Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 8 luglio 2019 condotta da Lorena D'Urso .
Tra gli argomenti discussi: Anm, Fuzio, Giustizia, Magistratura, Palamara, Scandali.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 59 minuti.
Rubrica
Dibattito
16:00
09:30
10:00 - Viterbo
Buonasera a tutti dai Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia dunque sabato scorso sabato sei luglio il comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati
A votato ha votato all'unanimità per deferire ai probiviri il procuratore generale della Cassazione di cardo Fuzio
Com'è noto nell'occhio del ciclone per il e al colloquio con il pubblico ministero romano Luca Palamara indagato a Perugia
I probiviri dovranno anche riunirsi per decidere l'eventuale espulsione dell'alto magistrato dalla stessa associazione magistrati anche se i tempi non saranno rapidi
Fuzio tra l'altro ha già annunciato la sua volontà di anticipare il suo pensionamento a novembre nei giorni scorsi e l'N M martedì scorso aveva chiesto
Al procuratore generale un gesso sia di responsabilità che poi appunto si è concretizzato
Dopo il colloquio con il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella che è anche presidente del consiglio superiore
Della magistratura con questa volontà appunto di anticipare di un anno il pensionamento da parte del procuratore generale della Cassazione
Intanto arriverà domani in la decisione della disciplinare del consiglio superiore della magistratura della sezione disciplinare sulle istanze di ricusazione presentate dalla pubblico ministero Romano Palamara nei confronti dei togati di autonomia e indipendenza del Camillo Davigo
Sebastiano Ardita il collegio si è riunito oggi e dopo aver ascoltato i difensori Palamara si è riservato
La la decisione di convocando i legali per domani mattina quando sarà chiaro se le richieste di ricusazione saranno state
Ritenute ammissibili o o meno
Il nodo in ogni caso dovrà essere sciolto prima dell'udienza della sezione
Disciplinare che fissata domani per domani pomeriggio in cui si entrerà nel merito dell'esame della richiesta di misura cautelare disciplinare
Di sospensione
Dalle funzioni e dallo stipendio avanzata dal procuratore generale della cassazione Riccardo Fuzio nei confronti appunto
Di Luca Palamara c'è da dire inoltre che al termine della riunione del comitato direttivo della MM di sabato scorso di cui stasera sentiremo la prima parte è un un'ampia sintesi
è stata approvata anche una delibera che prevede che non potranno candidarsi per le elezioni suppletive le elezioni suppletive lo ricordiamo sono state indette
Per ottobre dal presidente Mattarella per sostituire i due togati del CSM dimissionari perché coinvolti nella vicenda
Palamara dicevamo non potranno candidarsi magistrati che attualmente sono componenti della Giunta esecutiva centrale
Del comitato direttivo centrale dell'Anm oppure fanno parte delle giunte esecutive sezionali esclusi dalla candidatura inoltre presidenti segretari componenti delle segreterie nazionali
Dei gruppi associativi i componenti dei consigli giudiziari e i magistrati fuori il ruolo dicevamo sentiremo un'ampia sintesi
Della riunione del comitato direttivo con la relazione introduttiva del presidente della stessa Anm Luca Poniz d'polizia detto tra l'altro che l'Anm è disponibile a un confronto sulle riforme ma non cinque
Minuti prima è per una interlocuzione di facciata questo appunto ha detto il presidente dell'Anm alla parlamentino uno dell'associazione nazionale magistrati parlando
Dell'annunciata riforma della giustizia siamo convinti ha detto ancora Poniz che vi sia una impropria la sovrapposizione di piani anche legati a una la situazione contingente una pericolosa situazione che ci troviamo a subire
E che può essere un pretesto per ogni tipo di riforma anche la più eccentrica che vada al di là del giusto intervento riformatore
Lei venne pronta a fornire le più alte migliori proposte ma il tempo di dieci giorni che abbiamo letto sui giornali soffocherà ebbe il nostro intendimento un'iniziativa ampia di riforme per segnalazione del presidente dell'Anm hanno dato illa a un botta e risposta potremmo dire con il il ministro della giustizia Alfonso Bonafede
Sempre sabato scorso ha detto tra l'altro anzi per meglio dire trascritto su su Facebook che entro dieci giorni
Conto ha scritto conto di portare la riforma della processo civile di quello penale e del CSM al consiglio o dei ministri si tratta
Di testi scritti dopo una lunga e serrata interlocuzione con avvocati e magistrati questi ultimi rappresentati allattavo lo proprio da l'Associazione nazionale magistrati nella persona dell'allora presidente Francesco Minisci
Non è colpa mia ha scritto ancora buona fede Sella Nm per accontentare tutte le correnti è arrivata al punto di prevedere la rotazione del Presidente
Così appunto ha affermato il questo ha affermato il ministro della giustizia Alfonso buona fede è lo stesso
Guardasigilli ha poi rivelato di aver già incontrato il nuovo presidente Poniz subito dopo la sua elezione e questa settimana ha scritto vedrò nuovamente sia l'Anm che gli avvocati ora le riforme potranno piacere o non piacere ma parlare di mancanza di interlocuzione totalmente fuori luogo oltre a dimostrare evidentemente che si vuole
E partire con il piede sbagliato
E insomma è arrivata allora dei ferri corti come si evince da queste dichiarazioni in vista appunto della imminente presentazione del pacchetto di riforme sulla giustizia
Ferri corti tra l'Associazione nazionale magistrati il ministro della Giustizia Alfonso buona fede che prima che l'inchiesta di Perugia tra volgesse il Consiglio Superiore della Magistratura e portasse al cambio dei vertici del comitato direttivo centrale dell'Anm
Aveva sempre avuto buoni rapporti con la rappresentanza dei i magistrati ma tante vedremo gli sviluppi di questa a vicenda intanto come dicevamo questa sera vogliamo proporvi come Sempre come facciamo
Ormai da oltre trent'anni da radio radicale il la riunione del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati che appunto si è riunita
Sabato sabato sei luglio a Roma sentiremo appunto il presidente la relazione della presidente
Del Nm Luca Poniz Luca Poniz s'è un esponente di area il gruppo delle toghe e progressista e poi la relazione del segretario generale Giuliano Caputo di Unicost e poi a seguire
I diversi interventi degli esponenti delle varie correnti dell'associazione nazionale magistrati i lavori in questa riunione erano presieduti da Manuela Fasolato componente di area sentiamo dunque questa prima parte della riunione del comitato direttivo centrale
Allora stamattina abbiano come primo punto all'ordine del giorno la ratifica della delibera gente relativa ad iniziative AN elezioni suppletive del CSM
Paoli della pasta di modificare lo statuto Aniene varie eventuali ma dapprima cioè la sostituzione vele collega Valentina che si è dimesso nel nel CDC con il collega capo vediamo il benvenuto
Il presidente in alto il presidente Luca faticare lascia interdetti
Grazie
Intanto riescono anche se
Diversamente dal solito rimango seduto ma molte punti davanti a me faccio fatica a consultare tutto nell'opposizione che normalmente occupano tutte le interventori che ho sempre occupato sempre piuttosto anch'io
Dunque non è una mancanza di rispetto ma mi perdonerete per questo
Voglio rivolgere un saluto a tutti Carlo che è arrivato oggi da ultimo a tutti i colleghi
Dopo sedici tredici giugno come sapete sono il nostro presidente non ho ancora fatto intanto rivolge un saluto pubblico
A tutti voi sono state gioielli fissi lo faranno ancora al netto delle diversità di opinioni che sicuramente registreremo forse anche oggi sono convinto che da tutti voi saltati sarà
Leale appoggio all'istituzione da Suso fanno fanno i magistrati perché questo risultato vadano addestrati ed è sempre stata e vuole continuare ad esserlo un riconoscimento
Dell'associazionismo del suo valore al di là delle divisioni della valutazione politica come metodo
Di confronto soprattutto con l'esterno nei giorni che ci attenderanno che sono giorni saranno dorme molto faticoso
Un ringraziamento di cuore alla giunta che presiedo che ne ha assistito con pagato il costo meno di un mese che sembra però da un altro la fatica che abbiamo fatto del lavoro
Un gruppo compatto coeso molto sostenuto una motivazione importanti anche da una grande disponibilità al lavoro
Non tutto quello che facciamo che ci impegna immediatamente visibile come chiunque abbia già fatto lavoro di Giunta sa ma si sa che dietro ogni piccolo lavoro c'è un grande lavoro di squadra di valutazione
Soprattutto nelle decisioni che si assumono con rilevanza da sulla strada
E come avete visto in questi giorni abbiamo assunto alcune anche di enorme portata
Questo è avvenuto grazie ad una valutazione condivisa responsabile
Molto coesa che aiuta non soltanto noi che abbiamo questa responsabilità ma credo tutta la magistratura così può trovarsi a vedere una guida che la sua decisione anche talvolta dolorose però con il convincimento rafforzarne la compattezza e de L'Unità dei tanti che non è un problema della Giunta ma al problema delle sottrazione della magistratura e dunque della giurisdizione
La nostra agenda o a come dire politica associativa è stata ed è bianco complessa molto nutrita
Dal cinque giugno davanti a dodici sono state già questo il Terzo Comitato direttivo centrale da quello vere drammatico del cinque giugno del due mila diciannove sembra sono pochi giorni or sono era tardi moltissime
Quelli nei cui nel quale abbiamo o sollecitato o dei consiglieri con sul settore delle magistratura dimettersi e abbiamo avviato un'agenda politica di
Riforme
Delle quali vogliamo essere protagonisti gli attori di riforme di autoriforma chiediamo più parleremo anche anche di questo come ci ha ricordato la presidenza all'assemblea con il secondo punto all'ordine del giorno
Di autoriforma di proposte politiche e questa invece la prima delle dei punti all'ordine del giorno
La richiesta del cinque giugno è stata raccolta seppure parzialmente ma diciamo con quali qualche immediatamente del consigliere Cozzo se proprio del della magistratura io credo anche all'esito del grande movimento d'opinione che
Si è diffuso spontaneamente ad assemblee tutti i distretti d'Italia
Consentitemi di dire che questo è al di là delle varie opinioni che si possono avere sul contenuto di quelle deliberazioni
E la forza dell'associazionismo la forza del trovarsi una salda e alla Fox condividere principi fondamentali secondo me in quel giorno associazionismo dei magistrati ha dato una buona prova di sé un'ottima prova di sé
Per compattezza unità d'intenti e grande senso di responsabilità istituzionale so bene che non tutti condividono o queste Setti
Ma la stragrande maggioranza dei magistrati non soltanto le condividiamo che si ottiene e soprattutto abbiamo trovato nel comunicato l'intervento del presidente della Repubblica del ventuno due mila diciannove il Consiglio supremo di struttura
Un importantissimo e autorevolissimo avallo io credo che un punto di svolta di questa dolorosa vicenda che occorre più menzionare esplicitamente perché veramente di tutti noi sia dato proprio dall'intervento del presidente in quel giorno tutti sono sicuro che lo conosciamo a memoria l'abbiamo ascoltato l'abbiamo oratore letto è disponibile a tutti però mi sia consentito di individuare alcuni punti secondo me costituiscono un punto di arrivo di partenza
La valutazione che inizialmente non è stata così netta da parte di tutti
Sul fatto della gravità quel che ha emerso nel corso dell'inchiesta giudiziaria disvelato
Un quadro sconcertante atti inaccettabili giudizio è netto e difensivo
Prosegue il Presidente della Repubblica con due punti che consegnano un messaggio come dire di metodo che rivolge con il rispetto il cargo che il presidente Santer riservato all'ordine e libertà
Il cambiamento potrà avvenire confido che verrà anzitutto sul piano basilare decisivo dei comportamenti
Campo questo chi è quello di modifiche normative ritenuto opportuna necessari in conformità alla costituzione
Un su un ultimo punto che mi preme sottolineare che il ragionamento che intendo svolgere oggi il CSM peraltro può ed è più che opportuno necessario
Provvedere all'adeguamento delle proprie norme interne di organizzazione di funzionamento per assicurare con maggiore piena efficacia ritmi ordinati nel rispetto delle scadenze regole puntuali e trasparenza delle proprie deliberazioni
Il Presidente per pubblica dunque ha consegnato al Paese dal Consiglio Superiore Magistratura alla magistratura all'associazione acqua da magistrati un messaggio molto chiaro netto
Valutazione severa dei comportamenti di svelati indicazione di una strada maestra che è quella di una riforma deserta assieme comportano anzi è quindi una svolta etica e dall'altro una strada di riforma
L'Associazione nazionale magistrati ovvio un compito
Di verificare se questo messaggio sia per noi condiviso mi auguro che veemenze lo sia tutte le sue implicazioni i suggerimenti proporre da sé
Perso all'interno dell'associazionismo e quindi del dramma che si dell'associazione presenza alcune modifiche modifiche che riguardano strutture associative rapporto tra l'associazione e la giurisdizione per l'associazione l'auto-governo tra l'associazione e la politica
è ovviamente di essere interlocutori di riforma che noi non possiamo guidare culturalmente annota possiamo sollecitare suggerire rispetto al quale possiamo essere attori protagonisti come abbiamo sempre fatto imparziale
Non soltanto Lella del mandato che oggi ci vede qui presenti ma la Castore associati
Ed è quello che abbiamo provato a fare nei tre anni precedenti in questo Comitato direttivo centrale come alcune proposte che come sapete sono state rese per tempo senza sospetto della contingenza della reazione come dire ai problemi che poi sono si sono puntualmente verificati
Non occorre che lo faccio a voi l'elenco delle cose che sono state fatte come dire quasi tre anni alcune avevano colto nel segno
La nostra ferma reazione lo dico una volta ad una norma clandestinamente infilata articolato normativo per consentire al consigliere del Consiglio superiore della magistratura
Di poter immediatamente appena finito il mandato fare domande per occupare posti direttivi e semidirettivi o altro
è una norma che non abbiamo censurato per tempo
Non abbiamo avuto il bisogno che un'indagine ci restituisse l'idea di quanto fosse questa la preoccupazione principale di una delle persone coinvolte
E quindi abbiamo mostrato consapevolezza di un problema che non noi ma in questo caso la politica creato ci siamo opposti fermamente
Ricorderete la battaglia che abbiamo fatto anche per il metodo che è stato seguito quando sono state è stata decisa sorprendentemente senza ragione apparente la proroga
Per alcuni vertici degli uffici giudiziari
Abbiamo o all'epoca organizzato una protesta clamorosa nella sua valenza simbolica che infatti non è passata inosservata abbiamo mostrato in quel caso un'altra maggioranza politica una ferma perché è una decisione che non condivideva
La magistratura non si contrappone male del potere politico inquietante si fa battaglie quando ritiene che il prodotto dell'autonomia della valutazione politica sia un prodotto non accettabile
Sul piano dei principi sul piano del metodo sul piano delle conseguenze
Ci siamo fatti carico negli anni con la presidenza del presidente che mi hanno preceduto di suggerite delle riforme oggi siamo qui per farlo o per farlo ancora ma di questo parleremo nell'ultima parte del mio intervento
Quanto invece all'agenda politica per così dire quella che investe la nostra responsabilità l'abbiamo detto sin dall'inizio quando c'è stato il cambiamento anche Truman Franco dei della Giunta che mi ha preceduto è la sostituzione una nuova guida
Ci siamo presentati con un programma chiamiamo il programma politico sull'agenda delle cose che vorremmo fare nei mesi che ci restano fino al fine del nostro mandato
Tra queste c'era l'idea che nel nostro rapporto con l'elezione che avremmo immaginato che sarebbero state che poi fatte sono state puntualmente Index del predetto da Repubblica
Peraltro necessitati
Dall'assenza di non eletti nel collegio dei pubblici ministeri vicenda anche sulla quale abbiamo più volte commentato negativamente e infatti puntualmente alle sette di quella singolare situazione si sono verificate ma dicevo proprio in relazione alle elezioni suppletive che sono state indette abbiamo subito fatto una proposta politica da quella di cui parliamo il primo punto all'ordine del giorno
Un regolamento organizzativa normativa è un patto politico che avevamo proposto ai gruppi
No per egemonizzare l'elezione del Consiglio sempre della magistratura esattamente per l'opposto
Siccome tutti avevamo notato e credo che questo non sia materia opinabile nel discutibile che la legge del due mila due pessima come ancora una volta per tempo d'amore
Aveva registrato un'applicazione interpretazione cinica da parte dei gruppi associati e avendo poi dopo gli assetti guasti che l'hanno visto tutti e avendo notato che non potendo modificarsi per tempo una legge elettorale del Consiglio qualche decentemente non è
Nelle nostre disponibilità prima dell'elezione di ottobre suggerivamo a tutti di proporre un patto che modificasse il modo in cui i colleghi possono essere candidate con un messaggio che quello dell'apertura cioè favorire la più libera partecipazione di tutti i colleghi
In maniera aperta leale ed è un ma realmente autenticamente competitiva
Sia chiaro che chiunque abbia voluto leggere questa nostra proposta
L'intento del dell'Associazione nazionale magistrati di egemonizzare l'elezione del Consiglio o ha capito male ed è un problema o ha voluto capire male di un problema ancora più grande
L'intento è proprio quello opposto di restituire ai magistrati la stessa possibilità di candidarsi code che per evidenti ragioni non è avvenuto precedentemente
E i fatti ci stanno dando ragione perché al netto delle Follini per polemiche contingenti di qualche lettura dentro l'orbita le assemblee che si sono svolte in tutto il territorio nazionale di cui fino ad oggi abbiamo avuto contezza
Ci restituiscono l'idea di un corpo vivo di magistrati che ha accolto questa sfida
è infatti fioccano le candidature il problema non è se saranno candidature che poi sfoceranno nell'azione questo problema della competizione elettorale di merito sul quale socio fondatore alla destra che non ha niente da dire vuole dire e lascerà il campo alla competizione
Quale esso sarà
Ovviamente non si credeva nemmeno un'auto distruzione non fu cancellazione gruppi nei quali continuiamo a credere come perché i gruppi
Sono la storia l'associazionismo la visione ideale dentro sottrazione e nessuno di noi ha mai fatto operazioni gattopardesca o peggio ancora ipocrita
Non è nel mio stile nello stile di chi in questo momento guida l'associazione sicuro che non c'è nessuna intenzione di giocare barando
Non giochiamo a carte scoperte
E oggi sentendo il polso non la pancia che deputata non Anna ad altro ma il polso
Il cuore e la testa dei magistrati abbiamo avuto la conferma che questa nostra proposta è piaciuta
Esulta perché si è compreso un intento ovvero che quello di restituire ai singoli magistrati la possibilità di credere in una sfida per la competizione autentica
Mettendo in gioco le professionalità individuali Pastore di ciascuno la bravura di altri questo è stato l'intento dello stesso Falcone magistrato
Qualcuno l'ha capito la stragrande parte dei colleghi l'ha capito come
Ovviamente continuerà ad esserci la possibilità che ci sia il voto organizzato per nessuna possibilità di utilizzarlo ognuno si assumerà una responsabilità politica se continuerà l'idea dello schema dell'organizzazione del voto compatto
Per un candidato che risponde al gruppo quel gruppo quei gruppi che risponderanno politicamente i propri lettori della scelta che hanno fatto
I colleghi che correranno individualmente risponderanno nient'altro che di se stessi e chi sceglierà loro cercherà di riconoscere in questa corsa l'autenticità di un progetto autonomo credibile svincolato da logiche d'appartenenza oppure no
Questo quelli noi abbiamo fatto e la hanno fatto lealmente abbiamo fatto una corsa per riuscire a stare dietro
Edizioni imposti dall'indizione delle elezioni urgente da parte del presidente alla Repubblica non ve chi non veda come la scelta del Presidente della Repubblica sia tutto dentro sistema costituzionale sia stato il più autorevole
Sforzo per dare continuità al funzionamento di un organo di rilevanza costituzionale una saggia decisione di celerità per consentire il ripristino della normalità funzionamento costituzionale
L'Associazione nazionale magistrati ha capito perfettamente questa situazione accolto questo segnale ha cercato di interpretarlo nel modo più aperto possibile coerentemente con la stessa indicazione presidiato da Repubblica ci ha dato non direttamente ma indirettamente quote nel saggio che ho già citato e che deve essere come dire per noi la stella polare in questo momento
Vedete anche qui sono è stata criticata da alcuni all'interno del dibattito necessariamente ristretto nei tempi che abbiamo avviato all'interno del come dire virtualmente all'interno del Comitato direttivo centrale
Si può sempre fare di più e meglio ovviamente ma i tempi da un lato erano stretti dal necessità di assicurare una partenza immediata in relazione al tempo minimo per la effettiva candidatura dei colleghi
Sulle cause di incandidabilità è evidente che la scelta che è stata fatta è stata quella di dare un segnale sono cause di incandidabilità che ne abbiamo opta per una lezione questa ovviamente a contingentate questa lezione per dare un segnale politico diretto nette da sulla quale secondo me è necessario andare per la quale però per il futuro sempreché ovviamente
Le regole per l'elezione del Consiglio non cambino radicalmente come immaginiamo invece cambieranno sulle cause di incandidabilità per il futuro e per quello che sarà ha delle a regole invariate ore con lezioni dentro la scelta vedremo
In questo caso abbiamo voluto dare un segnale un segnale di chiusura
Per mare proprio o una direzione non soltanto l'associazione magistrati non vuole egemonizzare l'elezione con la scelta dei candidati ma vuole anche impedire che qualcuno possa utilizzare come è stato fatto fino a questo momento
L'associazionismo e ruoli vicino associazionismo carattere impropri visibilità quindi abbiamo voluto dare un segnale di svolta politica che non è uno stigma verso alcune esperienze e soprattutto
Cosa a cui tengo di più
Non divengano un identikit negativo nessuno di noi ha pensato che per effetto di queste cause di incandidabilità qualcuno che avevamo in mente potesse non potrà settanta
Di prego potete ovviamente discutere del metodo però vi prego di non proporrà lettura di questo genere io trovo troveremo magari e respingo al mittente
Qualcuno si è visto riconosciuto ma il fatto che per questa via candidato di quel territorio la candidata dall'altro uno per gruppo tutto candidarsi è un problema decade da se stessi
E ovviamente della loro disponibilità mettere in gioco legittime aspettative individuali costruito nel corso di una carriera magari anche brillante ma che in questo momento devono essere riviste alla luce
Delle esigenze politiche del sentire dell'opinione pubblica quello comune tre magistrati
è evidente che in questo momento dobbiamo trovare delle soluzioni equilibrio
Senza inseguire demonizzazione senza accendere qualunquismo senza buttare via patrimoni storici per tutti non abbiamo contribuito a costruire senza buttare via il meglio della Stura associativo che tutti insieme abbiamo negli anni
Condiviso e abbiamo alimentato
Cioè però direttamente la necessità deporre dei punti fermi
Di punto di non ritorno le punte di autentica riforma che passa anche da alcuni sacrifici individuale io credo che un bravo magistrato
è un magistrato che crede associazioni facilità a riconoscersi in questo messaggio e quindi ad acconsentire a questa che autenticamente una svolta
Mai dunque più opportuna accade la discussione del secondo punto all'ordine del giorno
Con riferimento alle proposte di modifica statutaria alcune delle quali sono come dire più strettamente legate ai meccanismi di funzionamento della diventano sottrazione ma piano punti d'interesse di valenza di principio
Altri invece hanno proprio a che fare con l'idea dell'associazionismo in relazione alle sue possibile ricadute di vantaggio come dire cerca gli esponenti del comitato direttivo soprattutto e qui la discussione dovrà essere affrancate sull'impegno che si addice la coerenza individuato rispetto all'impegno assunto
La rinuncia proponente di visibilità da utilizzare altrove dunque tutto quello che vedremo nella discussione che i colleghi avvierà le colleghe che hanno proposto le modifiche statutario
Ma ovviamente ci sono due almeno due punte che non posso non trattare che sono il cuore di quello che abbiamo fatto di quello che accadrà
Come sapete questa settimana abbiamo
Emesso due comunicati
Che sono uno molto importante che riguarda una richiesta di responsabilità al procuratore generale presso la Corte di Cassazione
è stata una richiesta come potete immaginare molto difficile
Non per difficoltà di ordine come dire gerarchico e magistrati veri non sono sensibili alle posizioni e all'importanza delle posizioni
Ma ogni qual volta si chiede un gesto di responsabilità a un collega che ha così grandi responsabilità istituzionali lo si fa con prudenza che non è
Simone ma in senso di responsabilità
Come avete visto e nostro comunicato non è passato inosservato ore sono state compiuto delle valutazione che ognuno di voi valuterà stato però comunicato che abbiamo meditato lungo parola per parola virgola per virgola
Senza che nessuno delle possibili implicazioni siano state trascurate
Siamo stati poi costretti
Questo qua a che fare con un altro piano del nostro facile impegno ad un intervento molto fermo a tutela della giurisdizione ancora una volta un collega una collega è stata attaccata violenza amante
Anche personalmente per il contenuto di una decisione non abbiamo esitato un minuto a difendere non tanto e non soltanto la collega che come al solito
La difesa come perché è stata attaccata semplicemente per aver fatto il proprio lavoro
Abbiamo ritenuto che difendere su questo sono convinto che tutte non abbiamo di fatto alcuna il contenuto della giurisdizione
Abbiamo difeso da un attacco che troviamo intollerabile perché tutte le volte in cui un risultato sgradito a qualcuno e appunto prodotto per le sole affetto di essere gradito immediatamente la reazione e l'accusa è quella di una di una sentenza politica
Son tireremo a fare guasto sino a quando l'associazione sarà questa avrà questa fisionomia scusate l'autorevolezza che ha avuto le centodieci anni nella sua storia questo è il compito principale del nostro Statuto
Non soltanto perfettamente coerente con l'assetto costituzionale ma figlio diretto dalle norme costituzionali della legittimazione che abbia Trovo dunque incredibile
Che ci benché veniamo accusati di dare lezioni di morale che in questo momento non potremo permetterci di dare per il solo fatto che vi siano delle indagini che riguardano due colleghi e l'emersione di un sistema che sorprende per la sua gravità tutte quante
La situazione come magistrati non dà lezioni di morale nessuno abbiamo semplicemente rimesso in fila i principi fondamentali di ogni democrazia costituzionale
Dell'assetto costituzionale che noi abbiamo e continueremo a farlo senza timore senza preoccupazione senza senza il lamento qualcuno i colleghi si sentono dalla situazione sempre property perché il loro lavoro è questo il senso della nostra missione ed è ciò per cui quotidianamente a Giava nei tribunali
Peraltro abbiamo giurato noi magistrati il ministero Repubblica sulla stessa costituzione esigere mo'che ci sia una condizione comune di quei principi su cui appunto abbiamo giura
Siamo andati e poi recupera Giuliano questo vi prometto che chiudono sta al sono state ricevute con la consulenza cordiale fa incontro veloce ma sinceramente Corviale
Dal ministro con la sede stato una un recepimento come dire Breve è una delegazione ridotta per i tempi brevi
Che ci sono stati concessi
è stato un incontro in cui abbiamo Levante discusso la situazione contingente abbiamo tutti convenuto
Sulla sua gravità che nessuno di noi poteva ignorare anche prima delle parole del presidente per pubblica che come ho detto atomo di reclamo definitivamente
Come dire accetti
Definita in maniera irrevocabile
Il ministro ci aveva preannunciato che ci sarebbero state della riforma cioè riconosciuto che negli anni precedenti abbiamo contribuito senta lealmente a proporne alcune sarà sul tavolo tecnico tecnico politico
Non occorre che ricorderò il lavoro che è stato fatto da chi mi ha preceduto al in qualche caso dal presidente sono in altri casi la delega fa nel più ampio una volta con la presidenza del presidente di Commissione
L'associazione si è dunque non soltanto non si è mai sottratta alla alla all'all'iniziativa e persino la proposta con ragionamenti sempre molto tecnici molto misurati molto composti dentro il sistema in una lettura coerenza della riforma
Ci era stato preannunciato l'avvio comunque di riforme ma poi il contenuto di queste riforme ancora oggi loro le abbiamo
è quello che preoccupa molto lo sottopongo a fare magistrati né personalmente e attraverso le credo tutti voi sono convinto che tutti noi
E che vi sia un'impropria sovrapposizione di piani la riforma della giustizia spesso collegata talvolta persino con l'allusione minatorie alla contingenza dei problemi
Riforma della giustizia che non di rado nasconde all'interno le più svariate situazioni no io oggi non abbiamo o un articolato di queste proposte nelle quali da quello che apprendiamo dagli organi di stampa perché altro allo stato non sappiamo oltre alle proposte del processo penale del processo civile
Delle quali aveva avuto in passato notizie condizione migliore
C'è in questo in questa generica proposta di riforme della giustizia un po'di tutto
L'elezione del Consiglio seppero della magistratura con nuove regole regole che possono essere anche completamente rivoluzionate
Riforme dell'ordinamento giudiziario dei suoi assalti il più significativi delle modificazione delle valutazioni di professionalità e quindi per la professione in carriera
Delle indagini penali delle loro scadenze delle loro sanzione
La riforma del processo penale tout-court la riforma del processo civile tout-court e molte altre cose che non sappiamo ancora in mezzo la stravaganze proposto che la separazione delle carriere
Che oltre ad proporre come dire delle soluzione sulla quale siamo Cassandre contro la Roma essere contrari per direi per definizione viene oggi indicata senza spiegazione ulteriore come un'ulteriore ragione necessitata dal i fatti che stanno emergendo in collegamento logico
Non c'è non è noto ma perché non c'è non esiste questo per dire di quanto pericoloso è una situazione che non ci troviamo oggi a subire più per governare
E diventa un formidabile pretesto per ogni tipo di riforma anche quella la più eccentrica e il del tutto bisogna curata al tipo di problema per questa indagine questa indagine ha fatto sì che il rischio egli utilizzazione pretestuosa Terralba aldilà della giusta esigenza di un intervento riformatore una occasione percuote newtoniano disvelare soprattutto del bando per farlo
Dobbiamo essere pronti a fornire le più alte come dire
Migliori proposte e controproposte
Siamo sempre stati disposti a farlo abbiamo i mezzi intellettuali professionale e culturale l'autorevolezza per farlo peccato che però in questo momento
Questa occasione non ci sia batta perché se apprendiamo dalle comunicazioni ufficiose del Ministerio ministro duttilità attraverso la comunicazione pubblica che l'agenda delle riforme della giustizia tutte
Sono era bionda è così veloce il dieci giorni verrà consegnata per l'invito per la sua discussione voi capirete che questo percorso valutativo da parte nostra è come dire di iniziativa da parte nostra
è profondamente soffocato e contraddice quella che è stata anche la dichiarazione lealmente proposto dalla politica in questi anni di apertura dei tavoli di confronto fra tutti gli attori
L'Associazione nazionale magistrati non ha mai rivendicato la priorità e l'esclusività del proprio apporto
Ma rivendicato il diritto di essere a quel tavolo e le condizioni migliori cioè proposta
Per fare delle proposte di tipo politico per interloquire realmente che non significa mettere un sigillo con il consenso o alzare le spalle con il dissenso ma contribuirà al dialogo
L'iniziativa riformatrice soprattutto quando alla portata delle riforme di sistema esige altri tempi altre modalità e altri coinvolgimenti
Con tutti e gli attori del dialogo dubbi di processo sociale l'Accademia hanno copertura i i pensatori abbiamo letti tutti in questi anni
Se questo non accadrà noi non potremmo farlo notare non fanno notare in tutte le forme che riterremo opportune noi diciamo da Santa che siamo disponibili ma non cinque minuti prima e per un'interlocuzione che sia di facciata o di pragmatica ma vogliamo avere il diritto di esprimere una voce autorevole come sappiamo essere come abbiamo sempre fatto e ci sono aumentando associazionismo che sono lì a dire che se ci avessero ascoltato per tempo intanto delle proposte che abbiamo fatto forse alcuni
Allora io ho chiedo o Puerto vi ho parlato fin troppo e mi scuso ma il primo vi prometto che in futuro se non accadrà sì nel mondo sarò o più più breve ma pensate che prego anche saltato delle altre cose da dire mancato mai il servo al dibattito
Giuliano colmerà alle lacune meramente descrittive delle altre cose che lo ha fatto non sono poche in questi circa venti giorni anche alcune di vitale importanza proprio per la gente del ritorno associazione suo lavoro futuro
Una cosa è Pietro ovviamente io amo ore non soltanto rispetto ma amo profondamente dissenso fa parte della democrazia ci credo profondamente non mi piacciono i risultati unanimi
E quindi ascolterò con attenzione ogni voce critica ovviamente sono sicuro che non saranno e dileggio né delegittimazione su una cosa però invito tutti quanti presente anche poche assente ma che si ascolteranno quella nostra voce libera
In questo momento a fare uno sforzo di condivisione la più alta dei punti irrinunciabili dell'associazione e della difesa strenua della giurisdizione
Possiamo dividerci su tutto ma non su questo oggi c'è bisogno di una compattezza forte che va al di là delle unità della rappresentanza degli ordini associazione ma è l'intima essenza dell'associazionismo della migliore storia di questa associazione
Davanti a momenti come questi nei quali si rischia il crollo di un sistema alla fine il crollo della tenuta dei diritti noi dobbiamo superare le nostre divisioni essere compatiti e avere l'orgoglio di fare in una casa che e ancora molto solida e abbiamo difeso con orgoglio e che continueremo a fare nell'interesse dei cittadini
Grazie Presidente la completa e profonda relazione densa di spunti di riflessione per la seduta di queste cimici voi alla relazione del nostro segretario Giuliano dati
Anche permette di parlarvi da già qui oggi
Sanità sì salito a podio
Nel frattempo ha fatto una relazione dettagliata
Politicamente non sa ciò che è avvenuto in queste settimane non arriverà qualche breve passaggio su gli incontri che abbiamo avuto sulla nostra agenda chiaramente capite
Spesso non è stravolta da Belluno era urgenze del momento
Penso che il settimana può essere diciamo superata ma si vedono anche lo stesso giorno in cui la nostra collega ad Agrigento
Decisiva applicando le norme sulla vicenda della Siemens Silvia Albano io siamo andati in audizione alla Camera sul decreto sicurezza disse testo sul quale ci siamo già confrontati vincitrici la commissione aveva affrontato alcuni dei profili Colcera tale emergenza abbiamo predisposto delle osservazioni giunta sulle quali abbiamo condiviso tutti il tipo di valutazione deve operare rispetto a quel testo abbiamo ritenuto di non
Non rispetto alle modifiche riguardavano il diritto processuale e sostanziale penale particolare le le competenze della Direzione distrettuale antimafia posti credevo sulla stabilizzazione della disciplina
Dell'arresto flagranza l'abbiamo tutti convenuto sulla necessità di evidenziare alcuni procedimenti possibile contrasto è stato chiarito inseguire adduzione e si chiama sì trattava esclusivamente di rilievi tecnici
Invocazione potenziali profili in contrasto con la normativa sovranazionale quella convenzionale diciamo sono stati auditi in Commissione abbiamo segnalato esclusivamente questi possibili profili in contrasto devo dire quello stesso giorno quindi Rizzato anche rispetto alla posizione tecnica dell'associazione valutata ponderata e condivisa in Giunta
Una serie di considerazioni poco felici
Sulla legittimazione dei magistrati questo aumento muovere rilievi distratti
I due probabilmente saranno settimane nelle quali continuiamo trovare un tipo di risposta non argomentato emotivo
Rispetto alle nostre disposizioni in serata poi sono arrivate quelle dichiarazioni insieme alla collega di Agrigento ritorniamo in alto di scegliere con tutta la difficoltà con tutta la pressione possiamo immaginare
Esclusivamente applicando la legge ed
La costituzione della normativa sovranazionale
Luca ricordato il nostro comunicato nostro comunicato era doveroso in quel momento anche quelle giornate difficili
Anche perché c'è stato uno spostamento rispetto all'usuale critica immotivata di provvedimenti giudiziari passa automaticamente per l'accusa di fare politica c'è stato lo spostamento dell'attenzione
Il sintomo della difficoltà di questi giorni quando Entente portano
Pensammo ma un momento di difficoltà della magistratura oggettivamente tale e soprattutto alla necessità delle stesse invocata
Riforme dato riforme
Senza far sospettare qualcosa sulla selezione dei magistrati sembra tendere a un'idea
Di
Un'esibizione in modo tale che non ci sono decisioni sgraditi al potere politico e come abbiamo ritenuto di stigmatizzare anche quella parte del
Delle dichiarazioni riteniamo che sia possibile fonte di attacco sperava questo non accada mai una cosa del genere però il contenuto in quella dichiarazione di quelle dichiarazioni ci ha colpito molto
E abbiamo ritenuto di dover intervenire a tutela della della collega ricordiamo ogni dichiarazione dopo aver tolto se decapitato rivederlo un un fronte sulla comunicazione social network di attacchi di ma non sono insulti ma anche un accento molto brutte rispetto ad un giudice
E quindi siamo intervenuti con un comunicato anche su su quelle dichiarazioni per le dimissioni dell'interno
Questo onorevole questo delicato in un momento di passaggio mi farà agganciare anche al fatto che gli atti più ampio siamo stati ricevuti nella prima visita
Diciamo di presentazione
Dal ministro della Giustizia
In quell'occasione abbiamo incluso un fondo come ha ricordato Luca
Sempre molto cordiale con manifestazioni di disponibilità ma nel quale abbiamo genericamente parlato delle prospettive di riforma
Sembra di capire anche alla lettura dei giornali non abbiamo nessun articolato normativo
Essi lavoro seguita al vertice di riguardava il processo civile del processo penale Siemens in un unico provvedimento questo punto mostra anche altresì persino anche altri possibili sono quelli della riforma profili gli aspetti ordinamentali
Attività il CSM
E forse anche quelli della degli assista legge elettorale del CSM
Penso che nonostante il periodo estivo sia i tempi sono quelli contingentati limitati
Dai più anticipata dalla stampa di Commissioni competenti dall'iniziare a pensare passare un'estate sui testi
Per capire in che modo intervenire rispetto missili preannunciato interventi
C'è stata tutta una parte del del percorso che è stata fatta di confronto anche con gli avvocati
Luca ha fatto un accenno al tema del della durata
Non vorrei che
Nella migliore per così dire la peggiore delle tradizioni delle riforme del processo si ritorni a ragionare intenti esclusivamente in maniera contingentata
Dando una risposta che rischia di essere burocratica in taluni casi anche contro le intenzioni magari pensa di contingenza Tarita in cui contraria
Un'effettiva risposta di giustizia quindi dobbiamo ragionare su questo tema sembra di capire
E attuale dei tempi Processo e anche delle indagini preliminari
Per quanto riguarda la riforma elettorale del del CSM dovremo essere noi non abbiamo mai avuto interlocuzioni rispetto agli aspetti alle riforme ordinamentali e a quelle della della legge elettorale
Ecco dunque pensare di lavorare su qualche proposta che ospitiamo ed essere ricevuti per poter anche
Avanzare delle proposte di di riforma
Sarebbe necessario anche
Comprendere sia operato sul campo ne rappresentavano nel mille magistrati sono lontanissimi da ciò che è accaduto che un po'non possono
Che pagare il prezzo di una dicendo che loro sono tantissime con riforme che possono penalizzarli come funzionano veramente difficile giudiziari
Qual è il costo o il prezzo del posto comportare alcune riforme processuali e ordinamentali noi possiamo dirlo con piena cognizione di causa ad esempio credo con l'associazione si si inizia a discutere di riforma dell'ordinamento giudiziario sarebbe il caso di richiamare l'attenzione nella politica sulla su delle procure la gerarchizzazione delle procure
Necessità ritornare ora tarda idealizzazione delle procure
Quell'attenzione
Spasmodica
Nomine ai vertici degli uffici requirenti
Forse un'altra delle spie di qualcosa che non andava nell'organizzazione delle procure ad esempio una delle proposte dell'associazione potrebbe riguardare proprio ripensamento dell'assetto di uffici di procura che potrebbe portare a prevedibile alcuni fenomeni che si sono verificati su questo esempio auspico che il primo a essere ascoltati auspico che la vostra proposta possa essere ricevute più ripensamento complessivo
Ci sia quelli spero che in tempi non siamo così strozzata e ci sia possibilità di avere un confronto priverebbe l'elaborato un testo e poi chiaramente come sarà presentato un articolato
Di quando discuteremo anche il proponimento con il lasso quante liste le vostre critiche aspettiamoci probabilmente saranno militanti su su su questi punti
Ma queste settimane per quanto riguarda
Tirelli autoriforma o meglio di regolamentazione
Abbiamo anche affrontato la vera e propria emergenza un altro di frutti avvelenati della
Il sistema che non andava era quello di trovarsi a dover gestire delle elezioni suppletive improvvisi di questo stiamo parlando del dizionario
Per soli quattro concorrenza il quattro agosto inevitabilmente poteva accadere per me all'evento una nomina un incarico sovranazionale di uno consiglieri eletti avvenuto per questo uscente ma diciamo citavo ritrovato gestire questa emergenza
Abbiamo cercato di predisporre un forse non è un conto chi può essere considerato insoddisfacente ma anche la modalità di predisposizioni la richiesta di approvazione rapida era legata dei tempi stretti
Era necessario secondo me che l'associazione si facesse carico di cercare di cercai di garantire una partecipazione alquanto più possibile diffusa da parte dei colleghi
E anche chi prendesse atto parliamoci chiaramente non sono norme sanzionata in qualche modo statutariamente sono utili indicazioni noi riteniamo impotenza utile deliberato il cinque giugno importante rispetto alle cause di incompatibilità e dei questa la linea l'indirizzo che abbiamo seguito devo dire che come ha detto Luca che effettivamente congiunto delle prime assemblee dopo il deliberato della gente
Il fatto che già si sia rivelato numero di candidature non piacessero si siano svolte artistiche assemblee ma disse il doppio il triplo dei provvedimenti
Dei seggi forse il più perché siamo intorno a noi vicina
Ed è un segnale positivo il fatto che comunque l'effetto è stato è stato raggiunto
Cittadini vengono invece molti più di noi
Dei seggi da assegnare direi che non so se mantenesse Noriko squisitamente del percorso pensato alla legge essere dalla jazz ma forse a qualcosa è servito anche
Ciò un punto sul quale c'erano allora girare per questo quest'ultima parti quest'ultimo tratto i ciclici che faremo il comune poi pittrice seguirà CDC dell'Anm
Luca lo ha ricordato bene però io ripensandoci in questi giorni vorrei aprire un anellino giunti alle quali eravamo insieme come componenti ricordo che approva il comunicato che riguardano non so se lo ricordate il famoso articolo ventotto nel regolamento interno del Consiglio superiore della magistratura l'assegnazione degli incarichi ex articolo ventotto
Ricordo che dopo un'ampia discussione prendiamo atto con soddisfazione
Dell'apertura di una pratica interna al Consiglio riguardante la possibilità di prevenire non è più trasparenza nell'assegnazione degli incarichi a quella soddisfazione infatti diciamo non è seguito seguito poco
Ricordo a chi lo ha detto un'unità
Forse è un altro dei segnali in un
Nel rapporto non proprio discorso con la politica è stata quella gestione
Lì l'abbassamento dell'età pensionabile ma soprattutto delle proroghe
Ne abbiamo preso un'iniziativa forte rispetto alla a quel passaggio diciamo
Senza né falchi riuscì poi a Natale mi doveva arrivare
Senza gli effetti perché ricordatevi che quest'anno siamo intervenuti noi perché non è nuovo a fine anno era stata inserita una norma che prevedeva di innalzare nuovamente a settantadue anni l'età pensionabile sta proprio il tema delicatissimo per quanto riguarda la selezione dei magistrati soprattutto
Titti degli uffici
Anche su nulla su di un altro colore dei consiglieri
Anche in quel caso se ricordate la seconda volta siamo intervenuti sullo stesso tema questo almeno è il segno del fatto e non ce ne siamo dimenticati
Ma in quel caso abbiamo ricavato sempre una delle pratiche aperte alle commissioni consiliari del riguardava la possibilità di proporre modifiche normative tutti operare gli spazi di normazione secondaria
Che riguardava la possibilità di indicare gli ex consiglieri di fare domanda ritardi semidirettive direttive ecco io credo che il nostro dovere sia quello in questa parte finale CDC della era di non dimenticare le mani così
E di verificare quando sono passati due sei otto o dodici mesi
Da una vicenda che abbiamo affrontato come sono andate dopo le cose noi abbiamo il dovere di riportare io credo che difficilmente ci dimenticheremo di quello che è accaduto in queste settimane
E forse ma purtroppo di quello che accadrà nelle prossime settimane richiede il nostro Comitato al quale Luca ha fatto riferimento guardava
La soluzione
Gesto di responsabilità
Abbiamo anche chiesto nel momento in cui è possibile se ha fatto al più presto chiarezza integrale su tutte le vicende di contorno dove ci troviamo di fronte a dei fatti eclatanti che sono usciti fuori nella loro integralità
Almeno spero e chiede così rilevanza penale se non finite quello che abbiamo letto sui giornali
Si parla di tanti altri rivoli se non riguardano probabilmente il penalmente rilevanti potrebbero uscire
Tra l'altro in una gestione comperarli Renato Dell'Atti non abbiamo sempre sì tanto letto sui giornali quello che
Accadeva anche quel sottile stava sul una somma una situazione chi ci mette un po'in difficoltà abbiamo operato valutazione rispetto alla lettura dei giornali rispetto alle cose che erano così che venivano esplicitamente o implicitamente confermata anche alla prese deposizione diretti interessati
Ma ci ritroviamo in un quadro nel quale abbiamo imponente materiale a quanto sembra di capire che riguarda anche vicende collaterali che vanno rilevanza penale chi potrebbero essere pubblicate da un momento all'altro non si sa con quanto un plissé Caroli come nota ci siamo anche accurati
Al più presto possibile si faccia intravedere il sister sabbia conoscenza di riposarsi si tratta
Ed è strano è che questa situazione di sospensione
Lo è stata anche rispetto nella comunicazione all'ultima vicenda eclatante abbiamo trattato questa settimana con un'interruzione di un flusso di di notizie che sembrava destinata a rivelare qualche cosa con la strategia era quella se sospesa per per due settimane
Poi tornata d'attualità il giorno prima del ricordiamoci prima udienza disciplinare durevoli morti
L'auspicio è quello che si faccia chiarezza hanno che intende su tutte queste altre dicembre se non restiamo breve navette sospese rispetto a un conoscenza essere gettata gestita detti in possesso di questa informazione che noi come associazione non abbiamo per magistrati e non voglio neanche sapere per quanto riguarda le cose coperte dal segreto investigativo ovviamente
E che dire Alinari la prospettiva futura diciamo non sarà agevole da gestire non saranno secondo le settimane Tennessee fasce alle quali comunque dobbiamo dare un non contributo messa propositivo anche rispetto alle riforme
Il monitoraggio quello ma non tirare mai le cose ricordiamo essere ricordiamo le insistiamo quando pensava di essere soste che leggete i vostri comunicati in questi mesi e di questi anni spesso siamo stati giusto abbiamo evidenziato delle cose che poi abbiamo visto soltanto dopo quali effetti possono aver contribuito a produrre
Ringraziamo segretario del testo doveroso appello alla Nemanja completo di epilogo ora il primo punto all'ordine del giorno colleghi la ratifica della delibera della giacca relativa all'iniziativa dell'Anm nelle elezioni suppletive decessi si tratta di una ratifica che deve avvenire a norma dell'articolo trentatré lettera sì del nostro Statuto ed è una delibera della giacca che è stata inoltrata tutti i componenti del CDC il ventuno giugno del due mila diciannove è stata fatta anche un'interlocuzione era diciamo basta il tramite all'interno dell'indirizzario dove molti sono si sono già espressi a favore e altri Alitalia piccolo numero contro ora c'è miliardi bandita su questo importante punto c'è qualcuno che vuole iniziare a parlare
Non ha ministeri no no andiamo
Benissimo
Allora mi sentite
Cioè se se c'era inventato a diventare chiaramente dalle cioè delegittimazione mi pare che abbia concluso così il suo intervento sono assolutamente d'accordo
Tanti dirigenti attivazione che sessione nei giorni scorsi
Sono stati toccati da alcuni dei componenti del CPC
In particolare nell'ultimo nostra riunione ma sorvoliamo spero tutti possono fermare gettoni di legge legittimazione da parte sottoscritto come è stato sconfitto sia così
Ci sarà tempo ha indicato i colleghi che no io no parlano ad iscriversi perché fino adesso abbiamo solo due interventi un grasso è stata essenziale
Ritornando all'assenza di Toni e quant'altro direi Chini altezze nessuno sul merito della questione che è stata affrontata mi autocensurato sulla efficacia
Il celerità della recessione
Di convocazione Borgese sarà di queste assemblee locali per questa spontanea inversione di vocazioni al CSM da parte dei colleghi perché mi pare che diciamo l'anticipata difeso del senso di queste assemblee locali da parte del presidente
Fossa in se stessa di svelare
Anche una parte di debolezza o dell'argomento ma sulla quale non mi voglio soffermare io invece tenevo e svolgo questo mio intervento perché ho la mia più l'abbia ferma convinzione del fatto che in momenti difficili
Il Po difficili modo epocale come sono quelli che stiamo affermano affrontando solo il rispetto rigido delle regole ci può salvare
Allora io ritengo di esprimere ancora otto giustificare il mio voto contrario alla ratifica della decisione adottata dalla Jack ripeto otto senso vanno né sul merito ma sul metodo
In quanto tutti noi componente CDC sappiamo che l'appiglio normativo dello Statuto che pure contesterò inseguito
è stata una soluzione adottata dopo che il sottoscritto e alcuni altri componenti del CDC
In una svolgersi di messaggi tracciati di WhatsApp IMEI avevano contestato metodologicamente la linea adottata dalla gente il senso qual è stato inizialmente la gente ha ritenuto di sottoporre il comunicato la la delibera la mozione con la quale si invitavano le giunte locali a sviluppare nella settimana successiva immediatamente queste assemblea ponendo un termine improrogabile comunque ben definito ai componenti del CDC per rispondere di armi diamo il a votando a favore o contro di lui rispetto a questa delibera
Io credo di essere stato il primo a rappresentare il fatto che una delibera del genere per i profili di merito che coinvolgeva rispetto alla effettiva utilità di questo affannarsi
Rispetto allo svolgimento di queste assemblee locali avrebbe richiesto il dibattito al CDC
Altri si sono accodati
Sviluppando argomenti analoghi in difetto di alcuna risposta e nel succedersi massivo invece di voto favorevole via e-mail da parte dei componenti del CDC poi mi sono svegliato credo fosse il lunedì mattina
Dopo che io avevo diciamo in tutta onestà avvisato i componenti del CDC del fatto che da più parti d'Italia mi erano arrivate segnalazioni da parte di colleghi che erano venuti a sapere di questa imminente
Convocazione di assemblee locali per la quale alcuni gruppi parevano già organizzati altri cadevano dalle nuvole
Mi sono svegliato lunedì mattina e ho scoperto che la gente aveva completamente modificato
Il modus operandi che aveva dichiarato eliminato questo termine
Per la risposta via e-mail e deciso di adottare questa gente con l'appiglio con il riferimento all'articolo cosa il trentatré e il trentasette non me lo ricordo
Trenta trentatré ex ultimo comma della dello statuto che autorizza la sette a adottare in condizioni di urgenza mozioni delibere da sottoporre successivamente la ratifica del CDC quindi voglio tormentato logicamente secondo me già un primo elemento di non correttezza formale della procedura e questo cioè cambiava impulso
Contesto ulteriormente anche la sussistenza dei requisiti d'urgenza antiaraba sulla base della norma dello statuto dichiarato una voltati
Allora è chiaro che si trattava di una norma di chiusura che permette consente
Produzione ET inserimento nella procedura del processo di individuazione delle candidature per il CSM
Come questo venga individuato proprio questo c'è un'ingerenza totalizzante dell'Anm rispetto a un'attività elettiva di un altro organo
Venga individuato come elemento d'urgenza che legittima la getta ad agire prima indipendentemente dal dibattito del Congo comitato direttivo centrale
Ricordo a me stesso conclusivamente che questo Comitato direttivo centrale
Nel momento dell'insediamento tre anni e mezzo fa aveva rivendicato come il primo il principale punto di azione politica la centralità del CPC
Io per questo motivo ritengo che indipendentemente dalla mia auto censura sulla merito per il quale avrei molto da dire Mazzocchi è inutile perché c'è una maggioranza granitica a favore di questa attività a questa delibera della CEE peraltro maggioranza granitica che non mi pare si sia poi diciamo riversata nelle sedi locali perché appaia un po'a parte un paio di sedi credo che si sia trattato di assemblee assolutamente deserte mi pare che in Liguria abbiano partecipato quattro membri o cinque oltre i componenti della giunta locale
No eravate undici se non mi sbaglio
Quindi va bene
Quindi eravate nove su duecento ottanta is aventi diritto del distretto quindi un un successo clamoroso ripeto a parte il merito credo che il metodo e il rispetto delle regole sia una bussola da non perdere i momenti difficile in questo momento difficile secondo me partire dicendo che ci sono le regole ma certe volte se ne deve fare a meno sia un modo negativo di iniziare vi ringrazio
Allora
Il collega Sangermano Paesi scritto
Tedesco
Mi permetto di indicare un suggerimento visto che poi sulla riforma e la proposta di riforma ci sono tanti punti magari più tecnici da discutere se si può contenere gli interventi io dico in circa cinque minuti massimo dieci grazie
Ecco allora io innanzitutto devo dire ho apprezzato moltissimo il discorso del
Che ha parlato a braccio segno di una chiarezza divisione anche la profondità sarà preparata naturalmente però è una persona che ha le idee chiare perché non improvvisare portatore di una visione può piacere o non piacere ma un suo spessore la sua attività politica e culturale ed ha fatto un discorso inclusivo responsabile
Molto positivo il nostro segretario Giuliano
E di questo lo ringrazio stimo molto grato Luca Ponzi a prescindere dalla sua
Ieri devo dire sulla proposta di di delibera sulla proposta della Jack io credo che bisogna fare una piccola premessa se mi consentite chiedo scusa manca vincitrici per ragioni
Piccole regioni familiare il compleanno di mia figlia volevo fare una presenza la proposta di delibera cioè che nasce in un momento storico epocale traffico
In cui l'intera magistratura è stata travolta da uno scandalo che non ha precedenti e che può essere confrontato soltanto lo scandalo della P due dove pur non ci fu un contagio sistemico come quello che sta
Contaminando diciamo l'immagine la magistratura basta strisciando ingiustamente è chiaro che la risposta politica deve essere data deve essere all'altezza della situazione età a questo punto di vista credo la proposta della gente sia abbia un forte contenuto pur io credo che quello che è emerso innanzitutto sia grave e disgustoso voglio essere chiaro su questo in quello che è emerso si inserisce un elemento distorsivo
Alla luce delle risultanze pubblicate sui giornali alla luce dell'incolpazione disciplinare finalmente abbiamo un atto di cui era presuntivamente portatore Luca Palamara
Che è stato un elemento distorsivo di situazioni inappropriate
Che sono frutto di un correntismo degenerato insiste
Quindi in cui si inserisce questo elemento distorsivo cioè un interesse personale che inquilina un confronto di per sé sbagliata
Voglio essere chiaro
A cui addirittura partecipato un politico imputato anzi due politici però uno imputato e si discuteva della nomina dalla procura di Roma su questo dobbiamo essere chiari e censurare
Senza Riserve anche se ognuno è responsabile come giustamente ha scandito Gustavo Zagrebelsky un bellissimo articolo del proprio linguaggio il linguaggio di Palamara e un linguaggio intrinsecamente anti giurisdizionale
Noi siamo il nostro Logos lo dico sempre sarà banale ma esattamente così
Non si parla in quella maniera non dico neppure a casa dove dobbiamo essere doppiamente Ducati ma neppure allo stadio da nessuna parte volevo linguaggio tragicamente anti giurisdizionale che tradisce probabilmente una forma mentis
Consentitemi anche di aggiungere che Palamara fu quella persona anche quando io feci l'intervista sui diritti civili non avendo alcun ruolo per farlo
Perché era al Consiglio superiore della magistratura mi attaccò con un comunicato veementi e ingiusto
Assumendosi arrogandosi un ruolo che non aveva e evidentemente volendo assicurare un conformismo e a una ortodossia rispetto a presunti interlocutori di cui sconosco l'identità ma che oggi posso immaginare potessero essere nonostante questo sia chiaro esprimo rispetto umano nella pretesa di rigore verso l'uomo con la famiglia sta soffrendo perché Daniela natura è questa io detesto l'odio la Cartier
La la la proposta della giacca io credo che abbia una straordinaria valenza politica perché individua un punto centrale che il sistema delle porte girevoli di cui fa la madre e figlio ex presidente dell'Anm consigliere
Superiore della magistratura capo
Il leader diciamo di un gruppo
Che è cosa differente dal luglio assolutamente gruppo fatto da persone assolutamente per bene come tutti fino a prova contraria però aveva una sua leadership e poi è stata contestata con te le dissociazioni e che con persone che hanno avuto modo di diversificarsi
Quindi individuare questo
Snodo fondamentale secondo me è un merito straordinario della Jack basta con le porte girevoli basta utilizzare la CDC come trampolino di lancio per le carriere senza attaccare nessuno prendiamo atto del fatto e questo ci dici è stato sventato dalle candidature
Di vari membri
A cominciare dall'ottimo Presidente Davigo persona assolutamente corretta e stimabile e intransigente eppure ha utilizzato anch'egli forse non aveva neanche bisogno il G dieci come trampolino di lancio poi piovuto Marta
Abbiamo avuto la collega Ilaria Pepe abbiamo avuto fisco abbiamo avuto
La Corrado cartoni insomma vari membri del CDC si sono candidati sicuramente tutti in buona fede ma che si stabilisca una cesura
L'incompatibilità mi pare assolutamente corretto doveroso mi auguro anche per il futuro in piena strutturale una norma transitoria non è ad personam perché qui ci sono tutte persone degne sarebbero ottimi candidati del CSM in astratto ma la norma vale di per sé per il futuro devo dire io ero contrario alla incompatibilità dei consigli giudiziari Togliani un pochino devo dire l'intervento della Ferramonti banchi bianca se Mosca ne ha fatto il file
Effettivamente ci può stare anche qui lo perché interrompere un mandato per candidarsi al Consiglio superiore non n elegante mi opportuno e quindi su questo una riflessione però la Lancia utili al dibattito va fatta perché l'esperienza si fa nell'autogoverno distrettuale può essere messa nel consiglio su quello della misura però capisco la ratio
Questa incompatibili
Concludo questo intervento e di adesione alla proposta della gente di ringraziamento al presidente al segretario a tutto a tutt'dicendo che mi dispiace molto che M Magistratura indipendente sia stata esclusa dalla maggioranza che adesso cioè vincitrici
Perché dico questo perché in un momento così tragico c'è bisogno di unità c'è bisogno del punto di vista diverso ma prezioso di Magistratura indipendente e da questo punto di vista credo che uno stile personale gli è quello di Magistratura indipendente in un momento di grande travaglio io credo che progressivamente vi sia stata una forte autocritica su quello che è successo
Che si sta consapevoli Zandonà sempre di più io credo che lei dovrebbe tornare
A governare l'Anm insieme hanno a farne parte a darci il suo contributo a contribuire attendere veramente unità l'associazione nazionale magistrati lo dico non perché io sia un infiltrato in Magistratura indipendente come qualcuno in maniera dispregiativa Apple gare può pensare non è assolutamente vero se mai la mia intenzione era quella di competere con magistrature Livorno non è nessuna scusa sospira
E la confutazione di un dileggio alle spalle di cui sono consapevoli mi disposta non è nessuna confutate te stavo spiegando io ho sempre pensato di competere
Con Magistratura indipendente come membro di Unicost e per nulla acquisizione di un consenso sui moderati attraverso un confronto culturale io ho definito polifonico perché l'associazionismo non deve essere confronto di interessi dei moderati non solo una una nebulosa avvinta da collante dell'interesse
Ma dovrebbero essere espressione di una politicità e di una valenza culturale questa è la mia idea di moderazione e ci tengo molto se la collega Guglielmo dico io leggo sempre le interventi che ammiro tantissimo noi dovremmo avere un moderato che probabilmente da un punto di vista diverso non necessariamente opposto non necessariamente opposto esprime uno spessore così profondo questa era l'idea ecco perché intervengo su Magistratura indipendente non comune scusa suo non petita ma perché ritengo che questo travaglio possa portare a un autentico rinnovamento che forza
Come dire Enrico ricreare una unità di fondo acquisendo un punto di vista io ritengo assolutamente prezioso che spesso non condivido altrettante volte condivido e che comunque è parte della storia dell'associazionismo
Lei
Qualche parolina sul metodo del comunicato oggetto della decisione della Jack
è evidente che
Se c'è stata una grande assunzione di responsabilità politica da parte della Jack pressa in maniera unanime da tutti i componenti la Jack ha ritenuto che nell'assunzione di questa responsabilità politica dovesse avere una copertura
Da parte degli altri componenti del CTC per cui a individuato un metodo veloce ed informale per avere questa copertura
Sono incominciate nei al non appena questo metodo è stato comunicato deprime adesioni mette alla diciamo decisione della Jack
E iniziata qualche critica sul metodo
A questo punto non essendoci una condivisione di qualcuno sul metodo adottato dalla Jack l'aggetto si è assunta la responsabilità politica ai sensi di Statuto articolo trentatré lettera cd
Diramato il proprio comunicato senza attendere
Quei due tre che ancora non non si erano espressi informalmente nei CDC chiedendo poi la ratifica nel primo CPC utile che era stato già informalmente convocato per oggi sei look per quanto riguarda i requisiti della urgenza l'articolo due
Numero uno devo statuto della nostra associazione prevede fra i compiti anche un compito di questo genere l'urgenza Cera
L'associazionismo giudiziario
Uscito mediaticamente massacrato da questa vicenda il presidente della Repubblica il ventuno giugno credo abbia indetto
Le elezioni suppletive il termine per la scadenza della presentazione delle candidature era è l'undici luglio
C'era urgenza c'era urgenza di enucleare un un un sistema un sistema una invito a delle incompatibilità che per la pace che dovevano essere prese mi dispiace che Pasquale Grasso non entri nel merito
Forse è
Pasquale e altri sono convinti che i componenti carica della CDC possono candidarsi al CSM forse Pasquale altri sono convinti che i componenti in carica del consiglio giudiziario possono candidarsi a mandato in corso a consiglio superiore io insomma il gruppo di cui ha fatto parte
Pasquale fino a meno di un mese fa ha candidato alla città al consiglio superiore ben due dei suoi non innumerevoli componenti alla CDC
Peraltro due che sono stati poi insomma direttamente coinvolti nella la brutta
Vicenda di cui stiamo parlando
Ora
Che l'oggetto
Voglio dire
Voi
Proponga una linea di
Basta con i mandati interrotta
Bassa con i mandati interrotta
Chi si assume un compito TPL eletto per fare Cossa lo porti a compimento perché se si dimette prima per candidarsi a Sciacca altra cosa io senza saper né leggere né scrivere penso che non si è candidato alla corsa di prima per candidarsi a quella ridotto questo è il senso dei comunicato della cioè per cui io chiedo a questo punto del CDC ratifichi questa decisione e in bocca al lupo a tutti i numerosissimi candidati o l'ultima annotazione
Abbiamo avuto assemblee partecipa attivissime
Quando si è trattato nell'immediatezza dello affatto di chiedere ai consiglieri con coinvolti le dimissioni dal consiglio superiore
Abbiamo avuto in alcuni distretti a Napoli eravamo oltre settanta quando poi si è parlato per
A Roma tanti
Quindi non c'è assolutamente sono state assemblee partecipate più partecipate di lastre chiuderò con un riferimento alla chiosa che ha fatto il collega Sangermano
Io continuo continua a distanza di un mese
Hanno compiere in alcun modo una autocritica da parte del gruppo di NI il gruppo napoletano
Che insomma ricordo il cui segretario è stato capo di gabinetto aveva aggiunto Alemanno del sindaco Alemanno a Roma il il collega Gallo giusto per capire i rapporti fra politica e magistratura
Il gruppo napoletano di MD pochi giorni fa ha continuato a diramato l'ennesimo comunicato in cui Resta fare no nel suo punto nel suo punto che è quello dell'Otello Dego diciamo scioglimento dell'intero Consiglio
Del così fan tutti
Nonché in alcun modo una resipiscenza del gruppo di N
Dunque
Io avevo sì tra l'altro
La nella cartellina che è stata formata per oggi è stata messa la prima versione
Della deliberato della proposta della Giunta quella che richiedeva la risposta entro il venticinque giugno non so se il Presidente si accordò questo ci consente di avere anche meglio a memoria come sono andate le cose
E il fatto no con quello che si chiede la ratifica quello precedente inviato solo ai membri del CDC
Dico questo per per richiamare in realtà che
Per me il essendo rimasto il mio voto inespresso nella comunicazione che la gente ha dato di quella interlocuzione che avevamo avuto che io avrei gradito che fosse aggiunto anche inespresso perché non è ancora il venticinque di giugno
Intervenite il Tibet per dire questo e per anticipare una mia contrarietà questa proposta perché in allora già evidenziava come
Proclamare al primo punto che compito di ciascuna interpreta assemblee nelle individuare i candidati elezioni suppletive insomma a una sua
Promuove
è promuovere l'immigrazione l'individuazione è una come dire è un'affermazione di principio molto forte per la quale io mi volevo volevo esprimere critica e aggiungendo che in realtà il problema non è e dicevo solo richiamando la metto domandato quindi concetti sono quelli dicevo che in realtà il problema non è l'individuazione
Perché è un sistema elettorale a a turno unico nazionale magari poi ci torniamo su queste maggioritario secco che richiede solo venticinque firme per la presentazione della candidatura sostanzialmente non ce n'è bisogno di fare una lista nel bisogno di avere un logo c'è solo da avere coraggio mettere il proprio nome
Andare in ufficio
Medio e anche medio piccolo e trovare appunto venticinque colleghi presentatori al problema
Non è quello il problema è il collegio unico nazionale maggioritario su cui vogliano andare un po'in profondità dovremmo concentrarci e dovremmo interrogarci che inevitabilmente impone una
Conoscibilità del candidato appunto allora noi anche qui con molte contraddizioni con molte ipocrisie anche condanniamo la visibilità di chi ha ricoperto
O si è candidato o ha partecipato quindi svolgendo un ruolo mettendo insieme autogoverno e mettendo insieme circuito associativo
Jack CTC Giesse
C'è consiglio giudiziario anche i magistrati fuori ruolo
E magari in questi contesti a come dire
E mostrato la faccia ha visto ha ha dato prova dei suoi
Sull'attitudine fra comportamenti magari abbiamo però anche visibilità acquisite sulla stampa visibilità acquisite
In altro modo
Sulla televisione
Cioè abbiamo molte contraddizioni e però individuiamo in questa delibera di di Jack una soluzione
Io contesto questo questo è il punto due non è una soluzione il punto una una quindi è un primo è un'affermazione di un principio che non condivido il punto due è una soluzione che non è una soluzione
Il problema è un collegio unico nazionale maggioritario che sempre approfittando di questa occasione ricordiamo anche che immaginando invece un sistema di pubblicità
Fisiologica quindi di conoscenza del proprio lavoro nel distretto automaticamente seleziona fra contesti di distretti grandi indichi stretti vicoli perché questa è un'altra oggettività chi lavora a Roma Milano
Napoli
Di per sé a un bacino quindi anche questa idea che
Da ogni territorio e quindi per ogni territorio
Ci sia una soluzione al problema della giusta inversione delle candidature è sbagliata qual è il non detto
Non di Trenti esistano tuttora i gruppi tuttora i gruppi
Semmai il vero problema è un po'il fallimento di questi gruppi come corpi intermedi nella selezione al loro interno di persone che tramite esperienze
Perché nulla si impara da zero anche quest'idea come dire diamo di di in questi termini per cui l'assunzione di compiti e responsabilità particolarmente elevate possa essere scissa da un da un passato da un pregresso non è non è non è credibile redigevo il vero problema è questo un territorio un collegio unico nazionale una necessità di di essere un un un candidato e una persona conosciuta dalle persone che vengono
E che vanno a votare
Ultimo punto questo è un dato oggettivo che queste erano erano ricapitolare ciò che ho già detto in quella nei tempi lenti
La forse non era non era previsto comunque pongo questa questione guerra peggio attivo nel mio distretto l'Assemblea dell'Anm è stata fatta ieri pomeriggio ore sedici io vedo in treno per Roma ed è venuto fuori il mio nome è stato proposto non da me che non c'ero anche il mio nome come candidatura questo sì ma questo ovviamente associato
Associato a una a una rimette però è una situazione di insomma la situazione di di riflessione perché associata una posizione critica prima a una ribadire queste ragioni a un dato oggettivo come quello di ieri che mi mi fa piacere certamente però mi imporrà desidero volevo darne atto io perché insomma tre anni li abbiamo passati insieme un certo modo di fare ce lo siamo dimostrata vicendevolmente e ho ritenuto di farlo grazie
L'azienda
Allora due parole proprio due sul metodo anche perché vengono riproposte questioni a cui già è stata data non ci spostiamo evidentemente non basta
La giunta ha prima di
Applicare l'articolo trentatré lettera c dello Statuto
Provato a vedere se era possibile non prendere alcuna decisione così diciamo il vertice da parte della Giunta e basta
Ma se ci fosse stata unanimità sul metodo approvato a vedere se questa proposta trovava l'approvazione del CCC che credo sarebbe stato Meglio che non una proposta dalla semplice aggiunta
Ci siamo mostra non c'è stata l'unanimità su ammetto che ci sono state contrari tra tra cui quella di Pasquale per cui l'ha già avuta ha deciso che appellarsi all'articolo trentatré lettera c dello dello Statuto per i motivi che hanno ben detto sia Giugliano per Luca
Nelle relazioni
C'era la necessità di e c'era l'urgenza di agire dopodiché nel momento in cui
Si fa una critica di metodo non è vero che il merito non c'è perché appunto Pasquale
Ma espressamente detto che line nei Balcani aggressioni appropriava e effettuare un'invasione di campo rispetto a camper non maggio
Io non credo che sia il caso di ripetere le cose che hanno ben detto sia sia Luca che che Giuliano noi abbiamo voluto dare segnale
L'Anm Gianpaolo fu approvata la riforma della legge elettorale nel due mila due e espresse la sua più ferma contrarietà no perché doveva di
Difendere prerogative di potere dicono però ma perché era ben consapevole degli affetti che poi questa legge elettorale avrebbe avuto allora noi abbiamo di fronte una situazione nella quale quello che sta emergendo dai giornali
Non è
Una come dire un la situazione nella quale sono i gruppi le correnti il protagonisti i protagonisti sono persone che hanno esatto l'associazione l'associazionismo egli il proprio per però anche per creare situazioni di ripetere egli visibilità personale è emerso un sistema nel petto e personale
Allora guardate io lungi dal rinnegare
Una storia anche quella dei gruppi associativi che ha avuto una grande funzione di crescita democratica e culturale della Magiste
E chiare e lo sappiamo bene tutti che l'idea di autogoverno del governo della magistratura l'idea di tutti giurisdizione il rapporto stesso con i valori costituzionali non è dentro ognuno di noi a le sue opinioni i gruppi sono nati su questo sulla necessità di un confronto culturale di un'elaborazione culturale sulla base di una visione
Sia del governo dalla magistratura sia della della giurisdizione sia delle interpretazioni delle leggi
E e questo non si potrà cancellare non potrà non si potrà cancellare con un colpo di spugna mai la
Come dire lungo corso su cui la magistratura la sua consapevolezza la sua professionalità è cresciuta
Ci sono visioni diverse anche nel rapporto con la società c'è chi pensa che sia importante il confronto Contini
La nostra giurisdizione la subisce la vive sulla propria pelle che sia importante capirne
Capirne perfetti dialogando con la società civile e conchiglie poi e destinatario delle norme de dei nostri provvedimenti le associazioni nella società civile ci sono c'è chi pensa invece che la magistratura del best debba stare chiusa nella propria torre d'avorio enormi dal dialogare con l'esterno ci sono diverse visioni ed è bene che queste siano trans in modo trasparente anche esplicitate questo non significa ovviamente che tutti non debbano avere non debbano vere
Cittadinanza e spazio dentro l'Associazione nazionale magistrati ovvio testi
Rispetto ai gruppi io credo che quello che è accaduto oggi debba essere l'occasione il punto di partenza per una Grande e profonda autoriforma
Per nulla ripensamento autocritico da parte di tutti quanto noi dentro i gruppi abbiamo permesso che si consolidassero queste situazioni di potere personale quanto li abbiamo guardati e non abbiamo fatto niente per contrastati guardate io sono entrata in magistratura democratica circa vent'anni fa
E il gruppo di Magistratura democratica questo cioè chi veniva solo sospettato di fare attività associativa per creare per crearsi non però io personale potere
Chi solo pensava auto proporsi solo per questo non veniva proposto poco talebano diciamo come metodo però devo dire efficace perché per lungo tempo a evitato che dentro al gruppo si creassero opposizioni di vendita personale allora noi secondo me dobbiamo ripartire da lì
Non dobbiamo più permettere che ci siano persone che decidono fuori dai nuovi democratici dei gruppi associativi che cosa deve fare o come si devono muovere le diverse pedine
Noi dobbiamo partire da un'autocritica secondo me spietata ognuno rispetto al proprio gruppo allora io ho visto dei gruppi unico a Ostuni costa è stata
Negli anni ottanta da quello che è successo
Monito Assisi il giorno stesso non ha esitato aveva fare un comunicato
Non sono molto critico ma a dire i primi danneggiati siamo noi da questo sistema
E ci costituiremo parte civile nei processi penali nei confronti di queste persone
Questo significa dare un messaggio politico e dare un segnale questa cosa Magistratura indipendente nulla fatta
Non solo non l'ha fatta mi dispiace per Antonio non ci fosse lo scorso CTC ma lo scorso CDC venivamo da l'Assemblea cacciarti Ermete c'era stata una settimana prima
Ho finito che c'era stata una settimana prima in cui l'Assemblea all'unanimità con la sola astensione di Pasquale
Proclamava il fatto che non doveva dimettersi nessuno e i consiglieri dovevano tornare al lavoro è venuta qui a
Chiedere di stare nella giunta come un documento dove ci c'erano chiacchiere perché è facile condannare i comportamenti se poi non se ne traggono le conseguenze
E infatti ha continuato a essere contraria alla richiesta di dimissioni dei consiglieri coinvolti
Allora penso che oggi la questione morale e la capacità di avviare una seria autoriforma dei comportamenti delle prassi associative e delle prassi dei gruppi sia il discrimine per poter governare l'Associazione nazionale magistrati
Annessionistico Scavuzzo basilico menta e al forse ancora il presidente
Perché poi la discussione sul libro riformare il faro nell'uso della City cinque minuti scusate se li spingiamo molti di meno
E allora ritengo ho appreso che si è parlato tanto di metodo sulla proposta della gente io invece preferisco parlare di me
Partendo sostanzialmente all'epilogo di questa iniziativa
Mi dispiace constatare che qui dentro di trenta magistrati ancora nessuno abbia certificato il totale fallimento dell'iniziativa di questa gente
Ci sono decine di distretti in cui si sono registrati pochissimi partecipanti fissi fisici alle singole assemblee vi faccio l'esempio di Messina otto partecipanti su centottanta magistrato
In gesso sono sette
I tre di Magistratura Indipendente assenti gli altri erano il segretario magistratura di del cartello di Area e dal cartello di Unicost e di autonomia e indipendenza otto partecipanti Catania una ventina è un distretto di quanti magistrati che mi aiuta Michele
Trecentocinquanta Palermo un po'più grosso una trentina di partecipanti
Candidature spontanee nessuno
Adesione a quali candidature valori o la memoria se non mi inganna mi riporta un'esperienza dire alcune primarie organizzate dai vigili un annetto fa un candidato di cartello
L'altro candidato rispetto al quale si è prestata adesione a questa candidatura spontanea Anna cane Paolo Canepa aiutati penso Campa fondatrice del cartello di area o errori
Erano di Magistratura democratica grande interprete sicuramente grande interprete no non estranea alle correnti non estraneo al sistema
O sbaglio
O sbaglio
E allora se dobbiamo parlare di responsabilità politica questa è responsabilità politica il fallimento integrale di questa iniziativa è qualcosa che dobbiamo consegnare ai colleghi
Le assemblee dovrebbero essere momenti di aggregazione spontanea le richieste di convocazione delle assemblee sono arrivate esclusivamente dei segretari di singoli
Ora vogliamo continuare a prenderci in giro prendiamoci in giro su questo penso di poter chiudere L'Espresso in maniera puntuale il mio punto di vista su quanto detto da Giovanni Tedesco su questo scranno
Collega gli Area posso dire sinceramente e posso affermare che il gruppo di Magistratura indipendente che io qui rappresento è stato sostenuto da due mila magistrati che tu hai insultato ripetutamente in questa sede
Quei due mila magistrati hanno rappresentato colleghi che qua dentro hanno difeso le loro idee indipendentemente dalle indicazioni della cosiddetta segreteria un dirigenza del gruppo che oggi è azzerata
E che si sta ricostituendo con persone diverse
è questa gente
Che con tedesco oggi critica al suo interno così affronta un ultimo argomento chiudo quale terza componente subentrata la componente che oggi dentro il CSM esprime tre ex componenti di questo cinici
O sbaglio
Ma è un'altra cosa autonomia indipendenza può stare dentro questo governo all'Anm Magistratura indipendente secondo la prospettazione di tanti colleghi di Area probabilmente non è degna
Di rappresentare due mila magistrati all'interno del governo dell'Anm noi ne prendiamo atto rispetto e sottoscrivo fammi finire fammi finire io non ti ho interrotto rispetto e sottoscrivo quanto
Non ti ho interrotto quando guai parlavo qua insomma interrotto
Mai sottolineo mai
Sottoscrivo
Quanto detto da Antonio l'ho sempre stimato per intelligenza sedici unità vogliamo parlare tra l'altro se non sbaglio lucano alla fine risposto cilene e l'unità è un valore
Sì ma non mi sono distratto le ha detto il presidente dell'Anm l'han detto vorrebbe Magistratura indipendente dentro questo governo l'Anm io ho percepito qualcosa del genere forse ho parlato di unità L'Unità vuole tutte le componenti a meno che dico la matematica nelle elementari gli suggerisce queste ciò detto Magistratura indipendente con i magistrati oggi presenti non siamo tutti noi siamo non ridono ci siamo tutti io e luci
E disposta a valutare qualunque tipo di proposta purché abbia un contenuto siamo contenuto ma siamo disponibili all'ascolto questa magistratura indipendente ha preso le distanze da quello che è accaduto e l'ha detto ripetutamente ma non ha avuto chi era disposto ad ascoltare
Perché deliberatamente si è fatto un'operazione di epurazione
La chiamo epurazione e con lo stesso tentativo si è tentato scusate bisticcio di parole si è provato a farlo nelle singole assemblee distrettuali che sono state un fallimento
Buon lavoro
è l'analisi ricco paiono iscritta civilmente
Non mi è chiaro quando si è fatto distinzione tra metodo e merito di che cosa si parli alla data in cui il metodo e il merito sono la stessa cosa
Io non so come si decide in materia di settecento ma quando si sovrappone periculum applica fumus boni iuris evidentemente c'è qualcosa che non va nei provvedimenti ci siamo sentiti dire che
Non va bene questa convocazione urgente e non c'è l'urgenza perché non ci sarebbe sostanzialmente altro che un'interferenza della MM
Nell'elezione del Consiglio superiore ebbene questa interferenza dell'Anm nel Consiglio superiore in assenza di proposte alternative da parte di Amelie chiunque in assenza di proposte alternative da parte di Magistratura indipendente di chiunque perché io non ho sentito ad oggi una proposta alternativa di svolta nessuna ma solo critiche
Nei confronti del nostro che la nostra proposta di Giunta ebbene dicemmo in assenza di proposte alternative
L'urgenza sta nella testa nell'evidenza direi che nemmeno su quello su questo neppure Pasquale ha potuto dirci di no in ordine interferenza io mi riporto integralmente alle parole del presidente dicendo però una cosa e qui vado a quello che ci ha detto poco fa status che non scaldano nei confronti del Duemila magistrati Magistratura Indipendente lo sgarbo nei confronti dei colleghi si stanno candidando il numero ben superiore a quello dei seggi in questo momento a disposizione che non si chiamano solo fatto insomma nuovi Anna Canepa Canepa vedo che conosce bene la storia dell'associazione nostro collega
Si chiamano in molti altri modi non sappiamo quale sia la loro provenienza alcuni sappiamo che non sono di nessun gruppo questo il tentativo sarà un fallimento può darsi provvedeva a posteriori qua si tratta però di farlo proposte su questa proposta ci siamo ritrovati il percorso che ha ci ha evidenziato Pasquale un percorso che nato sette mese chiede correttamente
Ciò che la Giunta ha proposto di fare un ente interpello rapido attraversò unicamente attraverso una messaggio di telefonico che non ha avuto riscontro perché non ha avuto nessun versetto dobbiamo rispettare le regole ebbene adesso le leggo le abbiamo rispettate allora adesso che abbiamo rispettato le regole qual è la proposta alternativa di Magistratura indipendente adesso che abbiamo rispettato le regole statutarie appuntino qual è la proposta alternativa di chi non è d'accordo su questo sistema da nel merito e vengo allora a un'altra sovrapposizione di piani di fusione delle quasi dice che Magistratura indipendente è stata esclusa allora la domanda ma se io che non sono magistrato voglio far parte dell'Associazione nazionale magistrati posso farne parte oppure no
Noi abbiamo cercato di fare con questa nuova Giunta un patto di svolta seguendo le parole che il presidente della in questo patto di svolta c'era la creazione di una cesura netta col passato
è inutile nasconderci dietro le parole signori
Nella
Nell'esperienza
Di Magistratura indipendente c'è un problema forte che Cosimo Ferri nell'esperienza di Magistratura indipendente c'è la creazione di un comitato d'affari al pari di di quello di cui faccio lo stesso comitato d'affari evidentemente scopriamo oggi di cui facevano parte altri altre persone che ma dirà l'abbiamo già detto la volta scorsa delle colleghe
Quando la volta scorsa Stefano Buccini
Ci lesse quel comunicato nell'ascolta ma con grande interesse e devo dire e devo dire Luca me ne darà atto ma tutti noi presenti
Possiamo darle atto l'abbiamo ascoltato anche con la speranza di poter veramente costituì una giunta unitaria non ci saremmo aspettato che finalmente aspettati che finalmente Magistratura indipendente dicesse no quel signore non è mai stato il nostro segretario lombardo
Noi queste ci saremmo aspettati d'un passo dell'istanza da Cosimo Ferri ce lo saremmo aspettati non c'è stato
Allora la domanda è questo comitato d'affari esiste ancora o se non esiste più è comunque appoggiato da Magistratura indipendente ora disconosciuto da Magistratura indipendente
Su questo non ci possono essere punti di distanza punti di convergenza invece corno
Su questo siamo essere molto netti poi dobbiamo possiamo discutere dopo di cosa sono diventate le correnti qualcosa lo discutere dopo di che cosa è l'Associazione nazionale magistrati io credo che l'Associazione nazionale magistrati sia molto meglio di come viene rappresentata resterà e tutti noi qua componenti credo che possiamo essere testimoni di del lavoro che abbiamo fatto con buona fede ecco non è stato lealtà nei confronti dei colleghi almeno in grandissima moralismo
E di questo atto a tutti i presidenti tutti i componenti che fanno o hanno fatto parte delle giunte precedenti
Ma su alcuni punti preliminari che riguardano questo comitato d'affari bisogna essere netti e questa nettezza non c'è stata non essendoci questa nettezza io non credo che Magistratura indipendente sia stata esclusa messi a auto esclusa la sola
Eventualmente agli argomenti che avevo intenzione di trattare sosta già trattati da Silvia sono stati adottati da Marcello e quindi non mi ripeterò approfitto soltanto quindi pochissimo tempo per direi che contrariamente a quanto detto dai colleghi di Magistratura indipendente la iniziativa promuove promessa da questa Jack
E che già avvenuto la gran parte lo svolgimento in tutto il territorio nazionale è stata un successo tutt'altro che un insuccesso perché siamo arrivati al numero di candidati che è almeno dieci volte superiore al numero dei posti a con diciamo per i quali si completerà cioè due siamo Cercavento candidati basta guardare le elezioni nell'ultimo Consiglio superiore dove per lo stesso
Tipo di candidature cene in quattro pubblici ministeri quattro erano i candidati se questo non è un successo ditemi voi quale doveva essere insuccesso
Chiaramente il successo via assemblee dipende da tanti fattori in particolare può dipendere anche dal boicottaggio che in quelle assemblee qualcuno intenda fare e questo boicottaggio è stato quasi in tutti i territori non tutti per fortuna fatto proprio da Magistratura indipendente
Cioè non ha partecipato alle riunioni che non ha partecipato per la carne appena detto scaduti o non ha
Non ha partecipato con i suoi componenti e tanto meno ha inteso partecipare con la proposizione di candidature o altro
Perché il problema reale che ha sottolineato prima sede poi Marcello così bene e che Magistratura indipendente ancora resistente ad intraprendere quella strada nuova e si frappone alla novità che invece questa Giunta
Esecutiva centrale sta cercando di portare nella gestione dell'Associazione nazionale magistrati in particolare si propone con un argomento interno implicito che quello della negazione della democraticità della Associazione Nazionale Magistrati dei gruppi Chiarenza sedevano
Si riconosca che Inessa si riconoscono che cosa voglio dire nel momento in cui le nostre associazioni nostri gruppi
Non sono o non sono stati
Sufficientemente democratici allora interno e hanno avuto padroni o capibastone questi toni evidentemente e il problema perché tutte le scelte che quei gruppi hanno fatto non hanno avuto la trasparenza e l'avallo della base sono stati imposti dall'alto e questo ha degenerato ha portato anche Gianna del generale del correntismo
Solo questo e il vero problema allora accettate colleghi marito ma indipendente accettate di ammette gli errori così come è stato fatto da tutti quelli che sono stati coinvolti finora è così come verrà fatto da tutte quelle che dovessero essere in futuro
Di Mostar siete stati coinvolti accettate le responsabilità che da ciò che è avvenuto derivano prendete le distanze da ciò che è avvenuto in maniera chiara e netta non in maniera rinfacciata in maniera forte fintamente garantista perché qui noi processi non ne facciamo
Questa non è la sede dei processi né disciplinari né tantomeno penali
Ma questi nella serie in cui le valutazioni politiche devono essere fatte in maniera chiara e netta le valutazioni politiche non hanno bisogno delle sentenza disciplinare delle sentenze penali quando i fatti sono di gravità inaudita tanto da consigliare e obbliga il Presidente della Repubblica dica quello che Ciampi riletto il presidente di questa de di questa gente noi non abbiamo alternative voi non avete alternative
E il momento in cui bisogna assumersi le responsabilità e cambiare pagina e quello sarà il momento
Collega Sangermano io condivido l'appello al rientro di e Magistratura indipendente nell'unità della magistratura associata Kerbala rimane a verbale tutti abbiamo chiesto i voti ai nostri colleghi prima di quello di essere eletti in questo consesso
Tutti lo abbiamo fatto convinto che la valore dell'unità quell'unità si potrà ricostruire soltanto quando l'unità di intenti sarà ricostituita soltanto quando l'unità deve base di partenza sarà ricostituita questa unità oggi non c'è perché voi non avete inteso prendere quella strada
Fini
Allora
Cervi vari Luca no e quelli hanno perché anni
Non volevo intervenire vista la rilevanza dei temi riservata alle zanzare ma faccio intervento telegrafico
Perché mi sono sentito veramente chiamati in causa due cose allora trovo tra poco
Premesso che ogni operazione circa l'efficacia qui la scelta patologie mi sembra un filo prematura
Trovo incredibile come dire che che mi
Da questo punto di vista sia soddisfatta nel fatto che eventualmente perché io ho un'altra opinione
L'iniziativa del jazz sia andata male perché si fa male questo
Questo è un problema tutta la magistratura perché l'iniziativa nella Jack era finalizzato sì però bisogna trovare le soluzioni se dalla Jack era finalizzata a liberare le energie positive che ci fossero se va male vuol dire che siamo veramente messi male tutti
E allora due nel dire che non abbiamo possibilità di modificare la l'andamento il corso della storia la magistratura se voi siete soddisfatti di questo va bene prendiamo atto mi sembra un filo contraddittorio
Secondo
Trarre come dire la la
La conclusione che questa è andato male
Cioè che in Italia della già cantano all'integrazione son poco partecipate mi sembra sulla base di tra Sendai mi sembra ingeneroso perché dovremmo anche
E vi chiederei anche replicare su questo di sapere qual è la partecipazione ordinaria delle delle assemblee verde della in casi diversi da questo perché diciamo le folle difficilmente attorno all'assemblea dell'Anm salvo
Allora
Faccio fatica a trarre anche dal Ministro degli elementi poi dato e che comunque le candidature con questo sono il numero certamente assai superiore numero di posti per i quali si voterà e questa mi sembra comunque positivo
Sull'altra questione io son veramente dispiaciuto che Ugo e Pasquale faccio riferimento a un dato di fatto
Rilevante per l'ingresso di ai in Giunta cioè I non è che e l'uscita di NI dalla Giunta per le sale Pasquale non dovrebbe essere più di anni
Ma a parte queste
No altri
Allora
A e lei non è uscito dalla Giunta perché Criscuoli e cartoni sono candidati al CSM dal CDC perché se no sarebbe uscita un anno e mezzo fa
è uscita verso Stati candidati perché se già sulla coda di un po'diverso da quello che tutti sappiamo chiuse che ripetiamo
E perché rispetta questi fatti non ha preso la distanza che ci aspettavano distanza che ha preso all'evidenza Unicost
E l'istanza rispetto a questi fatti cioè e non è comparabile andata accisa cioè stelle con i fatti
Che sono stati accertati con licenza di poteri occulti e con notturne son due cose completamente diverse
Ed aggiungo per una volta mi tolgo
Uso sino alla scarpa che io e quelli che hanno prodotto l'indipendenza
I conti con la segreteria occulta di fare l'ha fatta qualche anno fa e abbiamo ritenuto che nostre star non potessero proseguire assieme per cui su questo è evidentemente il segno che vanno il venti un'idea diversa della gestione del mi ricorrente della magistratura e secondo me anche nelle grazie
Ecco e con l'intervento di Cesare Bonamartini di autonomia e indipendenza la corrente che fa capo a Piercamillo Davino ci fermiamo qui con l'ascolto di questa ampia sintesi del della riunione del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati che si è riunito sabato scorso sabato
Sei luglio a a Roma e che ha votato all'unanimità per deferire ai probiviri il procuratore generale della Cassazione Riccardo Fuzio finito nell'occhio del ciclone per il colloquio con il pubblico ministero romano Luca Palamara indagato a Perugia e i probiviri dovranno poi riunirsi per decidere l'eventuale espulsione dell'alto magistrato dalla stessa associazione e nazionale magistrati
è stata poi approvata anche una delibera che prevede che non potranno candidarsi per le elezioni suppletive elezioni suppletive che lo ricordiamo sono state indette dalla Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
Per il mese di ottobre in sostituzione dei due componenti dimissionari perché coinvolti nella a vicenda Palamara alla consiglio
Superiore della magistratura quindi i due pm dimissionari
Appunto nulla Nm ha approvato questa delibera
Che prevede che non potranno candidarsi per queste elezioni magistrati che attualmente sono componenti della Giunta esecutiva centrale e del comitato direttivo centrale della stessa associazione
Magistrati oppure fanno parte delle delle giunte esecutive sezionali esclusi dalla candidatura inoltre presidenti segretarie componenti delle segreterie nazionali
Dei gruppi associativi i componenti dei consigli giudiziari i magistrati fuori ruolo
Insomma non segnale che l'Anm ha ha ha voluto dare alla al cambio di passo in qualche modo rispetto alle candidature appunto dei magistrati per il consiglio superiore della magistratura poiché tutto questo serba possa servire un altro paio di maniche ma insomma
Lo vedremo intanto termina qui lo vedremo nei nei prossimi nel futuro prossimo intanto termina qui anche per questa sera la puntata dello speciale giustizia tutti grazie per l'attenzione
Da Lorena dur sono buon ascolto dei successivi programmi di radio radicale
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