Inviate dalla Procura di Palermo alla Giunta per le autorizzazioni a procedere nuove acquisizioni contro Giulio Andreotti accusato di concorso in associazione mafiosa

Mauro Mellini avvocato già deputato radicale
Maroni confronti di Giulio Andreotti emergono sempre più fatti che sembrano configurare una sua adesione o meglio collusione con la criminalità organizzata in particolare con la mafia
Ecco innanzitutto vorrei chiederti una giudizio sulle carte che sono state inviate dalla Procura di Palermo ecco partiamo dall'aspetto giudiziario perché mi sembra che in questa vicenda aspetto giudiziario soltanto uno di quelli che conta
Ma io non direi che emergono sempre più fatti emergono sempre più pentiti quali sono quelle che sono
E però credo che bisogna prima di tutti richiede qualche cosa su questo straordinario domanda di autorizzazione a procedere unica nella storia del Parlamento italiano
Una domanda di autorizzazione a procedere
Che per pagine e pagine e pagine sui lunga in una discetta azione su
Il valore probatorio il di certi elementi di prova
Sulla giurisprudenza relativa
Su o addirittura sua spetti i giuridici ma che in realtà sarebbe meglio definire sociologici
Chi un tipo di reato per spiegare che
Rispetto a Cosa nostra
Se nella Bassa semper Abbas pieni di reato una volta che si è avuto a che fare con Cosa nostra si è mafiosi tali si resta carattere permanente dei rapporti con Cosa Nostra
Che se ci sono sono permanenti se sono permanenti il Sono elementi del reato associativo quindi la singolarità di questo reato associativo che senza l'associarsi si è associati insomma su questa
Teoria giuridico sociologica
Che diverse stessa abbastanza sconcertante
E che al centro del concetto stesso insomma si Andreotti viene
Inquisito perché è andato a messa nella chiesa sbagliata
Questo non prova un
Contratto un reato associativo quindi curato diciamo così contrattuale quello che i non ci dimentichiamo il titolo del reato
Far parte di un'associazione fare parte di un'associazione
Edipo mafioso
Con quella specificazione di cosa sia l'associazione di tipo mafioso
Che
Io quello che gli una fatti che specie penale apparente come ho sempre sostenuto
Cioè una fattispecie di reato incostituzionale l'ho sempre sostenuto non adesso insomma in una forse anche per questo che bocca mi ha definito mafioso
Anzi come il tallone d'Achille mafioso di Marco Pannella io
Spero che Pannella abbia dei talloni meglio ci stimati insomma una specie di il Lima rispetto a ad Andreotti io sarei limati Marco Pannella facendo le corna insomma
Comunque tosse mi abbia fatto riferimento queste cose che io ho sempre detto probabilmente no perché bocca hanno non credo che assicuri delle opinioni degli altri ecco
Quindi il la prima considerazione è questa la singolarità di questa domanda di autorizzazione a procedere per la sua struttura per i suoi contenuti
E un altra singolarità
La il giudizio politico dei
Pentiti i pentiti
Esplicitamente non solo danno dei giudizi su un rapporto politico fra Lima e Andreotti
Ma danno un giudizio sul momento politico in cui sia opportuno fare queste rivelazioni per cui a lungo dicono lo dico ma non lo dico perché non è il momento di dirlo
E non è maturo politicamente fare il nome del referente politico di Lima
Poi un bel giorno decidono che è il momento politico che sta nel nome di Andreotti in singolare Issime la coincidenza con un altro caso
In cui però non ci fu domande autorizzazione a procedere ma perché è un caso del mille ottocentosessantatré su cui io scrissi un libro
La pentita Costanza Diotallevi nel fare il nome il cameriere d'onore
Il cardinale Antonelli contro cui ordita una certa non avrà giudiziaria e comincia con le parole di Mutolo identiche identiche non vorrei che avesse
Mutolo avesse copiate da dal mio libro fosse stato ispirato da questo
Mauro
Vorrei farti una domanda per certi aspetti banale forse a chiederti anche da avvocato in queste carte c'è un elemento dica sì un elemento che possa definirsi prova
Ma tutto dipende che cosa si intende per prova
E la prova del fuoco e una prova secondo il rituale
Barbarico no la prova del fuoco la prova dei carboni accesi
Il duello chi vincerà il duello aveva ragione con l'altra a torto quindi
E così via
Nel rituale barbarico delle orda lire italiane
Dobbiamo non ci dobbiamo dimenticare che questo tipo di reato di cui prima parlavo cioè concepito con una cosa abbastanza indistinta di associazione attraverso rapporti
Anche occasionali eccetera
E è un fatto per il quale molti italiani sono finiti vive al domicilio obbligato hanno subito o misure di prevenzione hanno subito processi sono stati condannati
Quindi quando io non non non dirò mai che che Andreotti merita è quello che sta passando per le leggi che che
Ha proposto o che ha contribuito a fare approvare perché questo certamente sarebbe stupido idiota
Fare una otto che indegno moralmente però è certo che questa concezione delle leggi antimafia io andavo ripetendo da anni che erano una mina vagante un pericolo
E oggi Andreotti dalla misura di questo fatto c'è uno scatenamento
Per esempio dei pentiti che ricorda quello del caso Tortora non ce la settimana in cui un pentito non venisse fuori
I perché ad aggiungersi agli altri e qui credo che se dobbiamo fare dalla psicologia
E beh io credo che i pentiti Sisal che volta si scaricano del loro delitti
I infierendo proprio contro il concetto stesso di marziali il punto di due dalla mafia dice uno dei pentiti che parla di di di gli Andreotti anzi ci io non faccio i nomi perché potrebbe inficiare e potrebbe danneggiare la lotta in questo momento non è maturo e danneggiare la lotta contro i punti lume della mafia
E con la realtà è che io ho l'impressione che mentre
Gettoni pur Garzi dei loro delitti dei loro assassini e di quelli che hanno commesso di quelli che hanno subito sulla pelle dei loro familiari eccetera con il pentimento
Poi allo stesso tempo certe volte Cyrille lo scatenamento contro certi soggetti come è avvenuto con Tortora
In qualche misura ho l'impressione che stia avvenendo con Andreotti
Discarica del loro colpe secondo l'etica mafiosa cioè sono stato infame però adesso voi persone del mondo per bene adesso vi faccio vedere io
Che di capire anche a voi ecco questa una sensazione che credo che sia più di una sensazione
Qualche giorno fa parlavo con Ferdinando Imposimato il quale è stato uno dei magistrati più impegnati nella ricerca della verità per il caso Moro
Ecco e li sottolineava la inverosimiglianza
Di una ricostruzione come quella che ha fornito ad esempio Buscetta ed altri
Ma pentiti cioè di un filo che collegherebbe ad esempio l'omicidio
Di Nuoro l'omicidio di Mino Pecorelli l'omicidio Dalla Chiesa ecco qui adesso ci discostiamo un po'dalle dalle carte e ti chiedo dunque anche come parlamentare come avvocato che ha vissuto queste vicende se atto inviso Oppo esistere una reinterpretazione così
Significativa di certi fatti
Ma tra le tante cose sconcertanti che ci sono la domanda autorizzazioni col procedere nei confronti di Andreotti
Vi è l'affermazione
Che sarebbe significativo in danno di Andreotti il fatto che Andreotti avrebbe dato deponendo a Palermo una relazione
Di fatto di taluni fatti dei suoi rapporti con Dalla Chiesa diversa di quella che risulterebbe dal
Il diario di dalla Chiesa Dalla Chiesa dice io
Andai da Andreotti perché volevo prendere contatto con tutti gli uomini politici per che mi fossero dati maggiori poteri e ad Andreotti dissi
Che avrei cominciato con non avete riguardi per quelli della sua corrente
Io mi rifiuto di credere che
Dalla Chiesa dica il vero perché si andava a chiedere maggiori poteri non avrebbe cominciato può fargli questo discorso e tipico fondo dei militari raccontare sempre che loro hanno sempre detto Como
Ha dimostrato di non avere peli sulla lingua poi in realtà peli sulla lingua ne hanno molti
E affermare che ideali e di dalla Chiesa è particolarmente credibile quindi a fonti invalida perché fatto in forma di dialogo con la moglie defunta
Mi pare che siamo nel fumettistico io per giudicare la credibilità del diario di dalla Chiesa
Mi sarei rifatto di più per esempio agli interrogatori l'interrogatorio del il generale Dalla Chiesa da parte del giudice Turone quando spiegò perché ha fatto domande d'iscrizione alla P due
E disse che aveva fatto domanda per
Carpire i segreti della P due precisando che poiché era cattolico lo lo praticante però non sarebbe mai arrivata all'iniziazione il che mi sembra un po'strano per chi voglia carpire i segreti
Io aggiungendo che aveva avuto un colloquio con Gelli che aveva perché Gelli aveva chiesto di
I incontrarlo e lui gli aveva fatto sapere che si sarebbe incontrato con Gelli ma poi chi era cattolico praticante
Avrebbe
Posto come condizione che assistesse un sacerdote a questo per esorcizzare evidentemente l'effetto di un incontro con un maestro venerabile
Il che mi sembra anche questo un modo un po'strano per aprire la fiducia e quindi carpire i segreti del medesimo lo
Maestro deteriorabile che poi si conferma quando lo stesso generale Dalla Chiesa dichiara
Poi indicai la persona deve certo sacerdote in quale però quel giorno aveva da fare quindici andai da solo
Ecco dovendo fare delle valutazioni
Anche su credibilità del diario del generale Dalla Chiesa mi sarei rifatto più a questi documenti che non ad altre considerazioni ma non è questo il problema e che mi pare che effettivamente come tu dicevi
Il questa storia di creare un filo conduttore fra l'omicidio di Moro Luigi Dalla Chiesa e l'omicidio di Pecorelli i i rapporti fra Andreotti e la mafia
Il sospetto è un modo per ricorrere all'idea dell'Andreotti Belzebù
Andreotti che il diavolo Andreotti e chi chi serve molto io che non ho mai votato per Andreotti io sembro la fiducia Andreotti io che ho sempre ritenuto che i rapporti tra Andreotti e Ciarrapico fossero sufficienti a squalificare
Certo un modo di di fare politica di di concepire e posizioni politiche ebbe entro non ha bisogno di di
Di questi alibi ma conclusa ha bisogno di vestiario e bisogna che Andreotti sia il Maligno perché se è il maligno aver avuto rapporti con Andreotti b e la condizione umana essere tentati dal maligno e quindi è un modo per essere assolti preventivamente
I rapporti tra Giulio Andreotti anche presidente del consiglio e il presidente la prima sezione penale la Corte di Cassazione Carnevale anche lui indagato
Ai più volte nel passato difeso le sentenze di Carnevale ricordando innanzitutto una caratteristica che che le sentenze
Prese dalla sezione sono sentenze collegiali e non del singolo magistrato ecco anche qui questa accusa come la Interpreti
Ma è così cominciamo dalla storia della collegialità è ricordiamoci quando i magistrati fecero l'ira di Dio a proposito della responsabilità civile perché sostengono che per carità i componenti dei collegi non potevano mai essere perseguiti
Perché non si poteva indagare su chi fosse la responsabilità del decisioni collegiali
Ma quello che io ho detto la proposta del presidente Carnevale
E lo ripeto ritengo che sia un grande magistrato che la persecuzione contro di lui iniziata dal Partito comunista e portata avanti da Violante in particolare
Dovrebbe far riflettere
Ecco perché c'è stata una che ha una data di inizio quando sulla sezione da lui presieduta sospese in attesa della decisione il processo a carico di un tale Giovanni Stilo che era un prete
Che poi fu finito con l'essere assolto non da la cassazione ma tutte le sedi in tutte le sedi in cui fu perseguitato attraverso una serie di azioni giudiziarie
Da allora comincio questo presa di posizione di confronti camerale che era e con l'equivalente di quello che è avvenuto nelle caserme
Cilene prima del golpe si comincia a sparare nella nota i soldati
Ai militari che non erano colpisce
Per poi poter portare il golpe fuori nelle strade
All'esterno delle case
L'intimidazione nei confronti di magistrati questa è stata la la l'atteggiamento oggi la Cassazione intimidita intimità da caso Carnevale
Perché svolgere la funzione dalla cassazione cioè cassare le sentenze per conto di cassazione si chiama così per casa
Perché cassa al potere di cassare e all'obbligo di cassare le sentenze per le quali siano errori vizi l'unità
Previste dalla legge la Carnevale lo ha fatto è stato considerato un mafioso
Ecco ma qui arriviamo alla storia della domanda autorizzazione a procedere
La quale si dà per scontato attraverso le parole dei pentiti che camerale è organico alla mafia
Senza mezzi termini
Poi e e questo lo afferma l'ineffabile Luciano Violante nella sua relazione con la vergogna
Della quasi totalità mi pare che Taranta lascia gli fa onore non abbia votato quel ignobile documento che è è stato votato all'Antimafia
Da una parte si dice che garrett vale e organico alla mafia l'altra parte si dice che la mafia Cosa Nostra
Attraverso Lima e attraverso
Andreotti doveva influire sulle decisioni del presidente camerale
E che sono le cose che fanno a pugni fra loro
Perché e organico allora non c'era bisogno del tramite Andreotti
Bastava una segnalazione più diretta bastava qualche avvocato di buona volontà tra virgolette insomma ecco
E anche perché si fa carico del sitar accenno anche in maniera un po'
Poco benevola nei confronti degli avvocati
Anche in atti contenuti nella domanda di autorizzazione a procedere
E quindi non si vendicò sarebbe stato necessario ecco però ecco se dobbiamo parlare di questi
Infatti di queste elementi chiamiamo gli elementi acquisiti ce n'è uno che mi fa vergogna che fa vergogna per i quali ecco io mi domando che ci sta a fare il Papa a Roma
Che non è fino a questo momento mi auguro lo sente il bisogno
Intervenire su un dato di fatto
Io non frequento le chiese questi rischi non ce l'ho perché in chiesa non ci vado
Ma Andreotti
Io vecchio anticlericale avessi dovuto pensare io un giorno Andreotti avrebbe passato guai
Deve essere andato la Chiesa sbagliata
Ecco io
Sarei crepato la risata se l'avessi considerato una barzelletta
Mi sarei vergognato
Non fino al punto da andare in chiesa dell'espiazione ma comunque mi sarei vergognato come italiano all'idea che potesse avvenire nostro prese questo fatto
Dire che Andreotti vedere che oggi questo ignobile giornalista che ha titolato sin continuava con i mafiosi nelle chiese via insomma un po'computo che se dal cognato cosa che fanno vergogna insomma ecco
Mauro esaminiamo o un ultimo aspetto
Dice Andreotti ho paura di questi giudici
Nel nostro Paese fino a questo momento esiste l'immunità parlamentare
Dicono gli osservatori il magistrato all'obbligatorietà dell'azione penale se viene in possesso di alcune notitiae criminis che riguardano dei parlamentari non possono far altro che inviare una richiesta di autorizzazione a procedere
Ecco come giudichi il dibattito in corso nel nella Giunta del Senato se non c'è il fondo anche anche anche qui poca libertà
Rispetto a certe spinte che vengono dalla piazza
Guarda discorso
Cioè con un posto
Rispondere una domanda che parte da l'affermazione Andreotti questi giudici mi fanno paura senza pensare a delle parole che mi disse
Un giorno Leonardo Sciascia nell'emiciclo di Montecitorio io gli dicevo si sta votando uno delle solite leggi
Eccetto anche qualcuno Andreotti Bruno mi pare che fosse giudice quello la legge sui pentiti dovessero reggere cossighiana decreto così insomma comunque stavamo discutendo degli dicevo queste cattive leggi poi fanno anche i cattivi giudici Veltroni fece questo discorso lungo quel suo
Espressione che
Credo non abbiamo mai
Ecco abbiamo mai abbastanza goduto del ecco di quello che gli Enti trasmetteva anche altre volte con le sue espressioni Oltre il Colle iscritti abbiamo saputo cogliere dal grande valore di questo civile ricette sua
Invece al caro Mellini
Altro che cattive leggi che fanno cattivi giudici questi giudici già vi fanno veramente paura
E era la persona che aveva scritto anche cose egregie dei giudici nel Giorno della civetta eccetera
L'unico che teneva a ricordare il senso del primo scrittore italiano che avesse parlato del fenomeno ma
Ora
Mi dici il l'obbligo dei magistrati non è vero
Anzitutto questi magistrati finché e si è trattato di chiede prove non è che gli sono piombati sul tavolo sono andati a cercare hanno insistito chiaramente nella direzione di Andreotti
I Falcone ha riferito al consiglio superiore dalla magistratura un episodio quello del pentito pelle Gritti
Per il quale
E c'era stato il il giudice Mancuso che avrebbe detto secondo quello che ha riferito il tramite Izzo certo poco credibile per carità
Che e avrebbe detto che cartelle critici era stato domandato ma per caso si tratta di Lima ecco quindi c'è stata un'indagine in una certa direzione arrivare dall'immunità parlamentari vivibilità parlamentare non è impedito di fare le indagini
Il nuovo Codice che è stato fatto direi con un'ottica negativa rispetto all'istituto l'immunità parlamentare in realtà consente di andare avanti con molte indagini senza di chiedere l'autorizzazione a procedere
Quindi di chiedere l'autorizzazione a procedere quando vi siano elementi che vadano oltre le diciamo così certe acquisizioni
Di un certo tipo ecco ma io direi che Andreotti la paura dei giudici di avere paura di molte persone certi molti pentiti e non parlo soltanto di quelli di mafia della vera paura per esempio il ministro pentito o Martelli questa ignobile
Atto di pentimento fatto come al solito col sistema dei pentiti e di andare a dire e che e aveva intuito che c'era qualche cosa che non andava nelle posizioni di Andreotti e condannati questo non me lo spiego
E direi che è pericoloso anche perché chiesto una persona che peraltro
Staccare Andreotti io accusa se stesso di essere un inetto come come vicepresidente del Consiglio perché uno che le dico che cosa che non cede il vicepresidente una materia così delicata
E e così se lo lascia per aria per ricordarlo quando questa persona sta nelle condizioni attuali Andreotti mi pare veramente molto grave che una cosa e questo è un altro episodio molto brutto
Bene concludiamo qui ringrazio molto Mauro Mellini
Avvocato già deputato radicale con il quale abbiamo affrontato alcuni aspetti della intricata vicenda Andreotti e torneremo a parlarne quando questa comincerà a delinearsi in un modo più o meno definitiva