Processo ad Armando Spada ed altri per minacce aggravate alla giornalista Federica Angeli

Ha diritto
Sì perché devono poter vedere la la persona offesa ok
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Presidiamo Federica Angeli manca a Roma il venti ottobre mille novecentosettantacinque benissimo risponde alle domande del Pubblico ministero sì buongiorno
Senta signora anche lei lei ha sporto una denuncia querela nei confronti indenne signor strada fedeli Ana Federico ma e Papagni Paolo rispettivamente per quando riguarda Spada Federico adempierle infatti indenne ben Armando faccio un'arma Armando hanno sbagliato
Ad Armando
E dai fatti accaduti in
Confondere
E giù
Del ventitré maggio due mila tredici si ci riferisce dove si trova il giudice non è a conoscenza dei fatti quindi se vuole raccontare i fatti quello che al giudice quello tessile adesso
Stavo eseguendo una inchiesta ben quando una giornalista sì sì sono una giornalista di di Repubblica e mi occupo di cronaca nera e giudiziaria svolgo inchieste sul campo
E Giada oltre un anno stavamo
Lavorando terra delineare insomma quello che era il panorama per quanto riguarda diciamo la criminalità di quel territorio i loro basti scusi scusi giudice i loro rapporti con diciamo il la la la pubblica amministrazione e la politica del dei vari gruppi criminali quindi erano le tre famiglie che noi stavamo studiando giornalisticamente parlando erano i Fasciani gli Spada e e e i tiri Azzi
Siamo ancora diciamo all'anno o all'anno zero della conoscenza di di di questi di di queste persone non per me perché io ho fasce facendo cronaca nera più volte nella quotidiano mai con un'inchiesta però con fatti contingenti come ad esempio arresti dei ricambi episodicamente nell'era occupata e in più io abito ad Ostia
Quindi comunque avevo inizialmente nello svolgere questi in chiesto un vantaggio in più perché molti cittadini mi conoscevano
E mi avevano raccontato diversi episodi di soprusi subiti proprio da queste da queste famiglie in particolare dalla famiglia Spada di cui però non avevo mai potuto
Scrivere ne parlavamo infatti con alcuni miei capi perché non volevano denunciare quindi non mi avrebbero confermato
No le le cose le cose subite
Quindi giornalisticamente ci serviva qualcosa in più per dimostrare giornalisticamente sempre parlando la potenza o quanto questa famiglia fosse diciamo entrata in quel territorio
Quindi da oltre un anno cercavo di prendere informazioni di vivere frequentato Ibarra per esempio dove sapevo che loro c'erano per captare discorsi c'è proprio un un lavoro sul campo e in più avevo della documentazione mi studiavo le ordinanze e le poche cose che magari avevo in mano per inquadrare meglio e nella maniera più veritiera possibile questa questo per questo famiglia e in particolare di di spada perché gli altri erano già un po'più noti come diciamo fatti criminali
Ok per cui arriva il giorno arriviamo questo bel per farle capire come arrivo io a nello stabilimento balneare
Arriviamo al giorno in cui raccolte tutte le informazioni ricostruito un po'tutto il clima la famiglia Spada decidiamo di scoprire
Come avevano erano entrati in possesso di uno stabilimento balneare che era l'Orsa Maggiore partendo da una intercettazione che trovai in un in un fascicolo
Rispetto alla duplice omicidio un duplice omicidio che era venuto a Ostia c'era un'intercettazione che non era stata usata dalla dalla magistratura tra Armando Spada e il direttore l'allora direttore tecnico di Ostia in cui Spada chiede nel suo ufficio c'è De vita perché ho scuote quelli che abbiamo ammazzato Noemi
Naturalmente fino al venticinque gennaio non avevano una cioè per questo duplice omicidio era stato arrestato soltanto un egiziano che era l'esecutore materiale quindi ancora giuridicamente non c'era giornalisti quella intercettazione non era stata usata dal Gip
Perché era avvenuta ventidue minuti dopo lo scadere della durata dell'intercettazione giornalisticamente per me invece aveva comunque un peso primo perché mi stava chiedendo al chiosco di quelli che avevano ammazzato loro e secondo perché dentro di me
In quel momento c'era il convincimento poche era lo stesso Armando a dire questa frase che fossero loro gli Autori
Vorrei scindere i due piani giornalistiche giuridico quindi specifico giornalisticamente aveva un interesse per me
Comincia sul campo a vedere quale poteva essere lo stabilimento il chiosco perché di quelli che erano ammazzato loro vero
Antonini e Galleoni avevano un chiosco Ostia Ponente Limana loro perché c'era un un'altra persona che lo gestiva quindi piano piano con le informazioni riesco a scoprire l'Orsa Maggiore e scopro che nell'assetto societario
Della Blue prima della Società che era subentrata una famiglia perbene che per trent'anni aveva gestito quel Lido c'erano tre persone ma non compariva il nome di di Armando Spada
Però c'era faccioni ovvero il genero di Armando Spataro e il vantaggio di essere di Ostia in quel momento per me era appunto questo poi apportata degli arresti era però in quel momento io vedevo solo questo assetto societario
Poi c'era il leader di CasaPound in questa società e la moglie di un maresciallo della Marina Militare
Quindi io con i due ragazzi due operatori
Cioè da quando il giornale al venditore ma rinviamo al ventitré entro aveva in quello stabilimento ed era un giorno brutto era brutto tempo quindi era desolato non c'era nessuno anche se era ventitré maggio non c'erano persone sui lettini perché pioveva
Entro all'entrata che non c'era nessuno quindi allo stabilimento osservano terza maggiore maggiore di Ostia si sul lungomare
Scendere quindi le scale erano come Fiore parta un guardi all'incirca le quattro e mezzo cinque insomma era metà pomeriggio
Io scendo queste scale insieme a due operatori
Uno di questi due operatori e entrambi freelance sa perché
Savo concretizzando un qualcosa e quindi la la carta stampata perché sono una giornalista la carta acquisti del giornale decidemmo di portarla sull'on line quindi per me era anche la prima volta che facevo una cosa con immagini
Scegliendo quelle scale mio collega teneva la telecamera a vista grosse utile grande in mano e un'altra per una telecamera nascosta proprio perché pensavamo qualsiasi cosa dovesse succedere non pensavamo che succedesse quello che poi è accaduto naturalmente però almeno abbiamo diciamo delle immagini di repertorio quindi scendiamo anch'queste scale io c'era un un baretto un barra corna la saracinesca a metà e delle persone dentro circa sei sette persone che giocavano a carte due donne e altri uomini
Io mi sporgo mi mi abbasso le chiedo di parlare con il titolare di quel libro
E la richiesta e io mi sono qualificata sono Federica Angioli una giornalista di di Repubblica siamo qui per un servizio
Passano cinque minuti si trova da chiamare passano cinque minuti e e mi arriva Armando Spada che la persona qui Fini inaugura che riconosco e andando Spada e termine in quel momento allora e io sono una commessa di mere giudiziaria e ho fatto diversi servizi sul campo però per me in quel momento io fui sorpresa perché nell'assetto societario non c'era
Giornalisticamente era importante invece per me che Luís fosse lite tra la dimostrazione giornalistica che non era faccioni il genero ma era lui che gestiva quella come molte fonti mi avevano detto che si stavano prendendo tutte le attività commerciali tutte diverse attività commerciali minacciando e ricattando la gente
Quindi Luís si avvicina e io mi qualifico e gli chiedo conto di come fossero entrati in possesso di quelli do
Facendo la finta ad onta perché naturalmente avevo già ricostruito tutto cioè sapevo come avevano ottenuto quel Lido anche le vittime come erano state minacciate e Luís inizialmente miri mi risponde un po'a in imbarazzo e credo fosse perché nessuno aveva mai c'era entrato nel loro cerchio così in maniera diretta
Quindi ci scambiammo qualche informazione ma lei come ha ottenuto questo Libano e la che lo gestisce come si chiama e lo mi disse Armando e io dissi Armando Spada Luís disse
No Armando Di Silvio la moglie Falconio di cognome di Silvia comunque di Silvio sono una una famiglia comunque sempre di origine nomade come Casamonica
Quindi lui commenti sul cognome ma io Finzi di credere a Carmen do di Silvio per rassicurarlo e cercare di farlo parlare ma anche per me in quel momento intervistarlo era un qualcosa che comunque mi mi agitava non lo nego anche se sono abituata a parlare o a intervistare comunque anche persone del mondo di sotto per usare un'espressione cara al cliente di all'altro assistito di naso Carminati
E
Ho detto io avvocato no no ah scusi avvocato scusi ha ragione a Boca grandissimo avvocato NASA spiega grandissimo sono corrisponde perché come quello a
E perseguiamo e a un certo punto quello che poi io scopro soltanto poi perché sapevo il nome ma non lo conosce può essere Cosimo appeso ovvero un ex maresciallo della Marina Militare la cui moglie risultava nell'assetto societario Matilde Magni Matilda maligni si avvicina si avvicina anche Matilda Manni
Perché
Spadari in evidente difficoltà darmi delle risposte come avete preso questo lido e cominciano a raccontarmi
Che loro erano quelli i permane che avevano passato veramente l'inferno che hanno fatto ricorso al TAR perché questa famiglia di prima non gestiva bene il Lido e io ovviamente fingiamo di assecondarli perché comunque la conoscevo la storia proprio perché arriviamo alla alla denuncia l'ha fatta il fatto che Inc che perché è accaduto
Allora Cosimo appeso vede il del rosso della telecamera quindi si accorge che il ragazzo che teneva in mano la telecamera
Stava stava registrando cioè la la telecamera era visibile il da rosso se ne accorge in quel momento quindici ma state registrando e io dico sì stiamo registrando un questa telecamera o no e lì cominciava
Esplode la situazione
Comincia un parapiglia cominciano a dire no lei è scorretta queste cose non si fanno e Armando Spada perde completamente il controllo tanto che lo reggono in due
Mentre lui viene verso di me e cominciano i ragazzi che erano me dicono ora Tel volevano la telecamera dobbiamo dare loro la telecamera non il filmato con la regista cancellare la regista cioè tramutare materialmente la telecamera
No la telecamera non ve la possiamo dare no invece c'è la Rai vedi che non ce l'ha Sissi cena nasce la RAI Enzo Maria Mola alla minaccia Armando Spada retto da queste due persone mette la mano così a pistola alza la mano mi guarda in faccia e ci sembra altrimenti dice uno che fate se non vi chiamate le Camere dice uno dei miei operatori sbagliando data la circostanza Luís alza la mano pistola dice altrimenti mete sparo in testa
A quel punto le confesso siccome noi eravamo comunque abbiamo sceso le scale quindi non eravamo neanche visibili dalla strada i due ragazzi che erano con me erano due freelance
Quindi diciamo mi sentivo anche loro contrattualmente erano comunque deboli se se fosse successo qualsiasi cosa in cui io dovevo uscire da quella situazione Armando Spada era una furia
Ti sparo in testa continuava a gridare una ragazza ricordo un bel che disse ma no mica una minaccia o solo un modo di dire qual è la strada
E come dire abbiano capito a tutti la pesantezza situazioni e quindi io per uscire da da quella situazione e dico
Del cerco di tranquillizzare Armando le persone che erano lì dicendo guardate che comunque noi siamo qui per voi cioè io voglio il vostro parere nel senso mi dovete dire voi quello che cos'è la situazione non sono qui per contro di voi ovviamente in quel momento quando dissero accetti mandata
Dimmi chi ti manda quindi
E e cioè
Per me non non è che mi manda mandava al mio giornale in quel momento però capisco
Perché la insomma ho lavorato fatto cronaca nera e giudiziaria che in alcune mentalità cioè che non può essere la società civile che ti manda a farsi gli affari loro c'è magari un altro un altro clan ma questa è un'illazione con me stessa che feci
E quindi gli dissi guardi che io conosco anche suo cugino Carmine chiaro indicato nelle ordinanze come il boss
Di rosso quindi come magari se faccio il nome di Carmine sì sì sì Palma nella speranza che non prendesse il telefonino e chiedesse ma è vero che conosci questa Federica angeli
Quando in quel momento lui si tranquillizza quindi io dico meno male ha funzionato il nome Carmine si tranquillizza e dice allora si è un'amica
E io faccio un sorriso mi mette una mano intorno alla rara le spalle e mi dice andiamo andiamo solo a parlare allora non non mi sa parlare andiamo andiamo su
Io pensavo che finalmente mi stesse accompagnando la porta quindi guardo i due ragazzi di una ragazza andiamo è finita no dentro di me e invece no loro aspettano qui
Quindi entriamo in una stanza
Che all'entrata dello stabilimento è in possesso Panza Ciarallo il maresciallo della Marina Militare e per prima cosa insomma mi dissero che Luis Cosimo atteso forse per mettermi ancora già padrone di risollevare la tensione mi disse che lui faceva parte della Sacra Corona unità ma io la presi insomma voglio dire al signor uno della Sacra Corona Unita non ti dice piacere sacra corona unita quindi per me quella sua frase lasciava il tempo che che trovava probatorio preoccupata Carey esplodesse la Armando chiacchierammo un tavolo mi disse alcune cose e no perché questa è l'episodio insomma
Non oltrepassò uniti ah pensavo mi stesse non non è una cosa a cui hanno assistito prego mi disse che comunque dovevo guardare altrove sempre mi scusi Armando Armando sì perché ha detto solo quella frase Cosimo appeso era più era il capitano della Finanza appena maresciallo della Marina Militare però tenga conto in un commento non sapevo che è un maresciallo e la Marina Militare sì cioè nel senso non sapevo che fisicamente fosse lui sapevo che nella società
C'era la moglie di dal quel momento di faccio non l'avevo mai visto perché le foto le ho non era un pregiudicato quindi non
Però in quella stanza minimi disse varie cose
Tra quelli che avrete avuto indagare assoluta un'altra brutta parlo veramente forte di ossia quello che veramente l'ha fatto il male di Ostia e non loro è chiara Papagni
Quindi adesso passo a Pavan mio finisco così
Si può passare a Pantani perché riferì diciamo il fare poi sei all'erede delle cose da chiedermi
O meglio lo possono sapere mai duetti in operatori erano al di fuori della stanza e loro sono rimasti giù con gli altri sette allora Marco fa gli occhi
E Luca Ferrari
Non lo so non non l'ho visti mai
Sì abbia comunque tutto questo che vi ho appena raccontato ai in un video che abbiamo consegnato al momento della denuncia
Accompagna un dettaglio che Armando Spada quando io riesco ad uscire da quella stanza quando finisce la diciamo questa cosa e quando riceve una telefonata
Risponde chiude il telefono e di ciò che accade guarda l'altro dice mo'te ne puoi andare i ragazzi giù avevano detto di aver cancellato tutto
Ok quindi ecco come io riesco a ad uscire da quella da quella stanza panchina stava davanti intervistiamo tantissime altre persone perché comunque era veramente una relazione
Pazzesca ora sta venendo fuori cinque anni dopo però all'epoca era tutto nuovo
E andai a intervistare non cerca per contattato occupata da da bande non certa perché ammalata comunque tremando è stata ma che perché rientrano comunque nelle figure che avrei dovuto contattato intervistare
Pochi giorni dopo questo episodio
Ventinove maggio sì certo sì sì tredici diciamo selezionò ho scritto ventinove maggio era qualche giorno dopo perché nel frattempo abbiamo fatto tante altre interviste
Mi presentare i memorie ovviamente di ciò che era accaduto e in più lì eravamo in un ufficio privato perché Papagni si accorse nel suo ufficio privato paternità e spiegare ha ricevuto come dove gli altri sindacati era lunga uno stabilimento a me il fratello della presidente della Federbasket gravi che è un'associazione sindacale da lidi balneari diverse dagli imprenditori balneari di Ostia
Torni l'appuntamento era le dune nello stabilimento che loro gestiscono che hanno in concessione
Centrali nel suo ufficio privato insieme all'operatore Marco Cagnotti bastano a tacere sull'argomento quella telecamera e richiedemmo proprio se potevamo a registrare squadra per vista e luci disse di sì io gli chiesi alcune cose come ad esempio sì era vero o come aveva suggerito lo Spada che fosse Luís dietro i roghi dolosi e non gli Spada lungamente si mise a ridere dicendo cioè stiamo scherzando o no
E non siamo persone specchiate siamo persone perbene non siamo imprenditori queste cose non faccia figuriamoci se se diamo fuoco agli stabilimenti
E allora io lo incalza i perché ero a conoscenza di alcuni fatti che delle fonti mi avevano riferito anti per quanto riguarda la mattinata bandibile sì sì in quella mattinata
Gli dissi quello che poi diciamo Rollo l'urlo inquieta più di tutto il resto ovvero signor giudice gli dissi ma è vero che lei negli anni Ottanta mi hanno raccontato gestiva alle la scommessa clandestina
La parola tacchetto ancora si chiamava così cioè le le scommesse clandestine e fece tanti sa tanti tanti soldi
Tant'è che il bus no ma insomma il capo del governo militava Fasciani don Carmine le venne a chiedere il trenta per cento su questo introito
E il loro di che al carattere fumantino perché comunque io conoscevo anche la la sua che sono caratteristiche rifiutò di pagare il trenta per cento Manzi assoldò con cinquanta milioni di lire
Cappottone che era un pregiudicato di ossia che aveva già gambizzato in carcere perché aveva gambizzato
Triassi assoldò con cinquanta milioni di lire cappottone per andare ad uccidere
O a sparare insomma fa di capire le cose a Carmine Fasciani a quel punto successe diciamo anche lì un parapiglia nel senso che l'UDC fece spegnere la telecamera in quel momento mi chiese insistentemente chi gli aveva rivelato questa cosa
Io dissi ovviamente negano date da direttore mi disse se non meno dieci succede un casino io li vada a prendere egli vada a tagliare la gola
A quel punto per paura che potesse succedere
Una cosa del genere magari era una frase buttata lì sicuramente anzi era una frase di nervoso buttata lì
Ma sarà Banca del conflitto quella famiglia Spada per evitare appunto un disastro Iris Berardi stia tranquillo cerca di tranquillizzarlo sia tranquilla perché tanto fra poco arrestano tutti
Esaltarsi sia dal certo lo so pure io predice comunque e questo fatto non è vero mi disse anzi ho sempre portato rispetto Carmine Fasciani
E questo lo può dire quella telecamera accesa e ci salutiamo sempre per me per carità lui ha fatto delle scelte ma perché perché non salutarlo per strada quindi la mi consegna diciamo questo massaggio rassicurante immortalato dalla telecamera ovviamente consegnato a voi e io ho andar via il pomeriggio a chiamare una collaboratrice o di Repubblica Riggio di pregio e da quello stesso giorno del trenta
Il trenta o dal giorno dopo la ragione è una buona ragione per cui non andammo a piazza Gasparri ha ragione chiamò una collaboratrice Stamina Savelli chiedendo a chi fossi io
Stavo preparando la sera assunta che posiziona dopo nel giornale e chiese di venisse barriques no e allora dal numero di Fedele D'Angeli ottanta ma mi pare che ti sta cercando da Palmieri chiamavano anch'ora non ricordo se fui io per la prima volta anche la prima volta chiamarlo oppure no
Però richiamato nell'area meglio perché aveva bisogno di parlarmi ed era molto preoccupata mi disse che era andato dai carabinieri a dire delle nostre interventista che io non avrei dovuto quanta parlerò di questa situazione e mandarlo in onda perché avrebbe aveva scatenato una guerra civile apre la strada a questa espressione
Dettagliatissime faccia a diffidare formalmente dal mandarlo in onda dice non ha per me basta questa telefonata
Agitato c'è Maradona chiaramente cioè nel senso che io gli avevo chiesto conto di una cosa comunque anca punta di diritto prescritta da tempo quindi però giornalisticamente poteva avere un senso la mattina successiva torna sul oltre intubata siamo al trenta maggio due mila tre sì dal trentuno maggio due mila tredici quindi due giorni dopo l'intervista
Tra i vari un ha chiamato l'anno ed è con questo numero di telefono quando telefonare a questo numero ed era platani e lì cara ciò diverso del giorno prima cioè la sua preoccupazione si era tramutato in una un qualcosa di più risollevata nel tono della voce e mi disse
Di non fare Cazzato esce di non scrivere assolutamente essere perché lui conosceva il capo dei capi uso questa espressione dei carabinieri
Perché allora non ho in intendendo immagino l'ora robot i balneari loro chi non lo so comunque che allora era un gruppo unito la forte che non sarebbe stato il rimpasto appagare fatto carriera anzi
Radar Malta conoscenze e avrebbe comunque impedito
Ma la mia carriera di di volare se avessi pubblicato questa cosa
Senta lei ha detto anche le parole ricordati chi sbaglia paga ritardati chi sbaglia paga mi dice noi siamo un gruppo unito non siamo un gruppo unito si noi Acco dico questo noi non so
Sì ripetizioni cioè nel senso non lo so ha usato noi siamo un gruppo unito
Nel canale impegnando
Ma io guardi a quel punto mentre indagavo su Ostia e che era tutto sottosopra averne nove poteva essere boh noi Fasciani noi balneari e noi Espada noi attacca come passatempo che chiara dell'attrito noi e Teri Hatcher per me poteva essere noi riferito chissà
L'ha detto anche a usare la testa e non i piazzali e non sarà con questo scopo pertanto questo scultore che farai carriera sì sì poi
Sì di essere ragionevole insomma usa la testa ora le parole precise pochissimo e glielo manda chi sbaglia paga
Lei si è spaventata sì altrimenti non ha mai fatto poi terminata nazionale si è poi terminata la telefonata
Non ci sono
Difensore della parte civile romane microfono del pubblico ministero
Grazie Gilad Shalit verbale sono l'avvocato Giurgola sopra difensore di Federica Angelo e Dordoni nazionale dei giornalisti
Le chiederei di ricostruire con maggiore dettaglio quanto avvenuto all'interno della stanza
Vale a dire il l'imputato spada le ha chiesto all'ingresso della stanza di fare qualche cosa si
Mi chiedo se di svuotare tutte le tasche ma proprio di tirarle fuori non solo di mettere la mano dentro per vedere se avevo qualcosa per colpa bravissima
Perché temeva che ma potessi avere cioè non è che sei ancora registrando non è che c'è ancora qualcosa
Sì quindi da che cosa ha fatto il primo dato tutte le le tasche sia del giubbotto che indossava un giubbotto di pelle dei jeans e tutto quello che avevo aperto la borsa e
Io ho mostrato che non stava registrando ad Annan la dentro quella stanza e come è avvenuto il Congedo diciamo così da quella situazione rispetto agli Spada cioè perché lei è riuscita ad affrancarsi da quella situazione allora ed è la cosa è avvenuta immediatamente data una telefonata che Lula ricevuta
Ecco lo spedì bene questo già prima l'imputato e cosa fa
Atleti vibrare gli squilla il telefono rispondente
Provoca un sorriso diciamo ok chiude il telefono è guardare l'altro è il e Bardaro atteso gli dice qualcosa e e poi diceva bene molte ne Panda non ci possiamo salutare insomma
E però gli era caro in quel momento era calmo oggettivamente però però o ha saputo che i ragazzi avevano fatto credere alle persone che erano giù che avevano cancellato il filmato che quindi avevano uno aveva avvertito di l'orientamento non sapevo chi fosse dall'altra parte un aveva preso godersi lo ha appreso dopo Rappan ricostruire ve lo e aveva avvertito che loro comunque avevano cancellato tutto tutto il filmato e quindi mi congedò uscimmo l'attenzione diciamo eravamo quasi vicino alla macchina l'uscita di cancellare no
Senta che ripercussioni avuto sulla sua vita personale a seguito di questa della denuncia rappresentato da questo di soldi
Allora dunque
Io ho votato distolti non credo
Presentate le soluzioni da ai fini no no un episodio cioè se ho ho messo fuggito qualcosa no no no no non è può avere rilevanza come il difensore della parte sedici cinquanta bivio chiama l'avvocato naso lo sa bene questa signor presidente
Va bene allora dunque subito dopo aver sporto denuncia
I carabinieri mi dissero che avrebbe avuto telefonare loro i carabinieri del Gruppo di Ostia ogni volta che usciva o rientrava a casa la sera perché io ero molto agitata molto spaventata
Così feci per un periodo di tempo fino a quando poi ecco riceviamo fra breve a voglio capire prima di questo episodio sincera ma essere avvicinato ai carabinieri per avere indicazioni sul suo stile di vita sui percorsi da fare quindi esattamente a seguito di questo episodio che cosa accade se lo può riferire al giudice del genere altamente suggestiva senatore no no io senza dopo la denuncia ai carabinieri
Mi dissero che avrei dovuto chiamarli mi diedero il numero ogni volta che rientrato uscivo da casa anche perché mia orari sono abbastanza strani nel senso io esco esco la mattina le undici per andare al lavoro nascosta quel torna a casa sempre tardi e dieci e mezza undici e io abito proprio alle spalle della del Gruppo di Ostia
Quindi comunque loro fare un passaggio infatti loro facevano un passaggio io li salutano con la mano e poi rientrava a casa e la stessa cosa quando scivola alla gazzella proprio colori d'ordinanza
Lei e i suoi familiari come hanno vissuto queste indicazione diciamo così guardi i io sono madre di tre bambini che nel due mila tredici avevano
Otto cinque e quattro anni
Inizialmente ad Anna con mio marito che è sempre molto critico rispetto a come io mi avventuro in determinate inchieste Looy era contrario al fatto che io facessi un'inchiesta nel mio quartiere
E io lo ha persuaso diciamo ma conosco tutto Blaugrana verrà banane questa inchiesta e cercavo di tranquillizzarlo dopo questo fatto c'è stato un po'a te l'avevo detto guarda adesso come dobbiamo guarda adesso questi carabinieri sotto casa ma ti sembra normale
Perché cioè per una denuncia per un per una minaccia perché il di questo turbamento stizzita si lamentava preoccupato Amanda
Senta voi lessa avessimo né di altri fatti che non sono sì sì sì questo processo però vuole vorrei fare una domanda precisa questa vicenda che oggetto della valutazione del tribunale
Ha avuto poi un impatto è stata considerata anche inseguito in relazione all'accentuazione degli studi dispositivi di sicurezza i suoi riguardi
Allora quello che mi disse il prefetto Giuseppe Pecoraro quando il sedici luglio del duo del due mila tredici decisero di mettere di mettermi sotto scorta
Per dei fatti insomma anche vero a cui abbiamo assistito sempre sono testimone oculare di un tentato duplice omicidio avvenuto tra la famiglia Spada e e altre due persone
Mi disse tu da domani ovvero diciassette luglio purtroppo vivere sotto scorta io dico scusi prefetto ma neanche succede cosa cosa mi sfugge a un fatto mio dovere sono andata a testimoniare che succede
E lui mi disse e mi disse tu nel giro di un mese e mezzo parole testuali e denunciato due volte uno pare una minaccia ti sparo in testa e l'altro perché se testimone oculare intentato uscito il Kaspar Kokoschka miccia di sta creando mal diciamo famiglia
Spada cosa che in quarant'anni ha un se non ha mai fatto nessuno non ci sono denunce di vittime ci sono indagini della polizia ma non denunce di vittime quindi la tua vita potrebbe essere a rischio a rischio e quindi il combinato disposto di queste due denunce in un arco temporale ristretto ha fatto sì che la mia vita si trasformasse
Ecco Braveheart motivare al tribunale come è cambiata la vita sua dei suoi familiari
Allora nel giro appunto di di da quando la squadra dall'aver fatto riconoscimenti fotografici di non non centrava Armando Spada Marion altre due persone in questa circostanza loro il cugino appunto Carmine
All'interno del l'altra Parma Spada insomma l'ipotesi di darmi una spada
Ma diciamo allora il prefetto Amanda giornale dicendo ragazzi c'era nel trend dell'inchiesta ancora non era uscita sarebbe dovuto uscire il venti quindi quattro giorni dopo questa mia testimonianza
Una strada e nel giro di poche Trump trovo la mia vita è praticamente cambiata
Io da quel giorno no più la libertà
Devo viaggiare sempre accompagnata da due carabinieri due a turno
Non posso uscire sul balcone di casa mia perché ho scelto di rimanere ad Ostia
E anche a bambini ho cercato di spiegare
E di non farli arrivare comunque l'età umore e i timori che che avete poi sul perché ci stava cambiando la vita in questa maniera c'è una persona normalissima mi creda una vita normale non sono né un politico né un ministro che dall'oggi al domani quindi spiegarle bambini è stato difficile
Com'è cambiata la mia vita
Se mi chiedono di andare a prendere un gelato e la scorta è andata via non posso scendere perché posso stare solo ad Amman con i carabinieri sembrano già sono andati via Roma oppure decidere dove sedermi
Al ristorante o dovrà perdere un cappuccino con le mie amiche perché poi negli anni ogni Barreto andavo di ossia magari arrivava qualcuno
Di loro a farmi vedere che c'è era che sapeva dove ero e non so se siamo andare avanti ma se potete immaginare
Senta poi lei ha avuto altre diciamo minacce eccessivamente ma io le voglio chiedere specificamente lei ha avuto riscontro di minacce
Successiva a questo episodio riconducibili specificamente adesso gli Armando Spada quindi non ad esponenti dell'Alitalia tanto ma specificamente ad Armando Spataro
Sfilarlo ritirarci documentabile sì allora era il mese di aprile del due mila diciassette quindi siamo lo scorso anno
Le persone di Ostia
Molte persone ho cominciato a prendere coraggio per cui c'erano dei commercianti che avevano denunciato quindi anche Carmine Spada che chiedeva cara Chiasso loro
Diciamo tecnicamente estorsione con l'aggravante articolo sette io dico Pizzo erroneamente Perotti chiese loro attraverso una vicenda che non le so spiegare dei soldi il tabaccaio denunciano
E io fui accanto a lui quindi la gente di ossia piano piano piano cominciava a prendere coraggio mi contattò una signora
Carmela De Marco
A cui a cui Armando sparare ha portato secondo il racconto della donna via il bar la sua attività commerciale era entrato dentro per otto mesi non li pagava lei mi chiama disperata e dice
La chiamo perché l'unica che mi può aiutare dico ma al dico vada a fare denuncia insomma dice no la prego tanto lo so che non mi crede nessuno voglio parlare con lei ci incontriamo e lei mi dice prima di iniziare a fare questa cosa di parlarle io per il rispetto che ho per lei le devo dire una cosa
Perché io chiamo lei perché Armando Spada mi ha detto mettendo la mano così e questa cosa c'è una denuncia alla Squadra mobile perché ovviamente io avevo bisogno per lavorare di di vedere le carte ha detto che stanno tutti qua nelle sue mani
Polizia carabinieri guardia di finanza e vigili urbani ma che una Cazzador non dovevo fare
Rivolgermi a quella giornalista di Repubblica ala dico ma di sabato al mio nome dice sì dice e quella che c'era Grazzini ad Angeli quindi lei ha detto io ho voluto fare questa gazzarra perché evidentemente la sua penna funziona nel suo immaginario ma che vuoi fare con una penna insomma no cioè siete voi che fate
E pegno mi misi a lavorare
Ugualmente e denunciare gli questa cosa de relato che mi era arrivata specificando nella denuncia via in Selci che avrei voluto comunque fare quest'inchiesta per stare vicino a questa donna che si era rivolta a me
L'ultima domanda se è ammissibile l'una sull'esigenza formale
Le risulta che successivamente a questo episodio c'è stata una pronuncia l'autorità giudiziaria del tribunale di Romano dobbiamo che avere ok no se non la si vedrà diceva revocazione invece l'acquisizione della sentenza nessun'altra domanda grazie
Va bene allora avremo la
Vuole fare domande bollettini
I colleghi di parte civile nei basta c'è solo ci sei solo tu basta ecuadoriano lui per tutta a va bene
Buongiorno
Allora come lei sa sono il grandissimo avvocato naso
Senta
Questi fatti che lei ha raccontato
Sono avvenuti il ventitré di maggio senza oneri dice così
Ma lei la denuncia l'ha fatta otto giorni dopo si è fatto c'è un motivo sì
Non glielo spiegò quello che giù signor giudice avevo percepito da cronista ovvero la paura per me era impensabile che un cittadino vessato ricattato quella Chiasso il pizzo avesse così il terrore di denunciare
Perché per come sono stata educata io alla legalità
Ma fa invece in quella settimana
E da da quella scena
Quella Panorama che aveva registrato da cronista negli occhi e nelle parole delle altre persone io l'ho vissuta io abito a Ostia io ho tre bambini ricordo le chiacchierate con mio marito ha da ridire ma che faccio ma ti rendi conto
Però viviamo qui nessuno dubita in tutto una famiglia si hanno e poi altre altre mille mille pensieri l'inchiesta dopo parlarne col giornale c'erano coinvolti due comunque operatori freelance non contrattualizzati quindi ci furono Dario discussioni discussioni bonarie con il mio giornale un confronto che facciamo denunciamo
Non denunciamo l'inchiesta lascia il venti aspettiamo il venti tanto comunque per legge si hanno novanta giorni di tempo per sporgere denuncia ecco questo sostanzialmente però è la paura
Che aveva avuto in quel momento
Senta ma lei di questa vicenda del della
Come si chiama il blu Green me
Quanta sincero lei sapeva già tutto
In che senso scusi
E lei quando va quel giorno
Con la telecamera nascosta con sì
Lei sì io avevo studiato tutte le carte aveva già visto Cercelletta cui sorpresa giornalisticamente di trovare gli Armando però speravo che qualcuno dei loro mi dicesse Cia di stuzzicarlo affinché mi dicesse sì di Atocha Spada cioè il mio intento era quello invece ho trovato direttamente Luigi
Cioè lei già sapeva che Spada era coinvolto in questa storia NASA adeguatezza Reggiana ora di spada formalmente nelle carte quello che le persone mi aveva raccontato che invece era al bar direttamente a gestire il libro ma voci vox populi
Ma perché non poteva andare
Visto che lei è di Ostia passare lì davanti a guardare chi ci fosse dentro che si tessera da fare per
Ma vestire per indirizzare la cliente la per ma lezioni a a chi deve pulire la spiaggia eccetera
Perché non andare direttamente alla fonte a chiedere o no Franco prima a lei dice io non sapevo
Che era Spadaro guardandolo Chiara materialmente fisicamente linee e di sì sì sì per verificare che ci fosse non poteva fare quello che
Sì sino a farlo ma non ha pensato di fare va be'cioè immortale lo di senza presentarmi dice no no no anche presentandosi solo che presentandosi
Lei non è andato a fare un'intervista Spada no non non pensavo neanche di operarlo intento provocatorio la promozione no provocatorio no era solo per fare il mio lavoro
Un attimo fa Lello motivo dell'opposizione che a domanda conosce la siccità i spostato introduce l'espressione provocatorio che in realtà è una valutazione del difensore
Insieme lei risponde sì o no se la condivide la Roma non non era una provocazione era fare il mio lavoro di cronista cioè
Andare in quel momento all'Iran semplicemente non si aspettava di trovarlo no
Ma non è stile Iene che uno va lì e però internet insomma uno stile il mio approccio non è mai questo quando lavoro
Cioè non è mai quale provocatorio
Ah va bene questa pure come diceva lei Simone Abazi certo certo certo
Per esempio lei non è stata come dire
Trasparente in questo contatto quel giorno com'non ha detto che era già accesa la telecamera
Ha detto che quando l'avevano spenta non si sarebbe registrato nient'altro invece era attiva la registrazione possiamo imputare non c'è attualmente
No voglio capire quindi però Presidente affinché rimanga a verbale l'opposizione del difensore rispetta perché a questa domanda dove si introduce un concetto di trasparenza che anch'esso cui faceva niente annuo se la sentirà la risposta va be'comunque chiave ha chiarito il concetto quindi non è che una valutazione e
Quindi le dicevo lei voleva è andata lì per cercare di fare appunto uno scopo
Scoprire la verità
Che cosa intende perché intanto che Andrea allora direttore o gestore di quelli da fosse Spada e non i tre nomi che comparivano nell'assetto societario che avevo studiato
E che cosa sarebbe cambiato accertando questo aspetto
Giornalisticamente sarebbe stato provare che quella società nascondeva in realtà irreale gestore di quella di quel concessa cioè nel senso quindi chi voglia nascondere di essere il reale gestore ci mette il genero
C'è opposizione a questa domanda quest'ma questo non cerchiamo facendo un'indagine per accertare se anche perché l'aria sostenuta era un prestanome sarà il gestore reale attraverso la teste ha detto qual era lo scopo e della sua pareri e io gli faccio notare che non è che erano presenti a riflette poi trasparente o non trasparente secondo mettevano da metteva ha detto anche più o meno perché aveva iniziato emendi entrare però dice non mi aspettavo che fosse il di lui a quel punto l'abbiamo chiesto a lui vile informarsi
Sì ma io volevo che la la testimone chiarisse la ragione per la quale
Si è recata lì con questo obiettivo quando attraverso la visura alla Camera di Commercio non so qual è al via Laura dall'Abi in contestazione aveva verificato che il genero di spada quindi non è che si erano proprio nascosti insomma no
Insomma la cosa però il premier Romano diciamo camerino il cognome faccioni diceva qualcosa perché comunque abito ad Ostia e avevo preso informazioni però non c'erano compariva Spada vederlo o satellitare che fisicamente Luisa Laurelli
Era importante e giornalisticamente anche perché ripeto era una cosa che sarebbe andata per lo Larino quindi era fondamentale avere un supporto video più che la mia parola cartaceo c'è c'è un modo differente di rappresentare le notizie per l'on line o per la carta stampata
Senta la questione
La polemica tra lei i titolari o comunque anche Spada
è sorta perché cose la telecamera per la carica esatto quindi le hanno opposto una sorta di scorrettezza
Nell'averli ripresi senza a manifestare questa intendimento esattamente e così
Package ha spiegato insomma siceliota sulle modalità ci arriviamo sì quindi tutto sommato non era poi una un atteggiamento quindi non le hanno detto non le diamo spiegazioni
Le hanno detto a non riprendere è così spacciano che da quel momento sono finite tutte le spiegazioni quindi variabile è stata questa intervista chiamiamola così sì al momento in cui hanno capito che erano registrati a loro insaputa certa
Sì
E questo le pare
C'è opposizione signor giudice è stato mi pare giusto perché noi dobbiamo chiedere i fatti e non c'è un giudizio alla testimone
Sì quindi le pare
Rendere chiede se vi fate finire poi la domanda anche sotto il profilo come spesso la teste risponde prima allora abbia deciso di opposizioni direttore tempo vediamo perché parliamo credo magari la gente capisce le mie domande nobile
Vediamo che domanda deve fare
Volevo dire lei si è meravigliata del fatto che costoro non volessero essere ripresi
Cioè lo ha trovato saranno lo ha trovato
Debito non dovuto scusi signor giudice c'è opposizione a domanda perché è rilevante ai fini del decidere
Sentiamo invece dove vuole arrivare non mi pare così manifestando e si è meravigliata
Guardi però quindi dov'era il marito la privacy e per uno Spada esiste onde questo non lo possiamo è esattamente però il senso che la domanda è quello quindi si arriva fino ad allora però io allora guardi l'adesione all'Italia non lo sapeva se lei vuole che io non vorrei che finisse come mafia però io accetto superiamo giudice
Però non interrompermi più di tanto perché a me lo diceva giudice fare delle opposizioni dalle opposizioni e le rivolge ammette esatta Dio a voi
Le decido non decido faccio quella poi però evitiamo le polemiche tra di voi rinite deve fare delle conviventi o dell'opposizione di rivolgermi
Ok signor giudice
E lo stesso vale per le difese
Allora
Il il diciamo il presupposto è che perché io vado lì con la telecamera e la tengo comunque a conoscenza relazione interessante cioè Rocca già detto adesso c'è l'ok allora
Io sono arrivata lì già sapendo come stavano le cose nel senso che la vittima avevano portato però erano state ma defraudata ritocchi gestori da questo col con la complicità diciamo particelle del dell'ufficio tecnico dell'orrido quindi Fabio che ma mi avrebbero abbattuto però e ha ragione a Bassora la la la verità sì abbiamo portato via libera veniamo qui facevamo gli li pagavamo con i biglietti da cinquecento tutta andavano verrebbero raccontato e quindi la necessità di riprendere in maniera non come l'aveva data l'avvocato naso trasparente nel senso comunicare per l'abbiamo fatta dal Papa mi guardate che stiamo registrando Mother una telecamera a vista
Era componente diciamo faceva parte o del fatto che bocciata una realtà che si stava comunque nascondendo perché noi dovevamo tirare fuori nella mia idea
Ora anche una telecamera vissuti e una telecamera via Oltretevere Carraro ha detto Bernabè ha detto prima dello zainetto la telecamera si si a carico quindi avere Ananke nazionale era vista può essere proprio il anche all'inizio a cui si ricorrere per tranquillizzare
Senta ma lei sapeva che c'era un contenzioso amministrativo davanti al TAR del Lazio tra i nuovi
Almeno creativi sul sul
Me lo dicesse Matilda Magni fu quello che mi spetta a quella telecamera accesa
Sì quindi
Si mostrano disponibili a destra quel inizia mentre fu ognuno una cosa normalissima servizio in mente quando si accorsero del passato idonei sala riprende
Senta
Ad un certo momento qualcuno dei di loro
Manifestò l'intenzione di richiamare di telefonare all'avvocato
Sì spero di ricordare bene Cosimo quello che poi si scopre essere quasi ma penso dice adesso ci date tutti i passi documenti da qua non vi muovete questo mentre leggevano Armando e mentre lui era già partito col suo ora diciamo no al populismo chiamiamola così con la sua rabbia
Ma se questa rabbia lui parla dicevo sì certe deriva dice diciamo che c'è stato un momento concitato e allora lo so scansionare Ando per renderlo più chiaro e quindi Luís disse
Adesso da qui cita rimossi documenti da cui non uscite una fino a quando io non chiamo il mio avvocato questo disse Cosimo appeso ponte occhio lei che cosa dice
Quindi si invocava la presenza di un di un legale per cui forse la cosa le dovrei dare la doveva tranquillizzare e rasserenare nella ritardi le perché io quello che dissi in quel momento non lei disse no no no no mandiamo indietro e cancelliamo Cai
Non me lo ricordavo
Quindi preso oggi ma io un colletto non sapevo se i ragazzi Anis cioè nel senso la cosa è successiva dei ragazzi che cancellano
Punto ma lei quando gli si no non glielo dico sul serio dietro al carcere e io lo dico sul serio perché in quel momento
Roberto agitata diciamo impaurita
Allora mandiamo indietro basterà c'era seduttore di fatto
Era già successo il fatto delle cui dava in escandescenze lo vedevano in due
E così sembra già fatto questo gesto della pistola
Mi mi sembra oddio Zack
Immediatamente dopo forse
Oggi non c'è l'obbligo no mi ricordo che c'era un momento veramente concitato
Se lo disse quello che dissi io prima o dopo il mio intervento per me il la l'inchiesta era diventata secondaria rispetto al fatto di uscita da quel posto
Senta lei sa e la conosce benissimo perché l'ha raccolta lei che c'è una trascrizione integrale sino al punto di vista audio poi c'è anche la videoripresa
Ma lei sa che c'è questa trascrizione di quel che vi siete detti in questi certo consegnato tutto linea e
No perché io fateli non possiamo contestare quelle che non sono dichiarazioni non sono registrazioni documentali nella conversazione
Visto che anche io prevengo le sue
Attenzione
E che non sono verbali di dichiarazioni può leggere quello che ha dichiarati e bello posso confrontare con quello che ha dichiarato nelle vere nelle dichiarazioni o nella nella denuncia non li può contestare meno infatti io non gli ho fissavo contestando testualmente ma gli sto chiedendo
Siccome lei le conosce queste trascrizioni e mi dice in quali passaggi ci sono le cose che lei ci ha riferito oggi e cioè queste minacce la perdita di calma di de dello Spada perché sembrerà assurdo ma e questa trascrizione si compone di una due tre quattro cinque sei sette pagine sì
Dopo la presentazione Spada Armando sono di Silvio
Sì ma se ne va si allontana
Lo dice lei
E la prima volta che si risente
Che viene registrata la parola e la voce di spada poserà Spada lo si vedrà
E quando sarebbe stata pronunciata questa frase famosa
Presidente c'è un'altra nomina tocca fino a quel momento Spada la voce di Spada non è registrata
Allora le domando lei in che cosa ha individuato
Quella ad parole quelle frasi quell'atteggiamento quella condotta di Spada che la intimorita
Giudice c'è opposizione a questa domanda innanzitutto ha potestà formale perché si fa riferimento ad un atto che della stessa giudice
Ritiene inutile inutilizzabili affina contestazione si dirà testa abituati rammentare il dettaglio di un atto che non è ancora entrato in questo processo ha detto allora Luca non è in grado cioè c'è la non sempre indicare l'anno dal passaggio elettorale va bene a questo punto di vista rianima un dato avvio Perale
Di un documento che peraltro non è agli atti ma io aggiungo se anche fosse stata agli atti
è una domanda è posta in questi termini incide nuoce sicuramente
La sincerità la risposta perché si che l'accertamento mnemonico e neanche la vocale con largo non era sereno qua c'era la la la la patria in America e mosse come avvocato ma è impossibile che non sia sincera laggiù ecco no no avvocato alla domanda perché fa riferimento a un dato Memory
Go che anche l'avvocato per ricordava duro leggere studiare circolava già da faccio riferimento alla denuncia e alle dichiarazioni che ha reso successivamente con a seguito di presentazione spontanea se c'è un allora nei labirinti valuterà l'articolazione
Cioè nel senso lì per lì quando poi abbiamo montato il servizio di no
Lei non l'ha risentito no no no non l'ha vista in quella che è stato registrato è quello che non è stato registrato in lei non ha letto questi atti no
Lei da allora dal due mila tredici non li ha più visti questi ha
Apprezzabilissimo
Ma perché avevano quindi questa questa trascrizione di questo nastro che era stato registra
E del video signor giudice del Virgilio ma allora dunque il dito on line a su repubblica Non so come in R&D ocelli situazioni
Cioè esili il video con noi l'abbiamo verificato certo però non integralmente gli spezzoni che noi abbiamo utilizzato ma non abbiamo messo i dieci minuti di girato traccia lasciata in cui si sente la voce momenti spara in testa ma questo mnemonicamente ricorda il gesso e ricordo perfettamente che è stato pronunciato da Armando Spada
Ricordo perfettamente adattato isole Eolie Angiolino affermano contrastarla messo proprio con i miei occhi ero lì eravamo lì la pace
Basta che
Le ho capito che lei non può dire basta a nessuno la l'unico che può dire basta qui sono io ci siamo intesi Cecil reciprocamente
Senta ma lei prima di scrivere l'articolo gli articoli
Ha risentito e ha rivisto queste scintille discinte sì cioè gravi quando ha visto il video
Dunque il video senza una ragazza mentre montavano adesso lo togliamo questo lo mettiamo c'era anche il capo redattore però diciamo o fare quel menu Paggioro visibile febbre le persone
Quindi e diciamo la la ripresa è stata in qualche misura uso il termine non in maniera negativa manipolato
E tagliato sì
è stata manipolata Bagliani tarda ora sembra che diciamo non abbiamo una grande voglia e quindi ci sono ci sono mettiamo questo non l'ho mai visto quale video quello con questo qua lei per acquisita sta parlando del video che pubblicato on line sul
Sì sul sito di Repubblica o il video che è stato fatto è stato consegnato un video
Ai carabinieri alle forze dell'ordine acqua allora il video che ne consegniamo alle forte alle forze dell'ordine relativo a questa denuncia
Noi non abbiamo consegnato due ore che ne so all'intervista con bizantini che ora presidente del municipio invece nel video on line ma a me interessa
Della parte che è stata registrata di quelli in cui l'episodio è avvenuto all'interno dello stabilimento basiliani
Quello che è stato consegnato ai carabinieri reintegrato no no no no a quell'ora in assolutamente lato la l'originale insomma cocaina rigatoni questo è sicuro Mansart glielo carriera Agata sorvegliato si riferisce a quello che poi è stato pubblicato sul sito
C'è un'altra sì sì sì sì certo scusandomi sei sicura quindi se noi facessimo un accertamento per verificare la rispondenza dei due video
Sarebbero perfettamente uguali o no no diversi
La quale scusi quali l'ho consegnata alla Procura quelli che avete pubblicato no il quello che noi abbiamo pubblicato sulla Repubblica on line è un minuto di quei due minuti via ambigua venticinque inserita in una dello stabilimento che va a fuoco l'intervista questo l'intervista questa la minaccia di Armando aveva capito errato elabora della Bonanno non è il diciamo molto parziale Enzo
Adesso io non sono avvocato perché non so ni il video nei la quello che è stato trascritto di del del venne prima e l'audio io non so poi se lei ha l'ha fatto lei sia una trascrizione fatta da qualcuno ai carabinieri dai carabinieri quello che c'ha lei ok per fare quello che c'ho io che c'erano le parti
Io faccio riferimento solo ad Avezzano del processo lei non ce l'ha Mac mi pare giusto che il giudice all'ultima sapere le cose ma le deve acquisire nel corso del dibattimento perché la prova si forma qui io anzi approfitto di questo momento per fare formale richiesta di acquisizione al fascicolo del dibattimento di questo video di queste registrazioni e ok abbiamo proceduto alla trascrizione di queste in questo fine a ogni carabinieri Gruppo di Ostia
Aspetti che adesso
Ok allora lo acquisiremo dopo quando avvocato ci sarà una relazione di consulenza sulla trascrizione di questo file che cosa ma non le chiediamo una perizia
Per noi le chiediamo una perizia che sarebbe più
Ci segno e ricevere le menti e l'acquisizione formale anche del video se non è stata già fatta del figlio andato in onda su Repubblica on line
Quello andato su un'onda su Repubblica abbiamo detto che manipolato che cosa acquisiamo va bene però semmai bisogna il quello originale e quello che sta riconsegnando ai carabinieri e sa
A me manipolato non vuole va però giuridici la legge marziale a questo punto lo sentiamo tutto però nella migliore video ci sono
Come si senta io non voglio adesso invadere
Il campo
Per la difesa
Ma le faccio solo
Una domanda con Papagni lei lo ha detto avete parlato
Degli arresti che sarebbero intervenuti sì
Lei gli ha detto molto arrestano tutti li arresta ha detto li arresta non non barra e li arresta no perché sembra che poi io provocò Papagni
Alla che ne sapevo che non lo sapeva infatti è stato solo una cosa per quando ha detto gli taglio la gola
Quindi ogni tanto essa vocazione verbale fa provocazione difesa a difeso perché il prete che culla detto visto le cose che mi ha detto ma da tagliare la gola
Io vada Taglialatela rada tornano afferma insieme a cui ci pensa la giustizia non faccia cavolate in quel senso è nera nazione Napoli adesso li arrestano ma che da fare
Capisce Quinlan tanto inutile perché ora mi arrestano mi valgono rimanga come come dice lei non lo sapeva di certo non lo sapevo tant'è che è stata partono una
Dopo la trascrizione è stata aperta un fascicolo da un'inchiesta su di me la rivelazione di segreto istruttorio
Ed è stata archiviata perché aveva non ci avrei mai creduto è stata archiviata sì ok manca il richiamo di fare commenti però sulla vita era Bema
è stata archiviata perché lei ha speso non sono stato incerottato signor asceso lei con il con il Papagni qualche suo intra Tura qualche sua in che senso terrieri potrà dire la domanda avvocato nemmeno io allora alla domanda del Papagni ma tu c'hai detto che li arrestano tutti
Che ne sai giustamente
E la signora angeli avrebbe dato una spiegazione ho detto ma certo redazioni Gregory è stato chiaro ascolti non sentiamo entrature non avevo capito e gli ho detto ma guardi cioè faccio cronaca nera e giudiziaria d'anni lavoro in procura
In qualsiasi tracciato dovrà essere credibile acché affinché lui non facesse quello che in un momento di rabbia sicuramente e che non avrebbero ipotizzato di far sì
Ha anche ostentato millantato non lo so rapporti con magistrati poliziotti carabinieri dicendo lavoro in procura no no però lecitamente
A soggetti definiti un anno di un pm nominò scuse
Ma ha detto che aveva rapporti con pubblici ministeri polizia si lavorando in Procura io queste cose le adesso in realtà io ero all'oscuro naturalmente mi faceva sapere naturalmente
Ebbene sarebbe grave se l'avessi saputo
Esatto sarebbe grande
E da un po'sarebbe
Va bene dire ah scusi
No se posso
Perché appare tali sono usati a innovare dei no no qui viene deve rispondere alle domande si sposi si limita a rispondere alle
No perché papà mi rispose sì sì lo so pure io però va be'nel senso va bene no
Allora
L'aveva già detto Scozia non si uscì la Vegetti
Va bene io non ho altre domande prego avvocato
La difesa Paolo Ricardo Costa
Poc'anzi lei ci ha detto che
A seguito della intervista
Di strada sarebbe stato fatto questo nome Papagni per cui poi le sarebbe venuto in mente di
Andare a intervistare Papagni
Se ci può chiarire meglio una buona cosa se non ho mal capito il no forse no giustificare i partiti sono spiega la mia male io adatta l'esatto contrario chiedendo chissà di fare questa cosa ma Terna
Papagna rientrava già nelle persone dato per intervistare per la mia inchiesta perché isolano
Da parte imprenditoriale era una cosa importante per per il mio servizio spiegare agli quando mi venne l'idea perché me l'ha suggerito padana
Quindi l'avrebbe fatto a precisare Francia sì sì come no come a questa data le ha dato qualche indicazione su questa situazione il settore emanare ai bordi
L'analisi faranno allora testi quando è stata creata ed amata comunque indagare e non c'è altro su di un aereo nel senso che il male è una rappresentante allora la persona ma non era quello che pensavo io indicato il Papa e ogni quanti sono anzitutto adesso a me quanti sono anzitutto ne ha due fratelli sipario attrarre nato sì
Chissà prima lei ha parlato di Federer balneari insomma
Forse voleva dire Assobalneari ora si chiama Fenerbahçe neanche all'epoca si chiamava Assobalneari era cambiato nome però sono sempre gli stessi per chiarire Riccardo Papagni Paolo Riccardo Faini
Non è il
Il presidente no il presidente Lula il fratello era dal presidente della dell'attuale Fenerbahçe Mehari al Marrazza balneari perché le menti aveva per confinare che
Paolo Riccardo Papagni fratello del presidente dell'all'epoca Assobalneari
Avesse responsabilità di sorta o per andare a indagare su situazioni di questo tipo ma diciamo che quella situata all'imprenditore lei m'ha fatto tutta la scissione tra il fatto giornalistico e il fatto sì tecnico-giuridico eccetera lei aveva degli elementi
Per poter arrivare a questa situazione allora patata Agnès è stato sempre quello diciamo più disponibile era partita della stampa perché il fatto
Però
Renata invece ad Assago adesso che non c'è più una rotta parla
Però diciamo prime nascite nei giornalisti sapevamo fare insomma al la stagione balneare quanti lattine verrà venduto sentivamo afferrarlo ma infallibile alle interviste riflessioni diciamo che alla faccia dell'associazione per noi può essere tecnicamente non rientrava nell'assetto societario ma ci confrontavamo commentata un padano
Papà nemmeno ad Anna con il fratello quintali sì Procaccia questa da questo incontro
Come se lo Procaccia questo incontro chi ammazza dall'appuntamento caciarona mediata risposta da parte di Papagni Italo ritrasse Rossi si fu disponibile
A era consapevole che c'era questa intervista che c'era questa registrazione andremo al permesso Alloni
Da e c'era io ero seduta dietro la sua scrivania nel suo ufficio e accanto a me c'era l'operatore Luca Marco scusa scusi Fagnano chi che comunque era con la telecamera al viso
Non era tenuta bassa chiedemmo possiamo registrare l'intesa certo che potete registrare ci desse CCD ed è proprio il suo consenso
Ha usato degli artifizi per stimolare Papagna rispondere oppure è stata poi la sua sponte immediatamente a dato
Ma noi eravamo lì per fare quest'intervista salvezza capita bene
Ad esempio il pargolo siamo qui parliamo qui facciamo magistero chissà possiamo accendere la telecamera si ok ma di che si tratta guardi si tratta di capire la il diciamo cosa sta succedendo a Grazia perché c'erano stati diversi incendi di di di stabilimenti balneari per cui lei coi in qualità di rappresentante dall'Assobalneari volevamo chiedere via Chuck e abbiamo accesso magari
Dà conto a Papagni di essere informata e di aver delle diciamo delle informative delle informazioni
Per stimolarlo alla risposta cioè gli dice di andare a riconoscere atti processuali conosce giudici conosce magistrati se ambasciatore alla fine della si tratta di ma e nella diciamo nell'introduzione di questo discorso del TAR per cui no no no alla fine no quindi alla finanza anzi mi qualifico dico chi sono però e alla fine esiste
Pagata nella stanza della madre del la l'intervista come si svolge come arcaico ma sorge il come si sa allora per prima cosa inizio anzidetta panni si dice Angela dilaga echeggiata ribadii
La lista abbinata ad e stabilimenti balneari ci sia la sua amara occasioni
Andai molto diretta è Luigi si mise a ridere e e dice guardi che noi qui siamo gente rispettabile ma che mi sta chiedendo le pare che mi metto a dare fuoco uno stabilimento ma abbastanza tranquilla come ma nel senso non era tanto il nocciolo suo famiglio tra qualche ora siamo lascerei perdere però sono uno è una vita che stiamo qui Sissi Luís mi rispose quarantanove di la gente delle prove in vita sono solo cattiva aerazione dicono perché non abbiamo fatto il bene di tutti
Abbiamo aiutato a tratti questo lo ricordo perché sta proprio nel video di Repubblica e mi è capitato di rivederlo proprio sulla rissa sulla specificatamente che sua famiglia aveva risorse bastevoli per acquistarli degli strali lanciati
Ma senza anelare nelle campagne che non era guardare fuori casa quando rientra Perrotta sì sì sì sì sì sì sì sì quindi poi entrata nel dettaglio malavitoso diciamo San su domande sue che lei gli si spogli porge
Gliele dà come sicure queste questi argomenti delle intervista oppure glieli dà come
Elementi che sono a conoscenza un po'di tutti oppure li ha appresi dalla magistratura dalla magistratura non credo perché
Non un sabato agli atti questo programma ci sono le disse si dice si dice in giro questa storia si racconta questa storia
L'arma da guerra Callaghan ma che hanno appena nazisti una cosa vecchissima quindi Papagni cioè Statolder esteriori considerato solo tutte conoscere la sua questo dossier senta
Sì sì o e quindi in pratica poi e doveva riguardare questa questo aspetto per cui sarebbe rimasto poi intimorito Papagni al punto da sviluppare poi una situazione successiva allora Amber che fanno il caro gloriose scusi degli anni ottanta e stanno risorse bastevoli per acquistare qualunque concessione non hanno nessuna necessità quindi
Cioè ci sul taglio delle spese dopo averli questo contestato brutto però chiesto se fosse vero che aveva assoldato una persona per uccidere
Carmine Fasciani
E interessi perché poi si si dice anche che lei andò via dopo quello che perché la sala d'allora che Trapattoni ad accurati presumibilmente aveva dato questi soldi per uccidere Fasciani Papagni
Andò a vendersi da a spendersi per Carmine Fasciani dicendo guarda un po'che m'ha dato Papagni saldi per ammazzati o gli disse semplicemente
Assai chi me l'ha chiesto di ammazzarti e Carmine Fasciani lo affrontano
La fontana di come esso nacque seicentosette steso nomine da che fonte giornalistica
Accattivanti riservata ai giornalisti spiegando perché a quella domanda che stiamo accertando sì o no per carità endocarpo era o no non lo so è vero o meno sempre lei gli ha chiesto
E questa dando la sua
Coraggio medica ancora quindi lui fra pertanto alla seppi che l'uno era stato talmente intimorita da Carmine Spada chiedo ha dovuto lasciare all'Italia
Andare in America appare rilevanza a livello e successivamente negli anni ottanta ma tutto parte da lì hanno tanta quindi non credo ad Esposito e poi la data però lui mi smentì categoricamente di essere partito per questo motivo
Sì ma io sono andato per affari miei ama chi la racconta queste cose
Cioè nel senso a anzi
Ha
E poi battaglia che ella e per poter tornare poi a stare a Ostia
Abbagliato e affaccio sul mare cioè regolato i conti per poter tornare sulle strade di ossia quando rientrò dall'America dando il Libano a fascia amiche anche loro oltre gli sparano l'Orsa Maggiore avevano acquisito un lido il villaggio a Ostia
Quindi diciamo queste mia domanda era funzionale a capire se in qualche mese avesse avuto in debito con la criminalità organizzata ha sanato con la consegna di uno stabilimento balneare che di fatto avevano i Fasciani
Ossia giornalisticamente volevo ricostruire ma lui smentisce categoricamente questi lavori
L'intervista è andata avanti c'è alcuni passi pure io chiederò l'acquisizione eccetera
E quindi diciamo nello sviluppo di questo discorso sì Papagni era sereno le ha rilasciato fino a questo momento si si quand'è che
Giorgio espone più quando io mi scusi dopo il cambio a questo a questo rapporto cambia e ci chiede di spegnere la telecamera
Nel momento in cui appunto gli gli contesto la cosa e quindi lei per tornare a Ostia
Ha dovuto dare un libero a a Fasciani per poter rimettere piede qui visto che aveva scoperto che lavora ammazzare Luís risponde con la telecamera accesa Serino
Poi dice no va be adesso comunque fermi un attimo no ma queste cose male chi gliel'ha dette
Quindi si quindi sì sì
Ah pensavo di quindi era sereno no ciadiano quel Montino fino a quel momento nelle camere a Cisanello riprenderà cosa le ha risposto filiera chi te l'ha detto in queste cose lei che cosa gli diceva papà
Critico
Ha detto che gliel'aveva detto gli aveva riferito
Le direi e una semaforico se mi aiuta le posso dire se è così perché non mi ricordo
In verità nella denuncia è tutto molto sintetico perché lei dice io non c'è sul punto minimo diciamo non c'è nulla quindi glielo chiedeva adesso forse dato una risposta di io andai in America in edicola perché l'ha detto non gliela dentro casa
Chi gliel'aveva vinto di questo fatto e lui l'ha dovuto nel novembre per tornare aveva avrò detto fonti sul campo la gente mormora no guardando la telecamera ha detto che l'accusa infamante assurda in quanto
Se lui voleva prendere gli stabilimenti uccel quella quest'anno
Però io questo sinceramente non m'veramente le dico la verità non me lo ricordo che cosa gli dissi
Però o senta qui si è conclusa questa situazione sì e e poi
Come si è sviluppato la situazione perché c'è un paio di contatti l'advisory sì quindi si se ci può dire che cosa era successo con il pomeriggio del trenta maggio
Potete no qui il trenta dicembre amichevole fra navale ha chiamato la collaboratrice Cavallina sane Lavinia Sabelli si dicendomi che aveva telefonato eccetera a Roma Nicola mettersi in contatto con preso il fatto chiamato Paolo Riccardo quindi questo sì sì se lo ricorderà perché lei si nega nelle prime giornate quando me lo chiederà l'Arianna senza esito chiama chiama Fanfani
Quindi accusa il giudice il contenuto il contenuto allora giusto perché solo due assegni solo un po'più verso il sì sì sì allora dunque in questa circostanza cambierà almeno a alla mia percezione intimorito
Per il fatto che potesse uscire
Quella diciamo da parte di di di Fasciani cioè se esce quest'intervista c'era rimasto colpito da da questa mia contestazione più ancora di fare il presidente ogni otto transazioni sì c'è comunque diciamo se esce fuori questa cosa
Scoppia una guerra civile nel senso agenti ma come dire era preoccupato ma di ma come ti viene in mente la di chiedermi una cosa del genere di mandarlo anche in un video quindi dice io sono già stato dai carabinieri
Se cortesemente insomma mi mi fa la gentilezza di nonna pubblicare questa cosa e io ricordo persino che lo rassicurai
Dicendo guardi nel senso non credo che questa sarà una parte che non utilizzare Mattaccini interesserà quindi ora consapevole e più queste
Sia pur risalenti vicende che avevano formato oggetto verosimilmente non sarebbero state pubblicate
L'arrivo di riflessione agli aguzzini formante sulla vicenda non è questo il motivo del cioè non si preoccupi c'era tra probabilmente non di reggere moneta anche perché sapete allora quella parte che l'aveva un po'sconvolta per me invece bastava anche la prima parte che gliela drammaturgo furto incendio gli hospice si suol ma infatti poi andò in onda quello storico rimasto tutto superato l'unico problema
Che lei ci dice
A agitato Papagni era questa questa storia dell'omicidio poi si Sire che risaliva agli anni Ottanta Morgante e quindi la sua preoccupazione era che si sarebbe scatenata una guerra
Navarra civile probabilmente poteva temere anche perse marmista mettiamoli nell'ipotesi in cui questa cosa
Fosse stata vera va be'la savana tutti non sarebbe successo nulla forse la nell'ipotesi in cui poté teniamo conto che erano passati trent'anni non era successo nulla
Quindi se andassi spurgare qualcosa alta Scherzo se appena io ho letto Fox poco chiaro da certi cioè io voto non ho altre notizie nell'autorità giudiziaria mai accettato un enfant uno in oltre trent'anni quindi stiamo parlando
Di cose risalenti a cinque anni ottanta su quaranta cessioni ecco parliamo di questa cosa attacchi a abbiamo e quindi diciamo lei lo rassicura dice guarda verosimilmente non saranno neanche supplicare queste sì
E poi che succede qui lo vede cioè una prima chiusura il giorno della dell'intervista che era suo benedetto centinaia ventinove trenta andranno in Francia trenta questo e poi c'è una situazione successive si porta quindi attraverso si incita una indicazione un'individuazione specifica sì di quello che poi il motivo per il quale siamo siamo
Ricevo sulla telefonino ho chiamato alle come sta se mi trovassi mi fossi trovata un attimo prima in un punto in cui non prendeva e qualcuno mi avesse cercato e e una telefonata qualcuno aveva cercato
Quindi io prendo il telefonino io non avevo memorizzato il suo numero e lo chiamo e e chiamo questo numero ma sono parole bagna salvo
Ingegnato a Tor Papagni mi dica e c'erano e quindi già la seconda volta che lei lo chiama zio Zanichelli chiamata da luglio io
Nel senso io ricevo come se mi avesse cercato lui sui però poi la ricerca doveva sì sì sì l'ho chiamato io lo ritiriamo sì sì ma il richiamo nel senso anche squilla il telefono organizzarsi sì ok e io Yokohama volto procedere scatola segretario la si chiamato sempre lei
Sì
Lo chiamo e
Il dalla mitica dottor tot anni insomma non non mi ricordo come inizia la telefonata data ritengo di dice guardi questa situazione cioè se lei Na pubblica questa cosa sembrargli che siamo un gruppo rock non siamo tanti ma siamo uniti uniti
Ne siamo uniti uno al cervello non non non fare le case c'è qua scoppia una guerra civile Edoardo dica chi sbaglia paga d'acqua
Certo
Questo sempre muto fa riferimento a un pezzo grosso pignorata dei capi dei carabinieri quindi
La Fini Casini ecco quindi lui
Non avrebbe eventualmente portato avanti azioni e diciamo se l'avrebbe fatto attraversa orario ufficiale senza non ti faccia no se c'era una preoccupazione anche per lei cioè attenta a quello che stai facendo occhio quello che sta succedendo
Questo potrebbe dirlo Papagni Mancino no rivolgerlo al implicano lei non no io questa situazione no io a loro
Una minaccia si sua incolumità percepirà una situazione
Lo percepivano una prepotenza il come un una
Una tenuta un c'era un modo per mettere il bavaglio un modo per non farmi scrivere conosco il capo dei capi dei carabinieri aveva già perché lei l'ha detto prima che verosimilmente non l'avrebbe pubblicamente specchio nel senso nella sentita come una
Intimità sì ora però
Sono uno può essere intimidito perché uno dice guarda sta arrivando quello chi spacca la faccia no però io mi limito a dire che sta arrivando un'altra persona
E ti avverto in modo che tu puoi scappare quindi ci oppure posso dire guarda non fare questa cosa perché altrimenti ti spacco la faccia io te l'ha fatto spaccare da un'altra persona
Sono due cose diverse tutte e due intimidiscono perché si dice sta mi comunque succedere qualche cosa di negativo ora in base a quello che era il contenuto del di questa conversazione telefonica questo male che lei sarebbe potuto venire doveva venire dallo stesso Papagni oppure anche dagli altri che potevano essere i rivali del Papagni io o altre persone
Ma guardi rispetta il chi sbaglia paga io le dico la verità
In quel momento non ha pensato che non ha percepito quello mi stesse mettendo in guardia rispetto a qualcun'altro prego Pippo magari poteva essere
Tempra di sbagliato case poi chi va in onda il tenore della telefonata era è stata una gara binario conosco tutti conosco il capo dei capi tu non lavori più chi sbaglia paga ma non ammazzo cioè è efferente dati sparo in testa conviveva percepito Kellerman e che le veniva prospettato doveva venire dallo stesso Bavaresi sia pure tramite questo capo dei capi di bestiame tanto appena il giorno prima la collaboratrice aveva chiesto se io fossi assunto precaria
Ok
Però e quindi anche indipendenza di questo che lei prima ci ha riferito che la sua vita aveva quindi diciamo no siamo a questo livello cioè no no no no no Joni chiamiamole così diciamo gli avvertimenti diciamo
Se vogliamo dirlo in termini polari
Attenta a quello che fai Senna giovane se inserita in un certo mondo potresti avere delle conseguenze quindi
Indipendenza di questo lei ha avuto no no guardi signor giudice assolutamente cioè quello che mi fu riferito dal prefetto non implicava questa minaccia di Papagni nella maniera più assoluta tante che se non ricordo male
Allora
No dicevo a Holon assaggiamo hanno sentito scrissi sì
Quindi altre domande o non ha cambiato stile di vita e abitudini di vita e cioè le tracce nel senso cambiato orientamento Calamandrei ovvero il papa non è stata mai riferito un romanista fu ha mai pubblicato qualche riga di questa di questa intervista che Larry lasciato capanni su questa situazione eh sì abbiamo pubblicato il video il venti luglio ma assolutamente non c'è stato accenno a questa storia
Quindi diciamo c'è solo la parte in cui mi risponde che non c'è Luigi a tutt'oggi in esatto quindi voglio dire
La l'intervista che lei ha fatto è andata
In onda regolarmente se senza nessun taglio senza nessuna situazione no abbiamo tagliato da una parte di quell'intervista si cioè la parte in cui io gli contestavo quelle cose
Del passato basata sulla ciabatta diciamo dopo le citare a caso lei l'avrebbe pubblicata nella veste in cui è uscita poi questa questa
Mamme barra diciamo che ci ponemmo lo scrupolo sì di farlo o non farlo quando il giornale telegiornale no io dissi morale lasciamo perdere perché comunque c'è quasi questa cosa che mi aveva detto e comunque qua e anche nell'equilibrio del del cioè è è una capasanta cioè seleziona pubbliche su un video in quanto glielo contesti è un conto e ad averlo subito la voce non si
Non si tratta una persona a sia la merce del pubblico faccia a me non interessa fare lo scultore stasera è un vero attenti a scusi domande quindi lei a un certo punto
Questi pone il problema se consegni pubblicare tutto il testo derivazioni il testo diciamo tutto il video dell'intervista
Ho solo una parte per scegliere di pubblicare solo una parte sì l'avvocato le sta chiedendo ma questa sua scelta
Sì è stata influenzata da questo comportamento capanni oppure è stata una scelta che avrebbe fatto comunque anche laddove non avesse avuto questa conversazione telefonica con
Allora guardi ma parliamo appunto al giornale e c'era qualcuno diciamo s forte come facciamo a non mettere questa cosa per gli otto ragazzi però cioè non avendo le e ti mi sono posta il problema etico Fini e quindi avrebbe fatto comunque prossima di deontologia di e anche in più l'avevo avevo già denunciato quindi c'era già un contenzioso per questa cosa per corretto se se mi potete cioè se ci possiamo risparmiare una grana
Ok ok
Quindi diciamo non è una conseguenza del non è che il film ho paura allora non l'ha fatto ok no no no e così così grazie non ho altre
Certamente
Senta lei ha detto che ha percepito
Battuta di papà stai attenta chi sbaglia paga rischi di non lavorare più eccetera perché conosco il capo dei capi dei carabinieri e lei l'ha percepita come una minaccia sì
Quindi lei
Sulla base della sua esperienza anche professionale
Mi ha detto che si occupi invece pensava possibile che lo spot venisse procurato un male ingiusto attraverso i carabinieri
Non faccia finta di non capire perché la la domanda è abbastanza semplice se Papagni dice io conosco il capo del capo dei carabinieri
Il comandante generale dell'Arma oppure un pezzo grosso un albo ufficiale dell'Arma dei carabinieri e quindi se tu
Non mi dai retta non soddisfi le mie aspettative tu rischi di non lavorare più queste sa è un giustizia no sale ingiusto quindi lei riteneva plausibile possibile
Che
Ritenuto credibile questa affermazione non ritenevo credibile che i carabinieri mi potessero fare del mare l'ora ma la prepotenza
Non lo sa per esempio sbobinato ebbene quella cosa e però io sono stata indagata per esempio non ai carabinieri per questa cosa che hanno fatto il loro dovere di trascrivere tutto no ecco
Ingiustizia magari in questo senso grazie alle sue conoscenze non certo che mi sparavano i carabinieri sparavano le facevano in modo di non farla lavorare tre e
Ha ritenuto credibile questi certi mi faccio lavorare perché conosco il capocentro della ritenuta credibile altrimenti non l'avrei denunciata per organica grazie a lei
Ci sono altre domande Pubblico ministero no allora se facciamo accomodare dobbiamo sentire l'altro teste necessitiamo
Andiamo avanti
Anni all'altro con il cronista
Vogliamo allora Pagnoncelli
Allora scusami
Se qualcuno dice accennarli che può entrare
Io penso intanto nella Buongiorno cioè a favore
Nomina
Allora si erano modi legga a voce alta la formula restava lì quella lì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Nome cognome Marco Fagnano che nato Roma venti agosto mille novecentottantacinque
Benissimo risponde alle domande del pubblico ministero senza
Poi
Senta signor Pagnozzi noia noi cioè lei è stato sentito il quattro giugno del due mila tredici
Presso il Gruppo Carabinieri di Ostia
In relazione a due episodi intanto lei che mestiere che lavoro svolge anch'io sono un producer quindi produttore per di video ambito documentaristico TV fiction
Senta non esenti annerita non prima relazioni si deve riferire in ordine ad un fatto a nelle ventitré maggio due mila tredici
Lei dove si trovava a consegnare per quale motivo si trova Magli
Però credo che l'ha visto personalmente anzi la data credo faccia riferimento ragionano in cui mi trovavo con Federica Angelica con un altro collega
Ad Ostia per fare delle riprese legate a un servizio di Repubblica
E nel pomeriggio di quel giorno arrivammo in questo stabilimento il non non ricordo il nome insieme alla signora conferita inizia offre Angers con quest'altro ragazzo
Arrivammo lì per fare un po'di riprese un po'di coperture come si dice in gergo quindi dei totali del del posso ed entrammo era mi sembra fosse aperto non non c'era non c'era nessuna voce era maggio però non c'era ancora nessuno all'al mare
Anche perché credo fosse una giornata brutta più o meno
Scendemmo giù io con la telecamera accesa perché stavo facendo dei dei totali delle riprese così che si fanno
Arriva a maggio incontrammo ne era esente insieme all'altro sono pagati dal canone all'arresto conferirà
Scendemmo giù e trovammo alcune persone Federica chiese chiese chi fossero
Chiese se c'era il titolare della dello stabilimento e premetto che all'epoca non conoscevo
Diciamo
La storia le persone le persone coinvolte quindi comunque
Ero abbastanza
Mi orante sulla sulla stazione
Arrivammo arrivammo lì Fedriga fece queste domande chiese c'erano queste due persone di fronte a noi una persona non mi ricordo come come si presentò l'altro si presentò come come Armando
E Serena parlo un po'con loro nessuno ricorda sono nello specifico a casa chiese chiese dichiara il titolare se c'era il tiro dal titolare
Comunque nessuno delle due persone di fronte a noi si presenta come il titolare del
Della
Piuttosto ambizioso stabilito
A un certo punto ma tipo cinque pochi minuti dopo che ne eravamo arrivati lì
In questo caso l'Aga Khan era assente accettare la terra rimossa Cesar nota erano scesi comunque era Cesa stava stava registrando ma credo che fosse altezza abbastanza o Antonio non fosse sulle persone e uno di loro ha l'una di loro due una di queste due persone si rese conto che Karachi sarà
Non mi ricordo chi di loro due
E ci fu un attimo di nervosismo di alterità
La versione sarà esentato come Armando serali allontanare in quel momento eravamo rimasti io quest'altro ragazzo chiara insomma un collega De Santis e lo facendo delle riprese partecipando alla al al servizio e Federica stavamo parlando con questo uomo e non so identificarli Armando sarà un attimo defilato
E a un certo punto anche Luca che al ragazzo che salgono insidie si defila
Mentre lo questo signore mi diceva di cancellare il video di questo signore di questo Armando lo slalom all'altra persona Walter Sabatini sta dicendo cancella del vivere o comunque se ventrale devant sa che nessuno gli ha dato al permesso
Luca tornare a noi dicendoci evacuazione c'ha detto che ci spara in testa
E il Luca fa riferimento a
Ad Armando questo qui chi cosina Luca Luca Ferrari che era l'altro ragazzo che era con con noi
Torna la mezzeria gramo con questo questo signore facendo riferimento ad Armando Armando dice ha detto che ci spara in testa
Lingua chiaramente la sezione un un minimo si si anima ancora di più il signore che stava lì cerca di tranquillizzarla cercare di di riportare l'momento in un signore
Mi scusi mi deve dire di no ma se si tratta di Armando no Armando dico Armando la hanno come acquisita
Questo signore di cui non sa come si chiama cerca di tranquillizzare la situazione intervengono credo anche delle signore
Non so chi fossero per minimizzare tutto lo stava succedendo
E poi il Federica viale impresa da
Armando e non so chi altro non so se c'era qualcun'altro in quel momento come gli giudice ha chiesto di di seguirlo copre
Viene chiesto di di seguirla per
Parlare evidentemente noi rimaniamo in quest'altra io Luca rimane un quest'altro
Signore
E passano credo
Quindici minuti un quarto d'una cosa del genere un tempo particolarmente lungo
Il primo è un questo signore fori
Parliamo del del più e del meno sinceramente sarebbe avvenuto
Signor cerca di tranquillizzarci solo per l'opera che era successo
E paillettes circa appunto quindici minuti credo massimo venti minuti ci ritroviamo con con Federica risaliamo le scale ritroviamo Federica diciamo nell'atrio dello dello stabilimento
Ed era con Ancona Armando
Niente cioè era era agitata
Tra un po'agitata non acclama con con Armando parla con Armando preparato anche un quest'altro questo signore
Non era una conversazione italiana sicuramente tranquillizzarlo si era tranquillizzante sì
Sì
Dopo quello noi ce ne siamo andati
Senta ma poi sa se è stata realizzata l'intervista no
Ma l'intervista questa sessanta se c'è stata un'intervista o meno testa carente realizzata Nalli in quel giorno derivati non facemmo l'intervista video sicuramente
Non so se Federica momento in cui si ritrova con con Armando ha riportato qua delle cose la loro conversazione nell'articolo questo
Questo non me lo ricordo neanche
Senta invece poi passiamo all'altro episodio ha la replica del del trenta maggio due mila tredici
Si diventa un altro stabilimento balneare anzi allora si riferisce quindi avevi siete recati per cosa perché siete andati imminenza ma se non dalla credo che faccia sempre riferimento a un'altra intervista al che stavamo per fare però concordata questa quindi lei quel giorno sapeva insomma che ci ne sapevo sapevo che Vincenza insomma questo stabilimento per fare l'intervista al titolare dello stabilimento non non mi ricordo adesso
Anni fa Pagni si Salonna Magni allo sì dicesse
Ci ritrovammo altro stabilimento ci fece entrare aspettano un po'entrammo nel suo ufficio
Facemmo facemmo l'intervista la stanza
Chiamiamo la classica
Federica gli fece delle domande riguardanti vado un po'a memoria credo un un omicidio dei mandanti
Ma non so a riferirle oggi tenuta si contano neanche nominò un caso un passeggero cinque anni era punto fece queste domande
Inizialmente da quello che ricordo risponde emana risponde a rispondere almeno quando ha cominciato alle domande un po'più nello specifico legale a mandanti e cose del genere al smise di smise di rispondere sì salterò anche un po'perché
Da quello che percepivo era una domanda che
Lo lo infastidivano che non non si lì probabilmente si aspetta un tipo di intervistati desidero rivolgere convinti sì probabilmente più leggera diciamo sono comunque determinate domande non non se l'aspettava del tenente non se l'aspettava indifferenti tanto sia un po'girato si rompa girato però non è successo Bologna chiesto qualcosa me dopo se allora siamo andati via ci siamo salutati credo nel come interrotta la recente razionamento del doping
A un certo punto si chiese di smettere di di di riprendere perché voleva parlare con con Federica
Frequenza essere ripreso senza essere ripreso connessione
Tre credo per capire meglio la situazione
Però sale all'interno dell'ufficio no
Non ci furono con particolari problemi se non questo
Questo suo
Punto fastidio diciamo no alta finita alla nell'intervista ce ne ce ne siamo andati via
Credo nel nel pomeriggio stesso adesso non son sicuro nel pomeriggio dello stesso giorno Federica riceve una telefonata da dal dal signor Papagni
Dove diceva che comunque non era non gli era piaciuto il tipo di intervistare ha ricevuto
E quindi l'attanaglia il giorno dopo a lei in casa chiamata il giorno dopo invece l'ananas signor Angelini Gianluca Grignani chiamò sito mi chiamo al giorno da opera lirica sì
Per dirmi che illumini credo sempre per parlare di di questa cosa perché poi se lei aveva ricevuto un'ulteriore telefonata da da bagno
Non mi ricordo adesso
Questo
Nel programma della parte civile
Grazie signor giudice su alcune domande sono l'avvocato Giulio assai duro ma parte civile angeli ordinazione dei giornalisti
Senta può spiegare più dettagliatamente al giudice qual è stata la dinamica in quel momento il nervosismo che il a cui lei ha accennato in relazione al alla conversazione tra lo Spada e Federica giudice
Cosa significa me il mio nervosismo le
Lei ha parlato di un alterco si era era nervosa era alterato perché comunque
Eravamo arrivati lì appunto vedono non si aspetta assegnamento di avere dei una giornalista dentro dentro lo stabilimento
Con delle persone che erano delle telecamere accese
Gradirei vedere gli effetti preciso nello spiegare proprio in che cosa si è manifestato questo nervosismo che cosa ha fatto
Avanguardia che abbia fatto niente di di particolare nel senso che
Oltre va a questa frase che appunto sarà riportata dal collega anche io assentiva poi ha inviato Federica ad andare con Luigi
Ha fatto un gesto
Che io abbia visto lei stava vicino a chi
Io all'argomento davo le spalle
Ad Armando Fini perché avevo questa questo signore di fronte a me Federica credo la mia destra lo insomma verso la sinistra
E Luca era dietro di me con appunto del vedeva insomma a Armando che si stava sa un po'aggirando quindi India lei Luca che contende Luca venne da noi dicendolo questo però detto c'è spara in testa
Quindi quando ha detto che ci spara ventinove ma minacciato ardire di Luca tutti e due
Allora ha detto ma Lucas ha lavorato come se lo dicesse come se sparasse tutti insomma come era in generale arancia come l'ha riportato l'Uganda discorso generale non era riferito Timoteo riferiva Luca però sorprenderebbe chiesto più all'UE all'Ambiente
Ok
Vorrei farvi fronte da che cosa era determinato questo comportamento cioè cosa volevo venire con questa cosa signor Spada
Ma tanti Roma ma perché perché avrebbe fatto questa minaccia
Ma l'hai capito dal contesto da quello che poi lei ha visto sentito perché questa frase lei non l'ha sentita ma ha sentito tutto il resto no o non l'ha sentito sentito Luca De Mitri c'era questa cosa qui
Quindi quella Benito lì no d'dopo che c'è stata questa data ripeto c'era il signor prontamente ha cercato subito di tranquillizzare
La la situazione chi questo signore qui di cui non ricordo il TAR tranquillizzare chi doveva essere tranquillizzato ma noi che stavamo lì insomma
Voi morì lui sì trenta mentre che è come viaggiare realizzata la situazione come ogni altra
Boh minimizzando dicendo che era stata detta quella cosa che aveva capito male c'era qualcuno che teneva signor Spada
Che ricordino
No no
L'ultima spada era pacifico e tranquillo
Arresti a era lontano rispetto al mondo non era non si era avvicinato
Stamane si era allontanato ed è che questa
Non so era
Era alterato ora arrabbiato se vertebrato che vuol dire che faceva banalità avanzata dell'arma ma si si muoveva in maniera agitava sicuramente questo che come si muoveva camminare ha detto sì
Camminava non aveva un verso a qualcuno se ne andava mini anche fra cent'naso in una maniera girare il rimanendo lontano da Roma e da quello che ricordo
C'era anche se altri credo che avvicinato verso i limoni
In quel momento lingue dall'arrivo di ma se non tardano
Capello affettuoso
Che cosa stesse
E poi cose mai vediamo se lo ricorda Anna fratello
Mi ricordo c'era una signora o due probabilmente
Credo si siano avvicinate questa agitazione la cosa era determinata
Da parte sua un è no da parte sua questa agitazione ne ha detto era alterato perché si era alterato perché cosa lo aveva infastidito evidentemente la la presenza di una giornalista di di Repubblica con due persone che avevano delle delle camere lo infastidivano non a Varsavia
E questa è una nota che ha dedotto che pensa lei ok ha percepito da qualche nemico
Ma lo percepisce al momento in cui comunque vede che non c'è avere una disponibilità a parlare dialogare
La
Sì due situazioni domande precise lei ha parlato più volte di lontananza vicinanza prima ha detto che lei era di spalle allo spada che interloquiva con il suo collega si può meglio specificare quale parente
L'occasione poca cosa ok era di spalle ritiro interloquiva può specificare bene le distanze nell'interesse le le distanze cioè quando dice di spalle rispettabile
Io sono di spalle è stata Pubblico ministero in questo momento no rispetto al signore del settimo due metri oltre il signore dal muro di questa
Il più due millimetri di di mentre almeno il Sundance mostrando le spalle hanno Spada Pau violini lei si
Ora io faccio una domanda speranze alle del per il il giudice dell'organismo se Chiapparelli così crediamo solo con revocatoria riguarda l del va bene va bene allora lei ritiene che la l'avvocato Neri sia di fronte a me in questo momento io con le spalle al signore avvelenamento me la la domanda è questa qua precisa
è possibile si era di fronte a me in quel momento possa vedere dietro quello che accade continuo a chiedere regoleremo i conti correnti faceva piacere mettono a verbale immaginavo e questa è la va bene poche senta poi lei ha avuto modo di la lavorare sulle video diciamo anche quello acquisito attrezza delega ora nascosti contammo al vino con Luca
Poche in questo di Dio sì che poi diede verrà quesito agli atti cicli espressione riferita al lei dal suo collega risulta
In che senso risultanza se si sente mi ricordo il silenzio nessun'altra domanda grazie
Prego
Grazie
Buongiorno allora ci sono l'avvocato naso esso difensore di sparare
Le dicevo prima interloquendo
Sulle domande del giudice che lei in sommarie informazioni testimoniali lei ricorda di essere stato sentito dai carabinieri citando
A quattordici giorni dal ai fatti anche meno
Ventitré giugno quattro giugno quindi a undici giorni dal per cui la memoria si presume che fosse
Allora io su questo sulla base di queste dichiarazioni le domando lei prima ha detto che
Armando si è presentato dicendo sono Armando si aggiunse un cognome che non ricordo a
Perché questo lei quella unione era sparando a un con no no verso un cognome Adriano si è presentato alle noi con il proprio nome e cognome Leo diciamo il sì nome cognome entra ora ricordo solamente il nome di battesimo arma chiusa confermo e questo è
Ricorda anche che come si qualificò in relazione dal punto di vista diciamo funzionale che cosa faceva aprire la linea
No mi ricordo solamente che disse che non era il titolare cioè quello me lo ricordo base di sedute che cosa faceva effetti Armando ci ha detto di essere il direttore dello Stabile non
Pro conferma adesso che gliel'ho riletto frettolose reazioni si fanno a conforto della memoria per aiutare la memoria del teste Rocca se lo ricorda se l'ho detto sì
Poco dopo che la Angela aveva cominciato a fare le domande l'uomo presentato siccome Armando si è allontanato girando alle mie spalle
Questo lo ha detto anche
Non potevo vederlo ma successivamente mi è stato detto da Federica o Luca
Quindi lei è stato detto che lui si era allontanato per fare una telefonata
Se lo ricorda questo adesso non sono non solo
Se l'ho detto sarà successo perché sono entrati aumenterà più fresca all'epoca però non non mi ricordo dalla telefonata
Poi ha confermato quello che ha detto a oggi mentre Armando era ancora lontano da noi l'uomo che ci aveva raccolto insieme all'Ulivo si è resa conto che la telecamera che tenevo in mano era Cesar funzionale eccetera eccetera
Se
Senta un'altra cosa volevo
A proposito della frase testuale che le è stata riferita da Luca
I presenti quelli che lei ha detto volevano minimizzare o tranquillizzarci
Hanno riferito
Hanno allegato delle altre frasi testuali che avrebbe potuto dire Spada ed essere perciò mal compreso
Non ho capito la domanda
Quel signore fa delle minacce ho sentito una minaccia ho sentito ti sparo in testa questo lei riferisce lungo Rocca alle Rocca accaduto cioè i presenti hanno tentato di smorzare la cosa dicendo che avevamo sentito mani e che Armando aveva detto che cosa avete per la testa questo se lo ricorda
Ora che me lo dice se possibile possibile grazie
Si ricorda se qualcuno avrà impossibile ma è così
Non me lo ricordo
Nominato all'uso della voce questa volta la contestazione riaccende qualcosa nella sua memoria una fiammella o proprio
No no è possibile che questa cosa fu detta l'avvelenamento non è che decidiamo sulle possibilità
Se lo ricorda non non me lo ricordo allora
Tra le frasi quando lei dice volevano tranquillizzarci
Può esservi anche vi è stato anche la esplicazione di altre espressioni che potevano essere state revocate le sue sì se
Senta un'ultima cosa lei ha detto che si sono allontanati ha detto Armando di seguire di seguirlo alla angeli
A suo tempo
Lei ha usato l'espressione poi Armando ha invitato Federica seguirlo
Oggi e ha riferito qualcosa che simile ma non è proprio identico perché ha detto che la lei avrebbe quasi ordinato di seguire le ha chiesto di di seguirlo le ha chiesto di seguire
E chi non è che l'ha spinta non ci furono spinte non non fu trenta fisicamente
Certo grazie
Prego avvocato
Avvocato allarmanti difesa Paolo Riccardo Valdagni
L'altra differiamo i noti fatti
E e vorrei da lei delle specificazioni
In ordine alla prima alla intervista intervista che ha rilasciato Papagni ecco se ci può o
Come si è svolta quando Papagni poi ha chiesto di interrompere
Allora arrivammo come detto prima sommaria degli allo stabilimento tra l'altro credo Federica
Li conoscesse conoscessero Papagni già già da tempo
Diciamo se accolti
Bene tranquillamente
Abbiamo iniziato l'intervista non ricordo precisamente
Qual erano le le domande di di Federica trenta erano legate a Ostia erano legate le concessioni degli stabilimenti perché era ma è quello che
Ci interessava all'epoca
E a un certo punto credo anzi sicuramente fece delle domande legate a credo un assassinio
Ha un mandante a
La concessione dell'assassinio un
Un'idea di
Non non mi ricordo no cioè c'era stato credo un omicidio non mi ricordo se mi si prima un anno prima legato
Allora no assolutamente no fra allora ripartiamo dalla da quello che lei ha riferito sul punto
L'intervista ha avuto toni pacati
Sì fino sì sì in generale sì
E quindi è partita
Sugli incendi che essi sono sviluppi ci sono stati a Ostia in alcuni stabilimenti e sicuramente parlammo degli incendi
E Papagni ha risposto queste cose mi sembra di sì l'edicola che all'epoca dice si è svolto in tutta tranquillità e Federica poteva poneva le domande Papagni rispondenza e quindi diciamo io le dico questo per sollecitarle la memoria no no che cioè e quindi praticamente è stato Papagni a chiedere di accendere le telecamere perché lei dice a questo punto l'intervista Papagni ci ha chiesto di accendere la telecamera
Lo ricordo a credo che allarmi inizialmente penso la telecamera accesa nel senso metto in quindi siamo l'intervista sperimentate avrà accesa riottose forse prima ci fu
Parlare ex impiegato prima un parlare sì allora evidentemente vai una volta che
Si erano i capi delle domande le le risposte tra la tra i due al signor Papagni abbia detto
Continuiamo anche abito a cercar di riaccese e quindi c'è stata tutta una sua versione i platani Papagni ha risposto
A tutte le domande con tono pacato eccetera vistoso tutte le domande tranne appunto a un certo punto quando ci chiese di interrompere la registrazione
Però non ricordo adesso la la domanda al praticamente
Sul punto
è proseguita comunque questa registrazione o no
Sì chi ci si aggregava credo l'audio continuasse o quindi l'audio continuato a girare
E e quindi Papagni poi
Perché lei riferisce all'epoca questo punto Papagni ci ha chiesto di spegnere la telecamera io l'ho messa sulle mie gambe ancora Cesa ma ma schermo chiuso e dopo qualche minuto e andate sta in Bayer Papagna continuate a parlare così ci dice
Appunto l'atteggiamento di Papagni anche dopo che lui sapeva che era tutto spento ma in realtà
Correre cinese queste ma credo che rispose a questa a domanda vera sarà fatta da lordo Federica incalzando un po'Federica sicuramente arche doni si era un po'a Cesi erano
Diventati
Meno meno pacati
Credo durò poco qualcosa come cinque dieci minuti Vanzo non non di più
Non ricordo se poi alla fine di accendemmo nuovamente certi finimmo l'intervista con lui risposa altre domande ce ne andammo
Sono lo ricordo
Sembrerebbe che ha continuato a proporre domande relative chiedendo a Papagni per quale ragione venivano messe in giro delle voci circa il suo comportamento ma quello che ci dice adesso
Non risulta rispetto a quello che ha indicato all'epoca sembra che sia andato tutto in una serenità totale
Mi mi pare come le ho detto sicuramente i toni erano più accese sicuramente sarà al alterato sicuramente non c'era più quella pacatezza iniziale ha iniziato
No non so diretta dall'ex novo a un annuncio del giorno trenta poi succede qualcosa se c'è un pomeriggio riceviamo
No Federica riceve una telefonata dall'allora possiamo ripetere annientò con noi c'è una specifica che ovviamente va bene allora che era la domanda specifica sì prelato mandateci matrimoniale
Poi soggetti lei ha avuto modo di apprendere direttamente il contenuto del contatto telefonico che c'è stato tra Papagni
E la Federica ci sia servì a questo ecco questo perché è stata Angeli a chiederle di registrarlo questa Naba Federica diciamolo ogni volta riceva durante le fa Natale o guidando quindi eravate insieme lei ha registrato accattato anche questi senza o e quindi diciamo e che cosa ha detto
Papagni a Federica
Riparlare o nuovamente del dell'intervista che diciamo fatto la la mattina
Le fece capire che non non non gli era piaciuta la
Non era piaciuta l'intervistatore gli hanno delle domande
Che non capiva brutalmente guardo quello che ha detto che vuole pagare dunque mi ha chiesto di registrare la conversazione Federica cosa che ho fatto in sostanza durante il colloquio il Papagna detta Federica che aveva parlato
Con il suo avvocato se non ricordo male aggiunto di essersi anche rivolto ai quarant'Vignieri e quindi ha invitato Federica non pubblicare nulla di quanto si erano detti invitandola a usare nella testa diversamente si sarebbe visto obbligato a perseguirla per le vie legali
Ricorda questo cioè adesso nemmeno riportarsi per le vie legali quindi
Ricordo inoltre che la mattina ho ricevuto un'altra telefonata da Federica S. CIA ma da nonché del trentuno se ci può dare anche indicazioni non ha non saprei dirle di più nel senso non mi ricordo che mi chiamo a Federica
Sempre per per questa intervista amo fatto con compagni ma non mi ricordo nello specifico cosa mi disse
Non so precedenze mentre non so se al signor Tognoli ha richiamato a sé c'era stato un altro contro telefonico
Forse volle parlare dell'intervista su come montarla taglia non lo so
Comma lei di questa terza telefonata la presa del relatore
Fra cioè lei era stata da Federica sapendo il tenore di questa cosa
Quindi non mio di quest'altra telefonata sino ad allora sarò quindi lei all'epoca ha detto ho ricevuto una telefonata di Federica la quale mi ha chiesto di mandarle l'audizione
Della la telefonata eccetera Che Point era lei ha detto che aveva avuto un alterco poi Simone nominali sequestri direttamente di questa terza telefonata lei non ha non do nessun no nessuno non c'era un non ho altre domande grazie altre domande
Lo
Allora si può accomodare facciamo entrare l'ultimo teste non posso andare può andare tracce perciò
Non c'era
Colucci
Sta
Non è neanche nella lista neanche non sarà
Però Raucci
Oggi non è stata Cina
Come mai Bisceglie teneva se a però annunciò che non è lei però
è stato citato ma
Danno
Allora giustamente l'avvocato grandissimo avvocato Umberto ha detto che c'è ma non è stato messo nella lista come il teste ha detto dice io lo apprezzo da
Da lunedì che facciamo noi io ed ai sensi del cinquecentosette riprometto anzi lo mettiamo a
Altre strade caffeina ok allora quindi lo citerà il PM anche Luca Ferrari
Un attimo perché non
La domenica indietro nel terrario indagano in questo signore
Grazie o no nella
Lucio Izzo
Era simile a un secondo giudice frontalmente ma hanno fatto esistono fasti lo sconto gli accendini
Il tuo esercito novità anche se magari il teste se n'è andato già e non ce ne arriveranno ci sono nell'ordine verbale otto giugno due mila Fresi è stato sentito sulle quindi avesse i dati citarlo tutto
Anche
Un apostolo
Gli avete preso dal mio fascicolo duecento insomma
Se ce l'aveva anche mi dovete produrre poi documenti si producono quindi siccome
Insulti
Il teste
Ex articolo centonovantacinque
Figura uccideranno facciamo in questo
Battersi per l'Italia con la
Sicuramente velocità
Dovrebbe essere la cancelleria
Ermanno e il cinquecentosette quelli di riferimento ci richiama dovrebbe io ci sarò
Allora
Il problema è l'unico gruppo ska
Tutti comunque mi servono subito l'attimo poco
Andiamo al venti marzo due mila diciotto
O meglio dipendeva ultimi trentadue
Richiamiamo Cesaria è uguale
Dobbiamo decise di lobbisti c'ha ricordato
Il no no
Ventisei
Allora andiamo al ventisei marzo ore dieci
Allora ho la dodici
E allora
Sì di Tremalzo
Alle ore dire
Paolo
Quindi la prossima volta faremo questo teste di riferimento ora o cinque questi due testi saranno affidati a cura del Pubblico ministero
Non si trova no no e facciamo anche l'esame degli imputati nessuno di quanti
Cioè tutti sanno
Gli avvocati ottenuti fino ad oggi
Arrivederci
Legga la formula sì
Sì
Legga la Moriconi conserva della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Tra poco organica
Allora tre sono il maresciallo maggiore Salucci in servizio presso il comando stazione carabinieri di Roma Casal Palocco me
Alessandro risponda alle domande del pubblico ministero
Prego se ci riferisce toccato attività d'indagine in cosa è consistita alla nel complesso è consistita nel raccogliere l'atto di denuncia della Silvia Angelini le sommarie informazioni delle persone che sono state indicate come testimoni dei fatti
Lo che nella nella riascoltare di di i supporti audio video che ci sono stati messi a disposizione dalla persona offesa
Riguarda i fatti occorsi presso l'Orsa Maggiore per adesso il le dure meccanico dove vi è giusto Pelù avete acquisito copia anzi o che ci è stata consegnata dalla sono state nuziale persona offesa
Conseguentemente un'attività di riscontro su un tabulato telefonico relativo al contatti telefonici che ci sono stati tra Sylvian Ceglie Cavani Paolo
In particolare riferiti al trenta maggio al trentuno maggio quindi successivamente alle ore diciassette e trenta del trenta maggio e alle dieci e trentanove del centro
Contatti telefonici dei quali la vittima riferiva
Il contenuto di Bellucci
E che che risultati anche se l'offesa ha ragione che rese l'età che hanno dato questi hanno fatto hanno portato a riscontro arrivi delle lattine relativamente alle circostanze riferite dalla persona offesa
Ok anche questi tabulati hanno interiore e io qui ho idea non ho i verbali di trascrizione poi i verbali di acquisito questi CD e in di unire i tabulati telefonici stava parlando no
Alcuni antichi io le faccio avere proprietaria dovrebbero essere trasmessi posso
Prendo
Intanto il giudice troppo spesso produce principi allegro
Finalmente
Sì questi sono i verbali di trascrizione ma dovrebbe esserci
Un attimo
Manette giudice sono stati già prodotti no elenco le nostre
Cioè accerchiati dai palermitani vedere grazie straniero
Sì cioè solo quel
Si trovasse cercando diviene aumentano gli elogi trovare l'allegato con il quale ha trasmesso i tabulati
No al versando l'allegato con lo slogan mancante del TAR consultabili i tabulati si tabulati non manchiamo
Quindi non c'è
Questa è la richiesta
No
Il nostro ruolo questa quello dove c'era il supporto Fodolu audio video no il verbale lei dice il verbale di acquisizione quello nient'altro
Più in me le mani per fare di trascrizioni io non ho altre piazze a firma del teste agli
E neanche lui
Quindi eventualmente dovranno farsi ritrarre andranno ritrasmessi depositati metropolitano eventualità di di di liti trasmettiamo
Stavo cercando appunto di
Acquisizione all'attivo un attimino
Voi ce li avete
Forse se non c'era l'avvocato
Ce l'hai è un avvocato risultano replico vaccino
No ma questa è la e sarà no questo pure io celarsi ne mancano una
Allora quindi ai beni dovranno essere nuovamente consegnati al pm perché li produca il tribunale
Allora e quindi ha fatto questa attività nel merito i tabulati Wexford al fatto che le viene proprio sostanzialmente l'un l'altro
Ok ha subordinato questi file queste cose sì
Ho fatto io ascolti la visione dei delle delle parti riduce sì abbiamo una copia di questa trascrizione ci sono sono quelli giudice riproponiamo ha dato indizione al junk teste
Sì e quindi CBE verbali di trascrizione
Niente forse gli dobbiamo produrre queste trascrizioni
Su singole non è un altro rilevarli sarebbe favorevole
Sì comunque abbiamo il
Il supporto quindi ok
Quindi diamo atto che viene depositato
Ci sono domande ulteriori domande resta solo una precisazione maresciallo buongiorno soft che non c'è denuncia grazie alle avvocato naso
Senta
All'esito di questo controllo
Questa trascrizione informale che lei ha fatto delle supporto lei ha ritenuto necessario fare un verbale informativo alla pubblica al Pubblico ministero
A memoria verbale informativo cioè il venticinque giugno
Davanti al sostituto Mario Ardito
Lei ha trasmesso ha fatto un batte glielo posso mostrarglielo certamente
Colonnello
Insomma
Posso posso prenderne posso darne lettura perché non ne ho memoria avrei
Se non se lo ricorda di celebrazione del rito
Solo per ricordare
Eccetera
Se c'è
Sì enorme avevo memoria
Non è un memorie non è accaduta non se lo ricordano proprio non lo ricordo non lo ricordo
Va bene poi utilizzerò in discussione mamma
Allora se non ci sono altre domande si può accomodare grazie
Allora quando rimane fermo il rinvio che c'eravamo già detti e dispone l'imminente nuova traduzione deriva poi come grazie