L'uso dei Social e la questione delle regole: intervista ad Antonello Soro

Radio radicale siamo in collegamento con Antonello o solo il presidente dell'Autorità garante per la protezione dei dati personali
Che innanzitutto ringraziamo per la sua disponibilità buonasera Presidente conosce dalle Cutillo scontato
Allora con la presidente solo vorremmo cercare di affrontare alcuni temi ma insomma uno dei temi di cui si discute in queste settimane e quanto sta avvenendo nel mondo dei sociale particolare che col come come tutelato il privato cittadino magari la persona
Diciamo anche di una certa età che non ha le competenze tecnologiche l'abitudine
A riconoscere contenuti falsi da contenuti autentici ecco come come come è possibile che in qualche modo
Capire qual è la direzione nella quale ci muoviamo presidente secco la cosa giusta predilezione ci muoviamo diciamo che Romano scocciato dalle che
Alcuni di questi aspetti di comunicazione hanno messo in evidenza in allarme
Alcuni profili critici per la società digitale che sono però sono una parte di una più generale criticità figlia
Di una lunghissima distrazione dei governi delle opinioni pubbliche
Rispetto a le caratteristiche della nuova economia fondata sui dati per effetto della quale in questi anni alcune società alcune grandi società
Con l'intelligenza e anche per effetto di questa disperazione hanno costruito in un regime di sostanziale
Colico podio diciamo
Una economia e una società con poche regole anzi direi in assenza di regole le regole che ci sono state fino a poco tempo fa erano le regole che le stesse società si erano date
Quindi una sorta di autodichia e questo ha consentito di creare un meccanismo per effetto delle quali in un processo Bielli
Poi progressive acquisizioni concentrazioni
Fusioni lontra miliardarie poche società hanno il dominio intenda i segmenti larghissime della nuova economia
Sostanzialmente sbaragliando alle grandi compagnie tecnologiche del ventesimo secolo questo processo di cambiamento radicale si traduce poi nel possesso di una gigantesca quantità di informazioni che queste società raccolgono
E che sono in grado di utilizzare non solo come in origine era voluto raccogliendo i dati costruendo dei profili dei cittadini utenti ma successivamente vendendo i profili
Alla dimensione globale per farlo nell'uso persuasivo che il profilo può consentire certamente in via prevalente nell'ambito dei rapporti commerciali ma questo naturalmente era prevedibile dalla
Dottor porto dalla dimensione commerciale era facile passare poi alla capacità di persuasione tout court che sfiora Oppo
Ho interessa direttamente anche l'ambito politico oltre che delle scelte di di orientamento generale di visione del mondo
E questo il cambiamento radicale grandissimo che si è verificato perché nessuno si è preoccupato
Ed è anche comprensibile forse o almeno per un po'lo è il fatto di dettare delle regole in questa dimensione nuova difficile da governare qual è la dimensione globale
E digitale però ora credo che sia matura o comunque stia maturando l'esigenza di una regolazione non solo in termini di
Controllo
Bella concorrenza diciamo che uno solo degli aspetti ma più generalmente della protezione dei dati perché la società digitale l'economia digitale si fondono solida mai da sono la proiezione
Delle nostre persone nella dimensione digitale e qui di se noi non proteggeremo bene i dati non daremo una regola in questo ambito rischiamo di mettere a repentaglio la sicurezza delle nostre persone non solo quella come dire
Politica o culturale anche quella fisica abbiamo lunghe storie di interazione di passaggio dalla furto dei dati anche alla sicurezza fisicamente messa in discussione quindi oggi e matura un po'più questa sensibilità nell'opinione pubblica
Crescerà consapevolezza che bisogna fare delle regole e devo dire una volta tanto l'Europa si è portato avanti rispetto agli altri perché la nuova regolazione europea che quindi nuove pieno dal venticinque di maggio di quest'anno è molto importante non solo perché disciplina con puntualità
La protezione dei dati in Europa ma la disciplina anche nei confronti dell'impresa che hanno sede extra europea ma che vogliono lavorare
Nel nostro nell'Unione e quindi un bacino di cinquecento milioni di consumatori fanno gola all'impresa che sono costrette a riorganizzare la loro attività
In questa direzione ora cominciano a preoccuparsi e neanche altri paesi perché gli stessi Stati Uniti la California ha portato una legge che è molto simile al regolamento europeo gli Stati Uniti il Congresso sta valutando una proposta di legge
Che ripercorre la stessa strada in Giappone il Canada l'Australia hanno adottato e stanno adottando leggi come la nostra quindi il mondo si è messo il marcia nell'abitazione di un
Governo di una regolazione che naturalmente è una grande regolazione che lascia sicuramente
Spiragli per per i vecchi totalmente si va verso una nuova fase in cui quel cittadino di cui lei parla che si trova esposto non solo a una notizia falsa ma a un condizionamento vittoria inconsapevole che viene orientato perché c'è un soggetto o più soggetti o anche solo un algoritmo
Perché sarà di nuovo in tutto perché ha raccolto tutte le informazioni che ci riguardano le ha concentrate in un ambito
Tecnologicamente avanzatissimo
E qui c'è l'altro aspetto più informazioni si hanno
Sulla ricerca e la capacità di essere competitivi con gli altri cresce è questo acconsentito questo sviluppo pazzesco ora si comincia a ragionare di regole ci sono processi che vanno nella giusta direzione io sono anche ottimista che
Siniscalco crearsi
Una coscienza della protezione dei ritardi universale così come avvenuto in passato con nuova
Coscienza ecologica non è disciplinata da un'unica legge del moto però non solo le convenzioni ma anche la cultura
Il comune sentimento della gente si orienterà io credo per uno spirito di conservazione se non fosse altro
Presidente Soro sottoponendo esempio pratico lei ha toccato moltissimi argomenti tutti molto rilevanti ai fini del discorso che siamo facendo o facciamo un esempio pratico ecco l'una battaglia storica dei radicali e quella sui manifesti nel corso delle campagne elettorali
Ecco sui social e come se queste questi soggetti che lei ha evocato questi che hanno la capacità anche di gestire enormi quantità di dati di poterli organizzare noi traguardare rispetto
Ai singoli ed è come se attaccassero come si manifesta il un po'ovunque forte qui molto più molto più inclusi nel molto più
Capaci di orientare e via rispetto al manifesto risale e quindi cedesse io riesco a far passare in campagna elettorale
Presidenziale
Che dal Messico stanno arrivando centinaia di milioni
Di cittadini abusi che stanno sconvolgendo gli equilibri dell'economia
Negli Stati Uniti e poi mando un messaggio in cui dico io farò un muro altissimo che separi il Messico dagli Stati Uniti è possibile che molti lettori ci credo non mi bottino
Ecco come facendo le giuste proporzioni tutto questo può cambiare davvero il destino del del degli appuntamenti democratici tradizionale ma anche senza arrivare alle elezioni presidenziali o alle elezioni politiche anche solo
La consapevolezza dei problemi e delle emergenze dello stato di sicurezza e della gerarchia dei problemi del Paese può essere
Modificato quindi diciamo il problema del Governo per la comunicazione match sociale ma in generale perché solo il motore di ricerca senso e noi abbiamo un motore di ricerca in cui
Quando io di getto
No un certo nome
Viene fuori una serie di notizie e non vengono fuori immediatamente nelle prime pagine de la beh rompo con dizionario indotti insomma sareste questo algoritmo è nella disponibilità di un'impresa privata sicché correttissima in via generale ma in via generale Yam particolare
Noi abbiamo esperienze ci sono informazioni dubbi sospetti che non sempre questo avvenga correttamente ci sono anche cose recenti sulle quali cercheremo di capire meglio ma
La cronologia e la gerarchia delle informazioni da sole sufficienti a disorientare un elettore su quattro anni fargli avere una notizia un orientamento piuttosto che un altro ecco in particolare presidente Soro
Relativamente a queste sue ultime affermazioni notizia di di queste ore
E quella relativa ai Troll nel che avrebbero agito sono notizie che vengono da un'inchiesta in corso per cui tutte le cautele del caso ovviamente
Sono in piedi ma avrebbero agito anche nel corso nel nostro Paese deciso dieci giudici sono da quelli delle inchieste di cui stiamo parlando Trollino con tutte le cautele la cerchia certo certo ciò non significa che ovviamente i partiti che hanno usufruito diciamo questi vantaggi abbiano chiesto deciso ma insomma io
Però è Cinzia questa questa diciamo questa discussione ci immerge dentro lo un'ultima tu un turbine di di dubbi e di preoccupazioni che
In Europa non avevamo o avevamo marginalmente poi in Francia ma insomma in generale si era sottovalutato questo aspetto negli Stati Uniti
A distanza di qualche anno hanno stabilito che nelle elezioni presidenziali del due mila sedici un setto del le
Messaggi considerati sospetti diciamo arrivavano dalla Russia
Beh questo
Finisce col mettere in dubbio e ha messo in dubbio e affatto nascere il dubbio agli americani almeno una parte del politici americani dell'opinione pubblica che sia messa in gioco la sovranità cioè
Da dalla Russia c'è un un'attività di questo genere misconosciuta
Beh la capacità di condizionamento e di non viola la sovranità diventa un problema serio evitare in Europa noi
Abbiamo notizie e nella vicenda che imprigiona l'etica che era solo una delle punta di un più generale e ha il dovere di
Anche alcuni italiani hanno ricevuto però direi in numeri irrilevanti si tratterà efficace ma l'accertamento richiede risorse impegno molto forte
Che partendo dall'esperienza di regionali circa i governi e le autorità di garanzia europee insieme non ognuna per conto suo siamo capaci di di fare chiarezza e comunque di creare
Anche solo attraverso le proprie inchieste
Treno perché attività
La vicenda che meglio analitica ci vede impegnati commuove il capofila il Regno Unito autorità alla nostra collega del Regno Unito
Che che hanno dove ha stabilimento che invece una lira società che invece la critica in un'attività gli accertamento molto delicato e molto importante che sta portando che ha già portato i primi risultati per quello che riguarda
Quella società dove emergono con chiarezza
Delle operazioni
Di marketing illecito di marketing politico è lecito figlio di una utilizzo dei profili che avevano acquisito comprato provenienti da da fare ora quello è un aspetto ma ripeto temo ed è difficile escludere che questo processo abbia caratteri molto più grandi
Presidente solo lei avvocato ha evocato il ruolo della Russia
Certamente ecco diciamo le ipotesi giornalistiche sono molte anche alcune suggestive evidentemente ma ed è chiaro dichiarato l'obiettivo politico della Russia per esempio di abbattere le sanzioni economiche che sono state poi approvate in Europa ecco l'utilizzo di questi strumenti potrebbe essere uno degli degli strumenti appunto degli elementi che vengono usati ma
C'è un problema russi e da questo punto di vista oppure no ma io direi che la richiesta di
Fine delle soluzioni sia una legittima aspirazione del governo russo dei governanti russi chiunque in quelle condizioni punterebbe a rimuovere un'azione che ritorsivo in quell'occasione rispetto a venti Bellotti
è anche vero però che esistono alcune finiti alcuni agenzia di comunicazione
Roussel che fanno in tutti i Paesi dell'Unione un'azione di informazione e disinformazione
Palesemente ampi unione palesemente contrarie si diciamo allo spirito e alla e alla lettera dell'Unione europea è un'azione ostile rispetto alla quale i governi devo dire come avviene in tutta la dinamica di queste fenomeni nell'ambito dalla dimensione digitale sono un po'lenti a reagire componenti ad accertare però è vero che questo è un nuovo fronte
I preoccupazione d'altra parte in questa nuova società che trasferisce nella dimensione digitale quasi tutte le principali forme di organizzazione dell'economia della vita
Le guerre
E tutti gli atti ostili
Verranno la la rimessione digitale non credo che dobbiamo aspettare i vedere concretamente manifestarsi gli effetti di una guerra
Cibernetica capire credo che lo abbiamo capito il nostro Governo ho capito attivando misure serie da parte dagli organi preposti
Di difesa ma la difesa cibernetica parka dalla protezione dell'età tu se non si proteggono i dati io di Priebke individualmente ognuno di noi versa in questa nuova dimensione se non esistono regole molto stringenti controllare
Gli atti illeciti offensivi ostili è difficile che la sicurezza cibernetica possa essere garanti
E se non si garantisce la Cicco Simonetta cibernetica si mette in gioco la sicurezza dello Stato dal nostro Paese dei cittadini che
Che ci abitano presidente sono e anche questa è una questione di sovranità in questo caso patria credo che verrà alle prime
Quindi senta ecco lei ha evocato tutto qua parlando della questione russa che che io Leo Leo sottoposta ecco
Siti Soggetti e con possiamo in qualche modo entrare più nei particolari da che cosa si riferiva in particolare
Ci sono descritti che
Nella loro stessa definizione denunciano le origini
La la proprietà russa che
Fanno attività di informazione quotidiana si guidata fenomeno che si chiama farebbe quindi tacessi che e e mirato nella direzione io soggetto di cui gli hanno già informazioni o comunque di cui conoscono grosso modo gli orientamenti e al quale raccontano
Un sacco di informazioni contrarie alla all'idea dell'Europa che spingono nella direzione
Si direbbe
Non so se più indipendentista sopranista separatista quello che vuole la dimensione e le qualifiche di questi atti che comunque sono contro l'euro questo è l'unico asse Occhetto
Presidente sono prima di chiudere torniamo un attimo alla vicenda dei Troll che abbiamo evocato ventaglio di occasioni ecco
Lei ha giustamente evocato la nuova normativa no è in effetti chi frequenta molto questi questi strumenti si è accorto che in effetti è cambiato qualcosa tutti abbiamo ricevuto per esempio molte e-mail di autorizzazione al trattamento dei dati Ilda partire dalla fine di maggio in Torino
Però per esempio relativamente allo scenario di di cui parlavamo in apertura della persona diciamo in qualche modo che subisce digital Divided non non alla immediata contezza oggi e anche da questo punto di vista non ci sono regole quando vede un contenuto per esempio di del genere che lei ha evocato alcun contenuto Antibes europeo no in cui si criticano ferocemente alcuni provvedimenti ecco e e lo vede condiviso da migliaia di persone con migliaia di laiche ecco se lì ci sono dei Troll e non non non c'è modo di saperlo oggi
Noi abbiamo
Nuovo nuovo regolamento europeo ribaltando il rapporto precedente punta alla prevenzione
Lasciando alle autorità un'azione successiva allora quando si verificano queste cose
Bisognerebbe verificare se ci operando al nell'ambito del perimetro dell'Unione sui cittadini europei
Compia un atto illecito se è illecito e andrà verificato si può sanzionarlo naturalmente questa azione generale richiede una cooperazione che è già partita noi
Siamo su stiamo vivendo in queste settimane in questi primi mesi per anche un po'lo sciocco di autorità tipicamente nazionale ancorché dentro un network delle altre autorità europee
L'esperienza di una operazione molto più intensa
Che ci porta a lavorare su moltissime segnalazioni con moltissime questioni rete
Più di un insieme agli altri con noi i nostri funzionari che che che stanno che lavorano insieme funzionario in realtà favorita con una piattaforma tecnologica color conta che ci consente di lavorare insieme
è certamente per quello che riguarda la protezione dei dati questo ci consentirà di fare accertamenti e quando i cittadini ci segnaleranno o senza neanche segnalazione quando noi sapremo che è in corso un'operazione che a noi sembra essere al di fuori dalla regola lo potremo intervenire con sanzioni anche molto dure
Poi ci sono i servizi cioè c'è l'autorità Intelligence che naturalmente già oggi e vigila su questi aspetti
Credo che il la combinazione virtuosa fra l'attività
L'indagine che può essere fatta dai servizi di intelligence dell'attività
Ordinaria
Di ieri ispettiva di di di indagine che fanno le autorità di garanzia in ambito
Nazionale e di cooperazione europea circa le condizioni avendo oggi però delle regole che ci consentono non so come dire quello che è lecito e quello che è illecito ma anche di sanzionare
Il sanzionare chi ha stabilimenti in Europa è anche chiamato avvilimento fuori è un grande passo avanti poi naturalmente di quindi a risolvere tutti i problemi ci passerà un po'
Va bene grazie grazie molte davvero arato nello solo ricordiamo il presidente dell'Autorità gara ante per la protezione dei dati personali con il quale abbiamo cercato di affrontare alcuni dei temi d'attualità relativamente all'utilizzo dei social network grazie molte grazie a voi