In difesa della Costituzione (Prima giornata)

Colleghi ci sono dei posti a
Qua in ad nelle prime file se vi avvicinate nelle prime file ancora ci sono posti
Serve una lista in cui
Nel modo previsto
Cameriera paletto
Comincio io allora
Va bene
Ci
Colleghi buonasera
Benvenute ben ritrovati a villa piccolo dato l'orario
Sono costretto a incominciare io qua poi passerò per diciamo le autorità presente per i saluti
Io sono soddisfatto e come abitualmente si dice emozionato vedendo questa platea dei colleghi pensate che ci sono quattrocentottanta sede quindi potete capire quanto persone ci sono nella sala questo è per questo vi ringrazio per la vostra presenza a villa piccolo questa è una edizione particolare
In questa edizione ab dobbiamo necessariamente ringraziare la Fondazione Lucio Piccolo che ci ha dato non soltanto la possibilità di utilizzare questi spazi
Ma in realtà c'ha consentito di poterla adattare fari ma dell'altro
Nell'interesse di questo evento è un evento che incomincia la stagione di villa piccolo a dell'articolo fino a fine settembre ci saranno eventi tutti i giorni
Perché in questo posto
Si vive di cultura Abdilla piccolo non soltanto facciamo le nostre manifestazione ma ricordiamo a dell'articolo
Il fondatore
O coloro che sono passate o che hanno operato da queste parti
La relazione relativa alla location avrebbe dovuta farla l'avvocato amico nostro collega il collega
Andrea Pruiti
Come sapete martedì è caduto con il motorino e stamattina è stato operato l'ortopedico di Messina è andato tutto bene quindi se è consentito un saluto con affettuosa augurio
Al collega
Andrea lui
Tra l'altro lui ci teneva tantissimo ma partecipare oggi come neo presidente della Fondazione e a partecipare il ventisei
Dopodomani
Che ricorrono i cinquant'anni dalla morte di Lucio Piccolo
Il ventisei maggio del mille novecento sessantanove
Si lasciava il poeta Lucio Piccolo
E tante lo ricordano alcuni
E spero penso tantissime hanno letto le sue
Le liriche di Lucio Piccolo hanno eletto il quello che ha fatto durante il
Il periodo dal mille novecentosessanta quando fu premiato da Montale come migliore poeta e scrittore
Del periodo degli anni sessanta
Mi piace ricordare
Con il decesso di Lucio Piccolo i fratelli Giovanna e Casimiro hanno voluto realizzare la Fondazione per ricordare
Questo a persona di cultura dove venivano a trovarle a trovarlo e stare con lui confrontarsi e discutere
Tutta la letteratura europea tutti i migliori letterati perché proprio da villa piccolo dalla Sicilia partiva
L'evoluzione culturale della letteratura italiana villa dei Collovà unna U diciamo un fascino particolare non soltanto perché
Come avete potuto notare e realizzata in un determinato modo ma perché s'chi realizza qualcosa villa piccolo
Alla fortuna
Di vedere queste iniziative che nel tempo migliorano e fanno strada pensate che il cugino di Lucio Piccolo Tomasi di Lampedusa
Premo orto prima di Lucio Piccolo aveva lasciato un romanzo che non era stato
Da Vittorini dall'editore Vittorini considerato un romanzo che poi è diventato il capolavoro del Novecento dopoché Lucio Piccolo l'ha presentato alla Feltrinelli perché Feltrinelli era di casa a villa piccolo il successo del Gattopardo non soltanto per grazie c'è stato razza Feltrinelli ma anche per ricordate il capolavoro di Luchino Visconti il Gattopardo famosissimo tuttora
Rischi arrivi ristrutturato ricostruito e tuttora uno dei migliori firme realizzati negli ultimi trent'anni
Diciamo che è magica
Villa piccolo e magica perché noi siamo alla quinta edizione come Camera penale di Patti siamo riusciti ad avere con noi la Camera penale di Barcellona siamo riusciti a ottenere anche dirigente la presenza che saluto di tutto il direttivo della Camera penale di Messina e crederei un applauso per la Camera penale diversiva Adriana lavarla collegando del tutti gli altri
Quindi della piccolo a questa attrazione particolare
Che tutti insieme operiamo per poter migliorare
Non la nostra Costituzione ma quelle che sono le idee il DNA dell'avvocatura per la lista
E proprio a villa piccolo
Tre anni fa
Insieme con quattro anni fa no quattro anni fa Combe nemmeno migliori sì con
Giuseppe Benedetto e chi vi parla abbiamo lanciato l'idea della raccolta delle firme per la separazione delle carriere
Proprio da villa piccolo abbiamo incominciato a parlare di separazione delle carriere
Per poter ottenere questa riforma che proprio in questi giorni e al vaglio del parlamento italiano per poter essere con un appoggio che che va oltre i singoli partiti perché grazie
Alla all'onorevole Costa che è venuto qua a villa piccolo era presente Beniamino ti ricordi quando abbiamo fatto questo discorso grazie all'onorevole Costa
La l'idea della raccolta delle firme per la separazione delle carriere
E riuscita ad arrivare proprio nelle Aule predisposte per la su per l'approvazione di questa importante riforma che il DNA degli avvocati della camera penale
Il e s'era il ventisette e ventotto maggio del due mila e sedici difficilmente si parlava fra di noi di separazione e non abbiamo ad un convegno esclusivamente per parlare di questo della separazione delle carriere
Io in questo mio brevissimo intervento di salute
Debbo comunque ringraziare non soltanto il direttivo della mia camera penale tutti quanti ma in modo particolare
Antonella Antonella Marchese che la segretaria
Segretario
Segretario della camera penale difatti grazie a lei riusciamo ad avere questi contatti
Consentire di migliorare sempre questo evento dove effettivamente si parla di giusto processo
Oltre
Oltre ad Antonella e alla mia camera penale ritengo doveroso un ringraziamento ai colleghi di Palermo
Che sono presente numerosi da Palermo Fabio Ferrara in modo particolare
Con i quali sono legato in quanto sono stati loro oltre a Beniamino a appresa l'affare passare a Giandomenico Caiazza
La l'esigenza di mantenere un rappresentante in Sicilia dell'unione l'unione nella Giunta dell'Unione delle Camere Perale grazie al loro se oggi io sono nella Giunta dell'Unione grazie
Ringraziò gli amici e i colleghi
Di Caltanissetta e in modo particolare allenata
Che si è subito definito il mio braccio destro per le camere banale della Sicilia grazie a lei siamo riusciti a ottenere trentasette nominativi e nel nelle Commissioni delle camere penali negli osservatori delle Camere banale con tre responsabili
Grazie Renata
Il tema di questo anno un tema impegnativo è un tema importante in difesa della Costituzione
Abbiamo partecipato a difesa della Costituzione
Spesso anche in altri settori ma mai come in questo periodo noi avvocati della camera penale riteniamo doveroso
Non soltanto discuterne fra di noi ma confrontarci con l'Accademia e con la magistratura oggi abbiamo con noi peggiori di
Non essere smentito nel dire che la migliore accademia i magistrati della zona
Sono sempre vicini alle Camere penale che si confrontano in modo particolare
Il dottor uomo Lina che ci ha sempre dato una mano nella realizzazione dei temi e dei confronti e dei programmi e della camera penale dibattiti oggi l'Unione delle camere penali alla necessità
Di coinvolgere
Quel volgere la comunità dei giuristi perché c'è bisogno di difesa e quando si parla di difesa significa che qualcuno ha attaccato la Costituzione
Quindi la difesa la nostra non è una difesa un termine che se me da Caso e perché in questo periodo più d'ogni altro
Più degli altri in precedenza mai si era sentito l'esigenza di scendere in campo per difendere la Costituzione
E non è un caso
Che abbiamo il nord che il diciamo il potere legislativo ogni giorno emana dei provvedimenti legislativi dove non soltanto non ci vede d'accordo
Ma che tutti quanti non facciamo altro che aspettare
L'intervento della Corte costituzionale perché siamo convinti che le nostre proteste le nostre contestazione allora quello che fa il legislatore troveranno riscontro nella
Nel Periodo quando arriveranno nella davanti al giudice delle leggi perché questo attacco alla
Costituzione deve essere difeso in tutti i modi anche perché la nostra battaglia e viene necessariamente attivata in ragione del di un problema fondamentale e basilare il legislatore non si accorge
Del danno che sta provocando oserei dire forse in Bonafede o in buona fede
Perché non si rendano conto tempo fa è uscito una un libro una un commento a Messina su un Sindona delle nostre zone dove dice è stato assolto per non aver capito il fatto
Una nuova formula che purtroppo il nostro legislatore
E questi sono i tempi il nostro legislatore non si rende conto degli errori che sta commettendo e dei danni che commette nel confronti della processo penale nei confronti del diritto penale liberale e del giusto processo
Dico questa forma la perché soltanto quindici giorni or sono
è stato presentato dal presidente dell'Unione delle cabale penale Giandomenico Caiazza da tutta la giunta con l'Accademia con la magistratura è stato presentato il manifesto del processo penale liberale del diritto penale liberale del giusto processo
E da noi su questo
Lavoro presentato nell'Aula duecentootto dell'Università Statale di Milano abbiamo consegnato a tutti i partecipanti la copia di questo manifesto che deve essere riportato eccome
Depositato ma non per caso sulla libreria ma utilizzato ogni giorno come viene utilizzato il Vangelo per il cristiano
Il Balli fesso del diritto penale liberale e del giusto processo e e deve essere la forza per noi avvocati penalisti
Ritengo pertanto che come è stato fatto
A me l'hanno nella presentazione così come avverrà oggi dobbiamo essere pronti e preparati e dobbiamo iniziare questa battaglia questa lotta per il la difesa della Costituzione prima che sia troppo tardi
Un esempio e concludo
Noi abbiamo oggi qua forse per l'ulteriore riprese
Radio arrabbia radio radicale quindi vi prego Dini salutando con un applauso
Agli amici agli amici di radio radicale verrà non verrà rinnovata la concessione noi speriamo di riuscire con le nostre presenze
Con quello che diciamo con quelle che sono le nostre armi il dibattito e il confronto la concertazione di fare capire anche a questo legislatore che sono sulla strada sbagliata
Grazie e buon lavoro a tutti
Sindaco se vuole fare un saluto
Grazie grazie buongiorno a tutti soprattutto grazie per essere qui a Capo d'Orlando e chiaramente è un un dovere per noi rappresentanti dell'istituzione per tante ragioni
La prima perché siamo veramente io un una caratteristica che cerco di essere sempre sincero non siamo veramente orgogliosi del fatto che questo incontro
Che come è già stato detto ormai al quinto anno venga fatto a Capo d'Orlando e venga fatta qui a cavallo a villa piccolo le ragioni sono tante prima perché si dà il giusto riconoscimento come ha già detto l'avvocato occhiuto al nostro alla nostra a villa armata
Secondo perché pensiamo di godervi portare in un luogo che vale la pena di vedere
Anche al seguito degli sforzi nei vengono fatti da tutti noi
Ma c'è una ragione che forse ancora più importante il fatto che da questi vostri incontri non sono mai stati degli incontri fine a se stesso ma hanno sempre portata avanti un qualcosa un argomento o una problematica che è stata esternata dall'esterno quindi io stesso oggi nonostante credetemi in questo momento a Capo d'Orlando ci sono quattro convegni
Stesso giorno stessa ora e su quattro convegni io sono andato questo è il terzo e sono venuto proprio perché credo che sia meritevole della presenza non tanto di franchi Inglima tanto dell'istituzione stessa che viene soprattutto rappresentata dal dal sindaco stesso quindi io
Sono dovere perché credo che sia molto più importante entrare Linari in argomento che non passare saluti devo dire anche che ho sorriso poco fa
Quando ho sentito l'avvocato chiudo gli ha detto il mio breve intervento che accidenti se breve quello dell'avvocato chiudo
Io devo chiamarlo proprio su Marte il mio spero che gli altri interventi possano essere ancora più brevi non peraltro perché soprattutto perché non è Dello stesso della stessa professione poi diventa difficile potere eseguire il tutto ma non è assolutamente un rimprovero era una battuta per dirvi e per augurarvi buon lavoro e soprattutto per dirvi che ancora c'è ci sono le file delle macchine quindi c'è ancora gente che deve che deve arrivare bimbe andateci piano grazie spero di rivedervi un'altra hanno a villa piccolo sempre più numerosi perché devo dire che quest'anno si è veramente numerosi molto più persone anche rispetto agli anni passati
Concludo per fare un saluto e un augurio Andrea Pruiti da parte mia personale e da parte di tutta l'amministrazione io so perfettamente quanto lui ci tenesse essere qui oggi
E come ci tiene a esserci tra due giorni quindi gli faccio i miei auguri veramente di una pronta ripresa e un augurio di buon lavoro a tutti voi e grazie spero ripeto di vedervi sempre qui tra noi
Da parte d'amministrazione Orlandina ci sarà sempre la disponibilità grazie buon lavoro
L'avvocato Memmo magistratura vice presidente del consiglio dell'ordine
Grazie a me
Buonasera a tutti buon pomeriggio anzi credo che sia artisti mio di lavoro spalle prima non me ne sono accorta ora sono ancora più preoccupato perché emozione veramente per tutti
Raccolgo subito l'invito del sindaco è andato via adesso Franco sarò telegrafico perché il tavolo dei relatori oggi quello che sarà anche domani e dopodomani è veramente di una bellezza inquietante di una importanza di un livello incredibile quindi non sarò io certamente a rubare del tempo ai relatori
Ovviamente porto i saluti del mio Presidente del l'avvocato ci ho vissuto che sarà con noi domani oggi
Che è stato veramente impossibile rientrare in porto i saluti del consiglio dell'ordine che rappresento in qualità di segretario e porto i saluti tutta l'avvocatura partenze non siamo tantissimi siamo circa settecento però siamo orgogliosi riversati questa evento di questa manifestazione
Mi sento un dovere personale oltre che in rappresentanza di tutti i deputati quello di ringraziare Carmen Occhiuto che vi prego di ringraziare con un applauso
Neutroni aggiungere del perché la motivazione di questo ringraziamento a Carmelo Carmelo ormai da cinque anni
E porta in questa splendida cornice personaggi di altissimo livello avvocati importanti professionisti giuristi e magistrati cioè
Porta il Gotha io direi che questa è una assise
Per quanto riguarda la nostra alla nostra professione veramente un'assise importante molto importante
E come non essere orgogliosi io sono portatore della della di questo orgoglio di tutti i miei colleghi avvocati del consiglio dell'ordine quindi al tribunale dibattiti non posso che che ringraziare ovviamente non intendo togliere tempo ai ai relatori come dicevo
Vi faccio semplicemente una nota che nei giorni scorsi quando ci sentivamo con Carmelo lui ogni giorno aggiungere una perla quelli erano i partecipanti sai già il professore non faccio nomi per non fare torto a nessuno cioè il dall'avvocato c'è il giurista quindi mi mi riempiva di orgoglio ogni volta che mi comunicava i nominativi diversi splendidi relatori quindi faccio gli auguri di buon lavoro a tutti
Faccio gli auguri anche a voi a me che staremo qui ad ascoltare e sicuramente per quanto riguarda imparare grazie e buon lavoro
Dottore Scavuzzo farle presente preceduti dal tribunale di parte con l'appoggio di salute
Professor Capalbo
E allora ringrazio lì l'intera avvocatura attese in particolare del
L'avvocato chiuso per la splendida occasione ormai diventato un appuntamento ricorrente al quale partecipo sempre con grandissimo entusiasmo
è un'occasione per tutti di di arricchimento di arricchimento culturale lo è per alla magistratura per l'avvocatura lo è per tutti coloro i quali partecipano volentieri per arricchirsi e per poter anche per riflettere meditare su temi sempre molto attuali
Ogni anno ci viene offerto ci viene prospettato un tema diverso sempre di grandissima attualità e di questo come detto ringrazio non solo gli organizzatori ma anche tutti coloro i quali si siedono a quel tavolo per partecipare per dare il loro contributo
Ringrazio nuovamente
E lo dico sinceramente perché la realtà parte se ha bisogno di questo tipo di occasione di aggregazione è un momento di aggregazione culturale
Che merita di essere replicato anche non solo annualmente sarebbe opportuno probabilmente che tutti quanti ci impegnassimo per rendere più frequente questo questo momento è un momento di straordinario arricchimento lo ribadisco e partecipò sempre molto volentieri complimenti a tutti quanti di porto i saluti
Di tutti i magistrati del Tribunale di patti della magistratura non solo professionale ma anche dalla magistratura onoraria mentre per quella requirente non vedo il il rappresentante non so se c'è il dottore cavallo ma penso che ci sia lo saluto e vi auguro buon lavoro grazie
Adesso do la direzione all'avvocato Anna Chiusano voi la conoscete perché da tanti è la terza volta che viene se non sbaglio a Capo d'Orlando
Per chi è juventino c'ha detto chi sarà il prossimo allenatore della Juventus valere delle l'altro con l'abbiamo saputo comunque
Passo la parola ad Anna Chiusano auguro buon lavoro
Buongiorno contatti grazie sentito ovviamente Carmelo più che alla Camera Penale di Patti e a tutti voi che
Siete intervenuti magari luogo nato articolare veramente straordinaria ogni anno a Trento diventa sempre più bene
Credo è stata richiamata tante volte da da Dakar meglio ma non solo da Carmelo tesa Torre chiamo alla cultura allora credo che questo sia un po'il punto siamo in un momento buio
è un momento buio della storia italiana è un momento buio del diritto
I temi che si tratteranno in queste due giornate sono temi specifiche ma su specifici però hanno un un elemento comune e cioè la mancanza non solo della dell'applicazione dell'attuazione della della norma costituzionale di costituzionale ma un momento il la mancanza di quella che è stata la cultura della giurisdizione nella cultura degli sbirri
Siamo in assenza di diritto o in mancanza di applicazione del diritto si trattasse non lo vediamo nelle aule giudiziarie quelle che sono le norme le norme fondamentali
Vengono approvate leggi dove non non occorre non basta neanche più essere dei giuristi perché non sono neanche più normale quindi c'è un articolo uno e dopodiché ci sono centoventi comma quindi al centoventesimo comma tu trovi quello che l'applicazione
Hai un bel dire che l'ignoranza non non può essere scusate apro forse diventa quasi impossibile applicare ed enorme
Il legislatore un legislatore impreparato
E holding il trattore importante è un legislatore che non si rende conto che calpestare i diritti delle persone può creare un grosso disagio si muove di diciamo andando a incutere o andando a soffiare su quelle che sono le paura e dei cittadini
Non sapendo o forse cercando di non ignorando quelli che possono poi essere le reazioni proprio dei cittadini quando si trovano in balìa degli eventi
Poi diventa molto difficile trattenermi
Questo è il tema i temi ha fatto bene Carmelo richiamare l'evento che si è celebrato a Milano
Perché il manifesto voluto da da questa Giunta dal dall'attuale Giunta un manifesto non solo liberale ma vari percorrere quella che da un lato e la storia degli ultimi nostri anni degli degli ultimi decenni del diritto e dall'altra parte quelli che sono i principi cardine
Allora tutti insieme proprio cercando di recuperare quella che è la cultura del diritto potremo far sentire la nostra voce non abbiamo altri strumenti se non quello di continuare a propagandare
Il diritto portare la voce di quelli che sono i principi questi sono gli strumenti che abbiamo non ne abbiamo altri
E quindi aver riunito come sempre stato nella storia dell'Unione però sicuramente con la Giunta di Beniamino Miglio Ucci e adesso sta proseguendo
Il mondo non solo dell'avvocatura ma anche dell'Accademia e adesso si stanno unendo anche quello che le il mondo della magistratura noi l'abbiamo vissuto proprio tra l'altro proprio con la separazione delle carriere è vero che ci sono dei magistrati che sono avverse
Però abbiamo trovato anche molti magistrati che hanno avuto la forza anche di andare controcorrente
Allora il punto non ci son dei nemici in nemico ignoranza
E questo il punto in nemico e colui che non vuole affrontare sedersi a un tavolo e discutere poi io posso rimanere della mia idea dunque rimanere della tua ma profondendo il discorso
La superficialità nuove
I nostri legislatori sono superficiali non sanno neanche di che cosa stiamo parlando
Questo e allora il mondo dell'avvocatura unito al mondo dell'accademia può dare quel contributo al legislatore o anche al cittadino che ha voglia di ascoltare di comprendere il tema detto tutto questo iniziamo con la prima sessione passerei la parola al presidente della camera penale di Patti Eugenio passerà grazie
Sì mai vi salutiamo tutti la campana dell'Aler che saluta già Carmelo chiudo rappresenta la Giunta Nazionale la Camera penale dei patti
E amico del l'ordine degli avvocati è amico del sindaco amico di villa piccolo e un frutto di questo evento un'altra cosa Carmelo
Adesso però siccome il tempo stringe dobbiamo parlare della legge spazza corrotte che peraltro a un numero e le leggi dovrebbero essere soltanto con il numero ecco nella pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale eccetera ma ormai in Italia si va avanti col Codice rosso con la legge spazza corrotti eccetera eccetera
Il relatore sono importantissimi avranno un quarto d'ora l'uno quindi dobbiamo stringere i tempi il primo a parlare è l'avvocato
Francesco Antille che io ho ascoltato in un evento formativo a Catania con il nostro presidente Giandomenico Leanza
Avvocato della camera penale di Catania molto preparato molto esperto sicuramente ci darà delle delucidazione su questa legge spazza corrotti e i suoi aspetti
Più o meno oscure o visibili o non visibile a lui la parola
Grazie agli organizzatori del convegno che rischia di diventare anche un grido di dolore nell'economia di questi fatti perché diciamocelo francamente la battaglia di garanzia è una battaglia di minoranza oggi e quindi dobbiamo essere consapevoli di questo
Il Codice Penale Noemi abbiamo sicuramente uno per ciascuno
E una raccolta di minaccia
Cioè una forma di amministrazione della paura
Nel senso che si chiama codice penale perché il Codice delle bene cioè delle sofferenza se fai questo ti succede quest'altro se fare quest'altro ti succederà quest'altra cosa
Di avere dimensioni antropologica che io mi permetto così di accennare perché i tempi ovviamente ci sono stili
Che riguarda anche il tema che oggi io dovrò rapidamente affrontarlo
La dimensione antropologica concerne il nesso tra potere e norma penale
Vedremo da qui a qualche secondo perché qui il tema Anna visto si convoca con la questione dello spazio corrotti
Dietro il rapporto antropologico tra potere norma penale Virna sostrato tridimensionali innegabile lo dicevo a Webber lo diceva Michel Foucault devo l'elaborazione della sua tesi sulla società punitive
La tridimensionalità sta nel rapporto tra paura punizione e comunicazione vi prego di prestare un attimo di attenzione a questi tre concetti perché in rapporto dialettico più drammatico tra lo Stato e l'individuo e nel processo penale
Procedo sua penale si patrimoniali drammaticità e questo rapporto dialettico su cui si soffermò lungamente un grande pensatore del nostro secolo Bertrand Russel
Viene letteralmente stracciato disconosciuto dall'approccio normativo su cui oggi noi rifletteremo
Perché si chiamasse salsa corrotto viene chiamata Sforza corrotti perché c'è un contesto sociopolitico che vuole alle sue spalle affermare
Il primato della legalità da contrapporre alla illegalità del passato e alla illegalità degli altri
Ecco perché si usa questo termine che viene proprio da spazzare buttar via accantonare rimuovere come un rifiuto e tipico degli Stati deboli e c'è una grande lezione di Max Weber sul punto lo Stato debole ha bisogno ma l'ho detto anche a Machiavelli può alla fine del suo principe dir rafforzarsi attraverso alcuni comportamenti di cui oggi non registriamo gli epigoni
La penalizzazione delle condotte umane inasprimento sistematico delle sanzioni e la riduzione dello spaccio di garanzia
Attraverso questi tre meccanismi la norma penale incide comunicando paura da un Camberri premendo dall'altro incide sul tessuto sociale e cerca di organizzare un modello di disciplina
è una legge che giunge a mettere in discussione il primato del tempo prescrizionale perché noi non possiamo parlare di spazza corrotti se non facciamo riferimento alla tecnica formativa del testo che già drammaticamente povero
Perché
Vi è un accorpamento di principi di discipline che incidono sospetti amministrativi sospetti penali sospetti che concernono la prescrizione sospetti che riguardo la figura del cosiddetto testimone occulto
Sospetti riguardo alla cerca la prova attraverso la captazione informatica cioè è un testo che accorpa diversi profili laddove la finalità comunicativa e quelle trasmettere che il messaggio repressivo giunga nel modo più adattabile esso è invece possibile
In funzione di un compromesso politico
Cioè sostanzialmente abbiamo un legislatore che ostaggio della strategia del consenso
Ed essendo divenuto ostaggio non mi elabora più principi disciplinanti
Ma è costretto a trasferire il mercato della comunicazione affinché dal la mercato della comunicazione si addivenga alla ratifica del consenso
Questo è quello che è avvenuto richiamo due interventi del Presidente da Repubblica Sergio Mattarella
In due momenti importanti quando si parlava della produzione del Quai leggi laddove il presidente si rivolse al Parlamento
Al governo stigmatizzando il ricorso all'accorpamento di varie temi e di vari principi attraverso un testo unico che è poi il frutto di un grande compromesso
Se noi ci pensiamo beh io il mio compito è quello di introdurre ovviamente i lavori poi ci sarà chi farà meglio di me e più di me sicuramente
Ma nel nostro caso non abbiamo un testo che è pericolosamente eterogenei e spesso equivoco faccio un esempio per tutti non è prevista alcuna disposizione transitoria
Circa i fatti e i processi anteriore alla legge in tema di esecuzione penale sette mentre vi sto parlando a Catania si sospende l'ordine di carcerazione a Milano nel caso Formigoni non si sospende
Quindi ci troviamo dinanzi ad una dialettica con porta contrapposta perché il testo normativo non interviene con una disposizione transitoria che sarebbe stata indispensabile per chiarire ciò che poteva disciplinare la materia e allora ci si rifugia dietro ad un principio di carattere generale si dice ma si tratta di una questione procedurale ci salva il principio del tempus regit actum
La stessa nefanda Bugia che fu detta in occasione dell'abbreviato sul Vargas solo quando attraverso una truffa normativa si disse che quella norma sera aveva soltanto valenza interpretativa abbiamo dovuto aspettare decenni perché con la Scoppola
La Corte europea dicesse una cosa radicalmente contraria e dunque l'indispensabile adeguamento del dettato sovranazionale della giurisprudenza sovranazionale
Io mi rendo conto che il tema è complesso per molti profili anche perché in questo consesso in cui ci provi impegnati
Noi siamo abituati ad utilizzare la parola interpretazione lo fanno gli avvocati lo fanno i giudici lo fanno i giudici delle giurisdizioni supreme
Ma questa parola interpretare da dove viene
Io innamorato mio follemente di questa di questo approccio filologico c'ho messo un po'di tempo
Giungo a questa conclusione condividendo le tesi di abbigliarsi Geri
Interpretare deriva da interpretazioni va cioè ricercare il valore delle cose che è la più esatta a mio avviso interpretazione perdonate il bisticcio del termine interpretare ma cosa c'è dietro la ricerca del valore delle cose line indispensabilità di individuare mignon solo oggi che a mente il bene giuridico e si vuole tutelare
Prendete questo testo normativo è cominciata a riflettere sul bene giuridico che il legislatore contorto che raffazzonato
Ha voluto realizzare e ha voluto perseguire nell'ipotesi che ci riguarda e un percorso molto difficile perché
La norma sostanziare si accompagna quella procedurale le questioni amministrative da socio ma quelle penalizzanti non vi è una disciplina transitoria
Ci sono delle figure di carattere preventivo come il caso dal test Moro occulto che pongono innumerevoli problematiche riguardo la lesione vera e propria del bene riguarda i profili di concorso Rita riguardi i profili dell'accesso all'aria rossa della lesione tipica della norma
C'è uno strumento quale quello del cappio dato informativo che dal canto suo fa da terreno retrostante di non poco momento e di non poca problematicità
Noi quindi ci troviamo dinanzi a questa realtà esiste una questione politica circa alla individuazione e la strumentale strumentalizzazione
Di beni giuridici che sono proposti proposta insieme a norma
C'è indubbiamente una questione che riguarda più in generale la realtà della dimensione politica della legislazione corrotti
Ogni legge ed è questo il grido di dolore che devo rassegnare a tutti noi a tutti voi ogni legge rischia di divenire un manifesto politico
E devo dirvi che la problematica anche della prescrizione è stata purtroppo devo dire strumentalizzata per certi aspetti circa la creazione di questo manifesto politico di dissenso
La prescrizione dista come se fosse un aiuto al giaguaro in quanto l'eroico cacciatore si trovò poi a un certo punto impedito dall'amico del giaguaro L'amico del giaguaro può essere anche il tempo quindi e quindi abiura al principio di garanzia
Si riduce lo spazio perché la garanzia e in sé una forma di rallentamento del percorso potestativo e questo rallentamento collidenti
Con la indispensabili ad una risposta politica immediata satisfattiva di un interesse di carattere pubblico ecco perché dicevo Parlamento spesso al governo ostaggio della strategia del consenso
Prevale sul piano della tecnica dalla formazione del testo di legge prevale la decretazione rispetto al dibattito parlamentare
Prevale dicevamo poc'anzi l'accorpamento e testi normativi eterogenei che disciplinano materie diverse
Quindi prescrizione e corruzione norme processuali e norme amministrative
Candidabilità e trasparenza della dimensione dei candidati
Finanziamento pubblico il finanziamento privato guardate questa legge su quante cose incide ed è costretto a farlo perché essendo il frutto d'un compromesso politico momentaneo
Il raggiungimento dell'obiettivo politico della sua approvazione deve essere quanto più rapido possibile e quanto più esteso possibile
Ecco che sorge il problema la legge quale manifesto politico è una sorta e una forma di comunicazione politica noi abbiamo quindi
La certezza che in questa società liquida come diceva Bauman in questa società in dove vige il principio della connessione totale in tutti i sensi e della comunicazione sociale
Si rischia di metter su un corpo normativo che soffre
Di alcuni vizi che io mi permetto rapidissimamente di rassegnarvi la disorganicità perché l'accorpamento e la Faster lamento nuocciono alla precisione e alla organicità
La riduzione degli spazi di garanzia basti pensare al principio di legalità
La questione dell'esecuzione della sparsa corrotti ce la vogliamo porre questo problema
Il problema dell'esecuzione c'è della cattura della mancanza di certezza perché il cittadino ancorché reo che ebbe a concordare una soluzione
Ok ebbe ad accettare una prospettiva dibattimentale o in abbreviato
Circa una esecuzione che meritava o consentiva una sospensione alla luce del passaggio in giudicato della sentenza si trova oggi esposto
In una sorta di tumore benigno incredibile interpretativo perché ci dice adesso non è più così
Quindi si è violato anche il patto tra norma e cittadino è tra potere cittadino circa la certezza del diritto in buona sostanza
Di questo si occuperà da qui a non molto la Corte costituzionale perché il sub materia la Corte di Cassazione intervenuta dicendo nel caso di specie nulla posso dire per la cui perché la questione non è rilevante
Perché non si attaglia al caso da me in esame
Ma da qui a non molto vi dovete pronunziare voi signore della corte costituzionale e devo dire che il tema di questo convegno diventa sempre più pregnante drammaticamente attuale quali sono le prospettive se volessimo rifletta rinvia conclusiva di questa materia e per questa materia
Abbiamo un superamento del modello di mediazione politica attraverso la il superamento della classico modello di formazione della norma che diventa sempre più sociale e sempre meno giuridica in senso classico
Abbiamo una imbalsamazione progressiva delle facoltà difensive ed enorme di garanzia che vengono suggerite proposto sul terreno sociale
Quale forma di ostacolo ostruttivo
Al raggiungimento dell'efficacia condizione liberatrice che compete all'affermazione violenta del principio di legalità stavolta si violenta dal lato di chi va perorando le in questo modo
Si creano norme che incidono sulle leggi preesistenti esisteva una norma che disciplinava la corruzione e la concussione
Non bastava definire quindi questa legge una riforma una novella bisognava associarla indetto del principio di comunicazione all'idea spazza corrotti ma se voi ci fate caso lo spazio riservato alla corruzione in senso tecnico della normativa in questione estremamente ridotto per quando problematico
Non c'è più alcun attenzioni dei principi di legalità e i principi di successione delle leggi penali nel tempo e quindi abbiamo un approccio oggettivamente repressivo si è creata la voce coperta
Con enormi problematiche poiché soltanto al per tipo verranno fuori il cosiddetto rivelatore che è una fattispecie concepita indubbiamente per interrompere il circuito omertoso nel momento in cui si tratta
Di addivenire all'accertamento del fatto costituenda Prato reati contro la Pubblica esoso reati gravi
Mi sorprende che siano stati accorpati ai fini esecutivi alla disciplina che riguarda il fatte di mafia tanto per essere chiari perché questo vorrei dir menta
Del privato giù una collocazione organica nel sistema strutturale della sanzione pone sicuramente problemi anche del rispetto del principio di eguaglianza
E infine mi pongo il problema
Dellai invasività
Che lo strumento investigativo oggi con la ratifica della captazione informatica il tappa nuove informatico uno strumento veramente insidioso in cui la vita di ciascuno di noi
Corre pericoli oggettivi perché lo strumento entra nella nostra casa nelle nostre comunicazioni nella nostra dimensione personale tale bisce senza alcuna limitazione oggettiva tendenze sessuali
Per PC e tendenze politiche convincimenti morali convincimenti religiosi il tutto con una sorta di pesca a strascico laddove poi all'operatoria all'interprete spetterà il compito di valutare se più o meno o in che misura vi sia stata lesione nella norma giuridica e quindi penalizzazione in tal senso della condotta tenuta allora mi chiedo questo
Se noi ci troviamo dinanzi al diritto penale securitaria il cui modello viene abbandonato sempre più in favore del diritto penale repressivo
E io questo quesito non so certamente risolverlo ne sarà di facile soluzione sarà la storia che si incaricherà di rispondere
Ma se posso citare camere dell'albergo
Nel suo saggio la legge espressione della sovranità popolare dico che bisogna prendere atto che il popolo lo vuole
Il che crea in me disaggio ore tanto di sagge tanta preoccupazione perché il popolo è quello che sovvertito il sovrano mai anche quello incapace di ragione
Che purtroppo realizzò le peggiori nefandezze allorquando la mediazione di garanzia
Sia stata e sia stata drammaticamente ridotta al cortile o addirittura alla spazzatura
L'avvocato Antille Stato degno della sua fama anche Edoardo precedeva per chi come me io già lo conosceva già nera certo ha toccato tutti i ponti senza superare il quarto d'ora i complimenti anche per questo
Colgo l'occasione per dare un saluto al presidente del tribunale di Palermo nel frattempo c'era raggiunti sarà relatore Romani
E adesso
Comma e adesso invece prende la parola il professor Luca Marafioti che uno professore ordinario a Università Roma Tre di Roma
Grazie
Permettetemi di tentare di superare diciamo la soggezione
Derivante dall'intervento di chi mi ha preceduto del citazioni di Max Weber a me molto caro e di superare l'emozione di trovarmi qui
Aver potuto avere la possibilità di guardare attraverso la finestra da dove pare sia stato concepito il personaggio del principe di Salina
è chiaro che mira la stanza dove nepalese esatto mi ed è proprio quella quell'aver potuto quella da quella finestra ovviamente per chi in gioventù si è come si può dire abbeverato di racconti Tomasi di Lampedusa ancor prima del Gattopardo che penso siano ancora superiore al Gattopardo è un'emozione immensa e la mia gratitudine va a tutti voi per avermi invitato in questo posto che devo dire non conoscevo quindi la dichiarazione di colpevolezza nel mondo giuridico che mira alla confessione entro quattro mesi dal fatto io confesso entro un giorno dal fatto confesso di non essere mai stato prima e quindi devo a voi questo onore questo piacere in particolare
Alla Bocchia all'avvocato Occhiuto che mi permetterò di chiamare Ragazzo di Calabria non si arrabbi non si arrabbi non si offenda perché voglio Ragazzo di Calabria che riesce a trasformare in oro
L'ospite si di avvalersi della grande ospitalità siciliana quindi un sintesi perfetta
E permettetemi di avere anche dei dubbi sulla possibilità di dare una lettura di questo spazza corrotti cioè impossibile una prima lettura perché sono passati mesi
è impossibile anche una seconda lettura che dia una sorta di rapsodico sunto di qua autorevoli opinioni che già sono comparse in materia di spazza corrotti devo dire
Nonostante il tentativo dell'avvocato che mi ha preceduto di darci una sua interpretazione del termine interpretazione non è una questione ermeneutica cioè in quella nostra in materia di spazza corrotti non è soltanto una questione ermeneutica
Anche se è difficile capire guardando questa legge
Se si vogliono piuttosto spazzare i corrotti
O spazzare altrettanti East di altrettanti istituti processuali per i presunti corrotti perché questo è il tema di fondo
Se è vero che si interviene su una serie di gangli normativi diversificati ce l'hanno spiegato brillantemente prima
Sono Piani DiVersi che vengo di diritto penale e processuale che vengono come messi in uno shaker esce grati formando una specie di mix micidiale
Un mix in cui Sintra vedono ma si vedono chiaramente logiche assolutamente preventive
Tipiche della prevenzione
E contemporaneamente all'interno dello stesso provvedimento o
Una come si può dire un'escalation della logica repressiva già sperimentata in altre materie la citazione sempre fatto i ricordi il primissimo commenta primissimi letture professor Spangher che criticava l'utilizzazione
All'interno di questo provvedimento di una logica tipica del provvedimenti contro la criminalità che che che non gli si confà
Ma è quello che conta è quello che sembra a chi lo guarda
Come il sottoscritto
Incanti in fondo in parte si cambiano gli assetti del rapporto fra prevenzione pena all'interno di questo
Provvedimento in parte si incide distrattamente su istituti come il patteggiamento aumentando in maniera anomala la discrezionalità in sede di applicazione del patteggiamento
Una sorta di controtendenza rispetto alla logica della certezza della pena di cui si parla nella filosofia di questi provvedimenti intesa come certezza del carcere che questo il concetto e la certezza della pena che si vuole
Propaganda
Ed è incredibile perché guardandoli un po'in traslucido cercando di metterli in collegamento un po'come si faceva con quella settimana enigmistica in cui bisogna poi punti sotto la sotto l'ombrellone quando gli altri facevano il bagno nelle ore più calde
C'è un rapporto c'è un rapporto c'è un rapporto perverso
Tra trecentoventitré terrà
Ne ha accennato avvocato prima tra l'uso del Cappato l'informatico
L'uso degli agenti sotto copertura
E
La certezza cosiddetta della sanzione
Che modello di processo si vuole fare passare attraverso questo tipo di provvedimento già la parola spazza corrotti dimostra dimostra che se all'interno di un provvedimento che si chiama spazza corrotti
Utilizzi introduci delle norme processuali vuol dire che fuori fare un processo che spazza i corrotti
Non c'è bisogno di essere grandi geni del collegamento intuitivo della logica di un legislatore ma si vuole un processo che serve a spazzare i corrotti
Più sanzione più carcere Marco
La cosa forse più interessante per chi non si occupa solo di norme o di insegnamento ma tutti i giorni calca le Aule giudiziarie come anche il sottoscritto fa
E capire questa logica dello spazio ai corrotti che in qualche modo traspare
Con sé senza qualche modo che traspare chiaramente da questo tipo di provvedimento come incide
Sulle imputazioni
Come incidere sulle sentenze come incide sul rapporto fra imputazione stesse e sentenze
Lo diceva l'avvocato chiudo con la battuta
Che fa ridere fa sorridere ma dovrebbe farci tremare di paura
Il il gioco di parole sull'assoluzione per non aver capito il fatto è il punto di fondo di questa logica della corruzione o dell'anticorruzione
Noi abbiamo assistito negli anni abbiamo cercato di frapporre una diga a volte siamo stati travolti da una
Incipiente smaterializzazione degli elementi delle fattispecie di corruzione
Sono state stimate rientrate dove si è passati dalla non identificazione dell'atto di corruzione alla corruzione per la funzione alla messa a disposizione alla grande corruzione abbiamo interi categorie di professori universitari che per semplicemente aver promosso delle persone in un concorso e aver fatto pubblicare degli articoli delle riviste sono tutti imputati per una corruzione di livello nazionale
E ricorda moltissimo quei processi che l'aveva zona Nadia dei nostri antenati montava un procuratore della Repubblica contro la massoneria del tutto in tutto il Paese
Va be'lasciata
Mi pare che queste norme possono posso rischino di essere equivocate come un premio un premio non un carbone caramelle
Ai rappresentanti del Pubblico ministero che ne esistono il nostro Paese perché ne esistono anche che non sono così
Che si materializzano le condotte creando delle imputazioni prive di sostanza
E che invece di essere punite a volte vengono premiate questo tipo di provvedimenti in qualche modo lo vuole
Lo vuole alimentari
E la sentenza
L'imputazione può essere questo essere premier e la sentenza e qui la sentenza impressionante perché ne abbiamo una norma che improvvisamente del nostro sistema qui sì in difesa della Costituzione qui siamo contro la Costituzione
Attribuisce alla sentenza di primo grado non non irrevocabile una anomala funzione di bloccare l'operatività di un istituto diritto sostanziale penale
Hai voglia dire tempus regit actum mai voglia dire qui è un la sentenza penale di primo grado diventa uno strumento anomalo
E all'interno di questo provvedimento ce n'è anche un altro che come si può dire si colloca nella scia di una certa interpretazione giurisprudenziale in tema di effetti civili e prescrizione
Riforma cinquecentosettantotto la confisca senza condanna
Ed è un trend è un prende è un trend giurisprudenziale perché si dice e siccome gli imputati scampano con la prescrizione vanno puniti vanno sanzionati vanno colpiti a livello di sanzione civile e lo fa il giudice penale
Per non parlare del quattro bis la modifica del quattro e la modifica del quattro bis e forse come si può dire
Diciamo la verità è il fior insieme a cura della prescrizione è il fiore all'occhiello di questa spazza corrotti
Dà il senso dell'idea di pattume
Giudiziario in cui si vogliono collocare le persone condannate
Perché
Perché
Hanno ragione quelli più autorevoli di me più bravi di me più esperti di me che hanno chiaramente detto che l'accesso alle alternative penitenziarie appartiene a pieno titolo alla risposta alla complessiva come si può dire cornice della risposta penale che dall'ordinamento non sono modalità esecutive
Non sono aspetti secondari fanno parte della domanda di punizione della risposta di punizione
Allora il nuovo quattro Bisset
Da un lato irragionevole
Io non sto a spiegare cosa vuol dire ragionevole come parametro costituzionale
E in lingua
E iniqua perché ragionevole ragionevole perché iniquo
E che se vedi così come la modifica processuale perché per chi si occupa di processo penale c'è anche una modifica processuale connessa con questa qui c'è il seicentocinquantasei viene modificato
A Catania non è arrivata la riforma
Come non arrivano certi treni certe Rino mi fanno in tempo
In altri posti arriva subito
Ma già questo dalla testa no se ci pensate all'idea di chi si ammanta della bandiera della certezza
Alimenta un'incertezza nell'organo principalmente deputato a occuparsi dell'esiguo
C'è una vena del Pubblico ministero disorientato no
Il Pubblico ministero che diciamo l'organo principalmente responsabile della Ford del del dell'azione esecutiva non sa che fare
E allora
Ha ragione
Serve
A sedare qualche cosa serve a a a a dare da bere serve a sedare una sede di carcere
In qualche modo alimentata
Non so manco se sia vera una presunta setta di carcere
Per non parlare dell'applicabilità alle vicente penitenziario in corso qua siamo al paradosso qua siamo al paradosso perché nascondersi dietro la giurisprudenza che dice che tempus regit actum cede cede non esiste un divieto di retroattività delle norme non penali
Sanzionatorie significa un poco nascondersi dietro un dito mi sembra quella che sia una risposta politico giuridico di tipo marameo alla questione se si può dare una risposta marameo non so se insistere su questo nuovo istituto
E però dobbiamo renderci conto e ce ne accorgiamo perché vediamo quello che sta accadendo a Catania o a Milano o a Roma o o in altre Procure qualunque esse siano
Ci accorgiamo
Che tutto il corredo di legittimità costituzionale questa grandissima terribile scritture di legittimità costituzionale questa norma ce l'ha con sé porta con sé quando si muove
è possibile evidenziano mai disagevole
Cioè gli strumenti che abbiamo non sono tanto come dicono gli inglesi a tenso davanti a te li puoi prendere al volo
Perché la tradizione dispensare contrariamente a una tradizione giurisprudenziale che forse non era preparata vicende leggere ma altre volte è stata contrari in altri casi se ne diciamo in qualche modo
Disinteressata a partire dalle norme d'eccezione degli anni settanta dell'emergenza impone
E anche disagevole non tanto a tennis l'interpretazione costituzionalmente orientata che quei magistrati coraggiosi fanno a Catania non è non come date non è banale cioè c'è tanto di cappello e tanto di cappello
Cioè
Solidarietà
Se è possibile non è non è tanto facile disapplicare di fatto una norma dicendo che
Non si applica
Ma pensiamo alla radicalizzazione che questa norma porta della difesa
è una radicalizzazione che cambia le scelte difensive
Le cambia radicalmente non esiste sostanzialmente più il patteggiamento in questi delitti se non accompagnato oltre centoventitré bis a trecentoventisette
Cioè non esiste una condotta che non sia
Di irriducibile difesa è cambiato siamo tornati come a a prima del mille centottantotto questo incide sulle scelte difensive
Incide sulle scelte di auto difensive incide sulle scelte degli avvocati
Perché è un possibile corrotto o possibile corruttore dovrebbe essere consigliato di correre entro quattro mesi a denunciare chissà che cosa
Un ruolo
Brutto sgradevole difficile imbarazzante ma un ruolo dell'avvocatura cambia i connotati impone all'Avvocatura scelte diverse
Certo è che in altri settori non si possono fare per livello di pena edittale non si pone nemmeno il problema lì è semplificato la scelta oggi l'avvocato e tra così come l'imputato perché tradizionalmente accanto a luglio è tra l'incudine e il martello
Questo sì che è incostituzionale per quanto mi riguarda
Questo sì che veramente incostituzionale e in una sede come quella dell'avvocatura va non solo denunciato lamentato ma va sbattuto chiaramente a chiare lettere in tutte le forme di informazione
E pensiamo poi alla incredibile forma di inesigibilità
Quella che i tedeschi chiamano un su Mutu varcato un termine orribile
Cioè l'inesigibilità nelle fattispecie mono soggettive
Qualcuno si permette di accusarmi o di far girare notizia che io mi sia preso dei soldi per promuovere una persona a un concorso universitario un esame cosa posso fare per scampare il il processo la sanzione della pena e il carcere
Non ho nulla da dire accuso il quella stanza vicino anche lui è un corrotto
Cosa faccio
Pensate che forma incredibile di ricatto che sia attraverso questo strumento
Le torsioni
Per definizione si ritorcono
è una inesigibilità intrinsecamente incostituzionale che ne abbiamo già sperimentato in altri settori dell'ordinamento meno ve ne cito uno in questa terra dove c'è più sensibilità su questo problema il tema del concorso esterno
Il concorrente esterno per definizione non ha nulla da raccontare nulla la collaborare perché non sa un tubo dell'organizzazione criminale sa niente perché se no non è un concorrente esterno
Prete alla per il meccanismo è simile il concorrente esterno è per l'interpretazione giurisprudenziale indiscutibile un normale concorrente al reddito associativo quindi è trattato come un componente dell'associazione e come si può distaccare a livello credenziali
Che cosa da collaborare che contributo può dare l'accertamento di reati di cui non so nulla
Pensate alle forzature di contestazioni nei confronti di di concorso esterno nei confronti di imprenditori
Comuni cittadini manager dell'impresa i quali rischiano di avere un imputazione un processo è una sentenza è una condanna e un'impossibilità di accesso
Questa logica
La si trasferisce nella tematica dei delitti di corruzione che significano i delitti contro la Pubblica vessazioni che diritti rivoluzione una figura più ampia anche all'estro richiamano no come Spagna corruzione
Tutto è cominciato
Ma il problema è un altro
Il richiamo ad una nuova certezza della pena intesa come più carcere per tutti
Questa è la certezza della pena che si vuole nessuno dice che la certezza della pena è un disvalore questa idea della certezza della pena nel dolore
Più la nuova norma sulla prescrizione più le nuove disposizioni in tema di non punibilità trecentoventidue terre agenti sotto copertura più ricattatori imporre informatici
Questo rapporto
Messo in collegamento diciamo in un fascio di luce che guarda in forma ossessiva al tema della corruzione a Milano abbiamo parlato no dighe eretica team di fissa per la giustizia che diventa il giustizialismo è un capovolgimento delle della giustizia perché è una giustizia intesa come una fissazione
Che idea di processo dell'idea
Che processo si vuole che processo si vuole forse comparirà il trentadue punti e poi ci saranno i trentaquattro di quattrocento quelle che servirà
Insomma benché la logica preventiva che sta dietro alcune di queste norme si si si vede
Possa sembrare contraddittoria
Apertamente contraddittoria con un'idea della certezza della pena che meramente sanzionatoria quindi meramente repressiva mediamente punitiva
Il messaggio mi sembra chiarissimo
Chiarissimo
Si vuole svilire il processo
Lo si vuole svilire a meno tramite
E guardate che interessante questa cosa perché è una idea capovolta distorta perversa
Delibera della neutralità del processo rispetto alla sanzione
Quando l'idea liberale
Si faceva avanti si pensava che il processo penale un dovesse essere inquinato
Dalla logica della sanzione perché il processo penale è altro rispetto alla pena
Quindi la neutralità del processo era mentre l'età garantistica
è una rete era una ritualità liberale erano le neutralità che dettata come diceva autorevolmente qualcuno per i galantuomini
Qua la neutralità diventa una cosa diversa cioè diventa uno strumento processuale Bonato fare cioè non importa come sia come sia sia
E diventa un mero tramite per un diritto penale mi dispiace ma l'ha detto Gabrio Forti lo cito lo ripeto l'abbiamo Damiano del rancore in diritto penale rancore un processo penale in cui la paura e il rancore sono strumento processuale
E allora scusatemi scusatemi
Scusatemi perché pensate alle quattro bis alla modifica qui il principio di legalità è capovolta la sua funzione ne abbiamo pensato alla legalità come garanzia dell'individuo
Nei confronti dell'intuito nei confronti di un potere affidata a un magistrato
La legalità processuale la garanzia giurisdizionale era l'idea di un cittadino che trovava nel ruolo del magistrato una garanzia rispetto a un potere che era quello legislativo esecutivo cioè il magistrato il giudice come ruolo pivot tale della garanzia dell'individuo
Quella te queste norme ostative che logica Ciano logica opposta laiche la legalità è un limite e un limite al magistrato
La legalità impedisce al magistrato di dare di sospendere di avviare all'affidamento in prova senza farlo passare per il carcere il cittadino da spazzare via
Io al magistrato viene impedito di fermare le mani a chi vuole spazzare via cittadino
Ecco perché i settori della magistratura oggi sempre più ampi
Vi si rendono conto
Della pericolosa distorsione che il principio di presunta legalità e giustizia
Subisce attraverso queste concezioni
Ecco perché
A villa piccolo
Dove no
La polizia prevaleva
Non c'è nulla di poetico in questa storia quello spazza corrotti
Penso alle questioni Lucio Piccolo penso a quei versi in cui parlavano parlava dei giorni di una luce fragile
Non so se siamo nei giorni di una luce fragile anche del diritto penale nel processo penale però io dico una cosa
Che nessuno si può permettere di rent nessuno nessuno
Qualunque sia il consenso su cui si Luís pensa di fondarsi occasionalmente momentaneamente perché i consensi come voi sapete nel nostro paese non è che sia un Paese di grandi eroi si capovolgono all'improvviso vengono presi a calci le statue di chi è stato fino al giorno prima osannato il contrario
Nessuno si può permettere di rendere mai troppo fragile le garanzie
Non ci si può permettere di farlo queste un uso che nessun Paese si può permettere nessun Paese nemmeno nel momento più critico
Perché potrebbe essere un danno irreparabile
E a rendere troppo fragile garanzia invece di spazzare via i corrotti si rischiano di spazzare individui
Persone uomini che in fondo è l'essenza del processo
Senza parole
Senza parole
Il professore Spangher spazza parole celle parlava di fiore all'occhiello il quattro bis è la ciliegina sulla torta di questo stato di questo legislatore
Impazzito impazzito
Perché io posso capire e chiedo scusa ai illustre relatore che ci possa essere una politica giudiziaria la fa il legislatore non c'è dubbio che può ritenere che alcuni reati debbano essere puniti con il carcere altri possono essere attentato
Misure alternative come l'affidamento in prova eccetera per però il il patto tra il cittadino e la norma è venuto meno
Perché quando uno decide
A ottantaquattro anni che ha dato una mancia di cinquanta euro si ritrova imputato di corruzione i vuole patteggiare per evitare il processo
Il quarto d'ora non non lo lo supera un minuto volevo semplicemente dire che non prova arrivare al patteggiamento perché magari non può arrivare ai due anni di reclusione
Avere la pena sospesa pur essendo incensurato e con tante patologie data l'età che può avere ed è un caso che a me è successo dove io mi sono fatto il segno della croce ho fatto decidere all'UE ha deciso di andare al dibattimento perché anche se non per cui si ritiene innocente
Faremo un dibattimento per uno di ottantaquattro anni che ha dato una mancia a un da un si gettò che essendo l'incaricato di pubblico servizio evidentemente
Incorso in questo
Incidente di percorso chiedo scusa quindi questo che adesso la parola passa al professor
Giorgio Spangher che voi conoscete tutti è una mostra Moussa conoscenza una conoscenza razionale internazionale Pietro ordinario di procedura penale persona sapienza Università la Sapienza di Roma
Veneti incomincia dicendo che io vorrei evitare
Di eccitare l'uditorio
E vorrei cercare se possibile
Di ragionarci e di cogliere quello che a me sembra
Non tanto la legge spazza corrotti ma discorso generale che sta al fondo di quella legge come ha detto ieri alla
Bagheria
La legge anticorruzione che non a caso si chiama contrasto al fenomeno della corruzione
Vedete non ha esattamente una dimensione esclusivamente nazionale
Stamattina
A differenza di altre leggi che si occupano oppure di esigenze sicuri Tahrir come il problema dell'immigrazione
Perché la legge anticorruzione
E risulta numero tre è il risultato finale
Di una serie di passaggi
Che l'Italia ha cercato di evitare legge che l'Italia ha cercato di evitare attraverso iniziative tendenti a contenere il fenomeno corruttivo
Attraverso l'azione amministrativa
Cioè mi riferisco alla Consip mi riferisco all'ANAC io mi riferisco a tutta una serie di iniziative che avevano l'obiettivo
Di impedire che si passasse dal settore meramente amministrativo e sezione sanzionatorio per fenomeno della corruzione in questo Paese
Io ho fatto parte della Commissione Patroni Griffi o parte della commissione presso la Presidenza del Consiglio quando c'era letta che doveva studiare gli strumenti amministrativi a tra cui Havel quali governare dall'interno della pubblica amministrazione il fenomeno della corruzione
Fenomeno della corruzione che non è monitorato a livello interno stamattina l'avevo già detto perché c'è la convenzione di Merida perché c'è la convenzione di Strasburgo perché c'è il il catalogo dell'OCSE perché c'è la Banca d'Italia perché c'è anche a quei tavoli intervenivano soggetti diversi che si occupavano del fenomeno della corruzione in Italia ma in una dimensione internazionale
Stamattina casualmente leggendo
L'ONU ha dichiarato che l'Italia con la sue leggi anticorruzione
Anna che anticorruzione le leggi ha fatto dei passi in avanti nella prospettiva di contrastare il fenomeno
Io capisco quando si parla di antico Oronzo perché bisogna essere onesti dicesse sì possibili io cerco di esodo kosovaro poi certe sbaglio naturalmente
E la stessa storia della prevenzione
La prevenzione nasce in Inghilterra quando bisognava emarginare in quelli che entravano nella società la società borghese si emarginano i soggetti che avevano una vita irregolare malfattori prostitute gente che viveva di espedienti ed è andato bene fino a quando poi si sono occupati anche dei mafiosi ma andava anche bene
E quanto ha incominciato a toccare gli interessi patrimoniali il discorso della prevenzione non è piaciuto più perché ha toccato non soltanto le situazioni marginali di una società ma toccato certi gangli della società nella quale può piacere o non piacere il fenomeno
Diciamo così dell'arricchimento illecito trovava un suo riscontro
Vedete il tema dell'immigrazione
Trova delle garanzie
E sempre oggi appena Berto qui il tribunale di Trapani ha liberato due persone per tenendo legittima difesa che avevano dirottato due extracomunitari che avevano dirottato un rimorchiatore
Ne ha assolti per legittima difesa la Corte di Cassazione pochi giorni fa ha detto che non si può estradare uno in un paese pachistano nel quale potrebbe essere a rischio la sua vita questa è una logica che sta nella logica dell'estradizione
Ma questo discorso che riguarda questi diritti
Diciamo domani della persona trovano meno riscontro a livello internazionale quando si tratta dei fenomeni della corruzione perché la corruzione non è solo un fenomeno interno fenomeno molto più ampio
Fenomeno molto più ampio nel quale le esigenze della trasparenza dell'azione economica della criminalità economica che si lega alla criminalità organizzata diventa un fenomeno che interessa l'intera comunità globale
E allora si sottoscrivono convenzioni si fanno statistiche ci sono interessi economici enormi rispetto alla presenza o la non presenza in determinati Stati le graduatorie che valgono per quello che valgono dei fenomeni corruttivi
Cioè mentre per un aspetto la tutela dei diritti ha delle possibilità molto ampie sul fenomeno della corruzione siamo ancora lontani da poter riconoscere terminati diritti nei confronti dei soggetti che commettono questo genere di reati
E questo mi pare un elemento non secondario vorrei che ricordasse due cose
La conseguenza sul porto su un paese vicino a me all'Austria
Di un agente sotto copertura rispetto a un fenomeno potenzialmente corruttivi
E c'è un altro dato secondo me ulteriormente importante del fenomeno della corruzione la corruzione nelle sue implicazioni politiche
Qualcuno ha detto che il voto perché di voto si tratta di consenso anche la corruzione è un fenomeno del consenso come lo Stato il terrorismo come lo Stato la criminalità organizzata come lo sono stati fenomeni ampie socia come lo è il femminicidio come lo sono tutti i fenomeni sociali
Sono frutto di consenso di oggettiva realtà processo è uno strumento politico inutile stare a discutere tocca dinamiche sociali alle quali bisogna porre determinate risposte
Dicevo il consenso e fluido io ricordo dopo passano al punto come Aznar perse le elezioni in Spagna per aver accusato i baschi intera vince era dichiarato vincitore dell'atto di terrorismo che era stato fatto invece nella metropolitana di Madrid e ci fu un passaggio dai cattolici ai socialisti ma nel giro di una mezza giornata
E lunedì noi vedremo
Quanto sarà costato a qualcuno la difesa a oltranza
Di un supposto uno supposto presunzione d'innocenza una presunzione d'innocenza perché la presunzione d'innocenza appartiene al discorso del Paul della del diritto ma la trasparenza appartiene al discorso della politica
E questo non è un dato secondario
Perché la corruzione non è solo un fenomeno attenzione non è solo un fenomeno giuridico che si in in Nesta in un processo è un fenomeno leggermente più ampio quando tocca determinate sfere punto verrei meno quello che sostanzialmente penso e sento perché questo è il tema politico che abbiamo davanti al di là del fatto poi dà il consenso del dissenso di quello che volete voi e non è finito
Perché ci sarà probabilmente un innalzamento delle pene mia basse minime
Perché oggi si alzano le massime must non si alzano le minime e ci sarà anche un allargamento per quanto attiene i gruppi criminali che si organizzano attraverso quattrocentosedici qui in queste richiesto perché vedete queste norme sono come forniti ultimi carsici nascono da certi breccia & s'intende chiamiamoli così i luoghi dove si pensa dove si elabora
Perché cinquecentosettantotto del cinquecentosettantotto ne ho sentito parlare nella compagine centottantotto bis
Io ho sentito parlare né da cantone nella Commissione
Fatta sotto la presidenza del Consiglio per lui sembra ora se ho sentito parlare nella Commissione presso il ministero della funzione pubblica sono cose che nascono da lontano che cercano consenso e che poi arrivano perché è inevitabile che arrivano se il fenomeno non si riesce in qualche modo ad arginarlo
Naturalmente questo non vuol dire che tutto ciò che viene deciso dal punto di vista normativo vada bene certamente no
Giorni fa c'è stata una presa di posizione del Garante sull'uso delle decantatore informatico ci sono l'eccezione di legittimità costituzionale del quattro bis ci sono derive milanesi sull'Inter sulle misure cautelari
Quello dell'interrogatorio se confessi titolano tornando in beh ci sono dei rischi delle degli atti degli aspetti patologici
Questo spetterà alla dottrina spetterà all'Avvocatura spetterà alla magistratura cercare di risolvere queste patologie che abbiamo il quattro bis è già stato sollevato questione di legittimità costituzionale alcune sedi le hanno cioè le le garanzie ci sono
Però vorrei vorrei che capissimo di che cosa stiamo parlando
Di che cosa stiamo parlando
Perché se abbiamo la capacità di capire poi possiamo anche meglio discutere degli strumenti di contrasto purtroppo abbiamo imparato da ai tempi del terrorismo
Che quando c'è un fenomeno criminale la risposta non può essere solo processuale non può essere solo penitenziaria non può essere solo penalistica è necessario un cumulo di misura
E la differenza che passa oso dirlo spesso fra malattia epidemia
I fenomeni sociali come la corruzione sono epidemie il singolo che non sia un passo davvero Sotelo cento solo soldi per qualche attività è un fenomeno marginale ma se il fenomeno diventa globale ha bisogno di risposte più ampie complessive
E queste risposte complessive non possono essere che del sistema ma scusate ma abbiamo sperimentate ai tempi del terrorismo
La fortuna è e la fortuna di questo Paese è stata che abbiamo affrontato i problemi del terrorismo e abbiamo saputo farlo attraverso la legge saranno state leggi liberticide saranno state leggi che non che tutto sommato Zarri valgono la soglia della illegittimità costituzionale abbiamo fatto con la l'abbiamo fatto anche con la criminalità organizzata ma quella volta andava bene
Adesso abbiamo il problema di sperimentare queste nuove forme rispetto a qualcosa che ci può toccare molto più da vicino e allora non si capiscono le più ampie resistenza poi legislatore ci mette del suo sbaglia le norme grezzo e rozzo
Vale baita in eccesso applica misura interdittiva che pongono problemi pene accessorie senza limiti in una logica che non è quella della tra un momento
La pena applicata non è quella rieducativa l'appena eseguita quella funzione rieducativa la pena minacciata nella norma e la pena applicata dal giudice non eri educativa quella deve essere di natura diversa e noi abbiamo avete degli strumenti attraverso i quali sgonfiare ridurre dimensionare la legge che è stata approvata i principi sono tre eliminazione delle presunzioni
Secondo principio di proporzionalità terzo ma ve lo spiego con le mani
Quindi ci sono
Queste sono certo
Tutelati nelle mani del tempo il microfono elettrica giù le mani regina dello schermo se vuoi faccio le varie no è il principio di
Allora la storia è semplice ci sono garanzie individuali e non ci sono dubbi inviolabili ma come le garanzie le esigenze collettive aumentano il discorso va in un'eco bilanciamento
E a questo punto ecco il K polo informatico ecco il domicilio ecco tutto quello che volete voi le garanzie assolute anche della Costituzione
Finiscono per trovare un punto di equilibrio nelle esigenze collettive questo il punto Biamonte naturalmente bisogna che questo quelli grossi aggiunto quindi eliminazione delle presunzioni principio di proporzionalità e eco distribuzione degli utili
Questa è la strada che abbiamo davanti e possiamo benissimo praticarla però con la consapevolezza di non gettare troppa benzina sul fuoco
E ci pare eccessivamente perché non è così perché questa anche questa legge viene da lontano
E viene dagli ambienti economici bilico ancora una cosa quando si parla di questi temi al ministero degli Esteri
Si organizzano ci sono organizzazioni internazionali associazioni economiche banchieri banche che monitorizza in un sistema della corruzione
E che mandano imputa al sistema politico su come realizzare contrastare fenomeni corruttivi che non sono solo nostri perché si collocano ma in una dimensione internazionale globalizzata della del diciamo dell'economia che non può permettersi di avere falle in un sistema come di un sistema in una realtà come quella Oro Peo come la nostra che siamo un Paese ha un certo peso specifico questo il punto
Questo non vuol dire che la legge va bene questo non vuol dire che la legge va bene
Questo non vuol dire che la riforma della prescrizione va bene questo non vuol dire che a un certo punto non ci debba essere un termine dopo la sospensione del giudizio di primo grado ma guardate però che questa legge anche su questo punto non è frutto di questo governo
Nello stesso Parlamento precedente la Commissione che aveva le due anime rappresentata da dal magistrato cassone da Kuka ed ha e da come si chiamava quello l'avvocato di di di Reggio Calabria da Scola aveva trovato o cercato un punto di equilibrio si rompono gli equilibri si spostano gli equilibri si sposta l'equilibrio delle leggi e dato inevitabile
Questo dipende naturalmente dall'opinione pubblica da come poi il consenso o il dissenso anche su questi profili di dettaglio riscesero organizzato questa è la mia riflessione che probabilmente non sarà necessariamente da tutti condivisa
Nato a mano ormai non ho più dubbi non ho più dubbi ma però ma anche Reja un minimo di coerenza se non dovessi dire quello che penso grazie
Occasione per salutare il dottor crescenti che appena arrivato quindi il procuratore nella Repubblica di Barcellona il dottore la spada che dietro già era segnato ma siccome buie Creatures Oggiano assediato dottore La Spada Jeep prego fare fotografia
Era era segnato perché io tra l'altro scrivo tutto perché purtroppo non solo non sono non sono diversamente giovane allora una cosa la devo dire anche se sono solo molto fisici scritto dottore lo spadaccino
Il io devo dirla moderatore una cosa perché l'abbiamo anche se l'avvocato Milio C che è quello che può
Parlerà dopo io non sono non Nordin anni di procedura penale però non compro un condivido che il processo possa essere uno strumento Poli
Non condivido assolutamente che sia servito per combattere la mafia né per combattere il terrorismo il processo serve solo ad accertare la realtà la situazione la per la verosimiglianza del fatto ove possibile e nel miglior modo possibile e nella verosimiglianza più possibile a quella che dovrebbe essere la realtà
Io mi devo scusare che devo salutare
Probabile saluto il mio presidente avvocato Giandomenico Caiazza
Ben arrivato al punto giusto si parla di processo quale strumento politico presidente grazie io concludo passo ovviamente alla parola anzi prende la parola perché io sono modesto
Rispetto all'avvocato Beniamino Miglio ci paste immediato past presidente della camera penale dell'Unione
E soprattutto il promotore del firme per la proposta di legge
Del separazione delle carriere spero che non si disperde troppo dopo l'intervento precedente grazie
Grazie
Grazie a voi grazie per l'invito e sono particolarmente contento di essere qui questo è un evento che abbiamo immaginato quattro anni fa che si ripete con Successo io sono particolarmente affezionato
Alla Sicilia le camere penali siciliane ho dovuto rilevare peraltro una modificazione dei rapporti tra me Carmelo Occhiuto perché quando ero presidente dell'Unione
Mi riservato una camera di vista mare oggi avevo una camera vista a monte
Però però poi ha rimediato e con il potere della sicilianità m'era stato detto che non c'erano altre camere la camera si è immediatamente liberata e quindi evidentemente ci sono delle detto detto questo io entro subito nel vivo facendo anche qualche considerazioni
Politiche eravamo ieri con Giorgio Spangher a a Bagheria ero in disaccordo ieri ne sono in disaccordo oggi con quello che ha detto e anzi sono devo dire molto preoccupato dal fatto che un giurista dall'ente come Luís
In qualche modo
Mobility forse un po'troppo ma valorizzi no non tanto e non solo delle norme indifendibili ma
Il fondamento delle stesse
Il il tema legato
Al Fattore
Corruzione fenomeno globale quindi giustificazione delle modificazioni che sono intervenute non credo che sia persuasivo
Noi abbiamo visto in ragione di queste convenzioni internazionali già le modifiche della legge Severino della legge Orlando con aumenti di pena e quant'altro
Il problema e su questo siamo d'accordo invece e che queste norme non spuntano da oggi sono una infatti Zazie ione
Della stupidità legislativa
E del populismo giudiziario
Ed è stata rispettata quello che era l'intendimento soprattutto di alcune importanti procure
Di estendere le normative relative alla criminalità organizzata i reati della pubblica amministrazione
Cosa che noi abbiamo sempre contrastato lui penalisti noi dell'Unione delle camere penali
Non è un mistero proprio perché le norme vengono da lontano che la Giunta dell'Unione delle Camere Penali Unione Camere penali negli scorsi quattro anni ha fatto un numero di astensioni clamorose tanto che siamo stati attenzionati due volte dalla Corte Costituzionale ce ne eravamo accorti come che questo era il trenta
E però credo che si debba reagire ieri
Ma anche oggi Giorgio Spangher molto bene io credo che abbia dato un'indicazione realistica attenzione perché bisogna fare i conti anche con questo parlava scissione tra processi affidamento dell'opinione pubblica nei confronti della politica
Sì attenzione ma se questo si porta fino in fondo
Si corre il rischio di legittimare il processo virtuale
Ho un processo o o un'idea di consenso fondata sui procedimenti penali che non ha nulla a che vedere col processo che non ha nulla che vedere con un'affermazione di responsabilità e men che meno con un'affermazione di responsabilità definitive
E allora le cose vanno detto per quel che sono quando anche l'analisi sulla prevenzione è un'analisi quasi a dire attenzione che la prevenzione non non la giustifichiamo
Quando è divenuto un
Un modo anche per attaccare il patrimonio mi pare di dover dire
Che la prevenzione non è mai stata attaccata a sufficienza
Io ormai ho i capelli bianchi andavo all'università e sentivo l'Accademia i professori universitari dai quali io andavo che dicevano che quelle norme sulla prevenzione erano delle norme autoritarie fasciste che andarono cancellate
E questo vorrei sentire ancora dire è questo vorrei sentire dire ancora oggi perché le norme sulla prevenzione allontanano dal fatto vicino al tipo d'Autore perché allontanano dal reato il danno una pena senza che vi sia un reato un accertamento di responsabilità e allora quanto più si allarga la prevenzione quanto più sono preoccupato
Quanto più si dà spazio al procedimento di prevenzione
Quanto più si inseriscono meccanismi perversi come quello della spazza corrotti non è un caso che questi rozzi e volgari legislatori la chiamino così
Questo significa erodere spazi al processo ordinario che diventa un processo straordinario quello ordinario
Per cui se continuiamo a ragionare così anche altri fenomeni criminali possono essere legati in teoria a rischio di infiltrazioni della criminalità che soli rapine
I furti nelle abitazioni
Tutto si può estendere e allora io credo che questa realistica
Analisi debba portare a una reazione quanto più decisa mi ricordo che camere penali a Cagliari tre anni fa
Abbiamo titolato un congresso la Costituzione dimenticata adesso io credo che si tratti di una Costituzione totalmente tradita
Di una Costituzione che non si vuole leggere
Quando noi leggiamo in questa proposta la riforma della prescrizione
Che
è una vergogna
Perché consente che dopo un processo di primo grado
Un innocente una persona che è stata ritenuta innocente dal giudice di primo grado possa rimanere sotto la spada di Damocle della giustizia da qui all'eternità perché un giudice metterà nel cassetto quella sentenza di primo grado
E potrà rimanere sotto processo ardite ancora a proposito della estensione della prevenzione noi abbiamo un codice che arricchito il fenomenale mente ricco
Di prevenzione di sequestri patrimoniali la morte delle persone avviene anche attraverso i sequestri del patrimonio
E quasi tutti i tipi di reati quelli più gradi e anche delle volte meno gravi vengono accompagnati da questi sequestri voi pensate a una condanna di primo grado
E all'attesa di un processo di appello dopo sette otto anni o nove o dieci anni
Certo ci sarà un giudice coraggioso ma non coraggioso perché dovrebbe non al dovrebbe avere il coraggio di farlo ma coraggioso perché dovrà fare i conti anche con la sua coscienza di uomo
Perché anche se assolve quella persona probabilmente sarà stata rovinata
E allora lei non possiamo accontentarci del fatto
Che sia stata rinviata al due mila e i denti
E all'opinione pubblica non si spieghi che i processi durano già un'eternità una bancarotta fraudolenta aggravata dura diciotto anni e nove mesi una rapina aggravata venticinque anni
Non è vero che questa riforma la spazza corrotti
Non aumenti le pene che aumenta per il trecentodiciotto le aumenta ancora una volta per il furto in abitazione che serviva per legittimare un'altra ridicola riforma quella della legittima difesa
E prevede che si possa dare la sospensione condizionale della pena solo quando vi sia un furto in abitazione con la restituzione ma perché se invece mi rubano il portafoglio per strada allora non dovrebbero restituirmi i soldi
Sono norme simboliche sono norme che mirano a ottenere consenso pieno e credo che nella nostra tradizione
Si debba evidentemente contrastarle con grande forza e allora come facciamo a non dire che in questa spazza corrotti si parla un po'di tutti anche la riabilitazione oltre anche la riabilitazione è diventato una cosa diversa le pene accessorie il Daspo a vita
C'è l'idea di fondo David Diana che si si è tutti colpevoli è per questo che si arriva a un processo senza fine c'è l'idea di altri due paladini del garantismo
Il dottor arbiter dottorale dico che nella pubblicazione giustizialisti con una prefazione di Travaglio che e non poteva essere altrimenti si dichiara orgogliosamente giustizialista
Scrivono a tutti coloro i quali è già stato concesso un processo di primo grado
Concesso in cui la prova si forma dibattimento è anche data la possibilità di ottenere gratis e senza rischi un processo di appello
E così nei trentadue punti si parla di possibilità per il pubblico ministero
Di impugnare le sentenze di condanna sulla pena oppure sulla riformarsi in peius
E dopo la legittima difesa cioè la riforma del rito abbreviato con l'idea di fondo che l'ergastolo
Debba essere riaffermato e poi c'è anche una spruzzatina magari di castrazione chimica
Che è un po'non urta
E si sentono degli aberranti dibattiti televisivi
Nei quali si discute ma insomma ma di dobbiamo chiedere il consenso poi o no in fin dei conti ma se poi magari diventasse innocente l'abbiamo castrato chimicamente sì ma c'è una puntura che tu ti puoi fare coi riprenda stai tranquillo
Chi viene ti viene da scagliare qualche cosa contro il televisore
Rammaricandosi che non puoi colpire direttamente quelli che parlano
E allora io credo che si debba fare i conti complessivamente ma questo Giorgio non per recitare la platea
Ma per riscaldare gli animi delle persone che come noi
Credo lo
Che i principi costituire come te credono che i principi costituzionali vadano difesi ad ogni costo e quindi l'analisi realistica che hai fatto deve portare a combattere ancor di più questa deriva vedete io ormai sono past president dell'Unione quindi posso anche non essere politicamente corretto forse non lo sono peraltro mai stato ma quando io leggo
L'ho detto ieri anche lo rileggo oggi lo rileggerà fin quando posso rileggerlo
Luigi Di Maio il viceministro
Al vicepresidente e ministro vice quello che
Mi rifiuto di
Dico Dwayne dei presunti due dei presunti stupratori dico ma
Luigi Di Maio è diventato garantista
Due dei presunti stupratori della giovane violentata inizio marzo in un ascensore della Circumvesuviana sono stati scarcerati son tornati in libertà da tappe proprio oggi c'è stata la seconda scarcerazione sì perché erano due Tribunali del Riesame due quei delinquenti componenti del sei magistrati del tribunale del riesame che hanno subito minacce per questo insieme agli avvocati
Ora lo stand entrare nel merito della decisione prese allora non farlo anche perché meno Pardi e meglio è
Ma permettetemi di dire che è una vergogna ecco qua ci siamo qua ritorniamo al giustizialismo
Ma permettetemi di dire che è una vergogna che a poche settimane dalla violenza due di cui tre delinquenti quindi è finita la presunzione
Due di quei tre delinquenti siano già liberi di andarsene in giro a fare i cavoli propri questo è poi c'è un piccolo intermezzo che si rivolge va be'insomma la mamma la per poi la questione la sapete pare che non fosse vero naturalmente con tutto il rispetto per quando ci sono le violenze vere conclude
è evidente che c'è qualcosa che non va in questo Paese Gigi non siamo d'accordo
Chi compie uno stupro per quanto mi riguarda deve passare il resto dei suoi giorni in carcere
Ognuno ha diritto di difendersi è e dico adesso agenziato bene è ricco conclude bene
Lo prevede il nostro ordinamento giuridico
Ma chi è accusato di violenza sessuale contro la donna deve poterlo fare dal carcere quindi tutto torna quindi tu presunto diventi delinquente ti difendi ma lo devi fare dal carcere anche se poi se è innocente
E la dinamica è questa
Un po'di castrazione chimica un po'dire Castoro un po'di quattro bis e ha ragione Giorgio Spangher quando dice
In tema di immigrazione si trova protezione e concludo presidente moderatore ma la otteniamo no da questa politica
Dalla magistratura e noi però tu sai chi abbiamo anche in qualche modo detto abbiamo fatto anche convegni sull'interpretazione creativa uno dobbiamo affidarci a queste ringraziare Iddio che esista in questo momento
Ma non è frutto di una politica per cui della politica o di questa politica e allora anche per il quattro bis
Si dice facciamoli un po'passare dal carcere quelli della pubblica amministrazione perché comunque un po'di carcere non si nega mica nessuno
Glielo facciamo passare e hanno fatto delle normative emergenziali eppure abbiamo fatto battaglie no contro i decreti emergenza emergenza emergenza emergenza
Che tradiscono che nascondono l'idea che questo codice accusatorio attratti di tradizione liberale democratica deve essere archiviato nel paese questo è l'obiettivo diffondono si sono distaccati anche dall'articolo dieci della nostra costituzione
L'articolo dieci della nostra costituzione dice lo straniero al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche
Garantite dalla Costituzione italiana ha diritto di asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge attenzione
Quando sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla nostra Costituzione
Secondo le condizioni stabilite dalla legge ma la legge non può andare contro la Costituzione e ne abbiamo eliminato
L'ospitalità umanitaria abbiamo fatto queste migrante economico e quant'altro ci stiamo di scontare stando da questa io credo che ci stiamo discostandosi concludo
Da la ragionevolezza dai principi di proporzionalità vogliamo parlare del traffico di influenze dal principio di offensività per cui non si guarda più alla condotta ma addirittura anche al millantato
Questo è è un fenomeno tristissimo
Che non merita interpretazione che non birichino una stagione di rozzezza e di volgarità legislativa inaudite
Grazie per l'intervento per la puntualità del quarto d'ora io devo dire solo due cose prima di passare la parola al dottore Piscitello che l'inasprimento delle pene
Non è mai servito a scoraggiare i delinquenti
Tutti gli studi di criminologia lo hanno sempre dimostrato che aumentare le pene non serve annulla
Fatta questa piccola premessa a proposito di penne prende la parola il dottor Roberto Piscitello che per mero errore nella tipografia risulta giardinetto conferma blu che a tutt'oggi incise parlerà Dello spazza corrotte e dell'impatto che ha avuto evidentemente nel suo nelle nelle carceri italiane
Grazie
Grazie trecento e chiudo grazie di questo mito che ho citato
Davvero di di buon grado se fossimo una mano di poker dopo i relatori che hanno parlato prima di me mi verrebbe da dire passo
Venti volte ma ci mostra che sono qua
Qualcosa di quel mi rifugio in calcio d'angolo giusto per usare un termine calcistico e mi rifugio nel calcio d'angolo che pertiene a chi come me da un punto di vista meramente pratico si occupo poiché il precipitato di questa e di altre leggi
Che nel tempo io sono da da da sette anni mi occupo di di di detenuti quindi insomma e in queste sette anni tanta ne passata qua sotto i ponti o faccio solo un magistrato sono pro tempore ancora Guido Passalacqua non so quanto una fortuna esserlo ancora in questo periodo responsabili dei sessantacinque mila trecentonovantatré detenuti che stamattina ci sono svegliati nostri centonovantotto istituti di pena
Di cui non si occupa di cui ci si occupa veramente poco ma questo è un è un'altra è una questo un altro convegno
E quindi dal punto di vista meramente pratico io che faccio il magistrato che pro-tempore lavoro al ministero come dire in applicazione dell'articolo centodieci della Costituzione
Visto che spettano al ministro l'organizzazione il funzionamento dei servizi relativi alla giustizia e il carcere
Siamo d'accordo che sia che in qualche modo un servizio relativo alla alla giustizia
è nel mio ruolo in questi anni e insomma io come se fossi alla guida di un mezzo
Del quale però qualcuno da dietro mi dice la direzione da prendere il mio compito col distratte ton buttarlo fuori strada ma la strada da percorrere ma dice qualcuno me lo dice la politica inevitabilmente
Nel rispetto delle leggi e dei ruoli
E tanto si discute della della dell'opportunità che un magistrato che come dire per saga definizione autonoma indipendente stia in un ministero alle alle dipendenze in qualche modo del potere esecutivo svolto e anche una un tema caro a Giovanni Falcone di qui ieri si è ricordato l'anniversario della morte ebbene io né alla guida di questo mezzo Colin con un ministro dietro che mi dice che sta da fare sino a ieri la direzione era quella
Da oggi la direzione qua è esattamente opposta
Con una inversione di marcia di centottanta gradi prima si andava a nord adesso si va assunto il che disorientamento e Guido a tutti quelli che stanno a bordo di questo mezzo cerco di spiegarmi
Io ho fatto parte sia della Commissione giostra che della commissione che poi avrebbe dovuto dare corso alla legge centotré del due mila diciassette legge-delega delle della larga riformato l'ordinamento penitenziario per quel per la parte che mi riguardava è trovarsi stava seduti attorno a a diversi tavoli è uno degli argomenti principali forti di quella discussione era quello di far venire meno le preclusioni
Quelle preclusioni che è in qualche modo a tentavano alla discrezionalità del magistrato nell'applicazione della legge e che per definizione del partito preso per presunzione iuris et de iure imponevano al giudice che poteva anche essere sostituito da una macchina di prende una decisione anziché un'altra
E questa necessitati superare retribuzioni addirittura Rasi vedeva in materie di particolare allarme sociale io che per tanto tempo spero di tornare a fare tutto presto ho fatto il Pubblico ministero fatto in uno ufficio che si chiama dire Chesterton antimafia quindi cioè
Qualcuno che contro qualche cosa per definizione Piso dovuto riconvertire e capire che
Che il prefisso anch'io proprio ontologicamente sbagliato quanto però ex ante
E quindi
E qui mi ero convertito e me ne ho fatti cioè
Non è stato facile per me superare questo pregiudizio culturale i primi inevitabilmente
Poi io insomma
La ragione devono sei procedura civile quando ci diceva su via Stezzano studiate fa del Pubblico ministero io mica ho capito sotto di studiare non troppo e di finire a fare il pubblico è stata un po'poi nel tempo forse qualcosa ho imparato dopo ma ma proprio perché ne ho sentito parlare da un sacco di gente che col gruppo invece se ne occupa di carcere avvocato pochi ma buoni pochi ma buoni con pensieri forti
E dice voi e questo pensiero che presto Trebecco insomma di di vedere cosa potere fare per evitare che poi che il carcere sia sia una continua discarica sociale oggi più di ieri
Dei sessantacinque mila trecentotré dietro dico di stare in carcere uno lì da vedere insomma
Poche migliaia a meritano nel concerto primo retributivo di stare in carcere altri metterebbero altro e che non ci e non c'entra niente sono sicuro che nessuno mette in dubbio la certezza della pena con la certezza che il carcere
La pena è anche esecuzione penale esterna ci sono coordinamenti
Do più evoluti del nostro che fanno dell'esecuzione penale esterna il modello e l'altro è residuale dappertutto insomma tutte le sere le l'estrema ratio ma ormai l'estrema ratio
E quindi ora finisce ora Simba senza voler entrare troppo nel merito voglio dire viene difficile poi dopo quello che ho sentito dire prendono le e davvero bello per me essere qui mi piacerebbe che il più essere lì insomma è un caso che sono qui per somma si si impara molto qui oggi
E però dal mio punto di vista quello che che che si sta cercando di fare che si è fatto fino a oggi ma si fa anche a colpi di sentenze della Corte della corte di cassazione della corte così a cinquanta minuti sul quarantuno bis
Oggi c'è una giurisprudenza sul quarantuno bis con la dispensa assolutamente garantista ma per il mille vicende che lo riguardano anche paradossalmente per quelle che riguardano l'insetto del quarantuno bis dico soltanto una la possibilità che un garante comunale o regionale dei detenuti faccio colloqui riservati coltura a coltura è una cosa a cui ho fatto due core due ricorsi per Cassazione io vinti
Ma il Tribunale di sorveglianza Polia
Ha ha ritenuto che comunque questi colloqui ci posso fare ma in ogni caso questo per dire che materie su cui tutti saremmo d'accordo sulla cui sulla cui soglia di attenzione altissima saremo tutti d'accordo bene quelle materie sono oggi ancora oggi a anche a colpi di sentenze della Corte di cassazione della Corte Costituzionale oggetto di di ripensamento
Ecco a me quindi pare strano che
Quando per istituti così importanti ci sia tracciato una strada che è quella il libro forse di un di un di più di un diritto dell'esecuzione penale costituzionalmente orientato l'indirizzo dell'esecuzione penale che guarda inevitabilmente all'Europa ecco sì tornino a pensare forme e preclusioni normative così rigide come quelle che poi punto coinvolgendo anche l'articolo seicentouno cinquantasei di fare il comma nove seicentocinquantasei impedisce addirittura
Il ricorso la sospensione della pena
Certo io capisco anche il professor Spangher
Perché poi per realismo molto suggestivo quando si dice quando questo cosa riguarda gli altri va bene quando riguarda noi va meno bene questo questo è molto suggestivo ad onta della sua premesso pro soluto cosa che eccita molto gli animi
E peraltro nel mio mestiere ahimè il più accompagnati qualcuno di quei presidenti della Regione che citavo forse il professore e fa una certa impressione
Io con qualcuno di questi presidenti assunto attorno allo stesso tavolo il giorno prima perché discutevo di residenze per l'escussione dei mi sicurezza quelle quindi quei luoghi cosche sostituisco io PG perché spettava e spetta alle Regioni di crearle qualche regione un po'più pronta altre meno e in tutte cercavamo di fare dei tavoli mi è capitato uno di questi presidenti di essere al tavolo il giorno prima il giorno dopo che fu di di di aspettarlo in carcere è una cosa che fa un certo affetto
Io non non naturalmente una soluzione al problema è e credo che di questa materia
Dell'articolo quattro bis così come innovato nella parte relative a reati contro la pubblica amministrazione inevitabilmente prima o poi se ne dovrà occupare il giudice delle leggi
Sia sotto il profilo della dell'adeguatezza rispetto al trattamento uguale tra terroristi e mafiosi e pubblici amministratori
Sia sotto il profilo intertemporale cioè se la legge se il tempo sollecitato un po'osservare l'articolo due del Codice del Codice penale nono chiaramente la soluzione vi dico soltanto una cosa che quando nelle quando nelle due mila undici La sette la Corte europea dei diritti dell'uomo additano un tale signor Torregiani che era stato allocato in un istituto penale Lombardi e Busto Arsizio chiese ai giudici di Strasburgo
Di sapere se fosse legittimo quella sua detenzione fatta in uno spazio di tre metri quadri
E quando poi inevitabilmente giudici Strasburgo gli euro ragioni dicendo no quella è una detenzione che viola l'articolo tre dei diritti della come si è intuito europea dei diritti dell'uomo e una ed è una detenzione iuris et de iure
Inumana e degradante
L'Italia fu condannata con quella sentenza pilota appunto la famosa sentenza Torreggiani che impose al nostro Paese
Che diede lo sbalzo il tempo di un anno Ovi adeguate o noi li li condanniamo e le condanne erano condanne economiche pesanti
E i ricorsi all'epoca sospesi avvocato nel maggio del due mila undici erano sedici mila i ricorsi che pendevano dinanzi la Corte europea dei diritti dell'uomo
E legislatore ceduto dare da fare e nel darsi da fare ha pensato tutta una serie di norme che hanno o fatto sì che in qualche modo le Cascino scocca solo come stava scoppiando in quel momento quindi e infatti ci stavo arrivando quindi quella tendenza che non fu protezione volontaria delle giocatore fu uno speciale che comunque portò nel giro di un anno risolve il problema
I detenuti passarono dai sessantanove mila del sessantuno mila cinquecento del maggio del due mila undici ai sessantadue mila del dell'anno dei due anni successivi un picco più basso del dell'ottobre del due mila quindici in cui detenuti riparo quasi a a cinquanta non erano poco meno di sessanta mila
Sì più o meno cinque tre bene da quel momento finita l'effetto delle leggi dell'anticipazione della di braccia anticipata speciale era una norma tempo e di altre norme delle Alpi
Degli effetti la sentenza della Corte corsia sulla Bossi-Fini il traente attuale di nuovo in in in clamorosa cresca recital noi diamo diciamo sessantacinque mila trecentonovantatré detenuti mai posti regolamentari sono quarantacinque mila che crescono con una procura proporzioni inferiore rispetto loro detenuti che entro ora
Un legislatore all'istante un aggettivo neutro
Spero
Questo questi numeri un po'dovrebbe anche ragionare io poi porto i numeri occupato passato prime superi lascio a voi se servono
Che poi i numeri
Io ho giurato di di di di finire con la matematica il giorno del quinto il quinto anno del liceo scientifico però in realtà poi mi perseguitano Sting
Ebbene i reati contro la pubblica amministrazione limitiamoci soltanto al trecentodiciannove che essi che è significativo
Alle trent'al trentuno dicembre del due mila quattordici i detenuti in carcere per il reato di cui di quell'articolo trecento diciannove no duecentoventidue oggi il dato è fermo al ventuno maggio quindi l'altro ieri e quindi a metà anno a fronte dei duecentoventidue dell'intero anno oggi ne abbiamo duecentosettanta quindi può solo se se si rese mosse si motiva per due arriva cinquecentoquaranta quindi con un momento di tre volte del numero dei detenuti
Ora
Qua
Passo probabilmente io se lo si lo segnalo per una favorevolissimo mio visto che devo io Gest giostrare questi numeri ho cercato più volte di interloquire
Col con la politica con col ministro punti di queste cose si occupa perché
E non si può andare avanti
Ritenendo il carcere il rimedio di tutti i mali l'unica soluzione
A ai ai problemi di questa società senza che il carcere sia senza che nel calcio si mettono denaro senza che si facciano positivi senza che sia senza che si faccia un trattamento un trattamento serio
E quindi questo ringrazio basta
Allora chiamiamo gli altri della seconda sessione e altri componenti quindi l'avvocato Ferrara il dottor Molina l'avvocato rosso professor dichiara il dottor Crescenzi
Dove troviamo i alla lista seduto
In questa sessione si parla delle riforme anche un questa riforma buona fede non si sa se esisterebbero il ministero esistenza egli approntai scattante da quello che noi contestiamo
Era adesso poi ovviamente Eriberto Rosso che ha partecipato ai tavolini era in itinere
Per quanto riguarda Salvini non esiste perché non ci sarà un queste riforme buone fede fintanto che non si tocca il tema della prescrizione quindi a questo punto passerei subito la parola Eriberto Rosso che ci racconta e ci industria soprattutto lettere millenni interlocuzione che ha avuto l'Unione delle camere penali con il famoso tavolo convocato da buona fede
Grazie Anna grazie
A Carmelo Occhiuto Alla Camera penale per questo invito per questo bellissimo convegno anch'io sono tra coloro che oramai hanno il privilegio di essere invitati in modo seriale ed è sempre un'esperienza
Che arricchisce per la qualità della discussione del dibattito degli interventi dei temi e anche perché arriva in un momento politico solitamente in cui anche possibile fare un po'il punto di certe di certe dinamiche lo abbiamo fatto nelle altre occasioni lo facciamo anche oggi io mi permetto innanzitutto voglio chiarire che
Semplicemente o qualche piccola notizia in più perché per la Unione delle camere penali insieme al presidente Giandomenico Caiazza ho partecipato ai momenti di consultazione che ora specificherò quasi assieme al Presidente Caiazzo dicevo per l'Unione e quindi abbiamo dato il nostro contributo a quella interlocuzione ma
Vorrei prima dando una sorta tentando una sorta di legame con la sessione precedente fare una breve considerazione perché noi dobbiamo contestualizzare il tema di questa di questa ipotesi di riforma anche perché la legislatura scorsa si è conclusa proprio sul piano del processo penale con una importante riforma
Da noi solo parzialmente consumo e condivisa ma la legge Orlando è stato una legge
Di importante intervento sul processo evidentemente se si è ritenuto di porre immediatamente all'ordine del giorno il problema della riforma del processo penale
Vuol dire che di quella legge non si condividevano né l'ispirazione né i punti i punti di caduta
E dico subito che c'è un primo problema culturale pensavo quando ascoltavo qualche minuto fa Giorgio Spangher
Ha una parola d'ordine della campagna elettorale che mi ha davvero impressionato Teia alcuni esponenti del Movimento cinque Stelle
Che poi sarebbero diventati protagonisti del della gestione dei dei temi della giustizia per quella forza politica di governo dopo il contratto che ha che fa da da fondamento della loro azione che era intercettate ci tutti noi non abbiamo nulla da nascondere è composta in Tito quell'aria e quella logica
è ovvio è evidente che l'intercettazione il trojan sono strumenti di contrasto che consentono l'acquisizione di una serie di elementi e di conoscenze ma il punto non è questo
Il punto è che noi non vogliamo non essere intercettati perché abbiamo cose da nascondere
Ma noi riteniamo che anche sul piano dell'intercettazione come in tutti per quanto attiene a tutti i temi della di gli strumenti della investigazione vi sia un terreno di garanzie a difesa
Delle della libertà dei diritti del singolo individuo allora sul per in nome di nessuna emergenza e possibile derogare a tutto questo ce lo ricordava con estrema chiarezza il dottor Piscitello non è un caso che proprio sul piano del quarantuno bis
Si sia mossa
Accademia avvocatura capacità di porre alla Corte costituzionale una serie di eccezioni di e mente di leggi di legittimità costituzionale che poi hanno trovato risposta positiva
Proprio perché dove come dire il punto di torsione è così forte allora lì la risposta
Di garanzia deve essere una risposta altrettanto forte se noi dimentichiamo questa analisi e o meglio questi punti fermi anche in quella complessità rischiamo poi di perdere la via di casa rischiamo di infilarci in una discussione in una notte dove tutte
Dove le vacche sono sono tutte nere insomma no mentre noi dobbiamo degente mette se crediamo in una cultura che non è il garantismo ma è il tema delle garanzie il tema del diritto penale liberale per questo la operazione culturale che abbiamo a messo in cantiere per questo la necessità di riaffermare
Principi letture costituzionali la necessità di riforma di una chiave di lettura della riforma del nostro diritto penale e del nostro diritto penale processuale ecco in questo quadro si inserisce la interlocuzione con il il ministro beninteso quando il ministro ha chiamato non solo l'Unione delle camere penali ma insomma o ovviamente l'associazione nazionale
Magistrati a una interlocuzione sul lì
L'ipotesi di riforma del processo penale la prima cosa che noi ci siamo permessi di dire con tutto il rispetto che deve essere portato alla funzione
Non è cosa cioè non non c'è un clima politico culturale per procedere a una riforma del processo a una riforma intesa come una una nuova lettura
Del punto di caduta di ad della chiave del processo penale anche perché non non c'è nessuna ragione culturale politica sociale per tornare indietro rispetto alla scelta dell'accusatorio allora si trattava
Di costruire un percorso possibile
Il più condiviso possibile soprattutto tra gli operatori
Sui temi destinati a dare una risposta sul piano della ragionevole durata del processo perché questo la politica aveva promesso di fare con quell'intervento sulla tre del due mila diciannove in punto di
Corruzione di prescrizione la tavola rotonda precedente ha chiarito insomma no le modalità
La rozzezza anche del passaggio che ha portato a quella riforma per il tramite di un emendamento insomma quindi per dire come poi
Quando si ha una lettura ideologica sia zero hanno anche i punti di mediazione il senso di un'interlocuzione
Tra coloro i quali poi sono chiamati alla mediazione nella macchina nella macchina giudiziaria me abbiamo detto quello è un terreno
Dove possiamo trovare indicazioni condivise
Tra l'avvocatura e la magistratura se questo è l'obiettivo e quindi abbiamo cercato di costruire una sintesi che prescinde S ovviamente da quell'orientamento
Politico ideologico e abbiamo detto che i piani di intervento erano sostanzialmente tre
Finalizzati a una recupero della regola di giudizio da all'esito dell'oud per l'esito dell'udienza preliminare perché una giurisprudenza che ormai aveva
Determina che ha
Ha trovato un suo equilibrio costante oramai ha sostanzialmente come dire reso ha non non incidente la regola di giudizio all'esito dell'udienza preliminare perché la natura processuale di quella sentenza il giudizio
Prognostico non diagnostico determina poi molto spesso una sostanziale consequenzialità del rinvio a giudizio quindi l'udienza preliminare come filtro destinato semplicemente alla gestione dei ritiri dei riti speciali
I riti speciali stessi con una diversa idea della loro incidenza per presupposti e limiti di pena
E quindi questo anche in controtendenza rispetto a poi quello a quello che il legislatore avrebbe realizzato con il limite la la impossibilità di ricorrere al rito abbreviato per i reati puniti con l'ergastolo un diversi diversi presupposti per il l'abbreviato condizionato non più il riferimento come dire a alla velocizzazione alla all'anno al alla semplicità della prova da raccogliere in sede
Di udienza preliminare diritto speciale ma la la incisività invece di quell'accertamento che veniva che viene che viene proposto con la scelta del rito questo evidentemente per diminuire la pressione sul dibattimento dibattimento sul quale noi a una serie di idee e avevamo anche anche di recupero delle regole ordinarie
I tempi del rinvio un'idea del
Della disciplina di riferimento per gestire il centonovanta bis no perché basta immaginare che il magistrato in trasferimento debba comunque completare al di là delle conseguenze che debbono essere garantite in punto di progressione di carriera o trattamenti economici ma completare la celebrazione dei processi in corso
Dinanzi alla sua al ai collegi dei quali e gli fa parte o nei quali come magistrato
Monocratico a aperto il dibattimento immaginavamo anche
Quei con un contributo importantissimo anche sul piano dell'elaborazione dell'Associazione nazionale magistrati un forte intervento di depenalizzazione che poi nella troppo nella
Nel tentativo di meglio calibrare la proposta sul piano effettivo diventata
L'idea di un meccanismo per il quale le contravvenzioni possono debbono prima trovare una ipotesi del di di definizione in via amministrativa prima della trasmissione alla Procura della Repubblica e quindi prima
Della iscrizione nel registro delle persone indagati e quindi un un appesantimento ovviamente del carico
Dell'ufficio
Vi sono stati poi il tema del cinquecentonovantanove bis e quindi la possibilità le il superare le le ostatività periodi del ricorso al rito è noi poi abbiamo posto un problema che era quello del tempo e della certezza del tempo della indagine non lo abbiamo fatto proponendo un meccanismo di Discovery quando vi sia richiesta di proroga e cioè il fatto che in tempi certi si debba celebrare una udienza e che il pubblico ministero debba mettere a disposizione Bidente mente il risultato della sua indagine per consentire di bene comprendere dove si inserisce l'esigenza di di di proroga ovviamente questo a determinato strali nel nostro contraddittore ma noi abbiamo detto allora quello è un freno
Se tu sai che devi andare alla Discovery evidentemente costruirà e condizioni per non giungere se non in situazioni eccezionali a quel tipo di
Situazione abbiamo poi immaginato un intervento che superasse la burocratica debbo dire in questo si consenta non un'annotazione non non polemica ma insomma la la grande capacità della magistratura quando ritiene di dover sterilizzare un contenuto di una norma processuale l'attività di controllo della procura generale che immediatamente
è stata in qualche modo sistemata allora noi abbiamo detto beh superiamo la e definiamo però meccanismo per il quale l'ufficio del Pubblico ministero
Necessariamente immaginando un percorso sanzionato processualmente deve arrivare a definire quella sua opzione tra esercizio dell'azione penale o richiesta di archiviazione ora
Che cosa di tutto questo sarà il precipitato nella politica non è dato sapere nel senso che poi ministro ovviamente è responsabile di un sua sintesi politica
Proprio perché non è stato non non non si è inteso procedere con una commissione ministeriale
Come noi avevamo proposto insomma alla luce anche dell'esperienza della canzone non perché noi fossimo molto legati al risultato della legge del due mila diciassette ma perché all'esito dei lavori di una commissione è che la politica è costretta a prendere posizione
E se si discosta ovviamente deve darne conto deve darne ragione così è successo nella casa ma poi sapete che insomma i risultati il tutto il sistema delle impugnazioni è stato rivisto in modo parzialmente diverso dagli approdi della della commissione voi sapete che sul piano dell'esecuzione penale quella delega è stata a assolutamente assolutamente tradita quindi
Vedremo
Se ci sarà una proposta governativa perché insomma dalle notizie che filtrano e dai dai commenti
Politici pare che tutto sia legato al risultato e o come ovvio che sia insomma di questa del delle elezioni europee del della prossima
Domenica ma se ci sarà un risultato noi a andremo a leggerlo con questa chiave o si interviene su questi tre limitati punti e con queste modalità che mi sono più o meno
Che che vi ho più o meno
Ricostruito di un terreno condiviso tra la magistratura associata e l'Unione delle camere penali per la ragionevole durata del processo oppure si immagina qualcosa di diverso su quale mi permetto di fare solo questo commento credo
Solo per significare un dato di differenza marcare una legittima posizione politica
Una parte dei contraenti di questo contratto che che sfonda l'azione del governo ha detto di non condividere quanto è accaduto al tavolo perché il la riforma dovrebbe per pre vedere l'effettività delle garanzie difensive come se qualcuno a quel tavolo non so se il settore intendeva forse coloro i quali hanno portato il contributo nei limiti in cui vi ho richiamato
Abbia una disponibilità invece a alla deroga conculca mento
Di quelle di quelle garanzie quindi anche difficile comprendere di che cosa si parla ma se qualcuno intende fare proposte di rivisitazione del codice per meglio fermare le garanzie difensive
Ci avrà assolutamente come alleati noi non siamo tenuti a un risultato di un tavolo se ci sono proposte migliorative o di diversa natura e intanto mi fermo qui poi vedremo se nel corso della discussione sarà necessario integrati rinviati
La parola come moderatore dopo Anna Chiusano
Per questa sessione che
Saprà giustamente un po'definita matematica un po'virtuale visto che i trentadue punti non ci sono più sia sia in attesa di una
Riforma buona fede sulla non sul processo penale
è una riforma che dovrebbe avere la l'obiettivo di snellire quanto più possibile il processo fare in modo che venga rispettato il principio del ragionevole durata del processo
Soprattutto rispetto ad una norma che e già stata adottata dal legislatore anche se entrerà in vigore dal primo gennaio del due mila venti ma che se dovesse entrare in vigore senza che nulla sia cambiato nel processo penale sarebbe un colpo di credo di grazia quello mortale per il processo accusatorio perché terzo rendiamoci conto che lasciando così come sono i termini di prescrizione
Che questa volta si andrebbero a andrebbero a maturare con la sentenza di primo grado sì allungherebbero inevitabilmente i tempi delle del processo ma soprattutto l'anche quelli delle indagini perché un processo una per un reato di che so di bancarotta fraudolenta le indagini potrebbero durare all'infinito per tanti tanti anni questo sarebbe Coppo decisivo a danno del diretti del diritto di difesa perché pensate voi come poter andare a difendere qualcuno
A distanza di tanti anni dal fatto con quali mezzi con quale possibilità sarebbe veramente la fine il la dipartita del processo accusatorio entrare in una fase ancora peggiore perché la per lo meno al proprio il professor novecentotrenta c'era un giudice istruttore che su quel processo qui invece sarebbe stupito dalla polizia giudiziaria quindi rendiamoci conto di quello che e in in questo momento quello che c'è in campo una battaglia gli ambienti in modo di avere decisiva in cui prima del grave delle campane già dato quel Lula una propria lettura ha fatto le proposte molto importanti per quanto riguarda appunto questa la fase delle indagini preliminari e quindi il controllo nelle iscrizioni tutte le notizie di reato il la enciclica evitare le le proroghe del tutto inutili sovrabbondanti ecco
Tutto si giocherà a mio avviso nella nell'intervenire con meccanismi che impongano tempi incerti alle indagini anche con introducendo
Termini decadenza termini perentori perché altrimenti e poi la giurisprudenza creativa porterebbe a vanificare la un'eventuale intervento no normativo in tale settore
Altro aspetto per comunque contribuisce alla velocizzazione del processo è quello riguardo alle notifiche che una un tema molto dibattuto che obiettivamente presenta delle delle problematiche
Oggettive rispetto alle quali la la magistratura attraverso l'Anm nei suoi in quello che è stato un suo Progetto o comunque suggerimenti
Da date al ministro a individuato alcuni punti che possono e che saranno che sono oggetto di speriamo anche qui considerazione da parte del ministro e sotto ecco per esaminare questo profilo do la parola al dottor Molina
A cui il passo subito la parte presidente del Egitto del
Del Tribunale dei patti prego
Colleghi prima che prenda la parola il dottore Molina vi prego
Volete pure restare in fondo però non parlate perché disturbate di quasi esenzione copia disturba
Quindi se non volete stare seduti potete restare dove risiede però evitate di disturbare grazie
Allora intanto devo ringraziare dell'invito che mi è stato rivolto perché partecipare
Questo convegno è sempre un grande piacere ogni anno diventa sempre più belle in fondo diventa sempre più un evento e poi organizzato benissimo quindi
Non posso darla l'avvocato chiusa tutto il suo staff
Mi si è chiesto di intervenire sulle notificazione sull'udienza preliminare cioè questa ipotesi di riforma chiamiamola così
Limitatamente ai punti dedicati alle notificazioni all'udienza preliminare io scenderò subito sul tecnico perché di questo mi posso occupare
La devo fare una piccola premessa per per poi analizzare fare una riflessione più possibile attenta su queste modifiche che vengono diciamo così ipotizzate
L'istituto e l'impianto della notificazione della direzione deve rispondere intanto a determinati obiettivi cioè si prefigge certi obiettivi che è quella di garantire una accelerazione nella fase quindi deve essere un impianto il più possibile snello che garantisca questa ragionevole durata del processo dall'altra parte si prefigge come obiettivo quello di impedire dei comportamenti ostruzionistici da parte dell'indagato dell'imputato e dall'altra parte ancora l'obiettivo di garantire l'effettiva conoscenza dell'atto che deve essere notificato al soggetto destinatario
E poi c'è un'altra questione ritengo che si debba realizzare in premessa e cioè il fatto che questo impianto normativo dedicato alle notificazione
Deve essere compatibile con i principi costituzionali con quelli della Convenzione europea dei diritti dell'uomo con la normativa comunitaria
Perché dico questo perché proprio sul sull'istituto notificazioni si sono incentrate tutta una serie di sentenze della Corte costituzionale della Corte di Cassazione anche sezioni unite della Corte di giustizia della corte
Di Strasburgo
Dico questo perché mi servirà poi a capire se ed entro quali limiti queste riforme si possono essere accolte con favore quali sono queste modifiche
In breve sintesi i punti delicati sono i punti tre quattro e cinque a fondamentalmente i punti tre e quattro di questa ipotesi di riforma di modifica
Stabiliscono che la seconda notifica cioè la modifica successiva alla prima debba essere sempre fatta o al difensore di fiducia o indifferentemente al difensore d'ufficio
Questa è la prima modifica si stabilisce tra l'altro che nel primo atto che viene notificato al soggetto destinatario ci deve essere l'avviso che l'assecondano le modifiche successive alle prime verranno fatte al difensore d'ufficio d'ufficio al difensore di fiducia e viene obbligato il soggetto destinatario a indicare al proprio difensore un recapito idoneo
Ed eventuali Duccio comunicare eventuali modifiche
Non si prevede più il meccanismo di il del ricorso dell'elezione di domicilio quindi in sostanza la seconda notifica e immediatamente fatta al al difensore d'ufficio di fiducia
Devo dire che questa riforma questa modifica è stata accolta con favore dall'Associazione nazionale magistrati perché ritiene che
L'elezione di domicilio sia un meccanismo tortuoso che in un certo senso dà la stura a comportamenti ostruzionistici da parte dell'indagato che potrebbe nominando individuarne le domicilio poi dovuta laddove poi scomparirà oppure comunque difficile da raggiungere mentre invece è stata oggetto di critiche
Da Pannella per quello che ho potuto leggere da parte dell'Unione Camere camere penali e allora vediamo sulla base di quelle premesse
Se questa modifica così come risponde a quei a quegli elementi cioè a quegli obiettivi e se è compatibile o no con i principi
Ovviamente dopo una ricognizione delle sentenze della Corte costituzionale della corte di Strasburgo della corte
Della della corte di Cassazione a Sezioni Unite sull'argomento
Ce n'è una per esempio di recente proprio in materia di un mandato di arresto europeo proprio che si pronuncia su questi punti e allora la la Julie questa giurisprudenza cosa ci dice
Ci dice che il meccanismo
Della notifica successiva alla prima al difensore
Per esempio centocinquantasette comma otto bis per intenderci è un meccanismo compatibile con la Costituzione compatibile con i principi della Convenzione europea
Ci dice che questo meccanismo cioè della notifica successiva alla prima al difensore
è costituzionalmente orientato è compatibile perché perché raggiunge quegli obiettivi che diceva in premessa nel senso che una soluzione equilibrata da una parte garantisce la ragionevole dotata del processo dall'altra parte impedisce comportamenti ostruzionistici e dall'altra parte ancora
Garantisce l'effettiva conoscenza soggetto destinatario perché comunque sarebbe la notifica successiva alla crisi
Però la Corte Costituzionale cosa dice
Questo meccanismo e compatibile con il dettato costituzionale
Anche perché viene garantito al difensore la possibilità di rinunciare di rifiutare la notifica e perché viene garantito all'indagato dall'imputato il meccanismo alternativo
Di dell'elezione di domicilio
Cioè costituzionalmente compatibile perché c'è questa norma di garanzia che attribuisce all'indagato la possibilità di optare per un meccanismo di notifiche diverso quello dell'elezione
Di domicilio quindi io ritengo che la riflessione quale sì alla seconda notifica alla notifica se si va alla prima al difensore
Ma non eliminando il meccanismo della garanzia all'indagato l'imputato dell'elezione di domicilio perché se così facessimo dovremmo in du introdurre un meccanismo di
Di dubbio sulla compatibilità costituzionale ce lo dice la Corte costituzionale analizzando i centocinquantasette comma otto bis
Cosa rimane allora della riforma la possibilità di fare di fare la seconda notifica cianotica accessiva alla prima anche al difensore d'ufficio su questo diciamo c'è un contrasto perché in realtà una parte della dottrina dice bene
E critica sotto un profilo di compatibilità con la Costituzione con la Convenzione europea perché si fanno anche una serie di ragionamenti si dice bene intanto il difensore d'ufficio non esprime quel rapporto fiduciario e quel rapporto di informazione
Che normalmente riguarda il difensore di di di fiducia
Poi può accadere che la nomina del difensore d'ufficio sia avvenga in una fase talmente tanto antecedente rispetto al processo
Che alla fine non si garantisce quel principio a livello della principio convenzionale da commissario per i diritti dell'uomo che vuole una effettiva conoscenza in capo al destinatario della vocazione iudicium
Cioè del luogo e del momento in cui si celebra il processo cioè si dice tu nomini il difensore Luca Diffy Dudù ufficio all'inizio delle indagini
Magari poi processo viene spostato in tutt'altro luogo per competenze territoriali e ti rimane questa notificazione fatta un soggetto che crea dubbi crea particolare incertezze sul fatto che tu abbia effettivamente avuto conoscenza queste sono state dette
Devo dire che anche su questo punto dobbiamo fare una ricognizione di quella che la giurisprudenza costituzionale della corte di Strasburgo fra corte Chengdu per verificare se anche in questo caso si può parlare di una compatibilità ovviamente non possiamo parlare della giurisprudenza su una norma che ancora deve essere applicata e allora dobbiamo prendere la giurisprudenza che si è pronunciata sul caso il più possibile analogo e quale
Quello della della notifica al difensore d'ufficio fatta o ai sensi dell'articolo centosessantuno ultimo comma cioè perché la il domicilio eletto si è rivelato inesistente oppure l'ipotesi in cui sia stato lo stesso indagato a eleggere domicilio presso il difensore di di ufficio ebbene anche in questo caso anche in questo caso si è detto che questo sistema questo meccanismo è compatibile con la costituzione ed è compatibile con i principi convenzionale dice della Convenzione europea dei diritti dell'uomo perché perché si è detto
Compatibile
Perché in fondo intanto nel momento in cui il indagato l'imputato ossa dell'esistenza di un procedimento perché questa è la notifica notifica successiva alla prima ha prima viene fatta con centocinquantasette momenti in cui lo sa
Assume su di sé un onere è un obbligo di diligenza che lo deve portare ad informarsi su quelli che saranno gli sviluppi del procedimento a suo carico
Poi c'è da dire che la corte ha individuato il cosiddetto un minimo di collaborazione che grava sui difensori indifferentemente di fiducia d'ufficio che devono attivarsi per poter arrendere
La conoscenza di quegli atti al al alloro assistito
Poi si è detto ancora
Nel momento in cui l'indagato non ha eletto domicilio e quindi ha optato per un meccanismo che quello ordinario assume maggiormente su di sé la responsabilità di doversi poi informato insomma quello che voglio dire che in definitiva questo secondo sistema si è ritenuto anche compatibile con la Costituzione con i principi della Convenzione europea dei diritti dell'uomo quindi in estrema sintesi ritengo che si possa ammettere una notifica successiva alla prima al difensore d'ufficio e al difensore di fiducia
Ovviamente con quelle garanzie della possibilità di optare per un meccanismo diverso c'è l'elezione di domicilio e con il diritto dei difensori sia esso d'ufficio che di fiducia di rinunciare i rifiutare le notificazioni
Ma voglio dire un'altra cosa diciamo come riflessione finale in punto di notificazione
Secondo me lo dico sul sulla base dell'esperienza tema natura ogni giorno diciamo nell'applicazione pratica nel nel diritto dovrebbe essere garantita una cosiddetta sappia usura di salvaguardia
Una clausola di salvaguardia che non deve essere inserita nelle norme sulle notificazioni ma deve riguardare secondo me le la norma sulla dichiarazione di assenza dell'imputato che intendo dire
Noi possiamo anche strutturare un meccanismo di notificazione in un certo senso critico cioè nel senso che manifesta delle criticità con i principi oppure possiamo creare un meccanismo di notificazione che sembra robusto sembra solido che non crede grossi problemi ma secondo me il problema si risolve attraverso questa clausola di salvaguardia e che cosa dovrebbe consistere nel momento in cui il giudice all'udienza preliminare ad esempio deve dichiarare l'assenza dell'indagato
Quando emergono degli elementi o vengono rappresentati dal difensore degli elementi che facciano sorgere un ragionevole dubbio sul fatto che l'indagato l'imputato non abbia avuto conoscenza effettiva di quell'atto
In quel caso effettuerà un rinvio
Questa è una clausola di salvaguardia secondo me che sarebbe già ammissibile oggi attraverso una lettura convenzionalmente orientata più che costituzionalmente orientata cioè più orientata verso i principi della Convenzione europea diritti dell'uomo
Che consentirebbe questa clausola di riserva che può essere secondo me introdotta a livello interpretativo ma meglio cristallizzato la in una vera e propria norma insomma risolverebbe il problema delle notificazioni perché quanto ci si vuole a presentare nere attenti nella formulazione di un meccanismo di notificazione ci sarà sempre un momento di criticità quel momento di crescita può essere neutralizzato proprio in quella fase con quella clausola di salvaguardia al momento della dichiarazione di assenza
Anche superando quelle presunzioni di conoscenza
Che sono previste nella norma e dichiarazione di assenza perdonami direzione senza dire se tu hai nominato il difensore di fiducia Osetto eletto domicilio io devo andare avanti in assenza dell'imputato
No che io dico che se emergono questi elementi una lettura convenzionalmente orientata che ti faccia dubitare
Del fatto che destina daranno abbia avuto conoscenza ti deve portare a fare un rinvio
Sanare quel pro quel quell'ipotesi di Tizio
L'altra questione che è stato chiesto di appigli approfondire un attimo e quello sull'udienza preliminare questo è veramente ci tengo in modo particolare perché è una questione che affrontiamo ogni giorno ogni giorno all'udienza preliminare
Sì allora
L'udienza preliminare lo sappiamo benissimo era nato con un certo tipo di obiettivo che era quello che doveva di faticare fare un filtro dovevano accedere al dibattimento una un numero minimo di processi e doveva essere bloccato all'udienza preliminare
Io voglio andare molto in sintesi che cos'è che ha fatto fallire l'udienza preliminare in questa ottica due sono le ragioni si può fare sofismi giuridico altra ma ce ne sono due sono due le ragioni che hanno fatto fallire l'udienza preliminare in questa ottica la prima è una dirà una ragione di carattere interpretativo
La Corte di Cassazione ha fissato degli standard star mente tanto rigorosi nella possibilità di emetta una sentenza dialoga procedere che la depotenziata perché ci ha detto e ci dice costantemente tu puoi emettere una sentenza di non luogo a procedere soltanto quando non intraday di nemmeno la minima possibilità lo dice letteralmente la cassazione nemmeno la minima possibilità di una sentenza di condanna in dibattimento
Addirittura si parla oppure gli elementi raccolti devono essere assolutamente inidonee assolutamente inidonei
E questo è un primo passo una prima ragione che ha determinato un depotenziamento dell'udienza preliminare perché io
Devo immaginare che non ci sia nemmeno la minima possibilità
Ma attenzione non è solo questa la ragione che ha portato a un depotenziamento di Malpensa preliminare
è quella che e l'altra ragione quella che io vivo proprio ogni giorno sulla pelle non proprio non riesco a muovermi
E cioè
La valutazione che deve essere fatta di minima possibilità inidoneità massima possibilità probabilità di condanna con sicurezza di condanna
Il problema è che io questa valutazione devo fare in base ad un giudizio di tipo prognostico
Cioè io devo immaginare quali potranno essere gli sviluppi in dibattimento sulla base delle prove in contraddittorio assunte cosa può succedere se viene sentito quel testo
Quali arricchimenti ci potranno essere quali integrazioni quale apporto conoscitivo e poi potrò decidere se c'era una minima possibilità una certezza l'assoluta sicurezza della condanna
Ma questo tipo di giudizio prognostico che io devo immaginare cosa accadrà nell'udienza del dibattimento e chiedermi delle arti divinatorie che io nessuno ha io ogni volta che immagino che cosa potrà accadere in dibattimento per dire se un testimone attendibile non è attendibile ma io me lo dovrò sentire
E ogni volta che io cerco di superare questo dubbio di che di fare un giudizio di Poe prognostico
L'unica cosa che posso fare prendere il testimone col quattrocentoventidue con l'integrazione sentirlo davanti a me per capire cosa voleva dire in dibattimento ma questa è una fase che spetta al giudice del dibattimento
Io posso integrare ma non posso fare attività integratori a suoni processo che mi arriva l'udienza preliminare
è un altro grado di giudizio
E allora che cosa dice la riforma
La riforma dice
Tu devi ve la leggo
Il limitare rinvia a giudizio ai casi in cui gli elementi
No non è chiaramente è un'ipotesi quella del tredici punto quindici giorni quella Michela ministeriale quella ministeriale aspetti però perché io voglio soffermarmi su un punto molto interessante cioè
Qui come vogliono risolvere la questione vorrebbero risolvere la questione
Incidendo su uno dei due punti che è stato il fallimento del carré portato il fallimento dell'udienza preliminare cioè abbassando quegli standard cioè si dice tu non devi più guardare alla minima possibilità
Ma tu devi emette una un rinvia a giudizio
Soltanto quando è incerto che ci sarà una condanna altamente probabile insomma si è inciso su quel meccanismo degli standard cioè si è detto limitare rinvia a giudizio ai soli casi quegli elementi consentono a presidiare accoglimento della prospettazione e allora sia inciso su uno dei due criteri di fallimento di farli fattori Deftones il potenziamento ma il problema ritorna sempre quello
Anche quando tu mi dirai che io devo guardare ad una certezza della condanna
Oppure ad un'alta probabilità della condanna ma comunque dovrà fare sempre un giudizio di tipo prognostico
E non è possibile non fare un giudizio di Poe prognostico perché se l'udienza preliminare e un'anticipazione di una fase successiva
E io devo immaginare cosa accadrà quale sarà l'esito della fase successiva è inevitabile che io debba fare un giudizio di Poe prognostico
Ma proprio questo giudizio Edipo prognostico mi rende impossibile il funzionamento di questa udienza
Si deve secondo me capire questa specie si deve passare da questo principio non potrà mai fare un giudizio allo stato degli atti per immaginare cosa accadrà
Nella fase successiva dovrò per forza fare un giudizio di Poe prognostico ma questo giudizio prognostico mi rende questa udienza inutile
E allora io dico secondo me le alternative sono due la prima sdoganare finalmente quelle sto questo limite perché non cominciare a parlare della eliminazione dell'udienza preliminare
Ma
E costruita con un meccanismo che si potranno fare il mille interventi ma è sempre intrinsecamente impossibile perché de costruita come una fase che anticipa un'altra fase
E io devo capire cosa accadrà nell'altra fase cosa finirà cosa scadrà nell'altra fast
E allora uno o la eliminiamo totalmente l'udienza preliminare che un orpello sostanzialmente inutile che fa perdere tempo e rende il processo di non di ragionevole durata oppure un'altra ipotesi
La butto così perché ovviamente molto più complesso anche se secondo me molto più accattivante
Perché non attribuiamo all'udienza preliminare un'altra funzione
Basta con un'anticipazione di una fase successiva questa pubblicazioni di Fassino attribuiamo all'udienza preliminare un ruolo completamente diverso
Facciamo che l'udienza preliminare sia il luogo dove si ripulisce il campo del giudice del dibattimento
Facciamo tutto quello che è possibile facciamo che il giudice le danza preliminare
Risolva tutte le questioni preliminari
La costituzione delle parti le nullità le questioni attinenti all'intercettazione le utilizzabilità o non utilizzabilità degli atti delle prove ripuliamo il campo mettiamo delle barriere preclusive all'udienza preliminare
Facciamo risolvere in quella sede
E il giudice del dibattimento sarà preposto ad un'unica cosa quella per cui è naturalmente preposto istruire il processo senza doversi occupare di tutte queste questioni preliminari processuali eccetera
Istruire il processo sentire i testimoni il contraddittorio e decide
L'udienza preliminare sgombra il campo e il giudice poco ovviamente con i riti alternativi e tutto il resto è il giudice del dibattimento potrà dedicarsi al dibattimento
Questa secondo me potrebbe essere una soluzione
Quella di
Facilitare la fase dibattimentale
Io credo che non abbia tanto altro di ad aggiungere perché questa è diciamo così un po'l'esperienza personale nell'applicazione ogni giorno di queste norme sulla udienza preliminare quindi vi ringrazio
Della posso presidente rubare il microfono davvero trenta secondi
Semplicemente per segnalare al dottor Molina che vede quando poi ci si siede intorno a un tavolo tra operatori e lo facciamo in modo ragionevole poi le cose tornano nel senso che
Le proposte che lei ha fatto sono esattamente quelle che noi abbiamo portato a quel tavolo sull'udienza preliminare salvo introdurre un'opzione
Funziona udienza preliminare come luogo di pulizia
E poi abbiamo detto o la togliamo oppure cambiamo la regola io mi permetto non voglio rubare tempo solo di leggerle il punto sei perché pubblico della nostra proposta in punto di direttiva per l'udienza preliminare nella ipotesi di delega ovviamente
Prevedere che la regola di giudizio per la pronuncia della sentenza di non luogo a procedere abbia natura diagnostica nel senso che in caso di insufficienza e contraddittorietà della prova il giudice non debba tener conto delle possibili evoluzioni dibattimentali del quadro probatorio prevedere di conseguenza che il decreto che dispone il giudizio
Venga messo solo quando gli elementi acquisiti rendano altamente probabile l'accoglimento della prospettazione accusatoria
è evidente
No no non
Sì sì no mi rendo conto
Cioè è questo contro posso posso un attimo
No
Ma scusate posso posso dire una sola ma sono una cosa diciamo su questo punto perché avevo letto questo approccio della Camera non è che mi certo mito vale quello che vale no non è quello che avevo detto
No però presentato proprio si
Pare Molina aveva detto una cosa diversa mi è sembrato di capire cioè a dire un prognostico che va be dovrebbe rimanere tale è tuttavia sgomberare il campo una polizia esaustive
è una cosa un po'diversa da quello che a mio avviso giustamente l'Unione delle camere penali proporre che altrimenti diventa un cane che si morde la coda con anche perché le questioni preliminari nei processi occupano se no due un paio di udienze non sono quelle che rallentano a mio avviso il il processo proprio proprio quel no
La proposta dell'unione a me a mio avviso è più radicale nel senso che più aderente a quella che
Lo spirito dall'Otello al processo poco posso soltanto dire un aspetto un po'il giusto perché ormai si è in tavola da questa discussione no mi sembra costruttivo anche da questo punto di vista anche se sono cinque minuti in più
Quello che io ritengo estremamente complicato
Sono due due punti di quello che anche suggerisce l'Unione delle camere penali
Perché l'Unione delle camere penali da una parte di ci dobbiamo fare un giudizio di poi diagnostico e non prognostico
Ma diagnostico ognun prognostico il problema è che io devo guardare a cosa succede nell'altra fase non lo potrà fare mai diagnostico perché se io devo aspetta col no eh scusi se io devo immaginare cosa accadrà nella fase successiva
A sì ma se non lo devo immaginare come mi si fa dire
Ma scusate elementi contrastanti corresponsione Emanuele un signor
Dovete cinque non è non è definitiva cioè o meglio è una sentenza che accusa è possibile solo capire senza lavoro è questo che la quale però dico poi alla fine il caso pratico che poi non riporre formato però voglio dire per esempio faccio un esempio concreto no
Immaginiamo che io corde un processo che sapeva cosa che accade spessissimo dove le dichiarazioni accusatorie sono quelle della persona offesa
Il la contro con magari qualche elemento di conferma e dall'altra parte mi si dice con altrettante prove che la l'attendibilità della persona offesa non c'è la prova la persona offesa non è attendibile
Allora io come devo ragionare per capire quale sarà l'esito nel nel mio giudizio dibattimentale io posso fare o diagnostico nel senso che io posso immaginare che è un abbreviato un abbreviato
Anche se io non posso in ma se io non devo immaginare cosa accadrà nella fase successiva del per vedere cosa succederà quale sarà l'esito della fase successiva ma se la se devo dire ma se io ma scusate se a me mi si dice
Io devo emetterà una sentenza di non luogo a procedere o un rinvio a giudizio quando soltanto quando penso che in dibattimento ci sarà la condanna
Solo quando devo essere certo che quindi in dibattimento ci sarà la condanna altamente allora a queste come strutturata oggi l'udienza preliminare se la vogliamo se la ragione ma aspetti però dico io quello che che ritengo è che così come è strutturato è normale che sia così
La giurisprudenza può introdurre dei parametri ma è normale che io la valutazione e la faccia tenendo conto di quello che accadrà altrimenti facciamo un esempio concreto
Nel processo che vi facevo l'esempio lottano io devo un secondo solo c'è anche il tocco con la collega sul punto visto che essa no si è acceso un anno no no voglio dire che altrimenti è un abbreviato
Altrimenti io devo ragionare come se fossero tutti abbreviati
Allora do la parola no a questo punto specifico al procuratore meno quali ci ci addentriamo andiamo a fondo a fondo fondo conteneva scolaretto e allora qua ma voglio dire che c'è un punto c'è un articolo che noi come Ufficio di Procura io sottolineo sempre di sostituire l'utilizzo molto
Che il centoventicinque disposizioni di attuazione
Che mi dice che il Pubblico ministero siamo in una fase ancora precedente deve chiedere l'archiviazione quando gli elementi non sono sufficienti a sostenere l'accusa in giudizio queste ho lavorato ho voluto azione prognostica
Cioè una valutazione degli elementi che ho io posso avere anche gli elementi di accusa
Ma io ritengo e sottopongo alla valutazione del giudice quegli elementi accusa esempio le mere dichiarazioni della parte offesa non siano idonei a sostenere e questa è una norma che è non solo sacrosanta ma è utilissima deflazionare il professor è che va in contrasto con quella che è la giurisprudenza dell'udienza preliminare che tanto bene il collega
Ugo cha ha Patch appena descritto e allora mettiamoci dal corto sul punto come su tanti altri perché non possiamo al pm chiede di chiedere l'archiviazione quando non ha elementi al giudice del dibattimento chiedere di condannare soltanto quando la prova era giunta al di là di ogni ragionevole dubbio con questa fatica espressione che però deve avere una sua valutazione
Qua dopo il giudice dell'udienza preliminare spesso gli riconosciamolo di passacarte e lega bisogna intervenire
Ma secondo me intervenendo sotto il profilo meramente normativo facciamo poco quella giurisprudenza che io non riesco a a a controllare
Non riesco a controllare a sei ma scusate ma ci teneva a intervenire perché quella norma me
Comunque intanto bisogna dire che sul punto non c'è una norma e quindi a questo punto chiudo la discussione su questo punto e passo la parola al procuratore
Della repubblica con la Repubblica di Barcellona Pozzo di Gotto per la suo intervento su queste tematica
Speravo di esserne la calata contesta
Maiorano ritornò non sarà un intervento molto meno tecnico di quello di Ugo Molinari che insomma però ci mi mi piace esserci devo ringraziare l'avvocato chiuso e chi organizza questa compagnia il quarto anno che mi vogliono
L'altro lavora perché non ci tiene sempre a sottili e sotto l'era il mio ruolo di mio ruolo polemico insomma di di rottura tra cerchiamo oggi quest'anno insomma di essere un po'più tre quelli di organizzare un po'in maniera diverso è di verificare un po'quello che è stato detto in quanto quanti mi hanno preceduto
Ecco e devo dire che
Si è raggiunto un punto di riferimento che è importante perché tutte le parti magistrati sia del pubblico ministero che il giudice
Avvocati e persino i politici hanno raggiungono un accordo sul punto cioè è necessario intervenire e intervenire sotto il profilo del sul processo penale
è la riforma Bonafede di cui questa
Aleatoria questa riforma buona fede ma
A nel qualsiasi ministro che io ricordi fin da quando ero infrante al momento in cui si inserisce riforma ero il processo penale riforme ero il processo civile
Se c'è qualcosa da riformare la riformiamo poi in realtà non si riesce a riformare nulla usi riforma ben poco
Devo dire anche per resistenze interne a volte le resistenze interne avvolta Perri inadeguatezza politica a volte perché è agire sul piano dell'efficienza giudiziaria più che creare consenso crea dissenso e quindi non sempre conviene al politico intervenire sul piano dell'efficienza giudiziaria si è parlato della prima sessione ha parlato dello degrado spazza corrotti della delle Indie interventi sostanziali sedici e incominciamo a dire che a mio avviso gli interventi si spezzò la teca delle cose molto giuste l'avvocato io c'ho detto è una cosa molto giusta sulle quali concordo stranamente sulla sugli interventi giustizialisti anche all'interno della magistratura e anche lì c'è una ricerca di consenso interno che veramente grave rammenta importante che può creare già crea parecchi danni perché ha degli agganci anche parlamentare che sono che sono importanti e lì bisogna fare fronte comune per cercare di ristabilire certi aspetti nella consapevolezza che aumentarle la pena e limitare il garantismo non non fa migliorare il Paese non non incide sulle sulle istanze della no ma questo è un dato di fatto abbiamo la fortuna di vivere nella patria del diritto in un Paese che garantismo poi dopodiché che io vi ringrazio per la cena di applauso certamente voi sul garantismo ci possiamo litigare perché certi eccessi di garantismo che sono dati a mio avviso sono anche strumentali anche sulle notifiche anche sul
Sul sugli inviti sulle difese insomma bisognerebbe intervenire in maniera effettiva ma quello che voglio voglio però tornare al banche sulla prescrizione non sono assolutamente d'accordo con lei si è detto ma vi riguarda da un po'l'intervento e l'anno scorso insomma allora non torniamo sempre sugli stessi argomenti è sul e sui tempi del processo ma certamente quello che è certo è che l'intervento sul penale sostanziale quale che sia non ha nessuna incidenza sul sistema penale
è un intervento e come diceva il professor Spangher e un intervento populista che dipende da quelli che sono i fattori negli anni Novanta l'usura sembrava il reato più importante del mondo adesso non se ne parla completamente
La violenza sulle donne per anni è stata trascurata poi finalmente stata affrontata per cui addirittura se uno sfiorava sull'autobus si rischiava di finire in carcere quindi si paga perché era era di moda
Ma voglio dire sì cavalca l'onda emotiva del momento
Ma l'intervento sostanziale dipende dagli umori dipende da chi c'è
Che c'è il Parlamento dice al governo l'intervento sulla pena può servire o meno poi realtà sappiamo che il sistema dell'esecuzione è un sistema Heinz sei gli anticorpi per mitigare certi eccessi e c'è arrivata per fortuna perché parliamo di anni di carcere spesso senza renderci conto neanche di quello che diciamo
Ma il problema è quello di intervenire sul processo penale e lì che si scontra
Probabilmente dove gli accordi
Vanno vanno rivisti vanno rispettati e vanno attenzionati perché il problema del nostro sistema
Anche la depenalizzazione qualcuno l'ha accennato a mio avviso non serve a nulla ce ne siamo resi conto sì depenalizzato ciò che ha un'incidenza statistica minimale assolutamente insussistente
Si deve realizza il seicentotrentacinque ma si presta come reato penale su centotrentacinque comma secondo
E ancora io ciò carabinieri e polizia e mi fanno le indagini sul sugli orti dei Parcheggi pensando che sia un maneggio mento aggravato e non c'è verso di farli aderire e se c'è un danneggiamento colposo colpose c'è un danneggiamento
Non è aggravato allora non è più reato penale non passò arriva arriva di tutto
Ma che senso ha cioè si è sbandierato abbiamo depenalizzato l'ingiuria ma poi naturalmente abbiamo lasciato l'ingiuria trasformiamo e arrivano continuano arrivare le querele per diffamazione quando è una evidente ingiurie od altro quindi si continua a lavorare
Dico il problema della depenalizzazione è un a una falsa soluzione vendiamo cioè conto perché è quello o decidiamo di lasciare a la controllo amministrativo interi settori e lo facciamo bene però se tutta la materia ambientale non ha senso che sia ma nel senso che il CIPE ai cime ci occupiamo di sequestrare il l'abuso edilizio quello deve fare il sindaco con un buon vigile urbano un buona buona ruspa la butta giù evitiamo l'intervento della magistratura ma questo presuppone che ci sia una anticorpo amministrativi Olivieri amministrativo idoneo a sopperire a quelle perché poi con l'intervento penale
Spesso dettato dal fatto di dover sopperire a quelle che sono le carenze amministrative
Perché la materia ambientale dovrebbe sta ma quella sarebbe un intervento di perde banalizzazione che potrebbe avere anche un efficace dal punto di vista numerico ma non viene fatto perché significherebbe spostare è investire altri di impegni che non si vogliono prendere perché non creano consenso
Il problema è quello interveniva sul processo penale se vogliamo comunque
Dare una spinta che sia in termini di tempi e qui è stato detto io ho sentito da pubblico ministero
Ho resistito cerca non solo le non sono riuscito a resistere adesso l'ultimo intervento tuo Molina me ne scuso con lui ma sussurro i tempi della dell'azione della richiesta di proroga sulle modalità sull'accelerazione delle indagini ad altro sinceramente probabilmente chi lo ha detto mi perdoni ma non si rende conto di quello che sia effettivamente il lavoro del pubblico ministero oggi qua si pensa che è come se si volessero accelerare i treni e perde credo dicendo nella tratta parti Palermo non si deve più percorrendo Roma si deve percorrere per uno in un'ora e un quarto la metti per iscritto e ti sei
Tranquillizzato risolto il pensiero è migliorato l'efficienza delle ferrovie ma non è così che come migliorare l'efficienza delle ferrovie dei migliorare i binari eterei e i treni che viaggiano è purtroppo quando si per esempio una norma che è stata introdotta di recente si pensa di introdurre quelle di quella che riguarda la necessità di intervenire
Disse sentire entro tre giorni la persona offesa nella venne né né lei né i soggetti deboli nei casi di violenza
è una cosa il con il rossore esattamente quella è una cosa tanto bella rese la legge ha voglia largo nell'eyalet bello finalmente si è pensato ma anzi è andato via assolutamente impossibile intervenire cioè in quelle insomma norme che resteranno sulla carta
Perché resteranno materialmente impossibili da applicare essi svilupperà una giurisprudenza che rende quelle norme non vincolanti per salvaguardare i processi esso e allora bisogna lavorare sul sul tradito per lavorare sul pratico del bene
La bordatura insieme alla magistratura si metta da appunto sul sull'aspetto processuale sulla modernizzazione del processo
Ci sono degli aspetti che sono sinceramente
Sinceramente incomprensibili in alcune resistenze dell'anno della dell'avvocatura sulla sul sistema di notifica per esempio abbiamo visto come questo tentativo di sviluppare una modifica che investa anche il difensore del di quelli che sono gli obblighi della seconda notifica
E io ricordo che questa è una idea che già in passato era stata coltivata ma che allarme allarme la la e gli avvocati hanno mai voluto perché non hanno morì un no non si sono mai voluto investire del ruolo o
O di di di questo tipo di ruolo ma ci sono altre cose
Ci sono la possibilità di rinnovazione degli atti processuali
Che adesso è possibile soltanto nei reati di mafia ma perché
Perché non prevedere la possibilità di rinnovare di acquisire gli atti anche negli altri processi difesa ma il nuovo il nuovo giudice deve sentire l'oralità va bene fra diamo al giudice la possibilità di decidere se vuole sentire uno soltanto rinnovare l'audizione di quello che il teste più importante
Ma se c'è una rapina c'è un teste chiave risentiamo lo non una ma cento volte ma tutti quelli che devono dire quanti soldi gli hanno preso il portafogli lasciamoli stare basta una avanza già una volta che lo abbiano petto
Lei il sistema dei rinvii con i termini a difesa perché magari sta difendendo anche nel nel sa è successo proprio nel nel mio ufficio di Barcellona che noi abbiamo un processo in ordinario come spesso avviene una parte del processo in abbreviato
Il difensore in abbreviato a mandato un impedimento
Il difende il il giudice nominato il lo stesso difensore che difendeva con gli stessi imputati nel processo ordinario che quindi conosceva tutte le carte del processo a questo ha chiesto termine a difesa Della magari precisare il codice lo prevede il Codice da problema non è serio perché tu gli atti li conosce benissimo perché fino al giorno precedente hai hai fatto l'udienza e allora forse un minimo di
Volontà anche per gli avvocati di far funzionare il processo penale e di evitare che le difese processuali anche Baghdad qua ci devo tornare in termini di possibile prescrizione
Forse sarebbe una
Un aspetto irrinunciabile che potrebbe condurre a qualche risultato ma c'è un altro punto in conclusione quale voglio tornare in questa benedetta
Riforma buona fede che è un punto cliniche in questo momento io vivo direttamente riforma Bonafede è una certa impostazione parlamentare di ieri oggi al governo
Premette una riapertura dei piccoli tribunali una riforma forse lamento delle
Della cosiddetta giustizia di prossimità tra questi anche il tribunale che oggi ci ospita che il tribunale di Patti bella questa idea bellissima io sono un convinto sostenitore non perché faccio il procuratore a Barcellona quindi una realtà piccola
Ma perché sono assolutamente certo che determinate materia
Ambiente visto che ce lo danno dobbiamo farlo bene
Violenza sulle sulle sui soggetti deboli in particolare pubblica amministrazione che non è la reati che non soltanto i reati di grande risonanza romana od altro ma anche i piccoli i comuni piccoli enti se noi allontaniamo i averi quell'i tribunali le procure la polizia giudiziaria da queste realtà perdiamo il controllo totale della situazione
Tanto sulle violenze tanto sul territorio tanto sulle piccole nubi amministrazioni sono un convinto assertore del fatto che
La giustizia di prossimità del sia un aspetto importante però se vogliamo continuare su questa falsariga dobbiamo metterla in condizione di poter lavorare
Ed è inimmaginabile che a livello centrale del tribunale della procura di Barcellona e credo anche posso dire nel Tribunale Procura dibattito gliene importi niente a nessuno
Perché se io ho cinque sostituti a marzo di questi quattro vanno via e saranno sostituiti da qui a un anno io il problema delle indagini il problema del Codice Rosso il problema di chiedere
La proroga dei termini e di fare la Discovery
Ma non me ne importa proprio nulla io devo sopravvivere in ufficio la mattina e firmare quelli che sono i decreti di citazione le archiviazioni cioè non riesce non farò Ball offro lavoro foro burocrazie
è quello dei trasferimenti allora noi dobbiamo fare una scelta io concludo dicendo che questa l'avvocatura lo deve prendere atto perché mi si dirà è e quando io lo dico mi si dice sì vado perde il posto di procuratore ma me ne infischio preferisco fare
La giù o fare il sostituto in una in una sede però che funzionerà e e non il procuratore in una sede che non che è soltanto nomina noi dobbiamo chiedere a chi si occupa della dov'è via giudiziaria una tensione e sia
Deciso
Ci occupiamo dell'accentramento vogliamo dire come si fa nel civile che è ormai il telematico ed altro non richiede una presenza fisica
E anche nel penale può succedere che non è necessario ormai il viaggiare quindi una sede distrettuale importante è in grado di
Offrire una risposta di giustizia giusto o sbagliato che sia portiamola fino in fondo sopprimiamo i piccoli tribunali e Conte magari lasciandogli soltanto la giustizia monocratica un po'come le vecchie sedi distaccate eh però creiamo dei sistemi che siano efficienza di fusioni accentramento ma se poi in termini politici
Riassumiamo l'idea che la riforma del due mila e dodici sia addirittura sbagliato e vogliamo far rivivere quei vecchi tribunali come Mistretta per noi già ci stiamo tenendo Lipari che
Un orpello pesantissimo dal punto di vista organizzativo con una risposta minimale per il cittadino in termini di efficienza giudiziaria qui lo dico e qui lo riafferma o cento mila volte Lipari è un impegno e un peso per la procura che deve garantire le udienze
In quella sede distaccata e per il tribunale che deve garantire un giudice presente sul posto per una efficienza che si conta sulle dita di una mano di giustizia su qua spetti peraltro minimali che sarebbero sono destinati comunque a a non avere nessun intervento effettivo sul territorio
Ma allora dice perché viene mantenuta perché evidentemente i voti di Lipari servano ma così non funzione così non funziona se vogliamo fare una scelta di prossimità facciamo una scelta di prossimità che studi dei sistemi di efficienza e allora sugli interventi io lo dico qui alla alle Camere penali sulla magistratura su il trasferimenti dei magistrati che spesso sono un problema anche per l'avvocato che lavora nel civile specialmente ma non penale importante
Dico io chiedo che ciascuno di noi se se
Io vado in ospedale e non trovo il medico risotto la grande non ce l'ortopedico mi dicono è stato trasferito
San trasferito aspettiamo che ci sia un sostituto
Ci troviamo un sistema che prevede una che non ci sia un buco come tra chi sostituisce chi arriva se porta a mio figlio a scuola e non c'è il maestro perché è stato trasferito io mia fra è il cittadino ha tutto il diritto di arrabbiarsi quando presenta la denuncia in Procura o si vede chiamato in tribunale Bisi dice rinviato perché il giudice è stato trasferito questo è uno dei problemi più grossi del processo penale
Ed è un problema che non può essere risolto concludo con una normativa che si cui si dice Rivi far rivivere i vecchi tribunali con grande Gioia con grande va
Esultanza di tutto quello che è il nel territorio magari anche dei consigli degli o dei piccoli consigli dell'ordine rivivono ma che non risolve assolutamente niente ma complica un po'l'efficienza giudiziaria grazie
Un altro aspetto di di quella che si annuncia essere alla riforma buona fede al professor penale e rivolta ai riti alternativi riti l'abbreviato in particolare
E su questo aspetto interverrà adesso il professor Giuseppe dichiarare a tutti ben noto ordinario di diritto processuale penale presso l'Università di Palermo al quale do subito la parola grazie
Grazie presidente sono come sempre emozionato è particolarmente felice di prendere la parola in questa sede così circondata di splendore e anch'io desidero ringraziare davvero di cuore l'Unione delle camere penali italiane la Camera penale di Patti e segnatamente l'avvocato Carmelo Occhiuto l'avvocato Antonella Marchese per l'affetto
A circondato fin dall'inizio questo invito che accolgo sempre davvero molto molto volentieri
L'orario è tale per cui devo impormi una sintesi il rispetto alla quale c'è un mio preciso impegno in questione
C'è un acquerello di pontili che stilizzata un mare in tempesta è che si chiama Nicastri stroncando nulla è senza lotta la lotta è dappertutto anzi la lotta e tutto
La lotta è anche dove non dovrebbe esserci
Questo è un tema è risuonato lungo i lavori di questo pomeriggio
è che ben noto è assai caro all'Unione delle camere penali italiane
Questa splendida iniziativa del manifesto del diritto penale liberale del giusto processo non arreca delle tracce estremamente precise
Nel premesse
Nella messa a fuoco dell'analisi che introduce poi la fissazione dei punti cardine
Fissati per il diritto penale liberale
Il giusto Processo il documento all'inizio alle prime battute
Dice il processo non è più il luogo di accertamento del fatto delle responsabilità ma strumento di lotta e di repressione il processo come luogo e teatro di lotta come strumento di lotta contro io ricordo sempre con commozione
Un piccolo prezioso scritto vi Giovanni Tranchina il mio maestro pubblicato sulla stampa quotidiana
Che si intitolava a beneficio di tutti perché a tutti parlava mai il processo non è mai contro è un processo di lotta risulta in una serie di nuance neppure in filigrana nelle prospettive di riforma e segnatamente nelle prospettive che parrebbero tracciare
Alcune piattaforme
Relative possibili linee di riforma del sistema dei procedimenti speciali cui più volte
Si è detto lungo questa seconda parte degli pomeriggio lungo questa tavola rotonda i trentuno poi trentadue punti parrebbero ora rissa gommati rimodulati e ricondotti forse a miglior consiglio parliamo in questo momento almeno i più ancora di materia gassosa non abbiamo un testo neppure provvisorio iniziale con cui i più confrontarci ma abbiamo un orizzonte un orizzonte mobile questo sì ineludibile
è il fatto che manchino una serie di profili di dettaglio in questa facies come dire
Fa paura in cui è allora non per esorcizzare superstiziosa mente la paura ma per provare a a fissare alcuni limiti culturali alcuni come dire Northwest Hoss
Assiologica ci converrà spenderci senza nessuna arroganza ovviamente piuttosto concede nella libertà cioè nella tavola dei valori costituzionali che poi l'insegna tracciata né il titolo dell'incontro di questa due giorni
Il mito dell'efficienza è come dire il totem ispiratore
Di alcune premesse
Di questa riforma eh per rinvenirlo neanche in filigrana non è neanche necessario riandare al testo dei primitivi trentadue punti perché altre fonti ce lo documentano
Molto chiaramente non abbiamo il tempo di indugiare nei dettagli ma mi consentirete di citare il question-time del ministro della Giustizia
Nella seduta della Camera dei deputati di mercoledì tredici marzo due mila e diciannove il resoconto stenografico disponibili a tutti trecentosessantacinque giorni all'anno
Velocizzazione velocità veloce veloci sono le occorrenze testuali come dire nel più gettonate
è se utilizzassimo quel sistema che si chiama Warhol
Quello della nuvola che viene utilizzata normalmente nelle presentazioni televisive registriamo tutte le correnti e testuali di un discorso il sistema ci riporterà le parole chiave in grandezza che è direttamente proporzionale alla quantità delle frequenze delle occorrenze velocizzazione velocità risulterebbero a caratteri cubitali
In questa nuvola è il mito dell'efficienza sì come dire riversa in una conca in cui si immettono colate di contenuti in termini di Stevie Fahy alla e di esemplarità nella risposta giudiziaria speed io ho detto e non Frisona equo perché Spirit fai al mi pare sia declinato in forma più che Dio vi sono Able di Fassa di processo sbrigativo
E poi l'esemplarità della risposta giudiziaria curvata in chiave di risposta sanzionatoria e non sto parlando
Della risposta giudiziaria degli attori istituzionali ma della risposta giudiziaria così come pensata in termini di riprogettazione del dato normativo che è altra cosa
Furor Securitas Kiss
L'incubo delirante del nostro tempo eh se non vado errato né sfide il Fai alla in tempi in termini di fast fai al Nesi sempre Larita della risposta giudiziaria in funzione securitaria
Appartengono alla tradizione demo costituzionale italiana attendo di essere smentito sul punto ma credo almeno per i miei ricordi che non sia così nell'ambito del quadro delle riforme che come dire muovevano da quel primo testo dei trentadue punti quanto ai ritocchi ma si tratta di ben più in realtà del sistema dei procedimenti speciali i punti di scansione fondamentale riguardano come è ben noto il patteggiamento
Libro riguardano o forse dovrebbe dirsi riguardavano spero debba dirsi riguardavano il giudizio immediato e poi si incrocia anche il procedimento per decreto io qui visti i tempi a disposizione vorrei fermarmi appena per qualche minuto su alcune chiosa che riguardano i venti di riforma in tema di giudizio immediato non mi sfugge il fatto che dai segnali che si registrano nel quadro dei lavori di background del tavolo multilaterale a fronte delle di criticità che sono emerse dentro e fuori
Il tavolo multilaterale parrebbe che il ministro intenda orientarsi per uno stralcio delle proposta di intervento sulla struttura del giudizio immediato uno stralcio che balletto in termini di cancellazione de uno speech in questa direzione tuttavia in questo clima egemonizzato da incertezza provvisorietà da un consumistico transeunte che dura lo spazio di un attimo
La cultura mediorientale direbbe che
Vada dissolversi come si dissolve la scia lasciata sul mare dalla Kia di una barca che scorre sulle onde ma io condividere qualche telegrafica osservazione critica farne oggetto di dialogo di confronto insomma
Parlarne un secondo in punta di telegrafo insieme
Giudizio immediato dunque quanto al primo iniziale Progetto anzi due
Immediati perché il primo intervento il primo disegno di intervento parlava di due modifiche
Aumento da novanta a centottanta giorni del termine per la richiesta di immediato sua evidenza della prova per intenderci è poi l'immediato che da custodiale
Diventa cautelare tout-court qualsiasi misura diciamo stabilizzata
Coercitiva o anche interdittiva perché il primo testo non distingue da questo punto di vista avrebbe spalancato le porte obbligatorie peraltro pur come dire fronteggiate dalla clausola di salvaguardia che ben conosciamo al giudizio immediato dei due profili l'immediato diciamo cautelare
Il disegno di raddoppio dei termini per la formulazione della richiesta da parte del Pubblico ministero di giudizio immediato a me per la verità l'intervento più pericoloso sembra il secondo
E può sembrare un paradosso perché irrealtà diciamo il primo intervento
Avrebbe
Esiti alquanto significativi se venisse davvero fatto basta il cenno che facevo poc'anzi basterebbe una interdittiva una misura interdittiva stabilizzata per aprire le porte all'immediato si passa quindi dal solo immediato custodiale
A una prospettiva di allargamento di questo tipo e parrebbe essere questo l'aspetto forse più impressionante
Forse invece l'aspetto più significativo perché più subdolo riguarda il secondo
Sui riti anticipatori del dibattimento mai un po'di tempo fa
Franco Cordero scriveva che l'apparato celebra una giustizia fulminea è il reo ne sperimenta l'infallibilità
Due aspetti quindi giustizia fulminea con quei termini caratterizzati da uno Speedy che FAS appunto
E giustizia infallibile la supremazia dello Stato che agisce subito eh
Non sbaglia non sbaglia se non altro perché c'è un profilo di schermatura alle spalle costituito da un lato raggiunta evidenza della prova
Perfetto meccanico e simbolico insieme di questa manovra ovviamente la marginalizzazione la tendenza all'esautoramento all'udienza preliminare visto come luogo di spreco di tempo e di risorse è qui
Il passaggio importantissimo del dibattito di dieci minuti fa dibattito corale a più voci con queste sottolineature davvero particolarmente importanti che credo abbiano offerto uno spaccato
Straordinaria
Lo accennava l'avvocato Grosso poc'anzi di come si possa davvero lavorare insieme sedendo sia lo stesso tavolo è discutendo guardandosi negli occhi in termini direttive in termini assolutamente leali
Riconfigurazione dell'udienza preliminare si accennava poc'anzi
Ovvero abrogazione dell'udienza preliminare ma ovviamente credo di leggerla in termini più che altro di provocazione questa perché certo quali che siano le criticità e ce ne sono ce ne sono tante l'udienza preliminare comunque un momento cruciale di garanzia e non sto facendo il professorino nel sottolinearlo ricordo a me stesso che nel primissimo dibattito sul progetto preliminare del mille novecentottantotto
Un maestro
Ennio Amodio che era uno dei più influenti componenti della commissione ministeriale per la relazione del Codice allora ce lo ricordiamo presieduta da Giandomenico Pisapia
Aveva detto che gli emblemi del nuovo processo penale sono due
L'esame incrociato e poi aveva detto l'udienza preliminare per l'appunto dunque per l'udienza preliminare è sicuramente un momento cruciale di garanzia
è in gioco in questa proposta di ampliamento inusitato del giudizio immediato ovviamente c'è questo come piatto forte ora vorrei telegraficamente ricordate che la logica iniziale del rito immediato nella riforma del mille novecentottantotto era distanti Sima
Rispetto a quello che si vorrebbe o forse spero si voleva fare con questa Progetto di manovra di riforma
è la logica iniziale sì come dire compendiata in due punti essenziali prima
Perché l'udienza preliminare possa by passarsi occorre che la soia dell'evidenza probatoria SSIS maturi in tempi circoscritti
Che erano stati fissati in quei novanta giorni quello che voi io direi che cercherò di dire nei pochissimi minuti successivi e che non è un problema né di ragioneria né di numeri si passa attraverso principi essenziali di funzionamento del sistema che forgia no la morfologia del sistema stesso
Voglio qui dire l'evidenza probatoria si deve maturare in tempi circoscritti perché e l'evidenza
Già Tbs si mostra Faino mai sir rende palese per il fatto che è è è insieme
Poi
Secondo passaggio che caratterizzava l'iniziale disegno del giudizio immediato nel codice dell'ottantotto questo salto dell'udienza preliminare
è legato a una scelta discrezionale del rito che spetta al Pubblico ministero
La nuova logica che essi vorrebbe o forse sì voleva introdurre si caratterizza invece credo punto un contrappunto un per coordinate che sono esattamente antitetiche rispetto alle prime primo l'evidenza oltre che mostrarsi rendendosi palese perché è in serie
Può anche essere partorita dall'inchiesta parliamoci chiaramente sei mesi di indagini piuttosto che tre amplificano geometricamente la chance di acquisire
La soia dell'evidenza
E possono condurre a un'evidenza che non è più naturale che diventa un'evidenza fatta dentro il processo plasmata per effetto delle indagini e non maieutica mente tirata fuori
Messa in luce attraverso indagini che durino tempi circoscritti
E d'altra parte si tratta di Scelta ormai obbligata pur con quella clausola del salvo che ciò pregiudichi gravemente lenta ma soprattutto e finisco
Soprattutto
Io vorrei chiedermi e chiedo a me stesso che senso Possati era il far coincidere i tempi ordinari per lo svolgimento delle indagini con i termini per la richiesta di giudizio immediato con prova evidente
L'obiezione ovviamente la conosco
I termini ordinari di svolgimento delle indagini sono sei mesi Mammì si dirà e una per i parroci una norma di carta perché tanto le indagini non durano mai sei mesi si chiede una prima proroga è la prima proroga e come dire di di forte in qualche modo ma poi spesso se ne chiede anche una seconda e non è difficile da ottenere però in realtà i tempi per le indagini sono fissati dal codice come i termini bastevoli come come dire luce di posizione di riferimento in sei mesi
Con questa manovra tanto quanto durano i termini idonei a partorire una situazione di evidenza della prova
Io credo che il rischio è che vengano fuori due equazioni mistifica anti
Notizia fondata uguale prova evidente è durata ragionevole uguale processo senza la garanzia dell'udienza preliminare ma così
Il sistema si deforma e non nel sistema del giudizio immediato il sistema proprio nel suo complesso
Non solo mito efficientissima che sacrifica sull'altare le garanzie della difesa Married progettazione che racconta una storia di superficie
Perseguendo però un intento recondito velocizzare disboscamento le risorse di garanzia del sistema le risorse vere intendo dire non quelle di carta inutili non le strutture senza funzione che invece fanno frustrate giustamente ha lo scopo di realizzare dei tempi che siano davvero ragionevoli e non fasto sbrigativi
Tout-court a carro armato per intenderci una volta
Si diceva l'accusa torio sulle labbra l'inquisitorio nel cuore
Si potrebbe parafrasare ritocchi tecnici sulle labbra l'efficienza come mito cui asservire ogni cosa nel cuore
Insomma un autor rombante più bella della nicchie di Samotracia ma l'avevamo sentito
Da un pezzo e questa formula credo abbia ormai da tanto tempo fatto il suo tempo io credo non rimangano margini per l'accettabilità di un progetto così modulato
Spero sia tramontato già
Se non fosse esattamente così auspicherei di non trovarlo
Questo progetto di riforma di giudizio immediato nei futuribili punti forse quindici della futuribile delega per la riforma del Codice
Missili consenta solo una battuta conclusiva che va oltre il sistema dei procedimenti speciali
Si sa
E recentemente si stanno meritoriamente moltiplicando una serie di iniziative
Volte a porre l'accento sulla necessità che la ricerca in qualunque ambito sia accompagnata in questa società dell'informazione da un'attività di narrazione degli esiti della ricerca
All'esterno insomma il nocciolo del messaggio il nostro lavoro come ricercatori come analisti come anatomo
Patologico non può limitarsi all'attività specialistica lo svolta nei laboratori e condivisa tra specialisti in stanze chiuse ma deve andar fuori bisogna che siamo Nar quattordici
Comunicatori all'e sterno Storytellers
E io vorrei qui dire ma convintamente
Che credo vada dato atto alle Camere Penali territoriali all'Unione delle camere penali italiane di avere creato una rete efficientissima di fari
Nel territorio in grado di svolgerle attività laboratoriale di analisi e ricerca e innovazione sul campo di riuscire a dialogare in termini sapienti determinati con le istituzioni che si occupano di giustizia penale il legislatore la magistratura l'Accademia
E anche di saper comunicare con il contesto sociale non specializzato insomma di essere Storytellers ben più delle altre agenzie interessate
Nell'universo della giustizia penale vorrei qui dire che il manifesta del diritto penale liberale del giusto processo con tutta la macchina di storytelling nello spazio pubblico che è stata posta in movimento va rimarcata come iniziativa in termini davvero meritori
Io credo non solo per gli importantissimi contenuti che sono stati messi a fuoco ma forse prima ancora per il metodo per la capacità di dialogare con il contesto sociale
Che queste iniziative possiedono a ciascuno di noi credo vada richiesto di impegnarsi a fondo perché questa attività di comunicazione all'esterno di divulgazione Smart
Di questi contenuti al contesto sociale possa essere sempre più vasta è sempre più profonda nota grazie
Grazie professore toccare a lasciatemi ringraziare da parte mia
Carmelo Occhiuto per questo lo splendido per questo splendido convegno è un grazie
Grazie a Carmelo per rappresentare da par suo la Sicilia nella giunta dell'Unione camere penali
Un saluto al presidente ha cambiato credo
Ci vediamo domani mattina chattare atti grazie per la numerosissime partecipazione oltre le previsioni di Obama ad Amanda passano
Arriva