Intervista a Gennaro Pesante sul suo libro "Lezioni di campagna elettorale. L'importante è partecipare?" (Historica Edizioni)

Radio radicale ci occupiamo di campagna elettorale proprio alla vigilia di una di una di un confronto politico che sarà presumibilmente molto duro lo facciamo con Gennaro pesante
Che ha dato recentemente alle stampe lezioni di campagna elettorale di importante e partecipare edito da Historica Gennaro pesante ha una lunga esperienza dei gruppi parlamentari della Camera dei Deputati attualmente
Lavora all'ufficio stampa della Camera
Dei deputati si è già occupato dei temi inerenti alla alla comunicazione politica e al dibattito o politico in televisione in particolare nei talk show
Come è nata l'idea di questo di questo libro sul sui retroscena delle campagne elettorali arduo visto che lei ha proposto una carrellata di personaggi per lo più sconosciuti se facciamo con l'eccezione di Antonio la trippa che con molto conosciuto nell'immaginario politico
Italiano ha voluto realizzare un manuale
Sulle sulle campagne elettorali e che tipo di aspetti analizzato
Ma mica va in salari era sono state il mio primo mondo professionale in questo contesto io vengo da lì prima di venire a Roma la ai gruppi aveva una piccola agenzia facevo le campagne elettorali la comunicazione a tutto il resto
E è stato un periodo della mia vita professionale molto divertente anche molto formativo da questo punto di vista che mi servito mi serve tuttora
Lezioni campagna elettorale un soprattutto un gioco perché poi io mi diverto a proporre queste dieci lezioni che tra letti tra le righe forniscono degli strumenti se si vuole ai ai candidati e chi lavora con i candidati
Però voluto soprattutto fare una cosa leggera insomma che potesse su una lettura anche un po'per tutti perché poi come anticipavi tu faccio una serie di proposte non elezione leggo diciamo la la tesi la la proposta la giuria
A un personaggio a volte preso dal cinema tre volte per sulla televisione in un caso presa anche da un romanzo e poi sulla sua personaggi molto spesso davvero da scoprire o da riscoprire
Ecco visto che lei ha iniziato il il il suo saggio partendo dall'esperienza di un di un comico che ha tentato la strada della politica allora chi è tondo Ops
Tom dopo essere è un il personaggio di un film che mi ha stupito molto
Uscito nel due mila sei con grandissimo Robbie Williams non come che rimpiangeremo mai abbastanza ed è questo comico che potrebbe sembrare una sorta di delirio metter mano tutti questi Jay Leno questi grandi personaggi dell'attrice americana che a un certo punto trenta luglio pesanti fantasia che né preso dalla sua notorietà viene come succede tante volte no stimolato dal suo stesso pubblico a proporsi in politica candidarsi a Presidente degli Stati Uniti
Da cosa nasce come un gioco Luino alla fine sarà pagando si convince delle potenzialità e si candida presidente Stati Uniti qualche sconti racconto tutto perché il libro il film ma in Italia non ha avuto grande successo e l'ho visto per caso un po'di anni fa poi l'ho cercato perché non si trovava nemmeno il il DVD Dori visto è un tema molto bello molto importante che ci dice delle cose già più di dieci anni fa di cose che poi vada in qualche modo abbiamo anche un po'vissuto ed è uno di quei film che io consiglierei andarsi a riguardare
Le linee ho visto che nel libro lei si è occupato anche del dove sicuramente della della macchina elettorale degli addetti degli addetti stampa
Allora quanto è importante la capacità di un attimo politico di saper scegliere il il proprio Entourage
E che tipo di disastri può provocare se questo non è venne scelto volevo sapere se lei ha trovato degli esempi calzanti che potevano essere utili in vista di una campagna elettorale
Io faccio una premessa molto approfondita all'inizio sul sul sul contesto ogni campagna elettorale anche in base al sistema elettorale che viene utilizzata e diversa demanda le altre quindi il contesto i collaboratori del tipo di staff la comunicazione vanno vanno tutte parametrate al tipo di campagna elettorale che devi fare candidarsi a sindaco di un Comune IMI due mila abitanti non è la stessa cosa di candidarsi al Parlamento con questo sistema conduce la prima su cose come le diverse quindi va fatto un discorso e per ogni singola campagna
Esempi ne troverete nel libro io non non lo vendo non ovviamente per il lavoro che che che che svolgo insomma non non cito
Personaggi reali ode la mia esperienza come è giusto che sia anche se molte cose del racconto
è evidente che molto importante per qualunque candidato sia che si candida il piccolo comune fino al Parlamento saper scegliere molto importante ovviamente non bisogna mai
Sopra di menzionare le cose o sottostimato le i non serve uno staff immenso o a volte non serve nemmeno uno staff in alcuni contesti ecco perché il primo discorso a parte questo capire che cosa dobbiamo fare che cosa qual è l'obiettivo cominciare presente come molti fanno questo penso che sia un problema molto diffuso
Subito rovesciarsi tutti sulla campagna di comunicazione per esempio è un errore molto spesso si finisce per identificare la comunicazione con la politica ma non è mai e non è così
Ecco
Questo non è il modello di Antonio la trippa visto che lei l'ha citato nel nel libro ci sono casi in cui il fai da te funziona
Diciamo Antonio la trippa che credo Sica si fosse candidato colpa con un partito filo monarchico
è un modello da
Da seguire per i partiti che seguono l'onda del grande successo come abbiamo visto in queste ultime in quest'ultima legislatura
è però tira dritto poi tradisce diciamo sul palco di ultimo comizio questa appunto quel questa aspettativa che serve creata su di lui preclude la persona poi fondamentalmente onesta
Io sono ancora un grande fan sembra attori a trippa io sono cresciuto organizzato per cui insomma Sensi il rischio c'è non si rincorre un pochettino è successo facile la realtà e
Per fortuna sempre molto diversa
Gli Antonio la trippa a oggi esistono dipende sempre dai contesti io nelle campagne elettorali più più belle più vissuti più combattute il più delle volte anche appunto per via del sistema elettorale sono quelle proprio per il per i sindaci come sappiamo insiste prima di tutto perché il sistema elettorale che favorisce quel tipo di campagna
Favorisce anche diciamo l'emergere di un certo tipo di candidati è un dato di fatto ecco perché io parto proprio da dalla dalla dall'assunto ecco le campagne dipendono prima di tutto dal sistema elettorale gli Antonio la trippa
A volte paradossalmente vengono fuori in base alla al contesto se c'è il contesto perché un Antonio la trippa posso ancora venir fuori
Certo che ruolo hanno internet e i social media noi abbiamo visto che nell'era digitale ci sono delle forze politiche che riescono ad affermarsi in campagne elettorali grazie
Ha un blog oppure grazie alla comunicazione su Twitter volevo sapere
Si è ritiene che chi sfornito di questi dei social media a possibilità diciamo di di riuscire in una campagna elettorale oppure diciamo le liste bloccate
Diciamo cancellano ogni possibilità di valutazione della capacità di comunicazione
Ma adesso con il rosone telemetro saltano le liste bloccate ci sono sia in parte abbiamo anche un po'di Colletti insomma sistema misto
L'abbiamo anche nelle amministrative per le Regionali sistema di diverso per esempio ma internet e i social media ovviamente fanno parte del nostro pane quotidiano ci lavoriamo tutti hanno un significato un senso
Come dicevo prima dipende sempre un po'dal contesto non ha
Alimentare un profilo Facebook dalla mattina alla sera in maniera intensa pensando che tutto si svolga lì
Ovviamente sbagliato bisogna ebbe fare quello ma anche tutto il resto in alcuni casi lo dicevo prima se se sei candidato al consiglio comunale o il sindaco di un piccolo comune i voti li vai fai prima se vai in giro va in piazza di Porta a porta mai a casa della gente
Molti potrebbe addirittura Stanis davanti a questo distacco un'altra la la vita reale il mondo virtuale del computer è ovvio che sempre bene che ci sia un mix fare due cose
Ma anche qui dipende sulle sui grandi numeri internet è molto utile ma non fa la differenza ancora non fa differenza c'è la televisione per esempio e ci sono incontri con le persone
Ho visto a proposito di televisione che lei ha citato degli anchorman
Di di di grande di grande successo tra l'altro uno di questi li ha passato alla storia per i suoi dibattiti con con Nixon a lutto a David Frost allora
E gli anchorman hanno la possibilità di cambiare gli esiti delle campagne
Elettorali Frost ha cambiato diciamo il dopo di di Nixon però esistono diciamo dei Bruno Vespa che possono cambiare l'esito del del voto con con le loro con le loro domande uno scenario realistico
Non mi pare che la storia italiana ci racconti abbia precedenti di questo tipo se guardiamo alla storia
Si possa cadere in futuro non lo so per come siamo messi noi rispetto al rapporto che abbiamo parlo dei giornalisti più in generale con la politica molto difficile perché come sappiamo c'è un sistema quel talmente normato per cui è oggettivamente un po'difficile che le cose possono cambiare grazie a una a un a un bravo anchorman per tutta una serie di ragioni
Credo che
La stampa abbia ovviamente la sua importanza all'interno della della della campagna elettorale del ma non perché debba cambiare gli esiti sui sicuramente perché debba raccontarle in modo il più onesto possibile
Che quanto sono importanti gli slogan nella nella campagna
E elettorale ricordiamo nel mille novecentonovantaquattro quello di Berlusconi sul milione di posti di lavoro Kennedy utilizzava la la nuova alla nuova frontiera
Obama la diciamo
La fiducia e la speranza allora che tipo di di valutazione possiamo fare successo locale quanto contano nell'immaginario collettivo di un di un voto
Uno slogan forte chiaro anche Breve io sono per le campagne elettorali asciutte semplici che arrivino che siano immediate sicuramente utile la differenza possono farla tante cose non la campagna di comunicazione in sei molti sono convinti di questo sbagliando non basta perché poi ci si mette anche una faccia
Sì è credibile un personaggio che che possa piacere che posso avere empatia non c'è nulla che basti da solo è sempre un mix fra tante cose ripetono che le campagne quegli azione che noi spesso facciamo
Molto americane non essendo americani non avendo un sistema elettorale americano spesso sono ovviamente sovradimensionati rispetto agli obiettivi
Se lei dovesse scegliere tra scegliere tra americano Fred Astaire
Yes we can al quale slogan una sceglierebbe messo di fronte a questa dicotomia tra quello più efficace non non è che questo significa che lei sposi una delle due Desirée
Beh la campagna di Obama fu molto affascinante da punti se alla comunicazione ma per me ovviamente la mia opinione personale con molta affascinante perché c'era Obama questo personaggio straordinario il primo afroamericano cambiata la presidenza ceca c'è appunto un mix di cose non è che Trump in sé da solo
Ha vinto perché la Trump American First per esempio avuto senso molti americani a sanzionato il becco senza abbiamo cenato più di Yes we can
Non credo perché i numeri pure dicono che non
Insomma Obama ha vinto chiaramente e per due volte adesso tram proveremo ma insomma sicuramente Obama ha lasciato ecco la da anche da questo punto di vista della comunicazione politica penso che Obama abbia ma raccontato molto di come questo settore si è voluto in questi anni
In Italia se dovesse ricordare uno uno slogan un affascinante mi sembra che comunque non tutti ricorrano a a slogan politici adesso io se dovessi dire di Fanfani forse non non ricordo nessun tipo di col se ne negli anni ottanta novanta mi ricordo bici di DC oppure Forza Italia queste cose che utilizzava la la Democrazia Cristiana allora quali quale lo slogan più efficace che lei ricorda diciamo del della Prima Repubblica ammesso che possiamo tirarla in ballo
Efficace non non saprei diciamo che poi bisognerà vivere quelle quella stagione anche per sentirne per averne sentite eventualmente l'efficace su su su come stessi all'epoca anche un ragazzino quindi e però mi piacevano molto le campagne che si facevano
DC e PSI quando le campagne spesso erano tipo problema è davvero alla don Camillo contro Peppone i richiami alla famiglia
E gli attacchi a radici insomma io mi ricordo non ricordo so che particolare anche se ci se ne sono tantissimi però mi ricordo che non efficaci le campagne cioè era molto chiaro e ho molto chiare le idee degli uni e degli altri a oggi forse questo tipo di problema ce l'abbia a volte facciamo anche un po'confusione tra gli slogan e chi propone che cosa
Che centra Pio tredicesimo nelle nelle nel libro perché ha tirato fuori un buon papà che per partecipa diciamo da aspirante pontefice al conclave ma
Perché
Che attinenza cioè con le campagne elettorali delle De Mitri democrazie tradizionale
E nessuna è proprio il motivo per cui l'ho l'ho coinvolto essendo questo Papa di fantasia della se retributivi Paolo Sorrentino
Perché Luigi a un certo punto della sua dei suoi primi i giorni da nuovo pontefice imposto una campagna di comunicazione o meglio di non comunicazione
Che vi invito a scoprire poi nel libro o anche rivedendo villa serie tv
E che io mi sono divertito a portare in parallelo con la la comunicazione dell'attuale premier Paolo Gentiloni c'è questa presenza assenza anche e interessante che andrebbe studiata meglio e che forse per quanto riguarda la politica andrebbe ripensata in qualche molti casi anche applicata
Ecco nella fiction di Paolo Sorrentino tra l'altro Pio tredicesimo o comunque gli spin-doctor di più tredicesimo
Parlano ricordano diciamo le non apparizioni di Mina allora non apparire certe volte le può funzionare rispetto alla alla presa l'onnipresenza politica e mediatica alcuni artisti hanno
Diciamo ho ottenuto grandi fortune non apparendo più in televisione come per esempio Lucio Battisti la stessa Mina che viene citata credo nella fiction di Sorrentino funziona
Funziona se sei mila c'è e funziona sette
Se deve avere comunque una forza ecco che dicevamo prima no una forza prescinde poteri penetrazione che va a prescindere della tua presenza o dalla qualità o la quantità della tua presenza sicuramente fare un piccolo passo indietro oggi alla politica rispetto alla
A quest'ansia da prestazione dal punto di vista della comunicazione e della presenza in televisione io penso che farebbe bene un po'al settore insieme ambiente anche un po'per come dire adesso nove sei campagna elettorale ci mancherebbe altro però ecco appunto anche lì l'assenza non non basta in quanto tale perché se semina poi hai qualcosa da data comunque da portare in giro a proporre che la tua voce insomma
E anche la politica dall'assenza deve comunque poi non deve diventare un paradosso deve comunque esserci una una proposta un Qualcomm contenuto ci deve sempre essere ultima domanda chi è l'uomo ombra
L'uomo ombra il personaggio dell'ultimo
Racconto che abbinato al mio libro L'ultima lezione appunto che dedicata alle dichiarazioni ed è un ghost writer appunto uno di come tanti Dinoi vive di scrittura per gli altri due sta scrivendo un la biografia di un leader di un ex politico inglese è molto interessante diciamo la storia che poi nasce davanti a un libro che diventa come firma di rombo Amram Polanski
Anche qui che ci può insegnare molto proprio nel rapporto tra quelli che fanno il lavoro di comunicare politica e chi fa la politica
Bene io la ringrazio molto della della sua disponibilità per averci parlato di lezioni di campagna elettorale l'importante è partecipare è libro edito da i storica ringrazio Gennaro o pesante autore di questo piccolo manuale che naturalmente vi consigliamo di di leggere in vista di questa campagna elettorale tenendolo da parte in vista anche della della prossima che secondo molti tutto ritornerà tra breve nella nostra attualità politica la ringrazio molto