila sedici sesto
L'autista non inamidato diciotto allora continuate nei benissimo quindi quello a di cui ha parlato adesso stiam parlando dell'Ilva due mila diciotto giusto
Giusto no
Signor venne data una risposta è varare la risposta che Graziano almeno una volta entro il due mila sedici ho ricevuto svariate nelle stazioni benissimo che premia dei commissari limone di paesana mandarli sì sì no no no e poi rilievo possiamo anche fare arriverà in fondo a rilievo
I commissari deve sapere che quando inizia da denunciare c'era qualcuno che lavorava nelle etichette
Però oggi dopo tutte le denunce che ho fatto quel qualcuno me lo ritrovo come responsabile Ilva in amministrazione straordinaria
Grazie sono pienamente soddisfatto della sua risposta ringraziare lei avvocato residente o altri o quello delle luci per il verbale signor rito mi scusi volevo soltanto una precisazione le ho capito come si chiama chiedo scusa chiamo Melucci Melucci si esaltano
Grazie senta le volevo chiedere in relazione alle due registrazioni e in particolare agli interlocutori lei ha fatto riferimento a tale Marsella definendolo Cossa sì le posso chiedere se ricorda la presenza di Masella in entrambe le riunioni ognuno no no no
No abbiate pazienza una riunione è quanto riguarda in reparto
Quindi stiamo parlando che io effettuato a questa riunione con i miei colleghi artisti sì che non sia nella stanzetta o nella mensa come membro spiegato
L'altra riunione quella con il capoturno Pelillo quel tre è quella è un'altra quello che lui e i vigili del fuoco qui e
Un settore tecnico
Gli si effettuano delle prove è un altro tipo di riunione alla sicurezza questi non verranno di guerrieri alla sicurezza una del colosso capoturno Mastella sella una e il capoturno dei vigili del fuoco presso lo stabilimento il di Taranto perfetto
E che è stato chiarissimo grazie
Ci sono altri difensori che vogliono procedere al controesame
Mi sembra di no il pm aveva chiesto di fare qualche altra domanda
Non ci sono altre domande allora signori tranne la ringraziamo il suo esame infinita
Quindi può ritornare alla salita a casa posso fare una domanda no qui le domande le fanno le parti neanche la corte
Ogni tanto ma raramente
Allora Pubblico ministero e io me lo tengo la sua le sentenza cui fatto riferimento solo sente si chiama The Bazzoli latino americani da parte della primo grado secondo grado le stanze torniamo alla decisamente sono le duellanti solo come prova del fatto storico che è intervenuto quella prima sentenza di primo grado e la seconda sentenza di secondo grado quindi semplici documenti
Non ho ancora come sentenza ovviamente revocabili perché non sono irrevocabili va bene quindi le sottopone all'esame della del pubblico ministero chi volete sentire Pubblico ministero
Terminiamo se c'è qualcosa
Allora chiamiamo il signora Herman
Iniziamo iniziamo l'esame poi vediamo come procede bene alle tue alle quattordici e trenta interrompiamo perché abbiamo fatto marine Savasta e quindi ci siamo leggermente rinfranca va bene alle due alle quattordici e trenta interrompiamo
Si accomodi
No avvocato non abbiamo nessuna entità nessun canale privilegiato rispetto ai vostri
Allora lei come si chiama
Gerardo Emma si avvicini nel parlarne avvicini microfono
Allora signora Emma deve leggere quella formula di impegno consapevole della responsabilità pecore della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E vuole declinare le sue generalità complete dice immaginarlo nato a Taranto il ventuno luglio del mille novecentosettantadue
Residente a Taranto
Vialli trentino centocinquantacinque bene allora risponda alle domande del pubblico ministero per il momento e poi le altre parti prego Pubblico ministero
Salve buongiorno ingegnere svolge senta lei presta attività lavorativa presso lo stabilimento Ilva di Taranto sì sì da quando dall'aprile del due mila e due
Con quale incarico
Attualmente sono responsabili di reparto
Di acciaio
Colate continue per essere qui
Quindi colate continue acciaieria acciaierie adesso aderenti precedenza invece ora coperto sempre questo ruolo diciamo due ufficialmente dal due mila nove
Prima ho ricoperto mansioni sempre all'interno dello stesso nel quale
E che tipo di mansioni
Diciamo era un tecnico era un capoturno di giornata questo sino al due e quindi dal due luglio due mila e il due e il due mila e otto capoturno di giornata dal due mila e nove ad oggi responsabile
Diceva reparto colate colate continue dell'acciaio particolare due tre quattro sì nell'anno che fanno parte dell'acciaieria due dell'acciaieria due
Senta lei da chi dipende gerarchicamente
Da un capo aria
Capoarea di acciaieria due attualmente che ci può fare il nome certi ingegner dubito Giovanni convinto attualmente a termine don Vito
In precedenza cioè lei ha detto dal due mila e nove ricopre questo incarico quindi sempre indigna allora vi prendevo sempre del capo dai capi Arianna Celia che si sono poi
Succeduti
Due dal due mila nove ci era l'ingegner Valentino vado a memoria
Ingegner dallo ingegner D'Antuono
Ingegnere ancora ingegner Gordon Vittore l'attuale
Mentre invece come come collaboratori i suoi collaboratori chi sono
Ci sono dei capi turno di giornata e dei capi turno capitolo giornata sono delle figure tecniche che svolgono la mansione da norma listini cioè nell'orario
Ma chiaramente facciamo una suddivisione fra turnisti normalista essendo una una fabbrica che lavora sul turno
Quindi ci sono c'è un gruppo di persone che lavorano come norma listini sono tre sono dei capi turno di giornata che hanno ma mansioni tecniche coadiuvano il lavoro del responsabile e poi ci sono dei capi turno in turno costituire che sono leader deriva delle varie squadre che si si susseguono nella nella turnazione insomma
Senta all'interno dello stabilimento lei ha sentito parlare dei cosiddetti fiduciari
Sì
In che senso ha un po'può spiegare che cosa a che cosa intende per fiduciari
Erano i rappresentanti dell'proprietà
Della vecchia proprietà era uno di figure di collegamento con la proprietà dell'epoca
Del e chi erano in particolare
Nel mio caso Cirio ricordo signor Ceriani per quanto riguarda l'acciaieria poi ce n'erano altri
Lei ha detto figure di collegamento tra lo stabilimento se non ho compreso appena della proprietà ossia egli Riva che la famiglia Riva familiarità quindi lei ha detto che nell'ambito del suo reparto
Vi era Ceriani Ceriani Alfredo si ecco e lei aveva quindi contatti indiretti con con Ceriani
Diciamo di sì erano legati chiaramente a questioni tecniche ma non esclusivamente di Renzi erano potevano essere diretti oppure erano contatti diciamo mediatica
Beccati parroci incerto avevo contatti diretti e in che senso contatti diretti se se può spiegare
Diciamo erano contatti legati a questioni diciamo tecniche
Quindi
Si condividevano ciò strategie di produzione no
Di gestione
Quindi
Le come cioè così venivano impartite delle direttive dalla dal Ceriani
Diciamo presidente non ho fatto prima dove posizionare lo faccio adesso
Pubblico ministero deve fare una deve fare uno domandano
La generica aperti faccio per dire che rapporti c'erano tra le mi faccia terminare che rapporto c'erano però deve scegliere se deve rispondere anche a livello doverosamente dall'ordinamento neanche manuali mentre la prima siccome sono stato in ritardo solo di opposizione vogliono forzando le foto sulla seconda rata perché già nella prima le aveva indicato il discorso delle direttive nacque sì sì una direttiva detto Mariano no guardate il teste ambire a specificare c'erano dei rapporti SSN granducale opporsi a persone disabili valicare nominativi insieme a Monica Chiodini nell'anonimato ma ha descritto divisione e invece far insieme insinua il discorso di Modena gestirà le scandalosi alimenta allora ci sono festival domattina sportivo voglio spiegarlo io Cat tutti i piloti porta quelle andate per fare gli esami una raggiante popolare c'è opposizione già è arrivata la domanda è ammessa falce
Sì quindici sì sì sì sì col devono si condividevano per strategie
Chiaramente se l'ha già detto prima di voi ovviamente partivano ieri è stato il GE di che tipo relative all'allieva Eloisa progetti di produzione di qualità inerenti sicuramente all'attività
Alla suo reparto narrativa ecco io poi gli ho chiesto
è capitato che sono state date delle direttive dalla dal Ceriani è capitato ma
Anche con i con con il coinvolgimento dei capii aria diretto insomma
Direttive significa dire
Si stabilisce un progetto si indicano gli obiettivi che si si intraprende la strada delle raggiungerli quindi veniva coinvolto per tutta la struttura
Senta lei stava corregga se ho compreso male lei ha detto cioè quando le ho fatto la prima domanda dei rapporti diretti e poi ha detto dei rapporti non ho compreso bene no vediamo anziane che era lei ha utilizzato nel mille megabit aiuta rimontato insomma
Gente cosa che volevo capire che cosa incendio era Mohammed dialogo intendo dire se c'era da stabilire di
Soria intarsi presumibile su un certo tipo di obiettivo
Molte volte l'obiettivo indicato direttamente dal capo aria
Cioè intendevo dire con l'altro di quello che ho ciò detto c'erano
Delle strategie e che venivano a volte date direttamente dal signor Ceriani oppure venivano affrontate e il cui raggiunge il cui
Strategie con obiettivi che venivano il cui modo di raggiunge il veniva affrontato direttamente con la gerarchia
Va be'statuario insomma non so se sono soluzioni a disposizione no non ho compreso questo il rapporto mediato quindi sale se c'era da
Non so per ciclo Obiettivo questo obiettivo ce lo dava il capoarea o alle volte
C'erano dalla signora Ceriani indirettamente
E quindi tra i capoarea anche esame dell'urto violento il traguardo insomma ed ebbe del Ceriani Ceriani capo Arias quindi semplice senta questo sino a quando è avvenuto
Parliamo due mila e dodici ora vado a memoria però potrei sbagliare
Son passati da
Sono due mila dodici sino al due mila e dodici legge sino a quel se la presenza cioè come può definire la presenza del Ceriani all'interno del suo reparto e con quale era la frequenza no ma la presenza di una rinuncia sia una
Era una presenza occasionale dettata magari dal momento diciamo da questo neanche contingenti predestinata spera sempre così sì sì
Sempre nella stessa maniera sì non era una presenza fissa da una presenza occasionale e dopo il due mila e dodici che cosa è successo
No non ho più avuto modo di vederlo
Non ho più avuto modo di vedere
Che cosa intende di vederlo in in assoluto è un rapporto di Geppo
Nel suo reparto Imola dopo il due mila dodici non l'ha più visto nel nuovo reparto mentre invece all'interno dello stabilimento boom mi è capitato
Comunque non
Non mi è capitato anche perché in ogni caso la mia vita nel reparto per no noi mai capita non ho avuto occasione di incontrarlo al di fuori del re
Senta ma cioè lei non lo ha non lo ha visto mai a conoscenza se il Ceriani fosse o meno nello stabilimento io non l'ho visto immagino che ci fosse però Mungo avendolo visto presumo ci fosse
Non Mumolo vi si è una presunzione o comunque filiali ad dei riscontri a riguardo diretti no modestamente no dopo un certo dopo il due mila e Doda ecco dopo il luglio del due mila dodici non
Non
Dopo non lo degli sconti è col devo dirle per sentito dire però non so se ha un senso questa risposta
Senta lei ricorda è stato sentito il cinque giugno della due mila tredici dalla Guardia di Finanza
Ecco proprio a questo proposito le chiedevano lei dice in maniera sporadica in quanto dopo il mese di luglio due mila e dodici non ha più visto il Ceriani Alfredo nello stabilimento
La sua risposta è questa il Real Time Ceriani era presente nello stabilimento ma non appena frequentato più il mio reparto
Sì mi pare di averlo detto bisognerà contestazioni come rispetto a questo tema appena esposto cioè dove la spiegazione del relazione sentito dire ho risposto prima un'accettazione perché spiega lei viene Altai Ceriani era presente nello stabilimento analoghi data l'elettronica immagino che ancora lo scontrino
Assessore se va bene se vuole posso allora avvengono in genere dicevo ma ho visto personalmente per cui si limiti e dell'avviso di Como e ha detto di no però è chiaro che
Della presenza si sapeva perché comunque insomma lo stabilimento è una comunità in cui
Magari è per questo io le dicevo c'è già dei riscontri oggettivi persone che dicevano accesi anni continua un avamposto nell'ordine di almeno tu quando ha comunque
Non non perché voglia eludere la perché
Cioè come faccio a dirle che me lo disse se c'erano ci stiamo parlando di probabilmente c'era ma io non l'ho visto comunque se c'era io non l'ho visto
Beh è un po'diversa la laddove la risposta che ha dato all'epoca perché lei lo dà con certezza in realtà i Ceriani era presente nello stabile sei ma in realtà non c'è un come pace perché ha ben questo all'epoca come faceva per tenerlo
Con Mora io non saprei come spiegarlo questo cioè c'era perché
Magari cioè magari allora non avendo io un rapporto diretto sempre diretto o anche magari mise quindi mi si riferiva che fosse presente ora chi me lo riferivano lo ricordo stiamo parlando di tanti anni fa
Comunque è capitato che le è stato detto Ceriano era presente a cielo sono ahimè io ero pacifica cioè dopo il due mila e dossier sì senso su senta nel suo reparto si svolgevano delle riunioni
Se il che tipo di riunioni
Le riunioni aventi come oggetto questioni legate alla operatività del reparto quindi riunioni tecniche proprio niente mediazioni certamente
Senta il Ceriani era presente partecipava a queste riunioni
Guardi qualche volta sì qualche volta sì
Sì
Gli almanacchi era presente a queste riunioni in capo all'aria lo staff del reparto ossia se può fare i nomi
Più che non mi posso dirle
Per esempio quando io non ero caporeparto lilla l'ora caporeparto
Il capo aria
Quindi chiedo scusa chi era ingegnere l'allora capo reparto mio predecessore signora Arcangelo bizzarro ora in pensione
Ma c'era anche
Il capo a rileggere Valentino
Tutti gli altri e poi si sono succeduti dal tema
Voglio dire Morrione cui partecipava lo staff tecnico
Lei conosce l'ingegnere Giuseppe De Maglie si ingegnere Domenico e si esibiscono si colleghi ingegnere Sardelli sì sì sì sì sì chiaramente sì
Sono colleghi o ex colleghi che lavoravano nell'acciaieria e quindi sì capitava di fare riunioni in cui erano coinvolti anche loro insomma sempre legati comunque
Ragioni tetti a ragioni tecniche e quindi a queste a queste riunioni presenziava il la capo aria per il pro tempore diciamo così del momento da tempo c'era interessati interaziendale presenziava anche Ceriani alcune volte sì
Ecco e senta nel corso di queste riunioni qual era la posizione della del Ceriani ecco che cosa
Penalistici accesi non c'era neanche un riferimento tecnico ora tagliato il fatto che rappresentasse in ogni caso
La proprietà comunque era un riferimento tecnico
Per cui
è chiaro che il primo
Come siamo di primo ruolo che svolgeva legato proprio a questioni
Meramente tecniche
Quindi aveva un ruolo attivo nell'ambito di queste riunioni Ceriani
Sotto questo punto di vista sì certamente era un riferimento per cui il riferimento tecnico in assoluto
Senta per quanto riguarda il rapporto invece tra Ceriani e il capoarea
Per il momento a seconda della di quelli che si sono succeduti ecco esiste cioè esisteva un rapporto gerarchico tra queste due figure opposizione che tipo di rapporto esiste della questura e questa è la domanda che dovrebbe fare il riesame del Pubblico ministero
Però devo avere un tormento il mondo prima questo che rapporto c'era tra queste figure misure per milione allora siamo autorevoli allora diciamo all'andamento degli esami già piuttosto avanzato per alcuni andiamo passare bene anche ammissibile però iniziamo da questa domanda Pubblico ministero se il teste allora con il Modena viene va
Chiaramente per quello che vedevo io ero un rapporto in cui cinque sicuramente signor Ceriani rappresentava la proprietà
Per cui
Diciamo che la propria quando lei parla di proprietà anche Antonella familiari la famiglia Riva sì sì rappresentava per cui è chiaro che il rapporto era tra virgolette determinato da questa non possiamo dire da questo ruolo rappresentativo per cui è chiaro che se c'era da affrontare un problema
Veniva sollevato la signora Ceriani è chiaro che anche il capo aria all'occorrenza doveva prenderne atto poi sicuramente poco
Doveva anche lui di affrontarlo per quello che era anche il suo ruolo è innegabile
Su questo ha negato voglio dire quindi questo rapporto lo possiamo definire come un rapporto gerarchico
Ecco
Sta
Fratelli nel senso preciso del non sorprese definirlo gerarchico comunque era un riferimento importante sempre questo definiva una gerarchia
Non sono in grado di dirlo però sicuramente era un riferimento importante che poteva anche di finire una gerarchia in certi casi sicuramente
Se
Senta prima stavamo parlando a lei ha detto e la parlato della figura del Ceriani della presenza del Ceriani gli ho chiesto se il Ceriani
Impartisse delle direttive all'interno del reparto lei mi ha risposto di sì venivano impartiti ordini a Dalla da parte del Ceriani
Su
Lei Presidente perché la domanda riassuntiva della risposta precedente deve essere fatta in cene in un certo modo e gli testimone non ha mai dato delle risposte secche Sissi
No no impartire direttive ha spiegato direttive in un certo modo mediate dal capoarea
Dopo averne discusso con il capoarea se noi giochiamo con le semplificazioni non facciano il piacere a questo processo
Avvocato chiaramente la valutazione della prova produttivi guardare parla di clima volesse fare una coincidenza di Maria Assunta signore e signori assunto grazie allora diciamo mense aziendali addirittura nel controesame le domande nocive alla risposta nei termini in di cui ha detto quindi in genere
Fermo restando quello che ha detto quanto diciamo alle direttive ai taxi alle ipotesi in cui queste direttive eventualmente secondo quanto riferito venivano impartite adesso il Pubblico ministero le fa un ulteriore domanda sei Ceriani abbia mai impartiva ordini
In certi casi
Venivano eseguiti questi ordini
Certamente certamente dei di che cosa parliamo ma cosa abbia detto in certi casi si che che cosa significa ma demanio sia erano in questione di strettamente tecnico ora
Magari io io faccio una sintesi però erano questioni strettamente tecniche indicavano ripeto strategie di produzione quindi anche qualità erano a questioni strettamente legate alla operatività del reparto
Non so come altro definirlo insomma in poche serie poche parole
Senta lei ha detto che nelle nella risposta che ha dato in precedenza anche il Ceriani rappresentava la proprietà la io gli ho chiesto in che cosa intende la famiglia Riva
E mai capitato che lei abbia sentito parlare il cioè gli anni facendo riferimento alla famiglia Riva
Diciamo proprio i riferimenti stretti alla famiglia hanno però se parliamo di sempre questioni legati all'operatività e agli obiettivi
Ovviamente di così sia erano obiettivi che e in che termini ne parlavamo guardi
Ora non vorrei fare degli esempi fuorvianti o comunque voli sull'auto spiegarci magari comma rischia anche di essere ripetitivo se c'era da fissarsi un obiettivo anche quantitativo
è chiaro che erano obiettivo che partiva dalla proprietà la famiglia della famiglia Riva
Il nostro compito era quello di operare affinché questo obiettivo fosse raggiunsi nell'accordo ma vocazione come ne parlava in che termini
Cioè esagerano salirci a bordo c'erano in termini strettamente tecnici cioè si deve fare questo a bordo abbiamo affinché si faccia pure esso accenna lei sempre quando è stato sentito a questa domanda lei rispondeva
Una contestazione si sicuramente per enfatizzare gli obiettivi da raggiungere che cosa significa significa di chiaramente se c'è un obiettivo era un obiettivo di fine eleggendo scusa la domanda Ceriani ha ha fatto riferimento alla famiglia Riva
La sua risposta era sì sicuramente per enfatizzare gli obiettivi da raggiungere beh certamente
Proprio quello che ho dichiarato c'è c'è un obiettivo da raggiungere indicato direttamente dalla proprietà dobbiamo raggiungerlo
Far faccio una sintesi per e spiegare il concetto è pensati Zare significa dare più peso a ciò che io sto dicendo
E e riferimento era la Farnesina dalla famiglia
Senta verso la corsa mirava a questo archivio riferisce
Chi era che hanno infatti Zampanò infatti sei Simplicio dico chi adesso invece un accenno a conciliare competenze teste dovrebbe presuppone ordinando all'antico
Non era quella dispone
Sì la Milanesiana in quel senso rivela lo manderei Ceriani ha mai fatto riferimento alla famiglia Riva io però contestato sì sicuramente per enfatizzare gli obiettivi da raggiungere quindi Ceriani ma vinse interrotti
Nulla va dato per scontato insomma è scritto
Senta oltre al Ceriani erano presenti altre persone all'interno del suo reparto oltre ovviamente i capi tecnici capiturno cioè le persone di cui prima lei ha parlato ecco altre no altre persone diciamo che c'erano altre persone però
Non erano figure fisse presente nel mio reparto chi erano queste altre figure erano delle figure tecniche diciamo intermedie
Sì ora ricordo alcuni nomi tipo so Gilardoni Dio
Ricordo di averli citati il signor Fornasieri manifesti junior lo conoscesse il signor Bonato Colangelo certo sì vado a memoria nei miei sogni escono queste persone erano delle figure tecniche intermedio di supporto intermedie tra chi c'ha c'hanno guadagnato in permessi o non si si giustamente diciamo erano delle figure intermedi nel senso che erano di livello inferiore come al signor Ceriani
Che comunque erano di supporto anche al le nostre attività
Quindi comunque delle persone che ha associa al Ceriani se non ho compreso male sì scettici
Cioè non erano persone interne cioè facenti parole non facevano non faceva parte dello staff
Non faceva parte dello staff ovviamente e comunque qual era la presente la frequenza di queste persone all'interno dello stabilimento Guardiola occasionale eccetera legata questioni contingenti cioè essendo figure tecniche le vedevo quando c'era da affrontare un certo tipo di problema tecnico però non
Senta mai capitato che
Membri della famiglia Riva abbiano fatto visita all'interno del suo reparto sì sì capito sì chi in particolare
Ma io ho visto in più occasioni
Signor Emilio Riva signor Fabio Riva
Venivano da soli
Alle volte venivano anche verso è mai capitato di averli visti unitamente a Ceriani recapitato supporter qualche volta sì qualche volta
Senta lei prima io le ho fatto la domanda sia sentito parlare dei fiduciari lei ha risposto sì e associato il nome a quello di di Ceriani sì conosce è a conoscenza di altre figure di altri fiduciari presente all'interno dello stabilimento si sono a conoscenza di altre figure
Che erano presenti dello stabilimento io chiaramente le vedevo poco però so che c'erano
In grado di fare i nomi
C'erano sì nonché le memorie signor ebbero i bagliori signor Corti
Di che cosa si occupavano correggere Baglioni tornano ribellioni verrebbe agli oli Giovanni
Onestamente no no no no no no no non lo ricordo ricordo il cognome
Mi ricordo il proprio perché comunque non non avremo occasione di vederlo insomma erano sicure che nel mondo aveva avuto a che fare con l'aria in cui siano presenti
Poi ha detto forti sì Curti pure relazione accorti non noi non potevamo una vera rapporto il rapporto si però dove lei lo lo riesce a collocare
Era era in atto nell'area diciamo Dell'Anna era un'aria laminazione varia diciamo a valle seguendo il flusso produttivo era balle
Dell'acciaieria
Le prime indicazione generica perché von Platen una cosa che posso dire poi chi altri
Ribellioni i signori col
Sì c'era anche signor Papa Storino però non
Persone che conoscevo per sentito dire no no non m'ha mai avuto mai alcun tipo di rapporto
Poi ancora
Conosce il signor Bertelli
Ah sì signor come si signor Casartelli certo e che cosa siamo si occupava casa diciannovesimo pesarese occupava di
Diciamo costruzione di nuovi impianti DVD questione diciamo più manutentive devo o comunque legati ad investimenti alla costruzione di nuovi impianti
Bessone dopo no sia persone conoscono mite cosa si occupava Bessone Bessone si è occupato di manutenzione nell'ultimo periodo si è occupato di manutenzione
Di manutenzione azione meccanica si è dove in particolare nello scialle nell'aria acciaieria nell'aria cioè ieri
Senta e infine Lignani Lanfranco non sarà consistono tu
Si estrasse cinicamente lo conoscevo credo ora ora io di preciso non so indicare la sua funzione ma possiamo dire che era un condirettore
Nel senso che aveva un un muro di supervisione sono sul sullo stabilimento però ora le mansioni precise o comunque non glielo so indicare per nome quindi è un co-direttore se lo stabilimento Ceylon cioè cioè lei lei aveva me lo inquadravano in questo in questa posizione
Non ho avuto rapporti
Ulteriori per poter dire cosa facesse veramente
Nello specifico di cosa di un'ora quando ci siamo incontrati un paio di occasioni ecco come lo ha conosciuto
Si è presentato il reparto
Che ci fuso con una conoscenza dire accessi è presentato direttamente all'esordio record una foto ricordo vago aprono ricordo di averlo conosciuto in quell'occasione perché semplicemente perché
Era intento a verificare di persona le varie aree le varie zone dello stabilimento
Produciamo il rapporto si è limitato a quell'occasione
Ma quando lei parla di co-direttore c'erano dei settori in particolare erano di Maldini di competenza di Legnaro di non glielo so dire con certezza
Non dice Di Cocco direttore perché la sua maglia nera allargato a tutto lo stabilimento quindi ecco forse ho semplificato questo termine però poi cosa facesse realmente io questo non glielo so dire
Senta lei quando veniva sentito rispondere in questi termini
Sì ingegnere Legnani in quanto mi è stato presentato come direttore dello stabilimento di Taranto in termini gestionali ed a Miss Sissi salti dedicato a cavallo del due mila nove due mila e il figlio al contrario del capo
Però so che svolgeva il compito di direttore Caizzi pertanto conducevano Snardi la spiego così io facevo facevo nella semplificazione per quelli che erano le mie valutazioni deve immaginare non avevo rapporti dirette no mentre
Immaginavo che il nostro riferimento tecnico fosse giocavo grosso immaginano che Lignani avesse delle funzioni gestionali ci andassero al di là dell'aspetto tecnico
Per l'aspetto tecnico Indro mi riferisco proprio la gestione di non piace lei immaginava no adesso sta usando un termine immaginavamo immaginò nel senso che non avendo rapporti diretti essendomi stato presentato come un supervisore
Stabilimento ahimè Landau per andare per esclusione né che lei rispondeva dicendo mi è stato presentato come il direttore dello stabilimento di Taranto in termini gestionali Caselli era intendevo dire quello che ho cercato di spiegare poc'anzi cioè materie riferimento tecnico era un altro però lui
Che venga presentato come supervisori stabilimento io pensavo che avesse si occupasse di questioni diverse da quelle che fossero strettamente inerenti alla produzione alla gestione degli impianti però poi cosa facesse onestamente non
Senta innanzitutto lei diceva mi è stato presentato ricorda da chi non onestamente no questo noi stiamo parlando veramente di primari facendo sempre a quella cioè quando lei l'ha conosciuta quando cioè i legnami avvenuto presso il suo reparto
Sì quelle essa da cima a fondo dico in quell'avanguardia sembrano di un periodo antecedenti al due mila sette faccio pure fatica onestamente ricordo
Senta e la Pezzoni Alberto
Lo conosce
Sì era si occuperà si occupava di questioni legate alla gestione del personale però anche lì è stato una conoscenza sporadica cioè io non avevo rapporti direttive
Per quanto riguarda Casartelli le chiedo scusa forse meno distratta un attimo di che cosa si occupano ha detto sì ottantanove disinvestimenti prevalentemente di aspetti manutentivi
Però più legati agli investimenti ai nuovi investimenti cioè alle a nuovi e realizzazioni
Sì una sola domanda
Un chiarimento sui rapporti ce l'aveva con Ceriani
Ecco il mo'fino al luglio del due mila e dodici
Il modo di rapportarsi suo conceria né come frequente sporadico occasionale assiduo
Presidente chiedo scusa ha già risposto a questa domanda no definito sporadico fino al Duemila l'essenza mano apprezzamento assommavano allora sarebbe vero travolto
Come ce l'abbiamo rare la presenza del rapporto stesso alla precedente
Chiaramente sì nega poi in concreto dobbiamo vivere
E non mi ha risposto già presidente della trova una domanda mi perdoni una domanda qual è la domanda praticamente se ha già risposto in ordine alla presenza io l'apporto cioè se io non sono presente ma per continuare a seguito stava nella presenza in aria era pervenuta versamento di lire senza voler disquisire sulla differenza tredici può essere tale rapporti operazioni presenze
Rapporti in assenza non è così perché ancora non è chiaro anomalia esame che è diversa dalla precedente qual è la domanda allora
Qual era il rapporto che aveva con cerchiamo se era un rapporto assiduo frequente occasionale sporadico
No erogante era un rapporto legato alle occasioni in cui ci si incontrava quinquennio com'era era un rapporto buono non solo
Bene comunque è sparare non sparare diventasse è unanime no non portava in determinati forse dovremmo
Era frequente che vi residente anche delle risposte non so se determinato e non non per questo ci deve dire tutto ingegnere ma se non lo sa molto serio precedenti manda se questa doverosa difesa vedeva frequentemente sporadicamente opera no almeno non sappiamo il teste presidente Giovanni Perra al presidente
Senta presidente in realtà ASP ha detto in maniera precisa in relazione a problemi contingenti proprio per dare un senso a questa diciamo ravvicinata
L'ho detto mi credo di non dire nulla di diverso credo sarebbe
Voglio dire
L'occasione di incontrare sino Ceriani era determinata dalle problematiche lavorative quindi era limitata le problematiche lavora con finite le quali io non avevo occasione di
Quindi che e quindi questo rapporto ora mi scusi quante volte al mese alla settimana è chiaro che ecco il l'aggettivo richiede una quantificazione di un no allora la RAI faccia in maniera ecco allora io non è che non glielo voglio dare cioè non vorrei sbagliare già in maniera più semplice
Quante volte vi incontravate al mese o alla settimana o all'anno
In Mohamed non brasiliano volano suonano indicativamente a settimana c'erano periodi in cui ci si incontrava anche tre volte tre quattro volte c'erano settimane in cui non ci si vedeva quindi
Diciamo in un mese
Immagino una DC valore medio ora stiamo facendo proprio dei calcoli che postuma Ciampi un valore medio di una decina di volte al mese
Poteva capire era verosimile venissero capisce no no è chiaro è chiaro l'ingegnere strano modernissimo stanno per prendere le misure accerta così Venere in maniera approssimativa
Senta lei poi ha detto
Contingente alle alle situazioni che si verificavano non c'era questo Rappo ha detto alle problematiche le problematiche come quella mobile problematiche le problematiche
Garantirsi almeno salire Atene però di affrontare questioni tecniche me lo sono scritto problematiche contingente nel segnalare sigaretta cinque volte cioè che nei paesi
Si può fare in ogni qual è la sua domanda a la contestazione relativa alla risposta che ha da sempre questa soltanto relativo alle contingenze alle problematiche
La domanda che è stata fatto io le contesto verso questa sua risposta
Dice lei si è mai rapportato con Ceriani Alfredo in passato sì in maniera assidua fino al luglio del due mila e dodici
Sia direttamente che telefonicamente in seguito in maniera molto sporadica conferma questa là confermo la Borsa edito grazie presidente
Posso chiedo scusa è una media di dieci volte al mese perché c'ho raccontato solo in questo video riesce a localizzare
Bisogna arrivare alla compensazione vorrei che abbiamo presente chiedo scusa aveva detto sedici avevano detto sporadicamente in quanto la solidarietà verso una decina di volte al mese in media ora io vorrei capire se è molto abile ad introdurre un meccanismo la contestazione
Della risposta data nella sua casa di quello che era allora il meccanismo chiedo scusa di questo il meccanismo la compensazione può essere azionato solo dodici una discrasia e in quelle teste mi pare che abbia risposto in maniera mediorientale per come si può dire intorno dieci volte al mese
Dov'è la contestazione rispetto assiduo fino al luglio del due mila otto mesi mistero di Lucrezio Caro Gabriele si fa entrare surrettiziamente
Una volta a livello di ogni proprio meccanismo da conversazione di un'evenienza la voglia di fare un altro anni come stava benissimo
No no no non ho compreso consenso appena mi pare che francamente stiamo a giocare sulla parola assiduo sporadico ha detto che lo vedeva un certo numero di RAI Internazionale ogni delibera Lazio
Ma che aveva l'abbiamo sentito tutti coloro che allora determinate materie interessate nordafricani la pensione pubblica ministero
Il ricorso alla contestazione nel caso di specie eravamo perfettamente
Consentito legittima quindi le eccezioni vanno rigettate prelevato Pubblico ministero senta lei ha diceva appunto questo sino al due mila e dodici perché cos'è successo poi nel due mila e dodici
Be dopo il due mila dodici in seguito a tutto ciò che sappiamo
Francamente non ho più avuto tutto quello che sappiamo che cosa
Finisco gli eventi e due mila dodici cui sono stati
Dice
Come si dice si dette seguito all'iniziativa giudiziaria in cui ci sono
Incarcerate delle persone per cui e quindi quell'asta quella spore sporadicità si collocava da quel momento da quel momento si era fu una situazione chiaramente abbastanza complicate
è chiaro che
Di quelli precedenti erano salta quindi da questi primi eventi giudiziari del due mila dodici va bene grazie non ho altre
Va bene
Le parti civili cerco anche se non mancano invece come l'interruzione sia una la pausa prego
Avvocato Palasciano per il verbale ingegnere lei ha detto parlando delle direttive tecniche con impartiti signor Ceriani ha mai avuto la certezza che si potesse derogare nel caso non si fosse stato d'accordo da queste direttive o semplicisticamente bisognava adeguarsi
Ente c'è opposizione si chiede un pareggio non supposizione sì posso fare domande sui fatti
Ho chiesto una certezza bisogna richiedere sei membri sulle tabelle di litigi opposizione formale da parte di questa difesa in quanto la richiede la domanda che è stata fatta su una sensazione se si ha la sensazione osserva rispetto rispetto alle alle domande normativa
Io volevo chiedere collega fa programmi all'epoca contestazione quindi da questo punto di vista si pensa accesso alle sensazione generale
Quindi la punta a questo punto di vista Presidente che in le chiedo di limitare il collega di parte civile a fare una domanda più aderente ai fatti che sono diretta conoscenza del testo venisse letta domando riformulato sui fatti del processo nel testo allora quel c'è opposizione
Sì accanto all'eccezione e hanno avvolta nella misura in cui la invitiamo a riformulare la domanda Fornero riferendomi alle due con specifico riferimento a quello che magari può essere l'ambito di conoscenze del teste ma certamente universo adolescenziale di quelle profusa presidente mi sono riferito
Ha delle riunioni in cui venivano date delle direttive tecniche le direttive tecniche possono essere condivise oppure no ma comunque se sono direttive debbano essere seguite
Sempre in ogni caso cosa che il suo segretario generale
Colossali solo lei non è
Dovessero l'allora presidente all'audizione milioni lettino e ci insegna il diritto del lavoro che cosa sono quelle un'altra verità collega Gianfreda risolve nella vettura rimase immobile italiana in merito alle nove legga intervenute Josey ottica con il della mozzarella di Corleo difesa con un giallo nella misura rimasta
Determinare comunque il mio pensiero jazz rimaniamo intende in senso tecnico giuridico lavoristico o meno in realtà questi paragonare inoltre era presidente dell'allora presidente cioè faceva niente col diritto giuslavoristi le direttive tecniche se lei mi trova un libero
Giudice di diritto del lavoratore sì fare delle direttive tecniche io missili da
Ma siccome ha parlato a direttive tecniche non è Hassan Hattab vero che nel diritto del lavoro le direttive tecniche
Presidente altrimenti giovanile italiana consideri sarà domani in ordine alla pressione imprecisione parlate liberale nell'anno in cui le dalla presidente onorevole abilità Minin ad Amanda infinite presidente di Bardolino nei tempi presidente Milena domande Bettino mi ha fatto l'opposizione l'ha chiesta cinque volte la parola perché ho detto nel rispetto alla domanda del del collega ovviamente nessuna domanda certo la domanda che ha fatto il collega dopo la mia prima produzione
Per intervenuta lei quella la sull'interpretazione di quello che volevo dire il collega ma la mia posizione Iat procedurale
Il collega una parte civile che sta come il Pubblico ministero nella stessa posizione processuale quindi dal punto di vista processuale deve fare delle domande oltre che sul fatto delle domande dirette quindi rispetto a questo dato
Su il controesame da portare soltanto il difensore non lo può fare la parte civile ma anche non quindi
Dell'altopiano mandati sì non mi ricordo se l'acqua e quando già l'articolo del Codice la giurisprudenza che prevede che la parte aprendo su abbiamo una serie di retta c'è solo un fatto
Che ora certamente
Espresso il teste e quindi non non capisco assolutamente la difficoltà non lo deve fare domanda diretta su un fatto emarginati dai mille volti
Esterni seguire le direi male dell'anima umana in questi termini è ammessa ingegnere ma corrisponde nella mia posizione no non potevo mo'
Cioè dovevo necessariamente seguire no
Non avevo possibilità di decidere diversamente perché la mia posizione era tale ero messo in quelle condizioni
Non so se ho risposto
Sì gerarchicamente io non ero un apicale per cui se veniva decisa
Una direttiva Lodovico seguire
Marine girasse domanda interna no allora interrompiamo per la pausa ci vediamo alle tre e un quarto
Però Como anatemi possiamo a introdurre nuovamente il teste Emma
Presidente posso posso brevemente prima che inizi comprese proseguiamo con l'esame
Solo questo all'ultima udienza era rimasta in sospeso una questione
Sul tema delle intercettazioni interlocuzione dall'avvocato la trattiamo dopo mesi no volevo chiedere una cosa almeno su questo tempo che la distanza a firma dell'avvocato Caiazza sì allora siccome lei domani sarà certamente presente in udienza
è possibile che questo momento del dibattimento sia posticipato a domani così Lupo materialmente intervenire Pedersoli mese treno credo che pervenuta né non ci siano problemi seri lo faccia trattiamo domani questa questa questione va bene allora il teste
Il teste signora Emma
Non rende niente lei è sempre sotto il vincolo del giuramento risponda alle domande dei difensori
Prego sì presidente l'avvocato Melucci per il verbale
Buongiorno ingegnere buongiorno senta
Vorrei cominciare col chiederle se ho capito bene che lei operato in ambito acciaieria presso lo stabilimento di Taranto sì
Mi può confermare che presso lo stabilimento e ci sono due acciaierie sì lui si è occupato di quale delle due
Accenni di A due facendo riferimento alla colata continua ha detto un pm è corretto dire che lei si è occupato delle colate continue due tre quattro esatto
E ed è responsabile di questo determinato di questa determinata reparto da quando
Gennaio due mila e nove
Primo operavo comunque nella medesima area esatto
Senta ingegnere lei ha più volte usato un termine condivisione
è anche la circostanza che il suo rapporto col signor Ceriani fosse legato
A questioni di natura tecnica e contingente corretto è corretto
Senta mi conferma che
Alle riunioni di qualità che attenevano l'ambito operativo nel quale lei agiva
Oh bej fosse presente il signor Ceriani che lei ha detto essere non sempre presente mi conferma questo conferma forse era anche presente il capoarea pro tempore i capireparto Esposito De Maio e Sardelli oltre ad altre figure di supporto nell'intero processo produttivo
Erano presenti all'occorrenza cioè se era necessario loro presenza erano c'erano altrimenti
La presenza era determinata dall'argomento
Senta
Nel sito di queste di queste
Di queste riunioni
Naturalmente si riverberava su quello che era un processo produttivo chart
è e queste riunioni avevano sempre una diciamo una decisione che fosse condivisa
Per fosse accettata come la più
Sì
Sì
Quindi è corretto dire che queste decisioni fossero sempre prese nel rispetto della gerarchia
Sì
Senta
Lei ha detto di aver conosciuto Ceriani in quanto inviato dalla proprietà per alcuni per diciamo verificare diciamo essere di supporto rispetto di alcune tematiche e corretto diverse lo sa che diciamo uno dei suoi principali obiettivi era quella di diminuire le difettosità dell'acciaio
Sì e questo è stato uno dei il primo obiettivo
Se se c'è stato chiesto di raggiungere
Quindi confermo quanto quindi era la qualità del risultato del vostro lavoro che era a cuore che sono gli viene rappresentato come lo scopo del della suo supporto tecnico
Senta
Le volevo chiedere voglio passare dalla dal generale al particolare volevo chiedere
Se ricorda qualche particolare ambito nel quale nel quale lei ha operato insieme all'India allora signor Ceriani al consulente Ciani in particolare sulle pratiche operative mi faccia dire il termine tecnico perché non nessuno
Totalmente a padronanza le pratiche operative la modifica delle parti miglioramento delle pratiche operative
Relativi al raffreddamento delle diverse qualità della cena su questo ci può spiegare
Diciamo che era circa ratio questo tipo di attività e se effettivamente lei ha cooperato in questo col signor Ceriani
Sì rispondo dall'ultima domanda si occupo cooperato con questo
Sostanze sostanzialmente si trattava di definire alcuni criteri alcuni modelli di funzionamento degli impianti che sono poi praticamente alla base del del principio di funzionamento del colate continue c'era fredda nella Pato continua è un reparto in cui si effettua la solidificazione dell'acciaio
Che
A sua volta è ottenuta con l'utilizzo di pratiche di raffreddamento confermo
E quindi queste pratiche operative vennero modificata nel senso di migliorate questo me lo consente cioè lo ha verificato sul council certamente
Senta sempre rispetto a questo a questo ambito di natura tecnica ed è quello che lei ha individuato quali precipuo delle circostanze sua conoscenza in merito al signor Ceriani io le chiedo se
Rispetto alla difettosità delle Bram il signor Ceriani a per sua conoscenza avuto dato il suo supporto di natura tecnica
Sì confermo quanto lei dice è chiaro che il suo supporto servivano Mimmo determinato momento storico a
Risollevare gli indici di qualità quindi parliamo di qualità non di volumi
In un pronome momento di qualità in un secondo momento anche dico
Senta
Mi conferma che è stato anche grandemente ridotto il problema delle cricche in particolare
Sì
Sì confermo
Mi conferma anche che venne in qualche modo studiato un sistema per evitare i ritiri superficiali delle brame
Sì sono tutte questioni che erano legate alla risoluzione che le difettosità per cui tutte queste espressioni di natura tecnica e si conferma mi conferma anche che Danny
Limitato o in parte risolto il problema dell'oscillazione che determinava le rotture trasversali delle brande confermo
Senta
E capitato anche durante il periodo in cui le operato presso questo Reparto che ove mai via prima ad un concetto di presenza in stabilimento di assidua presenza ed altro non ci voglio tornare le voglio chiedere se gli è capitato che diciamo le medesime attività o attività analoghe venissero svolte anche da tale signor Loperfido
Che era un dipendente il va sì fino a un certo punto si fino a quando era presente stabilimento sì senta e il signor Loperfido dipendente in una le risulta che su dopo il suo pensionamento
Ha fatto un contratto di consulenza che lo ha portato ad operare Corallo stabilimento più o meno con le stesse con le stesse mansioni che aveva prima quando era dipendente
Sì mi risulta Berisha
Senta
Vorrei che rispetto adesso abbiamo parlato di questioni attinenti diciamo la SIM singolo processo le volevo chiedere se è a conoscenza ce lo può spiegare io me lo sono fatto spiegare
Naturalmente se lo può spiegare alla Corte in cosa consiste il fenomeno del blackout
Del scusi Breakout
Sì allora
Partendo dal presupposto che
I prodotti finali dell'acciaieria sono del sostanzialmente sono dei nomi dei lingotti
Che si formano partendo dall'esterno
Quindi immaginiamo la solidificazione viene dall'esterno a quei prosegue verso l'interno
Il fenomeno è braccato è una rottura
Della parte esterna che viene a solidificare sì appunto in prima battuta cui segue poi uno sversamento di acciaio liquido che in ogni caso continua
A essere diciamo
Con l'altro quindi sono dei fenomeni di interruzione della produzione
Accompagnati a una serie di problematiche determinate dall'acciaio liquido che poi chiaramente investe l'impianto e che quindi obbliga allo stop per la produzione e la rimozione di Trissino
Tutto ciò che serve per per insomma per ripartire
Senta le consta che la sua area nella misura in cui ci ha spiegato prima cioè il capo area pro tempore tutti questi presupposti questi preposti al al al processo e anche con il supporto del consulente Ceriani attraverso la procedura del Flight ambisce questo fenomeno è stato fortemente ridotto
Non c'è un nesso preciso fra questa procedura il fenomeno di cui lei parla questa procedura
Diciamo che ha più una valenza in termini quantitativi ci si pone più obiettivi quantitativi non tanto quello di evitare il fenomeno di cui il Papa
E comunque l'ambito di diciamo sicuramente una procedura di ottimizzazione
E dico si è comunque sviluppata
Nella misura che lei ci ha specificato prima cioè attraverso questo confronto il supporto il consulente capoarea i preposti
Diciamo che questa è una misura anche insito nelle caratteristiche degli impianti per cui
Questo non lo non posso dire era qualcosa che già avveniva ed è nella natura dell'attico e della nella tipologia degli impianti presenti a di alcuni impianti presenti a Taranto
Sì
Senta le volevo chiedere sempre con riferimento pesato molto specifico prima anche durante il suo
Ascolto presso la Guardia di Finanza se comunque queste scelte operative che venivano fuori da queste da queste riunioni venissero prese sempre nel rispetto di tutti i requisiti di sicurezza
Sì
Nel rispetto dei ruoli e dei requisiti di sicurezza certamente
Senta in materia di sicurezza io le devo mostrare un verbale di riunione
è glielo mostro naturalmente perché lo riconosca in quanto risulta che lei ne abbia partecipato essenzialmente perché c'è il suo cognome non c'è il suo nome non vorrei potesse esserci potesse esserci una qualche una qualche omonimia
Magari parliamo di persone diverse
Naturalmente mi riferisco a due verbali che hanno a oggetto l'andamento
L'andamento infortunistico anno due mila dieci il primo è l'andamento infortunistico ed attività per la sicurezza primo trimestre
Due mila dieci aceri e due il secondo le chiedo se
Ricordo di aver partecipato e se lei lemma l'ingegnere Emma che ha partecipato a queste riunioni
Nella prima era presente l'ingegner darò il signor Orlando signor Tripaldi signor Seccia Luca torto Esposito alcuni nomi già li conosciamo li ha fatti prima
Esposito appunto Cardone ancora una Saracino Emma Nigro Scialpi glielo faccio vedere
Andamento infortunistico due mila dieci questo è l'oggetto si tratta di un documento già prodotto nodo Bronson documento che vorrei che riconoscessero che Emma non c'è scritto il nome non vorrei fosse un altro signore Emma
Vuole sottoporre al Pubblico ministero
Quindi non c'è opposizione
Anche delle parti civili
Quindi il documento viene sottoposto al teste
Si sono
Chiaramente sì sono io riconosco anche partecipanti
Onestamente però se mi dice di ricordare
Quando morì nel capitolo no non lo fa
Volevo Semini Emanuela
Volevo semplicemente sapere che avendo ad oggetto questa questa riunione in questioni attinenti la sicurezza e l'andamento antinfortunistico fa su una riunione della sua area e lei era presente solo qualsiasi confermo
Ma che cos'è quel foglio possiamo chiedere
Dottore un formato nel quale si prefiggono degli scontri degli obiettivi da raggiungere e vengono condivisi con tutte le persone che operano in quella no se lo facciamo dire Avagliano fra capire
Come esce fuori stalinista suggerendo una domanda da fare al teste
O perché no io volevo volevo semplicemente riconoscere poi chiederò durevole ne chiederà la produzione si voleva a livello esemplificativo visto che è un dato
Che attiene questioni di sicurezza che naturalmente viene condiviso e trattato da queste persone volevo sapere se tra queste cose non ci fosse anche lui
Vanno in quel senso almeno come andiamo avanti vengono tutto in grado con il solo cognome
Abbiamo già visto che ci sono diversi omonimie volevo sapere se fosse
Nel senso della presenza di aver trattato questi temi comunque non devo interloquire va per cui
Senta
Le risulta che il personale della sua area fosse ma anche parte di un progetto elaborato dall'azienda proprio per la diminuzione degli infortuni per l'efficientamento della sicurezza che fosse stato studiato
In qualche modo
Illustrato in azienda dalla Società Du Pont sì mi risulta
No no no
Senta lei ha fatto più volte riferimento signor Ceriani come riferimento
Le volevo chiedere sempre quanto di sua conoscenza e per quello che sono le sue
Le sue la sua esperienza lavorativa ma anche suo titolo accademico può definire il signor cerare una persona di esperienza nel settore metallurgico
Sì io posso definire una persona di esperienza che nella prima parte appunto della mia esperienza professionale diciamo deteneva il know how della del le nostre attività per cui confermo quanto ho anche dichiarato insomma
Una persona esperta del settore senta
In ragione proprio di questa sua risposta le volevo chiedere anche per spiegare sessione spiegato le in questo modo dello stop glielo voglio chiedere
Se durante il periodo di operatività a Taranto il signor il signor Ceriani che lei sappia forse impegnato anche in altri stabilimenti del gruppo Riva come quello di Caronno Pertusella di Perth Pertusella quello di moderne Isonzo quello delle carceri di legno
Quello di Samo un trucco e due stabilimenti in Germania il Bess e l'ex
Allora
Sono che
Accadeva che in alcuni casi si interessasse anche della qualità di altri di altri stabilimenti però poi nello specifico non sono in grado di dirglielo perché
Cioè
No non avevo un riscontro personale perché però so che la qualità
Era un argomento che affrontava anche in altri ambiti
Un attimo su
Senta no una specificazione rispetto a quest'ultima domanda ha detto si occupasse di qualità negli altri stabilimenti si riferisce sempre la qualità dell'acciaio sia ovviamente se ci alla qualità della voce scontato ma in realtà a meglio qualità del prodotto
Senta
Le volevo chiedere
Dei sul punto è stato molto preciso quando è stato sentito la Guardia di Finanza
Se
Che è a sua conoscenza che il signor Ceriani abbia mai
In qualche modo stimolato preso provvedimenti disciplinari di qualche tipo nei confronti suoni di qualche suo collega o di qualche suo no no assolutamente questo conferma dichiarato alla Guardia di Finanza non è mai avvenuto
Senta lei ha spiegato l'ambito tecnico di questo supporto che Ceriani ha fornito
Le posso chiedere se i consuntivi di questa attività fossero dei consuntivi che lei ha potuto verificare come
Soddisfacenti per quella della sua conoscenza
Beh
Sicuramente furono raggiunti gli obiettivi c'è il miglioramento del prodotto in termini di qualità quindi in maniera sostanziale
E anche in termini di quantità allo stesso modo in maniera sostanziale
Senta
Faccio un'ultima domanda le volevo chiedere se sempre rispetto a questa figura dei consulenti esterni
Se per quanto attiene non la qualità dell'acciaio che era insomma l'ambito nel quale ha collocato l'operazione del signor Ceriani per quanto attiene invece questioni di natura manutentiva
Non si sia interfacciato con gli ingegneri Dondi Bonato il forestiero nelle rispettive nei rispettivi ambiti
Di competenza nella sua area
E capitato interfacciarmi anche per ragioni manutentive sempre relativamente alle questioni del mio reparto in occasione di alcuni eventi
C'era una sorta di collaborazione
Senta
Anche riferimento ad altri consulenti di cui le è stato chiesto se aveva mai avuto notizia sentore d'altro tutto quello di cui lei ci ha parlato stamattina
Naturalmente con riferimento a queste questioni che appena io le ho evidenziato sono tutte vicende e di stabilimento avvenute nella sua area
Nel mio reparto sia il suo reparto quindi reparto acciaieria macerie a due sì
Il mio reparto è una parte dell'acciaieria
Una parte delle specie
Senta le volevo chiedere se in questa suo Periodo
Nel suo reparto e si è anche
A corto personalmente la presenza del signor Pastorino
No
Senso abbiamo lo conosco di nome ma anche
Non lo saprei riconoscere nel senso che non non mi è stato mai presentato quindi
Non c'ho avuto mai niente a che fare assolutamente
Senta è la stessa cosa le chiedo
Per quanto riguarda il signor Casartelli
Il signore Casartelli in alcune occasioni l'ho incontrato nel mio reparto in occasioni di rifacimenti ordini realizzazioni di
Nuovi impianti che non attengono non però lo svolgimento il processore accelerino soltanto la realizzazione di nuovi impianti
Senta lei ha fatto prima riferimento signore paioli dicendo di non averci mai avuto a che fare perché la sua aria era molto distante la sua quindi conferma di non avere quanto ha detto Bassolino confermo per Baglioni non saprei neanche riconosce
Senta fatto quel riferimento all'ingegner Bessone
Ricordando la sua operatività in Algeria quale manutentore le volevo chiedere se
Sa se il signor bensì all'igiene Bessone ancora un dipendente
Credo sia un dipendente Linda ma non non opera a Taranto
Quindi mi conferma per quello che lei sa che nonostante questa vicenda giudiziaria lui sia attualmente
Non non ho avuto modo di parlarci direttamente però so che è ancora dipendente in età però sicuramente non opera Taranto
Perfetto
Io ho finito giudice
Grazie avvocato chi viene procede al controesame
Lei avvocato Annichiarico
No sì buonasera avvocato Annicchiarico per il verbale
Senta signora ingegnere ma
Con riferimento alla sua attività di caporeparto delle colate continue due tre quattro
Se può riferire se ovviamente ricorda se durante la gestione deriva in occasione di lavori relativi all'attività di manutenzione straordinaria di Investimenti
Avesse partecipato nella preparazione della specifica tecnica di acquisto
Nell'analisi delle offerte tecniche nel coordinamento dei lavori e nelle attività rimesse in marcia dell'impianto dopo la fine dei lavori con riferimento all'investimento realizzato nel Periodo
Fine due mila otto inizi due mila nove sulla colata continua numero tre dell'importo di circa novantotto milioni e cinquecento mila euro
Sì se ricorda questo sì mi ricordo ha confermato di essere stato coinvolto nelle fasi chiaramente con
Penso differente per ciascuna fase ecco ricorda che è stato operata la modifica ammodernamento impianto di colata continua due linee cc o
Barra tre
Per Brando lunghezza dagli inutili mille duecentodieci a due mila centosettanta spessore duecentoquaranta per trecento attrezzata percolare brame con spessore
Due quaranta lunghezza da metri
Quattro e cinquanta finalmente dodici e sessanta
Con velocità di coraggio fino ammette uno virgola cinquantacinque minuto
Perverranno espressione di millimetri duecentoquaranta perfino ammette uno per minuto per brame spessore nei limiti trecento qualità brane come precedenti compreso il Sud Gas pH trenta lunghezza metallurgica metri trecentoventi perdenti
Ragiona che nei dieci per trenta comprendente le seguenti principali forniture e attività
In particolare nuova atterraggi Gigliola siviera mettersi gli eventi capacità tonnellata alternanza settantacinque di acciaio liquido questa abbiamo vista propri stabilimento
Poi due carri paniere per paniere avente capacità tonnellate cinquanta
Numero due più dieci paniere capacità tonnellate cinquanta
Numero quattro più quattordici leghismi asta tampone per paniere crollate cinquanta numero due più sei lingotti avere dammi il numero da me più e nemmeno da sei millimetri duecentoquaranta
Di cui montate numero due in acciaio al carbonio
E poi di scorta numero tre in acciaio inox numero tre in acciaio al carbonio
Numero quattro più due coperti per lingotti ere di cui montati numero due fissi in acciaio inox per due immobili in acciaio al carbonio e di scorta due immobili in acciaio inox
Prego numero due più sei segmenti zero sono i rumeni asse maggio che va fatto sempre a cura il va più dure più una serie di oscillatori olio dinamici
Numero dieci più dieci segmenti curvone tipo smartphone numero sei segmenti orizzontali tipo Smart numero ventidue Keith ed equipaggiamento meccanici per modifica segmenti orizzontali
Però io la drizza tra di essi esistenti con modifica est da effettuare sempre a cura Ilva e numero due nuove catene falsa Brahms
Nuovi dire a rulli intermedie nuove vie a ruoli di taglio nuova struttura di supporto piattaforma nella zona centrale sotto i binari dei carri tanti show nuove guide struttura di supporto per il cambio sedimenti nuove manipolatore per il cambio segmenti numero due nuovi sistemi numero uno per linea di introduzione falsa brama dall'altro
Completi di argano per recupero falsa brama nuovo sistema di estrazione vapore nuovi equipaggiamenti tralice flogistici comprese tubazione di interconnessione nuovi tipi equipaggiamenti elettrici e sistemi di automazione
In ordine a cui faccio riferimento è undici mille numero undici mila cinquecentotrentotto del due tre due mila sette nel valore complessivo di sessantanove mila settecento migliore sessantanove milioni settecento mila euro
Assegnato alla ditta Siemens vai Metals
Ricorda questo investimento ricorda questo investimento trattasi di un revamping della colata continua tre avvenuto fra la fine del due mila otto è il primo mese del due mila e nove
Con il consenso della corte sottoporre in visione
L'ordine a cui ho fatto riferimento che l'ordine undici mila cinquecentotrentotto del due tre due mila sette sembrò può riconoscere se quello a cui ho fatto riferimento
Ci sono opposizioni della delle altre parti no quindi può procedere
Volevo sapere dal teste se questo è l'ordine a cui facevo riferimento prima
Si tratta chiaramente l'impianto aveva un patto
Questo allora
Può essere composta sempre che ce sta ci sono stati numero duecentoventi Lulli predisporsi per motorizzazione
Con loro compact diametro trecento adatto per segmenti di colata continua CCD o o tre dotato di cuscinetti tra ingrassata e esenti obbligazioni a disegno S K esce ad oggi zero zero uno due barra trecento trattino oggi zero dodici
E l'ordine riferimento il diciotto mila zero ventitré del cinque sette due mila sette del valore complessivo di tre milioni centocinquantotto mila assegnato alla ditta S. K industrie io col consenso sempre della corte farei vedere al teste il in ordine a cui ho fatto riferimento che è appunto il diciotto zero venti tre del cinque quattro due mila sette
Prego
A domanda se ovviamente si riconosce l'ordine se poi il riferimento e a lavori che sono stati fatti se si tratta sempre di questore fatica a cui ha fatto riferimento prima il teste
Allora riconosco la sostanza di questo ordine perché attrezzatura che ho visto c'è e abbiamo utilizzato poi se mi fa la domanda sull'aspetto non burocratico numero d'ordine no no no no no non è la domanda sulla sostanza cioè se questi cosa ordini che poi sono se ci sono stati sono stati realmente son state se è stata fatta l'opera quell'interesse sì sì strada sarà fatta
Ogni ancora dell'ultimo agitatore trompe elettromagnetico per trattamento acciaio lingotti era stivato originale a bordo
Trattino f k Moldova adatto per tre lingotti era le dimensioni larghezza millimetri mille duecentodieci due mila centosettanta spessore mille duecentoquaranta
Della colata continua Ciccillo barra tre per il controllo e la regolazione del flusso di acciaio dallo scaricatore all'interno della lingotti era allo scopo di uno ridurre la velocità del flusso di acciaio verso il basso per agevolare la flottazione delle inclusioni
Due ottimizzare i flussi d'acciaio verso il menisco per eliminare l'intrappolamento della polvere lingotti era tre migliorare la qualità superficiale intera del prodotto aumentando nel contempo la produttività della macchina sistema costituita da lingotti viene completamente equipaggiato Emily invettiva contiene quattro bobine
Numero due apparati Esterni numero uno per linea numero quattro convertitori a tiristori
Numero due per linea non è un sistema di controllo un trasformatore di potenza raffreddato radio un sistema quali raffreddamento numero cinque sette di disegni documentazione per montaggio non intenzione di cura come su supporto magnetico
L'ordine di riferimento e il quarantanove mila seicentosessantatré del dieci dieci due mila sette del valore complessivo di due milioni trecentosettantacinque mila assegnato alla ditta a Big Big questo è l'ultimo che le sottopongo in visione per sapere se ovviamente riconosce l'ordine come un lavoro ordinato e poi effettivamente realizzato a completamento del revamping cui facevamo riferimento prima
Sì come per il come per i precedenti riconosco che nel
Dal punto Isa sostanziale
Senta prima a domanda di chi mi ha preceduto penso dalla dire direttamente dalla dalla procura
Le è stato chiesto con riferimento ad esempio al signor o Ceriani
I il rapporto con la famiglia Riva lei ha detto che rappresentava la famiglia Riva
Scorrimento a questa cosa io voglio fare una domanda specifica ecco lei è a conoscenza dell'esistenza di un contratto di consulenza tecnica è un contratto di servizi tra la società la holding del gruppo Riva e Iva
Non abbia depositato i contratti agli atti volevo sapere se lei da questo punto di vista nella conoscenza ce ne sono stati un paio se la linea sapeva che c'era questa
Conferma che assistenza tecnica di consulenza tecnica fornita da questi esperti trentennali ventennali quarantennali del gruppo Riva a Ilva
Allora
Chiaramente non conosco questi contratti perché non non li ho mai visti né mi sono mai stati sottoposti per cui non so risponderle
E lei sa se se lei sa se queste persone gli ha fatto bene il nome oltre che di Ceriani anche ha fatto il nome di coorti di Casartelli
Di Legnani
Ecco lei sa se queste persone avevano già lavorato per IVA per il gruppo viva in altri stabilimenti in Italia in ora OPA sarà un'esperienza già altrove oltre che a Taranto
Non conosco la storia di queste persone perché
Non vince ma è stata l'occasione dopodiché allacciare relazioni per cui non so rispondere non sanno se c'è questo questo tipo di no o per ogni singolo
Dopotutto riconoscevate aveva in campo morale posso ipotizzarlo ma non lo possono sapere di per conoscenza scienza diretta
Perfetto
Senta e con riferimento a agli ordini chiesto prima ha parlato di ordini
Ricevuti chi dal punto di vista tecnico da parte del del Ceriani ecco questi ordigni sono stati stati sempre nel rispetto della gerarchia
Il linea di massima si
C'era anche la possibilità che un ordine mi venisse impartito direttamente ma in ogni caso poi veniva sottoposto anche al mio capo insomma
Senta quando lei è stato sentito io frammento per ausilio some more è stato sentito il cinque sei e due mila tredici
Alla domanda specifica eventuali ordini del Ceriani sono sempre stati seguiti le risponde sì ma comunque nel rispetto della gerarchia sempre informata e dei parametri di sicurezza il Ceriani persone d'esperienza nel settore
Conferma questo conferma quanto dichiarato confermo quanto
Ok
Un'ultima domanda Pezzoni Alberto
Prima ha riferito che era persone si occupano della gestione del personale
Lo conferma riconferma confermo e ma le risulta per sua esperienza e conoscenza che Pezzoni sci o occupasse
Di Investimenti o o di gestione delle ditte esterne all'IVA che si occupasse di questa nostra ma sono in grado di dire all'uomo nulla risulta lei non sa per caso se Pezzoni era titolare della ditta e Tibor
No non non lo sono
Va bene non ho altre domande grazie
Grazie all'impiego più sì presidente grazie avvocato Perrone per il verbale
Senta ingegnere lei rispondendo prima una domanda del Pubblico ministero sulla circostanza se i Ceriani
In alcune interlocuzioni con lei avesse mai fatto riferimento alla famiglia Riva ha risposto che
Dato una risposta affermativa
In relazione a quelli che erano gli obiettivi da raggiungere ora io le chiedo anche in ragione delle risposte da lei date al collega Melucci che mi ha preceduto
Gli obiettivi di cui lei parlava erano sempre legati all'ottimizzazione la qualità della produzione
Sì sostanzialmente sì
Senta in relazione alla nella circostanza del sempre come risposta a una domanda su questo punto formulato dal pubblico ministero
Che taluni membri della famiglia Riva hanno mai fatto visita reparto unitamente al Ceriani lei ha risposto che
I membri della famiglia Riva avevano fatto talune volte taluni sopralluoghi in reparto chiedendo informazioni ora le chiedo queste informazioni erano sempre legati alla qualità della produzione
A me personalmente non ho mai chiesto ma non ho avuto modo interfacciarmi con loro però immagino di sì su
Ho capito qua per quale altro motivo poi dovessero venire
Perfetto va bene non ho altre domande
Ci sono altre domande
Mi sembra di no
I documenti l'avvocato Melucci l'avvocato Annicchiarico quella documentazione
Rispetto alla documentazione come preferite le posso sia fare una produzione
Frammentata oppure alla fine dell'audizione testi fatti faccio una produzione completa avrei preferito a voi mamme che frammenta lamentata la base imponibile occorrono acquisire momenti ben altri testimoni alla fine dell'udienza e poi la cianosi dove faceva la frammentarietà vi faccio eventualmente un ordine della quinta verniciatura anni
Almeno cosa avvocato Mellucci invece quella quel verbale di risicoltura se non un particolare interesse la produzione del verbale nella misura in cui la mia domanda è abbassare era bastato abbastanza precisa
Avevo semplicemente la necessità di capire se in giù Emma fosse esattamente questo signore non un'altra persona quindi non ha un interesse alla produzione di questo documento anche perché è un format non è un documento
Volevo semplicemente
Accertarmi che queste riunioni di sicurezza chiediamo l'acquisizione a questo punto no presidiano ci sono problemi sono stati selezionando dopo a sorpresa dello strumento che lo sentono i centodieci stremato ho chiesto espressamente sette
A questa riunione adesso partecipato queste persone fra cui signora Emma mi consta che
Sì ce li ha non vi fosse loro comuni va bene allora visto che anche il Pubblico ministero chiede che sia prodotto l'acquisiamo
Grazie presidente alle fare chiudere a pensare a prego prego
Prego Pubblico ministero sì una sola domanda
Senta lei
Ha detto che in particolare Ceriani
Si interessava della qualità dell'acciaio
Del ottimizzazione della produzione e quindi ottimizzazione sia dell'acciaio che della produzione
Ma al di là di questo discorso dell'ottimizzazione della produzione
Dell'aspetto emissione dello swapping Ceriani ha mai parlato in queste riunioni o con lei se mai posto questo problema commenta
Sa se ne ha parlato con qualcuno
Questo io non glielo so dire non sono in grado di dirglielo anche per ragioni
Proprio tipologia del mio lavoro cioè io
Il mio lavoro si svolge in una zona se vogliamo pulsata con il relativa fenomeno dello sono privi di cui lei parla per cui si non sono neanche in grado di fornire elementi
Va bene
Presidente
Va bene allora si può accomodare la ringraziamo buona sera
Volete sentire il prossimo al teste
E
Sardelli
Cosa una sera
Lei sa bene
Sardelli Vincenzo Vincenzo
Senta signora Strambelli legga quella formula di impegno che davanti a lei consapevole della responsabilità nella
Responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza meni ci vuol venire le sue generalità
Allora io lei nome e cognome Sardelli Vincenzo nato a Brindisi il
Ventotto
Aprile settantanove settantanove e residente ventotto Francavilla Fontana parliamo
Madre Teresa di Calcutta quarantasei Maldini ora le faranno le domande i pubblici ministeri e poi le altre parti
Salve ingegner Sardelli senta lei ha prestato attività lavorative presta attività lavorativa presso lo stabilimento Ilva di Taranto sì sì ci sono tuttora sì lavora lì
Da quando
Dal ventuno gennaio due mila sette
Sette sì che incarico ricopra
Oggi sono sono sono Java responsabile di faccio seria
In particolare aceri numero uno
Acciaieria nome una sta sempre ricoperto questo incarico nota
Ottobre due mila quindici ricovero Serina invece anche attività lavorativa prima io il fino al fino a marzo due mila tredici sono stato tecnico
Doverosa dove
In in in ma arcieri a due
In colata continua poiché la vale due tre quattro due no Boy da marzo due mila tredici sono andato piaceria uno come come commerciava responsabile colate continue e poi da ottobre due mila quindici sono sono
C'è un responsabile accendi
Senta lei quindi come ha detto come responsabile prima come tecnico e come re selezionabile quindi lei da chi è dipeso gerarchicamente in questi vari passaggi
Dei vari
Da allora fino al due mila tredici e era tecnica legge non a folate continue due tre quattro quindi dalle Jeremy era estrema fino al due mila tredici
Poiché dall'ingegner don Vito
Poi dall'ingegnere
Ancona
Sempre quando era è finito stabili diritto sì
Non la tecnico come igiene Valentino
Ma lei aveva allora come tecnico colate continue sino al due mila tredici quindi in questo periodo da chi dipendeva
Diciamo da Emma e dell'igiene Valentino
Cioè si sono succeduti prima volò diciamo Pomentale come la raggiera fino a novembre diciamo dipendeva dall'ingegner Valentino Gerini e Valentino si
Poi dall'ingegner dallo poi legge Donvito o del CED Antuono ci ha un sorriso ci si sono avvicendati ho avuto tanti tanti come responsabile di Are nel tempo
Ma questo sempre quando lei ha ricoperto l'incarico di tecnico sia difficile tredici assegni poi successivamente ha detto sino al due mila e quindici lei è stato
Responsabile colate continue uno e cinque in arcieri a uno a
Senta mentre invece è lei si avvaleva di collaboratori
All'interno della si chiama stenta chi erano
Diciamo in primis io fino allo i capiturno in genere fino al due mila e tredici avevo come come diciamo interfacci capiturno
Ricorda qualcuno in particolare sì mi ricordo il nuovo di tutti
Diciamo se vuole le posso se lo sono in una ci può indicare giusto per inquadrare insomma collaborava
Di noi Giuncato
Di Pinko
Queste persone quando era quando stavo in Ciccio due tre quattro appannerà quindi fino al due mila tredici
Senta durante la sua attività lavorativa durante tutti questi periodi lei ha mai sentito parlare dei cosiddetti fiduciari spesi proprio sì e chi chi sono i fiduciari
Sono già persone di di di diciamo fiduciarie che avevano i vivai che persone di fiducia che avevano che Ciani rivale e che e che non sono presenti nelle variare dello stabilimento
Presenti nelle varie e in particolare ci può fare il nome di qualcuna di queste persone olio sempre lavorato in aria in aria giova Cervia quindi diciamo da noi ce n'erano c'erano diciamo Diversity
Che facevano che che facevano capo a al signor Ceriani
Facevano capo al signor Ceriani spero e chi erano queste persone che facevano capo Ceriani allo per esempio Icc o lavoravano lavorò spesso tondi
Lavoravano spesso forestiero lavorò spesso Bonato
Che significa lavoravano speso diciamo supportano elaboravano Altomare dagli altri tecnici cosa non sopportavo le nostre
Le nostre ce l'attività diciamo erano laddove avevamo diciamo criticità dove c'erano già però non erano di tenerne infrequenti reparto no no no no assolutamente no e con quale frequenza erano presenti all'interno delle allorquando c'erano geometri digita erano erano presenti sul posto laddove c'erano problemi se
Diciamolo Nocioni Giorgio particolari quindi delle criticità particolari che venivano segnalate siglano il digitale che
Che venivo dichiara l'avvocato di tipo o diciamo impiantistico in genere no quando la motricità quando avevamo dice diciamo situazioni che non permettevano
Il buon funzionamento di liceo macchinari impianti che non garantivano la la diciamo l'assetto che era stato ciò programmato
E ma perché i tecnici presenti non erano in grado di fronteggiare tra cui presenti nel reparto dico non erano in grado di fronteggiare queste situazioni sì c'erano ed erano diciamo
Al ad esempio lo tecnici sono competenti però loro erano diciamo riuscivano a fare da Dalida diciamo collante no con altre aree laddove ci sono c'è un regista con con l'aria officina dove avevamo avevo bisogno di di di diciamo interfacciarci divi tv con altre con altre aree era gente che
Ciò facilitava varie i vari collegamenti e e a chi venivano evidenziate queste criticità
Già ma dipende di indici dipende dal
Cioè laddove c'è abbiamo criticità
Elettriche c'erano diciamo figure avevano è un'esperienza elettriche dal dovevamo utilizzi venivano direttamente gli amati da voi ecco cioè come avveniva può spiegare come vuole non ha colto Esine dell'arto avvolti esilio anche da noi
Erano c'era un c'è uno scambio reciproco
Poi ha detto che c'era anche Ceriani era presente nel sito leggiamo Ceriani aveva era però il il
Diciamo il loro diciamo responsa il loro cioè era in massa esponente dei veri edificio fiducia dell'Ara Coeli allora il nostro riferimento con che frequenza era presente Ceriani all'italiana curata cioè in quanto contino nera non era non era non era presente in maniera assidua anche Luís solo in caso di diciamo
Problemi reali veniva veniva Pina sul posto ingenuo nera
Non era ma lei aveva direttamente rapporti con Ceriani
E ci siamo ci sono sì sì siamo laddove
Cioè quando stava con Stalin cc ora
L'ho visto specie dopo non non avevo contatti diretti o allora non ecologici aveva fonti aveva i contatti diretti con i responsabili si quindi particolare Conti
Con con siamo in genere ma a volte con l'ingegner Valentino soprattutto con cui aveva aveva c'è un contatto costante
E che tipo di di rapporto c'era tra Emma Valentini e il Ceriani guarda io non non non ho mai io fino all'o citato mi acquistò mai visto un un
Organigrammi in vita mia non so quale
Se fosse o no no al di là di quello che è forse l'organigramma voce all allora qual era era cioè lei ha ha assistito a me e partecipata così a degli incontri non so che tipo di appunto ad oggi
Diciamo Ceriani era era lei era cioè coloro che dava
Che dal siamo diretti c'è il senso era era diretta dava quelli che erano stati siccome ossificio obiettivi erano diciamo interfaccia coatti stabilimenti laddove ci sono tipicità legati al nostro prodotto prodotto Bram era era
Era anche lui era così come
Gli atti c'è la fiducia dei tecnici facevo da dal diciamo collante con sulle altre aree Ceriani era era era era era diciamo l'uomo che andava negli atti stabilimenti che andava a vedere i nostri i nostri non si sono prodotte Novi Ligure ci dava un feed back rispetto a ciò che doveva fare
Però diciamo non so con quali fossero fedeli Orioli che loro c'ha un rapporto non so che tipo di
Dava delle locomotive siciliani designò ordini venivano impartiti o insidiose venivano sia e direttive che ordini venivano eseguiti venivano rispettati si si sono solitamente si senta all'interno della del reparto si svolgevano dei venivano fissate delle riunioni e con che frequenza qualora si sono
Da noi erano erano erano errori inverno siamo costa quotidiane però senta nel diciamo nel nel nostro nel nostro diciamo reparto ci CIO non facevamo
Incontri incontri costanti con gli altri con gli altri enti da sé Salaria c'è anche la stessa re convertitori noi non andavo mai
Di non poter arrivava queste riunioni quotidiane si di reparto però quotidiane di seri quotidiano Ceriani era presente a queste riunioni viale don Ciccio ma
Lei ha mai partecipato a delle riunioni qui era presente anche Ceriani sì ovviamente sì ma non erano erano Ermete quello di ogni ogni erano
E la moto eravamo sono convocati al allorquando c'erano c'erano criticità per cui foste era era era era era
C'è richiesta dice la presenza di tutte le arti di tutti insicuri Easy bruciamo le parti quindi in genere quando c'erano quando c'è un tredici da qualitative quando avevamo diciamo non conforme alto quando avevamo problemi diciamo particolari però in genere c'è un condono faceva riunioni all'ordine del giorno
No quelle quotidiane questi lembo in là dove avevano una c'è di più ampia portata diciamo così io ho compreso bene coi che coinvolgevano anche alta all'inglese fa avevate anzi siamo coinvolge un'intera area
E qual era il ruolo di Ceriani nell'ambito di queste riunioni diciamo di come ho già detto prima Luís essendo
Dicevo presente anche negli altri stabilimenti era l'uomo che citava già un ritorno che citava diciamo i ferimenti anche su con su come e su come sono comportarci per per
Per per diciamo superare quelli che erano i nostri l'asse problemi diciamo ci davo Century torno
Oltre a delle prima problematiche particolari venivano impartite delle direttive estesi in particolare con riferimento a cosa siccità voci lo
Dava c'è un'esposizione anche perché era un uomo che aveva che l'esperienza del mondo che dunque stia poco dice proprio io parlo di di di di di
Operativamente queste direttive proprio entrava nel merito nel merito tecnico perché conosce conosce il mestiere
Entra nel merito tecnico proprio di DDT ogni singola cosa perché erano esperienza
E se sente attore lei ha detto che è stato alle colate continue sino al due mila e tre sino al due mila tredici sino al due mila e tredici due in acciaieria due poi dopo ha detto sondato i della Cirio uno uno ecco lei adesso quando sta parlando di queste riunioni accostate a quale periodo si riferisce
Io parlo fino al due mila fino al due mila e dodici poi dal tavola sono sono giovani sa di queste Giorgis ogni diciamo la verità queste Dini Tucci tutte queste diciamo indagine voi diciamo Ceriani ieri se se sento allontanato
L'abbiamo visto più vero
Stabilimento no l'ha più vista nello zoo di Daniela Dal due mila tredici del dello stesso avvenimento
Le cioè lei non l'ha più visto o o est cioè o comunque Ceriani non era più presente nello stabilimento cosa intende non l'ho visto dov'era più presente davvero cioè lei non l'ha più visto ma esclude che fosse presente questo qui non lo so
Non sono in grado di dire
Senta per quanto riguarda il Lilla in particolare
Prima parlavamo dei rapporti tra cioè gli anni e il ai suoi diretti superiori Sandy ha detto Emma e e Valentino
In relazione a questi anni proprio fonda riferimento a questo tipo di di rapporto lei è a conoscenza se venissero impartite delle direttive da da Ceriani nei confronti di Emma nei confronti di Valentino
Si erano erano Presidente mi perdoni siccome il teste ha già risposto tra voto quattro volte sul tema direttive ha anche spiegato che sia tradire
Di carattere tecnico per il Pubblico ministero ogni volta vivo con Tanzi motivati a quattro riparte sempre il pallone direttive senza aggiungere il termine tecnico l'avifauna stesse domande quindi da questo punto di vista da questo punto di vista la mia un'opposizione sia con riferimento al fatto che si ripete tante volte la stessa domanda al teste sia che quando se mi fa una domanda nonostante le segnalazioni del teste si ritorna al primitivo primi giorni impostazione
Viene evocata
La domanda è ammessa alle direttive lei ha detto che erano direttive tecniche dei tifosi danesi diciamo erano erano anch'essa precisa
Simone la donna le direttive di cui ha parlato però la domanda non è stata mi sembra posta in questi termini in precedente
Prego Pubblico ministero
Quindi di scena ha risposto di sì si son se c'era l'altra l'altra di
Diciamo Ciriani Valentino c'era c'era già un rapporto costante
Perché vedevo vedevo vedevo giovani Intino io che che parlava spesso con il signor Ceriani c'erano siamo confronto continua
Che purtroppo c'è un lavoro nostro richiede
E molto impegnativo quindi e quindi e quindi c'è un senso di Chieti diciamo spesso fosse se ci sono problemi di ricitare quindi purtroppo non è non è non è una non è diciamo un lavoro un lavoro normale nostro
Quindi erano in linea di massima Senofonte somale erano di c'è Ceriani si interfacciava quindi costantemente volgere Valentino con l'ingegner Valentino ma poi dopo di dopo di questo cioè le le le direttive che venivano impartite le direttive tecniche come le vogliamo chiamare
Venivano venivano riferite cioè se nel voi ne parlavate comunista palloncino di quello che era anche questo anche questo
Purtroppo i caratteri dell'ONU nocività perché il teste a fino a un secondo fa parlavo poco del confronto tecnico tra Valentino Ceriani dicendo che tra l'altro c'era un confronto che è necessario perché la particolare con dato il lavoro che faceva non aveva parlato di linee direttive nel di nuovo sono stato introdotto il tema direttive proprio Ceriani quindi milionarie che le risposte al teste non dobbiamo Testori Zalm deve diventare patrimonio di chi fa le domande non si deve ritornare a un momento precedente rispetto quando il PIL testa superato dando delle spiegazioni
Questo proprio per questo signor giudice quindi chiedo semplicemente al Pubblico ministero di continuare ovviamente a fare l'esame ma un bel racconto due risposte dirlo il teste grazie
Sì ma io credo che investe avviare in residenziale consegna mi scusi anche la parola Andriola buca comunale siano Faggiano completare il Pubblico ministero quel parlare
Non ci non credo di avere introdotto alcun tema aveva parlato sino adesso il teste di direttive ho detto nel momento in cui queste diretti di queste direttive
Se ne parlavano Emma o Valentino e Ceriani poi i M. Valentino ne parlavano colonna o con i tecnici ne parlava sarà la mia domanda che cosa voleva dire evoca
Mi perdoni ma o o io chiedo la card solo sentito cose diverse oppure io ho sentito che quando lei è partito da discorsi del direttivo
Il teste ha risposto dicendo che c'era stato un confronto tecnico costante con Valentino data la complessità del lavoro che svolgono questo è quello che ha detto quindi rispetto persino ne parlava come nome del ritorno al tema delle direttive quando il teste ha detto sì è partito dalla sua domanda per spiegare che c'è stato un confronto tecnico ha ha aggiunto che l'elezione del presidente hanno comunque l'indicazione tecnica di Pechino dal dato esperienziale
E in più ha spiegato che c'era il confronto quindi per questo dico ritornare sul tema direttive condotte come se il teste risponde in maniera evoluta conto per la risposta non ci sia stata avvocato ma abbiamo già parlato di direttive e
Se ha già parlato abbondantemente e anzi indiciamo abbiamo precisato che si trattava di direttive tecniche non è la prima volta che si parla di direttive capì che il teste palle minimi voleva forse Valentino dopo l'avvio confronto c'è troviamo sostanzialmente per le proprie però in questa è la domanda se ho capito se ho compreso bene adesso non riguardava la comunicazione di queste scelte diciamo così invece di usare la parola le direttive
Di queste scelte Anna all'ingegnere Rini segretamente non mi è venuto così bene
Dottore Blair quindi la domanda un oggetto diverso da quello precedente però la parrucca direttive e si ipotizza un parere all'Avvocatura Bush alludeva le piaceva e piace tant'è che non vicepresidente e
La somma di venivano consolidato in quarant'anni di esperienza ci mancherebbe che Ceriani un centinaio di opere Giovanni lo chiamano dunque non c'è nel salotto Ceriana rilevano accantonato
Beata avvocato non varrà oltre perché diciamo assalti evitando degli argomenti contrari alla sua tesi addirittura o non è vero questa è la vostra inchiesta noi questo venerdì la rende comunque non vogliamo parlare di direttive queste scelte queste inizi teste ha parlato di direttive tecniche tanto che la sua precedente obiezione esatta volta proprio alla precisazione che si trattava di direttive tecniche
Adesso la stiva serbe la comunicazione di queste scelte
Annette anni diciamo agli altri e all'altro personale al personale del tendere partono sono assolutamente in linea con quello che ha detto lei con riferimento alle scelte
Quanto invece al discorso della tesi ne vogliono ma certamente la verità né di non ci nascondiamo dietro un dito abbia prodotto i contratti di consulenza questo non è un governo ombra cioè brave persone che stavano allora in partenza la discussione
Mandare siccome il Paris niente aveva detto che che non accadeva poteva essere una spiegazione contraria la mia e quindi non c'è una spiegazione contraria all'intesa finanzieranno consulenze tecniche quello con basta crede certo certo ci mancherebbe segnalano anticorruzione senza risultante dal nono precisazione cortese al presidente Milano Bellucci poteri
Deve intervenire estintore sopra
Con la speranza di portare un contributo prima che e il teste su invito il Pubblico ministero spiegasse anche le modalità attraverso le quali c'era questo confronto ha espressamente detto io parlavo con Valentino quindi sul tema della comunicazione e lui lo ha già detto ha già risposto e lo ha premesso
Chi rapporto e ce l'aveva con come doveva essere con l'ingegner Valentino
E che era ingegnere Valentino che parlano con Cerami Luís parlava con Valentino lo ha premesso quindi dire con chi parlava quelle veniva comunicato vuol dire fare per l'ennesima volta la stessa domanda
L'avvocato le eccezioni sono rigettate la domanda presenta caratteri di novità rispetto alle precedenti quindi è ammessa
Quindi
In grado di rispondere alla domanda che abbiamo posto qual era modesto indubbiamente abbiamo perso la domanda strada strada facendo ma allora se se mai capitato che abbia poi ne hai parlato con valentine Valentini le abbia riferito con quanto era stato detto da Ceriani quant'era stato incensi sito concordato dopo i primi anni lo sbancamento termini Sirchia costantemente che intende ogni la
E che cosa le diceva cosa le diceva Valentino in particolare Giorgino quello quello che quello grasso del giudice in relazione a quelle che erano le sue problematiche quotidiane danese contingenti del laser reparto esatto quindi vi riferiva a quanto era stato assolutamente sì
Assolutamente sì ogni bene come lei è un po'più preciso di Siena ci faccia capire noi tutti vogliamo capire Presidente mi perdoni che almeno io avevo mi perdoni la radice considerazioni se lo faccio in questione l'obiezione no no no in questo venire rituale però il problema è parte dalla domanda il pm di cosa parlavate con Valentino finché suo ammessa la domanda va a casa della madre Armando Bechuanaland marmorei beveva si avrà nel balletto in base a quale dei vari così noiosa parlavate con Valentina risponde
Avvocato da una richiesta generica mente cosa ben ornava sia saldamente il Pubblico ministero voleva sapere come avveniva questa comunicazione
Di queste decisioni di queste scelte più o meno condivise ma mai vogliamo chiamati i carabinieri da odi scusa esattamente eleganza ma
E che cosa che veniva a meditare o disposizioni come è giusto che sia io avevo AN NI siamo responsabili capi mi davano disposizioni
Come si però noi stavamo parlando personalizza il sindaco ogni riferimento a Ceriani nel darle queste disposizioni
Che si faceva riferimento a Ceriani ciò che erano disposizioni volti valutate concordato è l'ordine di anni
Diciamo lo scopo si diciamo che sedici ciò che ciò che diceva ciao Ceriani per noi era un è un è già un riferimento sicuro quello così però io diciamo gli stessi Emma Emma Cevoli timida o disposizioni quotidiane no diciamo su
Su tutti i giorni est-ovest operativi trittici impiantistici esce non c'era e c'è uno scambio continuo va bene prugna senta lei conosce lei Legnani Lanfranco
Quindi anzi l'ho conosciuto all'assunzione durante durante colloquio fatto
Cioè lei ha fatto il i colloqui di assunzione proprio Legnani con Legnani ECO.GE. Capogrosso a e quindi proprio quando è stato nella nel due mila due mila sette nel due mila e sette
Tipo l'ho visto Chamorro lavoro visto latte
Due volte tre volte gioco raramente veniva sugli impianti e quindi queste praterie latente sugli implicita di circa diciamo e lavoro mi era molto tecnico civico sei per impianti non è sinistra che al momento dell'assunzione cioè quando lei sì l'ho conosciuta in fase in fase di di di di diciamo colloqui selezione
Alla quindi eravate ma presenti presiede Zarbo grosso è Legnani rosso Legnate ricordo
Senta mentre invece Reba Ioli Giovanni
No voglio Giordano mai conosciuti
Ne hanno sentito parlare era una persona di nome si anima dello stabilimento sì sì però io dice cioè ripeto che vedevo Cevoli impianti dal
Sì al di fuori delle del per la celia purtroppo non conosce nessun Pastorino Agostina di nome sì ma non non saprei riconoscerlo visto
Bessone ricompensò invece stava diciamo con non accetti le si
Conosco bene che cosa si occupava nessuna
Diciamo soprattutto manutenzione meccanica
Era era era era diciamo responsabile
Diciamo tutta l'area Cerina presente ogni giorno all'interno della parto no no no
Cioè questo del presidente che queste suggestiva non è che per l'ora tarda io mio quieto l'armonia nel senso che
Però voglio dire il
La domanda ovviamente non può essere posto in questa maniera
Con che presenza qual era la presenza di adesso chiamiamo scaldare insegneranno l'Italia rimane attende ancora il tenente Carmelo imposti così un operatore ultraottantenne alle nove di mattina con conosceva una mano dirette non abbiamo alcuna intenzione bionici noi presidente erano investa risposta azione inizino a perché era sempre presente
Se vuol fare il discorso non
La domanda io devo intervenire purtroppo sulla domanda se facciamo tendere sposta precede l'avesse fatto penso io la domanda pendenze gestiva chiedendo va posta in questa maniera la domanda va posta in maniera generica premiata inserendo nel cui Emanuele navigazione lamenta ecco precisando di persone fatto adesso la domanda su questo versione Maria Guida domani dalla sperimentazione Pubblico ministero italiana sia opaco Kathleen grave italiane appena presente nell'Indiana avendo sei presente ha detto lei così ma la domanda
Ripeto frequenza era presente
Questo signor menzione credo che fosse presente ogni giorno ilare ai minareti
Gara i decreti che significa credo lei Aires anche nel reparto puro ogni sì o no no sì però Looy era diciamo gestiva l'intera acciaieria uno-due Gerrei ferito diciamo
Non so se era cioè non so se era se era c'è non ho mai visto ogni giorno però
So che era sempre presente in stabilimento quindi lei alcuna come si è spesso detto Bessone non ho compreso bene
Sì lo so Pavan aziende no non ho compreso il termine gare Stoner il capo della manutenzione meccaniche diaria acciaieria finte
A cena Cirio uno due GR ai non quindi quest'aria quindi l'animalismo diciamo aveva aveva aveva già un'area vasta quindi io non non è che
Già il contrasto lui ogni giorno però so che era solo so che era so che era sempre presente stabilmente questo è uno strumento va bene
è Casartelli Giuseppe lo conosceva sa Artemisio conosco di che cosa si occupava Casartelli
Nel trattamento acquisiamo era
Devo seguiva seguire siamo sopra tutti voi nuovi nuovi impianti questo so però con lei aveva contatti con onore Casartelli l'opistosoma vortice essenze cortili
Non lo conosco diciamo di nome sì ma non non mi sono mai
Mi sono interfacciato con loro storico riconosciuto
Va bene altre domande
Quindi mi nessun'altra domanda le parti civili ci sono domande no posso brevemente
Prego avvocato grazie grazie presidente avvocato Mario C difesa regnante
Buona sera ingegnere riferito
Di aver visto l'ingegner Legnani in occasione del suo colloquio con l'ingegner Capogrosso si ricorda se nel corso del suo colloquio era presente anche il dottor Pacini José de l'ufficio del personale sì sì
Occhetto anche numerosi a
Ha riferito altresì oltre a questa occasione di non averlo più visto se non ne in due o tre incontri raramente veniva quindi diciamo nell'ambito della sua attività operativa non si interfacciava con l'ingegner Legnani no no io no
Ma nemmeno quel jet Capogrossi USA mentre faccio io allora ero ero diciamo semplice tecnico non
Va bene sì però mi interessava risparmio ultra diciamo a questo incontro che ha avuto se nel contesto dalla sua attività lavorativa per quanto riguarda l'ingegner Legnani non si interfacciano no mai assolutamente grazie non ho altre domande
Ci sono altre domande
Prego avvocato
Voto per uccidere il verbale
Volevo chiederle
Mi conferma che fra lei il suo Cafu aria non vi fossero figure intermedie
Tra meno Acampora c'era ma c'era il caporeparto ingegnere ma sì
Senta prima facendo riferimento anche viene animali sì sì ma protesta resisi non avevamo sentito
Senta prima facendo riferimento ad altri rapporti di consulenza e ad altre attività di consulenza che si svolge in un anno nella sua nella sua pare acciaieria mi può confermare che il signor Bonato si occupasse di manutenzione elettrica
E che il signor forestiero di manutenzione meccanica diciamo se era questo il loro specifico compito tecnico
Sì sì me lo conferma agitavano
Le l'attività meccaniche elettriche
Senta in riferimento alle riunioni della qualità alle quali partecipava il signor Ceriani lei mi conferma che vi si occupasse di questo ambito
Per la qualità dell'acciaio l'osso né dall'uccisione di fatta
Diciamo seguirà seguirà spesso siamo gli aspetti gli aspetti
Quando si riferisce a lui come persona di riferimento si riferisce all'esperienza l'autorevolezza nel nel nell'ambito metallurgico è questo il
Si era questo il dato che lei vuole trasmettere sì diciamo questo era questa la villania diciamo interfaccia con Lupo io non so se serviva altri però diciamo con me ha solo avuto sulle interfacce per aspetti operativo qualitativi dei
Senta le consta che
Il signor Ceriani abbia prestato la sua la sua consulenza a Taranto per ridurre il fenomeno delle di difettosità dell'acciaio
Sì siamo sono stati Varese iniziative
Abbassare
Questi problematico non conforme difettosi che erano
Senta
Quando lei fa diffusamente riferimento a criticità e problematiche si riferisce a difettosità criticità e problematiche che riguardavano il prodotto che riguardavano il vostro l'oggetto del vostro lavoro per questo quello cui si riferisce
In toto Sicilia laddove
In genere concesso aspetto aspetto diciamo tecnico cioè allorquando avevamo impianti impianti fare diciamo c'è tutto c'è un aspetto legato alla organizzazione presso nel flusso cioè vendendo non è non è non è così semplice però diciamo laddove ce ne sono dieci thatcheriani era regia fisicamente presenti sul posto là dove
Oggi la la sua presenza era legata a queste situazioni contingenti sì
Senta e queste situazioni contingenti potevano essere per esempio la comparsa di cricche sulle brandine
A che si
Questi interventi contingenti e tecnica dura tecniche potevano riguardare ritiri superficiali
Delle brande centri anche si diciamo
Questi interventi di natura tecnica e contingente potevano riguardare le impronte di oscillazione che determinavano letture trasversali delle brame
Ma che si era successo non so sono tanti aspetti qualitativi voglio restare in caldo Lello
Senta e per quello che le consta di l'ho detto al pm di fatto di questi aspetti di di questi stessi aspetti qualitativi il signor Ceriani sì occupava anche in altri stabilimenti del gruppo lei l'ha detto faceva da sì diciamo era era era
Siamo il collante tra va ristabiliti siamo del gruppo
Quindi mi può confermare che nel medesimo arco temporale nel quale si rapportava con l'acciaieria lei stava la Chery a due due si due di Taranto di fatto operava anche in altre aree d'Italia e d'Europa sempre per gli stabilimenti ai sensi
Io le faccio nomi di qualche stabilimento se lo ricorda se lo ha saputo se gliel'ha detto Ceriani o altro
Lo stabilimento di Caronno Pertusella assolutamente sì lo stabilimento di Nagorno Isonzo
Lo stabilimento degli arcieri e Ferriere disegno senese
Via Ciriè di San contro
E due arcieri è tedeschi di cui vi dico l'acronimo perché te molto più facile per me la Bess e la S anche se credo credo consegna questo ricordo e in tutti questi siti per quella della sua conoscenza si occupano della qualità dell'acciaio anche se la vuoi
Senta
Mi può mi può confermare se lo sa che è di questi aspetti tecnici si occupasse anche tale signor Loperfido
Come è conosciuto leccesi sino per
E Loperfido era un dipendente il Lido sì Taranto il Tarantini perfido anche un cognome abbastanza comune e le consta che il suo Loperfido una volta andato in pensione per qualità e competenze delle sue del suo lavoro fosse stato anche contrattualizzato come consulente esterno sì credo credo credo di sì se lo ricorda
Senta mi può confermare che in tema di qualità
Le riunioni avessero le riunioni che venivano fatte cui presenziava Ceriani avessero una cadenza di due all'anno più o meno
Ribezzi qualcuno all'anno che sono scusa non ricorda però non erano non ero non frequentissima
Però
Senta le volevo anche chiedere se a valle di questa attività che poi lui svolgeva Taranto in termini qualità politici recarsi anche a nuovi per darvi un riscontro di come avevate operato a Taranto
In termini di qualità a Novi Ligure lo stabilimento inutili si si spensero il coro gospel
Senta lei prima ha fatto riferimento a Casartelli e la circostanza che si occupasse di trattamento delle acque quando dice qua quando fa riferimento a questa circostanza si riferisce ad un'attività svolta nella nella nel suo reparto
Ho una una notizia come le altre che ha preso diciamo USA personalmente o
Diciamo
Non avevo non era contatti diciamo diritti diritti diritti con lui però siccome
Siamo giunti alle erano stati fatti
Impianti nuovi diciamo lui era spesso spesso presente Claviere c'erano impianti nuovi girini decisi a Rivarolo faccio per dire sa che c'è
Per un impianto nuovo x di cui due somme sono decisamente Astarte non ci sta facendo un esempio specifico e glielo associava Casartelli perché sapeva che si occupava di quelle cosparsa non ha mai avuto rapporti dire Odino diritti novanta qui potesse sapere no quello che faceva
Senta un'ultimissima domanda prima ha diffusamente diffusamente detto al Pubblico ministero più volte quali potessero essere i rapporti fra Ceriani e altri componenti del suo reparto le volevo chiedere se è a sua conoscenza per averne conoscenza diretta questi confronti con gli altri componenti operatori dell'acciaieria fossero diciamo degli dei confronti collegiali con più persone o solo fra cene Valentino fra tutte ottocento senta anche Emma c'era presente ieri c'erano presenti altre persone che operavano nell'aria
Se lo sa diciamo dipende che alcuni casi erano soli in altri c'era più
C'erano più o meno presenti siamo dipende dal però
Revoca assicurano tutti i casi in cui non sono i casi in cui
C'erano e pattini quando dice casi in cui erano soli e perché no immagina lei per non essendoci sì immagini anche senta le volevo fare un'ultimissima domanda le volevo chiedere se e la conoscenza del fatto era a conoscenza
O sa dirci qualcosa sul fatto se il Ceriani possedere ma in qualche modo dato impulso a proceda provvedimenti disciplinari o se li ha presi personalmente nei confronti di qualcuno del suo reparto di qualcuno la cena non sono a conoscenza non è a conoscenza di questa circostanza grazie non ho altre domande
Allora chi dentro scene acconsente riferimento però questa domanda però io lo voglio ricordare
Perché lei a questa stessa domanda quando è stato sentito nelle indagini cinque sei due mila tredici
Ha risposto per quanto di mia conoscenza no sì diciamolo laddove là dove lavoravo io per certo no diciamo Shishio Magno ma
Ok
Senta
Annichiarico per il verbale
Quando prima ha detto domande del Pubblico ministero Pubblico ministero gliela chiesto dei fiduciari
E quindi gli ha detto che cosa intende per fiducia lei ha risposto che persone di fiducia del deriva resa ma la rissa
Se queste persone questi consulenti erano presenti inibiva in forza di un contratto di consulenza e di servizi
Tra l'holding del gruppo arrivano Libano quindi suoni quindi dalle acetato conoscenza che andavano in altri stabilimenti non sapeva in forza del quale no ragione contrattuale erano presenti assolutamente no
Va bene
Grazie non ho altre domande
Ci sono altre domande
No
Va bene se non ci sono altre domande da parte dei pubblici ministeri sarda ed ingegnosa ribelli si può accomodare grazie sabato sera
Chi vogliamo sentire adesso Caliandro
Buona sera
Allora legga la formula d'impegno andava anche anni quel foglio bianco consapevole
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione
Mi impegno a dire tutta la verità hanno e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì ci volle dare le sue generalità nome e cognome Caliandro Antimo Amato Francavilla Fontana quando undici zero otto ottantuno dove risiede Francavilla Fontana premiante
Francesco Flora ma allora risponda alle domande dei pubblici ministeri e coi degli avvocati prego
Buonasera signora Caliandro senta le presta attività lavorativa presso lo stabilimento Ilva di Taranto sì
In particolare di cosa si occupa
Sono un tecnico capoturno di giornata così devo parlare vicino al microfono il tecnico
Così viene chiamato come capo turno di giornata all'impianto IRPEF
E di che cosa si occupa questo impianto lei in particolare no l'impianto si occupa nonché di una deferrizzazione del materiale del della scuola proveniente dell'acciaieria che tuttora ancora compro quel ruolo
Che tuttora popolo quel ruolo
E che cosa significa deferrizzazione foto parolacce un impianto un nastro con due tram con un tamburo magnetico per suddividere il ferro dall'India
Tutto questo
è alto di un nastro trasportatore un tamburo magnetico vai semplice come come impianto sì
Quindi lei è tecnico presso quest'autunno di giornata così non lo chiama il vecchio amico capoturno di giornata la stessa cosa il tecnico ma proprio di giornale
Faccio il primo turno solamente questo e coordinò le attività con i capi squadra ha ha detto l'impianto i e arresti Air France impegna il pagamento in un recupero ferroso io fa perfetto
Va bene
Né Senna da quando svolge questa attività lavorativa da quando è entrato nello stabilimento di nuovo quando sono entrato io sono stato assunto al rapporto cokeria
Questo più o meno se non ricordo banale del maggio due mila a uno due mila uno più o meno sì
Poi le cokerie quinta e sesta chiusero al mi trasferirono al DCA
Che sarebbe produzione calcare quest'impianto allora era della del PC ha veniva gestito dal pc alla della produzione calcare
Dopodiché siamo stati sono stato messo all'IRPEF
Prima batteria Poppi CIA dopodiché al dito però se mi dice Alda dato il giornali precisa era non se lo vogliamo tre due mila e due due mila e tre due mila e due mila e tre più o meno
Perché stavo andando poi a leader forte sì esatto dal due mila e uno nel due mila e uno invece sono le poche righe ed è la sesta volta assunto nelle drogherie se
Senta lei quando stava nell'impianto gli arresti Irform detto scusi IRPEF da chi dipendeva caporeparto Pino Perrelli
Attualmente in pensione
Poi soltanto con Perelli senza un anno perenne al narratore sta attualmente in atto al momento il caporeparto e Leonardo resta e Capone parte Leonardo resta non patito
Mentre invece sono persone che dipendono da lei cioè come siete organizzati di è gerarchicamente diciamo così in un rapporto oltre il tecnico
Capisco avrà quindi il caporeparto ha detto Perelli e adesso resta sì poi i tecnici quindi ma in un unico soltanto dal suo marito soltanto una ho capito poi
Capisco allora CS capo squadra
E quante persone ha cinque capi squadra cinque quattro cinque volte quattro volte cinque dipende
L'identità perché prima stavamo a ventuno turni ad essa quindici turni in base ai turni
Adesso quindi torni sono quanti adesso sono quindici turni naturalmente l'impianto F lavora da lunedì alla domenica primo e secondo turno quattordici turni settimanali così vengono chiamate ho capito e cioè sono delle differenze rispetto al passato
Ade perché lei ha detto adesso funziona consumo che prima abbiamo fatto anche il ventuno Tunde quattordici turni ventuno giugno dipende Consoli fatti quattordici turni ventuno turno all'impianto io e qual era la differenza
Cioè si Haumea Libano contando un turno sotto inteso aumento anche il capo squadra commenta una squadra sotto intenso tour qualche ma sono noi intendiamo altra cosa sono turni che avvengono solo di giorno
Cioè soltanto diurni di di di giorno o anche di notte e che sono previsti turni vanno ripeto primo e secondo turno significa la mattina e il pomeriggio quando sente parlare di ventuno turni è inserita la nota
Quindi c'è la mattina il pomeriggio e la nostra è la nostra per sette ventuno vendiamo detentivo quindi quando attorno a lui ci auguriamo intorno e in esercizio a quattordici turni dal lunedì alla domenica mattina e pomeriggio
Senta lei ha mai sentito parlare dei fiduciari sì
In che senso di sono i fiduciari
Coloro che rappresentavano la proprietà
Ossia
La proprietà cosa intende quando parla quando dice la proprietà per linfa sì
Il proprietario dell'Ilva allora era il viva così vengono chiamati di Riva sotto e viva esisteva la figura dei dei fiduciari lei fiduciari si è dei chi sono i non come persone fisiche ci può fare i nomi chi sono i fiduciari
Quelli là che stavano nel reparto da mera Vielmi e Simonetti
Di elmi e Simonetti quelli che stavano nel reparto nostro diciamo non dove sto io perché Mary è un impianto recupero ferroso
Loro quando io sono arrivato già gestivano alle GR restavano questi due fiduciari qua viene e Simone
Quindi nell'aria nell'Inter di Biaggi erra essenze erano presenti Vielmi Simonetti e con dir fronte venivano ogni tanto così a fare il sopralluogo il giro dell'ISEF
Che allora c'erano l'impianto il fermato subito dopo Giarretta ok perché liste nato come impianto recupero ferroso ed è partito di ripeto a dire nel due mila due due mila tre non ricordo bene la data
Ma queste persone quando io sono arrivato al direttore in quest'impianto già c'erano al reparto G AGR offre
E quindi ha detto veniva con che frequenza venivano presso linfa
Senti e l'impianto è quello alla fine lei non è che dice che c'era da prendere iniziative non iniziative l'impianto è quello dove tutto il materiale il materiale esce venivano così ogni tanto ha fatto il giro per chiedere se andava bene se è tutto a posto se come andava come non andava no no negherà lei dal prendere delle decisioni disposizione o con quelle l'impianto quello che si faceva ancora tuttora si fa
Quindi venivano a controllare l'andamento dell'attività non lo so ci avveniva no vanno se andava tutto bene o meglio Cobelli appunto e basta
E nel momento in cui ci fosse stata la Silicon qualora si presentasse un problema non lo so come enormi ma abili mi dicevi vedi che passavo diceva vede che si è fermato per quanto riguarda questo sta intervenendo alla manutenzione appunto
Senta lei ha conosciuto Ceriani Ceriani Alfredo
Sì
Come lo ha conosciuto quando
Quando non non non non non non ricordo mo'la data di premiare compone l'ho conosciuta abbiamo conosciuto perché è venuto occupo Antonietta all'impianto io sto in quanto non era un impianto di produzione impianto di di esercizio ti ripeto a dire venivano più bienni e Simonetti su quest'impianto il signor Ceriani se venuto si può contare su un un palmo di mano
E quando veniva
Che che cosa di passare in in affari Ceriani presso il vostro impianto l'aspetto repressivo casa la stessa cosa del PM Simonetti chiedeva se era tutto apposto del più e del meno
Ho capito lei ha mai ricevuto delle disposizioni da Ceriani
Disposizioni di Ceriani
Ripeto a dire qualche volta c'è stato l'evento che si interfacciano per chiedere di come andava come non andavamo non ricordo bene
Lo specifico della situazione e va be'quello me l'ha detto che veniva però di avere come io abbia preso se lei ha mai ricevuto delle disposizioni direttamente
Situazione non non ricordo bene lo specifico però forte se veniva e si sapeva che era il era il fiduciario e si dava atto di quello che diceva giustamente no
è inventa che non hanno già in grado di così non è un ricordo inutile non farmi dire una cosa che non
E il signore il signor forestiero la conoscenza vorresti loro l'ho conosciuto
Se ricordo bene dopo che è andato via via il mi Vienna andò in pensione
E venne funesto forestiero qua stato poco pure non
Sì dopo che è andato in pensione stupirmi mi ricordo vagamente Center facciamo questo Pollastri euro ho capito e tra Vielmi Simonetti e poi Forastiere o e Ceriani che rapporto c'era
Personalmente no no tra di loro tra Vielmi Simonetti e forestiero e Ceriano Soccer la memoria dello domando dove non son risponderti queste situazioni
Non è che stavo con loro mi ripeto a dire che vi posso dire come andavano come non andava
Al nono bis neanche ma insieme se mi creda non ho mai visti insieme che venivano tipo il Ceriani con Simonetta il Ceriani con Simonetti insieme quando son venuti son venuti da soli
Ma Simonetti Vielmi farà schiereranno fiduciari sì sì perché da bevono pure l'accento non nostro diciamo norma però
Do per scontato che hanno fiducia cioè date per età minorile lei trascura i cento mi dice se l'è visto scritto da qualche parte oltre l'hanno detto ti dico di no
Però si sentiva dire nello stabilimento dai fiduciari a chi si sentiva dire a noi stessi dalle persone in cui ci lavoriamo all'interno
E in base a che cosa dall'accento scusi lei ha detto prima avevano un accento diverso
è nata l'accento basata cento in base alle persone che tu sapevi dire no quell'apparteneva la la proprietà punto basta non è che conoscete la strategia del Simonetti tempo Orazio gli accordi e le diciamo che parlavano tra di loro che non non è che esso il rapporto interlocuzione che avevano tra di loro
Senta lei quando è stato sentito il venticinque giugno del due mila e tredici proprio in relazione al rapporto tra queste persone e diceva che Simonetti Vielmi
E Forastiere o per quanto di sua conoscenza erano fiduciari di reparto subordinati a Ceriani
Al signor Ceriani
E siccome io le ho chiesto prima che rapporti hai accennato ma anche questi ragazzi qua stavano sugli impianti sa dove stavamo nuovamente il Ceriani era in acciaieria no diciamo nell'aria era quella l'acciaieria
Da lì per scontato ma ti ripeto a dire se devo dire che qualcuno mi ha comunicato che a strutture formata da Tizio Caio e Sempronio no
è un era un mio pensiero
Vedendo la situazione conoscevo in questo modo vorrebbero che in questo modo lo reputato
Ma queste persone erano che le risulti erano dipendenti Lizza
Non lo so quindi ricredere devi chiedere all'ufficio personale quell'esame non è nuova nuova spontanee non solo nella sua noi Osama non è assoluta sta parlando con un tecnico di impianto mi segue non è che era un un capo capoarea caporeparto direttore via
Un capoturno diciamo così esegue per ecco perché direbbe da dire non sono mai stato delle riunione delle cose che tu mi potevi chiedere ma con oscillare no
Però non è cioè mi son da quanto mi sembra di capire non erano persone che lavoravano così come voi all'interno della del reparto ogni giorno cioè non era non era questo il compito di Vielmi
Simonetti
No assolutamente vengono ogni tanto nei grandi lo facevano il giro e chiedevano tutto apposto come va come non va appunto e basta però loro il loro interesse per l'impianto diciamo non è che stavano là fissi sul posto a vedere quanto fare quanto non produce no non erano delle persone fisse fissate stavano sul posto
Presso l'impianto sono mai venuti presso il reparto membri della famiglia Riva
Sì così ecco perché dico questo perché perché nella nello stabilimento ILVA c'era questo c'era una macchina così si chiamava uno Land Rover diciamo quasi posticipo possono un gippone grande
Ed ho quando lo vedevi passare ma non è che ti ripeto a dire che me l'ha detto qualcuno è sempre voi si vociferava che quando questa mattina qua c'era il vigilante che portava a spasso la famiglia Riva
E chi in particolare della famiglia Rina senti non se se me li fa vedere neanche li conosco le facce e i nomi dei due di queste persone quale sentito parlare di Nicola Di Di Fabio Di Emilio progetto mille presenti come si chiama questo che neanche te lo so dire
Sono stati
Senta
Per quanto riguarda invece il i rapporti tracce Viani i suoi superiori quindi Perelli prima e resta poi dopo cosa è in grado di di riferì che tipo di rapporto c'era
Senti ti dico di
Non ho non l'ho mai visti renderla portare sul Ceriani un sensibile di Ivanhoe così probabilmente
L'andava a trovare quei progetti devo dire che io li ho visti che siccome sono rapportati ti dico della falsità di dico delle cose bugie io sto qui su questo impianto ecco chi si rapportavano invece resta e Perelli
Resta e Perelli avevo del caporeparto dopo di loro ti dico qual era la procedura c'è il caporeparto il capo aria dopo caporeparto c'è il capoarea c'era
Però dentro reparto GR effetti ripeto a dire c'erano anche i fiduciari il viene
Il signor quindi si rapportavano con Vielmi avessimo no rosa Merelli Perelli e resta si rapportavano colonna Vielmi Simonetti è forestiero poi ho restituito la loro queste cose non lo ama
Quindi posso dire quello che io so quello personalmente quello che ho fatto ok però quello che faceva barelle con il Ceriani Perelli con il Simonetti vere non lo sa neanche mi interessa la verità
Lei ricorda che è stato sentito il venticinque giugno del due mila e tredici il secondo permise dicono la data del giorno all'anno
E quando si è messo a D'Alema il dalla quasi ogni Ficarolo starà leggendo e quindi è quella la data perfetto allora e fu posta la domanda può riferirci rapporti intercorsi tra il signor Ceriani e il signor Perelli Giuseppe caporeparto GR f R otto rotto R o tiro Kramer ottavo esame cioè il signor resta Leonardo caporeparto GR f scopo scorie immagino meno
Per quanto di e lei risponde per quanto di mia conoscenza il sigaro Ceriani era la persona che sovrintendeva all'intera aria ma difficilmente si interfacciava Coni capo reparti a tale scopo provvedevano i fiduciari di reparto il signor Vielmi forestiero e
Simonetta questo il mio pensiero che te lo confermo però ti ripeto a dire se lei mi dice che lei ha visto come si rapportava
No non ti so rispondere su queste cose
Però e come io ho pensato la la la mia struttura personalmente per me era quella la struttura ho sbagliato O giusto come l'ho detto ho dichiarato di quello
Senta che cosa erano i premi cosa sono i premi di produzione
Enti premi di produzione noi i prima lo facevamo non non mi ricordo ogni in me ogni un mese essi ogni tre mesi ogni due mesi nell'Est
Adesso è stato già è stato fatto un accordo tra azienda e sindacato il sindacato non lo so e le ribelli riceviamo tutti insieme a giugno e a dicembre però prima ogni mese ricevevamo un premio che sarebbe di ottanta euro o di cento e dipende c'era il premio di produzione il premio di premio presenze premio di risultato
Che ogni mese l'azienda ci dava poi cosa è successo non so per che cosa hanno fatto un accordo dove attualmente lo riceviamo aggiunto a giugno a luglio e a dicembre una cosa del genere li riceviamo tutte e tre insieme questi premi
E a quanto ammonta questo premio
Varia non
Trecento euro tre cinque ti sto dicendo pure dei numeri così attenzione
Sulle trecento qua vediamo mai percepito premi di produzione di questo tipo
Lei gli ha percepito ogni ogni senese riproduciamo pure ancora adesso e allora credo promessa revocare dal dalla possibile aprendo la busta paga il problema cioè più o meno trecentocinquanta euro quattrocento euro ogni sei mesi
E a fine anno è previsto un premio di produzione mica sempre
E quando allora ogni tanto il mio fine anno allora quando fino al Duemila
Per dire due mila e nove due mila dieci mille dodici due mila tredici
E quanta mondiale tramandavano questo prevede due tre anni che non lo prendiamo più l'ultima volta che l'abbiamo preso siamo andati a firmare di fronte non mi ricordo a Taranto un accordo dove l'azienda ha detto che questo premio a fine anno non l'avete dico
Ma bensì viene gestito diversamente ce l'hanno smistato ogni mese alla venti trenta euro al mese ce l'hanno data da quando questa ha detto balla due anni fa più o meno ma negli anni fa o l'anno scorso abbiamo firmato c'è stato un accordo c'è stato l'anno scorso
Due mila e diciassette non ho fermato dove non ci danno più niente ci hanno solamente inserito questo premio che ci davano a fine anno con venti trenta euro al mese
E perché veniva dato prima questo premio di lei ha detto anche un annuale l'importo se lo ricorda quello che lei è l'ultimo che ha percepito se lo ricorda no
Lei dichiarava che tale ultimo premio nel mio caso è stato pari a tre mila e cinquecento euro
Tre mila e cinque sì
Può essere pure
Senta verbale dichiarava
Parlava prima di quel premio di circa tre quattrocento Euro
E poi un premio personale a fine anno inserito nella busta paga del mese di dicembre tale ultimo premio nel mio caso è stato pari a tre mila e cinquecento proprio questo io personalmente Caliandro Antimo dichiarato questo nato a Francavilla Fontana in quindici otto ottantuno
E lei sensi e così ho detto quello sicuramente erano i giorni più Breve sicuramente avrò detto e quello quello ho detto quello che ti sto dicendo che ha dichiarato quello vai tranquillo
Va bene ok e senta perché veniva corrisposto questo premio di produzione lei lo sa per quale ragione
Cioè lei ha percepito quest'ultimo però il premio di tre mila e cinquecento euro e la una tantum evoca a fine anno ci dava l'azienda però per lo scopo il motivo l'obiettivo no
No no contro il Nantes Como a ogni azienda noti danno il Ugo panettone a fine anno voi questo succede
Senta abbiamo parlato di di Ceriani lei ci ha spiegato appunto che lo ha conosciuto cioè mentre invece a conosciuta ma conosciuto Legnani Lanfranco
No
Sentito parlare di legna Milan Samp no questo nome non è stato sentito parlare Presidente autrice la posizione dobbiamo fare domande sulla via voci correnti non mi sembra che la risposta
Il nome no ma c'è opposizione sul sul sulla domanda ha sentito parlare di
Non è si è accolta vuole formularla sia che si chiama il nome di Legnani Lanfranco nella stabilito adeguare stessa cosa c'è opposizione
Conoscere re Maioli Giovanni
Conosce Pastorino Agostino
Bessone Bessone agricola Bessone ricco lo conosco che c'è stato qualche volta all'impianto però a livello di manutenzione però ad avere un contatto diretto
Personalmente che c'ho parlato no
Assolutamente estraneo presso l'impianto dove lei lavora non ha non facendo il giro sull'impianto sentito dire quelle Bessone però che io l'ho visto ciò parlato personale mente no assoluta che cosa si piazza sente nemmeno da fare in giro sull'impianto perché non si sentiva dire che lo faceva parte della manutenzione Area acciaieria si ripeta sì e noi siamo un impiantino testa il marcio non ci sta in marcia non cambia niente allo stabilimento
E mi ricordo che un giorno venne per fare un giro all'impianto come livello di manutenzione
Perché si occupava di manutenzione sto Bresso sentito dire aria acciaieria manutenzione ingegner Bessone ed ancora avvenuto sì
E in quella circostanza si è stabilito estivo con chi si è interfacciato nuovo mi assumo con nessuno
Cioè soltanto del del reparto un mio personalmente con nessuno connesso e c'è soltanto agli arresti diciamo sul giro Flavia ispezionate Salice Nuovo Hasan Sas Iozia sì sì sì
Né Casartelli Giuseppe no
No lo conosce no assolutamente corti Cesare mai sentito mai visto mai va bene io non ho altre domande
Ci sono altre domande una sola
Senta lei sa
Se Ceriani
Quando disponeva qualcosa si rivolgeva Simonetti via il mio forestiero
Posizione ha già risposto il Pubblico ministero domande di prima ne abbiamo già parlato
Sarà fatto tutto esaurito del su questo tema mi pare che la domanda se non sia stata fatta uguale uguale assolutamente non c'è assolutamente sino ad arrivare aste amilasi vicino all'America era umane precisare McCain piuttosto genuino Ceriani disponeva qualche cosa che il governo iberico piangono generico anche lucidatrice posizione radicale transnazionale dicendo presidente solo decidere benissimo i suoi bisogni tanto l'opposizione l'opposizione formale in quanto la domanda non cinquanta perché il pubblico Pubblico ministero ha fatto delle domande in relazione al giudice viene il teste ha già risposto in ordine al fatto che neanche se ne interfacciato che lo ha visto giusto una volta perché ho cambiato idea venuta non facciamo adesso aveva detto il teste sterile esonero si pone restano invariati a proporre prestissimo in Gran Bretagna del del non sono proprio queste queste risposte da parte del teste ma anche l'altro non c'è proprio Chiara anche che cosa vorrebbe sapere Dante quando Ceriale disponeva qualche cosa all'interno c'è opposizione
Ma dove lavorava c'è opposizione perché il teste non ho proprio parlato di disposizioni da Sergio D'Elia c'è opposizione da parte della difesa perché osserva la reazione si parla quell'incipit il signor Pubblico ministero sta dando per scontata una circostanza di fatto che il teste non ha introdotto legge in esame diretto non può fare domande ai rispettivi proprietari delinea maggior della Difesa nove anni reale lo scibile osano esprimerà il teste resta nell'approvare la risposta almeno una lezione in più che ha però anche hanno esposto il teste allora io faccio la contestazione fatta di Interlagos solitamente nessuna contestazione deve fare la domanda grazie a Oviedo aveva sempre tornino a fare striscione contro il Pubblico ministero una contestazione senza domanda senza risposta dove si addestrano manageriale che esponeva qualche c'è opposizione dove ci si rivolge c'è opposizione però c'è opposizione noi meridionali Ceriani antiviolenza fare questa domanda sulla posizione Grasselli diversamente però questa domanda
Diciamo anche faccia la domanda
Abbiamo detto che Ceriani la
L'ha visto nella zona ogni tanto veniva a chiedere se tutto andava bene o se non andava bene lei Bompressi ha detto basta merito era Rhadamante come mai non è non è quello che si voleva qualcosa
Ah sì lo diceva non ha dato o qualcuno che allora c'è opposizione perché il terzo non ha riferito l'ordine disposizioni no non residenti sentiamo il Napoleone direttori sentiamo sentiamo tutta la l'audizione perché non c'è strada verso non c'è stata una reazione di questo gravante del tema allora Pubblico ministero
Per quanto io possa ricordare ha già risposto il teste comune diciamo nella rissa che a quanto pare non è così perché insomma dal tenore della stessa eccezione
Non sarebbe così allora faccia la domanda Chimienti diciamo logicamente
Preliminare a questa domanda cioè se effettivamente ecco fatto Josef pezze quando arrivava sugli impianti e notava che qualcosa non andava bene perché chi è opposizione perché il teste perché il pubblico ministero non può entrare pongo la domanda di questo tipo perché non mi faccia terminare da quando ripetizioni quando lei presidente mi fate fare l'opposizione lenire sebbene spinge l'opposizione Maria Elena possibilità nel mettere a verbale la mia opposizione allora il pubblico ministero non può più introdurre un esempio di fantasia per dire se è dovesse succedere che perché il pubblico ministero deve fare delle domande sul dei fatti a maggior ragione sul per quanto ha riferito il teste per il teste rispetto a rapporto con Ceriani
Ha riferito dicendo che era una tortino ha detto anche che poteva funzionare la parte che ogni tanto veniva va bene tutto a posto è tutto a posto finito non ha detto nient'altro in ordine ai rapporti con Ceriani circa disposizioni Soriani quindi il Pubblico ministero non può introdurre dei perenni ed entrambe le circostanze di fatto che non esistono non per fare degli esempi notevoli esempi di fantasia allora alle quattordici da Visentini fantasia niente riferito per l'esistenza di Zandonai
Diceva e la mamma entra nominare rammentiamo alla risposta del tesa rifacciamo la domanda succede anni
Cenni Aniello avrebbe evaso l'impianto lì dove stava lei ogni tanto ogni tanto ha detto elimina chiedere fumetto al cinema se era tutto a posto se c'erano delle problematiche allora adesso è stata mandata equa che esamini Siena
In queste occasioni la crisi Rosiello e praticamente mini pienamente avanzando disponeva il pubblico milanese Torresani rivolgere sai che bello essere adeguarsi alle sei di sera allora è un altro sarà selezionata da questo verbo al pari del presidente Assimpredil sarò credo correttamente l'area Margherita crisi energetica notare a lei no verrà all'olimpico iniziale
Dal Mar Rosso eccetera non sono emersi domanda mi pare abbiano presidente signor Pubblico ministero e quindi credo che il teste ben risponde al presidente
Almeno a sentire i rivolgimenti Ceriani quelle Walter in cui veniva nel vostro reparto
Con chi si rapportava il signore una in ingegneria veniva ripeto a dire stava da solo
Una volta che lui se ne andava firma ma di che ne so io Luca chi chiamava conquista interfacciare appunto guaine in aula sale non va bene ecco io faccio la contestazione lei dice
Il signor Ceriani quando disponeva un qualche cosa si rivolgeva direttamente ai fiduciari di reparto bere signora Simonetti via M. forestiero che a loro volta impartivano disposizione al caporeparto per l'esecuzione
Tutto qua questa cosa lei qualora essa stessa domanda unica strada fare Meglio ministero prima il teste ha risposto nessuno ha puntato a fianco si sentiva dire queste le mie pensierosa nel dettaglio rileggiamo sci riavrà io vi chiedo formalmente riascoltare strada cosa perché non prendo appunti
Grazie Elisabetta dichiarazioni che lei è andato Anna reso alla Guardia di Finanza che cosa dice a quei sa
Questo ricordo che lei ha questa frase che ha pronunciato le e-mail quando è stato sentito dalla Guardia di Finanza quello che ho dichiarato per personalmente io la cosa la vedo in questo modo in posizione ho sbagliato
Per me va bene rispondo così barriere oratori abbiamo Presidente che come dire subito prima della frase che ha letto il Pubblico ministero ha omesso in maniera chiaramente involontario in un malizioso un passaggio all'incipit
Per quanto a mia conoscenza quanti esattamente coerente a ciò che ha detto chiaramente che non sono in grado di rispondere l'altro pezzo testualmente è saltato perché largo per la fretta ma letta la prima fase non è stata durissima
Pubblica ministero adamantina diverso da quello che faceva la guardia di finanza non solitaria non risponde conoscere lesionato mediatico e l'arena mondiale Rfi però poi dice Mandelli per quanto è a mia conoscenza riceve il Pubblico ministero non le organizzazioni per quanto è a mia conoscenza farete Andrisano insinuarsi grammi pesa quali polemica ci sono altre domande
Parti civili ci sono domande le difese
Prego
Il testo è stato molto chiaro quindi io veramente o pochissime
Volevo chiedere se rispetto a quelle che erano le dinamiche del suo reparto
Lei mi può confermare cito insomma indicazione che ricevo anche dal verbale del suo sommarie informazioni che in materia in materia di sicurezza l'ultima parola spettava sempre ai capireparto
Mi conferma questa circostanza
Essere ignoranti significazione dice buttati nel pozzo tutti vaglia dentro Lo Guzzo non lo credo no era è la frase che ho scritto era colpevole che ha dichiarato alla finanza quelle parole la e dovuta a questo che se qualcuno ti diceva di andare a fare quel lavoro è giusto che tu come ente come persona che predispone dice ma questo all'insicurezza e questo è l'ultima persona a parlare e l'ente che per rimanda
è stato molto chiaro ok
Senta quindi mi conferma che nell'ambito del
Della dell'operatività e quello che ha avuto nel suo reparto innanzitutto mi conferma anche rispetto al processo l'aria io ero f cronologicamente subito successivo a quello dell'acciaieria cioè le riceve qualcosa dall'acciaieria se ho capito bene
Le scuole elementari vengono dalla c'è come cronologicamente nel processo GR quello che avverrebbe le arriverà all'acciaieria GR ad AGR sì
Senta volevo sapere se
Nell'ambito insomma della sua frequentazione della sua operatività nel suo reparto non ha mai assistito a incontri confronti fra
Signor Ceriani altri responsabili del reparto assolutamente grazie non ho altre domande
Ci sono altre domande
No va bene allora può andare grazie buona sera
L'ultimo attese nam può non
Sì perdoni se se eventualmente essere perché aveva dimenticato di chiedere cosa al teste se per favore posso migliorare un secolo richiamate non anche in
Scusi ci sarebbe un'altra domanda dell'avvocato prego avvocato si accomodi
Mi scusi signor italiano sono Annicchiarico per il verbale
Senta con riferimento al
Al suo lavoro che ho riferito finito fino adesso di caporeparto dell'impianto di recupero ferro delle scorie delle acciaierie
Se mi può dare conferma della realizzazione ex novo dell'impianto
Boh da lei gestito la cui marcia lavorasse in marcia dovrebbe essere avvenuta nel due mila tre
L'importo complessivo del Progetto ammonta a circa sei milioni di euro e l'ordine più importante era il numero dieci mila centoventisette del sei tre due mila uno il cui importo era di tre milioni seicentosettantacinque mila questo lo descrivono il nuovo impianto di trattamento scorie di acciaieria con recupero ferro atto alla lavorazione di tonnellate quattrocentocinquanta ora di scoria
Per statura in ingresso sino a minimi di tre e cinquanta e in uscita di millimetri zero Pina da zero a ottanta
Con un altro dell'inerte in prossimità dell'attaccava Interna Mater Gratiae per successivo stoccaggio
Con mezzi Ilva indetta cava impianto atta a garantire un recupero di ferro metallico pari l'ottantacinque per cento del ferro contenuto nella scoria
Grado di purezza del ferro recuperato ottantacinque per cento con le seguenti pezzature da stoccare in quattro silos da metri cubi
Cinquanta cadauno
Per i soci per il successivo inoltro sempre cura Irma rispettivamente le pezzature sono da millimetri da zero a sei destinata all'impianto di agglomerazione agile le due
Per statura millimetri sei da sei a dieci destinata agli antiforni pezzatura millimetriche dice cinquanta destinata ai convertitori
Persa dura millimetrica cinquantatré cinquanta destinato al parco rottame compreso impianto di abbattimento polveri atto a garantire una polverosità residua al cammino inferiore a microgrammi dieci tra al sul Norman metro cubo l'ordine di riferimento ai dieci mila centoventisette del sei tre due mila uno
E valore complessivo tre milioni seicentosettantacinque mila euro che con il consenso della corte sottoporre al teste per il riconoscimento
Se non ci sono opposizioni vediamo presidenza un attimo solo alla Salus possiamo del due mila e uno
La mia domanda è guardando sentendo quello che io ho detto e guardando l'ordine di riferimento se nell'impianto dove lei lavorasse è stato poi realizzato quest'investimento se lo può guardare egli è stato realizzato o meno
Due mila e uno che nasca una questa prima no queste l'ordine non la realizzazione questa
L'ordine quando viene ordinato poi se viene realizzato quello che l'ho detto io se è stato realizzato da lavoratore
La realizzazione e nel due mila tre
Significa che l'impianto è partito nel due mila tra l'impianto la realizzazione di questo investimento nel due mila tre l'ordine del due mila uno che gli ordini partono prima rispetto poi alla realizzazione con le cose che ti posso confermare che l'impianto infatti il partito
Intorno al due mila e due mila e tre però che io sono all'interno dello stabilimento nel due mila e due però Roma tutte quelle altre frase che me detto Sordi eurogol anche perché ha detto che io sono un caporeparto non sono un favore fatto sono un dopotutto etnico o che sono dei dati con riferimento alla la specifica tecnica per fare queste cose non l'ha fatto non se n'è occupato lei no va veramente una vergogna vergati stabilimento con
Specifica va bene ci sono altre domande
Noi grazie scusi mi scusi l'ardire allora guardare chiamiamo D'Antuono
L'ultima rimasta
Mi scusi presidente prima che si si era così occupiamo la pausa per l'organizzazione un potere anche le nostre attività fino a che ora avevate programmato di andare avanti sentiamo D'Antuono e poi giugno non non c'è un orario che vi siete prefissate oggi perché c'è anche l'udienza di domani perché il teste è già la seconda volta mi sembra che
L'ho sentita credo che sia un po'lungo
Facciamo una breve pausa
No tra
Lo stesso