Processo Scajola ed altri

Giorno apprendo comma al
Scajola Claudio presente accomodatevi prego Scajola Claudio è presente difeso dagli avvocati Giorgio Perrone assente Buongiorno cioè l'avvocato Patrizia Morello avvocato Elisabetta bus rito espressamente
Fiore De Lisi Maria Grazia è assente abbiamo l'avvocato Cristina dello stile restò Rizzo chiara e presente avvocato Bonaventura candido presente Politi Martino Antonio presente non sono presenti entrambi gli avvocati
Corrado Politi e Antonino curato la
Riprendiamo quindi
Da dove ci eravamo lasciati oddio ovvero dalla dalla contestazione
Suppletiva che era stata fatta dal Pubblico ministero quindi avevamo stabilito dice il file a oggi le parti su questa contestazione e poi eventualmente sulle richieste di prova
Avvocato bus ritorna vedo pronta prego grazie grazie signor presidente
Sì continua l'assedio ai limiti
Non funziona
Non funziona o va bene
Va bene perché l'accesso
Pronto si sente sì sì sembra si accessi va bene questo
Allora facciamo così
Violeremmo una questione in due parti io dico la prima la collega si riferiva alla seconda parte
Allora ovviamente ci riferiamo alla modifica dell'imputazione fatta dall'ufficio di procura la scorsa udienza e che da quanto risulta dalla trascrizione appunto siamo a pagina sette della trascrizione della scorsa udienza il pubblico ministero ha diciamo così sia limitato ad affermare che riteneva di dover allineare quelle che sono state le risultanze integrando la contestazione perché riteneva appunto che fa ciò portasse la analisi dei temi di prova così si esprimesse sono stati affrontati
Ora
La la indicazione quindi fatta dall'ufficio di procura un'indicazione assolutamente generica cioè si parla genericamente di temi di prova che sono stati affrontati e quindi direi essenzialmente di testi perché poi di documenti
Sino sino ad ora ne sono stati prodotti pochi e prevalentemente dalle dalle difese
In questo senso la dato che le modifiche della imputazione ovviamente devono essere fatte in modo tale da un lato di consentire a tutte le parti ma in primis direi al tribunale che qualcuno dunque chiamato a svolgere le proprie valutazioni in ordine alla corretta applicazione della disciplina
Prevista
Dagli articoli cinquecentosedici e seguenti il Pubblico ministero avrebbe dovuto esplicitare quali sono queste risultanze dibattimentali quali sono questi i temi di prova che in questi anni di dibattimento avrebbero portato alla modifica della contestazione come l'abbiamo letta e che come abbiamo visto va in qualche modo a innestare una sorta di ulteriore colorazione finalistica a quella che è la condotta
Contestata ai ai due imputati a cui appunto si rivolge la
La modifica
Dall'altro lato tra l'altro questa indicazione diventa ineludibile per consentire alle difese
Non solo nel loro ambito ma ripeto questo è un compito fogli essenzialmente del tribunale di valutare quali siano state le risultanze che portano a questo diciamo così postumo esercizio dell'azione penale ma rispetto alla difesa è indispensabile anche per l'individuazione di quelli che sono i testi a controprova perché pubblico ministero ci indica quali sono i testi che abbiamo sentito dai quali emerge quella specifica indicazione quella specifica ulteriore convocazione finalistica che ha ritenuto di doversi contestare Enwenoui
Sulla scorta di quello evidentemente andiamo a innestare le nostre richieste
A controprova tutto questo non è avvenuto e non è avvenuto a da Piso di questa difesa perché in realtà noi sappiamo che in questi quattro anni abbondanti di dibattimento non è mai emerso nulla in ordine a questa associazione segreta che sarebbe non si sa come correlata a l'associazione 'ndranghetisti che è quindi non era evidentemente possibile andare in lingua are dei testi e delle risultanze dibattimentali sulle quali poter innestare questo tipo di contestazione
Sotto questo profilo quindi noi riteniamo sulla scorta di quella che è la disciplina codicistica che la richiesta che sotto questo primo aspetto noi possiamo fare e quello che il tribunale al momento in cui sarà chiamato a emettere una sentenza emetta per questa parte un'ordinanza ai sensi del terzo comma dell'articolo cinquecentoventuno passo la parola alla collega parla proprio
Grazie
Buona parte premesso alla a direi già stata anticipata ovviamente dalla collega abuso Vito quindi non mi ripeterò
Nel senso che anche gli argomenti che vado a sviluppare si fondano sulla su ciò che noi riteniamo sia una netto scollamento tra la modifica della imputazione per come è stata prospettata dal Pubblico ministero
E gli esiti dell'istruttoria dibattimentale che tutti conosciamo risposto quindi questo presupposto sul quale non tornerò per non appesantire inutilmente la trattazione l'argomento che mi permetto di sottoporre al collegio e relativo invece alla indeterminatezza che questa difesa ritiene di riconoscere nella modifica dell'imputazione effettuata dal Pubblico ministero
Ovviamente mi mi rifaccio alla definizione che di imputazione indeterminata c'è offerta già dalle sezioni riunite nel due mila otto e che a tutt'oggi pur essendo stata vergata formulata alle sezioni unite con riguardo alle modifiche delle imputazioni effettuate in udienza preliminare rimane come tutti sappiamo punto di riferimento
Per la definizione del concetto di imputazione indeterminata e generica anche nelle altre fasi del procedimento
Definizione quella di indeterminatezza che non a caso fornitaci alle sezioni unite parte proprio da tutte quelle ipotesi
L'imputazione che non trova un riscontro negli esiti delle istruttorie dibattimentale che non trovi un aggancio recitano le Sezioni Unite affatto storici
Venter incisi chiari che già istruzione dibattimentale
Possa consegnare consentendo di conseguenza una descrizione in termini chiari e precisi
Donde il noto binomio tra indeterminatezza e genericità delle imputazioni che tutti conosciamo quindi in sostanza ci consegnano le sezioni unite il concetto di una imputazione che sia priva di un reale contenuto materiale
Quanto già detto prima dall'avvocato bus rito relativamente all'assenza di elementi connota attivi di questa associazione segreta per come risultante l'istruzione dibattimentale rende dunque secondo noi evidente l'indeterminatezza di questa imputazione
Il dato da correlato peraltro Allo scopo delle norme di quell'articolo cinquecentosedici e seguenti giurisprudenza ci consegna in maniera costante
Un quadro di una interpretazione teologica che viene suggerita è fortemente consigliata parte della corte di cassazione di queste norme ossia un'interpretazione delle stesse
Funzionale allo scopo per cui sono state scritte scopo che è quello di tutelare però quel contraddittorio il principio del contraddittorio e di esercizio di una piena difesa da parte dell'imputato
Con la conseguenza ci insegna la Cassazione che sono queste norme da ritenere violate ogni qual volta il principio del contraddittorio appaia non tutelato dalla modifica della imputazione per le modalità con le quali essa viene esercitata
Sicché da un lato l'indeterminatezza dell'imputazione alla luce delle sezioni unite che citavo dall'altra la violazione di queste norme cinquecentosedici e seguenti perché non conformi allo scopo per il quale esse sono state inserite
Nel nostro sistema codicistico
Sono la base della richiesta che questa difesa quindi in una uno a quanto già esposto alla collega abuso Vito rivolge al collegio ossia sembra anche in questo caso di restituzione degli atti al Pubblico ministero e sempre in fase ovviamente decisoria perché sappiamo non è se possibile un vaglio preventivo ai sensi questa volta ovviamente del comma due dell'articolo cinquecentoventuno ho eventualmente di altra norma che il collegio dovesse ritenere di utilizzare previa per quanto non indispensabile perché nessuna norma obbliga in tal senso obbliga la difesa questa richiesta previa comunque una declaratoria di nullità dato che una parte della giurisprudenza ritiene che si operi in questi termini
Della modifica della imputazione ovvero del decreto di giudizio immediato nella parte relativa ovviamente alla modifica l'imputazione un'ultima precisazione veri dissi ma con riferimento alle imputazione in determinati a generiche come sappiamo in udienza preliminare
E richiesto al giudice procedente di operare seconda una sorta di sistema bifase dico quindi prima intervenire con una sorta di sollecitazione nei confronti del pm con un'ordinanza interlocutoria perché venga precisata l'imputazione e poi solo in caso in cui ciò non avvenga
Procedere con la restituzione degli atti al pm mi permetto solo di rammentare a me stessa che le Sezioni Unite hanno precisato che questo sistema bifase ecoballe solo per l'udienza preliminare perché ispirato proprio alla Lazio che quella tipo di udienza con nota non essendo stata considerata esplicitamente proprio dalla cassazione abnormi provvedimenti invece del giudice del dibattimento che procedano direttamente alla restituzione degli atti questo solo a supporto dell'aspetto procedurale della richiesta di questa difesa grazie
Va bene grazie avvocato allora la difesa dell'imputato Scajola chiede
Ed eventualmente declaratoria
Di nullità
Della modifica
Del capo di imputazione
La restituzione degli atti al PM
Ai sensi dell'articolo cinquecentoventuno Codice procedura penale
In considerazione dell'evidente scollamento
Esistente tra
Il fatto contestato nel capo di imputazione
Virgola come modificato
E le risultanze dell'attività dibattimentale
Va bene ci sono altre
Altri interventi presidente
Faccio per la difesa Rizzo faccio mie tutte vere
Considerazioni che sono steste state svolte dalle collega Bu subito e Morello aggiungo presidente perché come ricorderà il tribunale
Per dichiarazione dello stesso pubblico ministero i fatti oggetto di poi vedremo se integrazione se vedremo se il fatto nuovo lo dovremmo in qualche maniera meglio qualificare sono oggetto di un altro procedimento penale
Che è stato evidentemente aperto dalla procura di Reggio Calabria del quale sono iscritti
Dell'Utri è Speziali quindi io ritengo che questa integrazione questa modificazione è un fatto totalmente nuovo che è oggetto di un altro e diverso procedimento penale nel quale probabilmente anzi io dico a questo punto doverosamente dovrebbero essere iscritti sia Chiara vizio che Scajola
Che avrebbe dovuto essere avrebbe dovuto transitare attraverso un'udienza preliminare
Questa è diciamo una una mossa dell'ufficio di procura che ci fa saltare
A piè pari un'udienza preliminare cui avremmo avuto che diritto perché è che i fatti sono assolutamente nuovi assolutamente diversi si parla di uno complotto internazionale che non ha nulla a che vedere con questo procedimento e tra l'altro riguarda anche fatti e circostanze molto lontane da questi imputati
Altrimenti questo aprirebbe la possibilità di far transitare all'interno di qualsiasi procedimento penale e qualsiasi altro cedimento che allo stato da quello che ci è dato sapere soltanto in fase di indagini quindi questo a mio giudizio avvalora ancora di più diciamo le diciamo le tesi delle colleghe ciò detto
Ritenuto che questo tribunale non può far altro che pronunziarsi in un'eventuale sentenza sul punto
La difesa di Chiara Rizzo sulla base di questa nuova e diversa imputazione di un fatto chiede di essere ammessa al rito abbreviato sull'intero procedimento e pensiamo di averne pieno diritto anche sulla base di quanto statuito dalla Corte costituzionale la sentenza del due mila dodici
Io chiedo noi chiediamo la chiara Rizzo chiede di essere ammesso al rito abbreviato condizionato adesso dirò acqua le condizioni per l'intero procedimento penale compreso questa integrazione le condizioni sono che del al fascicolo per la vostra decisione vengano acquisite
Tutti gli atti tutto il materiale che in questo momento si trova nel vostro fascicolo dibattimentale cioè sulla base degli atti di cui già disponete la difesa Chiara Rizzo
Chiede di essere ammessa all'incirca al rito abbreviato l'altra condizione
E l'acquisizione di tra i documenti che ho che tutte le altre parti già conoscono il Pubblico ministero già conosce che riteniamo utile alla fine al fine del decidere ed in particolare mi mi riferisco no
Il provvedimento della Corte di Assise di Reggio Calabria stelle cioè l'indice comunque
Del dodici dicembre due mila diciotto che ha revocato il sequestro del conto corrente oggetto di questo procedimento penale
Che era stata che era intrattenuto alle Seychelles quello che ben conoscete ne abbiamo parlato tante volte in questo procedimento provvedimento quindi che la corte d'assise d'ali dodici iniziò negli anni due mila diciotto sì ho allegato
Assise d'appello si sia sì sì d'appello e Corte d'Assise d'appello nell'ambito di un progetto il diciamo quel procedimento a carico di ma di Matacena Amedeo Rizzo Chiara è terzo
Dopodiché deposito grazie grazie molte
Dopodiché depositò anche una mia istanza alla Corte d'Assise d'appello con la quale evidenziavo un errore nel provvedimento esiste aggiungo anche il provvedimento successivo con la quale la Corte d'Assise d'appello
Corregge l'errore revoca il sequestro del conto corrente non quello intestato ai coniugi ma quello intestato a Chiara Rizzo dove erano transitati i il denaro di provenienza dalla De Carolis infine deposito e chiedo che venga acquisita l'ordine e la l'informativa del cinque novembre due mila diciotto della dia
Informativa che è stata depositata in quel procedimento e nella quale per la parte che mi riguarda la stessa dia
Da atto
Della fondatezza
Delle ragioni della difesa
E spiega esattamente come si è evoluto e con questo il flusso di questo denaro che arriva dal conto e la De Carolis da Montecarlo
Finisce sul conto corrente dei coniugi estinto il conto corrente dei coniugi transita soltanto sul conto corrente personale dichiara Rizzo che quello di cui si è parlato in questo processo peraltro abbiamo anche depositato pelle uno degli estratti conto
E
Faccio
Infine rilevare perché resti a verbale che e in quell'udienza è stata la stessa Procura generale a dal ad aderire alla richiesta della difesa di revoca di questo sequestro a queste condizioni
Io chiedo che venga ammesso che il rito abbreviato in subordine
Qualora il Tribunale dovesse ritenere che
Il rito abbreviato io ritengo che sia assolutamente possibile ma dovesse non accogliere questa richiesta io credo di essere ammesso a vita appropriato comunque per il cavo ci e sempre a queste condizioni ecco bene
E sempre a queste condizioni
E qual è la richiesta subordinata ha soltanto per il capo eccitava perché allora la difesa della signora Rizzo
Preliminarmente sottolinea
L'assoluta novità
Del fatto contestato
Con la modifica del capo di imputazione
Trattandosi di
Fatto per il quale pende altro procedimento penale
A carico di Speziali e Dell'Utri
Inammissibile mente introdotto senza udienza preliminare nell'ambito del presente
Processo
In ogni caso chiede
Che la signora Rizzo sia ammessa
Al rito abbreviato condizionato
All'esito condizionato all'acquisizione di tutti gli atti del fascicolo dibattimentale
Nonché alla produzione
Di tre documenti
Che offre in visione atte attinenti
Il sequestro preventivo
La confisca
Del conto corrente
Intestato alla Rizzo presso
La banca
Un istituto di credito delle sue scelte
In via ancora più subordinata
Chiede l'ammissione della signora Rizzo al rito abbreviato limitatamente al capo c delle imputazioni è alle stesse condizioni va bene grazie
Non so se la difesa
Cervelli fino al vuole intervenire la difesa politica perché
E allora sentiamo intanto su questi rilievi il Pubblico ministero
Ho veramente poco da dire presidente perché verosimilmente abbiamo vissuto due dibattimenti DiVersi
E che nel dibattimento che ho vissuto io ad un certo punto sono emersi tutta una serie
Di argomenti nuovi
Che hanno cercato di ricostruire
In parte
Quelli che sono i parallelismi di due vicende
La vicenda che ci occupa
Sin dall'inizio quindi quella della latitanza di Matacena Amedeo
E la parallela
Anche temporalmente parallela vicenda relativa a Marcello Dell'Utri
Ora che mi si venga a dire oggi che coloro i quali hanno introdotto elementi di conoscenza a favore del tribunale sulla vicenda Dell'Utri
Non abbiano già
Per quello che è necessario avere nel momento in cui il pubblico ministero esercita e solo lui esercita perché solo lui può esercitare
Le prerogative di cui agli articoli cinquecentosedici e seguenti del Codice di rito
Mi sorprende nella misura in cui quei temi a mio modo di vedere sono già evidenti
Perché tutti coloro i quali in questa sede quindi in sede dibattimentale si sono introito intrattenuti su quelle acquisizioni hanno già fatto riferimento a tutta una serie di circostanze che ruotano intorno al ruolo di Speziali Vincenzo e non solo
Ai fratelli Pizza e non solo
Che a mio modo di vedere ci consentono di intravedere perché questo è necessario nel momento in cui il Pubblico ministero modifica l'imputazione
Temi di prova nuovi temi di prova peraltro che non incidono sul fatto
Perché la modifica che il Pubblico ministero a effettuato contrariamente a quello che mi pare emerga dalle repliche di stamattina
Non è una modifica che
Si sofferma o evidenzia la diversità del fatto
Questo risulta da un dato
Materiale immediatamente percepibile il Pubblico ministero infatti non ha ricco intestato
Tutto il Capocci della rubrica ma ha precisato nella sua modifica che la stessa era limitata soltanto una circostanza aggravante
Quindi realtà tecnicamente non ci ritroviamo nell'ipotesi di cui all'articolo cinquecentosedici
Ma ci ritroviamo di fronte alla seconda parte dell'articolo cinquecentodiciassette
è vero che già l'articolo sette oggi quattrocentosedici punto uno del Codice penale era contestato ma è anche vero che nel corso dell'istruttoria emerso che le condotte di soggetti che non fanno parte
Di quel contesto associativo perché a quel punto il Pubblico ministero avrebbe con contestato reato concorrente
Essendo perfettamente abilitato a farlo nella misura in cui apriva perché può aprire temi nuovi connessi
A quelli già oggetto del processo perché tutti conosciamo anche io lo ricordo a me stesso
Che uno dei principi cardine del sistema processuale quello proprio di economia processuale
Queste sono
Le ragioni per le quali il legislatore consente l'innesto
A determinate condizioni addirittura di fatti nuovi va be'ma non stiamo parlando di questo
Stiamo parlando di circostanze che si sono modificate quindi circostanze aggravanti che si sono modificate perché nel corso dell'istruttoria oltre al tema iniziale dell'articolo sette quindi l'agevolazione
Io ho scritto e lo ribadisco in questa sede di un soggetto infungibile
Per quanto riguarda gli interessi e l'operatività della 'ndrangheta
Tutta e di quella regina in particolare si aggiunge anche il tema che lo ribadisco
Incide solo sulla circostanza aggravante di un'agevolazione che va al di là del singolo soggetto proprio sulla base della vicenda Dell'Utri
Anche ove non fosse emerso peraltro
E anche qui lo ricordo a me stesso
Nulla di tutto questo
Per giurisprudenza costante ma al dato normativo è chiaro
Il Pubblico ministero proprio nel momento in cui si formano elementi che non richiedono un processo autonomo
Ma che si innestano su una contestazione già effettuata introduce utilizzando gli istituti
Che io ho già evidenziato quei temi nuovi all'attenzione del giudice anche ed esclusivamente sulla base di atti nella sua disponibilità
Quindi il concetto di istruttoria che si ricava dalla Lazio
Delle norme che ho appena richiamato è un concetto molto più ampio di quello della semplice acquisizione nel corso dell'udienza tant'è vero che per giurisprudenza costante
La modifica dell'imputazione può avvenire anche sulla base di atti acquisiti nel corso delle indagini preliminari
E che magari nel corso del processo non sono stati ancora illustrati
Queste la prerogativa del Pubblico Ministero nel momento in cui esercita
Le sue facoltà di organo della pubblica accusa
Perché dico questo perché e non è il nostro caso perché nel nostro caso abbiamo il caso diciamo abbiamo una situazione assolutamente lineare nel senso che nel corso dell'istruttoria i temi su cui quindi istruttori in senso stretto intendo istruttoria dibattimentale i temi su cui si innesta la modifica ex cinquecentodiciassette del Codice di rito
Sono evidenti ma sono evidenti anche alla luce o meglio sono ulteriormente rafforzati anche alla luce di un'attività integrativa di indagine che il Pubblico ministero all'obbligo
Di valutare ai fini della contestazione
E così ha fatto
Perché il pubblico ministero ha l'obbligo di non sottrarre nel momento in cui quei temi di indagine sono connessi
Ai temi già sviluppati nel corso del processo una valutazione che per il giudice può essere più ampie di quelle iniziali ovviamente con tutti i limiti
Che le norme già più volte richiamate CIN pongono peraltro che sia così
Lo si ricava dall'ordinanza del tribunale proprio del ventiquattro settembre del due mila e diciotto il quale tribunale
Dico correttamente per quella che la applicazione restrittiva
O meglio l'applicazione forse più rigorosa di determinati istituti non ammette la prova integrativa del Pubblico ministero
Segnalando
Che
Al e alla avente ad oggetto leggo testualmente in quanto avente ad oggetto un tema probandum estraneo ai fatti
Ora il Pubblico ministero parte proprio da quel dato il tema probandum era estraneo ai fatti
Ora il tema probandum perché non devo assolutamente ripetono in questa sede anche i temi di prova che si riferiscono semplicemente alla circostanza aggravante sono temi di prova
Da ricostruire nel corso dell'istruttoria dibattimentale quindi non solo il fatto ma anche le sue circostanze sono oggetto di prova in questo momento ne siamo chiamati a confrontarci con un tema che non c'era
E che adesso c'è e che c'è legittimamente tanto sulla base di quello che è emerso nel corso dell'istruttoria dibattimentale tanto sulla base di quello che il pubblico ministero acquisito
Nel corso dell'attività integrativa di indagine che può ben valorizzare per integrare
La contestazione ovviamente
Questa è una valutazione del tutto preliminare
La contestazione serve soltanto ad allargare potenzialmente quello che il tema di conoscenza del processo
Non è detto che poi quel contenuto nel corso della fase istruttoria vera e propria cioè in questa sede debba trovare conferme
Certo è che il pubblico ministero esercita le sue prerogative sulla base di presupposti che in questo caso sono ampiamente presenti grazie
Per quanto riguarda la richiesta di rito abbreviato quattro richieste di rito abbreviato presidente tu condizionato persino estroversione altrove ad accumulare a suo parere finte
Ora proprio in relazione all'articolo cinquecentodiciassette queste un tema che dovrebbe passare probabilmente da un incidente di costituzionalità
Perché a me non risulta che la Corte Costituzionale si sia misurato ancora e non è detto che non si è chiamato a farlo
Ci sia misurata ancora proprio sullo specifico argomento che riguarda la contestazione della circostanza aggravante che proviene da attività istruttoria in corso di svolgimento perché se non ricordo male
Gli unici temi che riguardano la circostanza aggravante sono quella la cui contestazione però si basa su acquisizioni precedenti
All'esercizio dell'azione penale
Quindi il linea però con tutto il percorso ovviamente degli incidenti di questo di costituzionalità
Che hanno caratterizzato la possibilità di introdurre il rito abbreviato in presenza della modifica dell'imputazione io non ci vedo che ha degli ostacoli insormontabili ma dico che in questo momento se correttamente circostanziato
Il mio intervento modificativo cioè esclusivamente su una circostanza aggravante rito abbreviato non può essere ammesso
E allora Pubblico ministero
Ribadì evidenza che
La modifica
Che dell'imputazione
Non incide sul fatto
E se do consistita nella precisazione di una circostanza aggravante
Allineata alle risultanze dibattimentali
Da cui è emerso un parallelismo tra
La procurata latitanza
Di Dell'Utri la procurata
Inosservanza di penna di Matacena
Reputa in questi termini
Che non vi sia spazio
La richiesta di accesso al rito speciale
Come è formulata
Dalla difesa Rizzo
Pubblico ministero però sarebbe il caso all'ora di andare avanti con le richieste di prova eventualmente poi facciamo sempre chiedo scusa è consentita un'eredità
Nativamente alle Conte dopo che l'artista non era una replica come qualificata al Pubblico ministero ma era un'eccezione che ritualmente abbiamo proposto in conseguenza della concessione del termine
Sì
Tre credo avesse avvocato la ringrazio
Su questi argomenti però non solo ammesso replica sì non sono ammesse ma cerchiamo di sveglio sviscerare diciamo il tema grandangolo sarò all'onorevole problema ricorrente centosei all'incontro controreplica
Va be'allora vediamo allora su che cosa vuole intervenire nella moda è rapidamente il pubblico ministero ha fatto riferimento
In risposta appunto quanto da noi rappresentato sullo scollamento tra la modifica dell'imputazione grazie tra la modifica dell'imputazione l'istruttoria dibattimentale
Parallelismi che sarebbero emersi tra la posizione di Matacena e quella di Dell'Utri sì per poi precisare che si tratta solo ed esclusivamente di una modifica della contestazione che pertiene l'aggravante
Perfetto questi elementi che il pubblico ministero ha ha esposto non solo non scalzi Isco no ad avviso della difesa la questione che era stata posta semmai la avvalora nei termini che vada disporre
Sia io che la collega Pursuit abbiamo prima chiarito che la nostra eccezione sì imperniata proprio su quella fine costituito dall'aiuto all'associazione segreta che viene descritta come in parallelismo biunivoco con la 'ndrangheta
Quale elemento finalistico per l'appunto che colora come tutti sappiamo il disvalore dell'aggravante di cui discutiamo quindi interno su cui si poggia la circostanza aggravante in questione
è l'elemento che ad avviso di questa difesa risulta non emergente cioè l'esistenza di questa associazione segreta dall'istruttoria dibattimentale quindi il fatto che il Pubblico ministero abbia illustrato degli elementi relativi a al parallelismo Matacena Dell'Utri e non al contrario
All'associazione segreta che rappresenta il perno di questo fine e che rimane riteniamo assolutamente non definita nei suoi termini essenziali non sappiamo di che cosa stiamo che parlando quali sia questa associazione segreta e in quali fatti concreti storici richiamando le sezioni che a quello devo prima si sia essa manifestata
Ecco i termini quindi di violazione del contraddittorio che rimangono assolutamente integri seconda considerazione
Il Pubblico ministero ha ritenuto di chiarire che si tratta di riferimento cinquecentodiciassette e non alla cinquecento sette Novak sequel diciassette chiedo scusa e non cinquecentosedici del codice di procedura penale anche questo non si vede in che termini sposti
La questione perché l'argomento che prima questo difensore ha svolto relativamente allo scopo delle norme di cui agli articoli da cinquecentosedici a cinquecentoventidue per come la giurisprudenza ce lo consegna non questa difesa
è un argomento che tocca per l'appunto tanto cinquecentosedici quanto cinquecentodiciassette relativamente al dato
Le norme in questione devono essere richiamate e interpretate in funzione dello scopo che è quello di tutelare i principi del contraddittorio questo potrà il presidente illustrissimi giudici a latere verificarlo quindi norme che riteniamo essere comunque violate
Sia sotto il versante bella essere stata la contestazione esercitata i poteri modifica la contestazione fuori dai casi consentiti alla norma per come era stato esposto alla collega e sia per quanto concerne i presupposti dell'indeterminatezza
Infine ultima considerazione si è detto a parte il Pubblico ministero che è Denna si può alla luce della giurisprudenza disponibile utilizzare degli atti esistenti nelle indagini preliminari per effettuare modifiche la contestazione certo anche questo è un dato che certamente questa difesa conosce e sul quale non ha nulla da dire ma la giurisprudenza precisa che devono essere alti erano già disponibile Piero non atti che siamo stati creati in data in questo caso diciannove aprile due mila e
Quindi queste sono le considerazioni che però viene grazie ad una insomma oltre contro
Sì prego tra
Presidente io vorrei fare rilevare questo nei caveau al capo chi si contesta la procurata diciamo con l'aiuto rincara Rizzo di Scajola Claudio alla latitanza di Matacena
In questo integrazione si fa riferimento ad un'associazione segreta
Che ambirebbero ambito non lo so a
Aiutare la latitanza di Dell'Utri e gli altri non meglio identificati i soggetti che è però io mi sbaglierò ma contrariamente a quanto ha affermato il Pubblico ministero mi pare non sia emersa una riga anzi una virgola in questo procedimento penale posto che
Questa vicenda
Secondo diciamo la volontà del pubblico ministero il tentativo il Pubblico ministero sarebbe stata introdotta in questo procedimento a attraverso quell'informativa che non è stata acquisita be attraverso quella memoria che lo stesso tribunale ha ritenuto memoria difensiva dell'ufficio di procura che questo tribunale ritenuto correttamente di non poter diciamo tenere in considerazione e avrebbe ulteriormente essere dovuto essere avrebbe dovuto essere sostenuta attraverso l'esame di Dell'Utri e di Speziali che hanno entrambi si sono avvalsi accettabile la facoltà di non rispondere quel tanto contrariamente a quello dico salvo che io non mi sbagli ma sono pressoché certo in questo procedimento di questa associazione segreta non si dice niente nulla alcunché quindi quella testi del Pubblico ministero mi pare assolutamente infondata
Va bene grazie
Allora non so se il Pubblico ministero vuole anch'nuovamente intervenire le solite autorevole similmente io parlo la lingua incomprensibile
Perché uno degli argomenti sui quali mi sono intrattenuto riceve cercherò di essere più chiaro
E quello che le norme che consentono al Pubblico ministero di modificare l'imputazione consentono al Pubblico ministero di farlo anche sulla base di atti nella sua esclusiva disponibilità
Peraltro in questo caso già messe a disposizione delle altre parti
Quindi il Pubblico ministero può modificare l'imputazione non solo per quello che emerge nel corso dell'istruttoria dibattimentale ma anche al fine di introdurre temi di prova nuovi
Da ricostruire in sede istruttoria dibattimentale
Penso sinceramente che più chiaro di così io non debba essere proprio perché la giurisprudenza e pacifica
Nell'indicare questa possibilità peraltro e mi pare di aver detto anche questo
Ove nel corso dell'istruttoria che adesso il Pubblico ministero andrà a proporre perché il tema di prova che mancava ora è oggetto di contestazione
Dovesse ricavare ulteriori elementi che consentano di attivare nuovamente l'articolo cinquecentodiciassette del Codice di rito questa volta non per contestare una circostanza aggravante ma un reato connesso
L'associazione esattamente
Deve essere messo in grado di farlo
Perché solo nel momento in cui io vado a contestare un qualcosa che non abbia nessun profilo di connessione come la norma esplicitamente indica in relazione all'articolo dodici comma uno lettera b e mi pare che a questo punto astrattamente l'identità di un disegno criminoso si possa configurare per quello che serve in questa sede e allora il Pubblico ministero valuterà se esercitare l'azione penale in maniera separata e autonoma
Presidente se se ritiene a questa contro controreplica io aggiungo anche le richieste che lei mi aveva fatto cioè di illustrare teste sì Paci
Sono richieste in via preliminare presidente che non vogliono quindi sono richieste ex cinquecentosette a questo punto perché mi pare che venisse
Per questo in realtà tecnicamente non sarebbero richieste ex cinquecentosette
Perché sarebbero io sono richieste che vengono fatte in considerazione del deposito di quell'esame integrativo saracinesca la modifica d'imputazione che saltare però io non ho nessuna difficoltà mi creda per agevolare
Soprattutto il lavoro del tribunale a fare richieste finali che possono in qualche modo diciamo abbracciare più istituti ma
Che cosa ritiene il pubblico ministero debba essere chiarita in questa sede
Debba essere chiarito voglio dire indipendentemente da quelle che saranno le valutazioni che lo stesso pubblico ministero farà
Sulla base delle acquisizioni perché su questo vorrei essere chiaro
E voglio essere chiaro che lo sottolineando il passaggio in maniera esplicita una cosa e il dovere istruttorio una cosa risultato dell'istruzione dibattimentale del pubblico ministero non può che avanzare queste richieste perché il pubblico ministero ha in mano una serie di elementi
Che i parte erano già conosciuti
In quanto utilizzati già per le contestazioni in sede cautelare
Parto da un verbale che probabilmente nella corposa acquisizione investigativa è passato un po'in secondo piano
C'è un tema importante meno di vedere che viene introdotto dal collaboratore di giustizia Nucera Pasquale
Non c'era Pasquale in un verbale non reso a me
Ma risalente se non ricordo male al ventitré agosto del mille novecentonovantasei
Ad un certo punto
Presidente io cercherò di essere breve ma mi creda non è assolutamente non è assolutamente agevola
Ad un certo punto introduce un tema che mi passi
Questa indicazione devastante
Questa è l'indicazione che mi viene da dare
Verbale già messo a disposizione di tutti nel corso dell'incidente cautelare
In quanto non c'era Pasquale ascoltato dei colleghi di Palermo il ventitré agosto del novantasei a un certo punto illustra
Quello che è stato il disegno criminoso
Portato avanti da 'ndrangheta e Cosa Nostra
Nel periodo delle stragi continentali
E lo fa indicando un su un mito di 'ndrangheta
Che dalle trascrizioni che io qui a disposizione ma sono già a disposizione di tutti da molti anni
Risulta avvenuto il ventotto settembre del mille novecentonovantuno
Ah Ponzi
A questo suo metri 'ndrangheta hanno partecipato tutti i soggetti di vertice dell'epoca
A partire dei fratelli Tegano a Santo Arianiti
Ai Mazzaferro di Taurianova ai Mazzaferro di Gioiosa jonica Marcello Pesce di Versace di Polistena inversa cioè di Africo Antonino mole due dei Piromalli Antonino Mammoliti e altri
Nucera su queste dichiarazioni
è stato già dichiarato ad attendibile varie volte
Per riscontrato soprattutto su un passaggio e cioè la presenza di Antonino Mammoliti di Castellari CEE
Il quale avrebbe partecipato a questo su un mito di 'ndrangheta unitamente dall'onorevole ma tace
Ora indipendentemente
Ecco perché ho fatto quelle premesse iniziali
Da quella che deve essere la ricostruzione di una verità processuale a mio modo di vedere completa
Io parto da questo dato già più volte spesso utilizzato per interrogare me stesso e chiedermi
Questo dato iniziale rileva in questo processo oppure no
Rileva in questo processo nella misura in cui siamo chiamati a capire
Per quale ragione nel momento in cui la sentenza a carico di Matacena Amedeo passa in giudicato
Alcune persone si muovono per agevolarne la latitanza
E soprattutto mi chiedo ancora tema che ho cercato più volte di introdurre in sede cautelare e non in questa sede perché l'istruttoria
Non ci richiede questo tipo di di il di argomentazione ma lo faccio volentieri oggi
Se la contestazione di cui all'articolo sette
Che a volte anche letteralmente e mancante di un pezzo perché leggiamo spesso e volentieri che l'articolo sette viene contestato al fine di agevolare l'associazione
Beh testualmente la norma non recita così
Perché l'articolo sette coerentemente nessuno mette in dubbio la qualità del legislatore che la scritta
Recita invece al fine di agevolare l'attività dell'associazione
Che a mio modo di vedere è una cosa ben diversa
Nella misura in cui l'articolo sette sostenibile non solo
Per questo la giurisprudenza ce lo insegna tra alterne vicende in relazione all'agevolazione dell'attività dei soggetti di vertice dell'asso del dell'associazione io lo reputo contestabile in questa interpretazione che parte dal dato letterale
Anche in questo caso proprio perché intravedo nella figura di Matacena Madeo e lo ribadisco stiamo soltanto oggi discutendo di contestazioni tutte da dimostrare
Un soggetto non parificata bile ad altri all'interno di quel contesto associativo
So perfettamente che Amedeo Matacena nonostante ci sia un'acquisizione di collaboratori di giustizia
Pubbliche
Proprio perché rese già in fase dibattimentale venga indicato come appartenente alla cupola
Della 'ndrangheta
Ne ricordo solo uno perché per me è facilissimo ricordarlo stiamo esattamente come lombardo Giuseppe
Detto il Cavallino un uomo di fiducia di Pasquale Condello quando inizia a collaborare con la giustizia per un certo punto dice attenzione che la 'ndrangheta non è orizzontale ci abbiamo messo vent'anni per dimostrarlo
Ma la 'ndrangheta è una struttura verticistica
Alcuni
Il livello più alto è posta una cupola
E quella cupola dice Lombardo Giuseppe per averlo appreso da Pasquale Condello che di quella cupola faceva parte perché come dicono decine di collaboratori di giustizia l'hanno detto a me più volte
Mi hanno detto dottore se si chiama il supremo un motivo ci sarà
La ringrazio non c'ero arrivato
Di quella cupola farebbe parte Amedeo Matacena proprio per il suo ruolo politico
E allora questi temi
Non possiamo far finta che non esistano e soprattutto questi temi li dobbiamo andare a parametrare su una
Contestazione che parte da un dato normativo che non parla di agevolazioni all'associazione perché oggi non sarei qui a sostenere questa cosa ma parla di agevolazione all'attività
Nel momento in cui la giurisprudenza della Suprema Corte cinse Egna che
Non in ogni caso agevolare o nel singolo significa agevolare l'attività dell'associazione ma questo avviene solo quando quel singola un ruolo particolare
Dico io infungibile
E allora se questo è vero e con la contestazione che il Pubblico ministero muove
Rimangono sullo sfondo altri quesiti
Perché ci si è mossi in un certo modo a favore di Matacena e soprattutto perché e questo è il tema che di cui ho parlato prima vengono fuori una serie di parallelismi tra Matacena
è Dell'Utri
Che non è uno dei tanti si è avvalso legittimamente la facoltà di non rispondere
Come ha fatto legittimamente anche Vincenzo Speziali
Pioggia indicato come soggetto di grande rilievo per capire che cosa è successo
E soprattutto per capire se quelle cene romane ci sono state davvero
Se in qualche modo qualcuno ha cercato di fare intervenire Amin Gemayel purtroppo ancora non siamo riusciti a sentirlo
Se si è mosso un mondo ruotante attorno guarda caso a pizza Giuseppe anche lui che non è un perfetto sconosciuto
Ma è un soggetto che riveste dei ruoli politici non ricordo bene in quale Governo Berlusconi ma che diventa concerto punto illegittimo detentore del simbolo della democrazia cristiana c'è un soggetto che
All'interno di un determinato panorama sembra e lo ribadisco sembra aver avuto un ruolo
Perché questo tema importante
Perché questo tema oggi ci serve a comprendere
Se la condotta posta in essere a favore di Matacena è una condotta che non ha altre implicazioni
E quindi se così è
Questo Pubblico ministero alla fine dell'istruttoria dibattimentale
Farà la valutazione che deve fare
Ma non può in presenza di determinate tracce non cercare di coltivare un tema di prova che al momento non è stato chiarito
Perché astrattamente potrebbe essersi davvero realizzato quello che ci indica una serie di testimoni che sono i testimoni che io avevo indicato
Testimoni certamente di un certo livello nel momento in cui ed è tutto da dimostrare io voglio essere chiaro con con l'onorevole Scajola
Ci sono dei soggetti che a verbale dicono
L'onorevole Scajola e collegato a determinati ambienti ho tutto da dimostrare
Ma questo serve il processo io non sto chiedendo voglio dire di inserire in una sentenza già scritta delle dichiarazioni che allargano
L'ambito della responsabilità
E allora non c'era Pasquale rifornisce questo spunto
Lombardo Giuseppe mi dice
Attenzione che esisteva una cupola e Matacena faceva parte di quella cupola abbiamo vissuto e abbiamo già sentenze passate in giudicato
Non solo crimine non solo metta che ci dicono che effettivamente esiste un livello di 'ndrangheta superiore alla cosiddetta 'ndrangheta territoriale
E dobbiamo capire
Se nel momento in cui
La sentenza a carico di Matacena Amedeo diventa definitiva un certo mondo si è mosso
Ma nessuno contesta l'appartenenza a quel mondo degli odierni imputati
Infatti si contesta l'agevolazione di un determinato momento
Che è una cosa ben diverso
Perché Virgilio Cosimo torna ad essere oggetto delle mie richieste
Che prima avevo fatto ex quattrocentotrenta quattrocentonovantatré oggi faccio
Tanto in relazione alla contestazione nuova quindi
In questa veste ma anche in relazione all'assoluta necessità di introdurre questi temi di prova ex cinquecentosette
Perché Virgilio Cosimo in maniera del tutto spontanea ad un certo punto
A seguito dell'allontanamento di Nino Lo Giudice i memoriali Dini no giudice viene indicato come un soggetto che racconta Nino Lo Giudice
Determinate appartenenza massonica
Il Pubblico ministero riscontra che effettivamente c'è stato un periodo di codetenzione
Tra Nino Lo Giudice e Cosimo Virgilio presso il carcere di Rebibbia
Ovviamente è scaduto il periodo di isolamento legato ai centottanta giorni
E interroga nuovamente Cosimo Virgilio Cosimo Virgilio in questo nuovo verbale di interrogatorio il cui stralcio ha già a disposizione delle parti da molti mesi
Spiega una serie di circostanze e soprattutto indica
A mio modo di vedere
Elementi utili in questa sede in quanto riferibili ai fratelli Massimo Giuseppe Pizza
E agli ambienti massonici Daloui frequentati
Cosa peraltro emersa già nei processi che lo hanno riguardato e a un certo punto dice
Guardate che all'interno di quel mondo io ho visto anche l'onorevole Scajola
è vero
Questo non lo deve dire decisione di Gilo e dice quello che l'UI
Ha vissuto quanto voglio dire sia riscontrato quanto sia in qualche modo rilevante in questa sede lo dobbiamo necessariamente far passare da un approfondimento istruttorio che ancora non c'è stato
Perché dico che questo è un tema importante perché è assolutamente indispensabile capire
Il motivo per il quale
E mi pare che diciamo il fatto che io non sia persuaso di questo sia già sufficientemente emerso uno come l'onorevole Scajola
Si sia mosso con quella decisione che le intercettazioni e tutte le acquisizioni investigative hanno dimostrato a favore di Matacena Amedeo
Perché certamente ne discuteremo poi in maniera assolutamente più approfondita quando andremo ad analizzerà analizzare anche la struttura del reato
Di cui all'articolo trecentonovanta del Codice diritto
E conosciamo tutti voglio dire che
Quella Yuto consiste in qualsiasi tipo di contributo
Così dice la Suprema Corte ma sappiamo tutti e questo non è un argomento mio ne sono contento che non sia soltanto un argomento mio
Che noi abbiamo voglio dire la necessità di confrontarci con queste considerazioni che adesso vi leggo
Testualmente
Che io traggo dal provvedimento cautelare a carico di Speziali Vincenzo che non lo devo assolutamente ribadire in questa sede perché non è una confessione di tipo processuale a comunque ritenuto di definire il procedimento iscritto a suo carico ai sensi dell'articolo quattrocentoquarantaquattro e seguenti del Codice di rito
Scusi un attimo Pubblico ministero prego avvocato
Infine
Senior fellow zero interrompo ha fatto bene a interrompermi adesso io devo leggere ok
E no soltanto che ad avviso di questa difesa
Una
Indicazione di temi di prova che il Pubblico ministero sta chiedendo ai sensi della contestazione suppletiva non può essere a nostro avviso così analitica dicendo che basta andare a leggere la guida della dell'anima gli appelli facciate sì
Però tra dire Guerini che parlare come in una requisitoria penso che ci sia anche manomessa spiegandogli le motivazioni per le quali chiede no chiedere a nostro avviso diciamo così
Troppo analitica addirittura leggendo provvedimenti o altro e quindi questa difesa si oppone dopodiché ovviamente il tribunale veneti come gesto provvedimenti agli altri sì va bene
Dal troviamo un compromesso onorevole siamo abituati a volte a chiedere l'ammissione dei testi di cui alla lista entrava senza illustrare signora nulla rifarei Alice si aggiorna i guasti alla linea magari può essere anche e sovrabbondante quindi cerchiamo di guance così una uno compra un mezzo fedina generi
C'è una carnevalata Claro avvenimento napoletani Speziali Vincenzo in cui si legge che le verifiche investigative la lettura delle conversazioni
Dimostrano con un sufficiente grado di certezza che egli sia stato uno degli artefici tale trasferimento
Assumendo consapevoli condotte finalizzate alla protezione economico devono avergli per dei più impotente di influenti concorrenti esterni della 'ndrangheta reggina
Visto il rilevantissimo ruolo politico imprenditoriale rivestito dal Matacena
D'altronde la lettura degli atti traduce in modo anche più ampio il ruolo attribuito a quest'ultimo nel cui ambito relazionale si inseriscono Claudio Scajola Vincenzo Speziali ed altre persone
Dunque a ben vedere un sistema economico-finanziario criminale Complesso in cui ciascuno è parte di un tutto al quale contribuisce fornendo i propri canali e le proprie conoscenze per ottenere vantaggi economici enormi
In questa prospettiva sale Matacena fosse il catalizzatore di tali interessi e se si riuscisse a dimostrare l'apporto dei singoli componenti del sistema panca seminale non si tratterebbe più di garantire gli interessi economici imprenditoriali della 'ndrangheta ma di una super associazione di
Tipo diverso
Beh sì conclude
Che l'ambizione al contempo il limite della prospettiva accusatoria e la visione di un'ampia rete relazionale e di interessi che caratterizza il mondo imprenditoriale economico nazionale e internazionale
In collegamento sinallagmatico con le più evolute manifestazioni operative della 'ndrangheta
Senza distinguere quale sia la destinazione finale di tale sinergica attività riduttivamente limitata al sistema criminale di tipo mafioso ecco dove Scenes inserisce Virgilio
Perché Virgilio ce lo spiega
Quale può essere l'interesse a proteggere un latitante come Matacena Medea
O almeno a me lo ha spiegato io ritengo utile che comprendere quale possa essere questo interesse serva innanzitutto a capire
Determinate condotte in quale contesto sono maturate
Per ritengo soprattutto che alla luce dell'integrazione istruttoria effettuata dal Pubblico ministero oggi non si possano non approfondire quell'argomento quindi per concludere
Chiedo
Quindi Virgilio Fabio Giglio così non c'era Pasquale sì lombardo Giuseppe sì
Petit Gandolfo Giuseppe e mi limito solo
Ah Gandolfo Giuseppe il quale fornisce ovviamente vengano introdotti i collaboratori di giustizia gli elementi di riscontro gli stessi perché ovviamente il dichiarato dei collaboratori di giustizia che potranno anche riscontrarsi tra di loro su determinati profili a mio modo di vedere per diventare prova
Eventuale in questo processo ha bisogno di tutti gli elementi di rischio è andato al buonsenso non traumatica su quali informativa sull'informativa che avevo indicato già sugli farla gorilla
Dell'aprile del due mila e diciotto che proprio è l'informativa in cui si riscontrano questi dichiarazione
Quindi sono queste sono le richieste non ce l'avevano sono queste presidente chiaro c'era Pasquale non Giuseppe Lombardo bis e Virgilio Cosimo
E Gandolfo nei musei sull'evidente nei tuoi ormai è ove dovessero venire fuori dei testi risulta li valuteremo ma non intendo approfondiamo appesantire questa fase finale dell'istruttoria dibattimentale oltre il limite secondo me indispensabile ma pongo
Bene queste sono le richieste denso la parola alla difesa sulle richieste che ha fatto il Pubblico ministero
Ovviamente chi ha fatto richiesta di rito abbreviato condizionato terrà conto anche di quella richiesta e quindi è ovvio dell'una fa o dell'altra e quelle del l'ipotesi al cogli Matthew avviene nelle prime ipotesi non avrei nulla appunto il nulla da aggiungere ma
Però devo sul viso che ti va ancora non ha deciso gesto
Dunque presidente
Anzitutto
Io ritengo che queste richieste istruttorie così come formulata non sono ammissibili in quanto al di là diciamo della
Io la definirei quasi requisitoria del pubblico ministero non mi sembra che ci abbia detto con chiarezza e come prevede il Codice di rito
Su quali capitolati ciascuno di questi dovrà riferirò vi dovete mettere d'accordo e perché io posso parlare anche due giorni sì
ATP facciate facciano mi faccio niente
Perché voi e sono stato invitato alla sintesi se no io le indicavo domanda per domanda da fare allora guardi pubblico necessario domandare dogana di trame sarà emessa adesso che lei ha fatto le sue richieste io
L'invito adesso esplicito meglio perché non l'ho fatto io ma lo condivido non era alla sintesi
Ma era ad evitare di leggere passi
Che dovrebbero essere eventualmente oggetto delle dichiarazioni quindi lei avrebbe dovuto dire io vorrei sentire il soggetto x che qui deve fare prima di parlare di la prego la prego
La prego poi
Che dovrà riferire su queste circostanze mano a un tizio ha detto questo avverrà qui a a confermare che è cosa ben diversa quindi avrebbe potuto parlare ore ma al fine di spiegare per quale ragione dovevano essere chiamati così oggetti non al fine di dire cos'hanno detto questi soggetti che mi creda io non l'ho interrotta ma secondo me lei non avrebbe potuto e dovuto farla comunque
Anna ma detto questo sì
Ripeto le le richieste sono del tutto inammissibili per quanto riguarda Gandolfo io francamente non ricordo ma forse lo ricorderà il Pubblico ministero non non ricordo se uno di quei soggetti ai quali già lei ha rinunziato perché erano presenti durante l'istruttoria dibattimentale se è così non è utile erano due un non mi ricordo chi erano i va be'servitori lo ricorda lei basta mi basta
Basta basta la parola
Per quanto riguarda il merito della vicenda devo necessariamente ritornare a quelle che sono le eccezioni che abbiamo già fatto del
Ed allora
Ho qui trascritto alcune delle affermazioni del pubblico ministero il quale ha detto questo dobbiamo verificare se queste cose sono accadute dopo astrattamente ha detto potrebbe essersi verificato che e quindi noi abbiamo il dovere di approfondire ora il Pubblico ministero ha iniziato questa sua ribadisco quasi in requisitoria
Dicendo io ho l'impressione che noi ci troviamo in un processo io mi trovi in un processo diverso rispetto a quello che delle altre parti
Io confermo questa circostanza è a mio giudizio ho l'impressione che noi ci troviamo qui della stanza di un pubblico ministero e non in un processo questi elementi per carità assolutamente meritevoli di approfondimento sono degli elementi che giustificano delle indagini
Non so lei doveri del diciamo degli argomenti da porre ad un tribunale dobbiamo qui verificare sia astrattamente si è verificato un qualcosa che fino a oggi non è la contestato e te però io vorrei contestare in maniera da capire se si è verificato oppure no
Lo stesso pubblico ministero e qui nasce e e io ribadisco quella questione che vi ho detto e cioè il Pubblico ministero
Vuole approfondire temi di indagine che non sono di questo processo
Cerca in qualche maniera di legarle ma non sono assolutamente collegabili è ho l'impressione che il Pubblico ministero stia tentando di fare rientrare
Questioni che non lo hanno evidentemente soddisfatto e perché dico questo perché quando il Pubblico ministero far riferimento a dichiarazioni messe nel novantasei
Cioè
Quando Chiara Rizzo aveva i pantaloncini corti e andava a giocare con sé che per paletta con secchiello e paletta mare
Ma quando parla del novantuno polsi quando Chiara Rizzo non non conosceva neanche l'esistenza di Matacena dalla scuola
E ci sono tutti elementi che lo stesso pubblico ministero dato tutti noi sappiamo essere già contenuti nel fascicolo del pubblico ministero sono già stati sviscerati qui
Che cosa sta facendo il Pubblico ministero dal punto di vista perché poi ha messo insieme le due cose ho detto io vedi chiedo
Per unitarietà vi chiedo entrambe le cose ai sensi del cinquecentosette sono questi assolutamente inammissibili
Esistevano già tutto quello che avrebbe voluto approfondire ai sensi del cinquecentosette avrebbero dovuto farlo prima non può riesumare cose che elementi che già sono contenuti nel fascicolo e che avrebbe potuto meglio o diversamente valorizzare se poi i suoi colpi non sono andati a segno pazienza evidentemente diciamo questo era quello che doveva e si è verificato in questo processo nell'allora nel momento in cui il Pubblico ministero
Tira fuori questa nuova evenienza dell'Associazione Internazionale segreta che non è oggetto di nulla in questo processo non c'è non c'è mai stato
E ci riporta degli elementi che dovrebbero servire a supportare questa nuova ipotesi che però dice il Pubblico ministero stesso dice esistevano già prima
Sono elementi che non possono essere introdotti in questo dibattimento perché questo dibattimento si è celebrato sulla base di determinati capi di imputazione ricordo ancora una volta che si trattava di giudizio immediato lo ricordo ancora una volta sarà oggetto poi della nostra discussione te finale è adesso questo strumento io francamente non riesco a comprendere se il Pubblico ministero
Non è soddisfatto e pazienza ammenda di processi possono finire anche in maniera non utile alle ipotesi accusatoria
Ma certamente
Oggi
Non si può pensare di riaprire questo processo per fare un processo diverso è dire non c'è un'associazione per o comunque un aiuto Adele a soggetti che fanno parte di un'associazione per delinquere
Ma c'è un'associazione che ha già conoscevamo le lontano sei
Che già conoscevamo nel novantuno che già sapevamo bada cena esserne parte integrante a titolo di componente della cupola e parola rimetto dentro al fine di richiamare tutti i soggetti che ha già avrei potuto chiamare e che fino a oggi non ho chiamato
Quindi poiché è nei poteri del tribunale
Dopodiché nei poteri del tribunale
Con riferimento in questo caso alle richieste istruttorie del pubblico ministero sia pur in relazione ad una e vi diciamo contestazione suppletiva non ammetterle lì dove le stesse sì o no manifestamente superflue come in questo caso lo sono perché sarebbero per tenderebbero a dimostrare un'ipotesi che non trova nessun supporto e quindi assolutamente superflue io chiedo che non vengano ammesse ed aggiungo Presidente
Chiedo anche qualora il tribunale
Dovesse ritenere di non ammettere la richiesta di rito abbreviato per l'intero procedimento
Che voglia eventualmente come in questo caso concordo col pubblico ministero sollevare una questione di legittimità costituzionale degli articolo cinquecentodiciassette in relazione all'articolo ventiquattro comma secondo della Costituzione e nell'articolo centoundici della Costituzione nella parte in cui non prevede di fronte ad una integrazione suppletiva ad una contestazione suppletiva che riguardi sia pur soltanto un'aggravante
La possibilità per l'imputato di poter accedere al rito abbreviato
La difesa della signora Rizzo
Chiede
Sia respinta la richiesta del pubblico ministero di ammissione
Dei testi trattandosi
Di richiesta inammissibile
Per manifesta superfluità o irrilevanza
Delle testimonianze richieste Rispetto
E i fatti oggetto del processo
Per l'ipotesi in cui la imputata non venga ammessa il rito abbreviato
Sull'intero
Il ci in ordine a tutti i reati quindi contestati nel processo
Chiede che il tribunale voglia sollevare questioni di legittimità costituzionale
Dell'articolo
Cinquecento diciassette Codice procedura penale in relazione agli articoli ventiquattro centoundici della Costituzione
Nella parte in cui non prevedo no che in caso
Di modifica
Bella imputazione
Limitatamente alla
Contestazione di circostanza aggravante
E opere che stazionano e della stessa
Se possibile l'accesso alla rito speciale
In ordine
In relazione al capo di imputazione cui afferisce la
Circostanze a tutti gli altri capi di
Imputazione
Va bene
Sì avvocato Busoni fa
Scusa a tutti gli altri capi di imputazione trattandosi di
Annessi e connessi è un medesimo disegno criminoso onesti
Sì necessari studi non connesse
Entrerà solo tutti i capi di imputazione connesse
Nel medesimo disegno criminoso sì
Giustamente lei no
Il Pubblico ministero deve essere esercitati
Pezzo pubblico ministero lei ha chiesto di sentire Virgilio Cosimo Nucera
Giuseppe Lombardo Giuseppe Gandolfo
Con una cena pasquale e Giuseppe Lombardo e Virgilio classico sono i tre collaboratori in quel mistero la neonata sulla
Per essere certa di non ai Satiri senza nessuna informativa dell'aprile due mila e diciotto mentre la difesa Rizzo ha chiesto non a mettersi la inammissibilità dei testi se la batte la questione di legittimità fa allora questa difesa in in diciamo così in linea principale si associa alla richiesta
L'inammissibilità fatta dal collega linea subordinata ove invece il tribunale
Ritenesse comunque diciamo di di dover procedere
Con questa
Nuova diciamo l'integrazione insomma di istruzione dibattimentale chiede che vengano sentiti
Scende però e Viotto peraltro presidente li trova nella
All'udienza del nove luglio quando discutemmo la prima li avevamo chiesti noi io in prima battuta avevamo chiesto non accogliersi la l'audizione di Virgilio Cosimo e quindi in questo senso ovviamente rinnovo comunque quanto avevo già chiesto all'udienza del nove luglio
Ove non venisse accolta sentire i testi centro e ridotto tra un attimo le dico i nomi di battesimo che ora memoria
Carmine cedro e Giuseppe ridotto sì e sentire anche questi lei ritrova perché al solito erano già stati citati rispetto all'arresto di Amedeo Matacena Giorgio Starace e Giovanni cavilli anche su questo lei trova già le le indicazioni che questa difesa aveva già fatto
Chiediamo inoltre il secondo Giorgio Starace Giovanni star really really Ferilli fitto questi del come richiesta ex articolo cinque punto sette
Comunque è oggi no cioè oggi non legare Arca all'epoca diciamo addio all'epoca erano state rimanere alta a fronte dell'attività integrativa di in
Ma il nove luglio ancora però riaperto alle circostanze difficile che tra l'altro depositammo perché a un certo punto furono fummo invitati a farlo
Chiediamo l'esame dell'onorevole Scajola rispetto diciamo a questo a questa specificazione e poi se possibile e siccome Pasquale Nucera Giuseppe Lombardo sono nomi che non erano già usciti alla quando si era parlato insomma del quattrocentotrenta
Sì per carità qual è cinque anni fa ok
E quindi non è che io adesso a memoria mi ricordo che cosa che cosa dicono se il tribunale consentisse in un paio di giorni ove ci fossero delle richieste rispetto a questo questa difesa che quindi chiede due giorni di termine si farebbe parte diligente ove ve ne fossero di diciamo depositare una nota al Presidente alle altre parti per
Diciamo così terra
Se fosse in un paio di giorni lo deposito altrimenti vuol dire che non ce ne sono
Bloccato bus we talk
Chiede che si erano si è dichiarata l'inammissibilità
Delle richieste
Del PM
In caso contrario chiede l'audizione dei testi cedro Carmine
Le otto Giuseppe
Starace Giorgio
Ferilli Giovanni
E il nuovo esame
Dell'onorevole Scajola
Riservando l'indicazione di ulteriori testimoni
All'esito di una aggiornate attenta lettura
Delle dichiarazioni
Rese da non c'era Pasquale
Giuseppe lombardo
Scusi un'ultima cosa Fitoussi presidente insistiamo anche in considerazione di questo diciamo così presumibile allungamento del dibattimento per l'audizione
Di Amin Gemayel e al riguardo segnalo che questa difesa dato che non era riuscita come già le avevo rappresentato lo scorso anno a ottenere alcun tipo di informazione dal ministero italiano
Si è attivata attraverso un legale libanese per capire lì che cosa fosse accaduto e il collega mi ha scritto qualche giorno fa confermandomi che la rogatoria è stata è stata correttamente ricevuta
Chietino questa mail che poi deposito se ritenete comunque la sto esponendo a voce del dieci gennaio scorso che la decisione su questa rogatoria non era stata ancora Prisa quindi non vi era un rigetto semplicemente non era stata ancora Prisa e lui si faceva parte diligente di ritornare perché gli hanno detto di tornare entro
Una settimana per aprire ulteriori informazioni sì a questo proposito tribunale e infine si è attivato aveva fatto un richiesta almeno dopo varie interlocuzione ha fatto richiesta al ministero di avere l'intero carteggio che dimostra che dimostri iter seguito effettivamente i tentativi fatti ci dicono in formalmente di avere fatto più tentativi e di avere ricevuto sempre risposte negative per cui formalmente noi abbiamo indirizzato unna una media siamo in attesa di questa risposta cioè di avere tutto il carteggio tutto ciò che è stato fatto per potere fare le nostre valutazioni in questo momento allora scriviamo che la difesa insiste ancora nella richiesta di ammissione del teste Amin Gemayel
Evidenziando di
E se si attivata
Con interlocuzioni
Con un collega libanese
Al
E di aver apprezzo
E da e di avere da questi apprezzo che non vi è stato
Un formale
Rigetto della richiesta di assistenza giudiziaria
Avanzata dall'autorità
Giudiziaria italiana
Da parte dell'autorità giudiziaria il libanese
Ospitare la mail dell'inglese ovvia ma prima lesa no no no
E no evidenzia la difesa di essere inattesa no non è necessario di essere in attesa di una risposta
In settimana
Presidente chiedo scusa poi seguito alla parola
Presidente se poi nella quale una tisana prego ha parlato quaranta solo per una specificazione il Pubblico ministero nel richiesta di queste integrazione probatoria
Abbiamo ben capito me ne scuso io sì una richiesta cinquecentosette oppure una richiesta a supporto della modifica perché se una richiesta supporter la modifica io odio che noi la vediamo interesse a al altrimenti dovremmo anche noi
L'incidente abbiamo già detto
Abbiamo qualificato queste come richiesto a supporto della modifica quindi è chiaro che rimane sempre aperta tutta la fase in poi dell'attività Setzer lacci del cinquecentosette ma contezza non essendo stati toccati dalla modifica non avete richiesta stesso ribelle ritengo per l'avvocato Pier degli sino al riteniamo questo che scioglierà oggi la riserva non sia possibile sia perché vogliamo dare questo tempo all'avvocato alla difesa Scajola di rileggere queste dichiarazioni eh
Se
Seppure diciamo non è proceduralmente corretto però vi inviteremo effettivamente ad un depositare in cancelleria dandone comunicazione anche al Pubblico ministero un'eventuale richiesta di ammissione di altri testi in maniera tale che si possa aprire diciamo un contraddittorio oppure
Informale prima della prossima udienza ma noi così possiamo avere questo
Questa vostre richieste decidere anche su questo eviterei tempo per il deposito no no oltre lunedì della prossima settimana quindi non oltre il ventuno gennaio per depositare questo
Nel frattempo avremmo anche la risposta da parte del ministero in maniera tale che così
Verifichiamo a che punto è l'iter se effettivamente ci sono delle possibilità ancora di sentire Amin Gemayel l'oppure se dobbiamo ritenere assolutamente insomma chiusa questo questo iter perché insomma nonostante gli sforzi pronto profusi non non non si giungerà a questa escussione del teste Amin Gemayel quindi direi fatte fatte queste premesse che il tribunale riserva di provvedere sulle
Richieste
Invitando
ER difesa Scajola depositare entro e non oltre il ventuno
Gennaio
Eventuali
Richieste di ammissione
Di nuovi testi
In relazione
Alle dichiarazioni dei collaboratori Nucera Pasquale eh Giuseppe Lombardo
Invitando altresì la difesa
A dare comunicazione di queste richieste al Pubblico ministero
E da allo stesso di interloquire
Allora facciamo
Anticipiamo un poco il tempo perché Cosima lunedì ci vediamo allora entro e non oltre diciamo giovedì della prossima settimana non so qualcosa che giorno di questa settimana
Entro il nonno ma Facta
No no fa alta entro il diciassette il Pubblico ministero ad interloquire entro il ventuno
Allora la udienza del ventuno salta no i però entro il ventuno vorremmo vederci ed avere tutti gli elementi per poter sciogliere la riserva la riserva poi la soglia me la prossima udienza sarà il ventotto gennaio
Il ventotto gennaio presidente visto che ci sono quindici giorni i io metto a disposizione delle altre parti tutta la produzione documentale che il Pubblico ministero poi ha intenzione di fare
In modo tale che visto che il corposo e distinta per deposizioni e quindi è facile
Poi andare a verificare in tutti gli atti quindi tanto
Atti irripetibili che documenti o provvedimenti giudiziari il Pubblico ministero poi chiederà di acquisire al fascicolo per il dibattimento se le altre parti nella mia segreteria vogliono prendere visione di questa Elenco possiamo poi
Interloquire eventualmente subiti però non vorrei che s'lunga sarà ancora i tempi perché la sua produzione documentale chiaramente dovrà essere qua ben valutata dalle difese che potrebbero a loro volta
Avere esigenza di produrre uomo di a versare asilo che si registra ovunque di anticipare un ordine Jamal no no no no no io ce l'ho oggi stessa la cioè la richiesta di produzione documentale così anche su queste le differenze
Posso interloquire come vuole io la posso produrre anche stamattina
Sì
La
E allora cosa decide di fare oppure nella produzione documentale rimandiamo addome può ora voglio solo pronto la possiamo anche rinviarlo la rinviamo allora perché non la facciamo
Ora e quindi almeno il contraddittorio per la caccia chiedo scusa Presidente in maniera per agevolarci tutti diciamo per quello spirito di collaborazione che certamente ci governa tutti
Se l'ufficio di procura facesse un piccolo sforzo c'è la mandasse per e-mail ciascuno di noi la potrebbe validi
Digitalizzare
Punto nove documento va be'come l'onda
Si farà in un altro momento alla produzione documentale voi avrete poi la possibilità ovviamente di interloquire di depositare altro
Dunque però io ho necessità di fare un calendario in ogni caso
Che devo mandare al Consiglio superare perché e io sono applicata per questo progetto in questo senso chiedo un'attestazione da parte dell'aggancio del da quando io sono stata applicata al processo tutte
Bisogna attestare le udienze che ho celebrato qui e poi rinviamo anche questo
Calendario quindi le udienze però ora senza fissare che tipo di attività verrà fatta le due udienze saranno tenute sono ventotto gennaio undici febbraio diciotto febbraio quattro marzo
Poi quale intreccio dottor Antonelli di turno
Diciotto marzo qua ah no diciotto Norman non è il quarto o il quattro marzo si corre sì no il diciotto no
Marzo certo ma per l'abbiamo abbiamo detto di no io mi pare che il che è un lunedì sì sì no diciotto marzo va bene diciotto marzo va bene va bene arriviamo fino al diciotto marzo Greco dico sin d'ora che è per il diciotto febbraio impossibile o un omicidio colposo a Messina
Avvocato nello solo il diciotto per Prodi ma poi dopo però la Roma dopo non adesso che siamo quest'solo dalle Mario perché ha esigenze del pubblico insomma o esigenza di il resto va tutto pubblicarlo allora ventotto gennaio undici febbraio diciotto febbraio quattro marzo diciotto marzo stabiliamo aree di rito
Ok pareri ritrovata dobbiamo chiamare il Progetto però poi penso sia uno si si si manifesti in cui si quindi lei sia ripeto degradati a gennaio ok undici febbraio diciotto febbraio
Quattro marzo e diciotto marzo ok ha soltanto per perdoni solo due cose no no no fissa non ho detto per cosa mercoledì avevamo siccome dobbiamo adeguarci poiché
Che scusi mi ero dimenticata io una cosa prima rispetto al rispetto al Pubblico ministero io già un paio di volte alle udienze scorse avevo segnalato come per Starace cavilli non mi risultassero depositati in atti verbali visite effettivi ma solo la delega e non mi risulta però le memorie citate l'altra volta il pubblico ministero ha detto il tutto nel cd abbiamo ricontrollato ma ma non c'è e quindi obamiana Queyras e mettere d'accordo andando in segreteria
Sì mi scusi Presidente per quanto riguarda la produzione documentale ha detto sarà fatto in un'altra volta vogliamo giocare un indicazione se eventualmente il ventotto se si riesce a Molière successiva dedicata
Ed io ti devi fare il ventotto però questa produzione documentale perché effettivamente altrimenti è solo dedicata allo scioglimento della riserva il ventotto si farà la produzione documentale se poi il Pubblico ministero nei cancelleria vuole anticipare vuole depositare questi documenti in maniera tale che sente avvicinato finalizzato ecco va bene allora maggiore tra l'ala nel verbale siamo del Pubblico ministero depositerà in cancelleria anche
La documentazione
No no Laila depositi in cancelleria Carnovali quasi insieme ad le eventuali controdeduzioni depositerà anche in cancelleria
La produzione documentale per consentire alla difesa di interloquire in data ventotto
Gennaio
Quindi rinviamo al vicino al presidente il vostro scioglimento divisa brianteo
Prescinde da questa documentazione non sarà no a prescindere cipressi risente una sola cosa il la il tribunale ritiene che sia per le difese doveroso ripropone già la documentazione in atti sugli uomini con un indice oppure quello che
J. Walter va bene così vuol per per avere maggiore allora l'altra documentazione che è in atti va bene poi naturalmente se poi in sede di discussione deterrente di va a fare un indice per
Dopo ricevo diversi serie un'agevole il tribunale cemento sicuramente se poi viene essendo stata fatta varie udienze chiaramente va bene sarà più fruibile in sella all'orrore dei fatti e lesive giocatori stellari fate però
Dunque essere stava dirigendo però stare che si rinvia all'udienza del ventotto gennaio snob dentino perde lo scioglimento della riserva sulle richieste
Di prova avanzate
Dalla dal Pubblico ministero sulle
Richieste di rito abbreviato condizionato
Avanzate dalla difesa Rizzo
Sulla richiesta
Di
Sollevare questione di legittimità costituzionale
Come è formulata dalla difesa Rizzo
Sulle richieste
Avanzate dalla difesa
Scajola
Ivi comprese
Ne richieste di prova già formulate
E quelle eventualmente
Avanzate
Con richiesta da depositarsi in cancelleria
Punto si rinvia altresì all'udienza il deposito
Di documentazione del PM
E per
Sentire le parti
Sulla stessa produzione
Fermo restando l'invito al Pubblico ministero
Di deposito dei documenti
Già prima nella cancelleria
Di questo tribunale
Mi scusi Presidente a consentire un attimo solo onde consentire alle difese
Una più agevole e tempestiva consultazione sì prego avvocato
Visto che l'attività comunque sarà contenuto sarebbe possibile fissato dallo stesso del orario dell'udienza di oggi cioè alle undici perché ora sono codificato ieri quindi ragionata problematico venire il giorno prima a me
Ore una ben magra ore undici e allora suffissi attrice perché voi ci dimentichiamo
E al ore undici
Fitto grande
Va bene grazie no ci dobbiamo fermare perché dobbiamo rinviare poi ieri processo politica a questo punto viene rinviato perché io ancora non sono stata applicata