Speciale Giustizia

Il momento del nostro speciale giustizia
Questa sera ascolterete la presentazione di un Libero
Un libro scusate mi ha avuto qualche problema di lentezza con il computer la presentazione del libro di Carlo Alemi si caso
Cirillo l'astratta attiva la trattativa stato BR camorra fermate e quel giudice sono intervenuti
Amaglio Santoro coordinatore provinciale di Avellino del Coordinamento per la democrazia costituzionale Enrico Fierro giornalista poi Rosario Cantelmo procuratore capo della Repubblica presso il tribunale di Avellino Carlo alleni magistrato è Massimo bordi che gli ascoltatori di radio radicale conoscono benissimo presentazione che si è tenuta ad Avellino lo scorso trenta ottobre buona scorta
Credo che possiamo cominciare i lavori della serata
Io ringrazio tutti voi per la presenza ringrazio
Soprattutto gli autorevoli ospiti che credo non abbiano bisogno di particolari presentazioni
L'autore del libro che di cui Stasera discutiamo
Il dottore all'ENI giudice Alemi il nostro procuratore della Repubblica dottore Cantelmo dopo regoli giornalisti Massimo Bordin una voce che ci accompagna quotidianamente con le sue rassegna stampa direttore di radio radicale in quel nostro Enrico Fierro anche se autorevole firma del fatto quotidiano
Ringrazio anche radio radicale che trasmette devo dire anche un po'mi imbarazzano se trasmette in diretta questo nostro discussione
E credo che stasera con questi ospiti per certi aspetti straordinari proviamo a ad avviare un ciclo di iniziative di riflessione
Sulla nostra carta costituzionale
Lo facciamo perché siamo reduci dal presente nel battaglia referendaria abbiamo difeso la nostra Carta che non è appunto un pezzo di carta qualsiasi
Ma una Costituzione prescrive scritta da persone che avevano conosciuto
L'oltraggio della dittatura voi della guerra
E il richiamo ai principi costituzionali perché la guardia va tenuta sempre alta non è una sorta di come dire di esercizio retorico un po'consolatorio
Lo facciamo perché
Questo tempo di crisi profonda in discussione questi giornate di crisi profonda della democrazia rappresentativa qualcuno ha parlato addirittura di rottura del rapporto tra sovranità è stato che con la costituzione credo che rappresenti ancora una bussola sicura per orientarci
Nella ricostruzione di fornita copioso unitari più accoglienti
E stasera partiamo dai temi della giustizia della legalità d'altronde
L'occasione nelle scorse settimane la pubblicazione del volume del dottorato Emili sul caso Cirillo era un'occasione troppo preziosa così da da da lasciarla andante
Parliamo di ingiustizia perché come resta sempre la massima aspirazione dell'umanità
C'è una bella espressione di vita con Mancini c'è chi ricerca la giustizia fa la gloria del diritto
E in un certo senso nelle righe del libro poi tutto questo non è un po'lo ritroviamo
è un testo che ci parla di vicende forse un po'lontane
Sono passati oltre trent'anni dal rapimento di Ciro Cirillo parliamo nell'ottantuno
E poi
Le trattative con le Brigate Rosse
La mediazione della camorra
Il ruolo attivo nella classe dirigente democristiana
La questione è lontana ma che ha lasciato ancora interrogativi aperti
è una ferita profonda che ha segnato nostro paese in particolare il nostro territorio
Perché in quella trattativa perché Cirillo Siglienti per muovono perché tanti tanti tanti cadaveri
Così seminati senza senza senza pietà senza capirne anche il motivo
è una vicenda lontana ma che almeno io l'ho letto così libro parla anche alloggi non nuove generazioni
Vi invito a leggerlo e perché
In fondo anche quando tutto appare ostile quanto uno stato assume il volto inquietante di quelli che tratta appunto con la mala vita
Quando che ci sono stati tanti episodi nella storia italiana di opacità nei comportamenti quando appunto tutto ci sembra difficile un'alternativa c'è c'è chi resiste chi svolge la sua funzione direi con disciplina e dolore
Nel libro Io ho letto anche qualcosa altri messaggi l'idea ad esempio che le regole il rispetto delle regole non è
Un trucco dei perdenti ma è la garanzia di libertà per tutti
Così come la politica quando non riesce a garantire non solo la trasparenza dei figli Mark l'assoluta amoralità dei mezzi inevitabilmente si perde
è un libro che confesso anche una moto un po'personale diciamo generazionale
Ci parla anche delle occasioni perdute in particolare dalla da parte della politica io l'ho detto prima tuttora Alenia direttore Bordin qui ho passato qualche piacevole vorremmo devo confessarlo anche al procuratore Cantelmo vengo da una generazione
Di cattolici democratici che si era formata nella stagione Zaccagnini ha mai che era stata in un certo senso revocata l'impegno politico dopo la tragedia di via Fani
Il sangue di Moro ci aveva spinto diciamo a scegliere
A collocare in quella cultura in quella tradizione comuni politica una speranza anche di rinnovamento e di cambiamento e quindi ho vissuto gli anni ottanta con grande sofferenza
Perché vedevamo un partito una politica incapace di essere alternativa a se stessa
Il libro del dottor alleni ricostruisce in un certo senso con la sua straordinaria inchiesta un po'tutti i terribili anni ottanta
E gli anni ottanta si chiudono anche con la fine della vicenda democristiana quando proprio l'asta distanza tra l'ispirazione nella prassi si era resa insopportabile c'era chi predicava concretezza ma in realtà praticava gli affari
E anche Ignis vigna
Dove pure come dire pensavamo di aver costruito una sorta di Eldorado di isola felice
In realtà quella vicenda e non solo aveva scavato nel profondo bastava aver ricordato la lezione di Moro perché di crescita si può anche morire non bastano le quantità
Quantità di risorse da gestire le quantità magari di pacchetti di tessere da controllare quanto la quantità non si lega la qualità di una proposta politica inevitabilmente un partito si ripiega e muore quando negli anni Novanta abbiamo provato anche a fermare la deriva per un po'troppo tardi proprio perché una sorta di pratica mercantile che la politica aveva eroso nel profondo la qualità dell'impegno politico
Le nostre amministrazioni locali
E non a caso è nato a voi nel tempo tanto rancore tanto sentimento antipolitico quindi c'è un filo rosso direi che lega quelle vicende di cui parleranno i nostri protagonisti anche alla cronaca di questi giorni
E va anche detto però io nel libro noto anche questo elemento
Che anche chi dichiara che c'è un primato della Società dei cittadini alla fine deve capire che in fondo
Non c'è una società civile una comunità senza uno Stato senza Stato non c'è neanche società
Non c'è un all'autentica liberazione senza il rispetto di una regola certo la la più accettabile la la meno penosa senza il senso di un vincolo anche perché anche quando lo sport stato appunto al volto opaco come è successo in quegli anni alla fine c'è almeno come si dice un giudice non sulla Berlino ma anche magari a Napoli sicuramente ad Avellino
E quindi un libro ricco che che balletto fino in fondo va letto anche vorrei dire anche gli operatori del diritto perché anche chi pensa che magari Processo tra volta a Forlì in Russia
La veloce anche un po'mediatica fase istruttoria deve ricordare che anche i processi insomma la giustizia ai suoi tempi i suoi pazienza e bisogna aspettare le sentenze di appello per avere soddisfazione insomma la giustizia giusta direbbe il dottore Bambina a diciamo è sempre una conquista una conquista faticosa
E allora io la faccio breve credo che stasera abbiamo voluto questa occasione abbiamo avuto discutere di questo libro perché oltretutto e ringrazio
Tonino vinca Riello che un po'Tonino beatlesiano scusatemi che l'anima organizzativa della serata e che ha avuto anche un problema familiare acustici dovrà lasciare Peppino Carillo gli altri amici
Che hanno spinto per questa iniziativa l'abbiamo voluta dicevo perché in fondo era giusto tuttora lemmi che dalla provincia di Avellino per quel poco che la nostra voce può contare
Venisse Sbressa
Una parola di solidarietà diciamo così per il suo lavoro per il suo impegno
Colpisce molto che il magistrato è stato costretto per anni anche
Camminare armato insomma a una vita
Molto sacrificata insomma era giusto che dell'arrivo dal di Spinea venisse una parola di rispetto appunto per il lavoro compiuto
Anche perché
La memoria ci serve sempre per illuminare il futuro e la memoria in questo caso e anche una materia come dire che uno dice che ci provoca che ci interroga
Che ci fa ricordare quindi non ci sono di una che ci fa ricordare ad esempio il commissario Amaturo che ci fa ricordare Pino Amato e tanti altri ci fa ricordare anche lui cinico che ha curato
Intervista al dottore allegre che fu gambizzato qui vicino a Mercogliano
Come dire il tempo non allevia certo la sofferenza ma credo che la lettura di questo libro appaga almeno un po'quelli che hanno fame e sete di giustizia grazie
Quindi bisogna anche come dire pensare preventivamente le le parole anch'io mi associo ai ringraziamenti alla al giudice all'ENI
Per aver accettato l'invito a presentare il libro ad Avellino
E soprattutto per aver dedicato la sua opera e delle pagine umanamente intensa al dottor Antonio Amatucci poi diremo
Cosa pensiamo parleremo di questa vicenda questo libro nasce come ricordava a Mario Santoro poco fa dalla collaborazione del giudice con un grande giornalista italiano Luigi Nikko
è un libro di domanda e risposta le domande di Nico sono secche Blady mai banali
Consentono giudice di avere risposte scorrevoli di facile e gradevolissima lettura
Dove sensazioni personali fatti umani si accompagnò al racconto intricato di uno degli episodi più torbidi della vita politica civile e istituzionale italiani
Io vorrei iniziare dicendo che cosa non è questo libro
Non è un libro di ricordi di un magistrato alla fine al compimento della sua della sua carriera
Non è una celebrazione gli avvenimenti
Non è un libro storico che ci riporta al passato
Noi siamo di fronte ad un libro che parla del presente
Di come siamo di come questo Paese oggi e perché siamo così perché siamo un Paese a democrazia fragilissima
Facilissimo
E siamo così perché siamo un Paese che non ama la verità non vuole la verità non si cerca la verità non riesce a sopportare nella verità sui sui fatti più inquietanti
All'emiciclo Albavilla inchiesta I del lavoro più importante della sua carriera
Di anni che hanno condizionato pesantemente la sua vita è quella della sua famiglia all'ENI cifrata di un lavoro fatto in nome e per conto dello Stato e per rispetto a quella frase che campeggia nelle aule dei tribunali
La legge è uguale per tutti
Un lavoro difficile che precipita il giudice nei meandri della Città proibita della Repubblica è una bellissima espressione
La Città proibita del
Non è un'espressione di un giornalista non è mia anzi ella inviti oppure al dottor Valerio all'origine perché come dire la la elaborata ha con lui ma è anche una fase molto in inquietante
Lo stato preso leggi la Costituzione i suoi rappresentanti e l'impenetrabile città fruibilità
Dove vivo messi a Milano altri poteri con le loro leggi le loro protezionistico Rimini le coperture e depistaggi
Tutto inizia il ventisette aprile dell'ottantuno quando viene rapito il filo civile che poi sarebbe lasciato il ventiquattro luglio dell'ottantuno Cirillo non è uno statista Cirillo non è morto anche se verrà trattato con IDV auspichiamo uno assolutamente ha concesso Cirillo però è l'anello di un sistema di potere è un uomo di marmo come si dice e uomo
Che alla gestione di migliaia di miliardi della ricostruzione post sismica
La storia poi continua con l'assegnazione al dottor Valente giudice istruttore della inchiesta sul sequestro sul ti lascio dici
Si tratta di un lavoro enorme monumentale
Che l'ENI conclusa nel mille novecentottantaquattro con una ordinanza sentenza di oltre mille cento pagine come viene come viene ricordato nel libro che fu integralmente confermata nei successivi gradi del processo con la comminatoria di trenta di Gaston le seicento anni di reclusione
In quale clima lavora
Il dottor D'Alema siamo negli anni ottanta Napoli le Brigate Rosse la camorra un morto al giorno
Le Brigate Rosse illusione di costruire un fronte del Sud in alleanza con le forme di criminalità anche organizzata ma anche di criminalità marginale
E Napoli e soprattutto e la ricostruzione
Un affare valutato a colori due mila e quattordici dagli uffici studi della della Camera in cinquantadue miliardi di lire sessantaquattro mila miliardi di lire all'epoca con stanziamenti che continuano fino al due mila ventisei
Di questo stiamo parlando in occasione di una miniera Dorio
Che è stato c'è è uno Stato devastato dalla P due
Segnato il ferito profondamente decisione di Aldo Moro con una politica instabile alla ricerca di una via
Molto bene ecco con una politica instabile alla ricerca di vie d'uscita
Alla alla crisi alla crisi economica le crisi che si aprono a livello mondiale qual è il primo nella magistratura napoletana
è un clima da scandalo
Lo scandalo di magistrati collaudatori delle opere post terremoto quaranta pagati lautamente con percentuali altissime sulle opere che andavano a collaudare
Il controllore che partecipava agli affari del del controllato
Una magistratura pesantemente condizionata dal potere politico i vertici della questura di Napoli a braccetto con i ras locali
Questore di Napoli si chiama Colombo fratello di Emilio Colombo uno degli uomini più potenti della Democrazia Cristiana
Sedici i penalisti figli di magistrati Cancer cioè esercitano in quell'anno nello stesso distretto
Questo è questo è il clima queste l'organizzazione della magistratura Napoli in quegli anni cioè del del dell'organismo che doveva controllare la la legalità RAI rispetto della legge migliaia di miliardi di di appalti
Agli all'ENI viene precipitato nel gorgo di qualcosa che va molto al di là di un normale
Tra molte virgolette atto terroristico
Ed è un giudice solo inizia da solo
Quattro giudici istruttori del suo ufficio di rifiutano il fascicolo il suo capo quasi l'obbligo ad occuparsi del caso
Lavora in condizioni pessime nel libero viene descritto l'ufficio del dottor Alenia nel nel palazzo di giustizia napoletana
Il PM che hanno condotto l'inchiesta
Libero Mancuso uno uno dei pubblici ministeri che ha condotto l'inchiesta ha rilasciato diverse interviste in proposito
Sono seguiti dai servizi segreti hanno i telefoni intercettati
Sanno di essere anche oggetto delle attenzioni delle brigate rosse
Il giudice lei per molto tempo non ha una scorta
Una una scorta una semplice vigilanza
I suoi collaboratori continuano il lavoro a casa del dottor Salemi fino a tarda notte c'è un episodio che mi ha fatto un passo Vivione devo dire un po'amaramente di una giovane giudice istruttore appena sposato
Che come dire vede infrangersi il suo matrimonio dopo pochi mesi perché la moglie non sopportava le entrate all'alba in ufficio e le uscite a tarda notte dalla casa del dottore Anelli per analizzare migliaia e migliaia di pagine
Col passare delle settimane prende corpo quello che sarà il caso Cirillo un groviglio di uomini politici in processione nel supercarcere di Ascoli Piceno dove Cutolo era ristretto un hotel a cinque stelle lo definisce il dottore al avermi di poliziotti che facevano il doppio gioco direttori di carcere al servizio della camorra di uomini dei servizi segreti che trattavano con Cutolo e le Brigate Rosse per la liberazione di film
Di un riscatto fatto non solo di soldi liquidi un miliardo e quattrocentocinquanta milioni di vecchie lire dell'epoca
Finiti nelle mani delle Brigate rosse ma anche di anni e di un elenco di poliziotti sbirri
E i magistrati da eliminare sul territorio
Vado per sintesi perché il consiglio che do e di leggere il libro atti sia da parte di chi ha sentito parlare della storia sia da parte di chi caso Cirillo sa solo il titolo veramente
è un libro molto importante per capire alcune cose
Alle mie sorvegliato dai servizi segreti e non per la sua sicurezza non per prevenire attentati ma per scoprire un segreto suo o della sua famiglia
Uno scheletro nell'armadio che potesse metterlo ko
Un signore rivela al giudice gli dice tutto sono alla ricerca di uno scandalo uno scandalo sessuale dottor non si nega a nessuno
Ed è come dire la madre di tutte le armi per demolire qualsiasi diciamo credibilità in questo appese
A lei mi viene attaccato dalla politica ministro Vincenzo Scotti
Lo querela ma perde perde la causa
Piccoli Flaminio Piccoli visto che all'epoca il segretario della democrazia cristiana e protettore sia di Gava
Che di Ciro Cirillo giura sull'onore suo e su quello del partito di maggioranza di non avere mai trattato con le Brigate Rosse Gava dopo un colloquio col giudice si sfoga ad alta voce ma questo figlio di come fa sapere tutte queste cose perché intanto qui c'è un'inchiesta andava avanti
Cioè il gustoso racconto il tredici ottobre dell'ottantasei di un colloquio a Piazza del Gesù sarà il giudice a lente e l'onorevole Demitri ad un certo punto
Il giudice racconta nel nel libro è costretto a dire a De Mita di lascia il braccio perché glielo stringeva troppo mi tolga le mani di dosso il dodici agosto del mille novecentottantotto da Presidente del Consiglio l'onorevole De Mita deve rispondere alle opposizioni che chiedono immissioni dica del ministro dell'Interno
Il giudizio del dell'onorevole De Mita all'epoca presidente del consiglio su Carbone sul suo libro lavoro è il seguente lo riporto testualmente
L'opinione o il sospetto di un giudice non possono bastare a scompaginare un governo un giudice che agisce fuori dalle procedure che delle procedura bussa e fuori del circuito costituzionale
L'eversore il traditore ed a Carnevale
Non erano i generali del SISMI gli alti funzionari del SISDE
I responsabili di alto livello del Viminale che bussavano alla porta di Raffaele Cutolo nel carcere di Ascoli Piceno
Non erano i funzionari dei servizi che come dire compilavano insieme Cutolo l'elenco delle persone da eliminare da fare eliminare alle Brigate Rosse
Ovviamente a questo intervento del presidente del Consiglio seguono a ruota editoriali di fuoco i Pasquale Nonno il direttore del Mattino
All'epoca il giornale del sistema di potere
è alcuni editoriali sono riportati nel libro e sia gli editoriali del mattino di Pasquale no sia l'intervento di De Mita a mi hanno fatto capire una cosa io quasi vorrei scrivere una lettera di scuse all'onorevole Silvio Berlusconi che non ha inventato alcunché
Nell'attacco furibondo al quale abbiamo assistito del quale lui è stato protagonista attacco alla magistratura
Ci sono dei precedenti illustri ci sono
Cose come dire che vanno tutte nella direzione diciamo di quanto poi ha fatto ha fatto Silvio Berlusconi
All'ENI viene messo sotto accusa da parte del ministro di Grazia e Giustizia Giuliano Vassalli
Si apre una procedura da parte del Consiglio superiore della magistratura che alla fine lo assolveva all'unanimità ritenendo che il suo operato costretto c'è un dato del quale panorama prima chi mi ha la colpito la perfetta coincidenza degli attacchi rivolti al giudice Alemi dall'allora presidente del Consiglio segretario del maggiore partito italiano con quelli delle Brigate Rosse devo dire in questi anni mi sono occupato più di una volta di questa inchiesta quindi orletto carte eccetera eccetera non avevo colto questo elemento
Antonio occhio è il brigatista che ha interrogato Cirillo nel covo delle Brigate Rosse
Quei verbali ovviamente appartengono alle tonnellate di materiali e di carte sul caso Cirillo che sono fatti non si trovano più
In una lettera al mattino un occhio ti accusano i media dei laboratori
Virgolette ipotesi spoglie di qualunque elemento probatorio riconducibili ad una visione in maniera talmente dietrologia il fanta politica della lotta armata vedete come coincidono
Nella sostanza forse anche un po'nell'essi coi due attacchi e ovviamente nel libro il giudice Alemi nota
Come un brigatista della corona più feroce delle Brigate Rosse si sia autonominato difensore di fiducia della Democrazia Cristiana
Chi occhi è uno degli a dell'inizi del caso Cirillo ecco perché questa storia ci riguarda che ci riguarda molto da vicino
Non è un invito casuale quello rivolto dottore lei perché come vedremo molto molti dei protagonisti hanno bassi il radici qui
Cioè che ottica interroga Cirillo
C'è Giovanna Matarazzo l'amante di Casillo
Forse aveva raccolto delle confidenze forse sapeva qualcosa in ogni casa la fanno sparire in un pilone di cemento armato di qualche viadotto autostradale c'è Luigi Rotondi
Una figura poco chiara che veniva indicato scrive il dottore lei nel libro come il rapporto con i servizi segreti di allora che l'autore del falso documento dell'unità
Falso in quanto a composizione grafica e impostazione sostanzialmente vero quando racconta molto in anticipo che uomini politici importanti si erano incontrati nel carcere di Ascoli Piceno con Raffaele Cutolo cento dico Madonna
L'avvocato di Cutolo
Che viene uccisa Cervinara qualche anno dopo
Ci sono gli irpini egli avellinese di adozione gli imprenditori volani ai giardini che insieme ad altri imprenditori del Nord
Vicini dall'onorevole Piccoli ottengono appalti miliardari per i prefabbricati pesanti quella quella quella schifezza
Che ancora ci opprime e per la costruzione di scuole
Ci sono nel libro non viene citato correttamente l'episodio perché non abbiamo mai saputo quell'inchiesta che fine ha fatto
Diciamola così come per evitare querele perché francamente sul abbiamo già dato ci sono i responsabili del transito di quattrocento milioni di vecchie lire attraverso un istituto di credito IP inchiesta venne qualcuno finì credo anche in galera non se ne seppe più nulla dell'onorevole De Mita abbiamo detto
La considerazione che faccio che molti di questi personaggi sono in vita
Hanno ottima memoria
Beh potrebbero fare come gesto di generosità nei confronti della società italiana nei confronti del loro Paese
Un'operazione verità
Dice aiutarci a ricostruire
I tasselli mancanti del tasso di Fini
E abbiamo una verità giudiziaria lo stesso alle riconosce che non è totale ho totalizzato
Abbiamo una verità politica acclarata in e la Commissione parlamentare antimafia Violante del novantaquattro nella Commissione stragi nella commissione Gualtieri se non ricordo comitato di controllo controllo sui servizi segreti ma abbiamo testimonianza di molti pentiti di camorra e di pentiti delle Brigate Rosse sapete che cosa manca in questa nell'inchiesta del dottore lei mi nell'inchiesta sulle stragi di mafia nell'inchiesta che nelle inchieste sugli attentati i fascisti degli anni settanta
Manca sempre un politico capace di pentirsi e di raccontare le verità che sfuggono alle commissioni parlamentari alle inchiesta eccetera
Infine ma non ultimo perché come dicevamo prima cioè il libro è dedicato al dottor Antonio Amatucci
Un vero poliziotto che dovrebbe essere preso ad esempio da tutti i suoi colleghi bravo esperto incorruttibile onesto e tenace il giudizio del dottor veramente
Uno che non era mai andato d'accordo con la politica e il potere
Viene trasferito da Giuliano come si racconta nel libro a perché dava fastidio dal fastidio ai referenti sul territorio o il del dell'ex presidente leone viene trasferito dalla sera alla mattina perché mette le mani sull'intero del camorrista mai vista in mandato a Gioia Tauro
Era un funzionario di polizia odiato da Cutolo
Ma maturo lo definiva un cialtrone completamente artefatto mentre gli altri lo mangiavano
Quindici giorni dopo il sequestro il dottor maturo sapevano già grazie ai suoi contatti nel mondo della camorra
Perché era il capo della squadra mobile di Napoli di questo si occupa che gavetta purché patriarca si stavano muovendo per liberare i civili
Nel frattempo però e qui c'è una
Forte coincidenza
Coincidenza dei tempi basta leggere i due tronconi dell'inchiesta alleni quella sulle Brigate rosse e quella sul sequestro Cirillo nel frattempo le Brigate Rosse stavano come dicevano nel loro linguaggio conducendo un'inchiesta sulla vita e gli spostamenti del dottor Amato l'inchiesta come è nota nella nella strategia nella tecnica delle Brigate Rosse era propedeutica ad un'operazione militare di soppressione a domicilio
Prepara un dossier
Invio un documento al Viminale e al fratello grazie
Queste carte come si racconta ampiamente nel libro sono scomparsi
La scrivania del dottore Ammaturo in un alla questura di Napoli
Completamente svuotata dica appunto documenti qualunque cosa potesse potesse essere utile all'indagine il fratello morirà in un incidente stradale in Tunisia qualche anno fa mi stavo occupando di questa cosa andare anche in Tunisia
A vedere come dire se c'erano tracce se c'era qualche documento non c'è niente
Ed è questa come dice non ricordo totale scambiando qualche
Opinione di là questa è la caratteristica principale del di tutta questa vicenda del Casucci
Spariscono le carte spariscono i testimoni muoiono c'è una lente infinito dimostri di strani infatti persone in ottima in ottimo stato di di salute
Sul caso sul caso Ammaturo sull'omicidio maturò in tutto da lei mi danni chiede l'apertura di un'inchiesta però di questa storia non si deve Park
Ecco perché dicevo il libro ci parla dell'oggi di come siamo una democrazia incompiuta che impedisce la ricerca della verità sui buchi neri della sua storia
Per queste ragioni
Chi ha organizzato questo incontro ha voluto dare un titolo e non limitarsi alla semplice
Presentazione
Di un libro
La giustizia ma in quale stato
Ecco leggendo il libro io mi pongo una domanda la domanda che poi gireremo immediatamente al procuratore Cantello
La giustizia in quale stato
Quello delle leggi della Costituzione quello che ci hanno insegnato a scuola quello che nel quale più o meno dobbiamo stare o della Città proibita
La Città proibita procuratore canta
La Incontrada anche le
C'è un episodio raccontato in un altro libro il silenzio della polvere di Antonello Petrillo
Chiede tratto da una da una confessione da un memoriale che Graziano affidò agli autori degli e ricorda quando il procuratore della Repubblica dell'epoca convoco il sindaco della città
E Graziano spesso nel suo ufficio in procura
Graziano tremava
In quel momento temeva un'indagine sulla sua fabbrica che il suda freddo si sbaglia si tranquillizza quando entra nell'ufficio del procuratore col sindaco e che cosa chiede il procuratore
Gli chiede di attivarsi
Gli attivarsi mette dei soldi per salvare la squadra di calcio non gli chiede di come si lavora l'amianto non gli chiede dove l'amianto è stato contestato sversato gli chiede di finanziare il pallone
Il pallone lo fa anche con toni accorati mettendo sulla scrivania la sua autorità questa è la città proibita per arrivare in questa città su questa vicenda
Allo Stato quello che è fatto di leggi diritti doveri ma anche di trasparenza e di e di controllo noi abbiamo aspettato trent'anni dovuto e questa è la domanda quale giustizia in quale stato alla luce del libri sul caso grazie
Allora innanzitutto buonasera grazie dell'invito
Come dire sentendo questi primi interventi mi sento di dire subito che è vero poi passo è rispetto a chi mi ha preceduto
Io non sono dei giudice un giornalista come dire con una storia professionale con studi professionali importante sono Pubblico ministero uno che come si dice a Napoli sta in mezzo alla strada no si sporca tutti Jordi le mani col fango sociale raccoglie i morti da terra
Raccoglie le denunce delle persone che sono store che Rizzante allora bambini
Non so proprio stare in pubblico a fare conferenze mi sono dimesso in maniera molto chiara
E sono anche emozionato sono emozionato perché non ho mai presentato oggi per una sola volta l'ho presentato ma era un amico
Era al mio procuratore di otto anni dal procuratore Lepore la persona alla quale era legatissimo era un libro nel quale raccontava
Siamo lì sui suoi ricordi le sue storie professionali qui la cosa è diversa e più seria lo dicevano prima chi è intervenuto prima di me
Perché quindi il racconto di questa storia professionale di questa vicenda
Rappresenta un po'la storia di questo Paese
Una storia che non è sempre l'avete sentito prima per i passaggi che sono stati fatti
Molto commendevole
è una storia che a mio modestissimo avviso come di chi ha segnato in maniera incisiva le vicende di questo Paese
Il libro che presentiamo l'ha scritto un magistrato che
Il magistrato con la M maiuscola
è un magistrato che ha dimostrato nella sua attività di a vere un autentico senso delle istituzioni l'autentico senso delle istituzioni un'altissima dignità della funzione che esercitano tutti i giorni
Io ho avuto il privilegio di lavorare nello stesso ufficio del dottor avermi per sei anni l'Ufficio istruzione di Napoli era una funzione importantissima quella del giudice istruttore non a caso forse è stata eliminata dal nuovo processo penale
Io come dice il sottotitolo del libro hanno cercato di fermarlo in tutti i modi in tutti i modi
Lo hanno sottoposto ad attacchi personali pesantissimi
Ha subito processi penali ha subito processi disciplinari
I come dire si è sempre difeso
In queste vicende dei processi nelle procedure amministrative non ha mai come dire protestato ha alzato la voce
Fatto un commento sopra le righe ha sempre accettato le regole del gioco i siti fisso nelle sedi competenti ha avuto sempre ragione
Come dire è stato un pane molto duro per i denti di molte persone per furto
Prima di parlare di alcune cose del tipo di rispondere a queste domande che sono particolarmente impegnative eccetera faremo un ulteriore ricordo
Rispetto al periodo temporale in cui vivevano
Al Napoli e la Campania era una terra senza leggi e nel mille novecentottantuno
Per due o tre anni ci sono stati circa due mila due mila da duecento duecentocinquanta morti all'anno quasi un morto al giorno
Si affrontavano a Napoli in Campania due gruppi criminali importantissime l'ANC o la Nuova camorra organizzata di Raffaele Cutolo e la nuova famiglia che era una come dire un consorzio di vari gruppi che fu fronteggiavano quelli di
Di Raffaele Cutolo
La città era come dire rappresentata da una tale violenza che pensate quando un detenuto veniva arrestato
Nel carcere di Poggioreale il direttore chiedeva questa persona ma Turbigo all'Irlanda fai parte perché ormai il carcere divisa a metà da una parte si va milioni da partiti atti all'interno del carcere si spara
In un'occasione certo signore Raffaele Catapano soprannominato il killer di recarci meglio
Affrontò un suo avversario all'interno del carcere
Armato di una pistola e di un coltello all'interno del carcere ne aveva una disponibilità e lo ammazzo e poi lo scorso non avete capito bene non mi sono sbagliato ti taglio la testa all'interno di un carcere Italia
Questa
Era la situazione nella quale si cala
Il la vicenda di Cirillo perché siamo nella nell'aprile del mille novecentottantuno
Ho chiamato richiamato questa situazione temporale no per farti capire quando e come come dallo Stato nel momento in cui succedevano queste cose che adesso vi leggerò mi ha colpito moltissimo passaggio di questo libro che lecco pochissimi passi
Che fanno riferimento alla
Alle vicende del carcere di Ascoli Piceno quando il giudice Alemi andò lì per fare delle indagini sentite un attimo di che cosa stiamo parlando pochissimi passaggi e perché il libro valletto non lo posso rovinare io con le letture di stasera arriva in carcere dottorale mi scrive Couperin Rameau apparve dal primo momento pesante particolarmente teso si capiva chiaramente che la parola d'ordine era non collaborare dire il meno possibile
Venivamo guardati e lui e i suoi colleghi sostituti che lo aveva accompagnato un po'da tutti con timore
Con disagio
Fu così che con molta fatica topo numerosissime reticenze comincia ad emergere qualche brandello di verità
Il carcere di Ascoli Piceno un carcere di massima sicurezza significa che è superiore ai livelli medi degli altri carcere in cui i controlli sono particolarmente forti perché particolarmente pericolose la gente che c'è dentro era diventato una sorta di
Porto dinamo
Accertai dice il dottor nemiche del carcere sono entrati
Personaggi di tutte le estrazioni funzionari dei servizi segreti collaboratori esterni terze persone del tutto estranee politici camorristi tra i quali anche alcuni latitanti
Tra i quali alcuni latitanti
Pensate che c'erano stato nel mille novecentottantuno in cui un latitante riusciva ad entrare in un carcere di alta sicurezza incontrava un capoclan Segneri usciva che riprendeva la sua latitanza
E poi
Come dire c'era la vicenda particolare che riguardava il capoclan
Raffaele Cutolo la persona con la quale si sono intrecciati i rapporti da parte di alcuni pezzi delle istituzioni sentite che cosa dice sempre il dottor Aleni quei brandelli di verità che cercava faticosamente di ricostruire
Fu consentito alcun titolo in totale violazione di tutte le norme regolamentari di incontrare contemporaneamente senza alcun limite senza alcun controllo
I suoi più stretti familiari Rosetta Carolina Roberto i familiari dei suoi affiliati Giovanni Iacovone fratello della sua fidanzata ma ancora non bastava in quanto all'incontro allargato furono pochi ammessi anche Giuliano Granata i due luogotenenti del boss Vincenzo Casillo e Corrado Iacolare siamo in un carcere italiano in un carcere di massima sicurezza ed ancora e poi finisco
Da qualcuno fu riferito che a Cutolo capobanda nel momento in cui c'erano duecento morti al giorno della città di Napoli sarebbe stato permesso di allontanarsi temporaneamente dal carcere
E addirittura che durante il trasferimento nel carcere di Poggioreale per presenziare ad un processo gli sarebbe stato consentito di passare nella sua casa di Ottaviano
Questo era lo Stato ebbene
Mentre il dottor avvenne magistrato con la M maiuscola e lo ripeto continuava a mettere insieme con mille difficoltà tanti brandelli di verità
Lo diceva prima
Ma il dottor Piero che mi ha preceduto
A questo magistrato fu definito
Una persona fuori dal circuito costituzionale
Fuori dal circuito istituzionale siamo alle solite no pastorale mi dava fastidio come capita sempre no quando qualcuno col dito puntato all'una
E la luna non piace no ci si ferma l'attenzione sul reddito nessuno può guardare in questo macello
Difatti tanti che entravano e uscivano il carcere di massima sicurezza che si incontravano pezzi delle istituzioni
Conca di camorra che erano le cause di duecento morti al giorno in una città si guardava il dottorato MT cercava di mettere insieme i brandelli di verità e nessuno guardava la luna quella tesi bile deviazione delle istituzioni che c'è stata
E allora
Io dico secondo me incredibile tuttora quindi fuori dal come dice dal circuito istituzionale e chi c'era dentro il circuito istituzionale
Qui funzionari dello Stato che senza alcuna autorizzazione senza alcun permesso senza aver parlato con le autorità che erano competenti entravano in quel carcere
Si incontravano con i camorristi cercavano di creare un collegamento tra camorra e Brigate Rosse di Brigate Rosse che in quel momento stavano attentando al cuore dello Stato democratico
Per cercare di mettere insieme come dire le modalità per liberare il il
Dottor
Cirillo terra delle mani delle Brigate Rosse farò questi che stavano all'interno delle istituzioni
E l'hanno
I rapporti di collaborazione che si cercavano di fare con Cutolo che erano istituzionalmente corretti sapete chi era colto no vi racconto questa storia del farmi capire di che cosa stiamo parlando perché forse un nome e un cognome può significare poco
Il quattordici aprile del mille novecentottantuno quindi una decina di giorni prima che venisse rapito Cirillo
Fu ammazzato un funzionario dello Stato si chiamava Giuseppe Salvia era
Il vice direttore del carcere di Poggioreale quelli dove avvenivano queste vicende dove i detenuti sgozzava hanno tra loro quindi o no un lavoro terribile che faceva questo un funzionario dello Stato
Un giorno tornava a casa Ford vicinato all'Out colmando di due auto otto zero sale in macchina sulla tangenziale ricordare scrittore d'agenzia solo un'agenzia fu avvicinato da due macchine con due il comando formato da sei camorristiche ovviamente lo fermarmi spararono una gragnuola di colpi Boris occulto aperte le indagini accertarne il movente
E questo omicidio sapete perché era stato ucciso perché in qualche misura prima tre o quattro mesi prima
Siccome esiste il regolamento carcerario che impone che le persone che i detenuti che rientrano da fuori da un'udienza da una qualunque altra attività devono essere sottoposti a perquisizione
Quel giorno doveva era uscito Cutolo che era andato a un processo non so dove rientrando doveva essere sottoposto anche lui a perquisizione
Ovviamente controllo imponendo il suo potere non voleva essere sottoposto a perquisizione gli agenti erano un po'preoccupati scese il dottor Salvi e il vice direttore i rompendo ogni indugio proprio come dire Aldo direttrice lui direttamente la perquisizione
Questo lo circoli schiaffeggiando in quella sede non ci riuscì dopo cinque mesi salvia fu ammazzato
Perché aveva offeso l'onore di Cutolo Cuesta che la persona alla quale si rivolgevano pezzi delle istituzioni andando nel carcere di Ascoli Piceno
Questo era il clima del mille novecentottantuno e chi era fuori dalle istituzioni dal circuito istituzionale il tutto un gran premi
Io questa domanda leggendo queste pagine me la sono fatta una risposta me la sono data adesso aspetto una risposta da voi dalla società civile e questo il vero modo di valutare attività che sta svolgendo
Il dottorale chi è fuori dal circuito istituzionale chilo vistato quale è stato puntino a consentire tutto questo che invece si è verificato chiaramente e poi ovviamente oltre che di attenzioni come dire disciplinari e penali personali sì anche la stampa che ci mise il suo zampino diceva prima dottor filtro nuovo accennava una attestata giornalistica molto importante che comincio aveva
Come dire pubblicati alcuni articoli Tiny forte critica nei confronti del dottore va bene
Quando dottorale in deposito la sua sentenza ordinanza credo di mille e cinquecento pagine quattrocentoquarantacinque mille seicento C quattro
Qualche giorno dopo quindi senza che si fosse conosciuto un solo atto processuale
Senza che forse non si fossero lette del Pubblico poche decine di paia di pattini di quelle norme lavoro uscì un articolo che diceva che attribuiva al dottore Alenia la responsabilità di aver fatto diffamazione a mezzo stampa
Sentite che cosa si diceva allora metto giù
Diffamazione a mezzo del giudice informazione mezzucci
A mezzo giudice
Il magistrato ha raccolto notizie contraddittorie talvolta è palesemente false inventate ritenute inattendibili dei magistrati della Procura che hanno collaborato all'inchiesta senza mai trovare un riscontro nei fatti
Da chissà dagli stracci appesi dalla stampa quindi come dice giustamente tuttora nemmeno l'aveva letto gli atti perché si accontentava di quello poche cose che avevo letto dei giordani
Si percepisce un orrendo insieme di sospetti insinuazioni proprio la diffamazione a mezzo del giudice
Come dire una richiesta di di condanna da una parte di assoluzione dall'altra preventiva senza conoscere neppure gli atti la ragione sta da un lato il torto sta dall'altra parte ma come dire queste assoluzioni preventive
Sono state sostanzialmente smentite dai fatti perché con il processo si è fatto come dicono quelli che parlano bene la vedo la verità non scatta
C'è sempre un modo per farla venire fuori e difatti anche in questo caso dopo uniti anche dopo molti fatiche una parte sia pure su quella parte di verità è venuta fuori
Sentite che cosa dice la Corte di appello quindi a questo punto dobbiamo considerare che c'è stato anche il vaglio dibattimentale la presenza paritaria dei reparti e tutte le altre cose che si dicono sul processo
La corte
Afferma gli elementi raccolti e vagliati nella forma destituzione dal giudice istruttore e nel dibattimento del tribunale hanno consentito di accertare in maniere indubitabile definitiva
Che verificatosi il sequestro di Cirillo immediatamente intervennero i servizi di sicurezza che ripetutamente contattarono Cutolo quel Cutolo che vi ho detto prima quella era la persona
Contattata dallo Stato da organi istituzionali senza alcuna autorizzazione
E presso lo sollecitarle convinsero ad avvalersi dell'organizzazione di cui era a capo indiscusso per ricercare una linea di trattativa con i brigatisti
E ancora sentite che cosa dice la Corte d'Appello cessato l'inosservanza da parte dei servizi di sicurezza qui di un apparato dello Stato
Di compiti istituzionali che imponevano con un'operazione di polizia la ricerca e l'acquisizione di ogni utile informazione per individuare i sequestratori e liberare l'ostaggio e invece fecero tutt'altro
Ma io credo che ci sia questione opinione assolutamente personale ci sia anche un altro risvolto al di là di queste vicende che vi ho raccontato secondo me la gravità di questa situazione è stata quella di come dire
A aver avuto una
Come dire ricaduta dirompente sulla società civile sulla coscienza delle genti
A me pare che questi episodi che sono avvenuti nel corso di questo racconto che vi consiglio di leggere che poi come dire è una verità processuale sono fatti veramente avvenuti ricostruiti con molta fatica da un giudice
Ha consentito come dire escluso forse un termine improprio e molto diretto di sdoganare la procura la camorra
Come dire hanno consentito una sorta di ingresso dell'idea collettiva della società civile
Della
Ipotizzare come possibile un contatto un aiuto una qualsiasi forma di non dico adesione ma di collaborazione con la camorra
è stato ritenuto come se fosse come si come dire possibile giustificabile il fatto che qualunque persona
Potessi andare rivolgersi ad esponenti della criminalità organizzata e chiedere quello che era possibile chiedere vi faccio un esempio per cercare di spiegargli che cosa voglio dire perché il concetto è molto complicato
Questa è la dichiarazione che ha fatto o
Un collaboratore di giustizia molto importante si chiama Pasquale Galasso
Era il braccio destro di un famosissimo camorrista Carmine Alfieri che era uno di quei capi di quella nuova famiglia che si opponeva alla è decimo di Raffaele Cutolo
è un momento delle elezioni un candidato alle elezioni si presenta da Carmine Alfieri perché oramai tutto il possibile no si è visto che si può entrare tranquillamente in un carcere e le istituzioni possono avere contatti diretti con contorno e quindi questa persona
Si sente autorizzato a prendere contatti con i che Mina sentite che cosa dice Galasso
Dalla sua la persona che ha ammazzato non so quante persone metteva come dire per ogni morto mettevano attacca sulla calcio della sua pistola
Sentite che dice oramai sono fatti accertati con sentenze pubblicati addirittura sui libri quindi non c'è nessuna privacy da difendere anche se non farò dei nomi naturalmente
In quel periodo richiedo sfide eravamo letteralmente assaliti dalle richieste dei candidati più diversi di assicurare loro appoggio
Questo signore implorava il mio aiuto dicendomi
Che altrimenti non sarebbe stato eletto
E perché era schiacciato dalle alleanze degli altri candidati egli si disse consapevole dei nostri rapporti con i potenti politici che egli chiamava i veri delinquenti pronti a sfruttare il nostro appoggio ad arricchirsi
Ma anche ad abbandonarci si disse disponibile a favore il CIPE ogni nostro necessità in quel momento avrei potuto chiedergli qualunque cosa
Si fa il processo in Corte d'Assise
La Corte d'Assise con lo sapete
Il più importante giudice nell'ambito della struttura ordinamentale italiana no perché un giù è un un collegio giudicante formato da magistrati da due magistrati di casi reali tassa i cittadini
Cioè la diretta presenza del popolo della gente di fare giustizia si celebra il processo davanti alla Corte d'Assise chiamano questo signore ha testimoniato il quale in maniera assolutamente spontanea naturale
Forse perché abituato a queste storie copre la storia di Cirillo sentite che cosa dici sì sì lì effettivamente chi siete Alfieri se loro potevano disporre il trasferimento di voti a favore dei candidati
Perché avrebbe potuto scegliere di candidati come mi che rendevano evidente una frattura con i vecchi personaggi politici
Che rappresentava il passato del partito l'Alfieri si limitò ad ascoltarmi e mi disse che avevo fatto una buona mossa ma non si impegnò a fornirvi il suo appoggio
Non sapevo se all'epoca fieri fosse latitante nemmeno ero mai curato non mi interessava saperlo posso riferire che se ben ricordo nella penultima settimana antecedente le elezioni ho incontrato Pasquale Galasso
Mi era stato riferito da un medico che si trattava di un galantuomo che praticava l'usura
E che non aveva commesso nessun reato tranne un omicidio ma l'aveva fatto per legittima difesa
Ricordo che si trattava di un periodo del quale io avevo assunto la compiutezza di essere completamente diverso dagli esponenti del partito che aveva dato già ratificato degli accordi elettorali pertanto io
Nella consapevolezza di dover svolgere la mia parte fino in fondo decisi di fare un discorso chiaro sulle mie intenzioni
Anche in pubblico anche a persone esponenti di ambienti verosimilmente criminali che a mio parere non dovevano rimanere doveva da soli pagate delle colpe che non erano solo loro ritengo di aver agito in maniera completamente conseguenti alla mia visione politica
Ritengo di non aver fatto nulla di male anzi potendo io lo rifarei
Il problema sapete qual è questo poi si innesta però in un altro meccanismo cioè il problema è che questo signore poi è stato eletto
Ma l'abbiam detto duri è una nostra responsabilità siamo stati noi che di fronte a queste situazioni non abbiamo saputo
Come dire saper esercitare il nostro diritto al voto ma c'è un'altra conseguenza secondo me che deriva o parità assolutamente personale io non rappresento nessuno e niente quindi rappresento solo me stesso posso dire quelle piccole cose che pensa
Perché questi vicende come questa del caso Cirillo che è stata costruita come verità processuale dal collega Noemi hanno consentito anche un'altra cosa come dire di dare una visibilità esterna
Alla camorra di darne spazio nella società civile di consentire che i acquisisse consenso
Ci sono delle zone della campagna delle zone in cui anche a seguito di questi cedimenti dello Stato ha fatto nei confronti della criminalità organizzata
Come dire la camorra ha acquisito un ruolo di autentico anti-Stato
Non è vero che in tutta la Campania c'è disoccupazione c'è molta disoccupazione per i lavori legali ma c'è tantissima occupazione per i lavori illegali
Ai quali si pressa per poter cantare vi racconto questa storia fa veramente finisco perché sta occupando troppo tempo
Nell'ambito di un processo
Quando lavoravo a Napoli alla procura di Napoli
è stato oggetto di una verifica una piazza di spaccio chiesta a Boscoreale si chiama Piano Napoli è uno dei quartieri
Come dire venuti sua seguito della ricostruzione il famoso terremoto dell'ottanta questo patto che c'è stato di cui c'è traccia anche in questo libro sapete quanto guadagna questa piazza di spaccio ogni giorno
Ognuno giugno circa diciassette diciotto mila euro al giorno
Con punte che a fine settimana arrivano a venti venticinque mila euro c'è tutto una struttura economico-sociali affianca di queste si offre lavoro a tutti tutto il quartiere lavoro intorno a questa vicenda
C'è una filiera lavorativa che
Come dire può essere definita la via camorristica lavoro perché la Campania è questa
Ci sono i depositari del vetro ci sono i pali cioè i ragazzini che guadagnano duecento euro al giorno
A settimana soltanto per vedere quando passano delle macchine ci sono i pusher che guadagnano tre quattrocento euro al giorno più la percentuale per tutte le dosi vendute
E questo è il problema del consenso nata messo consenso secondo me scusatemi nuova adesso veramente finisco e tutto come tutte le altre brutture che vi ho raccontato deriva anche da cui si cedimenti che ci sono state in quel momento nel momento in cui
Si è trattato il caso Cirillo del momento in cui lo Stato decise di entrare in un carcere di massima sicurezza senza alcuna autorizzazione
E di avere contatti con esponenti della camorra che in quel momento faceva l'altro territorio duecento morti al giorno
Finisco veramente soltanto per dire una cosa a aveva alla bambina nel collega l'M
Che come dire
è stato per quelli della mia generazione che viene subito dopo la sua un punto di riferimento assoluto perché la sua attività il modo con il quale ha portato avanti questa attività
è stato davvero un tesoro per
Come esempio come punto di riferimento
E io credo che sia importante anche quest'ultimo suo impegno quest'ultimo suo lavoro quest'ultimo suo contributo che ha dato la società perché se leggete questo libro probabilmente troverete degli spunti per con storie che scuote dando De Rossi e coscienza graffi e lanciano le vostre coscienza
I faranno capire da che parte stare e soprattutto gli faranno capire comune stare dalla parte giusta
Carlo davvero grazie per quello che hai fatto quando lavoravo io per quello che sta facendo adesso che non lavoricchio
Massimo Boldi
Prese presente ma ma presente radio radicale ecco a proposito di radio radicale se volete sapere ancora di più per caso Cirillo su Radio Radicale via internet è facilissimo trovare come dire tutte le udienze
Tutte le sedute della Commissione antimafia eccetera
Potrete arricchire il libro ha trovato una pagina vi sentite una udienza oppure una interrogatorio in un in un processo e completare il quadro e di una ricostruzione storia quindi il contributo di carri radicale preziosissimo Massimo Bordin padovano degli anni Ottanta parlavamo di Napoli
Padovano delle condizioni della magistratura all'epoca dei magistrati collaudatori del contesto ecco per dirla come piace a te si
Però il contrasto Reggio esperto ma ci è stato tratteggiato cioè lei quella di ma da quello io non o l'attenzione un dentro perché certo il caso Cirillo svolgi in Campania e questo è evidente sull'NGN venderlo
Arco della realtà
Però io al tra per esempio il dato della quelle di di chiamata Torre a Napoli
Si specchia in una guerra di mafia in Sicilia e in una di quelle di ingrandita in Calabria che grossomodo nello stesso periodo diciamo fino al settantanove inizia fine ottantadue sono grossomodo tre anni poi inizia prima di finisce prima però insomma il periodo è quello coinvolge l'intero mondo della criminalità organizzata delli tre in regioni dove il Sap sinceramente presente
è un dato singolare che spiega un po'anche in quegli anni
Poi negli anni ottanta sono significatività tante angolazioni sono anni di svolta politica
Perché finisce l'unità nazionale e si ritorni ai governi di per dirla in breve democrazie cristiane più alleati
E quindi è un ritorno che non è un ritorno ma insomma c'è un cambio di politica
Poi
Ci sono altre vicende significative sono già stati evocati
C'è lo scandalo P due che attraverso il proprio il sequestro Cirillo perché c'è un fatto davvero singolare il sequestro Cirillo dell'aprile ottantuno
La perquisizioni che vicino ad Arezzo trova il famoso elenco ed il diciassette marzo
E quello di ritrovamento di quell'elenco a almeno un paio di conseguenza si che si incrociano col sequestro
Da un lato idee calde vertici Tei servizi segreti recente da poco riformati erano oggetti iscritti alla luce delle valute Three Cappuccio e quindi vengono messi in vacanza diciamo così
E quelli dei servizi segreti all'inizio che pure svolgono un ruolo tanto importante lo abbiamo visto in tutta la vicenda sono in realtà acefali solo decapitati sono un po'così seconda conseguenza tutto o quasi il sequestro viene affrontato da un governo che è dimissione perché salta il governo Forlani
Naturalmente resta in carica per l'ordinaria amministrazione la crisi di governo naturalmente l'unghia anche perché poi partorisce un altro fatto storico vedere quante cose storiche succedere in quei pochi quel
Poco torno di tempo
Per la prima volta nella storia della repubblica
Perché Ferruccio Parri è stato presidente del Consiglio ma c'era ancora il luogotenente quindi non c'è la Repubblica
C'è un non democristiano presidente del consiglio Giovanni Spadolini
è la il diciamo così la conseguenza dell'Elenco pitture dello scandalo dice ho in questo grande coacervo di problemi di un Paese come diceva giustamente fiero in transizione che poi nostro esiguo e sempre più o meno intenzione
E tale del cliente finiremo per i pensieri prima o poi diventerà transitorio
C'è un altro protagonista di tutte queste vicende ecco io fecero più breve non ho la capacità euro Corrado rifaccio il cronista insomma
C'è un altro Paese c'è un altro protagonista di tutte di tutte queste cose
Che poi anche libro il dottore ormai nello sci scusi dottore Allegri lo spiega bene mi ha perdonato jazz
Il dottore all'emiro spiega bene
Lo viene diciamo quasi catapultato nel storie Cirillo dal fatto che il dottore all'emissione compare di terrorismo e qui entra
Ecco una storia davvero singolare che già Enrico Fierro vi faceva notare
La colonna napoletana degli viene viene è l'unico organismo di organismo dell'risulta in nazionale dice una sigla del terrorismo Mens Sana
Che è ok con una certa stabilità al Sud del Tevere non ce ne sono altri ci soffro
Piccole cose che però poi due erano Natale Santo Stefano come usa dire invece Nocella colonna napoletana dell'impiego
Che ucciderti
Importanti anche esponenti locali della Democrazia Cristiana
E
è certe ma la cosa interessante come composta o e poi si arriva al processo qui c'è radio radicale l'esperienza dei giuristi lo ricordo il processo alla colonna Napoli dai biglietti
Era credo non lo ritiro degli appunti purtroppo bene dell'ottantasei mi pare non vorrei sbagliare si svolgeva in un'aula bunker che ora non c'è più sarà cavalleggeri a Ovest
E queste colonne le strade è vivo il processo industriale
Perché da un lato si aveva l'impressione che si erano tutti delegabile
Però scelto cede il pubblico che poi erano i familiari però chissà se erano tutti familiari mai SPD che insomma partecipava un po'troppo
Nel senso che ci dà l'impressione che quella colonna ancora non fosse proprio del tutta di bel del tutto libera e personaggi
Perché erano personaggi vari
C'era qualche personaggio che era un ex piccolo leader dell'autonomia operaia romane che mi ritrovavo veri
In una gabbia Napoli Eragon brigatista
Celia un Napolitano
Studente diceva Lucio
Però parente di un camorrista gonne buoni rapporti familiari insomma di quel tipo e poi c'era il capo
Questo Giovanni Senzani personaggio mostreranno ambiguo che aveva avuto
Una un inermi amico con cui aveva un appartamento che poi diventa un un collaboratore dei servizi segreti guarda un po'
E lui stesso che poi il teorizzatore di questa linea politica perché le BR al Sud perché il rapporto col loro lo chiamavano proletariato illegale
Che poi li si comincia col contrabbandiere di sigarette in modo molto romantico Noli c'è Ramadan lo sfrontato vittime e poi si finisce
In qualche modo a rapportarsi alle che amo
Qui io pongo un dubbio che il non erano mai risorto
Perché siamo d'accordo che c'è la guerra fra Cutolo e gli altri
E infatti non era povero era gente presente a Napoli gli amici chiarissima tutto il gruppo di zanzara
Michele Zaza dice Oliver all'Agnelli delle sigarette ed eccitati
Ecco era molto presenti da Santa Lucia fino a Portici Ercolano quella zona lì
Poi c'erano quelli che oggi si chiama di casalesi allora erano quelli di Bardellino
C'erano altri gruppi
Come che ecco in quei servizi che sono un po'allo sbando perché gli hanno doti Gatti
E allora il sistema e poi quello interno e quindi è quello che se ne deve occupare più in linea diretta
Il vicedirettore che poi farà carriera perché e il dottore Parisi che poi diventa capo del servizio e poi capo della polizia
Il tutto che Parisi dice al funzionario insiste che se ne occupa
Che il dottor Criscuolo
Dice fisco del caso Cirillo le occupi tutto
E sai che devi fare
Devi andare ad Ascoli
E parolacce con Raffaele Cutolo eh vedi se ci può aiutare
Il che come dice giustamente il dottore a temi diversi
Non è una cosa del tutto libero primule perché i servizi segreti si sa hanno sono sciolti da una serie di obblighi della polizia giudiziaria
Quindi se il contatto questo è scritto nel libro con grande chiarezza ammirevole chiarezza
Sì contratto servizi IBM
Servizi che amo
Sì ricitiamo
Fosse stato finalizzate avere informazioni sul dove stava Cirillo
E alla liberazione di Cirillo non ci sarebbe stato nulla da eccepire
Non sarebbe serve un contratto infamante sempre stati lavoro
I versi hanno quel e questo anche il rettore all'ENI lo spiega molto bene
Questi invece vanno del futuro egli riconoscenti mettiamoci un poco d'accordo vediamo come possiamo risolvere questa situazione con beneficio di tutti
Nostro e evidentemente rappresentano se non lo Stato speriamo Dino però qualcuno ce sta nelle istituzioni
Vostro cioè della camorra
è anche in qualche modo dei brigatisti per cui effettivamente serbo un filo fuori dal circuito costituzionale direi anzi parecchio molto però questo succede
Io non ho capito perché non lo capirò mai perché poi viene mandato da Cutolo e non da quegli alti e questo è il primo indizio che c'è qualcosa che non va
Perché se il problema fosse stato dobbiamo prendere contatti va beh albicocche avvisi cioè il nulla c'hanno il controllo del territorio purtroppo molto più dello Stato cerchiamo almeno da loro di avere delle informazioni
Però allora da tutti
Perché curiosità la mia stava dovunque invece solo brutto
Tra
Secondo secondo problema e poi mi avvio rapidamente mia Livorno mi avvio rapidamente la conclusi
Immenso alla liberazione e poi lo vedremo al secondo sequestro difficile perché si si ci riuscì subisce due sequestri
C'è un mini sequestro e una gambizzazione
E in porta l'assessore all'Urbanistica del Comune
Umberto Scipione
Assessore della giunta di sinistra
Fautori di quella ipotesi Conte stabilissimo
Ma non con i sequestri di persona o fiabe
Della di quella che i brigatisti chiamavano la deportazione dei proletari in realtà si trattava di spostare alcune alcune realtà lesionati spostarle fuori dalla dal centro storico insomma
è il forse c'è una certa coincidenza fra
Le richieste brigatiste
Alcune richieste e alcune posizioni democristiane nel confronto con valenza in quel momento
Ebbene Siola viene gambizzato viene sequestrato per un po'
Parla di Senzani lo interroga direttamente non c'è però un verbale di interrogatorio per la verità lo stesso professore si ora non è che è stato mai sempre molto esaustivo su questa
Poi credo che sparato alle gambe Vespa verbale che in modo brutto per cui a una lunga degenza in ospedale
E durante questa lunga legge il degenze in ospedali il piano urbanistico in assenza dell'assessore cambia così come l'assessore ecco quindi c'è qualche qualcosa
In tutto questo e arrivo voi
Visivamente alla conclusione inutili negli ultimi due passaggi
Io forse sul sedici miliardi poi questi loro diciamo così come previsto il mio periodo Napolitano
Perché c'è il processo Tortora nell'ottantatré comiche ottantatré ce l'operazione nell'ottantacinque cioè primo grado
E però poi succede un sacco di cose proprio di più cioè Pannella consigliere comunale a Napoli
E ovviamente radio radicale non può conseguirlo scherziamo anche perché
Pannella garantiva elementi di spettacolarità assoluti
Tanto per il ricordarlo anche un po'così la prima il primo ingresso di Pennella consigliere comunale a Napoli
Lo vide porre due problemi al consiglio comunali il primo diciamo così era un interna corporis un problema interno all'Ulivo ordinamentale qua
E Pannella con la fascia più olimpica per il mondo
Chiede al Presidente dice CELTA ma
I consiglieri comunali che entrano armati non potrebbero per favore lasciare le armi fuori perché questo in fin dei conti è un consiglio democratico non c'è bisogno e si scopre che in effetti quasi la metà dei consiglieri entrava ad un pistone cose insomma
E e e questa è la prima cosa che pagine lappone che è proprio la le le menti lei migliaia di mentalità del diciamo dello stile democratico e repubblicano la seconda cose perché ce n'è anche per l'informazione
è la prima interrogazione scusate ma è vero che nella sede
Del dell'ordine dei giornalisti Napolitano che peraltro è una villa in mezzo alla villa comunale per la quale l'ordine manco paga l'affitto al comune
Al secondo piano c'è una bisca dove tutte le sere si gioca e quello che organizza i diavoli un luogotenente di Antonio Bardellino
Agli quella quella questione crea delle polemiche quando Pannella voi convoca una conferenza stampa ITC adesso vi racconto quanto guadagna il prefetto che fa il collaudatore delle opere della ricostruzione
E allora in effetti il caso diventa clamoroso
E il caso diventa clamoroso anche perché qui c'è un problema serio sulla magistratura napoletana dell'epoca
In realtà c'erano le opere alcune opere di bonifica il terremoto che poi si erano molto allargati non erano solo case da ricostruire scenari tipiche il lavoro sui Regi Lagni
Ed erano tutti i lotti che venivano appaltati e poi dovevano venire collaudati naturalmente erano delle consulenze
Che
E lo stesso commissario straordinario il dei miti hanno Fantini
Ad avere l'idea Emilia a suo modo geniale
Ebbe facciamole collaudare ai magistrati
Così poggia dovessero venire diciamo così sorgere controversie legali Carlo diciamo apposta così aperta un po'assurda in effetti è il tema del controllore che controlla che il controllo fai controllato e eh insomma
Però la cosa effettivamente viene fatta viene fatta anch'essi
La bici essendo il consiglio l'organo di autogoverno della magistratura era contrario
E allora i magistrati che così versatile polizia di che cosa fare si farebbe un bel ricorso al TAR al al TAR della Campania
E chi presiede il TAR della Campania
Magistrato collaudatore figurati e dissi non gli ha dato ragione e quindi ecco queste troppo critici la situazione per cui da un lato
Che cosa succede che da un lato c'è l'inchiesta del giudice a leggi
Che cerca di vedere chiaro su quell'incredibile intreccio che si va combinando e poi vedremo come va a finire poi giuro che mi taccio
Dall'altro però c'è il processo Tortora il maxiprocesso alla camorra
Che aveva anche Ludwig anche tutto il processo insomma aveva qualche buco qualche problema a cento persone messo in galera per per omonimie poi tirati fuori dicendo no scusate non abbiamo controllato padre madre e quindi abbiamo sbagliato
Per insomma era una cosa un po'raffazzonata diciamo così
E e dall'altro lato pure queste altre storie
Ecco la storia civile o a quel punto diventa un ulteriore spina nel fianco di una realtà molto complicata
E effettivamente il dottore Allegri si trova
Esposto
Perché nessuno ha voglia di approfondire molto quella storia nessuno né a voi
Tramite appunto poche voci da un lato i radicali dalla soprattutto la voce della Campania ricorda se lo ricorda
Qualche non tutta tutta non tutta la sinistra perché anche lì c'era qualcuno più cauto però la storia civile in realtà voi ha una lunga scia di morti
A tutta una serie di testimoni ma dico naturalmente non è che tutti si occupassero di filosofia quindi qualcuno forse viene ammazzato anche per altri motivi
Però che tutti no ci sono delle delle morti senz'altro singola e alla fine un po'il caso Tortora finisce per diventare qualcosa che fa un po'dimenticare i collaudatori fa un po'dimenticare il caso Cirillo diventa una cosa che
Povero Tortora ma insomma un po'il successo anche qui sito
Inoltre in ultima analisi poi come va a finire qual è il bello della storia siamo al secondo processo che ho visto scendere rissa finire
Che c'è qualcosa edotto elegante vedo che l'Ufficio istruzione a volte viene da rimpiangere questo sì
Però è anche vero che lì a volte si creava uno strano dualismo per cui l'Ufficio istruzione seguiva una linea la procura una tre è un po'il caso creduto che avevi racconta per l'inchiesta cd
Perché la procura di errori
Che è quella di Tortora all'inizio poi c'è un avvicendamento penso
è non è mica tanto d'accordo sull'impostazione in qua il libro lo spiega bene il raggio uguale con l'impostazione di Helen Mirren andiamo a cercare i politici le cose
Chamot perdere e invece e mi racconta come suo invece voglia andare al fondo della così e allora c'è anche la politica che si mette in mezzo c'è De Mita Pasquale Nonno sul Mattino attenzione il mattino
Era un giornali di proprietà didattici che all'epoca poi verrà ceduto al Banco di Napoli con uno strano giro di però il vero e proprio della Democrazia Cristiana e Betty
E e c'è questo attacco molto pressante proprio perché è un problema che vuole il paniere questa inchiesta questa inchiesta
Caso
E però poi alla fine c'è una dose c'è il falso unità
Questo documento già Fierro ha detto tu
Ecco il falso cruscotti che
Il diavolo a quattro missili sbattuto in prima pagina e sostiene di essere estraneo per carità tutto
è il processo si poteva si poteva non fare ma non si poteva fare un processo sono sul falso bisogna fare il processo complessivamente sull'indagine che lei mi aveva fatto
Ma in realtà la Procura spezzetta tanto le cose che alla fine si arriva solo a quel processo e qui c'è un'immagine plastica
Di quel processo che io proprio vive negli occhi
Che nel libro c'è ma fino a un certo punto non vengono fatti nomi mi permetterei di fare
Perché in realtà quel processo extra
C'è un pubblico ministero abbastanza giovane
Molto diciamo così che conduceva luce
Peso
Tutte le udienze che Dio vende all'interno
Dietro al pubblico ministero che sedeva sul banco fra le corti eletta nelle file dietro c'era il procuratore aggiunto Armando con la
Che non è priva purché sarà addirittura seduto dietro
Però
Controlla il Pubblico ministero
Che se lo sentiva dietro di me lo ricordo perché faceva anche un po'di perché questo sostituto aveva le orecchie a sventola più grandi dei biglietti di tutti e via via che l'udienza così quegli diventavano sempre più Russia e io pensavo che fosse lo sguardo del procuratore aggiunto Greco chiedo che il Foggia
In tribuna stampa sì i i soliti olistiche putiferio quello dell'Anas è quello di radio radicale
Il
Redattore capo del mattino
Che francamente RAI si venisse spessissimo in udienza logico perché altro da fare no quel processo e che per tutte le sue idee udienze su la presenza silente pratichi
Ti diceva sto qua ti ascolto
Del procuratore aggiunto etica degli attori del mattino
Detto questo
Processi poi andò come andò c'era una cosa memorabile una un interrogatorio del povero giovane pubblico ministero a Cutolo sbaglia un
Un in una parola il Pubblico ministero pudore gli fa una scenata
Ma alla fine
Con aveva tutti i torti nel dire vago proprio come ve la prendete avete fatto sfilare qua dei politici che vi hanno preso in giro e non gli avete detto niente adesso ve la prendete con me rispose
In modo quindi quel processo è un processo indicativo perché non conclude nulla
Non conclude nulla perché poi si cioè che andando in primo grado ma insomma tutto questo è raccontato di l'ultima cosa che voglio dire per pura vanità di cronista
Perché resta un dubbio
Ma insomma questo falso unità
Che è servito semplicemente alcuni lupi
Spostarlo dal caso dal carcere di Ascoli dove come abbiamo sentito lo stava poi così male insomma invece l'hanno spostata all'Asinara l'isolamento non un disastro essa allora voi et promettono però se ha vagato per carceri sempre peggiori
Gli serviva a lui quel quel falso ricca che cosa serviva Ticino doveva avvertire che Luisa privata che lui lo sapesse
Se era vero quelli che devono saper loro sapevano quindi non c'era bisogno di fare quel falsi
E e allora chi l'ha fatto
Ecco io cito sempre servono vigesse rigo di risentire il perito industriale Emilio concludere che quella roba lì non nasce gialla
Dalla camorra
C'entra niente perché pone in corso anche dei personaggi protagonisti chi lo fa Franz non lo fa un camorrista
Ma nasce probabilmente all'interno dello scontro fra le correnti democristiane dell'epoca
All'interno di uno scontro che arriva una posta in gioco è molto alta e chi erano i soldi del terremoto la loro gestione e quindi il potere all'interno del partito e quindi all'interno del governo e quindi all'interno dello Stato in quel momento a Napoli
Ce n'erano molti politici che avevano un ruolo nazionale c'era un Presidente del Consiglio
C'erano diversi capi corrente nazionali o comunque molto significativi insomma non c'era solo Enzo Scotti
E forse il fatto che la sua ascesa
Gli avesse creato più di un concorrente sta nella spiegazione di quel fax è la spiegazione di quel falso che lo chiama in causa a torto o a ragione questo non saprei Fini
La quantità di pezzi mancanti del qualche
Benissimo adesso verifica quello che penso inaugura
Sicuramente non è facile
Innanzitutto io desidero ringraziarvi per la pazienza che avete avuto ad ascoltare fino ad ora e quella che volete avere ad ascoltare un po'come e e desidero innanzitutto ricordare anche io come è stato fatto in partenza Luigi ed ecco perché leggine ecco era un giorno ecco un grande giornalista lo molti lo ricordano come giornalista sportivo fallire nato come cronista
E proprio per questa sua attività e Lea anche le sue inchieste contro Cutolo come si diceva prima fu gambizzato
E quando qualcuno all'origine ecco dopo questo episodio disse ma tutti questa raccordo poteva andare stare attendere sarei cauto
Sapete cosa rispose disse nuovo signori miei io il giornalista lo so fare solo in questo modo altrimenti do abbandonerei questa attività
E questo è quello che ci si aspetta da uomini che sono degni di tale nome
Io devo molto al vigile ecco forse anzi sicuramente se io ho scritto questo libro e proprio per le sue insistenze lui ha partecipato alla prima intervista di Cirillo quando fu rilasciato
E Miai proprio tempestato battuto iscrivere ma tu devi scrivere ma non è possibile che queste cose non si sappiano perché diciamocelo i giovani non le sanno assolutamente nulla di queste vicende
Noi di differentemente giovanile abbiamo in massima parte dimenticate quindi mi è sembrato giusto a un certo punto RAI lasciare la mia personale testimonianza su queste vicende anche perché poi sono fatti che soltanto io ho vissuto in quel modo così intenso e personale
Priva però rientrare nel merito io vorrei falso voglio fare proprio un po'di risposte ai quesiti che sono stati imposti prima
I vertici dei servizi segreti civile solo uscite a Kassel trionfi bottiglie liste della P due vengono sospesi
Quello però che il dottor Bordino non vi ha detto che quando si verifica il sequestro Cirillo il generale Musumeci e il generale Santovito che erano i capi del Sisme
Vengono richiamati in servizio per gestire tutte le vicende de legate alla trattativa del sequestro Cirillo con una procedura assolutamente ingiustificata tra l'altro il generale Musumeci si che facendo parte di un ufficio che però non aveva nessuna competenza a gestire quel tipo di attività
Vengano richiamati in servizio
Poi Criscuolo fischi Sisley Criscuolo perché Criscuolo
Criscuolo e di Castellammare
Noi abbiamo il due politici che innanzitutto si sono attivati per la liberazione di Cirillo che sono Antonio Gava e Francesco Patriarca di Castellammare
Ed è esattamente era Francesco Patriarca indagava che parte questa iniziativa e questa richiesta
Ai servizi di attivarsi per la liberazione di Cirillo
Perché
Cutolo e non la nuova la nuova famiglia
Per una ragione semplicissima perché in quell'epoca Cutolo comandando nelle carceri italiane e a diritti di quelli che servivano erano i contatti all'interno delle carceri italiane
Tenete presente che quando a Milano viene arrestato Calvi il banchiere di Dio
Per la bancarotta del Banco Ambrosiano vanno da Cutolo in carcere ad Ascoli Piceno e gli chiedono di attivarsi per fare bene per proteggere caldi all'interno del carcere di Milano
E vengono addirittura da uomini di Cutolo stampati dei volantini che vengono diffusi per il Milano dicendo Calvi una brava persona lo dovete liberare e viene assicurata la protezione Accardi
Un'altra cosa dualismo procura giudice istruttore io ho fatto il giudice istruttore per tredici anni
L'unica e non ho trattato solo il sequestro Cirillo ma tantissime indagine anche indagini delicate
Le garantisco tutto Bordin che non mi è mai capitato
Prima d'essere della invece il processo civile nell'istruttoria Cirillo il trovarmi in un contrasto così netto il chi quindi lo ma quello che voglio dire ma non solo chiarendo perché lì la situazione è molto semplice e io lo ricordo è libero
Lì l'impostazione contraria alla miliardi alle mie indagini deriva da un fatto molto semplice il procuratore della Repubblica era contrario atti andassero avanti questa indagine
Perché
Perché non si doveva sapere che erano stati raccolti soldi del riscatto dai costruttori e dagli altri cosiddetti amici di Cirillo il procuratore della Repubblica era consuocero vivono nel costruttori che aveva minacciato i soldi percepiti
La risposta e semplicissima e credo che su questo non possono più esserci dubbi
Il dottor Huang Nubo il collega Marco Polo mi dispiace parlarne perché è morto ma il dottorato due innanzitutto a parte non era più oratore aggiunto era uno dei sostituti chi ha partecipato alle indagini militava nell'ufficio di luce ma non era procuratore aggiunto
E
Era stato assegnato a quelle indagini insieme all'altro col giovane collega
Quando il sostituto
Delegato alle indagini sui delitti da quel momento mi aveva fatto quaranta pagine di richieste istruttorie
Il procuratore della Repubblica quando venne a sapere di queste richieste del suo sostituto cieco prima di metterlo sotto procedimento disciplinare per gemelle avere non erano passate per lui per il suo visto
E il collega si riesce a salvare
Per soltanto perché le armi le aveva trasmesse in un momento in cui procuratore ventisei
A quel punto il procuratore assi sostituiti anzi affianco diciamo così a questo collega e altri due colleghi dicendo che loro erano Esperti richiamo
Lei ha assistito tanto a quella a quel processo e a non ha mai notato l'avvocato del PC che entrava sistematicamente in camera di consiglio
Eh no parlo sentirla nuovo erba entrava dall'aula di udienza però
Va esame ringrazio
Sì sì no no va be e questo purtroppo quello questo è un porcello ma non è una cerchia questi è un processo che è stato condotto in un mondo assolutamente discutibile
E e Avril si è arrivati al processo di primo grado suo Fernando anzi dico quello che ha ridotto lire dopo
Condotto un processo burletta un col processo fissato una totale nullità
La Polverini che osservazioni le mie conclusioni all'esito del processo di primo grado non furono ritenute sufficientemente provate tante abbia dal tribunale
Ma non disse il tribunale che io avevo sbagliato ma che non era stato possibile a dati arrivare ad una verità totale affidabilità completa perché c'erano state documenti smarriti testimoni altri protagonisti di questo di questa vicenda morti prematuramente e quanto altro contraddizioni fra i testimoni corbezzoli tre testimoni ma non fra i camorristi o fra i vetri fra i detenuti politici dopo tradizione fra i funzionari dei servizi i funzionari del ministero di grazia e giustizia che aveva predisposto i trasferimenti con i funzionari il direttore del carcere
Tra i politici
Che cosa fa un giudice chi vuole fare fino in fondo chiarezza
Dispone almeno quanto meno un confronto tra questi testimoni in contraddizione fra loro bene non furono assolutamente disposti confronti
I politici che aveva interrogato in dibattimento vecchia avevo coinvolto coi nell'ordinanza di rinvio a giudizio non furono neanche sentiti come testimoni ad eccezione dell'onorevole Scotti chiesi come aveva fatto la la querela e del rappresentante quindi della DC nessuno di loro è stato sentito a dibattimento quindi è un processo che è stato condotto il rumoroso contrasta ecco contestato e discusso immobili tutti i nuovi da tutta la stampa cioè ovviamente tra nel mattino che partecipo a quel processo
C'era uno di questi lo faccio il nome perché è un altro ragazze e la storia del giornalismo napoletano Salvatore Maffei il quale sicuramente non era un giornalista di sinistra va bene non dico altro valore alle
Salvatore Maffi fece un commento corsi a pesante e critico su quel dibattimento dicendo non abbiamo mai assistito ad un processo di questo tipo
Fortunatamente a dibattimento
Del secondo al grado cessato una diversa impostazione però ovviamente la cognizione del processo di primo grado e limitata
Dalle decisioni del processo di primo grado per cui pur non avendo abbiamo grande materia di su cui valutare il dibattimento di secondo grado ha concluso Third con l'affermazione
Che la trattativa per la liberazione di Cirillo emigra da riferire unitariamente a partito dici chiazze fu condannato alle spese perché per la querela che aveva sporto quindi questo è solo per fare qualche accenna mi sembra che non ci sia per il momento alto
Perché ho deciso di scrivere l'ho detto
Perché il sequestro Cirillo e le modalità e la tratte della trattativa sono costituiscono una pagina buia un buco nero della nostra storia della nostra storia nazionale
Perché per la prima volta e questo sancito da una sentenza passata in giudicato lo Stato si è rivolto ad una potentissima organizzazione criminale che quella di Raffaele Cutolo
Ad una potentissima organizzazione criminale che quella delle Brigate Rosse
Per intavolare trattative terrà che portasse dalla liberazione di Cirillo con la liberazione concordata
Quale che è la prima conseguenza l'immediata e più brutta conseguenza di queste trattative
Che lo Stato a legittimato le Brigate Rosse lo Stato all'IGT Masto la camorra assumendola come proprio delegato per trattare i soldi dici
Questo a mio avviso per la prima prima si è parlato di Stato e anti-Stato per la prima volta Lost l'antistato è diventato sta
Perché e da quel momento è iniziata la a infiltrazione dell'arma
Ma camorra delle altre organizzazioni criminali nella vita sociale legittima
Fino a quel momento c'è da la ma la vittima la gara organizzata come procedeva procedeva con l'estorsione faceva scoppiare la bomba se non si voleva pagare la tangente
E viveva sulla droga da quel momento e iniziato una diversa politica della malavita organizzata la politica che ha portato alla infiltrazione nel mondo legale oggi ci sono intere
Altri limiti andrebbe strutture Elis qualsiasi i di tutti i generi che sono legittime perché sono apparentemente dico vivono e svolgo l'attività legittime ma che sono sorte con soldi della camorra con soldi della ma la vita organizzata e questa è la cosa più grave perché oramai questa grande lavanderia come la chiamo io non lo sa secondo me difficilmente potrà essere ferma
Rimarrebbe ora
La mia istruttoria fu resa difficile difficilissima la loro proporrò dallo svincolo posso lo ammetto senza tema di smentite perché perché fu furono a uccisi tantissime persone prima si parlava aborti naturali e altro
L'avvocato la donna avvocato di Cutolo io arrestato negli Stati Uniti per per evitare che arrivasse in Italia dei visse a monte abbondantemente Trattato e Concordato viene io lo ad assentire a New York nell'asta perché era detenuto nella carceri via Ugoni
E mi racconta tutto una serie di cose fra l'altro anche sia sui relativi al sequestro Cirillo sia in relazione all'omicidio Calvi dicendo che secondo Casillo Casillo gli rette che erano entrati in qualche modo anche dell'omicidio Calvi ammonta sotto il va be'il ponte dei Frati Neri non ricordo come si chiamasse
Madonna come arriva in terribili in una Italia estradato
Viene chiamato in giudizio prestissimo reale sul sequestro Cirillo si ritratta tutto e dice che tutto quello che era scritto egli era stato imbeccato da me
Tenete presente che lo aveva interrogato in presenza del suo avvocato americano di due funzionari della polizia americana bionda capitano dei carabinieri e tutto verbalizzato con il cancelliere che aveva redatto a verbale le sue dichiarazioni
Arriva in Italia
Ritratta tutto
In questo famoso tribunale in questo promosso dibattimento di cui stiamo parlando allora che cosa succede
A questo punto il tribunale deve prendere un'iniziativa o incrimina lunghi per calunnia oppure le il Rieti inviare gli atti alla Procura mio carico perché avrei commesso dei reati degli abusi il tribunale Thatcher completamente
Ho dovuto scrivere io avendo appreso la notizia dai giornali e dalla stampa di questa dichiarazione di ed è l'avvocato Madonna e ho scritto io al presidente del collegio mi risulta questo e questo
Vorrei capire sapere esauriti ricchezza iniziative di alcun genere nei confronti di Madonna o nei confronti miei soltanto allora il tribunale si decise a trasmettere gli atti alla Procura però nel frattempo Madonna fu scarcerato fu anche ucciso sempre in questo territorio in questa provincia se ricordo bene
Quindi morti arriva un'altra ipoteche e nel caso di morte prematura un siamo un Cutuli hanno si si era pentito e vi aveva riferito a tutta una serie di cose sempre a verbale perché io ho sempre verbalizzato tutto
Mi arriva un giorno ed era nel carcere di Benevento di Avellino adesso non ricordo mi arriva una lettera di questo camorrista dottore ma lei mi sono tizio e Caio
Le voglio solistico per farle sapere che sono in perfette condizioni di salute e che non ho nessuna intenzione di suicidare mi
La domenica di quella settimana lo trovarono impiccato nel carcere
E un autonomo detenuto racconto poi
Che sempre il personale di questo carcere idee nulla momento fuori Sicily se guarda smettila se lo fai la stessa fine del tuo compare
Come se la la la sorte di questi signori
Documenti scomparsi ne abbiamo di potrei farne un'elencazione infinita dal rapporto del dottor Ammaturo che secondo me è una delle cose più ponderali che siano successe
Alla idolo degli interrogatori di Cirillo
Presi alle Brigate Rosse solo dopo cinque anni io vengo a sapere da un giornalista chiede i figli di Cirillo avevano ancora i nastri allora glieli chiedo dico scusate ma Cordelli tenete conservativo questi sono atti processuali
Soltanto allora si decisero a trasmetterli i nastri dispongo la registrazione e periti trascrittori miliziano questi nastri sono stati alternati non sono genuini
Agli interrogatori Cirillo erano stati portati nell'archivio di Barbara Balzerani a Roma che aveva tutto l'arco Silvio delle di tutti questi documenti
Sono è stata rintracciato questo covo questi interrogatori
Non sono mai stanco trova
Cutolo durante la sua dette del detenzione a Ascoli Piceno aveva una corrispondenza copiosissima
Dispongo all'assicura pena l'ufficio del ministero che aveva perché c'era il controllo della corrispondenza essendo un carcere di massima sicurezza chiedo di mandarvi la il fascicolo con tutte la da corrispondenza
Ricevuta da Cutolo
Mi arrivano tre o quattro letterine e basta non mi arriva è chiaro che la l'ostruzionismo fu totale funzionari dei servizi come dicevo prima non hanno assolutamente formula collaborato
I funzionari perché ti di spostamenti del carcere
Da un dei detenuti prima per andare da Cutolo a prendere gli ordini e a dire che per vedere che cosa devono fare
E poi trasferiti in altre carceri in particolare nel carcere di Palmi calabro dove erano detenuti gli scatti storici delle BR
Hanno autorizzato questi trasferimenti senza
Comunicarlo all'autorità giudiziaria molti di loro avrebbero avuto necessità della parete Vesco e del parere favorevole dell'autorità giudiziaria senza che il colosso farebbe ci fosse perché la
Delle chiacchiere avuto questi signori di andare a trattare con le Brigate Rosse e quali erano le promesse fatte a questi signori
Alle Brigate Rosse armi e denaro tenete presente che con quelle armi e quel denaro come già è stato detto da qualcuno sono stati uccisi altri tre persone perché dopo il sequestro Cirillo c'è stato l'omicidio del Coriano e del suo autista subito dopo un anno e dopo appena tre mesi c'è stato l'omicidio del dottor drammaturgo
Tutto questo era un nostro detenuto aveva un dissociato però delle BR aderito andate che stanno attentando sanno istruendo come diceva prima il dottore un una sì qualcosa contro il dottor Mark Ammaturo viene riferita riferiamo questa cosa al questore che cosa significa guarda perché se non degli stati attenti questo il dottor maturo può essere ucciso dalle BR
Sapete che cosa fece il questore assolutamente nulla
E quando gli fu detto scusami ma perché non hai preso nelle vie delle iniziative per tutelare e se una scorta riceva tanto se lo aveva sera ammettevano che la scorta
Conoscendo il dottor la maturo come quello che lo conosco io non l'avrebbe mai fatto di sua iniziativa fossero avrebbe abbiamo il piacere di avere una delle figlioletti fosse
Non l'avrebbe facce Tata neanche se il costo della veste disposta probabilmente però il questore non fece assolutamente nulla e questo questore e lo stesso questore che in occasione di una
A perquisizione a casa del Cutolo erano stati rinvenuti dei biglietti di auguri di parlamentari e Carrefour sito grazie per quello che hai fatto per Cirillo va bene
I giornalisti come poi questo a aggiornarli questo funzionario di polizia dirigo il nome Ciro Del Duca che aveva effettuato la perquisizione amava portarsi appresso la stampa quando faceva queste operazioni
Purtroppo i giornalisti in serate latine Diderot questi documenti hanno indotto fatto uccidere docet non oli debbo portare a questo amore poiché se indebolito e ti fa vedere l'uso
Li porta al questore
I documenti sono scomparsi A B non sono mai stati consegnati quando ho chiesto al dottor Del Duca prima al questore Scotto lo sì se ricordo bene Walter frutto Lockerbie così danni questi documenti si sono palleggiatrice a tutte e due
Al il quando riferì il tutto al mio capo vi sembran va bene ma tu la vuoi smettere la perché inquisito solo del duca e non anche il questore le vele ritorno non si preoccupi inquisito anche il questore
Ma l'unica mette il dito di quello che era il clima di quegli anni e di quella via istruttoria
Vediamo poco se vediamo
Nostro punto che mi sembra fondamentale per l'abbiamo parlato prima di cosa era stato pattuito abbiamo detto armi
E denaro per le BR Ethel concordi perché chiaramente certo non è che Cutolo si attivava così senza avere nessuna promessa allora
Innanzitutto favori giudiziari
Cutolo ci teneva moltissimo alla
Allora al riconoscimento della infermità mentale perché l'infermità mentale chi comporta ricovero in un manicomio giudiziario e da lì facilmente poi evadere tenete presente che già nella settantotto se non sbaglio Cutolo era ricoverato nel manicomio giudiziario di Aversa
E fu fatto evadere la sorella Rosetta con incenso Casillo fece esplodere una bombetta vicino al muro nel carcere e lunedì del marito e se ne potesse K
Subito dopo io non c'è possibilità di dire che sia stato fatto in mantenuti mette mantenere quelle promesse ma dopo il sequestro Cirillo viene riconosciuta un'altra infermità mentali ad afferire Cutolo
Da una da un giudice Linda Hogan di questa Repubblica
Fortunatamente non potete essere eseguita perché siccome Cutolo aveva un mare di processi rivali il nulla osta di tutte le autorità giudiziarie coinvolte e la cosa non andò avanti
E poi che altro è stato promesso acconto
Dopo il cala il la trattativa il TAR nel carcere di Ascoli Piceno erano stati fatti affluire tutti i suoi luogotenenti i suoi uomini e lui disse e tutti erano a flettere ed ebbe sede in queste situazioni si cerca di Careggi
Separati isolati l'uno dall'altro
Noi dobbiamo solo grazie
A una persona come il Presidente Pertini se Cutolo andò alla sfida
Perché quando successe lo scandalo dell'unità documento dell'Unità Pertini era Oppo arteriosclerotica che però era una persona perbene e disse Luni di Gillo h
Giorno per giorno perché Cutolo venisse trasferito alla alla all'Asinara sapete che arrivavano dal ministero addirittura di di un giorno era stato trasferito ma non era vero
Sempre per in cui Dario descrive un poco il clima di quell'epoca
E poi veniamo all'ultima l'ultima chicca la ricostruzione
In quel momento come abbiamo visto era in pieno
In piena discussione l'organizzazione della ricostruzione
La Commissione parlamentare antimafia a concluso non vi non veri dico le mie conclusioni
Tra le contropartite di Cutolo in cambio del suo intervento con le BR vi erano favori e profitti per le imprese legate a Cutolo nella concessione degli appalti e nei lavori per la ricostruzione
Il fattore determinante dello sviluppo camorristico è stato rappresentato proprio dal patto tra esponenti politici e camorristi stipulato durante e dopo la vicenda del sequestro Cirillo
Ma la Commissione parlamentare antimafia queste conclusioni non è giunta solo in seguito alle dichiarazioni dei camorristi tipo Galasso tipo Alfieri
Ma di persone che lì quelle trattative di quegli appalti avevano beneficiato
Tra questi io è un vostro prodotto conterraneo che Antonio Sibilia che fu poi arrestato per lo scandalo collegato all'appalto diavolo anni riferite fabbricati eccetera e disse espressamente magistrati che la interrogavano
Tutto nasce dal sequestro Cirillo e dagli accordi che sono stati presi a Roma arbitro Flaminio Piccoli in conseguenza della liberazione di Cirillo
è vero che fu raggiunto un accordo di carattere generale
Per cui per ogni appalto nella ricostruzione gli appaltatori dovevano versare una doppia percentuale il cinque per cento alla camorra e il tre per cento ai politici
Questo è l'oggetto trattative cittadine
Credo che credo che possiamo anche chiudere a
Solo la un'ultima battuta
La morale che ho tratto da questa vicenda
Innanzitutto non sono pentito di avere di essermi comportato come ho fatto perché ne sono convinto esso avevamo avuto sempre la possibilità di andare a dormire poggiando la testa sulla sul cuscino ci sono riuscito anche per fortuna perché sicura come non erano anche il mio telefono era sotto sequestro e sotto intercettazione e io me ne rendevo conto in quanto a non erano aggiornati come avesse perfezionati dovranno essere Chiarelli per cui quando alzava la cornetta sentivo priva un Twitter o qualche secondo e poi sì arrivava la linea inizia e io in quelle telefonate spesso e volentieri oppure no va be'ho chiuso l'uscita niente non è uscito di dare seguito all'inchiesta credo di essere molto fortunato a poter raccontare queste cose però importante raccontare perché questo serve innanzitutto per i giovani
Che devono imparare a tenere la schiena diritta e in un mondo come quello di oggi non so se sia facile ed rendersi conto che non è giusto cedere alle violenze alle promesse
Alle minacce grazie
Abbiamo
Finito credo che abbiamo passato una serata interessante io insisto il libro balletto perché è importante
è scritto
I con un linguaggio diverso dal linguaggio che è un magistrato e costrette un giudice costretto ad usare
E la ricostruzione di una parte importante della nostra storia crescente poi balletto dottore mi mi perdonerà se insisto su questo balletto perché dedicato ad un mostro grande concittadino nostra grande concittadino che ma diciamo una città ricorda male lei nel libro scrive cosa rimane di Antonia matura una targa sotto casa sua a Napoli
Una targa nell'ingresso della della questura beh qui c'è
Una piazza enorme che si chiama genericamente piazza Libertà con il concetto di libertà di fronte a questi fatti è sempre
Ma forse sentiva città volesse ricordare dottor drammaturgo davvero dovrebbe dico dedicargli la sua piazza più bella piazza Libertà piazza Antonia maturò una volta piazza Libertà
Grazie
Ecco