"Dossier ex Jugoslavia"

Quella sera
Prego i nostri graditi ospiti di prendere posto e ringrazio
Tutti coloro che hanno accolto il nostro invito partecipare
Alla presentazione di
Il libro
Che è un documento importante
Per la conoscenza
I cui problemi esternamente intricati
Che agitano oggi la penisola balcanica
Facendosi trovare davanti ad una situazione
Completamente rivoluzionata rispetto a quella che era una volta
Ricordo molti anni or sono più di trent'anni or sono
Deve seguito la prima conferenza dei Paesi non allineati
A Belgrado nel mille novecentosessantuno
Belgrado era tutte bandiere atta
Con aria estremamente festosa
Con un pubblico
Che comprendeva tutta la città
E che voleva vedere sfilare
Uno dopo l'altro quando sarebbero passati per avvicinarsi al Palazzo dei Congressi
Uomini così celebri con me Pandit Nehru
Come nasce
Come Sukarno
Che rappresentavano veramente
Un altro mondo rispetto a quello che si era consolidato alla fine della seconda guerra mondiale
Il prodigio di quella raccolta di personalità
Ed anche di quel rilancio della politica del non allineamento che era stata già celebrata
Nella Conferenza di Bandung nel mille novecentocinquantacinque
Il trionfo di quella politica che vedeva quasi tutti questi sovrani
Questi grandi popolosi Paesi che si erano resi appena indipendenti
Che si raccoglievano insieme a Belgrado ma che andavano anche a rendere omaggio all'unico bianco all'unico europeo che era stato capace di mettere tutti intorno
Tanto che chi assisteva questo prodigio
Doveva pur rendersi conto che la rottura di Tito
Con Mosca e col comunismo internazionale Ronca un fatto reale
Tito era un'altra cosa
Furono essendosi rappacificato con Krusciov
Tuttavia lei riposati era emersa da quel terribile conflitto con la Russia in cui a più riprese
I servizi segreti sovietici aveva tentato di assassinare tutti i titoli di fare un colpo di Stato
Cercando col lumicino
Il ti Tino dissidente che potesse eventualmente partecipare a questa avventura del colpo di Stato
E che vedeva passare questi potentati della terra
Che ancora non avevano manifestato la loro forza si rendeva conto che che si era stato della genialità
In un'operazione di quel genere
Operazione che aveva anche
Dei precisi scopi interni
Le folle Fest osé che affollavano
Le strade di Belgrado
Erano fatte di illustrarli
Gli jugoslavi che si sedevano uniti al loro campo hanno un regime al regime di quei instaurata questo capo che era stato capace di raccogliere i rappresentanti di quattro quinti della terra
Nella piccola città di Belgrado
Ecco quando si vede come questo intero ideale che non era soltanto l'intero materiale
Che era fragile
E ci si rende conto che c'era voluta la forza considerevole per mettere insieme
E forse nessuna forza al mondo sarebbe stata capace in caso di infortunio
Di tenere ancora unite le varie etnie che avevano formato la federazione degli schiavi del sud
Come mai è successo tutto questo come mai sono successe tante altre cose perché Tito
Aveva cercato anche sul piano ideologico di di offrire un'alternativa al comunismo sovietico
Con l'autogestione
E a proposito di autogestione
Poi però subito la parola ai presentatori del libro
Senza infierire ancora quanto il pubblico che è costretto ad ascoltarmi
A proposito di autogestione
Qualche anno dopo in una visita nella più grande fabbrica di medicinali dello stadio e la figlia Ytzhak Cambria Zagabria Croazia
Partecipando ad una riunione del consiglio di amministrazione offertoci quasi come spettacolo in queste visite di cortesia che ci si faceva fra partiti di sinistra Jugoslavia
Partecipando a questo consiglio amministrazione a un certo punto
Uno dei membri della mia delegazione del capo delegazione l'onorevole De Martino domando
Ai dirigenti della fabbrica
Chi era responsabile della gestione
Consiglio di gestione ci rispose che era il consiglio di gestione eletto dagli operai
Quali finiti proponente
Ma intanto il primo fine è quello di impedire che lo Stato ci imponga prezzi politici
Anche economici
E se avete un beneficio Mario deficit cosa ne fate
Passo poniamo l'Assemblea dei lavoratori
E i lavoratori ci dicono cosa farne
L'ora è investita viene assorbito dalle tasse no tutto quello che lo Stato non preleva che lo Stato centrale non preleva e a disposizione dell'azienda
E nell'azienda normalmente quando poniamo il quesito cosa fare di questi benefici prima risposte aumentare le paghe e gli operai
Era che era da quel momento che
Il sistema non poteva funzionare molto a lungo e non è una questione di regime capitalistico
O di regime socialista
è una questione di economia di mercato nei suoi termini più classici che poteva funzionare nella misura in cui il mercato avesse fatto sentire la sua influenza
Tuttavia l'autogestione è stato uno dei motivi ideali che ha tenuto insieme lo stato jugoslavo per molto tempo
Tutti ci si aspettava che con la morte di Tito succedesse qualche cosa
Anche perché il sistema di rotazione della gestione di Varsavia instaurato dello stesso titolo
Poteva andar bene
Con la presenza di Tito non poteva andar bene successivamente
Ma nessuno si aspettava che la Jugoslavia cominciasse a frantumarsi non appena la situazione di calma del mondo intero
L'avesse più giustificato il mantenimento dell'unità di questa
A quali filoni bisogna riferirsi
Per capire
Che cosa ha frantumato la Jugoslavia ma affrontare frantumato anche l'Unione Sovietica frantumato tante altre cose potere tanto Marne altre ancora
A che cosa attribuire quali sono le chiavi per capire le cause più profonde del dissesto di cosa in quello che possono avere oltre che di Gustavo anche di balcanico anche di universale
Il libro che vien presentato questa sera
Si propone questo scopo
E fatto da diversi autori sotto la guida e il coordinamento del professor Panebianco
Il quale
Preside della facoltà di giurisprudenza dell'università di Salerno
Il quale ha raccolto
Gruppi di studiosi e gruppi direi anche di i documenti
Che vengono presentati in un'antologia finale
In modo da completare il quadro che viene dato nel libro stesso
Io non voglio illustrarvi le varie parti del libro che verranno probabilmente sotto l'imminente
Dai colleghi ed amici che sono qui presenti
Per presentare il libro vorrei soltanto far presente che
Non sotto forma di vincite otto in via ma sotto forma diciamo di dossier come si chiama il libro o anche di antologia come vuole la sua parte finale
Si cerca di capire quali sono le varie che altri
Ecco ultima che apre
Critiche richiamata dalla fantasia
Qualcuno di voi avrà certamente letto negli anni passati venti trent'anni fa quando fu pubblicato il libro di volante Ricci
Il ponte sulla Drina con quella scena centrale
Della supplizio
Fatto subire
Dei dominatori turchi
Alla vittima Cristiana
Ecco una cosa così allucinante che una scena di horror di quel genere raramente viene così ben descritte in un libro
Ecco quelle son cose che capitano nei rapporti fra le varie etnie
Che risalgono a molti secoli or sono
Ma che pesano certamente
Sui rapporti fra gli uomini che non dimenticano
Le chiavi per penetrare in questo mistero che la Jugoslavia grande paese civile perché le scene che vi riferivo all'inizio
Sul trionfo della politica di non allineamento
Sono il prodotto di una grossa civiltà di una grossa capacità politica anche se legata molto strettamente la personalità di chi di Tito
Quindi
Esaminare queste varie che anzi permetterà a ciascuno di voi in possesso del libro
Il sapere come penetrare nei vari ministeri
I noti o non ancora noti che permettono di capire
Le condizioni di quel mondo che si situa nella penisola balcanica
Darei ora per cominciare
La parola
Dico subito anziché i presentatori saranno la professoressa Saulle l'onorevole Pasquale Bandiera il dottor Andrea Corti e il senatore Giuseppe Zamberletti
Darei per prima la parola alla professore ha professoressa Maria Rita Saulle ordinario di diritto internazionale presso la Facoltà di Scienze Politiche
Dell'università la Sapienza di Roma
Texas
Grazie onorevole ringrazio coloro che mi hanno invitato
Invitato a questa tavola rotonda di presentazione e ringrazio soprattutto il mio collega il professor Panebianco presi dell'università di Salerno per aver pensato a me in questa circostanza
Devo dire che leggendo questo libro
Che esamina tutta la questione jugoslava in ogni sua parte
Sono stata colpita da varie da vari contributi
Non posso fare un lungo elenco dei contributi che del resto sono indicati nell'indice e che esaminano la problematica sia da un punto di vista storico
Sia da un punto di vista contingente se da un punto di vista della crisi trattamento delle minoranze trattato di Osimo e via dicendo
Si può dire che si noi dovessimo definire questo libro lo possiamo a scrivere proprio ai libri di colore
Per un color cobalto che lo contraddistingue
Un libro di colore i famosi Brew Books e ieri Piero Books quiet Books sono erano quelli che davano l'immediatezza la fotografia di una situazione storico-politica
In atto in un determinato momento della politica internazionale della storia
E proprio acquisto fatto di dare una fotografia fino agli anni all'anno mille novecentonovantadue parliamo del novembre e dicembre
Ah no nel quale si fanno offerte debbono indicate come finite ma sappiamo che ce ne sono state altre le risoluzioni delle Nazioni Unite
Il tutto ciò che riguarda la Jugoslavia viene preso in considerazione
Ed allora ci sono degli elementi che si colpiscono in questo libro
Ci colpiscono soprattutto perché danno una chiave di lettura che è diversa da quella che comunemente si pensava e del resto ognuno ha giustamente le troppe interpretazioni
Si vede come questo stato in atto dalla volontà di un uomo
E come legata alla personalità di quest'uomo
E come le Nazioni Unite e i rappresentanti o così navi in quel periodo
Facevano sempre capo acquista figura particolari distacco per indicare il massimo successo del trattamento delle minoranze il massimo successo
Deriva convivenza pacifica e collaborativa di etnie diverse
Quindi il sentire che in concomitanza con lo smembramento Biella chiamiamo così impero sovietico in concomitanza con l'unificazione della Germania
Si è verificato questa frattura
Che ha sconvolto uno stato annue limitrofo cosa che molti dimenticano la vicinanza al si pensa che sia tipo Somalia un altro continente ecco che ha determinato un attenzione a questa tematica
E allora tutti pongono in risalto la circostanza che certamente lo stato jugoslavo era legato alla personalità eccezionale di Tito
Un uomo che ha saputo trarsi d'impaccio un politico che ha saputo che impaccio nel momento in cui veniva fermata alla dottrina della sovranità limitata
Ha saputo a tirarsi fuori e guidare il non allineamento
E di non allineamento adatto per anni i suoi frutti agli Stati cosiddetti non allineati che a seconda delle oscillazioni e delle tendenze del momento
Sapevano offrire i loro volti nell'ambito dell'Assemblea generale e questo lo sa bene chi è stato alle Nazioni Unite all'uno o all'altro dei due blocchi
Tutto questo si legge e si capisce anche dalle mamme detto in questo libro
Si capisce anche la i volontari di titoli rendersi punto di qualche cambiamento in atto durante la sua vita e qui l'ambasciatore Castaldo è stato molto preciso
E delle riforme che Illy ha tentato di introdurre nello Stato riforme che peraltro non sono state sufficienti ad evitare il peggio ad evitare ciò che è attualmente in atto
Nel mille novecentonovantuno hanno dei riconoscimenti delle Repubbliche ha dato poi il senso di questo mutamento e ancora oggi sentiamo che qualche riconoscimento è stato prematuro ed immotivato
Non quindi legato al la condizione che ormai viene ritenuta essi essenziale nell'ambito del diritto internazionale
Del rispetto della tutela dei diritti umani del rispetto della tutela delle minoranze
Una riconoscimento che proprio oggi il presidente Clinton ha rimproverato alla Germania per essere stato troppo affrettato nei confronti della Bosnia
Ecco quindi che noi ci troviamo in questa materia che ancora un magma incandescente in evoluzione ma il libro che cosa dice il libro ripeto
Ci offre dal punto di vista storico dal punto di vista politico dal punto di vista della costituzione delle singole repubbliche
Tutte le informazioni che uno studioso
Una una qualsiasi persona interessata a questa problematica voglia trovare su una informazione estremamente documentata perché poi alla fine del libro vengono introdotte tutti una serie di documenti e le risoluzioni delle Nazioni Unite ripeto sono aggiornate fino a novembre e dicembre dell'anno scorso ma abbiamo delle risoluzioni attuali abbastanza recinti
Che hanno dato anche nel senso di una svolta come quella che ha introdotto il tribunale internazionale
Per i crimini nella reperire perché la decisione valutazioni di crimini compiuti
E va anche detto che proprio il il lavoro del professor Panebianco
Desta un notevole interesse per la parte in cui e di esaminare il concetto di egemonia internazionale
Di egemonia politica di ideologi tra egemonia a livello locale tutte queste forme di Monica e che hanno contraddistinto
Il regime titolista perché di regime si deve parlare perché tale fu e tale fu perché anche la compartecipazione dei lavoratori che è stata recentemente evocata la cosiddetta beat vestì monde
Era altro non era nient'altro che una importazione modificata della stessa situazione che si attua
Regolarmente in Germania con risultati assolutamente diversi da quelli che si sono perseguiti nello Stato jugoslavo
E allora e allora ma che non voglio togliere vedo che qui gli altri presentatori desiderosi che desiderano fervida mente intervenire non voglio togliere spazio mi avvio velocemente alla fine
La tutela delle minoranze e trattata in una parte con dovizia di di documentazione di informazioni
Ognuno di noi sa quale tema scottante esso sia e come le Repubbliche tendano a trattare le minoranze specialmente la minoranza italiana
Alla quale questo libro dedicato perché dedicato agli italiani d'Istria vedi Dalmazia
Ecco e a tutta la minoranza italiana in maniera diversificata magari ciascuno tenendo qualche vantaggio in più
Dal potente e un tempo ricco Stato vicino all'Italia
Ebbene tutto questo va considerato va considerato con molta attenzione
E poi essere anche una indicazione utile per quanti si occupano a diverso livello in politica nella ricerca scientifica altrove di questa tematica
Non nata a bordo togliere spazio agli altri però una parola anche al dottor corti per la bravura con cui a seguita da parte come esperto militare da parte che di competitiva
Ecco ci sono ripeto tante cose da dire su questo stato Mosaico con un'economia diversa con un sistema politico diverso io ricordo
Una fredda mattina in cui fu ospitata al degrado alle sette dall'ambasciatore Castaldo è uno dei ricordi più belli perché a questa visita così insolita
Tornavo da una delegazione che si era riunita a Lubiana nell'ambito delle Nazioni Unite e l'ambasciatore molto cortesemente mi ospitò inattesa dell'aereo in partenza
Pur colpita da questo splendore naturale e ricchezza di memorie storiche for colpita dal fatto che da una parte c'è non le mura turche davanti a Cerro all'etnia cristiana
Proprio la compartecipazione alla convivenza di diverse etnie di diverse religioni certamente è un fatto che mi colpì come indice di civiltà come giustamente ha rilevato l'onorevole Vittorelli
Il recupero di questa convivenza
Il recupero di questa si merita anche in separazione ma purché una convivenza civile pacifica tra repubbliche che ormai è difficile riportare tre un per le quali è ormai difficile configurare una reductio ad unità tema perché Tito non c'è non c'è più perché le cose sono cambiate
Perché ci sono anche delle pressioni esterne da parte dell'Est e dell'Ovest che indicano una necessità
Di prendere altre strade non più quindi è pensabile riportare lo Stato Alda quella che era l'ex Jugoslavia
Ma bisogna prendere atto secondo un principio di politica reale
Delle divisioni in atto
E delle divisioni che però devono condurre a una situazione di pacifica convivenza
Si può vivere impacci pur essendo divisi tutto sta a leader e nella democrazia rispettare i diritti dell'uomo rispettare i diritti delle minoranze e per quello che riguarda la situazione dell'Italia insistere perché la nostra minoranza sia adeguatamente e sufficientemente tutelata ugualmente da tutte delle pubbliche
Che speriamo possano vivere presto in pace grazie
La ringrazio professoressa Saulle per questo rapido scorcio sul contenuto del libro e sugli carattere di chiave per capire questi problemi che esso va e vedere io ora forse per esaminare i problemi dei diritti civili e istituzionale pere ora la parola l'onorevole Pasquale Bandiera ex sottosegretario di Stato alla difesa
Marco questo volume curato dal professor Panebianco
Direi lei è più importante che è stato pubblicato sinora dei numerosissimi che hanno trattato gli sviluppi della situazione jugoslava
Della ex-Jugoslavia una situazione che va vista sotto differenti angolature
Particolarmente da noi naturalmente perché ci riguarda
Da vicino e gli sviluppi di questa situazione interesseranno notevolmente anche alla nostra vita direi politica nei nostri gli aspetti della sicurezza della vostra vita politica
Ora
Vi sono due due oppure due problemi in particolare che bisogna guardare il primo è quello proprio di Cusago
Risulta da suo figlio alla parte storica ma dall'esame che fatto appelli diversi contributi il che sono state col pubblicati in questo volume ora differente una differente tendenza cioè questa dissoluzione della Jugoslavia dovuta al fatto che lei così valgano ex-Jugoslavia ma il rame perché come giustamente diceva la professoressa Saulle una ricomposizione ormai è impossibile
E e derivava dal dalla genesi stessa di questa di questo potere di questo Stato che dalla impossibilità di mettere insieme più popoli di etnia né di religione diverso oppure dipende da altri fattori
E e oppure in ogni caso la creazione della di ex-Jugoslavia è stato dovuta alla determinazione di alcuni i illuminati politici nell'immediato nella dopo il primo dopoguerra alla nella pace di versargli oppure aveva una sua un suo fondamento direi più solido mi ha colpito una osservazione che fa il l'ambasciatore Romano il suo contributo
Quando afferma da un po'la colpa cade alla ridà ai democratici italiani di della nascita depositario di tende con diverse è stato un parto della pensiero dei democratici italiani che ne feriscono anzitutto che ne sono gli eredi di Mazzini perché ma ritrarre intuizione dello Stato jugoslavo è in Mazzini
Il quale hanno pensato appunto degli equilibri europeo potesse benissimo giovarsi dalla nascita di un nuovo di un nuovo Stato che raccogliesse i i popoli della poi confluite nella il costo varia
Ora
Mi pare se mi sequestrano anzitutto mi sembra riduttivo ecco leader dalle voi svarioni dei abbastanza antica e il pensiero il dibattito politico direi dall'inizio almeno dall'inizio del secolo
Nel mondo politico jugoslavo apportando sempre verso questo obiettivo
Di uno Stato Comune fra vari Cerro fra croati sloveni servi e poi epurazione di etnia di etnia musulmana
Naturalmente dipinti battuto molto differenziato un diversi aspetti con contributi direi
Culturali e politici difendeva l'obiettivo cioè avendo di mira rendono di più coloro che erano di Miro la dissoluzione dell'impero austro-ungarico da una parte e dell'Impero ottomano dall'altra guardavano al come risultato a questo obiettivo e ha colpito riguardante appunto della fra i miei libri ho ritrovato una corda o di averlo un libro che direi sotto l'aspetto documentario ha lo stesso significato di questo
Che venne pubblicato nel mille novecentodiciannove per le edizioni della voce da Marantelli Salvemini dello naturalmente una stanza importante
Nel quale ed è stato stampato nel sedici può e-book ne era stata proibita la pubblicazione dalla censura di Stonerook la luce nel dire nel diciotto appunto viene sviluppato soprattutto nella parte storica
Questa idea questo concetto dello Stato jugoslavo come Unione appunto dei diversi volti vedendo la possibilità di questa unione
E soprattutto il questo gruppo alludere perché riguardo poi successivo osservazioni
Il grande fatto di civiltà
Che
Politico e culturale che era dentro questa in questa idea dello stadio cosa cioè della possibilità di convivenza di etnie religioni e culture e culture diverbio sette
Che sono potevano vivere soltanto in questo quadro unitario per la diffusione stessa che avevano all'interno
Di macchine omaggio e metteva già in in evidenza e questo mi pare viene fatto anche appunto ne e diversi contributi di cui di questo volume del curato dal professor Panebianco
Il il pericolo di distruggere
Questa base questa composita base etnico culturale
Che avrebbe comportato e sicuramente comporterà un danno notevolissimo ad un all'equilibrio generale non soltanto appunto alle cose L'Aia ma in generale del del dell'Europa questo due è uno dei punti di fare io
Ritengo si debba sottolineare che viene fuori abbastanza bene anche dei contributi che vi sono che visone in questo volume quindi
Risoluzione dalle così vari vedevo dopo a
Diversi di diverse ragioni ed essenzialmente e questa mi pare una delle cose che vengono notate abbastanza acutamente proprio nel nel saggio del professor Panebianco
Sono la conseguenza della caduta del comunissimo
Cioè ad un certo momento direi il sale il partito comuni poi ti do una federazione l'unione dei di comunista dalla Jugoslavia lega di cui questi come dei comunisti kosovari che ha rappresentato il cemento unitario in quel Paese rispetto agli altri motivi che è un rappresentate erano stati motivi di unificazione della crisi appunto del comunismo che inevitabilmente essendo essa Spada farà parte costituente costituzionale perché ricordiamocelo che il il Partito Comunista usava è una il pilastro costituzionale era dello Stato inusuale quindi nel momento in cui viene meno questo pilastro costituzionale è inevitabile che si arrivi alla dissoluzione quindi allora dobbiamo vederlo divenne gli aspetti politici attuali
E perché se noi appunto lo leghiamo soltanto a dei gli aspetti intendi insiti nella struttura stessa
Dello stato in uso a un forse non riusciamo poi a capire i successivi sviluppi e soprattutto a non vedere
Allora identificare quali possano essere le soluzioni nel senso che prima appunto indicava che mi pare appunto come dicevo in console double Wolfe di salvaguardare
E la la preziosità della del della cultura che nella nel mondo composito appunto degli stati detti Stati ex jugoslavi insomma è un aspetto su quali volevo richiamare la vostra attenzione che farebbe uno degli importanti contributi che vengono da questo da questo l'altro aspetto naturalmente quello che è
Direttamente più in modo più acuto ci interessa è l'aspetto l'aspetto della sicurezza
Che ha anche qui due risvolti
E cioè il primo
E quello su quale è inutile soffermarsi privi ricordava la professoressa nulla per la cronologia si ferma tutto Orione e prima appunto di quest'anno io
O come ancora la cronologia dei abbiamo ricavato all'assemblea nell'ultima sessione dall'assemblea può antica alla quale fra Lambrate vampira anche Zamberletti arriviamo dico finalmente fino al mese scorso da tutta questa cronologia seguita attentamente e e guardate nella serietà o seriosità se volete devi delle diverse risoluzioni degli organismi emanato due euro lui il Consiglio d'Europa la cioè la comunità europea eccetera eccetera
Tutto questo poi viene fuori assoluta incapacità di intervento sul problema di corsa
Allora la domanda
Doveva esservi un intervento
Non c'è dubbio
Mi pare su questo le dico diretti con le conclusioni prima di un'analisi
Se l'Europa
Avesse avuto una capacità
Di immediato intervento di resort anche soltanto politico forse non saremmo giunti a questo risultato
è stata la estrema incertezza le incapacità politica dell'Europa di delineare appunto un un Progetto suo per lei così varia e quindi a questo si aggiunga poi la assoluta incapacità degli Stati Uniti in un momento difficile
Di passaggio al punto di di di di di PRI di presidenza ma proprio nella
A San
Di lei incappati incapacità stessa dal devo dalla diplomazia americana di vedere un problema che era direi tipicamente europeo il più più connaturato alla situazione aperta da questa incapacità che ha portato agli sviluppi che oggi noi dobbiamo dobbiamo lamentare vi era
Riciclarlo devo ricordato l'altro giorno l'unica voce che si è levata abbastanza diversa da quella del Papa ha ricordato che il mondo non poteva guardare senza
Come Anthony Queen senza porsi il problema di un eventuale intervento quando stava avvenendo ne nei diversi momenti NN nelle nelle diverse regioni della Jugoslavia provvedere che tipo di intervento che cosa bisogna fare ma a mio avviso se l'Europa avesse avuto la capacità di esprimere una linea politica probabilmente gli sviluppi se la Borsa differenti quindi l'ammonimento che ci viene da questo e che l'Europa nella sua attraverso le sue istituzioni
Silvia
La possibilità di poter sì dare una linea di politica estera comune di politico e di sicurezza comune perché i problemi che dovremmo forse affrontare in un futuro più o meno conta io ritengo che futura anche vicino ci porranno di fronte alla necessità di scelte assai importanti
E a questo tema del della necessità dell'intervento della incapacità dell'intervento c'è un problema è il succo del quale dobbiamo prendere atto e su quanto sorprendente possiamo possiamo discutere
L'altro aspetto
E invece quello del che ci riguarda più direttamente e della politica italiana rispetto a questi problemi anche qui noi abbiamo avuto una rare una assoluta carenza Dal Ponte alle da parte del governo italiano nel definire una politica basta su ottanta per me
La la la e le dichiarazioni e contrastanti che sono venuti da fonti governative dai lì dalle delle gerarchie militari fra il verde diverse
Forse forse politica cioè un di di Sironi disorientamento generale fino appunto
All'altro ieri con le dichiarazioni che sono state fatte dal ministro
Il nostro ministro degli Esteri qua sollecitata da una parte piena partecipazione italiana un eventuale intervento dichiarazioni ancora ieri ascoltavamo qui da parte del molti corpo unico erano presente dal nostro capo di stato maggiore dell'esercito del quale mettere in guardia
Sulla assoluta incapacità impossibilità se volete delle nostre forze armate nella situazione in cui oggi si trovano di poter partecipare ad uno sforzo di intervento in jugoslavi dopo la partecipazione ad altre missioni curate dalle non curando dalle Nazioni unite quindi abbiamo questi due aspetti cioè una della mancanza di una linea politica europea alla seconda della mancanza di una linea politica del Paese che è più direttamente interessato cioè del nostro del nostro Paese
Resta questo grande interrogativo di che cosa rappresenta l'uomo e dalla capacità dell'ONU di interventi e creando più direttamente al tema che mi assegnava il profili presidente Vittorelli
è evidente
Che
La soluzione
Almeno immediata del problema che nella ex-Jugoslavia e quello di riuscire a garantire a tutelare le minoranze
Se noi uscissimo appunto ad affrontare questo problema e a dare un'indicazione di soluzione a questo problema a strumentare dei tipi di intervento perché questo problema possa essere affrontato risotto avremmo fatto notevolissimi Passavanti
Cioè non esistono soluzioni nette sul come estati indire voluto dal branco alcuni dei dall'interno soprattutto appunto alla parte serba
Attraverso le pulizie etniche non esistono naturalmente soluzioni creando quindi milioni migliaia e migliaia centinaia di migliaia di profughi
E con spostando le popolazioni da una Regione all'altra esista una soluzione soltanto cercando di mantenere il tessuto sociale e culturale della Jugoslavia attraverso garantito dal pieno rispetto dei diritti delle minoranze secondo gli strumenti attuando in pieno gli strumenti che ci sono dati appunto dalle dalle Nazioni Unite attraverso le convenzioni le varie risoluzioni che sono state approvate dall'dall'Assemblea delle Nazioni terrà dedicate dai diversi Paesi quindi mi pare che lo sforzo al quale noi dobbiamo tendere sia proprio questo
E per concludere poi vedremo se sarà il caso di Martin del vento mi pare che tutto questo deve essere molto ad un obiettivo immediato
Noi abbiamo di fronte oggi la situazione della Bosnia Segovia
Che pare trovi una soluzione senza soluzioni sarà ma sicuramente non certo una soluzione chiaramente accettabile secondo l'accordo che è stato fatto dai e i due presidenti croato il serbo va nell'incontro di Ginevra il continua oggi mi pare e continua ma la la la la sul sequel questo questo problema ci pone
Chi sviluppi che possono essere legati tipo punto ti soluzione che noi daremo e dietro i due grandi problemi ancora irrisolti
è club le situazioni calde sono quello sapete della Macedonia è quello del Kosovo
Non vi è dubbio che se dovesse esplodere
Le dichiarazioni che leggevamo ancora ieri da parte del presidente della gruppo albanese del costume da parte appunto dall'diede degli esponenti serbi sia potesse e dovesse esplodere la situazione del Kosovo sicuramente la sicurezza direi la tranquillità dell'Europa sarebbe messa N sei rigori né serio in serio pericolo perché vi sono sarebbero degli approcci immediate su così sui sui fronti di battaglia sui fronti di conflitto attraverso attraverso la balia paese nel quale del ricordo siamo direttamente impegnati attraverso la nostra missione umanitario
Ebbene e bisogna impedire tutto questo quindi l'obiettivo che dobbiamo dare ai nostri governi che dobbiamo dare appunto alle alle istituzioni internazionali europee
E comunitari e alla istruzione internazionale vadano alla NATO e il proprio quello di fare una pressione direi la più violenta possibile minacciando
Le ritorsioni più gravi perché questi sviluppi non vi siano bisogna trovare una soluzione e a questa soluzione all'Europa
E l'Italia in particolare deve dare un contributo Porro con lavorando promettendo avanzando progetti per lo sviluppo di questi Paesi mi ha sorpreso e concludo
Un'analogia
Che ho trovato in due documenti fino all'assemblea l'abbiamo fatta a Berlino quindic'mese fa e su questo argomento ha presentato uno relazione il presidente dalla commissione politica il deputato britannico bruschi Giorgio
Il quale proprio rivolgendosi all'Italia
Ricordavo
Che l'Europa può più promettere o progettare una serie di interventi per cercare di spostare i i rapporti che esistono all'interno dal del mondo balcanico in rapporti fra il mondo balcanico nell'Europa centrale attraverso una serie di infrastrutture che portò ad esempio verso l'Albania con nuovo le comunicazioni vederla fra con la Macedonia con gli altri Paesi appunto del dei Balcani in modo da
Beh orientare appunto pressi quelle verso verso il Sud tutti questi questo tipo di rapporti di cui sopra del fatto che esattamente gli stessi argomenti sono svolte erano svolte nel mille novecentodiciotto da Salvemini
Ricordando Prodi appunto questo problema a proposito della polemiche di era allora
Sulle rivendicazioni italiane sulla utilizzazione dei porti di Trieste e di Fiume ma soprattutto appunto sulla possibilità di una via di comunicazione che uscisse che venisse da una parte sulla costa dalmata e dall'altra appunto sull'Albania cioè vi era questa stessa concezione cioè di un mondo balcanico che risolve i suoi problemi spostando verso sud tu il suo centro gravitazionale e quindi con una partecipazione appieno dell'Italia di questi progetti di questi progetti di sviluppo e complicate è una avendo raccolto queste due
In proprio di queste notizie dalla nella da queste due documenti direi così lontani nel tempo ma così vi vicino al punto dell'argomentazione volevo già sporco ma De Falco per concludere così debbo dire che il contributo che ci è stato dato dall'una università di Salerno
Dal professor Panebianco è estremamente importante in questo momento di dibattito che non è un dibattito astratto ma veniva prima ricordato al punto non riguarda la Somalia o un Paese da non lontanissimo riguarda avvenimenti che si svolgono direi a pochissimi chilometri dalle nostre frontiere
Grazie onorevole bandiera anche per aver posto l'accento
Su un problema che certamente sarà trattato anche la successivi oratori
E che in termini molto semplici si può così riassumere
Può la comunità del relazione
Assistere indifferente al suicidio di un popolo
Comunque esso avvenga per qualunque ragione
Avvenga a questa distruzione di uomini e di valore non ci può lasciare indifferenti
Il problema non è quindi quello di essere cauti di essere audaci
Il problema è di essere tutti consapevoli che la responsabilità di quanto accade in Jugoslavia
Le cui conseguenze si ripercuoteranno certamente sul resto dell'Europa
E di tutti noi
Noi compresi che forse noi vicini per primi anche perché non si può dimenticare che alla nascita di quella nazione
Abbiamo dato il contributo più rilevante durante la prima guerra mondiale quando permetteremmo l'esercito serbo di rifugiarsi a Corfù grazie all'aiuto delle forze armate italiane
Darei ora la parola per esaminare
Più a fondo gli aspetti militari che sono trattati pure in questo volume al dottor Della Corte
Diversamente da me e da molti altri conosce a fondo
La lingua serbo croata
E che quindi sì è un po'specializzato imbarcano ruggire se così si può dire
Esaminando le in particolare gli aspetti militari
Ma non non voglio limitare a questi aspetti
Voglio soltanto incitarli no a esaminare anche questi aspetti perché
Per salvare i popoli jugoslavi bisogna anche sapere come si stanno svolgendo le operazioni militari quando potranno essere contenute in termini tali da consentire una tregua o addirittura la pace Total corti
Grazie onorevole ha avuto la cortesia di definirmi un barca Novo è un onore per me sappia però che ho parlato recentemente con uno dei maestri della barca non lo gira Stefan arabi che lavora Run Corporation e che mi ha detto bene sei la nostra è una professione difficile l'unica kHz di Londra non vogliono assicurare
Gli effetti è vero è vero non ho provato mamma presumo sia così
Devo dire però che quando leggo quando posso utilizzare questi liberi mi sento più tranquillo come barca no logo perché io so di di a vere dietro di me un supporto tecnico scientifico e storico di altissimo livello
In particolare questo libro colma un vuoto nella letteratura scientifica sull'argomento sicuramente lo colma per quanto riguarda le tirature scientifica italiana
Perché raccoglie in un insieme organico
Dei contributi che coprono tutto lo spettro delle problematiche evidenti nella ex Jugoslavia e anche nei Balcani devo dire
C'è una parte storica utilissima con contributi di alto livello e creativi
C'è soprattutto un'analisi delle reazioni della comunità internazionale alla crisi jugoslava anti che per completezza ha pochi eguali nella letteratura nel durature ricca di singoli contributi
Che riguardano l'azione comunità internazionale ma anche invece un approccio organico
Un un approccio sistematico e di questo sono estremamente grato a chi ha concepito e a chi è realizzato il libro
Per quanto riguarda l'aspetto militare beh questa è una guerra no ma la è una guerra che presenta delle delle somiglianze delle costanti ma a anche delle forti anomalie
è un conflitto etnico che che si comincia a studiare adesso in modo completo
Non esiste ancora uno studio non esiste ancora un consenso anche minimo intorno a quelli che sono i canoni fondamentali di questa tipologia di conflitto
L'unica cosa certa è che un intervento esterno da parte committente nazionale
In in questo ambiente bellico estremamente dice
In realtà io volevo volevo parlare
Il più che del conflitto etnico analizzato punto di semita euro parlare della crisi etnica o meglio dei conflitti etnici politici fra Stati perché perché questi secondo me sono i conflitti del futuro
Si dice che i Balcani sia un'area di DTT forte tensione in questo momento è vero e se non facciamo una lista tutte le le fonti di crisi e di tensione si vede chi realtà sono tutt'radicate in conflitti etnici in conflitti fra Stati o formazioni statuali che si basano sul principio etnico in particolare sull'esistenza di minoranze che
Dagli accordi diversa ma dagli accordi di dal dal dalla conferenza di Paci Berlino dalle guerre balcaniche queste minoranze sono rimaste fuori dai confini della madrepatria diciamo pure
L'esempio più eclatante indubbiamente quello del del popolo serbo che si trova disperso a partire almeno dal quattro cinquecento in quella che oggi la Bosnia in Croazia
Anche andando giù il problema albanese il Kosovo il problema dell'Epiro settentrionale
Il problema della tracce Hamburg della traccia per quanto i vari rapporti fra Turchia e Grecia
La minoranza ungherese in in Romania e così via pensiamo a tutti i conflitti nell'area balcanica sono conflitti interessa attuali fondati su base etnica
Il problema è si possono gestire questi conflitti prima che esplodano
E poi quali sono le prospettive di un intervento
Per quanto riguarda l'il plus prevenzione queste fanno riferimento principalmente agli stati coinvolti nonché alle minoranze
E qui forse è utile andare un po'l'esperienza jugoslava e a quello che io chiamo il consociativismo etnico di Tito Tito va al potere
In un paese lacerato da un conflitto etnico di proporzioni spaventose
E in una posizione di debolezza le armate sovietiche non sono presenti in massa
Il movimento partigiano era quasi inesistente in Serbia
Scarsamente presente nell'ultima fase del conflitto in Slovenia concentrato nelle altre repubbliche assente in Macedonia
Come gestire
Ecco subacuto come evitare che il conflitto etnico serbo croato
Incidesse sul futuro della della Repubblica jugoslava delle pubbliche che Teti riposa
Due erano le soluzioni una soluzione di tipo sovietico cioè di utilizzare una delle etnie dominanti come guardiano dell'Unità del Paese
Questo era improponibile perché i serbi non era il soggetto adatto i serbi erano già sostanzialmente anche se non esclusivamente prevalentemente
Provocato le crisi interni e del Regno di Jugoslavia fra le due guerre
Non avevano un profilo sociologico adeguato alle esigenze di una di un regime comunista erano prevalentemente era prevalentemente occupazione agricola
Non c'era un proletariato industriale degno di nota contrariamente repubbliche sette in
Soprattutto in Serbia era stato attivo e il il movimento Celtico cioè il movimento di resistenza
Nel complesso di resistenza antifascista rivale dei partigiani di Tito
Quindi Tito non poteva utilizzare i serbi come tigna dominante come guardiani e allora l'unica scelte rimaneva era quella di un consociativismo cioè quella di diluirà il conflitto fra croati e serbi promuovendo le etnie margine Ali definiamo unico
Quindi repressione dura di ogni manifestazione di nazionalismo croato o serbo e lo si è visto alla fine degli anni sessanta e inizio anni settanta con la repressione del movimento autonomista del Mas pochi in Croazia
Promozione estrema forte delle delle identità culturale e linguistica delle nazionalità marginali e quindi promozione ad esempio della lingua
Della lingua macedone
Creazione delle regioni autonomi particolare cura del colosso proposizione settantaquattro giugno autonoma della Serbia
Promozione dell'in guardia la lingua slovena
Naturalmente questo questo approccio conteneva in sé in sé i germi della dissoluzione del della Jugoslavia perché era ovvio che una delega progressiva di identità e quindi di potere alle mie marginale perché è provato che avrebbe portato un indebolimento della Federazione del potere centrale
Un indebolimento sancito in modo definitivo dalla Costituzione mio centosettantaquattro che di fatto realizzava una sorta di confederazione
I serbi non accettano
Di questa diluizione che reputano eccessiva all'interno di una federazione ormai destinata a diventare una costellazione di formazioni autonome
Cercano di per riprendere il controllo della federazione e degli apparati federali cercano di imporre una svolta centralista quanto forte questo ancora materia di dibattito
Dipende in sostanza dalla dall'esistenza o meno di un piano chiaro e definito della dirigenza serba probabilmente non c'era si è via via si è creato per sedimentazione successive però i serbi verso la fine degli anni ottanta risolti i contrasti interni puntano rafforzamento la situazione diventa insostenibile per le pubbliche settentrionali
Si arriva così agli eventi dell'estate
Ciò che però a me bisogna interessante dell'esperimento di di Tito e il e l'approccio nel confronto il problema etico
Io credo ho studiato sto studiando i conflitti inter etnici dalla dall'ex Jugoslavia asseriva anche al carcere miniere
Chissà ora quanti ce ne sono a sua la mia convinzione che l'unico approccio reale e per il Paese ospitante per il Paese su cui si trova questo minoranza che definisco transnazionale l'unica opzione quella di una super protezione e di questa minoranza
Non Italia l'abbiamo realizzata con l'assoluzione nel complesso pacifica e proprio nell'Alto Adige un esempio di civiltà che sarebbe opportuno che altri Paesi seguissero
Un altro esempio che è un po'estraneo alla Hrabal cariche a meno che non si intenda per Balcani tutto il territorio fino all'Ucraina comprese come faceva la giù politica tedesca fra le due guerre il problema della Moldavia la Moldavia un caso di scuola molto interessante
Perché lì come saprete c'è un conflitto interetnico statuale c'è poi una un conflitto interetnico interno alle etnie che si sono attivate chiedo scusa ma e la situazione compreso nel mio linguaggio
Beh nel complesso la Moldavia si sta stabilizzando perché perché il presidente mi Chairs Meguro con una politica indubbiamente lungimirante ha deciso di optare per una super protezione delle minoranze
E degli elementi non etnicamente dominante
Altri Paesi prendo ad esempio la Romania invece hanno problemi perché perché nonostante gli sforzi spesso soltanto formali apparenti del presidente Iliescu in realtà i diritti della minoranza magiara
Vengono compressi
Di ripeto l'unica possibilità di soluzione preventivi di crisi e di conflitti e cura di accordare a questa ignoranza una super protezione tanto più
Che nei Balcani tradizionalmente le minoranze sono state compresse pesantemente compresse perseguitate
Questo crea innesca una spirale di aspettative negative che non e che non ha sbocchi e in quest'ottica è molto importante il contributo della professoressa Tritto riguardo la commissione badante forse ricorderete la commissione si occupo
Di stabilire i requisiti formali soprattutto riguardo al trattamento e minoranze per concedere il riconoscimento alle repubbliche ex jugoslave che ne e che ne hanno fatto richiesta
Non voglio discutere dettagli oppure
Gli esiti della commissione badante mi limito soltanto dire che questo un documento estremamente importante molto più importante di quanto non si creda perché la prima definizione operativa
Creata
Ad hoc
Di una serie di problemi ad esempio l'autodeterminazione dei popoli ad esempio il principio dell'inviolabilità dei confini come si applica i rapporti la tensione dialettica fra questi due principi sono e tuttora seri
Di di principi che chi si ripresenterà continuamente questo è un precedente importantissimo
E ripeto credo che vada studiato attentamente
In conclusione vorrei di nuovo ringraziare gli autori
Che ha curato che concepito questo libro
Ripeto colma un vuoto nel panorama letterario italiano colma un vuoto relativo nel panorama scientifico europeo sicuramente uno strumento di grande utilità per gli specialisti ma credo anche per il lettore intere grazie
Grazie dottor corte
Non mi sa indicare i temi che vorrei veder trattare per l'amico Zamberletti che con me con bandiera con altri e tra i fondatori dell'esistenza
Perché dal momento in cui prende la parola diventa un torrente tumultuoso che non si riesce mai a contenere e quindi al massimo cercherò di elevare una diga quando provò peraltro con lontano nel tempo
La parola l'onorevole Zamparutti ma io sarò breve Vittorelli breve perché intanto volevo ringraziare Rocco cogliere questa occasione per ringraziare il professor Panebianco perché il dossier ESU Jugoslavia è un interessante strumento di lavoro dico strumento di lavoro per chi sul piano parlamentare sul piano del dibattito su questi temi e sente la necessità di avere una documentazione aggiornata non Massetti che era ma anche con una capacità di valutazione critica della storia degli eventi attuale dei profili costituzionali e cioè della quadro delle Jugoslavia
Non così solo come ce la troviamo di fonte ma perché così ce la siamo trovata libero
Ho ascoltato attenta a mente l'ultimo intervento sulla
La maestria di Tito nell'utilizzare le minoranze nel tenere insieme questo equilibrio
E mi veniva in mente lo ricorda il libro che Tito non ha voluto che sulla sua tomba
Ci fossero i simboli del partito
Io mi domando se allora egli non fosse consapevole
Che dopo la sua morte sarebbe finito tutto
Perché è in sostanza abili e va incardinato lo Stato nel partito e chi attenuto l'unità dello Stato è stato il partito
Quindi non poteva non sapere non è che uno Stato un partito che occupava uno stato nel momento in cui l'ho
Viso occupava
Faceva venire meno lo Stato stesso e la tradizione
Di una equilibrio faticosamente raggiunto ma poi si di atto sempre dal partito
Forse lo sapeva
Forse
Oppure si illudeva che il destino del crollo del comunismo internazionale potesse lasciare più tempo davanti
E aveva una maggiore gradualità
Però certamente quello che ci troviamo di fronte la professoressa sole lo ha ricordato vento né più ormai la speranza di un ritorno ad una unità statuale dell'ex
Devo dire che in questo senso gli europei si sono comportati alcuni con egoismo e alcuni con
Cecità
Direi nessuno con altruismo
Dalla Germania che ha perseguito il sogno del recupero quante ed esco stelle vecchie province dell'impero
All'atteggiamento di acquiescenza dei gli altri Paesi della Comunità
E alla mancanza di iniziativa politica terminata la prima fase dell'operazione su cui la Germania si è incamminata risolutamente
Ma che appariva più drammaticamente poi il problema delle altre repubbliche
E quindi a questo punto venuto meno la guida afferma dalla Germania che ha guidato certamente una parte
Del processo e l'Europa
Non ha saputo più dare iniziative Ettore cercare e avere idee per una soluzione politica del problema
Qui voglio dire qualcosa
A proposito di quei capitoli che sono ripresi dal libro con le collaborazione di Rambaldi Caligaris
Sull'aspetto militare non dalla guerra jugoslava ma l'aspetto militare della politica delle nazionali
Qui dobbiamo stare attenti a non commettere alcuni errori molto gravi
Considerando quando consideriamo lo strumento militari
E vero quello che dice caricare sketch Rambaldi l'Organizzazione delle Nazioni Unite non è la più idonea gestiva uno strumento militare ci sono i problemi di comando controllo c'è la grande pluralità di forze non omogenei che si mettono insieme dei contingenti delle Nazioni Unite cioè gli aspetti tecnici e politici significativi
Ma secondo me a fondo in tutto questo c'è un equivoco
Ed è un equivoco che riguarda anche
Le iniziative di carattere umanitario
E l'equivoco è quello di credere che lo strumento militare possa produrre una soluzione politica
Solo con la deterrenza dalla propria forza
Lo strumento militare
A ad essere partigiano o non serve ed è pericolosi perse partigiana di una soluzione ma deve essere partigiani
Guai a lo strumento militare che non si propone di essere partigiano
E devo dire che noi con molte ambiguità
Siamo sempre stati artigiani nell'uso dello strumento militare per quanto riguarda le nostre missioni all'estero anche se non ne siamo stati consapevole la cosa più grave che non sono stati consapevoli nostri governanti
Gente volevo si sa che se usa lo strumento militare per un terremoto so che posso essere neutrale e non partigiano e devono essere neutrale
Ma il generale Angioni sa
Che noi in Libano non eravamo neutrali
Noi stavamo da una parte e la parte che avevamo scelto Eva la parte opposta
Da quella scelta dagli inglesi e dai dagli americani dei francesi
Noi stavamo alla difesa dei guerriglieri delle famiglie dei guerriglieri palestinesi loro stavano alla difesa del governo di Roma ieri tutti in italiano con vede c'eravamo neutrali vivo non eravamo neutrali noi eravamo partigiani
De e campi palestinesi evitavamo da quella parte
è la ragione per la quale loro hanno avuto i morti e noi non li abbiamo avuti deriva dalla capacità di Koeman proteggere la Regione ma anche da una congiuntura politico-militare favorevole
Che noi eravamo i difensori delle mamme di quali cavolo l'iniziativa militare male va portato su tutti taniche sulla mamma
Mentre gli americani
I francesi stavano dalla parte del governo dica maiali che in quel momento conduttori valvolare Oporto controllando i punti strategici
Del sistema della governo del governo libanese cioè in quel momento subiva la professione militari
Dei gruppi dalla quegli app dei vari gruppi dalla guerriglia sparì il palestinese
La verità è che nessuno ha capito questo hanno pesato soltanto che beh siamo buoni dati sono cattivi no
Dalla scelta di campo sì hanno poi le conseguenze
A questo proposito dico che noi non abbiamo avuto neanche nell'operazione navale nel nel Golfo
Io ricordo le è stato del nove
E qui mi
Dico anche una cosa che riguarda la volontà di assecondare militarmente l'operazione umanitaria
Chiedo ma l'operazione umanitaria non c'entra con la guerra la gente non c'entra con la guerra coloro che soffrono per
Le cause di una guerra civile per l'effettiva aveva civile e non c'entrano con la guerra
In realtà l'operazione umanitari anche un'operazione di lingue
è ci piaccia o non ci piaccia è un'operazione di le è stata del Novate Gordon dato dal come consulente del governo di Theo Van dopo il terremoto che ha sconvolto il Nord del
Alla sera
L'organizzazione militare era abbastanza efficiente del soccorso
Ed era in gran parte affidata ai Pasdaran
E la sera dopo le le la giornate di lavoro nelle operazioni di emergenza che c'è un po'uguale dappertutto in qualunque latitudine ci si trovava sotto le tende
E giustamente dice si era scoppiato il conflitto di vanità
E gli ufficiali dei Pasdaran ci ricordavano la responsabilità italiana le sostegno dell'Iraq
Che non era solo le forniture di armi le cose che diciamo che non ma che avrà il sostegno delle linee di comunicazione nel Golfo nel momento del conflitto in maniera
Che noi abbiamo chiamato operazione mai mai sicuri
Ma che in realtà in realtà ecco perché non possiamo che in realtà consentiva la tenuta delle linee di comunicazione per quanto riguardava il rifornimento degli alleati
E degli amici dell'Iraq sia per quanto concerneva allo sforzo bellico che va anche sforzo che si sostiene anche alimentato la popolazione
E l'esempio che veniva fatto sì va a quella
Era questo diceva ma voi vi immaginate
Se nel mille novecentoquarantatré con l'Italia che voi avevate distrutta con le città bombardate gli argentini
Si fossero messi in meno di fare dei convogli umanitari
Con carne grano da sbarcare a Genova
E attori degli angloamericani affrontarci lena
E se noi avessimo assecondato questi con voi essergli Argentina verso l'assecondato questi convogli
Con le unità di superficie per scortarle e fatto vedere di Sober GB cerca e di
Affondare le navi che portavano gli perché perché il fronte interno e parte dell'Obiettivo dalla guerra
Purtroppo nel Bilancio della guerra dobbiamo Capello se no non riusciamo a capire confondiamo
Le aggressioni alle iniziative umanitarie per atti di pura ferocia
Quasi incomprensibili e che basterebbe un po'di scorta un po'di asset ad assecondarli con qualche personaggi di buona mano per poter evitare conseguenze disastrose no
Nel bilancio di un'azione militare c'è c'è la sofferenza del fronte interno e la caduta del c'è Stella che e cedimento del fronte interno
Questo dobbiamo mettercelo ben in mente per non credere chele iniziative possono svilupparsi sul piano umanitario gratuitamente dico gratuitamente in termini di vite umane diede dicono di e di costo militare di un'operazione di questi
Perché la guerra è fatta di queste cose è fatta non solo di combattenti che si sparavano
Ma dei combattenti che vogliono far crollava il fronte interno dalla parte avversa perché è con questo non è più dura di meno la resistenza è chiaro che le le le in clausura musulmane che soffrono
Sono una condizione per rendere più preme
L'azione degli attaccanti perché trascinano nella loro caduta anche coloro che avrebbero anche voglia di continuare a combattere male devono redigere frequentano Emilia di tutti gli assenti dalla storia sono
Sarebbe stato difficile alimentare gli abitanti di Troia
Avendo la buona considerazione dei giudizi dicendo ma la gente soffre dobbiamo intervenire questo può sembrare crudele paradossale ma serve per riusciva a capire le difficoltà che l'obbligo perché altrimenti ne corriamo il grave rischio
Devi prendere lucciole per lanterne
E poi è necessario quindi delle Nazioni Unite per quanto riguarda i loro interventi sappiano che liti la la la manu militari
Può essere utilizzata solo a supporto di una decisione
Che è partigiana per una scena
I vecchi mandati
Erano la sostituzione
Di una incapacità di classe politica locale o di una presunta incapacità con una presenza esterna che esercitava prima il governo dell'azione militare Pollastrini tale a sostegno dell'azione di governo
In sostanza mai si sono mandati militari senza il governatore senza il commissario invita nessuna restrizione il commissario se c'è un agente
Quindi il pericolo che invece oggi io vedo nei dibattiti di questi giorni per quanto riguarda questo aspetto mi sono limitato questo essendo stato l'intervento gli altri aspetti politici generali sufficientemente vasto per non aggiungere
Ulteriori Pavia parole che sarebbero soltanto ripetitive
Nell'economia del dibattito non necessarie io volevo soffermarmi un pochettino su questo credo che per la parte documentazione di come Tazio verdi dove nel Paese
E io ho la sensazione che i colleghi che hanno scritto nel ricorso sia Caligari spiagge che che l'Amati si sono limitati a vedere gli aspetti quantitativi organizzativi delle forze delle Nazioni Unite ma non abbiano sottolineato il pericolo di un uso la forza quando si dice ma ci vogliono cinquecento mila uomini metteva per fare che cosa
Cioè io posso usare cento mila dieci da a una condizione che sto da una parte e se sto o da una parte allora posso anche valutare la quantità io i rischi che corrono e posso anche dire una radio e poi fa l'altro o la sicurezza del mio fronte interno
Perché il mio fronte interno non è illuso su un'operazione che crede a costo zero
E invece ha un costo
E se io rinuncio con molta chiarezza la mia partigianeria per una soluzione politica ebbe mi parte Gedeone scendere una soluzione su quella attestare anche la forza militare
Beh se io faccio questo io posso anche valutare la risposta del fronte interno dell'opinione pubblica la quale non si trova a credere una cosa cioè non può credere
Che le cose ci vanno bene perché siamo più buoni più amati accarezziamo i bambini diamo le caramelle
E che quelli che perdono uomini e solo perché sono crudeli e spietati no devono anche capire in quale contesto
Di scelta militare noi ci siamo infilati che è il risultato di una scelta di carattere politico
Ecco perché i dibattiti che già la legge che io ho visto in questi giorni e consumarsi nelle aule di Montecitorio e di Palazzo Madama mi hanno dato una sensazione no
Quella di Belley terrorismo generico
In cui il giudice non possediamo
Non fa ecco io sono d'accordo nero ma la cosa peggiore e non avviene in edilizia
Perché i danni che questo comporta sono i nomi e l'altra cosa è e che forse l'organizzazione delle Nazioni Unite
Deve riuscire a studiare sistemi di governi sostitutivi provvisori non i mandati coloniale
Ma governi sostitutivi provvisori per poteva appoggiava la forza militare e
Consentire lo sviluppo politico della dibattito altrui Paavo dai rischi di un conflitto aperto dico queste cose perché qualche cosa le Nazioni Unite devono cominciare a trovare
Ma
Si è rotto corriamo nell'altro nei anche perché le le situazioni sono diverse ma il pericolo che sembro chiamo in modo sbagliato il l'approccio col problema militare ho la netta sensazione che potremmo andare incontro a delle delusioni
Estremamente cocente Saggion dopo il fatto
Che lo strumento militare assenso se lo strumento militare e sopra montante
Sempre fatta la scelta per rispetto al rischio e alla all'incendio che deve spegnere non non posso mandare non la forza in termini minori ma questo diventa un po'ma che viene dopo
Il primo problema è quello che io non sapevo esattamente
Contro chi
Uso una forza e a favore di chi da uno spunto quale soluzione e a favore di quale altra soluzione in questo modo i rischi che si corrono sono molto minori
Grazie onorevole Zamberletti organizzerei così il dibattito darei la parola brevemente per un secondo giro agli oratori canta ha preso la parola prima
A un certo punto a metà alla fine dare la parola al professor Panebianco che coordinatore tutto questo
E però qualcuno potrebbe anche che della parola nel pubblico purché sia brevissimo perché altrimenti interrompo l'elettricità
No vedo che mi fa dei gesti da altrimenti non riusciamo a farlo e quindi comincerei con dalla parola la professoressa Saulle
Grazie ancora e soltanto per dire qualche cosa che non ho detto prima e che del resto è emerso da questo dibattito così importante
E proprio io non ho parlato per esempio del dell'intervento o della dell'inadeguato intervento della comunità e non ho parlato neanche dell'intervento delle Nazioni Unite
Non crediate che faccia esibizione sia il rinvio
Ad alcuni fondi che escono abbastanza frequentemente che sono fitti da due anni a questa parte su Italia Oggi in cui ho trattato la questione è che credo che questo sia abbastanza esauriente però proprio poco fa sentendo con molto interesse la relazione dell'onorevole Zamberletti mi mi sono chiesta
Studiando le nazioni che da vari anni qual è il ruolo delle Nazioni Unite e se il ruolo militare in fondo oggi sia quello di essere da una parte non crediate che il mio discorso sia quella della pacifista a oltranza
Perché certo la pace credo che sia la precondizione per il godimento degli altri diritti basta vedere che cosa succede in Jugoslavia
E pensare che di le persone non hanno più un oltre il diritto alla vita ma neanche all'istruzione neanche a lavoro niente quindi credo che sarebbe assolutamente da incoscienti non auspicare uno stato di pace per poter godere questi diritti
Ma dicevo non è un discorso del pacifista a oltranza quello che io sto per fare
Mi al top per dire semplicemente che le Nazioni Unite dovrebbero e devono privilegiare in ogni caso lo strumento politico
Lo strumento politico che nel caso di specie avrebbe significato garantire un embargo un blocco economico di armamenti eccetera serio
Non soltanto da parte degli stati europei diciamo dell'Europa occidentale ma soprattutto dagli dagli Stati
Dell'ex blocco orientale
Tutti sappiamo benissimo da dove provengono le armi
E questo mi pare che sia una considerazione che va fatta e va fatta con apertura mentale e con apertura anche verbale
Quindi è inutile che ci nascondiamo dietro inadeguatezze varie quando sappiamo che un embargo serio è stato proclamato dalle Nazioni Unite però praticamente e stato attuato molto molto scarsamente
Voi qualunque persona di media levatura mentale si domanda ma per fare una guerra occorrono le armi dove si prendono le armi per fare una guerra cioè il cash and carry
Dove si prendono i soldi per pagare le armi e sappiamo in che valuta vengono pagate le armi
Detto questo ecco quindi questa è la prima opzione l'altra opzione è una considerazione da persona che appunto si occupa delle Nazioni Unite e quindi si domanda oggi si la storia e la l'attualità odierna del diritto internazionale sia comparabile
A quella che esisteva al termine della seconda guerra mondiale o magari alle guerre uniche o o alle guerre in cui precedenti
Sì e cioè l'uso della forza e sistemi di rappresaglia che esistevano un tempo sono ancora oggi validi nell'ambito delle Nazioni Unite c'è da domandarsi se l'espianto degli ottici avvenuto in Somalia
A danno dei pachistani debba a vere un tipo di reazione di rappresaglia così come previsto dal diritto bellico e militari
Queste sono domande che oggi ci dobbiamo porre anche queste con grande diciamo consapevolezza e coscienza cioè se il ruolo delle Nazioni Unite del peacekeeping del peace and forcing del peace making
Siano gli stessi ruoli che avevano un tempo le truppe o gli alleati quando subivano un oltraggio di carattere militare arcuate rispondevano secondo le leggi di guerra
Se la risposta è siamo al tempo precedente alla nascita delle Nazioni Unite
Allora cari amici io faccio un mestiere è sbagliato perché se in organizzazione internazionale quindi è meglio che vada scegliere un'altra professione
Se invece dobbiamo dire che oggi le cose sono cambiate allora anche la rappresaglia va valutata diversamente
E chiaro che si debba stare da una parte ma da parte delle Nazioni Unite e la parte che riguarda l'interesse generale della comunità internazionale questo semplicemente possono sembrare parole retoriche o di maniera
Ma che la comunità compia una scelta oculata
Per impedire agli eccidi che si stanno compiendo e allora da quella parte possiamo starci tutti sapendo che un'azione umanitaria
Implica delle perdite ma sapendo che un'azione politica adeguata
A sostegno dell'azione umanitaria dà certezza di vittoria grazie
Grazie professoressa mi sorge un dubbio mentre lei parlava
Quando si domandava se siano applicabili
Le leggi del diritto della guerra non sbagliate
Già ma non siamo in Periodo di guerra e nemmeno di pace
Siamo in una fase transitoria che può condurre alla guerra vera e propria
E in cui si tenta di evitare la guerra e nello stesso tempo di evitare anche che chi ha avuto ricorso ad azioni militari possono trarne un beneficio senza che nessuno risponde qui sta la difficoltà
In questo hinterland avviluppano è che si pensasse che io sono io sono molto prudente sull'azione militare proprio perché ritengo che il grosso video rischio che noi troviamo e di valutarne l'azione militare
Come un'azione Kia bassi rischi a condizione che sia un'azione neutrale
Io dico che un'azione militare che abbia dico neutrale rispetto agli obiettivi dell'azione rettifica rispetto i veti delle parti in causa però la scelta e l'ha scelto una politica l'azione militare so sostegno di una politica è un azione valutabile nella quantità della qualità dei rischi che comporta se l'azione militare io ho la sensazione che oggi c'è una tendenza enorme all'utilizzo dello strumento militare senza un obiettivo politico ben preciso
Ritenendo che la sola deterrenza di forze armate su un territorio di per sé possa essere elemento di conclusione dei conflitti locali
Qua questa è una pericolosa illusione e ritenendo
Che è una forza armata sul territorio possa consentire di isolare la popolazione dal conflitto
Consentendo che la popolazione diceva adeguata protezione indipendentemente dalle fasi del conflitto che sono in corso e ignorando invece che la popolazione è parte del conflitto anche se inconsapevole in un volontaria ma lo è perché strumento del conflitto
Se non abbiamo chiara questa questa quest'idea
Noi rischiamo veramente di allora io preferiscono mandare nessuno cioè io preferisco
Giudice va be
Chi fa l'azione umanitaria la faccia a suo rischio e pericolo ci vada da solo ma l'ambiguità dell'azione umanitaria scortata
Un'ambiguità e scortata
In modo sotto dimensionato rispetto alla versione
All'aggressione possibile e ignorare che l'azione umanitaria e chi va in compì il soccorso della studiato e quindi ha comunque un combattente
In modo indiretto non con le armi ma con con con i mezzi che consentono la resistenza dell'altra parte
E quindi stupirsi che costui sia fuori dalla reazione secondo me questo gravissimo ed è anche un gesto di incoscienza lunga storico dietro che non abbiamo schiava la percezione di tegole sono conflitti di questo tipo
Dato querceto io non è che sostengo azione armata la rappresaglia queste cose però io so che se mi in cammino sulla strada della guerra era stata la guerra la faccia un Paese la facciano le Nazioni Unite dalle e il pericolo è che invece si ritenga che esista una guerra di serie B che non provoca vittime che gli anti accettano no questo non c'è
O ci sono
Prospettive chiave direi che questo è tutta l'ambiguità dello io ho l'impressione che anche nella anche nella vicenda somala che è una cosa completamente diverso in una situazione la sala dobbiamo stare molto attenti perché
Del la gente deve io se utilizzato della mia storia nella mia vita ho seduti dato i militari soltanto per l'azione umanitari
Però mi rendo conto che i terremoti sono una cosa le guerre sono un'altra cosa invece se la gente crede che la guerra sia una specie di terra otto soffocato dallo
Grazie racchiuso di parlare anche l'onorevole bandiere
L'intervento di Andrea corti
E mi ha suggerito alcune riflessioni che io pensavo di non fare in questa sede ma sono abbastanza mi sembra ora importanti
Vi è in tutta questa ricostruzione che noi abbiamo fatto direi anche nel volume
Un buco nero c'è non ho non vi è una indicazione anche per mancanza di documenti perché non sappiamo più dove recuperarli del periodo che va dal quarantatré alla FIDAL metà a metà del quarantacinque
E che riguarda
La partecipazione italiana alla guerra in Jugoslavia Andrea ricordato la qual era la situazione delle forze partigiane
Esattamente perché intendo la conosco abbastanza bene era la situazione delle forze partigiane era quella che ricorda appunto Andrea Andrea Corti è sicuramente questa capacità delle delle forze di Tito sarebbe stata enormemente inferiore se non fosse giunto dopo l'otto settembre del mille novecentoquarantatré un consistente apporto da parte delle forze armate italiana
Noi celebreremo impegni disegna settembre qui a Roma nel cinquantesimo anniversario della fondazione della divisione partigiana italiana Garibaldi
Che fu costituita con la fusione delle due divisioni la visione di fanteria Venezia nella divisione alpina Taurinense e che combatté tutta la guerra partigiana in Jugoslavia
Insieme all'altra divisione partigiana Italia che entra Garibaldi era una formazione regolare dell'esercito Aviano l'Italia era una formazione partigiana che ha fatto soprattutto da sbandati delle forze armate italiane
Ebbene
Vi è non so più se servisse io sono stato per oltre un trentennio presidente della Associazione partigiani dalla combattenti all'estero pretendere di reduce dalla Garibaldi
Se vi vi è è una documentazione norme che non sa direi non sappiamo dove si trova e che era presso il comando alleato del Mediterraneo perché punto riguardava
Il supporto che bisognasse dare
Alla guerra partigiana in Jugoslavia soprattutto di fronte alla divisione che vi era fra le forze di Tito ed è forse eccezioni che ti Michail amici il rapporto al destino della Jugoslavia e a questo dibattito e abbiamo dato a suo tempo un contributo notevole un contributo di Ray di pensiero o non politico perché mancava il sostegno di di un governo italiano capace di portare avanti delle iniziative
Un governo italiano sapete era un'ombra era fra l'altro estremamente diviso le forze politiche non si occupavano di di di questi problemi e quindi è rimasto soltanto così le idee che noi potevamo dare che potevamo dare in quel momento
E leader l'idea era che cosa bisognasse far cioè che tipo di di tenendo sempre pronto per presente che la fermo che la Jugoslavia dovesse ricostituirsi nella vecchia la vecchia Unione che tipo appunto di Stato bisognava costruire e soprattutto la collocazione dalla Jugoslavia che è evidente che se Searle forse Cecchini che avessero avuto il sopravvento cioè le forze serbe rispetto al rispetto alle forze di Tito la collocazione Dalla Rosa sarebbe stata assai differente nel momento in cui venne costituita
La divisione partigiana Garibaldi e sparò i primi colpi
Il nome di settembre del mille novecentoquarantatré contro una formazione tedesca che intimava alla ad una batteria italiana rendono batteria parlatori abbiano dalla Venezia di consegnare di consegnare le armi
E beh quando era costituita sì sì comincio al siccome ciò discutere quale dovesse essere appunto la collocazione di questa nostra di queste nostre forze in rapporto alla politica degli alleati una politica che in quel momento non c'era è una politica estremamente confusa perché vi erano le due posizioni inglese ed americana
Come molti di voi sapranno voi è prevalsa la linea di Churchill anche inglese
Con l'invio di se problema Klemm al comando di Tito e quindi praticamente con una la riconoscimento di il dito come rappresentante appunto della Resistenza jugoslava
E in questo dopo un accanito dibattito la anche la appunto la collocazione della delle divisioni italiane alle dirette dipendenze del comando dei partigiani
Usuali
Chi ha potuto leggere
Le poche cose che sono state scritte compreso un documento abbastanza importante all'ufficio storico dello stormo giorno e mese ci sono soprattutto le memorie
Dei combattenti sa qual è stato il contributo notevolissimo fra l'altro la divisione per ribadire uscito quando mi è stato l'offensiva tedesca proprio in Bosnia a salvare Tito che era stato accerchiato era stato e sarebbe stato catturato e il rischio non possono intervenuto appunto
Le foto e i soldati italiani a a risolvere con combattendo questa questo istituto un potendo punto in una battaglia estremamente difficile ora perché ricordo questo ronde perché vi era in questo dibattito appunto sulla collocazione della Jugoslavia chiede che ho ricordato prima che viene ricordato anche più volte e quindi in questo studio cioè se come le nella soluzione che veniva data dita da Tito come forza di contenimento rispetto appunto alla spinta che veniva dall'Europa orientale e quindi dalla Russia verso l'Occidente oppure come l'aveva prevista come previsto aveva sud del prevista due tra i democratici italiani nelle né nei primi anni del secolo come se forzati collegamento perché questa la spinta del mondo balcanico si riversasse sull'Adriatico e quindi questa via di comunicazione verso il Mediterraneo dal punto una dal punto di vista strategico si risolveva appunto nella ovvero nel concetto strategico dal soluzione che voi noi volevamo dare appunto alla Jugoslavia attraverso il riconoscimento meno delle forze partigiane che combattevano e che avrebbero assunto il potere all'indomani dalla della guerra ora ecco io voglio per tornare a quello che dicevano gli vuol dare presto
Innanzitutto il fondamentale contributo italiano che misura alterarne tanto bisogna bisogna riconoscerlo anche il monumento e che non è stato casuale io bicolore di ricordare purtroppo il tempo passa
Il venticinquesimo anniversario della costruzione della Garibaldi con un discorso a Palazzo Vecchio a Firenze
Ricordavo che
E avvenuto
Senza che nessuno lo sollecitasse da nessuna parte contro questa fusione
Ad un certo momento si queste due divisioni part degli italiani sono chiamati diceva partigiana Garibaldi cioè si sono ricollegate ad un ad una tradizione e hanno seguito esse stesse appunto una linea politica che il governo italiano non sapevo neanche immaginare
I inique in quel momento vie
Un preciso interesse da parte italiana come ricordavo prima che indoor fedeli da parte europea
A agli sviluppi della situazione insomma non possiamo restare indifferente a tutto questo noi abbiamo dato un contributo notevole voglio ricordare qui apportare un contributo sa
Grazie
Noi siamo ospiti in questa stalla del centro Alti Studi Difesa qui come tante altre volte in precedenza
Ci ha messo a disposizione questa magnifica sala che ci permette di svolge comodamente i nostri dibattiti vedo che abbiamo anche l'onore di aver qui presente il presidente del casco stasera
Evitare volentieri la parola
Non non non voglio credo la parola con il ricatto che sono il padrone di casa e quindi costringervi a sentirmi dalla sentirmi nono non parlo da presidente del cast parlo come come generale Angioni per vari motivi prima perché sono solo sedici dall'onorevole Zamberletti che ha fatto riferimento preciso all'impiego in Libano
E poi per una questione di carattere giuridico dottrinale per quanto accennato la dottoressa e padre un chiarimento finale sull'ambiguità
Concordo benissimo su questa parola dell'impiego delle forze militari in e qui comincia l'ambiguità nelle operazioni di pace cioè peacekeeping obbedisce nel dentro queste peacekeeping in questa cornucopia c'è di tutto c'è l'azione umanitaria c'è il portare viveri c'è sparare ai cattivi aiutare i deboli quindi una causa difficilissimo allora partiamo dal primo punto vero quello che ha detto l'onorevole Zamberletti se si impiega la forza ci devono si deve fare una scelta di campo
Che significa chiarezza di idee
Chiarezza di idee nel passaggio di quel confine molto labile che c'è tra le decisioni politiche gli accordi diplomatici cioè anche discorsi sulla fase formale fumosi deve perché devono essere forza così i gli ordini militari
Dove per forza c'ha da essere chiarezza
Chiarezza significa scelta di campo
L'operazione in Libano parti sulla base di accordi bilaterali tra governo italiano al governo libanese gli americani francesi erano casualmente vorrei dire in termini giuridici schierati con noi e si componeva una strana forza multinazionale senza comando unificato cioè ognuno per conto suo perché le responsabilità risalivano a ogni governo
Quindi l'accordo era e chiaro che erano uguali
Quindi il i documenti informalmente erano uguali ma erano avevano intestazioni diverse per reazione da parte lesa le firme erano del governo libanese ed il governo italiano come l'americana e governo in inglese prima considerazione non si possono fare peacekeeping operazioni di pace cioè non può intervenire l'ONU se non c'è un governo locale
Perché se no e confusione
Se no è guerra di corsa
Lo dico in una sede in cui non c'è sospetto che si voglia essere parziali noi in Somalia
Ci stiamo per conto vago perché non c'è un governo locale
Ecco perché se di fatto non c'è un governo locale noi in Somalia siamo occupando un territorio perché lavoriamo per un'organizzazione che non ha un membro un socio dell'organizzazione stessa perché non c'è il governo somalo
Incide concludo inciso quindi giusto
L'ONU nel farsi carico di intervenire in un governo per legittimare questa presenza deve costituire un governo provvisorio
Composto da personale delle Nazioni Unite
Che sia un riferimento pronta accedere questa direzione dello stato in in in fieri in itinere a qualcuno che del posto democraticamente venga indicato perché altrimenti non c'è riferimento
Cioè se no
Bisogna andare a cercare sparare ai di d'avendo lo scrupolo che probabilmente ai dite a titolo di essere qualcuno di importante tra virgolette in Somalia se per caso ha un seguito
Numeroso e democraticamente dobbiamo anche accettare che se per caso la maggioranza dei somali decide che ai dj loro capo bisogna tenerlo un po'lo scrupolo etico che abbiamo avuto con con col l'Iraq Annalisa da me non piace
Oh ma che qui si dimostra che Saddam ma a il la maggioranza della popolazione che lo vuole ma democraticamente non possiamo mica buttar via uno che teoricamente
Ti dice quel Paese bene quindi occorre questi questi accordi l'Italia aveva stipulato questi accordi nel fa né in questi accordi
Di fatto la sostanza era che l'Italia si impegnava a sostenere il governo libanese e a proteggere la popolazione civile nel settore assegnato questo era il con questi erano gli accordi e questo era poi diventato il compito era una scelta di campo
Nelle nelle nella situazione nello sviluppo dei diciotto mesi si è verificato che quel governo libanese che era partito con grande velocità
Anche sulla base delle mozioni dell'uccisore di Beshir di uccisione di Beshir Gemayel che era il vero capo carismatico e poi invece a mano a mano perdendo sì perché Amin Gemayel non aveva lo stesso spessore del fratello ecco a mano a mano che questo governo perdeva velocità ritirava la sua autorità
Dal settore assegnato
Allora i francesi in quel settore continuavano a nel loro settore continua ad avere una parvenza di autorità perché era la parte della Beirut cristiana
Di cultura francese dove ancora l'autorità del governo
Formato da cristiani maroniti continuava a esserci
Nella nella nella parte più sud più meridionale di Beirut Ferraro porto decenni americani era sparito
Gli americani non sapevano a chi rivolgersi nel settore italiano non scelto dagli italiani
Perché finché facciamo i discorsi teorici che la scelta di campo lo dice sembra che ci sia questa chiara guida politica delle indicazioni in verità hanno i sempre andiamo a rimorchio
Tanto è vero noi andammo lì semplicemente perché quando gli arredi americani accettarono l'invito delle degli israeliani a intervenire
Decisero di andare all'aeroporto perché non volevano avere contatti con la popolazione civile la sindrome del Vietnam c'era ancora i francesi di strano e dobbiamo stare nella nella Beirut francese qui noi siamo chi il Palomba sciatori italiano che rappresentava il Governo si vide assegnato quello che rimaneva tanto è vero che la risposta
Di ma perché noi proprio qui tra gli sciiti di cui non sapevamo cultura cioè seicento mila due campi palestinesi quarantadue mila palestinesi da gestire la risposta dell'ambasciatore file credo che c'è rimasto
Molto onestamente parlo di un diplomatico di grande di grande spirito di grande entusiasmo di grande coraggio quindi Chierchia adesso lasciare il servizio ma
Ecco noi ci siamo trovati quello che nella nella valutazione a posteriori è stato un grosso vantaggio
Perché nell'assolvimento dei compiti e questa leggerezza delle idee ci siamo trovati senza la possibilità di assolvere il primo se ne era andato il governo non potevamo sostenere l'autorità del governo libanese nel settore ha segnato rimaneva il secondo
Proteggere la popolazione civile tutta senza distinzione di razza di stile di di religione di di ceto di etnia
Era la nostra popolazione erano seicento mila sciiti
Quarantadue mila palestinesi e quindi abbiamo protetto con rigore questo c'ha determinato o no un Rispetto a o un ammirazione degli stessi israeliani che onestamente non a mio non amavano i palestinesi e credono li amino nemmeno adesso
Ma la coerenza del comportamento hanno fatto rispettare
Perché dico questo perché una valutazione
Dico superficiale ma non precisa può far pensare che era stata una scelta di comodo
E siccome noi italiani storicamente siamo sempre con la sindrome di coloro che Lucio momento girano e si vanno a scegliere la linea di migliore del pendenza die allora volevo precisare è stata una scelta dura perché avevamo contro tutti coloro che non amavano
Quello che ne stavo facendo non solo e lo dico con spirito cristiano
Quelli che alla fine ci odiano di più e non i cristiani maroniti
Perché nella loro mente c'era la riserva mentale che gli italiani arrivassero è vero con la patente dell'imparzialità come tutte le forze dell'ONU ma insomma con la riserva mentale di aiutare i cristiani
E noi invece abbiamo sposato severamente il compito
Devo dire non c'è stata da questo punto di su una scelta decisa per cui però di fatto forse
Il lavoro sul campo ha trascinato dietro la volontà politica perché i tentennamenti politici posi sono convinti che forse era conveniente assolvere questo compito come sta succedendo un pochino
In in Jugoslavia allora in quel caso in in in Somalia in quel caso ma anche nei casi di adesso
Le operazioni di dischi mi sono e ci e si estremamente difficili non sono operazioni dicevo col
Ce l'ho in mano
Perché e sono operazioni sotto ricatto da parte di quasi tutti e allora adesso passiamo all'ambiguità dell'impiego delle forze lei come soprattutto in quella parte diciamo bassa delle peacekeeping in cui
Si configurano soprattutto gli aiuti umanitari
Gli aiuti umanitari devono essere portati da civili
I civili e organizzazioni civili di carattere laico o religioso confessionale non ha importanza devono dedicarsi all'attività di carattere umanitario
Coordinati dal governo protetti in senso diplomatico come vogliamo
Ma e la Croce Rossa Internazionale deputata in campo internazionale a portare i soccorsi di carattere sanitario altro tipo Medici senza frontiere devono coloro che devono intervenire
E va tutto bene devono essere seguiti da organizzazioni internazionali come l'ONU o dai singoli Paesi che esprimono queste comunità
Che devono essere fermate nel momento in cui il rischio locale diventa troppo grande per l'un con l'incolumità fisica allora un governo si deve far carico di dire da questo momento non potete più operare non è conveniente Corea e poi se c'è una volontà individuale non interveniamo
Dal momento che un'organizzazione internazionale un singolo Governo insieme di governi decidono di volere portare gli aiuti umanitari con i militari
Automaticamente assumono due decisioni
Primo
Il fatto di un porre questa volontà
Al Paese o a parte di questo Paese perché se esso è necessario che i militari e perché una parte o tutto il Paese non vuole quest'intervento dell'aiuto umanitario perché perché stanno assediando Troia e i greci non vogliono che vengano portati in via Troiani perché devono far morire
I loro compiti ammazzarli tutti quindi come si può pretendere che siano contenti che rendiamo aiuta
Li possiamo aiutare se siamo i più forti dei greci che assieme a Troia
Allora a questo punto come se non volessero interessarci di questo rapporto tra assedianti e assediati noi andiamo a Lidia Brutti poi quando vediamo rifocillati generi andiamo è un discorso nemmeno da Repubblica di Platone nella realtà
è chiaro che avremo contrasto allora chi decide di portare gli aiuti con i mezzi militari impone a quella nazione che da questo momento gli aiuti devono arrivare
Se e quindi un'ingerenza ma notevolissima seconda decisione
Da questo momento gli aiuti saranno portati con procedure e tecniche militari
E deve essere chiaro a tutti scontato
Cioè il DC nove
Affittato dalla Croce Rossa internazionale alla sui sei con tanto di croce rossa disegnata per portare gli aiuti non può più andare perché c'è rischio che alla porta di Sarajevo abbattano
Ed è un DC nove pitturato di bianco quindi non può andare da questo momento
Se mandiamo gli aerei militari e perché tutti devono sapere che da quel momento nessuno si può permettere di sparare contro quell'aereo perché prima che questi a Perrino sono state fatte tutte le azioni diplomatiche politiche ma si è fatta anche una bonifica
Per consentire in fase di atterraggio che nessuna arma anche portati lo possa battere quindi deve essere bonificati contorno nero porto deve essere sicuro che possa atterrare scaricare
Perché se così non fosse
Sì sì deriverebbe il fatto che non mandiamo i civili
Perché il rischio che poi c'è il rischio che possono essere uccisi e pensiamo
Che invece possono andare i militari o perché sono immortali e questo non è vero o perché forse bene possono anche essere uccisi e come se fosse lecito che i militari vadano a morire al posto di coloro che non vogliamo che vada a morire e questo non solo ingiusto ma è anche immorale e di conseguenza quando vanno i militari
Deve essere chiaro che da quel momento le coperte devono arrivare i viveri devono arrivare
Non si può e queste l'ambiguità
Che i politici dall'oggi al domani decidano che la situazione è cambiata tale per cui possono mandare i militari senza mettere in atto quelle procedure che consentono di poter raggiungere lo scopo
Con con come con con con i mezzi Pilar posso libri civili perché equità anche vengo alla alla alla professoressa
Perché quando i padri comboniani vengono trucidati
Nel cuore dell'Africa equatoriale
Ma nessuno pensa che debbano essere vendicati
Perché è stabilito istituzionalmente che i padri comboniani nella loro omissione si devono esporre alle atteggiamenti culturali tradizionali delle popolazioni che possano gradire o non graditi
Lo stesso con le popolazioni civili
Quelle quei civili che vanno a portare attività monetarie hanno già deciso che la loro dedizione al servizio comporterà priva di rischi che voleva accettare le molto dignitoso
Quello che io ho sentito dire che ho letto sulla nei funerali veri trading Brescia che erano stati trucidati
Ma quando invece intervengono i militari c'è una scelta di campo
E di conseguenza non si dovrebbe attuare la rappresaglia perché queste fuori della nostra cultura
Dico che la cultura occidentale
Ma si deve attuare quella prevenzione a cui facevo riferimento per cui
Prima che possa esserci l'offesa prima ancora dell'autodifesa che legittima o o o legittima difesa senza presenze come lo vogliamo chiamare si possono realizzare quello scopo perché intervenire dopo ci penalizza moralmente e culturalmente ed è una azione che non è dignitoso che venga fatto dalle Nazioni Unite
Proprio anche lo stesso termine non suona bene quindi anche io sono rimasto male
Che i pachistani siano stati vendicati di fatto adesso sono Bruto nel parlare con questa azione contro la popolazione civile ma non doveva capitare
Che si potessero uccidere ventitré pachistani organizzati strutturati militarmente per resistere a determinate prevedibile offese tanto da dover dare dopo e passare storicamente dalla parte del coro del più e del porto
Esercitando e creando un precedente pericoloso da parte dell'ONU un'azione che noi vorremmo cancellata anche dalle leggi di guerra figuriamoci in un in un momento in cui le leggi di guerra teoricamente non si possono applicare e allora un altro riferimento alla onorevole Zamberletti i l'organizzazione militare deve essere sovradimensionata
Questa favola che le truppe che vanno in peacekeeping devo non devono essere provocati idee è una favola che bisognava accettare durante il bipolarismo perché c'era il ricatto del veto di una azioni del Consiglio di sicurezza se per caso fossimo stati leggermente più grossi più forti più potenti
E quindi pur di andare si accettava questo rischio ma le truppe che fanno Vischi vi sono sotto ricatto
E e sbando solo se una pace c'è do teoricamente figuriamoci se non c'è la pace dovrebbero essere già sufficientemente forti
Ma anche se c'è la pace tra queste parti che continuano a scannarsi una con l'altra e che accettano una un Sos un cessate il fuoco solo per avere tempo di ridiventare abbastanza più forti
Possono far cambiare la situazione locale nel giro di ore
Quindi una un mantenimento della pace che esiste sul terreno al tramonto durante la notte può benissimo essere copre avete cambiato
Quindi poche ore per cambiare la situazione locale ma per cambiare la struttura e la l'atteggiamento di un reparto militare ci vogliono giorni se non settimane
Quindi deve essere
Prove costituito per fronteggiare la situazione Peugeot migliore
O peggiore che che si voglia rimane il fatto che quindi non ci non ci deve essere la preoccupazione di indicare che quello in quel reparto dovrà andare per essere in grado di fronteggiare le situazioni di maggior rischio proprio per ridurre grazie
Speriamo di poterlo realizzare un ampio dibattito che c'è stato dando la parola a chiunque l'avesse chiesta
Ma dovrei far parlare adesso il professor Panebianco perché altrimenti rischia di parlare davanti a una sala che sarà svuotata e dare quindi la parola per un intervento conclusivo al professor Panebianco
Aumentare straordinariamente difficile
Al termine di un dibattito così elevato di così vibrata attenzione non solo culturale ma anche morale
Tentare non dico una sintesi o ad una conclusione
Ma almeno la Giunta di alcune espressioni complementari
A mio sommesso avviso il discorso si è svolto lungo tre direttrici in consonanza con le tre direttrici del volume questa sera presentato innanzitutto la parte storica
Sulla parte storica si sono lungamente soffermati
L'onorevole bandiera il professor corti
La zona per convenzione linguistica chiamata ex-Jugoslavia
è stata
Sempre caratterizzata da una funzione ricorrente e direi quasi vincolante
La zona orientale del mediterraneo o se si vuole la zona adriatica avuto in tutte le fasi della storia europea il ruolo dell'interposizione
E stata zona di interposizione nel Periodo medievale tra l'Impero d'Occidente e l'Impero d'Oriente
E stata zona di interposizione
Nel Periodo moderno della nostra storia tra l'Impero asburgico e l'impero turco ottomano
è stata zona di interposizione nella sua fase storica più recente dopo il quarantacinque
Questa parte dell'Europa Nostra
Incontra reali difficoltà a dismettere la sua veste tradizionale
La situazione di fronte agli occhi di tutti e quella di riprodurre una zona di interposizione
E di conflitto interetnico se non peggio
Interreligioso
Questa vocazione in un certo senso terrificante della zona
Sembra confliggere
Con la vocazione da tutti desiderata nel nuovo ordine europeo
Tendente ad assegnare a qualsivoglia delle sub regioni dell'Europa della pane Europa
Funzioni che non possono essere diverse da quelle di una zona di comunicazione all'interno dell'unico continente dell'unica regione europea dell'unica cassa comune se così si può dire
In un certo senso il volume rappresenta in modo emblematico dalla sua copertina e dalla sua sotto copertina questa contrapposizione tra il ruolo storico permanente e il ruolo attuale sulla copertina compare la zona disegnata con la sovrapposizione delle tre grandi conosce il che rappresenta non la croce cattolica la croce ortodossa la croce islamica è questa una delle possibili chiavi di interpretazione
Ma già nel retro della copertina compare l'indicazione di un antico generale di Napoleone che all'inizio del secolo scorso proponeva invece al suo imperatore una funzione storica totalmente nuova e diversa in un desiderato Nuovo ordine europeo
La storia vale per quello che vale spesso vale poco certo non a criteri di orientamento precettivo per l'attualità
Ma negli ultimi quarantacinque anni e questa è la seconda parte del dibattito di questa sera inibisce in consonanza con la seconda parte del volume
I criteri non sono stati diversi
L'introduzione del presidente Vittorelli e la prima relazione della collega Saulle che ancora ringrazio per la sua grande amabilità hanno mirato a verificare se nella zona convenzionalmente chiamata ex-Jugoslavia
Si sia assistito negli ultimi cinquant'anni ad una sorta di sub sistema imperiale l'impero degli slavi del sud
Sì sono indicati i tre criteri
La Jugoslavia era leader o uno dei leader del grande sistema mondiale del non allineamento del terzo mondo aveva una sorta di egemonia regionale
Rappresentava dal punto di vista ideologico il tentativo di attuare la terza via tra i grandi sistemi che hanno diviso il mondo dal quarantacinque in poi
Sistema economico e sistema politico del mondo diviso
Non a caso la collega Saulle ha ripreso un termine che è particolarmente estraneo a linguaggio dell'internazionalisti il termine dell'egemonia
Ha ripreso un termine che gli internazionalisti tedeschi più legati alle emissioni tradizionali penso attrito del avevano riproposto all'inizio degli anni Quaranta
C'era quindi un sistema imperiale o sub imperiale di tendenziale egemonia quel sistema è finito
Ma ha sfruttato la funzione storica di quella parte d'Europa come zona di interposizione tra parti contrapposte dell'Europa o addirittura del mondo
E infine la terza ed ultima parte su cui tanto vivace è stato il dibattito in modo particolare
Per gli interventi del presidente Zamberletti e delle presidente generale Angioni
Il ruolo attuale delle attività di polizia internazionale sia quelle imputabili all'ONU come organizzazione mondiale universale garante del cosiddetto nuovo ordine mondiale mondiale
E insieme
Ed accanto in collegamento all'ONU i vari organismi di sicurezza che possono esplicare utili funzioni di polizia regionale o subregionale la NATO l'UEO la
Comunità europea in fase di trasformazione in Unione Europea
Quali sono i limiti tra l'attività di polizia internazionale di peacekeeping e qualcosa di diverso o di nuovo e possibile una deprecabile contaminazione tra la funzione di polizia come creata nell'ultimo quarantennio
E la funzione delle norme di guerra
La polizia e la guerra hanno alla base un elemento di identità strutturale direi quasi fenomeni con l'attività militare
Ma per funzioni per scopi e per loro stesse senza polizia in guerra rappresentano due versanti totalmente diversi di due realtà non assimilabili
La
Polizia così individuata deve continuare ad avvenire ed ancora una funzione di interposizione sul campo
La funzione di interposizione può allargarsi ha funzione di protezione per la sicurezza di determinate zone o di determinate parti della popolazione civile
Ma allo stato non deve e non può decampare da questa sua ratio direi essendo i in un certo senso si possono tentare lati Analogie
E come l'occupazione bellica che per sua natura non tende più alla distruzione dell'avversario vinto ma tende alla ricostruzione di un sistema di governo sul territorio debellato
In un certo senso può essere avvicinata alla funzione armistiziali se così si potesse dire ma le distinzioni sono abbastanza chiare
L'unica possibilità di tentare un avvicinamento è con riguardo alle all'attività di polizia più spinta cioè quella di è un forcing vera e propria
E tutti noi ricordiamo come nel nostro Paese in occasione dell'intervento del Golfo si pose il problema l'intervento italiano nel golfo e attività di guerra
Presidente Zamberletti ricordiamo le discussioni del sedici gennaio del novanta serve la dichiarazione di guerra no non Cisco o dalla parte della Costituzione sui poteri del presidente della Repubblica e del Parlamento si scomoda l'articolo undici della Costituzione
è un'attività fondamentalmente compiuta nell'ambito di organismi internazionali
Tendente a ristorare pace e giustizia
E come la ristorazione dell'ordine europeo all'inizio del secolo scorso di cui hanno parlato i grandi storici di questo secolo
E quindi la terza ed ultima parte in un certo senso anche essa oggetto di consonanza di fondo per le vedute espresse in questa sede e le vedute espresse nel volume
Mi sia consentito alla fine esprimere per così dire alcune indicazioni sulla storia non mo'pubblica
E de palese di questa raccolta di saggi che si apre con l'introduzione autorevole dell'ambasciatore Castaldo autore del primo saggio
Questo volume non certo senza una storia
Singolare
è un volume dedicato al primo biennio della crisi al novantuno novantadue perciò non è un volume per così dire ambizioso da ardimentoso
Che viene alla luce mentre lo svolgimento del conflitto armato è ancora in corso
è un volume che oggettivamente ha tentato di indicare le cause o per così dire i perché della situazione attualmente determinatasi nel terzo anno di crisi
La ragione profonda deriva da una distribuzione di lavoro che si ritenne di fare allorché si pensò che i documenti giuridici della crisi jugoslava dovessero essere raccolti in un unico centro universitario
Non a caso le due costituzioni che il volume non ha potuto prendere ufficiali quella della Repubblica serba di Knin e quella del è quella della Repubblica serba di Bosnia
E di proposito non le abbiamo rese pubbliche perché si tratta di entità statuali da noi non riconosciute sono state raccolte e tradotte in lingua italiana unitamente alle altre Costituzioni degli Stati già riconosciuti
Ma in aggiunta una raccolta di documenti non soltanto di organismi universali ma anche di organismi regionali europei occidentali e pane europei
Raccolti tradotti in lingua italiana e sistematicamente ordinati è stato oggetto di lavoro e di riflessione ed è l'intenzione del gruppo dei collaboratori che ancora ringrazio
è nostra intenzione pubblicarli per i tipi dell'editrice CEDAM
Ci auguriamo non appena lei discende sciagure amo tutti definitive di questa crisi dovessero consentirci di porre un punto finale
Concludo ringraziando ancora il presidente di seduta il presidente dell'Istituto promotore dell'iniziativa il Presidente del dell'istituto ospitante
E tutti quanti i colleghi della facoltà studenti ed autorità presenti il mio maestro in modo particolare hanno voluto onorare questa seduta grazie
Desidero ringraziare il professor Panebianco e tutti coloro che con lui hanno collaborato
Alla compilazione di questo volume che vorrei assicurarle che l'istituto che dell'onore di presiedere continuerà a dedicare una considerevole attenzione a questi problemi siamo impegnati
Non lavoro di lunga durata
Credo che non ci siano soluzioni facili di nessun genere
Per affrontare la crisi cosa
Spero soprattutto che questa crisi sia contenuta entro i limiti geografici in cui si trova in questo momento
Comunque sia credo sia compito degli istituti di studio qual è questo
Dedicarsi
Non soltanto all'esame di queste vicende ma anche ad un'opera tendente a rendere consapevole l'opinione italiana
Delle enormi responsabilità che gravano soprattutto sulle nazioni confinanti con la ex-Jugoslavia grazie a tutti per l'attenzione per la pazienza buona sera