Tra gli argomenti discussi: Banca D'italia, Consob, Conte, Crisi, Economia, Francia, Governo, Industria, Italia, Oro, Pil, Politica, Recessione, Titoli Di Stato, Unione Europea.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 27 minuti.
09:30
economista
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Bene come preannunciato riprendiamo a parlare di economia nello spazio di approfondimento del lunedì mattina con Paolo Guerrieri economista Bongiorno professor Guerrieri Buongiorno con loro hanno cotto allora innanzitutto è insomma zero due per cento aumento del PIL
Secondo la commissione europea crollo della produzione industriale mi pare più del cinque per cento cinque cinque per cento e che sta succedendo profana
è capitato cedendogli della situazione economica
Nel nostro Paese sta peggiorando come si potrebbe dire a vista d'occhio perché questo dato soprattutto dalla produzione industriale
Ennesimo segnale molto negativo perché in qualche modo erano oltre cinque anni ma non registravamo una una caduta di questo genere il keniano conto che tra l'altro lo ha certificato anche questo qualche giorno fa Brooks la Commissione europea siamo gli unici nell'area
Europea ad essere entrati in recessione c'è un rallentamento generale però siamo gli unici ad essere precipitati in una recessione in elemento da non sottovalutare
E il fatto che
Teresa accrescere lo spread questo a differenza tra assenza lette sui nostri titoli pubblici il tasso d'interesse sui titoli tedeschi questo aumento dello spread è questa volta si basa proprio sul fatto che i dati dell'economia reale sono tecnici in qualche maniera c'è qui una una prima reazione da parte degli investitori
In quanto largo Luciano pretendere
Come dire a difenderci da questo punto di vista e questo è molto preoccupante perché non ci si può stancare mai di ripeterlo ma il fatto che lo stadio che è così aumentato in tutti questi ultimi metri e questo naturalmente è un fatto tutto italiano
Ed è stato un un un un agrario secco per quanto riguarda il tessuto produttivo nel quanto riguarda le nostre imprese perché hanno dovuto in qualche modo fronteggiare una situazione difficile di rallentamento europeo internazionale con un aumento del costo del denaro per quanto riguarda le nostre imprecise
Teniamo conto che che eccome se Italia avete rapper rompe Giambrone
Una politica monetaria in qualche modo più restrittiva che indica un aumento
Dei tassi di interesse cosa che la Banca centrale europea ha detto che farà forse nel prossimo anno perché tutti si rendono conto dell'altro perché c'è e noi abbiamo anticipato
E tutto questo perché abbiamo già una di fatto abbiamo già indicato da una politica monetaria percorre il Lethem opera di più e questo naturalmente rende la possibilità di operare per mentre così difficile
Teniamo conto che questi qui un aumento dello spread in una situazione di decide sarà ciò che più lo si possa in qualche modo vedere che il fatto diciamo tutte le crisi più gravi sono proprio determinate da una sorta di avvitamento tra
Aumento dello spread la recessione da questo punto tre chiusura e che a questo rimbalzo su un
Ennesimo aumento dello stress tra lei dice che in una situazione di recessione ormai conclamata che riguarda nell'eurozona in Europa solo l'Italia ha fatto non secondario cioè rallentamento generale
C'è una situazione anche insomma di rallentamento serio anche in Germania eccetera eccetera
Ma l'Italia e l'unica economia dell'Eurozona e dell'Europa che in tecnicamente in recessione mentre siamo in recessione non ci permettiamo diciamo così Uni En politica monetaria creditizia come dite voi economisti prociclica
Premette coordinata casino facciamo
Stiamo facendo di tutto per in qualche modo come dire fare sì che questa
Inizio di recessione che appunto perché a questo punto agli inizi perché chi spera che poi la situazione possa migliorare che quindi abbiamo definito tecnica ma che in realtà a tutti gli effetti
E l'inizio di una fase recessiva stiamo facendo di tutto perché quei papaveri estiva potrà peggiorare
E naturalmente che dovesse in qualche modo aggravati e un aumento del rapporto tra debito pubblico e PIL e in qualche modo scontato e come sappiamo
Questo per investitori per i risparmiatori per i mercati finanziari
Il il parametro diciamo fondamentale e Michele e attraverso questo rapporto fibra ottica laica che paese di onorare o meno di poter onorare o almeno il suo debito
Quindi senza qui come dire evocare come al solito drammatiche drammatici scenari però non ci dobbiamo dimenticare che quello che avvenne nel due mila undici
Nell'autunno del due mila undici fu proprio una crisi caratterizzata dall'aumento dello spread come sappiamo a livelli insostenibili ma in qualche maniera facilitate determinato dal fatto che eravamo un Paese con un debito pubblico già molto alto rispetto al PIL e in qualche maniera con una situazione a questo punto di
Prospettiva dico di recessione quindi sono un po'le condizioni purtroppo in cui ci troviamo SIM però con una differenza nel due mila undici la crisi investì investe tutta l'Europa tutta l'Eurozona
è ora la nel due mila diciannove la crisi italiana sì poi naturalmente c'erano effetti sull'eurozona quelle quell'altro però insomma qui sono stiamo producendo in casa se ho capito bene
Ma non c'è poca tanto che naturalmente una parte di quello che sta avvenendo dove è stato giustamente ricordato va imputato alle tensioni internazionali al rallentamento della Cina
E la Germania della dell'euro ma la parte più importante di responsabilità viene dalle nostre scelte dalla nostra politica questo va detto con con con chiarezza
E quindi da questo punto di vista evidente che come abbiamo provocato e stiamo provocando ciò che avviene ed è pertosse diciamo sarebbe auspicabile
Un intervento a questo punto da parte del governo il il più rapidamente possibile
Perché Coppa correggere questa rotta e quindi evitare quello che potrebbe essere un vero e proprio ma offra Gio e questo va fatto subito non è che possiamo aspettare la prossima legge di bilancio o possiamo aspettare le elezioni europee
E in realtà questo
Meno stabilendo questa quello che preoccupa sopra ogni altra cosa
Perché quello che sta accadendo è in realtà da un lato quello di spacciare diciamo i propri ospiti per realtà che quando si dice di fronte a questi dati
Di fronte al fatto che l'altra grande parte se non la totalità degli istituti delle organizzazioni prevedono che la situazione possa non migliorare se non addirittura peggiorare quando di fronte a questo si parla di un due mila diciannove
Che in qualche modo ci assicurerà
Come dire è un una uno scenario dell'etiope questo significa che impatto impeachment proiettando impropria auspici sopra la realtà
Invece di occuparsi perché anche guaritore lo sanno diciamo coloro che poi animano i mercati internazionali gli investitori noi non abbiamo nulla come dire nella nostra nel nel nel nostro armamentario di gli interventi che possono adesso correggere questa situazione perché anche questo è una opinione diciamo diffusa in maggioritaria nella legge di bilancio Missori due provvedimenti che esistono i carretti cittadinanza la quota cento sulle funzioni non sono e non saranno minimamente in grado di correggere una relazione di questo genere avranno un effetto modestissimo
Dal punto di vista della domanda effettiva quindi e quindi il dalla totalità degli osservatori dell'economia inertizzazione imperatrice chiedono tutte qualche maniera trovare
Un volano dovete trovare degli strumenti e Investimenti come sappiamo sono la leva fondamentale proprio sugli investimenti invece in infrastrutture
Beni pubblici fondamentali come sappiamo quindi nella nella nella ricerca di un aggiustamento con
La Commissione europea noi siamo andati poi a tagliare soprattutto lui ecco
Questo è quello che preoccupa ottimismo ecco ma c'è avrei professore e poi la chiudiamo qui con lei perché insomma il tempo è tiranno tanto riprenderemo questi temi con lei più volte nome nel mentre invece però si sta facendo
Con il conflitto attorno a Banca d'Italia si rischia di anzi addirittura di come si dice c'è il rischio che si riprenda quota la questione lo splende
Sono due i fronti caldi che anziché mettere in campo questi indumenti queste politica dico abbiamo parlato sono altri fronti che abbiamo aperto invece
Di recente uno è stato adesso la la guerra economica la Francia il il conflitto con la Francia e la Francia è un Paese volutamente avrete la nostra economia
Non solo in termini di economia reale ma come sappiamo in termini di economia creditizio e finanziario l'altro fronte quello che lei adesso
Città vale a dire il fatto a questo culto di prendercela con la Banca d'Italia
Di interferire con nomine importanti che devono essere fatti i minare un'autonomia che è un'indipendenza dall'altro che non può neanche essere minata perché chiunque ci ha provato in passato e purtroppo l'appalto ad Arese Datura
Anche il governo Renzi ci provo e ne è uscito sempre malconcio per fortuna perché in realtà questa autonomia e indipendenza
Sancito ai massimi livelli vale a dire nell'aspetto in qualche modo costituzionale istituzionale leggo però ecco la risposta anziché venire su piano nelle politiche che abbiamo detto il vero discorso del rilancio degli investimenti al PM rendendo ancora più precaria la situazione perché è evidente
Che è un conflitto con la pancia da un lato e a questo punto una nuova guerra come la Banca d'Italia e non si capisce a questo punto che altro senso avrebbe se non quello di in aree distruggere proprio diciamo l'equilibrio su cui si fonda questa autonomia di autorità indipendenti per
L'eterno allora dire per coloro che a questo punto stanno attentamente e monitorarne l'autorizzazione è un segnale pesci e negativo che non può che peggiorare questa situazione quindi
E da da questo punto di vista e veramente
Preoccupante che non ci si renda conto non solo di quale situazione l'economia italiana la vivendo ma della
Senti profondamente negativi che poi certe prese di posizione di questi ultimi tempi potrà muovere nel peggiorare queste condizioni già di per sé serie di cui abbiamo parlato
Ecco lei tra l'altro ha fatto proprio riferimento alla questione della Francia lei ha detto sull'economia reale e anche sul sistema finanziare Olimpo spiegare le cose
Perché umiliare più tempo detto nel senso che che che che la Francia in qualche maniera e le la Francia diciamo nell'elettrico contusioni
Di intermediazione finanziare quindi le banche francesi dei grandi istituti intermediazione sono in qualche modo interessati come qualcosa che può essere stimato in trecento miliardi di euro di credito alle nostre in parete
E alle nostre
Unità produttive
Qualche cosa quindi che potrebbe essere deputato importante come lei sa il rapporto fiduciario è fondamentale e interessi parliamo
Nel settore creditizio Teresio trecento miliardi di crediti di banche francese di provveda francese impresa italiani una imponente ormai
E niente allo Stabile però stiamo facendo una una una Perboni
Pronte a un attore fondamentale per quanto si è visto in un chiarissimo bene mi sembra l'ha tolto nei rapporti fiduciari che possiamo avere nei riguardi anche nel resto d'Europa
Con tutti ce la potremmo prendere meno ecco ma tra l'altro ancora una volta
Ciò che è assolutamente luogo la finalità di quello che si fa beffe ne parleremo ne parleremo intanto la ringraziamo tantissimo la linea telefonica fa così così quindi
Chiudiamola qua ringraziamo tantissimi professor Paolo Guerrieri oratore ma veri linea il dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Banca d'Italia Bongiorno o dopo senta dottor D'Amico a lei conosce questo dottor Signorini della Banca d'Italia
Lei come no abbiamo lavorato incremento ricollega lungo
Quindi è vero quello che scrive il Corriere della Sera
Comunque se non vado errato scrive ora glielo leggo affetti
Signorini viene nominato consulente dal presidente del Consiglio Dini era capace brillante molto riservato dice l'extreme lo share sia assieme con Natale D'Amico lavorando insieme lavoratrici e proporlo al governo il governo
Fra le altre volte abbiamo lavorato insieme Bertocco chiarissimo chiarissimo lei insomma innanzitutto questa questione dalla nomina del Direttorio della Banca d'Italia da da dall'appunto neppure un interno diciamo ex interno da Banca d'Italia come diamolo e come la vede
Ma guardi che non non si capisce la politica del governo francamente prima corsa l'ordinamento conoscere una differenza fra la nomina del governatore che è sostanzialmente una nomina per indicazione del Governo per indicazione politica
E la nomina degli altri membri del direttorio fra cui credibilità tecnica vicedirettori generali
Che sono quando l'origine interna
Ovviamente il passaggio c'è un passaggio attraverso la politica cioè attraverso il Governo e alla fine un decreto del Presidente della Repubblica
Ma varie Bam Bam natura diversa diciamo l'idea che si possa lottizzare chiamiamo le cose col proprio nome la banca centrale cioè che ciascuno nomina uno dei suoi e francamente inaccettabile e incompatibile con lo statuto dell'Unione Europea che ho trattato dell'unione europea che prevede espressamente l'autonomia della Banca centrale europea e delle banche centrali nazionali
E assolutamente fattami al paese e io non ho capito quale fosse l'obiettivo del a quello che leggo su una Croma che per vice presidente del Consiglio che Mario che ha sollevato la questione in Consiglio dei ministri
Ma francamente non è una follia perché questa volta il primo la qualità della persona gli operatori ci ha francamente indiscutibile diciamo la competenza però svolgere quell'uovo in quel piccolo all'esperienza la qualità professionale come dire l'integrità morale della persona che altri sopra gli ha detto più
E infatti nulla viene mosso di contrattazione in questo senso il nome più più un ricambio si propone di bocciare la nomina di una persona di alta qualità
Ma francamente non se ne capisce l'obiettivo a meno che non è più chi conosceva dello scopritore performance un fotografo sta manifestando in molte occasioni l'occupazione di tutti i posti
Quella che appunto non crediamo lottizzazione ma un livello che il
Tamberi lottizzazione Nocera ma il testo io faccio l'esempio della consorzio
Tenuto periodicamente la nomina del presidente della Consob e sostanzialmente una nomina politica e quindi Scuto molte forze politiche ivi il Governo
Ma non era mai capitato che si discutesse anche del segretario generale della Consob potrebbe son mobile internet l'autorità tecnica sceglierà che ritiene più opportuno ecco a me pare che la lottizzazione Gachet intento nelle delle gerarchie ma ebbi mai visti prima arriveremo all'occupazione dei posti Nicolosi ma francamente è una strada che porta male
Perché turco con riferimento alla banca centrale anche alla Consulta occupa particolarità di non sono danni al costume nazionale ma fa danni alla credibilità del Paese
Noi abbiamo molti esempi di Cascio comuni che il fatto che il Governo mettere Linke scosso anche solo in discussione l'autonomia delle banche centrali
Hanno creato problemi finanziari tremanti mercato dell'Italia questa cosa costerà assolti perché otterrà uno stretto è maggiore di quello che ci sarebbe stato in presenza di
Un riconoscimento per il governo dell'autonomia alla banca centrale il fatto che il Governo in qualche buco metta in discussione quello comunicare al più Ramallah certo c'era
Welteke Harkati degli investitori nelle passività emesse dall'inglese dallo Stato italiano e questo porterà soldi a me pare che ci sia una tendenza di questo governo farci del male soprattutto a parte il male di italiani nel senso che ogni volta che tute esci farò un disavanzo oltre quattro e poi è chiaro che l'unico sostenibile quindi vorrei fare marcia indietro ma in quei tre mesi fa in un dato che non si pronuncia solo in quei tre mesi ma proseguirà probabilmente per anni c'è la Weber
Guadagnarsi credibilità è un processo lungo che poi disse a rompere
Comunque anche con semplici riconducono atti molto semplici ma usando Coiutti al conflitto e ricostruirlo ritiene ho compiuto molto comunque nel frattempo posta a sua volta il costo al rigore crescita economica di Costantino l'occupazione
A me pare francamente che farebbe bene il governo
A come dire ricredere velocemente la sua posizione e andare accettare la proposta ripeto anche perché francamente non c'è nessuna azione possibile sulla qualità della proposta di
Nessuno dietro altre sorseggia dottor D'Amico ma insomma se non ho capito male la nomina dei membri del direttorio quindi non del governatore avviene su proposta all'indicazione iniziale del Consiglio superiore la Banca d'Italia
Che va alla Presidente della Repubblica per la firma previo un comparire del del governo del presidente del Consiglio del Merse
Funziona così vale al Presidente della Repubblica su
Tutte e la grande punto di partenza è la proposta del governatore al Consiglio Superiore della Banca d'Italia il consiglio superiore della Banca d'Italia approva ombrello la proposta in questo caso la poppa ha trovato la proposta
A quel punto l'atto finale è un decreto del Presidente della Repubblica che viene assunto su proposta del presidente del Consiglio soggetto il ministro delle Colucci concerto quindi d'accordo col ministro delle Colonie sentito il Consiglio dei ministri
Sentito il Consiglio dei ministri non vuol dire che ci siano sinceri che sola sei solo il consiglio dei ministri vuol dire che il Presidente del Consiglio in forma il Consiglio dei ministri che si apprendistato ore quella nomina
La cosa francamente farebbe già ottenuta nel senso che a quello che leggiamo sulla cronaca il Consiglio dei ministri è stato informato e quindi teoricamente si potrebbe andare avanti
Il problema è otto ha superato la politica oggi c'è una forza della maggioranza ma poi come dire consistente della maggioranza invece quello contro il dottor nel contempo occupare del Brasile l'elezione del dei divieti degli Abruzzi
E ha posto un problema politico ma questo problema politico così posto fatta né
E francamente non se ne capisce la ragione perché continua a dire che
La
La qualità ed integrità morale della persona messo in discussione la qualità tecniche la in piedi da curare inutile persecuzione e quindi non si capisce quale sia
Quale sia l'obiettivo e e ancora viene il sospetto che l'obiettivo sia appunto le condurre a opinioni più favorevoli al governo per esempio le opinioni della Banca d'Italia la crescita economica piuttosto capitolato pubblico ricordiamo
Chiunque dei nuovi ascoltatori per parchi mediatica dei consiglieri volle essere sepolto accademiche ma poi lei praticamente posti dove la Banca d'Italia a trovare i discorsi dei signori scorso le condizioni parlamentari
I temi fondamentali perché nel corso il sommo
A parte l'ultimo sorso specifico sull'accordo lettura su Ernesto Rossi sono prevalentemente sono
Ho citato non solo qui perché immagino che al direttore di Radio Radicale diciamo si chiama Ugresic nome qualsiasi liberale nome tenuti scorso un cigno ricchi detenuto a Firenze qualche giorno fa sono temi che riguardano la finanza pubblica in cui la posizione dei signori sostanzialmente bisogna agire con prudenza sulla finanza pubblica bisogna ricondurre verso l'equilibrio di lungo periodo facoltà
Che francamente tutti i banchieri centrali del morbo che vent'dico proprio al petto come era necessario dirlo mi pare l'abbia detto anche con efficacia con argomentazioni molto efficaci e l'altro tema è quello per l'Europa
Come sappiamo la posizione da tempo che la Banca d'Italia favorevole a una maggiore integrazione europea soprattutto ovviamente per la o qualche più
Si interessò alla banca centrale ad integrazione europea Materazzi politica monetaria tipici lancia bancaria di controllo sulla stabilità del sistema finanziario
Ma comporre che e questa obiezione attenga questi temi cioè al fatto che non si vuole che la banca centrale libica la proprietà che io offro crocifisso tecnico otto autonomo e autorevole
Sulla conduzione della finanza pubblica occorrono però non si lascia che la banca centrale dica la sua opinione tecnica autorevole ci sentite situazione europea che la riguardano direttamente la riguardano per l'attività che svolge ecco ma sola dozzinale tu credo che l'operazione di attendersi questo il percorso ripeto fatta le credo che stia facendo e che farà che sarebbe per interrompere diciamo questa azione che produce Nanni all'economia nazionale altre persone questi dalle frecce lavoratori
Coi interrompere al più
Presto possibile questa azione o c'è una seconda questione che sul tappeto lo riguardante la Banca d'Italia le riserve auree lei che ne pensa
Va be'come Brescia grande lombardo cioè parcelle a dire francamente io me la mia io sono stato in Parlamento eh
Sono stato in Parlamento un sono stato anche nel consiglio di così il presidente del Senato il mio personale giudizio e che quel disegno di legge sarebbe inammissibile
Perché si tratta contrasta palesemente con con le norme del trattato in Europa
E ci sono numerosi precedenti in parlamento secondo un non vengono resi e non vengono considerati ammissibili proposte
Emendamenti che io l'amo palesemente le norme fatta come Rognoni ricca natura costituzionale nell'ordinamento per chi contrasta palesemente perché dice lui sa che dire precisamente il bene e il tracciato riconosce lo puoi anche patrimoniale alle banche centrali
E quello è un tentativo di espropriare la banca centrale italiana di parte del suo padre del suo patrimonio
Il patrimonio della banca centrale italiana fattori
Riserve chiama parte di questo inverno ai sommi perché penso scale
E non è possibile quindi dal punto di vista formale come dire
è una cosa aperta violazione del passato
Dal punto di vista sostanziale
L'Italia è un problema come tenta di credibilità non è una chiacchiera questa quando diciamo che è un problema di credibilità offra misura qua costretti a questo passo l'interesse in più che paghiamo col debito pubblico e quindi a cascata pagano di più il Paese alle famiglie italiane rispetto alle imprese alle famiglie tedesche francesi eccetera
Misura la minore credibilità dell'Italia nel suo complesso
Cioè la minore fiducia che l'Italia nel bar che onori i propri impegni diciamo siano espliciti
Chiude politica le riserve patrimoniali della banca centrale italiana accresce orizzonti eccessi la credibilità dell'Italia nel senso del la fiducia del mercato dei degli investitori nella capacità dell'Italia di onorare i propri debiti a me pare abbastanza diatribe politiche
E qui Iraq resta oltre che agisce nella direzione di accrescere il tasso d'interesse che paga il tesoro e il tasso d'interesse che pagò con le famiglie e le imprese italiane
Ora organi su chi fosse chiaro perché non è abbastanza chiaro questo spread una cosa molto pratica cerchio pago di più di tasso di interesse su Pepito meno folti terrò o per la scuola per
A fare il bagno o chi purtroppo c'è anche un altro c'è anche un'altra fare Croce anche un altre fette ovverosia se si aumenta lo spread
Nel big non magari subito ma insomma immediatamente dopo mentre anche i tassi di interesse che a cui gli imprenditori devono pagare per per insomma
Per il credito delle banche che vuol dire in Italia di piccole imprese per il credo l'esercizio coperto ed è che quel piccolo imprenditore a Garau lavoratori non poteva pagare Crisafulli presso alcuni farà investimenti Loreno opere
Per chi cercava perfora in meno che troverà occupazione via ecco da questo punto di vista né effettuo di quel disegno di legge sopra il fatto che è stato presentato
In aggiunta col fatto che è stato presentato da un autorevole esponente di una forza di governo ha un ruolo istituzionale all'interno del Parlamento
Nel secondo me è una delle cause Beppe concause purtroppo sono numerose per per cui paghiamo un tasso d'interesse maggiore di quello che appare come gli altri Paesi europei ormai foraggio e paglia che vada portiamo a Spagna però qualche e ecco è un'altra di quelle cause sarebbe necessario che un governo responsabile DS non Ceresa su questa cosa ormai bene che venga accantonata venga messa via perché è una cosa francamente che poi solo cani e non Eni-Snam possibile arrivare comunque a mo'pietistico crisi che si propongono i presentatori perché quello più cinque etichettato dai trattati dell'Unione Europea ripeto hanno natura costituzionale in Italia insomma
Non si arriva a quella a a quel risultato ma nel frattempo un risolta così produce un risultato che danno il partito al suolo ben presente per le famiglie italiane dalle catene che il Governo dicesse con chiarezza hanno nella OPA non può andare avanti
Chiarissimo ringraziamo tantissimo il dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Banca d'Italia e con l'abbiamo chiusa anche per stavolta lo spazio di approfondimento dell'economia del lunedì lasciamo la parola la nostra Caporetto
Allora grazie a Claudia la
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