Overshoot

Ora sarà ben trovati all'ascolto di radio radicale Enrico Salvatori voce per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ho conosciuta allora oggi ci occupiamo di terra dei fuochi
Di terra dei fuochi perché come sapete il ministro Costa ministro dell'Ambiente ha detto che nelle pieghe del bilancio del ministero dell'Ambiente
Sembra aver già recuperato più di venti milioni di euro che mette a disposizione della Terra dei fuochi e della Campania per fare che cosa per iniziare quei provvedimenti tecnici che servono per le Caretta Rizzato azioni dice gli studi per arrivare alla messa in sicurezza permanente e alle bonifiche questa notizia di oggi da zero a venti milioni nel giro delle stanze è già da tanta roba a questo punto il ministro inverte cosa come dicevamo
Intervenendo che ai colleghi insomma di RAI Radiouno ha detto ancora c'è un percorso per le bonifiche sono tanti posti da bonificare ma qui stiamo parlando dei terreni agricoli che non hanno problemi di coltivazioni che sono risultati inquinati
Commentando il trasferimento delle deleghe sulla Terra dei fuochi
Dal ministero dell'Agricoltura quello dell'Ambiente deciso appunto al Consiglio dei ministri e poi ancora spiegato che un problema ambientale
Tanto spostarla al ministero dell'Ambiente ha un senso tecnico ma anche un altro risvolto vuol dire che la nostra agricoltura Essanay nostre agricoltori producono prodotti sani a noi per commentare insomma questa notizia della giornata insomma dei venti milioni recuperati per le bonifiche di questo decreto per la terra dei fuochi e poi naturalmente dovrà passare necessariamente attraverso il Parlamento vogliamo metterci collegamento anzi abbiamo in collegamento telefonico il professore Benedetto De vivo dal professore buona sera
Dentro buona vorrei grazie
Chiamata certo e sorbetto io d'ascolto di radio radicale lo conoscono bene insomma docente all'università di Napoli Federico secondo insomma tra le altre cose la sua pericolosa e in pensione da Federico quindi già professore insomma questa sulla Terra dei Fuochi sembra essere una buona notizia oppure
No io rimango diciamo così per certi versi un poco veramente da quel fra la decisione soprattutto dal fatto se mi fa piacere che il generale agosto prima del profondo finalmente che l'agricoltore della campagna infame
E che tutti i sequestri che perdevano effettuate purtroppo proprio dal generale agosto erano per tutti ingiustificate immotivati
Sì quando molte delle cosiddette anomalia che venivano riscontrata nella cosiddetta per l'epoca erano e sono assolutamente di origine naturale
Vale a dire sono legate alla natura delle rocce vulcaniche che coprono buona parte della piana campana in particolare mi riferisco alla mente quale berillio con risparmio taglio che sono un altro shuttle ovviamente tipica delle rocce vulcaniche
Quindi avete quel prato letterato torrini giudice queste terreni agricoli questo prodotto qui vorrei questi contenuto anomala Padova partono da me ingiustificato
Io dico questo perché è da tempo che lo dico che lo segnalo perché ho fatto un'indagine dei dettagli anche anche al carattere regionale non ha carattere il sito specifico specifica degli voglio precisare
Questa diciamo questa considerazione erano del tutto evidente sono ancora più evidenti e ha detto
Lavorando puro nell'ambito del Progetto campane dalla parente
Meritoriamente voi più finanziato dalla Regione campane abbiamo ha raccolto oltre dieci mila campioni il suo ricambio ritirarli al campione di
Vegetazione ogni altro tipo in quel titolo siamo rossi durante risultato aver ceduto proprio accadere
Il risultato ripeto ma non è una novità e che l'inquinamento cosiddetto perché tanto come immobili parlante terra dei pupi
Noi che trova nella Terra del Fuoco al mare e della campagna che risultava essere diciamo interessava però pretendo di contaminando arrivare mature
E l'aria metropoli parla prima o poi il perché Norbert spieghiamo ai nostri ascoltatori però perché lari invece della Terra dei fuochi quale sarebbe
La della terra dell'orrore soprattutto in provincia di Carter perché comprende anche una parte marginale per l'area metropolitana di Napoli
Quindi eventuale tra verrà dei fuochi quello che riscontriamo tanto per criminalizzare il tono delle anomalie diciamo che il berillio taglio attende che si trovano in tutta la Campania
Di queste lamenta la morte dovessimo seguire questa indicazione si dovrebbe bonificare l'intera campane che è una intera totale follia
Quel per l'amante diciamo o tacevano se le ha detto insomma che
Insomma tutta l'area
E l'intera regione Campania risulterebbero inquinati per elemento quelle vere io Sannio palle taglio esatto i problemi solo per cosa sono sono quegli elementi di rocce vulcaniche nell'autoproclamata legata alle rocce ucraine Cottonwood Amanda totalmente e allora che quel queste anomalie naturali generale costa ha effettuato i sequestri dei terreni agricoli aveva Vittorio Possenti ha affettuato i frequenti ridiciamo per queste anomalie purtroppo ero prove già dall'agosto proprio
C'è il tempo di pianti prenda per tutto se il ferreo secondo ci fa piacere
Ma abbatterli questo però da qui è nato tutta la parola la leggenda dell'inquinamento un'altra cosa importante in quelle aree tra l'altro in modo autonomo io avevo già fatto fatto otto di tutti dato sulla distribuzione dei contaminanti organici più sono assolutamente cancerogene
Quali l'IPA idrocarburi policiclici governante CPC Bini policlorobifenili le è aperto anche perché i siti delle è totalmente nella Terra del Fuoco non c'è nulla di tutto questo
Lei comunque le anomalie per questa mia nipote ritrovo nell'area metropolitana di Napoli e nel bacino del Po
Allora è già tanto dico io etichettare un decreto per deporre è in Amanda perché cordialmente nella terra dei PUC si trovano delle aree poco
Che sono dove ci possono essere delle preferite perché ripeto la mia indagine non non è rito specifica ci possono essere certamente delle situazioni di anomalie ma piume ci stanno incantare come giustamente utilità abbia
Cioè non è il problema Terra di fuoco non consentono salvo il caso in Sicilia ci quindi dal protocollo delle ossa io in più avevo allertato gli ho fatto un'audizione della patata
Legislatura a vanta il primato della Repubblica alla dodicesima Commissione Igiene e Sanità
Proprio per la prima relatore Lucio romana che avevo coordinato questa indagine mi ha consegnato la relazione ufficiale che naturalmente per gli atti parlamentari
Devo ed è un è un atto non documento del prelato è da questa deprecabile voto ottenuto di fronda tanto il senatore non avrebbero dovuto dare un centesimo per le bonifiche della Terra del Fuoco Fini che non potrò venuto Fadel Fury risultati su base scientifica
E non sulla base di emozioni
Le emozioni sono una cosa la scelta un'opera promosso e quindi sulla base degli atti si guarda bene che a questo punto che soffio sul lungo della bonifica operando che sono soprattutto interesse legato alla malavita questo il mio punto di vista
Allora da Bertelli bisogna andarci cauto anche perché le bonifiche essenzialmente non vengono fatte
E questo leone esperienze dirette fra virgolette essendo stato il consulente della Procura per il processo del lavoro cosiddetta bonifica di Bagnoli prova qualche ostacolo
Un altro intanto è già primo grado chiamando tutto sono innocente finché non si arriverà al terzo grado di giudizio ma fino ad ora aperta aperta ad accertarlo
E per me andavo a Bagnolo non era pagava per sulla bonifica
Quindi io otto novembre tappe e sono favorevole a che si facciano delle operazioni di messa in sicurezza
Metto in sicurezza che non hanno nulla a che vedere con le buoni Pepoli tutt'uno con uno sperpero del denaro pubblico e qui parliamo di miliardi di euro scusi professore differenza tra una bonifica la messa in sicurezza del territorio
Loro Napolitano con la mano dal coma polemico invece all'asportazione completa dell'ippica dei cosiddetti degli inquinanti e ci sono le dibattute devono sopportare terminare con varie metodologie che non è il caso che il proprio per per il modo in cui la mia chiude correttamente attribuito il merito dell'operazione per evitare che queste condanne Nanda vengono trasferiti
Ad altre ambientati porrà Pato sotterranea tipo la valle andarla riprodotte avvengono e così via vendettero determinante e uno per l'altro deve rivoluzionato contro Locatelli spettatore Philip prendendo nel torretta dell'ingiusta quand'è così lucchetti esistono quelle che vengono chiamate Brown più imbufalito Brown tributato tale per cui siti industriali più tipico Bagnoli Perosa tra quanti nel Tristano
Prescelto quaranta mila
Allora l'evento che hanno preceduto quaranta mila bonifiche il cui costo minimo parliamo dicendo duecento milioni di euro per bonifica
è assolutamente impraticabile utopica esponendo il Padreterno quindi averlo spiegato alla riparando aspramente in sicurezza e politica devo anche dire che intendo parlare del Pentagono e dunque il Pavese andati
Di tecniche tiepido Remediation si possono applicare allora l'affido alla Minetti riesce ad un altro dico precariamente per correttezza scientifica
è una procedura applicabili al povero insignificante Mattei riferisce il suo soltanto ad alcuni metà dei non ha Nelson efficace per componenti organici allo il problema è che noi dobbiamo eliminarli programma la presenza di composti organici quali impazzì c-bis sì cinque dal PM dieci non sarebbe annulla
E quindi invece né è una tecnica che può essere applicata a tutti i metalli
Pannelli di quindici più sono centouno alcune specie che vanno bene per il piombo qualcuno al progetto vergata di vanadio e così via sono delle piante che vengono indicate
Indicata nella letteratura scientifica comunicatrice universale con di capirci locali in funzione variando Paolo luogo per luogo
Faccio solo un esempio banale
C'è l'avvio alla camminare che è un un fiorellino bello per nasce e pc arricchisce la dolce preferito tipico che assumono per la colorazione particolare del in particolare rivivere e questo è un altro per come nel mille cinquecento da uno naturalmente prosperavano
Quindi rimettere non non non sto dicendo nulla di nuovo
Quindi l'attore me piace ma su questo punto è lontano andarci attendo perché io la interno di un'area che richiede una zona per un metallo specifico può andar bene ma per diventa la panacea per tutti lavatoio dormendo non funziona
Professore io leggo per esempio su un dossier di Legambiente rispetto alle bonifiche a proposito di territori dove l'inquinamento diffuso le bonifiche non sono mai partite
Una menzione a parte la merita la Campania con la sua terra dei fuochi parte del sito inquinato più vasto denominato litorale domizio flegreo e agro Aversano
Quest'ultimo fu uno dei primi quindici sin inseriti nel programma nazionale di bonifica almeno centonovantotto ma un anno fa in modo del tutto incomprensibile è stato trasformato in Siria Sito di interesse regionale
Con un decreto del ministero dell'ambiente che lo ha declassificato con il benestare della Regione Campania e con loro l'associazione ambientalista Legambiente sono hanno presentato sostanzialmente ricorso al TAR del Lazio e ora attendono l'atto normativo
Perché poi insomma sembra sia stato annunciato dei mesi scorsi al ministro in realtà nella scorsa legislatura
Nello scorso Governo del ministro Orlando per farlo tornare ad essere sì non ma che significa che la parte diciamo che la terra dei fuochi non abbiamo un dossier scientifico che in qualche modo certifichi l'inquinamento Riva non ha proprio provvede ad
A parte gli avevo mandato mandata via non è una copia dall'Atlanta proprio una prima edizione che Cingotta mi pare una nuova edizione Pattaro
Fatta l'anno scorso a attualmente invece è un mostro Atlante che abbiamo decine di pubblicazioni scientifiche abbiamo la conoscenza di dettaglio della distribuzione di medaglie Pino Caruso che non c'è nessuna regione italiana e ha detto con il progetto Gambardella sparendo abbiamo avuto anche questo l'ho mandato quella dell'intera regione debbano abbiamo una conoscenza dell'intera campane e non aveva nessuna regione d'Italia tant'è vero che io ho proposto ma questo progetto che abbiamo parte per la Campania nel giro di due anni perché non lo facciamo per tutte le regioni d'Italia così stabiliamo una volta per tutte qual è la situazione nazionale
A loro quanto ci vuole per fare quello che dico io a livello nazionale allora ed
Di che cosa si tratta e lasciamo scientificamente in particolare che cosa bisognerebbe fare
Bisognerebbe prelevare Ahmed in modo molto spedirli dei campioni di suolo superficiale campione dal c.t. terranno in modo più diradato e pare delle dimenandosi per tutti gli elementi che prevede la legge sulla base del questore c'è la restituzione cartografica
Di tutto il territorio nazionale quest'operazione ho fatto su tutto il territorio non suona
Costerebbe
Per come la la bloccate lo concepì prevede non più di tre quattro milioni a regione tre quattro milioni al giorno quando Teo parlando di ottanta milioni di euro sessanta milioni di euro non ed alcune equivalgono e nemmeno alla bonifica di un solo sito
La l'ordine un Paese serio com'è possibile chili
Rifiuta inseguire questa logica che dà un quadro conoscitivo scientifico dell'intero territorio nazionale e preferisce abbandonarsi alla logica delle politiche allora l'alloggio delle per gridare al lupo al lupo trentotto stanca ritengo che pretende che l'Italia fa parte
Fino a prova contraria da parte dell'Europa ancora
Ebbene tutti i paesi sviluppate Germania imprese la Francia hanno questa carta per fare ribatte geochimica arbitro più il territorio nazionale noi non ce l'abbiamo adesso ce l'abbiamo
Ripeto meritoriamente solo per la Regione Campania perché abbiamo prodotto grazie ad un'iniziativa potete detenuto il governatore De Luca
Ha ha stanziato per questo progetto non a me Malta Istituto zooprofilattico mentre l'andamento complessivo diciassette milioni di euro
Fatto una campionatura di diciamo di solito il monitoraggio da un fatto di campionatura dei suoli superficiale nuovi cosiddetti proporvi
Di acque poi sono state fatte le gambe odori di vegetazione del Senatur campionature biologiche e anche per campionature sono questa una parte dei programmi che non ho seguito io
Sulle matrici umane parte in in accordo con un programma chiamato perso nell'ambito di questo progetto
Generale
Qual è il quadro generale è quello riportato negli atlanti
Il quadro generale non c'è del corpo assolutamente ancor più guarda al voto più importante abbiamo fatto un antenato una campionatura dell'larga per sette stagioni
Mettendo centocinquantatré posti limitati ogni perfetto peggiore continuo quindi in cui abbiamo rilevata la concentrazione più di inizi sintattici B efficienti e metalli voglio dire è una conoscenza diciamo le norme e il grosso del problema
Viene dall'aria non di rado assurdo
Quindi
Allora
Sempre dal Papa questo Baggio non ha proposto questo è più un'argomentata agronomiche non da geologo giovedì così come lo sono io se noi ci riferiamo alle concentrazioni in assoluto degli elementi tipo il piombo
Bisogna dire che qui o che si trasferisce dal nuovo poi nelle acque e lo zero virgola uno per cento massime e ancora il problema è quello che poi si trasferisce dall'acqua alle piante
E allora molto stretti ma di che cosa stiamo parlando da qui ci faccia avere per concludere tutta questa storia sulla Terra dei fuochi un falso rispetto alle
Allor bambù dove il precedente ed è tutto il battage pubblicitario lo definisco una bufala Map ideologo perfino che ne so che non inquina
Eccesso standard da non c'è quella che dicano che il piano matrone in aree otto marginale che vanno accertata poi a livello di indagini sito specifico caso per caso quindi non tutto questo tam tam mediatico
E assolutamente ingiustificato
Queste e quello che sostengo da tempo ed è quello che più scritto negata lampi Eckert nella relazione che ho preso che ho consegnata al Senato della Repubblica
Ed è che in tantissime pubblicazione scientifica
Cioè fare una sintesi di questa
Relazione che diciamo presa una sintesi questa relazione che ha presentato la commissione Ambiente Salute la conversione all'interno no questo credono qui davanti a me vengono riportare una notevole perché né più né meno quello che le opere perché le ho raccontato
Però ritiene tutta l'Atalanta che le posso mandare forse le cronache nelle rimpalli complete che sono otto per le carte di tutti gli elementi Contri potenzialmente
Gratuite ripeto metalli potenzialmente tossici non metalli tossici perché poi bisogna accertare a livello sito specifico facendo l'analisi di rischi eccetera eccetera altre considerazioni sia adesso non è il caso di fare
Però essenzialmente e quello che è contenuto in quella tonante quindi quando richiama nel momento clou dello strumento conosciuti in uno strumento conoscitivo come Celentano dico che non c'è nessuna parte d'Italia
La perché oggi si decide di dare venti milioni per le bonifiche aveva i fondi
Se questo non lo so che cosa possono servire rende mi dicono per fare non sapendo Emilio non si fa nessuna bonifico secondo me però che le devo dire questa è una domanda che andrebbe
Rivolta non ammette ma qualcuno mi disse chi dice insomma lei ministro DC diventa prelevare ulteriori campioni temerario specifico lo posso capire
Ma considerato che tutto il programma della Regione Campania è costata molto di meno quindi non riesco a capire diciamo francamente questo non lo so il ministro dice per iniziare dei provvedimenti te
Dice che servono per le Caretta Rizzato azioni gli studi per arrivare la messa in sicurezza permanente alle bonifiche da zero a venti milioni nel giro delle state già tanta roba
Verde dall'altra diciamo così è una manona Pardi che è una parte molto più autorizzato io vengo dall'esperienza dell'esplorazione mineraria
Allora un abbiamo fatto prima il furto nel suo dazione un'indagine a livello nazionale partecipando a un programma europea abbiamo fatta le mappature d'Italia
Dalle mappatura di tale attenti che icona sono che può essere una zona hip hop in questo caso la zona verrebbe comunque un'altra donna due che potenzialmente interessato ma inquinata sì ma ancorché stirava campionature in quella zona
Ulteriormente perso passa dal tre secondo state già l'abbiamo fatta perché nell'atollo delle vetture abbiamo preparato oltre mille campione
All'interno di quell'area
Che tratta sono per risultare uno due o tre aria sporca che possono va problematiche e in quell'area sport continuando a prendervi campione sembra superficiale con una neanche darle un campione con una maglia dicendo per cento metri
E quindi ci si infittisce Mammana di più
E ed andare dopo aver avverte quando votano far pretenda molto importante uno estremamente moderna
Tutto questo concorsi estremamente assolutamente contenuta perché mi discorso poi delle analisi chimiche che si parli vitale sono prezzi Tamano muove sono partita rapina sul mercato mondiale
Non esistono i prezzi che si pratica l'Italia per fare questo tipo di analisi e questo tipo di analisi nel mondo minerario se ne fanno laboratori che hanno la capacità anche analizzare quattro mila campioni al giorno
Sì consegnato in vita si sornione allora per la parliamo di analizzare quattro mila campione non laboratori concerti in Italia dramma che ci vorranno ambiti
Questi i laboratori di cui io mi servo
Vengono fatti al giorno questo numero quindi voglio dire un puro questa fantasie tutto questa paura che ci vuole tempo ci vuole dire io ho fatto tutta la regione Campania prima che finanziamento che poi è arrivata attraverso l'Istituto Zooprofilattico con una campionatura o meno fitta eccetera o patto tolta la Regione Campania prelevando oltre mille cinquecentouno io non ho fatto in un anno
Ho capito tanto fondi sessanta comporta scontri conosceva queste ma porto abusivo misteri queste mappe che ha realizzato
Diciamo finanziata dall'Istituto zooprofilattico del Mezzogiorno questa campionatura quanto è venuta invece accostare
Beh io avverto però tutto qui diciamo così la parte economica facciamo Messapia sancita almeno un'idea rispetto combattendo strettamente del strettamente
Dei soliti premeva membra del suk di allenarli certi tutto io penso che non è arrivata due milioni di euro
Ho capito
E quindi
E queste relative mappe quando invece le Consigliere ombra
Queste mappe quando verranno consegnate allora le Mans quelle le aveva già fatte in modo precedendo emendarla dall'indagine con l'Istituto zooprofilattico sono già state pubblicate in quattro bande pubblicato dalla casa editrice Rachele
Uno è quello che il Senna della del quindi fino al litorale domizio non riapre crea e l'altra è quella della Regione Campania adesso con tutti i dati che abbiamo prodotto che Lambrate progetta Camarda aprendo saranno prodotte e degli utenti risultata perfette ma diciamo a livello regionale però il il quadro generale E uguale e identiche a quelle che già era venuto fuor dall'indagine precedente sulle cambiato niente sono cambiati i dettagli ma il quadro generale è quello
Ho capito un'altra volta forse volevo finire prego professore certezza
Dicono quando andai nella commissione del Senato io forse
Che è un problema novanta tanto il senatore alla dominante che non erano solo meridionale erano come fa anche dei leghisti che avevano della lega nord eccetera
Beh noi dovremmo fare questo tipo di indagine anche nelle vostre regioni stabiliamo per stabilire qual è il livello di concentrazione per esempio in particolare dei pesticidi
Va bene non si è fatta però l'ho fatto io autonomamente
Prelevando un numero limitato di campioni proprietario credo vada cinquecento campioni le cui analisi terzo producendo io gratuitamente per il contribuente italiano rinviando di laboratori di seguire conoscenti in giro per il mondo
E raccolga privando i risultati che riguardano l'avvenuto in particolare sui pesticidi per la su sul pesticidi i pesticidi sulla pianura avevamo tre e nel nord Italia voglio dire bisogna assolutamente a sfatare questa Paolo che ricerche ori
Di questa di questi cattivoni del Sud eccetera eccetera e che poi nella terra dei fuochi ci sia stato un traffico di rifiuti illeciti questo è un altro discorso è tutto un altro discorso che non c'entra niente con
Pietà perseguibile va combattuto con tutti tutti vecchi e così via però commettere insieme le due cose insomma un alquanto azzardato e soprattutto non non c'è giustificazione scientifica Chairs
Va bene professore noi la ringraziamo allora per questo importante importantissimo c'erano contributo tra l'altro ci ha dato una notizia
La ringraziamo riconosciuto e abbiamo parlato un verdetto che vivo già docente all'università di Napoli alla Federico secondo in giro chimica ambientale
Volevo solo il diodo scultore approfittare per per per onorare la memoria del nostro amico professor Aldo Loris Rossi
Che purtroppo ci ha lasciato qualche giorno fa
Eh sì ma ci siamo conosciuti lei diciamo naufraga anche grazie soprattutto grazie diciamo alla presenza del professore consigli
Alla voglia che aveva insomma le reti di farci incontrare e in qualche modo di far collaborare delle persone come gli interessi comuni no sì volevo ricordarlo perché ha fatto bene questo lo spazio è lo spazio giusto
Ci fermiamo qui per oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente o verso l'alto noi torniamo la settimana prossima adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di radio radicale proseguono è un saluto come sempre da Enrico Salvatori