In dialogo - Conversazione con il Prof. Aldo Masullo

Radio radicale benvenuti al primo appuntamento della rubrica in dialogo nuovo contenitore delle nostre emittente che metterà a confronto voci pareri autorevoli sui temi di attualità e di approfondimento e la prima puntata di questa nostra trasmissione vede come protagonista una conoscenza abituale di radio radicale il professore Aldo Masullo bentornato professore
Ben trovato
Allora io vi saluto agli ascoltatori
Allora professore in questo appuntamento vogliamo affrontare uno dei temi più toccati dalla cronaca politica di questi mesi ma anche di questi anni ovvero il tema dell'appartenenza il tema del e in qualche modo risolutezza possiamo dire della nuova classe politica e del governo di rimarcare d'identità nazionale e in presupposto di superiorità
Della nostra nazione del nostro essere cittadini italiani nei confronti degli abitanti del mondo intorno allora questa ci appare una annotazione un'inclinazione nuova identica allo stesso tempo e con lei che idea si è fatto un po'del dibattito intorno a questo in questi mesi
Quindi io credo che niente una questione abbia molti livelli lì analisi perché e la ricerca della identità info considera Rossi dal punto di vista della esigente recita direi costitutiva dell'individuo da una parte e dall'altra parte invece poi considera Rossi come una funzione storica cioè com'è legata a particolari momenti della vita io una società e quindi della cultura che corrisponde a questa società e quindi la politica che fatti ha respinto il questo corpo sociale
Animato dal costitutiva esigenza della identità
Si è cento la domanda come lei me l'ha pure
Peppe indietro
A a muovermi sullo al secondo piano cioè su questo
Direi della considerazione pubblica
Per il problema della identità e non sul piano più profondo della esigenza costitutiva degli studenti io vi chiedo di noi stessi e si muove
Evidentemente ma un piano più profondo
Non è che il tre due piani non vi sia una relazione ma da qualche parte bisogna cominciare e poiché richiamo imponendo penso oggetti che partecipiamo alla vita pubblica che comunichiamo attraverso metodi il cui Girone di massa per così dire come appunto la radio
Ed è meritoria una radio come quella radicale che fa della comunicazione di massa un dialogo costruttivo intelligente
Poiché appunto dicevo dobbiamo muoverci su questo binario è prime considerazioni che io posso fare che oggi bielle
Da alcune forze politiche
Strumentalizzata
Gonfiata questa esigenza delle identità come appartenente tutta ad un gruppo appartenendo al quale noi conosciamo deve essere noi stessi
E quindi le varie forme
Per il nazionalismo soprattutto il nazionalismo eh
La forma da un certo punto di vista che diffusa non soltanto oggi nella vita delle società ma oggi in un modo particolare l'impresa dopo la sua
Formulazione politicamente molto importante che è quella dell'Ottocento oltre la fine del Settecento
E gli atti analisi può nascere quando
Comincia a formarsi la coscienza della libertà periodi nido devi conquistare rispetto alle sovranità schiaccianti
Per dire degli imperatori degli stranieri e quindi
Da questo punto di vista
La ricerca della identità significa la no banco la presa di posizione polemica comunque però coloro che leggano dal nostro è identità individuale
Negando la nostra appartenenza ad una società che prima della società politica che prima della società degli imperi e deliri nella società
Appunto de iure della nazione la società Teresa per i familiari Margate la società di coloro che parlano la stessa lingua il mio figlio IVA la società culturale
Ecco l'identità come identità e appare per trenta ad una collettività
Costituita storicamente collaudata storicamente maturata nei suoi sentimenti con le onde attraverso innanzitutto
Il riconoscimento della nostra capacità di comunicare fra di noi più perché era ER ulteriori come avviene con la nostra lingua materna questo è il vecchio della nazionalismo nel senso moderno della parola
Questa
Informa il riconoscimento delle identità nell'arranchiamo né vincemmo alla fine del Settecento e poi decideranno i cento acquista una straordinaria forza politica perché è quella che alimenta le cosiddette guerre indipendente che non sono quelle italiane cioè la guerre
Di deliberazione rideterminate identità nazionali tanti
Più o meno abusivamente
è stato messo a capo e queste identità nazionali Elia strumentalizzate a Pompei ieri che vanno aldilà degli orizzonti di una società nazionali
E quindi tutte le lotte per l'indipendenza in Italia la lotta per l'indipendenza dell'America del Sud le lotte per l'indipendenza anche nei paesi germanici non lo dimentichiamo
I primi decenni dell'Ottocento che cosa c'ho constatato ci sono stati dei paesi germanici dove il liberalismo monarchico la ricetta era una forte insomma prorompente Corritore riflessi le vecchie strutture feudali che poi sono sopravvissute purtroppo tutto l'Ottocento ancora i principi del Novecento
Nei Paesi emergenti ecco pronto a questo movimento appunto
Una ricerca da parte degli una soggettività nuova che si è venuta formando nella cultura europea
Intero vecchie organizzazioni tardo Dalì dove ognuno lascia oggetto ad un principe il quale a sua volta era solo il dialetto addurre all'imperatore ecco ci dice qui
Ecco c'è una grandissima figura che Hannah Arendt che nelle origini del totalitarismo
Spiega che e nella natura della politica ideologica e non un semplice tradimento commesso per interesse personale o smania di potere che il vero contenuto dell'ideologia
Originariamente a base dell'idea venga distrutto dalla logica con cui da con cui tale idea è attuata e continua in un'altra parte chi dice per la conferma della mia identità io divenni interamente dagli altri ed era grande grazia della compagnia
Che gli fa del solitario un tutto intero salvandolo dal dialogo della riflessione in cui si rimane sempre equivoci evitando l'identità che gli consente di parlare con l'unica voce di una persona non scambiabile e qui ci sono due paradossi all'interno di di questo libro ce ne sono anche molti altri però nella nostra conversazione né analizzeremo un paio il primo è in qualche modo il paradosso di di ideologia che ad un certo punto diventa in qualche modo non un'arma di emancipazione da parte del popolo che chiaramente sceglie un regime democratico regime totalitario ma diventa in qualche modo un'arma di compressione e dall'altra parte paradosso dell'identità che appunto come dice la rete ovviamente ha bisogno degli altri per essere confermata allora queste due diciamo le nella cosiddetta politica Bossi ideologica a suo avviso come crea hanno la partecipazione popolare così diffusa che in Italia ma anche all'estero abbiamo dei tanti movimenti di natura Emma Trichet
Populista un sopranista
Deve
Il vero
Il binomio
Di ritrovare una propria identità
Che si manifesta appunto poi attraverso i meccanismi sociali e il potere
Nella ideologia come complesso chiude per ripetere il concetto che lei ha ricordato e questo Birol Duilio
è un bisogno legato al video di via di comunicazione che il bisogno primario facciamo ad esempio umbra persona e circa prova delle un paese straniero
Di cui non conosce la lingua e perché soffre perché si sente come un esiliato
Come uno sperduto perché non può comunicare
Non può chiedere nulla all'altro che incontra per la strada né tantomeno può comprendere le spiegazioni che eventualmente l'altro ieri
Quindi la prima Basile della identità
Dell'individuo è nella sua possibilità di riconoscersi nel rapporto con l'altro
Nessuno di noi
Sui reality la Comense arrivando se non nel rapporto verrà e il primo rapporto è quello o la madre e il rapporto con i familiari il rapporto con i compagni di scuola il rapporto con il quale si cresce chi diventa adulti
E nessuno questa esigenza antropologicamente fondamentale e si basa naturalmente poi la costruzione politica che la costruzione del ponte lire cioè mentre una società naturale
Come la famiglia
Nella sua forma più semplice crede più essenziale due persone peschi Armando che ci vogliono bene ai si vogliono veramente bene solo fin quando ognuno trovare la però il luogo dove archi corretta nel comunicare
E ognuno si conserva libero nei riguardi dell'altro anche in forma nessun potere ma questo è un calcio ridipinte e un caso limite puramente individuale soggettivo private
Mentre la nostra città che impone a
Di questa struttura cellulare del singolo bisogna riavere un altro almeno con cui confidarsi con cui parlare e costruisce su questo il potere il realizzazione il potere di strumentalizzazione di queste persone e finiscono per essere in grado di cartone
E questo potere eh identificabile
Con il potere di volta in volta economico scientifico ma soprattutto amore il potere politico perché poi ogni potere in quanto riesca ad eliminare gli uomini e al renderli come soggetti ad una identità enorme
La loro identità la naturale ma è un'identica costruita artificialmente ecco ogni potere che riesce a far questo
Spesso il potere del denaro chiarisce del potere della scienza pesce il potere degli affetti qualunque tipo dei rally esca a strumentalizzare l'indirizzo attraverso il bisogno delle identità non possiamo chiamare semplicemente il potere politico
Perché è un potere che costruisce
Una struttura video brillio da parte di un indirizzo o di un gruppo di individui continua classe più altri individui su altri gruppi e individui su altre classi
Quindi la sua domanda
Appunto quella che innanzitutto
Sottintende il terzo ormai Rossi di questo bisogno naturale della comunicazione con l'altro e quindi della
Ritrovamento di lunedì implica in un comune e annotò il trasformarsi di questo in una ideologia e quindi uno strumento
Di
Per potremmo dire inganno collettivo perché con l'ideologia e queste è un inganno collettivo quando i nostri governanti attuali
Gridano bisogna rivendicare la sovranità nazionale contro per esempio le prevaricazioni dell'Unione Europea
è che cosa fanno
Quando appello a ogni sentimento i mortifica chiude e i singoli dovrebbero avvertire s'intende lo spirito
Per così dire
Da miliardi sta un po'lire estraneo alla Rolo
E gli intima relazione con altri e indirizzi io voglio parlare con gli italiani non voglio essere soffietto esotico ai francesi e agli inglesi ai tedeschi no io voglio essere libera di parlare con gli italiani ecco
In questa in via Cornelia delle nazionalismo colleghi proprio CRO quindi ridotta killer povere parole ma in questa ideologia c'è precisamente la ormai chiude qui Unilever
Pinzimonio naturale dell'individuo che quello di ritrovare la propria identità in una comunione con alberelli page normare questo bisogno e l'intera comunità idea
Che mi pare assai guidati vengano a mia idea dominante cioè quella che io non debba essere sotto il comando nessuno che italiano come che era un padre l'aveva espresso la lingua
E c'è un salotto
Da una parte c'è il bisogno naturale dall'altra parte per cento USA costruzione artificiale
Con lui un certo partito una certa classe concerto gruppo di conduzione riesce a fare in modo che una massa impersona un ingenuamente
Chi facciamo prendere al laccio da questa tentazione quella dell'appartenenza immediata dell'appartenenza intima a persone che parlano la stessa lingua
Pace armata quel testo ingenuità e il una affermazione politica qual è quella Perrella
Propria e l'identificazione in un potere
è di carattere nazionale mettendo tra virgolette il nazionale perché dietro nazionale che nasconde nomina nazione marchi nascondano determinati gruppi politici determinati chirurgica
Ecco un'altra diciamo caratteristica che salta all'occhio in questo periodo storico professore
La marginalizzazione delle minoranze non solamente intese
Come gruppi etnici o gruppi in qualche modo differenti per provenienza geografica ma sì assiste continuamente diciamo al dominio della maggioranza i sondaggi ci dicono che il sessanta per cento degli italiani è a favore delle attuali politiche migratorie le dieci per cento non sa il venti per cento è in disaccordo e tutti sembrano irridere dico
Un pezzo della società dell'informazione di regime come la chiama Marco Pannella e analisti e osservatori sembrano irridere quel venti per cento che si mostra in dissenso rispetto delle linee guida o quella percentuali basse che magari possono avere alcuni partiti possono averi alcune situazioni o anche una scarsa Massa affolla all'interno di manifestazioni di partito di presentazioni di libri insomma sembra che accompagnato a cui essa idea ci sia anche in qualche modo la demonizzazione dei pochi
Sembra quasi che per avere il diritto di parola bisogna diciamo parlare di fronte a un uditorio sui sociale che abbia almeno cinque sei milioni di persone
O quanto meno a vivere dalla propria almeno il quaranta per cento degli italiani utili europee ecco
Questa una deriva molto rischiosa
La lei ha ammesso il proprio debito sulla più ampia perché il tema delle minoranze
Il punto sul quale si misura il senso della democrazia
Nel rapporto con il tema delle minoranze la democrazia rivela la propria autenticità oppure la propria contraffazione mi spiego
D'appartenenza
E
Quello che primo detto l'espressione del bisogno
E in TIR nei PC fino accordò con i quali possono comunicare
E certamente un bisogno nel quale magari un piemontese si ritrova bene osservarla con un piemontese
Un Campana non si trova bene ce ne parla con un campano e qualche difficoltà invece la prova il piemontese parla col campano o il campano ce ne parla col piemontese
Allora il piemontese il campano
Dal bordo
Decidere qualche cosa che cosa significa
Una decisione alla maggioranza
Una decisione nella quale il gruppo dei campanili naturalmente immaginiamo che oggi ha un unico individuo ma un gruppo e il gruppo dei campanili voltano insieme ma e il gruppo dei piemontesi c'è il numeroso più numeroso di quello dei campani prende una decisione che più utile ai piani di impedire utile ai campani
Ma all'inguine la democrazia per pura e semplice convinca dei voti comporta che ci fornirà delle minoranze per le quali tramite un ristorante succo d'inverno
Allora volontà della maggioranza
E quindi paradossalmente da questo punto di vista la Democrazia non difende la libertà dell'individuo malamente
Assai arditamente a rischio
Perché se io sono con Edy Reja che appartiene al gruppo dei campani e nella regia dell'EUR dei vincoli il Piemonte e che inevitabilmente io rispondo
Colpito orpelli solo peso nemiche Liz dichiara invece le mie Pirondini deterministica andrà invece pensava presentato nella mia proposta che è stata bocciata che noi campani ci siano i numeri impedirlo
Allora
Una democrazia intanto vorrei GE
E nomi cade nella contraddizione che io omologa ricordi pro in quanto questa democrazia
A come sua condizione fondamentale
Pizzeria e la pratica per lo Stato di diritto come appunto il nostro grande Pannella assai breve insegna che lo stato di diritto significa uno stato
è un sistema il carattere giuridico o un sistema di carattere organizzativo
Sono un sistema di carattere
Istituzionale che pronto quindi realizzare il massimo della libertà dell'intero sistema saggista ottenendo in modo lire uguale i singoli membri del sistema stesso
Cioè in altri termini la votazione maggioranze e minoranza non è una votazione illimitata contropiedi illimitati ma è una votazione
E i cui poteri sono limitati
Da quelle regole dei clienti no che noi prima di metterci in moto come lo Stato abbiamo costituito attraverso la costituzione attraverso il patto sociale
Non c'è democrazia e non nasca da un patto sociale
Storicamente costruì intralci
L'ho detto e quelli agli elvetici tutti gli standard di Olimpia credo che staremo per decidere sull'impatto sociale non lo faremo mai ma storicamente attraverso il processo
Il costituzione di una società civile
Noi chiudiamo ad alcune regole sono una regola fondamentale che oggi in Italia sono definite dalla Costituzione scritta
Che è un punto di arrivo non è un'invenzione ex abrupto è un punto di arrivo e che quindi noi ci siamo impegnati a rispettare se poi vogliamo rendere questo patto allora e la guerra civile e non è più la democrazia nel senso della votazione del senso dalla maggioranza cioè in altri termini io una democrazia nata secondo il principio dello stato di diritto secondo la Costituzione
Mai una maggioranza può essere tale da schiacciare e i diritti fondamentali dell'americana
Se quindi anche rilevante e e Mariano anch'essi debbono formare su temi seri di grande importanza mammari interni decidano la bella vita
Pelle singole
Porle
Il Consiglio delle dei singoli gruppi ma questo non è possibile è infatti la nostra Costituzione per esempio tutela le minoranze linguistiche
E in questa e nella Costituzione la tutela delle minoranze linguistiche
Quindi per quanto essi quelli gli altoatesini valdostani volpino insieme con noi evidentemente non potranno essere chiamati a votare nel lavoro nello voi leggi e quindi in qualche modo rischiano dei principi su cui si fondano interessi legittimi dei valdostani o gli interessi legittimi degli dei
In quelli delle comunità quattordici questo è il punto centrale ecco perché l'identità l'identità non è una identità di confusione pecche io
Unico nuovi santo del Gargano perché ricomponendo con tutti gli altri Italia con tutti quelli che parlano la lingua italiana è già e cioè quelli che parlano la lingua italiana su certi problemi non sono d'accordo con me
Io italiano come loro come la vedi
C'è su azionari stringa portata alle estreme conseguenze confligge con suspense per distruggerlo
Sì così come la democrazia Saitta il vincolo dello stato di diritto dunque suspense
Sì questo credo che sia il quadro
Fondamentale
Della nostra cultura allora non saprà e la cultura che probabilmente non è ancora pienamente matura tanto davvero e viene esposta ma cognitive tentazioni in violazione ma che chi nei termini amnesia formare consente maggiore sicurezza nella coscienza dei conti i cittadini del mondo
Perché essere cittadini del mondo non esclude l'essere cittadino italiano occorre Cirillo sciocche
Io debbo rendermi conto che in quanto cittadino del mondo non potrà mai
Onestamente votare una legge nove del mondo
E schiacci in maniera ingiusta per Italia o la Francia o un altro popolo anche qui dunque abbiamo ridacchia lui non come luogo
In violenza nei riguardi dei gruppi minoritari male nazione come destinatarie
Gli USA giustizia di carattere universale e certamente siamo ben lungi ancora da raggiungere male sono quale la cultura del novecento a via quindi riaperto le strade con le grandi organizzazioni sovranazionali
Con i grandi fa e e solo la base per le affermazioni dei diritti dell'uomo
La tutela delle minoranze quindi c'è in itinere in cammino una riunione giuridica che ben al di sopra tende a chiarirli in qualche modo dai verbali e quando dico barbari non lo dico incenso offensivo Barbaro Baker e ICI erano quelli che non parlavano la loro lingua
Erano gli stranieri privi della lingua greca ora quando
Chi crede nell'imporre una riunione cosiddetta nazionalistica allora lire Claudio sentiamo talvolta a propugnare questo è USA gesto davvero il varo perché niente altro che per l'idea di tardare risuscitare il nei l'idea della mia appartenenza ad aderire identità condanni trova sul fatto che io ho parlato di ma che gli altri non parlano è quindi ancora una volta un rilievo mi ha Barbaro o ridurre agli altri Barbara verso di me
La nostra civiltà carina riesce a superare
Questo barbarie Chelili uscì della identità alla pura e semplice appartenenza Maringola ad una cultura particolare
E viceversa se riesce
E a stimolare in ognuno di noi la ricerca l'altro qualunque lingua qualunque cultura particolare e il libero accesso ai ma riconoscendo in quest'altro una umanità
Dica appunto universale personalità che io sia pure con fatica riconosciute
Bene professore allora noi la ringraziamo per questa conversazione così interessante approfondita sui temi che le abbiamo proposto e grazie ancora a vedere il suo prezioso contributo alla discussione al dibattito pubblico
Mi scuso se ho parlato troppo con eccessivo
Con eccessiva passione ma credo che un tema di questo tipo non posso anche appassionare ognuno dei lavori anche più modesto di colore in maniera fondamentale perché in questo tema leva della vita ciascuno di noi che ha
Grazie ancora professor Aldo Masullo