L'intervista è stata registrata mercoledì 14 aprile 1993 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Appalti, Cooperative, Corruzione, Pds, Scandali, Tangenti.
La registrazione audio ha una durata di 11 minuti.
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PDS
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Lanfranco Turci deputato del Partito Democratico della Sinistra già presidente della lega nazionale delle cooperative iscritto alla partito radicale per il mille novecentonovantatré colui che vogliamo parlare
Dei legami che secondo alcune indagini secondo alcune testimonianze sarebbero venuti fuori tra lei vicende di Tangentopoli e il sistema delle cooperative allora onorevole Turci la prima domanda è abbastanza è abbastanza Tobia secondo alcune indiscrezioni e di stampa alcuni imprenditori avrebbero affermato che gli appalti date a impresa del sistema delle cooperative e costi
We vanno per così dire la quello che per le gli altri partiti erano la tangente è vero questo per quello che a lei risulta come per ex presidente della lega guardi quello
Sul io escludo assolutamente questa ricostruzione dei fatti
Io ho visto in questi anni di cui sono stati legale cooperative dovere battere i pugni foto sui tavoli dover competere aspramente intanto per superare le vere e proprie pregiudiziali politiche nel senso che l'identificazione delle cooperative nell'universo rosso l'universo della sinistra di particolare un'immagine più comune è unica suddetti ci preme il PDS ha costituito un ostacolo fortissimo a esprimere un potenziale imprenditoriale che non nulla da invidiare a quello delle imprese private e pubbliche nel settore delle costruzioni
E io ho visto quindi di carne concorrente guerre alleanze commerciali questo gli ho visto nel corso di questi anni almeno dal mio osservatorio che non dimentichiamolo ecco è stato quello del presidente di un'associazione sindacale non più un operatore imprenditoriale
Lei capisce bene che c'è una differenza questo punto it che spesso sfugge nell'immagine collettiva
La lega delle cooperative un po'come la Confindustria i confronti delle proprie imprese sì però non è solo come la Confindustria mandando legame un po'più strette non sicuramente ma dal punto di vista diciamo strettamente giuridico poi c'è un legame voglio dire più intenso dal punto di vista voglio dire
Della di quella che comune sentire cooperativo che unisce le imprese aderenti alla lega ma da un punto di vista strettamente giuridico l'autonomia
Contrattuali imprenditoriali delle cinque cooperative del loro ménage mettere
Assolutamente forte bianche logica pessimo modo sul mercato e più diverso
E che non può certo essere coordinato controllato da un unico punto di coordinamento ecco lei ha detto visto che vi è un comune sentire però se non vado errato vi è stata anche una per Posta che non so se andate in porto di costituire di creare una banca del sistema cooperativo certo la panchina liquida ecco io sono arrivato in
Lega nell'ottantasette la banca stato costituita qualche mese prima ecco quindi variabile ai legami sono fortissima attenzione quest'idea da bandito cooperativo dà l'idea che tutte le cooperative della lega che sono più di undici mila
Convergono su quella panca quelle una piccola panca fra l'altro devo aggiungere anche un po'molto criticamente fosse la com'è stata pensata fosse capitolo complessità del sistema finanziario italiano una piccola banca che
Non è neppure decollata impiega per la quale gli attuali dirigenti stanno pensando ad alleanze col sistema bancario più ampio proprio perché da solo non è autosufficiente quindi non esiste
Una specie di finanziaria centrale ecco diciamo di via della banca può dall'idea che certe CIT holding finanziaria
Da cui dipendono come controllate le cooperative ecco questo no insomma però comunque vi sono delle gambe abbastanza stretti ecco curve dunque lei smentisce risolutamente che ci possa essere stato questo ruolo delle cooperative però nello che smentisco che ci ha dato una specie di cavolo culto di cupola di non saprei come definirla uno
E in cui non sapevo bene chi per conto del Ticino del PDS pugni équipe rattoppate sciopero incontrati per determinare le quote che sarebbe potuto espletare nelle grandi opere pubbliche cooperative in cambio di non so bene che cos'altro
Questo alla luce esperienze del tutto
Ecco ma cerchiamo un po'di capire come si possono essere svolto come si svolgono i fatti le cooperative ci sono qua almeno tre o quattro grosse cooperative che operano nel settore dei lavori pubblici stima di quel quelle la stanza rilevante con la famosa ormai famosa Cmc sui ecco sono hanno almeno tre o quattro alcune di queste hanno conquistato anche importanti appalti per esempio dico solo una vicenda nella venne l'Anas
Né lei né gli appalti del dell'ANAS ecco secondo le e accuse secondo le indagini qui naturalmente ci si può rifare in larga parte solo alle notizie di stampa dei ecco secondo le denunce che le indagini gli appalti dell'Anas ebbe sono stati negli ultimi dieci anni circa organizzati il con un sistema di collusione con i sistema punto si usa dire di cupola cioè poche parole sistema un cartello di imprese che si distribuiva questi appalti e poi si faceva affidare col metodo la trattativa privata da parte dei vertici Anas previo pagamento in spesso e volentieri di tangenti
E questi appalti da parte dell'ANAS ora se una quota parte di questi appalti piccola dir la verità però comunque significative molto molto più
E così dopo di quello che esce dalla capacità produttive e tecnologiche ricoperti ecco però c'è una quota parte di queste di queste
Appalti andate alle cooperative come share come ci è andata cioè è stato un mezzo in qualche modo Perre
Acquisire una certa comportamento buono da parte dell'opposizione da parte di chi gestiva effettivamente gli affari che cosa è stato ma guardi io do questa spiegazione prima di tutto che c'è una capacità
Operativa concorrenziali commerciale tecnica le cooperative che non poteva essere ignorata all'infinito lei consideri che può che lei ha citato la c'è Miccichè
La sigla più nota fratelli queste costruzioni cosa vuol dire poi CM cinque cooperativo motore cementizi grave allora guardi che la CEI regia va be'è stata la prima cooperativa apprende una parte dei lavori autostradali
Non Tolima di le dodici quindici anni fa al massimo questo la dice lunga su un voglio dire quanto se tentato tenevo multato che impedisce queste imprese di accedere ai i grandi mercati dei lavori pubblici nazionali ora quindi la prima risposta è che non si poteva più di tanto più ticket Register tenevo molto agitato dei confronti rappresenta imprenditoriale di questo peso di questo valore in secondo luogo mi par certo voglio dire si po'Peppino convenire su una possibile spiegazione
Che un sistema come quello che come abbiam visto poi soprattutto voglio dire manifestarsi nel corso di quest'ultima dopo le vicende di Tangentopoli in qualche modo non ignorare del tutto la presenza cooperativa
Questi stiamo ti sommato anche in qualche modo dico per legittimarsi ma quanto meno occorre ridurne la sua possibile Deborah incarico ad eventuali attacchi
In qualche modo Guarino sentito questo ragionamento proprio sulla vicenda giudiziaria aperta a Verona che riguarda una delle cooperative aderenti alla lega non sotto il Po piuttosto era no e una delle spiegazioni che io ho sentito dar retta alle presidente di questa cooperativa che che appunto rifiuta l'accusa di avere pagato tangenti rifatti per uno Stato assolutamente dimostrata e proprio perché in qualche modo noia avrebbe insistito molto politicamente avete minacciato denunciato di fare di denuncia questa discriminazione per cui al limite
Quel sistema una cooperativa dentro anche se non pagava anche se non era conclusa poteva essere un modo
Almeno tra Piero vale la la sua debolezza e contro l'eventuale critica attacchi di opinione pubblica e così via ecco quindi Simple concepire che su queste al sistema delle copriva possa essere stato utilizzare come foglia di fico
Ripeto questa e multe tetto di una spiegazione complessa che ha prima di tutto la parte la capacità imprenditoriale del cooperativismo ne ho ripreso inventate voglio dire come banche imprese
E nate dal nulla cave nelle cui file le di lei dice le cooperative non solo come lei Clara conto del loro come laica sciopero anche anche la cover anche la
Così fan in prima che varcasse anima e lo sto dicendo che tutte cose private si è ripreso inventate dal nulla sto dicendo che cooperative non erano da meno e dammi capacità
Operativi concorrenziali di capacità di Prato delle migliori imprese private e quindi questo è il primo dato da non contano dimenticare le ripeto in un processo complesso di valutazioni che poi qualcuno posso aveva pensato che aveva dentro un teatro di cooperative potesse quanto meno servire ad attenuare l'esposizione obiettiva di questo sistema ne critica le denunce e così via per insomma non voglio nessuno è mai venuto diretti ti porto detto perché voglio coprire
Il malaffare ma che qualcuno posso messo in tensione per l'ho pensato non mi sentirei di escluderlo ecco non si parla
Spesso perché ora se ne ricomincerà ricomincia a parlare del ruolo di questo signor Greganti nelle nelle vicende appunto di di Tangentopoli non era mai conosciuto strade veramente poche compasso apertamente non l'ho conosciuto poveracci che
Coinvolto quando questo suo posto vuoto premendo nuovo può essere benissimo che si coordino Suma che stato nessun dirigente del PC prime PDS poi io posso avere visto in qualche in qualche corridoio c'era Matteo sono però perché non conoscevo
Né di bombe né come minimo voglio dire di confidente dovuto bisogno di parlare con lui io comunque che Greganti
Adesso i rapporti con la lega nella sua dimensione più politiche centrali costitutiva che io preceduto
Ecco le poi ricordiamo lei è stato presidente della Regione Emilia-Romagna Greganti viene da Torino società dove Quevedo c'erano diciamo così ed ha detto che è arrivata dopo che di questi anni in cui sono stato di questo e degli anni passati dall'ottantasette allo scorso ha reclutato presidente la lega nazionale ecco c'è stata un'altra volevo fare anche un'altra domanda tra l'altro giorno il presidente dei giovani imprenditori Aldo Fumagalli ha detto ha dichiarato ai giornali se se
Se andasse a se la magistratura si muovesse anche nelle regioni rosse in particolare in Emilia Romagna anche lì verrebbero fuori vicende di corruzione lei è stato per diverso tempo presidente proprio della regia
Pone dell'Emilia Romagna e si è come funziona l'amministrazione in Emilia Romagna quasi siano anche in questo caso le dichiarazioni non è che questo suo stato Presidente Regione per nove anni e mezzo
Io non ho mai partecipato non dico a una riunione collegiale ma neanche un incontro a due
In cui ci si addice
So di appalti di quote di tangenti e di cose di questo genere insomma Fumagalli racconta balle no forma carriere conta poche ore dopo in Emilia Romagna in questi in questo anno voglio dire di Tangentopoli di diritto i terremoti che hanno sconvolto dalle parti d'Italia
Sono cose che ad relativamente marginali che sono emersi alcuni città a Parma qualche cosa che merci qualche atto eccitava tutte di dimensioni molto basso tanto è vero che proprio oggi sui giornali se siamo voglio dire l'apprezzamento dello street journal su su Bologna insomma quindi mi pare
Che c'è la testimonianza più che autorevole dall'Osservatorio anche abbastanza distaccato
Chiedete alla situazione questo vuol dire che l'Emilia Romagna non c'è corruzione in assoluto come specie di e che ne so io di di giocata Amato son tutte sciocchezze naturalmente quello che io voglio dire neanche la mia esperienza di Presidente Regione etico-politico Emilia Romagna prima ancora che il Presidente cooperative che qui
Complessivamente la mediazione tra partiti e società civile economie una mediazione Sanna è un mediatore corre bene ringraziamo Lanfranco Turci già presidente della
E che delle cooperative già presidente della Regione dell'Emilia Romagna per questa intervista come abbiamo visto dedicata ai possibile o presunti legami tra il sistema delle cooperative di Tangentopoli
Che
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