Speciale Giustizia

Una sera gli ascoltatori con lo Speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del diciannove luglio scorso davanti al tribunale di Parma al processo per il crac Parmalat perché riguarda il coinvolgimento di Banc of America
E come dirigente pro tempore l'imputato Luca Sala all'inizio il presidente del collegio giudicante Luca Agostini introduce per il controesame da parte della difesa di sala il teste Franco ladro
Socio anziano di uno studio internazionali di commercialisti che è stato consulente dell'amministratore straordinario di Parmalat Enrico Bondi nominato dall'autorità giudiziaria all'epoca del crac della multinazionale fondata da Calisto Tanzi
Poi è la volta di un altro teste dello stesso studio Gabriele ragazzoni esaminato in questo caso dal Pubblico ministero Paola Dal Monte buon ascolto
Questa udienza
All'inizio era doveva proseguire dedicata alla prosecuzione del controesame da parte l'avvocato sui temi del teste ladro prego avvocato
Chiedo scusa io devo dare una risposta due risposte ossia due risposte esaurienti allora prima era in merito
A una domanda che mi era stata fatta
Se esistono sesso così se esistono società che si chiama
Euro sin da che certo mi ricordo ce l'avesse fatta perfetto ho trovato il documento a cui fa riferimento in realtà non è una società ma è una divisione delle Banca d'America si vede bene alla terza pagina del documento che è un allegato di questo documento
Dove appunto quando si parla delle unità che partecipano all'operazione gestito euro sin da che esce quindi non è uscita non cambia nulla rispetto al flusso dell'operazione ma è una società
è un allegato con le allegato al report del di ben come del quattordici marzo due mila cinque la sezione due punto sedici
L'allegato il due punto sedici punto tre punto due che è quello che fa riferimento la riga A pagina centosettantaquattro del report
Lo devo consegnare o basta che l'abbia detto
Ce lo consegna in copia cartacea è sempre utile fino a consultazione dei verbali quindi resterà ancora conferme in copia cartacea il documento grazie di Julia parla
L'altra domanda a cui doveva risponde andai alla relazione
Alla Falco alla deposito dei bilanci se i bilanci depositati presso la sede della Parmalat ai sensi del codice civile delle converserà controllate erano disposizione
Di oltre che dei soci anche di coloro che ne facciano richiesta allora io diciamo guardato quel che avevo di di disposizione la Consob non ho trovato una sposina specifica
Posso dire che la Consob ha sempre incentivato le società addio volge a divulgare le informazioni tutte le informazioni che era in loro possesso però una norma specifica che estende
A a tutti i richiedenti la display possibilità di accedere ai bilanci delle società controllate depositati presso la sede sociale ai sensi del Milan due mila quattrocentoventinove non l'ho trovata
Questa è una mia domanda
Questo prego avvocato sulle
Ovviamente abbiamo già dato atto a verbale che sono presenti ventisette bis allora possiamo proseguire grazie vocato Sogliani per la registrazione
Un giorno intero
Con proprio con riferimento a questa sua ultima precisazione
Lei in ogni caso continua a confermare di non aver visionato i bilanci della bolla tutta
Quelli che erano depositati presso la sede ce lo confermo
A fronte di quel che lei dice mi par di comprendere che Consob quindi avrebbe potuto accedere senza alcun problema questi bilanci
Certamente sì
Lei sa
Da quando
Consob vola ha svolto una attività un po'più insistente ed analitica di approfondimento dei bilanci dalla Parmalat del gruppo parla
Come ho forse detto imposte precedenti noi non abbiamo fatto una verifica di quello che è stato svolto dalla Consob a memoria ricordo che diciamo ci sono sei certamente stato interventi la Consob nel due mila e tre nel primo semestre due mila tre anche a seguito del della mancata emissione di un bond
Però non non non so se in precedenza ce ne siano stati altri di che misura e in che entità
Anche in conseguenza della mancata emissione di un bond da quindi stiamo parlando di attività che la Consob ha svolto in termini che lei non è in grado di riferire analiticamente ma in termini comunque precisi
Può darsi che sia da marzo del due mila e tre già
Quali ho memoria di aver letto che appunto nel nel primo semestre due mila tre la Consob aveva fatto delle delle richieste ma non non lo esaminate quindi parliamo veramente di di cose che cioè parlerei di cose che non conosco ecco
Posso chiederle dottore va visto che vi è un carteggio importante che partiva da Parmalat e diretto a Consob lei questo carteggio per quale ragione ha ritenuto di non guardarlo
Perché nostra l'avvocato forse bisognerebbe chiedere se gli è stato mostrato prima di
Criterio che ha avuto accesso ai documenti di Parmalat
Quindi dei documenti di Parma c'è questo carteggio non può che aver avuto accesso a questo carteggio io lo do per scontato e non diamo per scontate Circosta
Poniamo le domande dell'ordine che lei ha avuto accesso a tutta la documentazione Parmalat allora io ho avuto accesso tutta la sequenza del Parma che mi è stata messa a disposizione
Che cosa significa che le è stata messa a disposizione quindi non non in allora allora nel caso specifico del PIL del carteggio siccome non esterno anch'
è stato tra un incarico specifico di andare a vedere di fare una relazione sull'anzi al mente su quello che la satira apporti fra Parma anche la Consob
Il carteggio della Consob io non ho guardato
Quindi lei non sa se
Al di là delle conoscenze dei revisori Parma Consob possa essere stata per esempio la prima che abbia avuto conoscenza del fatto che sarebbe esistito perlomeno all'apparenza quel conto presso Bank of America
Allora come sia stato svolto il carteggio di come come si sono svolte il carteggio per individuare che il conto di ben Kwame Erika era un conto falso credo certamente la volta precedente Torino la interrompo per non farle dire così inutili o parlo di mesi prima
No ripeto io il carteggio della Consob non l'ho visto per il semplice motivo che tra gli incarichi ci è stato dato non c'era quello di fare un'analisi del comportamento della Consob rispetto alla Parmalat bambini senta lei alla scorsa udienza
Se mal non riassumo quel che ha detto ha riferito
Dell'esistenza di un rapporto del nove febbraio del due mila quattro
Una parte del quale per motivi di confidenzialità noi non rinveniamo all'interno delle carte pervenuti in procura
Mi pare che la scorsa udienza non fosse in grado di ricordare più di tanto quale fosse il contenuto di questa parte confidenziale ha avuto modo di verificare adesso quale fosse il contenuto
No innesto tenterò perché non non avevo capito che dove si può anche andare a rivedere una cosa confidenziale nei rapporti tra la soci tracciamo traspare se Parmalat che non era parte del procedimento io le le faccio questa domanda perché
Appunto pure essendo un rapporto confidenziale immagino che lei essendo testimone abbia assolutamente la possibilità di raccontare il contenuto scelta salvo che il tribunale non dica che questo non è fattibile
Ma più che fattibile avvocato io mi stavo interrogando sarà Pubblico ministero
Mi stava interrogando sulla rilevanza di queste circostanze posto che da quello che è emerso dalla precedente deposizione
Questo rapporto consegnerebbe posizioni di soggetti interni a Parmalat
Dal mio punto di vista presidente conoscere tutto ciò che è stato studiato valutato ed approfondito da parte di un testimone dell'accusa consulente di Parmalat per un lungo periodo è importante averlo nel nel nel mio ambito ricognizione perché da lì possono emergere elementi utili per la difesa io non sapendo che cosa lui abbia approfondito non sono in grado di valutare se ci sono elementi utili per la difesa perché anche se fossero elementi che attengono a soggetti terzi molto spesso sono elementi che noi perlomeno difensori riteniamo possano essere utili per la nostra difesa
Per questo vorrei capire che cose contenute in questa parte di approfondimento mi vien da dire investigativo da parte di quello che era un consulente di una società che ha fatto una causa miliardaria perché era una causa miliardaria Bank of America
Quindi la domanda che le può essere rivolta forse se nell'ambito se le ricorda nell'ambito di questa parte confidenziale vi fossero riferimenti ad alcuni dei soggetti indagato imputato in questo processo a memoria ricordo di no in
Memoria direi di no devo dire che non non non immaginando che saremmo ritornati su questo argomento nono non son da prevedere in questo documento però memorie ricordi no perché riguardava soggetti interni alla società interni o comunque dell'organo di controllo della interne alla società
Io chiederei
Al tribunale e l'istanza naturalmente la rivolgo al tribunale perché il mio interlocutore di poter disporre di questo documento e quindi chiederei
Avvocato su gli animi c'è un altro teste che ancora diciamo dipendente di PricewaterhouseCoopers magari potrebbe avere delle informazioni più di dettaglio su questo profilo
Ritengo di no da quello che ci ha detto in termini di suo contributo all'attività la scorsa udienza però mi posso certamente sbagliare ho qui di fronte colui che ha sottoscritto tutti i documenti provenienti da par suo tra l'opinione istanza al tribunale affinché indichi al dottor ladro di mettere nella disponibilità delle difese e dell'accusa io non so se l'accusa ce l'abbia già questo documento quel documento la la faccio questa in questa se intanto proseguiamo con il controesame al termine decideremo la ringrazio Presidente
Rapporto del quattordici marzo del due mila e cinque lei cortesemente mi ha inviato ma è stato anche depositato alla scorsa udienza la la valutazione di dell'o i tentati c'è in ordine a
Una delle società del Brasile o al comparto brasiliano a seconda di come la si voglia ammettere
Io le chiedo innanzitutto questo il rapporto che è stato depositato e che noi troviamo all'interno del DVD che il pubblico ministero ha prodotto al tribunale
A un elenco di allegati
Che ritroviamo con una stampigliatura in alto faldone duecentosedici a pagina
Otto mila trecentodieci in particolare si tratta delle produzioni documentali del Pubblico ministero sottocartella prima parte report PVC Bank of America e la l'indice degli allegati
All'interno di questo indice di allegati
Al punto
Due punto tredici
Prima parte io non trovo la relazione dell'Oriente
E trovi invece questo documento che adesso sottoporre al dottor ladro
Pubblico ministero
Ci sono gli atti che ha prodotto il Pubblico ministero e l'allegato due punto tredici prima parte che io adesso esibirei al dottor ladro si compone di una novantina di pagine io credo cinquanta pagine o sullo stampato le prime comunque lo si può scorrere l'audizione
Al lo scorrere dall'inizio alla fine non c'è la valutazione
L'avvocato Soliani mostra
Pubblico ministero al tribunale
Il documento corrispondente
All'allegato
Due punto tredici
Tra parentesi prima parte
Nel report di PricewaterhouseCoopers
Avvocato a quello del due mila e cinque giusta
Non trovo la data esatta bandire quattordici
Marzo due mila cinque grazie
Se il quattordici marzo no non memoria grazie
Quindi dottor ladro visioni questo
Quest'inizio di quel documento quindi le prime pagine di questo documento lo posso dire che nella nel mio report al fondo c'è un elenco degli allegati allegato a questo report c'era un cd con tutti gli allegati e al numero due punto tredici
Due punto tredici a uno esattamente un cesso codici che lei trova di fior di fianco a tutta la sezione
Tredici due tredici a quindi numero
C'è esattamente la valutazione bisogna bresciano spalmato Brasil che è esattamente questo documento quindi premesso che Fini allegato al mio documento alle mica per mio report i riferimenti sono giusto il riferimento
Della nel nel testo all'elenco degli allegati l'elenco degli allegati
è giusto tant'è che io questo documento lo stampato dal mio cd
Premesso tutto questo cioè questi sono occupato da questo documento non lo conoscono dovrebbe essere l'indice secondo nell'indice negli allegati questo qui non l'ho fatto io non so cosa sia quindi non so come questo non
Quinta l'indice non è stato redatto da Price Waterhouse inoltre vostro no indice
No
Io ne chiedo l'espulsione dal fascicolo signor giudice su dicono in Regione è una questo non so è un è un documento certamente che proviene dal nostro report ma
Non non è riferito Aldo come al report diciamo alla sezione chiedo scusa
Di cui si parla quindi non so
Fatto questo non è neanche numerato quindi quindi dottor ladro lei dice che allegato al report che è stato depositato in Procura della Repubblica Viera la valutazione della qualità
Allora
Certamente era allegato al documento che io ho dato al dottor Bondi perché Olpe abbiamo verificato adesso i riferimenti il documento sono giusti e io la stampa del documento l'ho presa dal cd che era legato
Cosa al dottor Bondi abbia depose in Procura quello non lo so certamente questo documento era legato alla nostra relazione è allegata nostra quindi l'indice può averlo fatto il dottor
Bondi aver rivisto gli allegati tolto gli allegati nessun'altra legato a questo indice qua non so che l'abbia fatto questo francamente non non so chi l'abbia fatto
Questo è un documento che proviene da cialda dall'aver come scritto sembra scritto
Da noi però vedo che non ha riferimenti chiaramente ostile i nostri documenti signor giudice cioè precedente hanno non solo la sezione non sono indicazione ma anche proprio riferimento specifico se lei guarda al nostro Redford
Accanto a ogni sezione ci sono dei numeri molto specifici però perché come ho detto all'inizio
Il report vuole essere una esposizione dei documenti utilizzati e quindi chiunque può ricostruire come sta facendo in sciopero Soriani quello che noi abbiamo fatto questo documento
Cioè dalla diciamo come formato direi che è nostro però vedo che non ha nessun riferimento specifico c'è una sezione ma non c'è scritto a quale paragrafo percezione appartiene quindi in questo momento
Mi trovo in difficoltà tra l'altro è uno Purchase Agreement
Si figuri quanto lo sono io che mi rendo conto quindi quali sono cioè gli all'Acquario c'era la Gallia fascicolo diversi dagli allegati che lei ha licenziato diciamo nel momento in cui ha dato report al dottor Bondi
Questo è della dell'avvocato quale essa torneo è una sua conclusione a detta di non averla mai vista
E e nient'altro quindi dossier analogamente alla resa coordinati questi Bassora ladro il report che le ha dato al dottor Bondi conviene anomala l'alleato con la valutazione sul Brasile sì sì io temo si sia un po'sopra posto comunque nel
Alla domanda era sul dottor ladro avesse allegato a rotazione del Brasile trent'la risposta è sì quindi possiamo procedere oltre
Io segnalo che la valutazione del Brasile non è presente negli allegati al fascicolo no in realtà alla precedente udienza e il dottor Madonna ha prodotto una copia cartacea avvocato Soliani
Ho già ringraziato il dottor lago perché me l'ha trasmessa anche per i meno sia la copia e adesso ci arriviamo a lei fa riferimento quindi un fascicolo il pubblico ministero non avrà il fascicolo del alla produzioni documentali che il pubblico ministero ha fatto le Signorie vostre
Ma in quelle produzioni documentali Cerreti porto del dottor ladro
E questo lo dico perché il pubblico ministero mi attribuisce delle conclusioni
Eccessive diverse rispetto a quello che il dottor l'avrebbe detto nel fascicolo viene
Il report con gli allegati all'interno di questi allegati al due punto tredici prima parte
Vi è un documento che diverso rispetto alla valutazione della bilancio e quindi quello che la difesa osserva
E poi andrò avanti a far domande invece sul documento che è sopraggiunto perché ha difeso serva e che certamente c'è un documento che il dottor ladro
Dice di aver consegnato al dottor Bondi che aveva un allegato in più e diverso rispetto a quello che sta nel fascicolo va bene questo sì è compreso proceda pure
Le chiederei dottore
Posso riprendere nei documenti ma c'è
Il documento che lei ha prodotto la scorsa udienza è una valutazione dell'Oriente da
E intasca il ventitré luglio del novantotto di cui lei parla all'interno del suo rap
Questo documento lei ricorda da dove lo avesse avuto
Chi glielo avesse dato
La persona individuale che la me l'ha dato no non me lo ricordo è fra i documenti che sono stati consegnati all'interno delle produzioni documentali di Parmalat
Quindi sicuramente l'ho avuto dalla parlata non non ricordo in questo momento se foulard d'un documento che proveniva Died archivi della Parmatour sarà stato un documento acquisito in qualche altro modo
Poteva essere stato acquisito in causa americane
Onestamente non me lo ricordo in questo momento
Se lei guarda quel documento in basso vi è scritto confidential treatment
Re queste mai Bank of America
Che sa che cosa fosse questa stampigliatura
Via zero uno due tre nove due
In questo momento non magari con un mondo non saprei dare una risposta no non mi ricordo
La questa numerazione non mi ricordo cosa fosse lei sa che c'era stata una causa civile tra Bank of America e Parmalat
In America se c'è
Lei sa che all'interno di quella causa adesso lo sto dicendo magari in termini non troppo precisi di era un dovere di confidenzialità nel far circolare nel non far circoli spetta al non far circolare la documentazione prodotta
Allora c'era la disco c'era un processo di Discovery quindi
Sono al corrente che nel processo e Discovery c'erano i documenti Cassetti acquisiti ed erano diciamo sottoposti a confidenzialità
E qui documenti acquisiti sottopose confidenzialità non erano quelli che avevano questa dicitura in calce
Non non me lo ricordo se le sei dodici o frammento erano queste
Leggo lo ricorda dottor guardi questo intorno riceve era erogati dallo Stato allora ed Ezio molto importante andavamo a Milano e si faceva altro
Su questo dato era noto a tutti coloro che sedevano in aula e che non facevano parte di quel processo sapevamo che c'erano dei documenti da altre parti che non potevamo vedere
Beh questo dato non lo ricorda allora non ricordo perfettamente che era suo processo Discovery
C'erano i documenti erano stati messi a disposizione delle Darryl reciprocamente delle due parti
Adesso che lei mi dice questo numero qua è possibile questo muro qua forse un numero da Discovery è vero sì presto in questo momento prima per è verosimile che questo documento forse qualche dubbio le resta che potesse non essere quello
Beh col dubbio mi resta perché non ho l'elenco dei documenti la Discover quindi questo momento dubbio mi resta per quello lei ha trovato altri documenti nelle carte di Parmalat che adesso questa stampigliatura in basso e che non fossero transitati attraverso la causa civile americana
In questo momento non non mi ricordo a noi sono stati da dei documenti e su questo abbiamo fatto lavoro
Quindi erano i momenti in cui ci sono stati dati documenti abbiam già montato però ha scosso dato dal dottor Bondi che questo documenti fossero utilizzabili le era consulente tecnico di Parmalat in quel momento nominato da Parmalat
Io ero diciamo non sia mai stati nominati consulenti tecnici noi siamo stati relega dominati per fare delle attività tecniche di redazione di queste relazioni consulenti tecnici nel senso diciamo giuridico del termine son stati altri
Lei è stato sentito nella causa americana
Io sono stato sentito nella causa American uno all'interno del processo mai in una spia diciamo quello che potremmo chiamare una specie di incidente probatorio quale veste in veste di redattore dei report di Bank of America
Scusi di Parmalat su ben come Mary e anche di altre banche e anche di altre banche fenomeni scusi in questo caso sono di ben cupamente la sua audizione era stata richiesta da Parmalat
La mia audizione è stata richiesta da Parma
Senta
Lei alla scorsa udienza
Ha riferito al tribunale che oggetto della valutazione
Forse parlare industria e commerce de latti sino limitata sì corretto
C'è una pagina del report che è quella del della valutazione dello che quella che lei aperti in questo momento che lei ha prodotto al tribunale
Sulla quale ci sono degli appunti
Nonostante che scusi
Va bene allora il il difensore mostra al teste l'agro la pagina della relazione dello detentori prodotta alla cioè cedente udienza
Con degli appunti manoscritti
Mi chiedo se le chiedo innanzitutto questi appunti
Da chi sono stati apposti queste Putilov posti io perché siccome la qualità delle fotocopie
Siamo del del del documento così come la vediamo adesso non è particolarmente leggibile io mi sono permesso di aggiungere a mano anche perché servivano anche a me per indicare le due società che appunto cementificate col numero uno numero due
Ho scritto a mano per facilitare la lettura il nome delle due società
Se io guardo
Questo
Questa pagina
Vedo che sulla sinistra sotto la sua prima annotazione c'è un quadratino nero coscritto business oggetto otto de Valuev sciolte credo voglia dire attività oggetto della valutazione
Se guardo tutte le varie società canto mi rendo conto che
Hanno il colore di quel quadretto
Tutte le società le chiedo come mai lei dice che è stata valutata parlati industria e commercio Dell'Atti sino alla perché faccio una riconciliazione tra la pagina questo punto usufruisco dei numeri
A pagina via dodici cinque zero zero dove si dice appunto Besa onde Falqui la conclusione bissando evaluation escrementi sulle porte Ferrario da Sheamus o Parmalat Brasile S.A. e quindi faccio riconoscere tra questa tabella questa pagina e il report selezione di un campione di acquisizioni mille novecentonovanta mila duecentonovantuno a pagina novantadue
E si vede chiaramente che le due società che sono operative che hanno le le quindi che hanno il le attività operative sono la Parma di industria del commercio lattici sua limitata che la numero uno
E la numero due che la Parmalat Brasile industria alimento Squinzi ometto assieme questi tre informazioni ancorché la qualità delle delle in formelle del delle fotocopie non sia particolarmente interessanti a mo'non sia particolarmente chiara
Il il risultato è questo infatti anche le le le quote di partecipazione che sono indicate a fianco sostanzialmente sono simile alle quote di partecipazioni
Che io ho la valutazione è stata fatta nel luglio del novantotto e a pagina novantadue della mia relazione siamo a fine novantotto
Senta
Parlati industrie commesso Dell'Atti Sinnos era una limitata
Corretto sì
Che limita da credo che siano qualcosa di analogo al nostro S.r.l. così
Semplice intuitivamente si
Alla scorsa udienza alla penultima c'eravamo detti che c'era una delle società che era quotata in Borsa in Brasile lei ricorda quale fosse quella quotata
è scritto nero e proba in questo vento non mi ricordo
The limitata non possono essere quotate
Se è un dato a lei noto avvocato per curare alcune ore più tardi europeo mi ricordo ad averne parlato mi ricordo che il lei ne abbiam parlato perché era scritto dice questo non ricordo dove a che pagina sia scritto ma sicuramente sì e indicato nel mio letto perché ne abbiam parlato l'altra volta e quindi
Io posso darla risposta ci certamente di solito senz'altro ma facciamo di ottenerla dal testimone sì però penso sia un dato obiettivo quello di Cuneo dispone avvocato in questo caso
Sì Pato solo io parlo di vista sì magari invece proviamo chiedere sarà quello ma è Parmalat Brasil industriali dosa alimento sul pavimento sono e se a quella schiera quotate in borsa con un flottante modestissimo CD ma quella mi ricordo che facciamo proprio questa considerazione ed allora dottore
A me viene da chiedere proprio perché lei mi ha indicato il documento che io avevo selezionato anch'io per non condividere quello che lei invece aveva detto
Mi viene da chiederle ma sì c'è scritto che Parmalat Brasil S.A. ha un valore compreso tra una forbice
Indicata in questo documento è quello che lei ha appena letto perché dice che la valutazione sarebbe stata fatta sulla limitata e non sulla S a quella sotto quella che lei ha indicato al punto due e Parma Brasile siamo
Perché lei dice che la valutazione è stata fatta sull'altra
Quindi lei dice che è fatta al piano due no al piano uno e questo mi sentirei io dico no racchiude nella su Parmalat Brasile S.A. perché abbiamo il documento che lei ha appena detto e dico che armata Brasile e se ha
Allora
Brasil industria quale alimento ossa S.A. perché quella che lei invece ci ha indicato e una limitata che la società ha tutta l'aria diversa rispetto il punto qual è il punto che
Di
Il punto qual è e che le società che sono comprese la valutazione come possiamo vedere all'interno sono le società anche che fanno parte che sono controllate la Parma industrie Comer sequestro vediamo da pagina novanta del mio report quindi
Ma c'è Ciampi a pace novantadue del rettore selezione Todisco
Quindi
Il fatto che ci sia questa società incluso meno lire rilevante dal punto di vista la valutazione perché la focosa rilevante che questa votazione comprende tutte le operazioni del Brasile quindi tutte le attività al Brasile che poi come possiamo vedere scorrendo
Appunto questo report e come si Monk modificato l'organigramma vengono fuse fino al Duemila uno e poi nel due mila due
Quindi la valutazione di per sé comprende tutte lo perse tu per rivederla Russell operative del Brasile principali perché poi son restano pare rivestono fuori la gelateria i e Società minori
Io
Vado a pagina novantadue del report
Che lei ha in mano e se mi aiuta a ricordare al tribunale quale sia la data di quel report la ringrazio perché io ho solo
Nove gennaio due mila sette Parmalat Brasile novanta novantuno selezione di un campione qui sezioni nove gennaio due mila sette la pagina novantadue e sempre prodotto dal Pubblico ministero anche questo record propria pagina novantadue
Lei vede
Ma lo ha già visto che vi è parlati industria e commercio Dell'Atti sinossi limitata
La quale detiene Parma Brasile S.A.
Che altre partecipate sotto e la quale detiene una due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici altre società
Queste undici altre società quindi lei dice che son state valutate
Allora se questa valuta la società
Che le contiene la risposta delle tendo questa questa questa vedendo questa
Valutazione ci sono delle delle degli scenari con delle divisioni e quindi intuitivamente direi di sì da perdere facendoli concezione fra i due risposte sì
Quindi la De Lolita avrebbe valutato anche quelle società io nei numeri della però vi do i numeri di Batavia etti e Parma frasi come mai non vedi i numeri di tutte quelle altre sono
Che lei dice che sarebbero stati valutati
In che senso vedere questo
Beh non vedo come lo vede lei scenario uno scenario due ci sono i dati di bilancio di battaglia e il Parma casi beh ci sono anche le le divisioni di
Vegeta vol create divisioni freschi visione queste la televisione quindi intuisco che ad Alessio Cerci intuisco che all'interno di queste ci siano
Queste altre società minori che peraltro sono città minori cavalli quello
Lei è un'analisi su quelle singole società non le ha fatte no
Ma il fatto che dello scriva che il valore di Parmalat Brasil ex a è compreso quella cifra
Non le fa cambiare idea sul fatto che la valutazione forse non fosse sulla società che stava sopra
Ci hanno spinto a parte arrivare quella cifra ottava Brasile S.A. vale quella cifra che la società indicata da lei col numero due e lei dice hanno valutato però quella di cui allora non vediamo allora noi abbiano già fin qui ho ragionato in questo modo
Ovviamente quando la società diciamo questa città sono state oggetto di una serie di fusioni tra di loro e quindi al momento in cui abbiamo esaminato che cosa era successo questo cita avevano un organigramma diverso da quello che vediamo qua del mille novecentonovantotto
E quindi Veneto quanto valevano queste società le mie novecentonovantotto come minimo valevano questo immondo ammontare come minimo
C'è poi
A in cui ha all'interno di questa valutazione c'erano delle altre città che avrebbero portato più valore
Questo era il valore minimo questo valore minimo è stato quello che non ha permesso alla Società che poi a e messo le famose azioni comprate dei due vincoli di rimborsare il debito diciamo di quotarsi crescono rimborso vedete di quotarsi e quindi
Pur avendo
Proseguendo sulla giuramento un valore superiore
Nella realtà ma questo valore minimo non è stato neanche sufficiente a permettere l'uscita di quotare successivamente quindi l'andamento del sindacato risponde alle domande poi si quale parliamo dell'operazione fu deteriore di che cosa parlano delle loro parlati in esame ne parliamo quanto vuole
Però lei non ha risposto alla mia domanda e lei è un testimone cioè io le chiedo quindi cioè a fronte di quello che io le ho detto
Lei continua ad affermare che la valutazione di velocità
E a sulla società
Prendiamo il suo appunto chiamiamola limitata per brevità sulla limitata e quindi Parmalat industria
E commerce io Dell'Atti sinossi limitata lei che come testimone ci sta raccontando
Da qualche udienza al contenuto dei documenti del tribunale sa che io su questo o delle grosse perplessità continua oggi a dirci che la valutazione quindi era su quella società corretto
Allora ha capito la domanda torna occupando avvocato se la valutazione di dell'Oil forse su questa società o sulla società
S apre sempre per brevità allora
In questo momento posso dire che e rilevante la la la differenza fra le due quindi però la mia domanda presidente scusi non può determinasse la mia domanda la domanda semplice testimone risponde parliamo delle attività brasiliane quindi
Parliamo delle attività dell'attività braccia operative brasiliane quindi
Se non era quella dell'industria chi sinossi dottore Manuela la S a ma la differenza sempre al di là della differenza lei è in grado di rispondere a questa domanda
Ma adesso con le considerazioni che mi fa l'avvocato Soliani è possibile che anziché quei essere una pala la Palma d'industria del commercio nella sua nella forma sia la Parma Baresi industria di alimento s'
è possibile che sia quella nella forme è possibile tutto al mondo signor dottor ladro io la possibilità poi c'è la probabilità che qualcosa in più e poi c'è anche la certezza lei ancora il dubbio che fosse essa è stata valutata tra oppure mi dice ho sbagliato
Ho detto una cosa non corretta se avessi letto con una diversa attenzione la perizia del no it avrà i riti avrei capito che veniva valutata Parmalat Brasil S.A.
Io voglio capire se è continuato dubbio sul fatto che forse se adesso che mi fa riflettere adesso mi fa riflettere
Diciamo sono comunque ha ragione nel senso che la valutazione riguarda Parmalat Brasil quindi quell'al piano di sotto la numero due
Ribadisco dal punto di vista sostanziale nessuna differenza rispetto alla conclusione di colpo è andata a finire la storia mi fa dire che dal punto di vista sostanziale a nessuna differenza rispetto a come è andata a finire la storia ma rispetto alla valutazione
Della delle società sarebbe stato diverso se fosse stata valutata parlati industria commercio Dell'Atti sino visto che aveva una serie di altre partecipazioni nel novantotto o mi sbaglio allora sarebbe stata diverso
Ma mal la conclusione è rimasta la stessa perché questo città ripeto sono state fuse nel corso degli anni successivi quindi il valore di questo sciita è stato se ce n'era se ce n'era è stato incluso nella Parmalat Brasil quando la Parmalat Brasil è andata un'altra uscita insolvente
Si è trascinata dietro tutto quello che era il presunto valore quindi la conclusione non cambia
La sua la sua conclusione Beltrami ha l'occasione anche quella vera conclusione scusi mi faccia capire qual è la conclusione che non cambia allora così parliamo anche di quello magari
Mi sono fatto le fotocopie della relazione sulla gestione situazione comica patrimoniale al trentun dicembre due mila quattro redatta dal commissario Bondi
Non so non so se questo documento cioè gli atti è sostanzialmente un bilancio consolidato
Io ho ho mostrato solo alcune pagine ma se necessario lo porto tutto ciò ricevettero un malloppo piuttosto pesante e quindi ecco in questa relazione ci sono ho stampato le pagine dove si parla delle operazioni brasiliane e dove c'è scritto che la Parmalat
In ambito della storia e l'aria a bando ha dovuto abbandonare le operazioni brasiliane intendendo dire recita del Brasile perché queste erano andate o in una procedura concorsuale e quindi da questo punto di vista non aveva più potuto attivarsi per
Mantenerle come invece è successo con società come il Sudafrica piuttosto che l'Australia dove invece l'uscita
Pauline malconce V messe male erano state comunque ha rivitalizzato il suo rimaste all'interno quindi senta dice io faccio l'elenco di quello che è scritto qua sul bilancio non solo Salvatore lo conosco visto che a lei è venuto questo
Questa iniziativa interessamento lei per caso venuto anche un'iniziativa di interessamento rispetto a come
Parmalat Brasil S.A. quella società lì che poi ha cambiato denominazione è stata acquistata da altri sia stata scambiata sul mercato borsistico brasiliano dopo il due mila e sette
No queste questi interesse non le è venuto non mi è venuto perché la componente di Parma non mi è venuto le spiego perché non mi è venuto perché a me interessava capire il perché la Parmalat finanziaria fosse andato in solvente questo è il mio compito
Al momento in cui la Parma tentata insolvente le leggo cosa c'è scritto qui a pagina settanta sono escluse dall'aria di consolidamento integrale
Le imprese controllate per le quali è in corso la procedura concorsuale locale liquidazione obbligatori concordato preventivo Chapter Eleven compri scrittore in genere Act convegno giudica preventivo
E c'è un elenco di società che inizia con Eurofood e a un certo punto ci sono le società il Baresi della patavina gelaterie ellitticità Parma mitra Savoy partecipasse doverosi limitata
La palma però si desse a del Brasile l'assenso cita Export Import Brasile la parabola imprendibile intreccia amministra salinità dalla Parmalat partecipa do Brasil
Ok quindi lei invece non è andato a verificare come come poi queste società abbiano continuato a camminare e come siano state scambiate sul mercato borsistico perché poi c'è stato anche una collocazione in Borsa delle azioni di questa società asse per quello anche la Parmalat rappa in Borsa va bene
Sì però al mondo torna ha ragione lei dottor ragione valida non la verifica prego
Pagina centocinquantadue
Del rapporto del quattordici marzo del due mila e cinque
Ne abbiamo già parlato alla scorsa udienza quando io non avevo la
L'allegato della valutazione dell'olandese su cavo segnalato al Tribunale di averlo ma di non averlo tra gli allegati
Questa pagina centocinquantadue lei scrive lo scrittore questo reportage
Reclute non lo scordo lei questo reso infelice
Questo parliamo immaginavo transaction dall'America del quattordici marzo mila quindici giusti cince Paggioro pagine ci sono sono a pagina cinquanta è suo questo secolo
Scusi se lo chiedo ma visto che gli allegati non solo suo e l'elenco degli allegati non è il suo
L'elenco dei delegati
Dal mio report è il meglio no quello che l'ha mostrato quella quello nominato siccome quello non è suo io
Mi permetto di ma quello non era neanche il mio report
In quell'elenco di allegati non è parte del mio report perché mia mostra ecco io se dottore
Il non peraltro ma ne abbiamo una foliazione del pubblico ministero che assolutamente consequenziale c'è il suo report poi ci sono gli allegati che vengono subito dopo e poi ci sono gli allegati che invece lei ritiene essere suoi salvo il fatto che alcuni ci sono uno non c'è e avrebbe dovuto esserci e quindi prendo atto del fatto che l'elenco non sia suo ma neanche della sua struttura quindi
Penso di no nel senso che non ho motivo di credere a mia struttura abbia fatto unico senza dirmelo
Pagina centocinquantadue il grafico riportato a lato confronta risultato operativo consolidando di Parmalat Brasil secondo il business transenna scenario due con il risultato consolidato consultivo
Io vorrei capire quanto lei scrive il risultato operativo consolidato di Parmalat Brasil
Se si riferisce al risultato operativo consolidato di Parmalat Brasil S. Anna o se si riferisce come mi sembrava che in qualche modo potesse aver detto la scorsa udienza ma forse ho capito male al risultato
Operativo consolidato del comparto brasiliano
Si riferì diciamo si finisce avesse Società adesso non mi ricordo si era probabilmente era la S.A. e quindi
Si riferisce a bilanci coerenti con il col viso espande quindi quello perché lo vedo che è stato estratto questi graffiti sono stati estratti
Sono stati
Diciamo anche parte di un altro IPO selezione informazione sui bilanci quindi i graffi i dati coerenti sono coerenti con il il distacco nei visi stanchi di lolite forse ha risposto alla mia domanda ma la mia mancanza di
Adeguati strumenti tecnici non mi ha consentito di comprendere
Risultato operativo consolidato di Parmalat Brasil
Che cosa significa Parma consolidato di delle società che stanno di Parma Sorgi Cuffaro Malvasia e se ha oppure torna alla sua parafrasi verserà quindi sotto quella società di cui alla nota numero due della pagina esaurito prima
Per fortuna
Poi proseguiamo
Anche la posizione finanziaria netta TF consolidata è riportata nel grafico a lato
E siamo al terzo punto della pagina centocinquantadue questa posizione finanziaria consolidata è la posizione con soli finanziaria consolidata di Parma Brasile se ha quindi siamo sempre liscia sì
Siamo sempre la sera
La posizione finanziaria in costante ascesa dal novantasei raggiunge il suo massimo nel novantotto anno in cui l'indebitamento verso le banche ha superato i settecento milioni di dollari
Quindi lei è andato a vedere quale fosse l'indebitamento di Parma S.A.
Vera settecento milioni di dollari e quindi dice risultato operativo consolidato è questo posizione finanziaria consolidata e quest'altra e mette questi dati vera in qualche modo far comprendere che Bank of America
Avrebbe dovuto valutare diversamente
La società sulla quale veniva fatta l'operazione l'anno dopo è corretto
Cioè questa nostra con Vendola come sicuro che questa posizione finanziaria sia relativa consolidata sia relativa a Parma Basile se ha
Sempre come lettore di documenti perché lei è un testimone elettori
In questo momento
E quello che ho scritto e se non mi fa vedere un documento diverso ma io le faccio vedere quello che m'ha dato legato alla scorsa udienza dottore allora
Non è che le devo far vedere lei aveva visto tutti i documenti io non capisco niente di questi documenti ma questo è un allegato dello darci
Allora
Diamo atto che
è un'altra pagina della medesima relazione avvocato almeno però abbiamo un atto verbale avvocato Sogliani mostra al teste un'altra pagina del valutazione dello e tenta fare niente
Ma nel novecentonovantotto devo dire che non credo siano numerate le pagine con
Ma c'è un numerino in basso vedo adesso non l'ho mai visto
In questa confidential che è un numero c'è anche c'è qualcun altro numerini purché serva comprando regolano pm non sarebbe una
Ora vedo qui che nella parte
Sì chiedo prego ladrone stiamo cercando di capire cosa stiamo naturale capitaria caracca
Dal agitato ce l'ho qua
Bene
Allora forse al numero in basso a destra in realtà in queste pagine
Vediamo insieme che via con un trattino ovvero dodici quattro otto quattro questa la pagina sì esatto presidente grazie
In modo che tutte le parti possono consultarlo quindi il difensore le chiede da questa pagina si evince un valore qui c'è sì il cui delle qui in questa pagina vedo che c'è un banco lonza e sono dei valori
Ecco in questo momento non so se all'interno del
Del sig. al value è compreso anche una parte di debito a lungo termine questo non glielo so dire pronti settecento lì
No settecento non lo trovo trovo un totale di un milione e tre non so se all'interno di questo milione e tre c'è anche un un debito finanziario lungo termine di settecento milioni e tre dove lo trova scuse Shiba al value
Siamo a pagina ottantaquattro finale se vede il totale c'è Parmalat Batavia eletti totale
A residuale value un milione tra essi durante sì non lo so avventurosi indebitamento biberon seicentottantacinque e la posizione finanziaria non è ben Klose la posizione finanziaria è venti loans più l'indebitamento a lungo termine
Che che quindi non trovate qui non c'è perché lei mi cita un milione e tre a questo punto perché poiché di settecento perché siamo ancora più accesi dal vecchio perché non so se all'interno del sequel value hanno considerato questo però di qua non si vede
Quindi lei canale di essere un debito per centotrenta circa cinquecento se fosse andato a vedere i bilanci avrei dovuto fai vedere che magari era centottantacinque quindi
La posizione finanziate perché scrive settecento sul suo report
Perché ornamento tenuto conto anche dell'intervento lungo termine
Io le chiedo di andare a cercare i bilanci me li fa vedere se il Tribunale d'accordo di Father al tribunale trova questo dato perché questo dato non esiste dottor ladro
A terra scusi presidente c'è opposizione a questo modo di condurre il fatto che il dato non esiste
è un sempre una affermazione proveniente dall'avvocato è tale la consideriamo senza però Pubblico ministero senz'altro ma devo di
E che probabilmente faceva parte della argomentazione che l'avvocato ha portato a sostegno della sua richiesta di analisi dei bilanci se posso andare avanti andiamo a vedere dove questo dato
Ah beh allora formaggi prego nel senso che nei bilanci di quelle società il valore eh centottanta cinque
Questo lo dico io e poi mi sbaglierò lei Lollo lo smentì rassegna se sarà in grado di farlo più qualche cosina forse mai
Credo sia quello il valore sì quindi sostanzialmente scusate per ricapitolare la dicitura benché non s'quindi è che cosa l'esposizione debitoria verso istituti di credito un qualcosa di più specifico in questo in questo documento dalla scusi sogno documento che le appena visualizzato sì lei ha fatto una distinzione fra due grandezze quello a cui faceva riferimento l'avvocato Sogliani ebbe enclos che accompagnato da un tratto meno queste come signorile
E quindi indicherà un debito di queste tre società foto gruppi forse
E
L'avevo sollecitato è già la posa del Cern di debito finanziario lungo termiche qui non appare quindi probabilmente non c'è ha ragione l'avvocato non c'è
Va be'qui non appare Parmalat parti si passò e limitata
Quale società era nel comparto brasiliano
Se vuole le mostro pagina novantadue del l'organigramma che lei a pagina novantadue del suo report
C'è l'avvocato lo sta consultando sarebbe armata amministra sale partecipa solo il sequestro Avatar si trasferì in Italia
Nel novantotto Parma Tanzi parti facciamo abitata che società era
Perché forse a causa di un caffè corretto
Prego e la holding è corretto
Dunque la holding nel novantotto e allora ministra sue parti spasso esso limitata
Testa guardando pagina novantadue novantadue sì del mio report sì scusate abbia nelle pagine diverse da un attimo soltanto chi ha Nova avete avvocato il punto e quale report forse
Del report quello Brasile mille novecentonovantuno due mila uno bene almeno il teste Sama consultare lo stesso rapporto posso verrà la pagina che era il
Le piacerebbe veder la sua più che altro ad acqua
Questo non ci piove
Va bene allora diamo atto che
L'avvocato soglia dimostra al testimone
Sì la pagina novantadue
Per poppa ma Brasile mille novecentonovantatré fino al due mila e uno
Che ha estratto male produzioni in formato digitale del Pubblico ministero
Uguale
No parliamo Paternoster
Altra diversità anche quando è arrivato sulla mediato con rigorosi prima parte cimiteriale a ad avere un atteggiamento anche un po'meno aggressivo
Nel porre le domande e nell'atteggiarsi anche in aula cara certamente
Se lei ritiene avvocato sugli animali
Tutta questa aggressività non l'avevo rilevato però e Pubblico ministero altrimenti l'avrei già richiamato in ogni caso l'avvocato Soliani sarà sentita s'è già dichiarato disponibile ad essere più cortese
è diverso quindi il report che lei ha in mano dottor ladro Dardo dalla pagina che io le ho mostrato
Nella prima fase
Cioè la pagina che lei novantadue è diverso da pagina novantadue che ho io sì e allora la domanda è se corrisponde per caso ad un'altra pagina c'è soltanto un errore di numerazione o altro
Perché finché il difensore posso forse non so dare una risposta perché diciamo nella nell'illustrazione delle società controllate
Cioè cambia soltanto il nome della prima società capogruppo che in questo in un caso e Palma di Mistral Savoy farsi posso imitata eque nel mio nel caso del documento e mirato l'avvocato Soliani e Parma parte il passo è sotto ci vedo bene
Le parti ossee son tutte uguali
Io proverei a prestanome proseguirà presidente dando per diciamo non so dal rapido questo momento che c'è su un nominativo diverso poiché l'arte
Le serve il documento che ha mostrato il test prova sì
Tu Recuperi
In alto
Lei trova questa società Parmalat parte si passò e che sul mio scritto è chiamata limitata sul suo scritto ha un nome parzialmente diverso
Questa società a
Così chiedo scusa Domegliara cita completo che ha sottoscritto Parmalat partecipò accogliesse collegarsi via S. limitata
Va bene
Prego
Questa società al suo interno dico io al suo interno in maniera forse fuori da ma a diverse partecipazioni anche ulteriori rispetto a Parma Brasil
Allora se se sulla base l'organigramma a le partecipazioni
Di Parma di industrie come rosso al novantanove per cento disse IBA al novantanove virgola novantanove per cento dittici al novantanove virgola novantanove per cento
Io ho la torta al novantanove virgola nove per cento
E di San tal
Al novantanove virgola novantanove per cento
Senta
Lei sa quale fosse la posizione finanziaria
Di questa società se le do la traduzione una traduzione dei bilanci con la cifra convertita in dollari lei è in grado di trovarmi la posizione fino
Va bene
Avvocato Sogliani mostra al teste l'allegato cinque punto due della sezione cinque al report
Parma Brasile due punti selezioni di informazioni sui bilanci
A me interessa al novantotto come data dottor ladro che quella
Che lei indica come avente un picco nella pagina centocinquantadue del report del quattordici marzo del due mila cinque
C'era la pose la finanziaria il totale del debito bancario quindi settecentotto milioni meno
Sostanzialmente
Da una lettura spingiamo rapida del del Bilancio meno la parte di averle Bol fans che son circa otto milioni e quindi siamo circa settecento milioni di euro sui se oggetto
Questo il bilancio la capogruppo questo il bilancio di Parma parti si passò esche
Come coincidenza riporta settecento in termini di posizione finanziaria questo settecento ve lo ritroviamo a pagina centocinquantadue del suo report a questo punto devo dedurre che questo il la posizione anzi aria in questo caso CIA
Possa essere questa di che lei mi ha indicato e non solo quella della società che
A cui facevamo riferimento era un prestanome è sicuro che anche di questo ne è sicuro
Beh diciamo dovrà andare a vedere ma possedeva se vado a vedere i bilanci dell'operative magari da quei centottantacinque arrivò settecento aggiungendo tutta una serie di arriva adesso che gli ha fatto vedere sugli appalti dati perché son cinquecentoventi da aggiungere
Presso le faccio vedere il bilancio della Parma parti si passò e chieda proprio settecento quindi è un errore anche questo
Proventi abbiam tenuto conto la posizione finanziare complessiva anziché solo di quella della
Anzi sicuramente così ricette cento riguarda i ceceni settecento comprendono anche la palla posizione finanziata dalla capogruppo quindi aver detto che settecento era la posizione finanziaria
Di Parmalat Brasil consolidata Parma Brasile se ha consolidato è un errore
è un errore
Per quale ragione avete indicato la posizione finanziaria consolidata che a me sembra essere da quel che lei scrive quella di parlata si lesse a
Della società che sta molto stupra e non la posizione finanziaria de consolidata di Parma Basile sia qual è stata la ragione per cui avete fatto questa scelta
Scusi avvocato io devo dire che forse mi sono distratto quindi questo dato riguardo bilancio civilistico di Parmalat
Questo questo dato ce lo può dire il il dottor Lacan riguarda il bilancio consolidato di Parma parti si tasso estremità è perché nell'ultima domanda forse non meno così c'è
Consolidato il Pastor consolida va bene e ritiene condotto Stasi gli aderenti a una serie di partecipazioni tra cui anche
Parmalat Brasile quindi alla quotata in Borsa ora la domanda del avvocato e più a me non è più comprensibile quindi le viene chiesto perché avete consigliato dato consolidato
Presumo perché tenuto conto che le operative sono quelle che generano la cassa per pagare il debito abbiamo voluto confrontare la cassa il le attività dell'operative col debito complessivo
Della del gruppo perché il gruppo per poter ripagare il debito aveva bisogno della cassa proveniente dall'operative perché lei prima però non mi ha detto subito chiaramente tredici presumo che
Quindi questo ragione che ha fatto lei a suo tempo che ha fatto pattinare presumo presumo lei non è stato in grado leggendo questo documento di capire immediatamente
Che si stavano indicando due elementi consolidati che erano relativi a due società totalmente diverse perché sono passati dieci anni adesso e mi fa riflettere avendo lei i documenti e io no in questo momento mi ricostruisco mentalmente ragionamento che fu fatto a suo tempo adesso
Mi è più chiaro il motivo siamo d'accordo sul fatto che quello che lei ha scritto a pagina centocinquantadue fosse molto poco chiaro
E qui in classe a confondere la domanda in questi termini ovviamente non può essermi subito
Ma lei si è confuso però le rileggiamo le allora avvocato questo è un dato di fatto una considerazione che poi ovviamente potrà esplicitare
Senta ma nel momento in cui io nel mille novecentonovantotto valuto una società beh noi valuto alla Società
Dello it
Da quel che rileviamo dal suo dalla sua valutazione non aveva elementi per comprendere che potesse esserci una qualche truffati noi poi scopriamo essere enorme all'interno dei bilanci del gruppo Parmalat
Sì dell'OIV valuta apparsi lei dovesse valutare Parma Brasile sia guarderebbe quella sulla società riguarda anche altre
Diciamo quando parliamo allora
Se la FIAT deve rivendere una sua società che magari l'unico fiore all'occhiello e va malissimo le arretrato va be
Anche questa domanda a mio modo di vedere non è ammissibile poco perché abbiamo sempre detto che il signor il dottor ladro qui in sede di testimonianza non di consulenza e qui eso ambiamo da quella che l'attività che ha svolto all'epoca mi pare di capire a meno che non abbia fatto una valutazione di tipo diverso in questo report
Prendo atto Presidente nel senso che lei sa immagino che io sono di idea diversa perché secondo me tante altre valutazioni non avrebbero dovuto esser fatte nel momento in cui provo a chiederli qualche cosa che magari rischia di andare verso una valutazione mi sarei immaginato di poterlo fare in ogni caso
La mia domanda però è questa siccome lei è un teste certamente esperto nel momento in cui li danno da fare una valutazione su una società lei valuta quella società Pupa domanda non è ammessa la casa madre la domanda non è ammessa
La valutazione dell'epoca fu svolta da qualcuno di dell'Oglio
Non dal teste
Prego
Il che non significa ovviamente che i vostri consulenti non possono disquisire sul punto
Lei all'udienza del diciassette Di Maggio diceva
Che questa linea della posizione finanziaria
Spiegava che il comparto brasiliano sia a pagina novantacinque spiegava che il comparto brasiliano aveva delle difficoltà e quindi come tale aveva come poi si è dimostrato funtore inferiore a quello che si è ottenuto attraverso l'emissione delle azioni le azioni erano emesse sul comparto brasiliano o su una società che deteneva soltanto Parmalat Brasile siamo
Le le azioni alla messe da una società la palla arma parte da
Ma quella
L'avviso a São
L'amministrazione ha poi lei nel suo report tappa ma partecipa suoi amministra sale mi viene il dubbio che lei si riferisca ancora una volta la lenta miniera la società ci sarà pacificamente sopra Parma trasmessa quindi impanati industria e l'artistica dell'evento che l'anno successivo pagina novantatré del suo report diventa Parmalat ministra sale Sacha corretta pecora quindi le azioni erano azioni di quella Società lì
Che come unica partecipazione aveva
Che cosa
Aveva la palma Brasile industria l'elemento s'
La Parmalat Brasile se a industriale che era la Parma Brasil dell'anno prima perché era mutata la denominazione tutta la sua lettera ce l'aveva fatta abbia corretto questo alle azioni corre su quella società diciamo basta
Papi ne
Questo si dà pace novantacinque del
Per tre porta
Per cui il nove gennaio due mila sette
Va bene in resto naturalmente lo affronteremo con i nostri consulenti però siamo arrivati credo a comprendere quale fosse il significato di quei segnetti che venivano messi
Come riferimento sul grafico di quelle righe sul
Sono tante altre cose da chiedere dottor ladro sicuro il tribunale su questo i product placement
Erano rivolte ad investitori istituzionali e corretto questo ce ne
Vi era un qualche regime comunque di pubblicità
Delle offerte che venivano fatte rispetto a questi prelati lei smentisce
Se lo sa non lo saprai questo non saprei rispondere so che in uccelli casi abbiamo il paio di casa abbiamo trovato delle notizie su Bloomberg ma credo una due casi ma non so se ci fosse una altre riviste specializzate nel se non lo so americane voi siete andati a vedere
No non saprei io c'ero e sto facendo e che mi è rimasto un po'diciamo equivoco quel dato di privato o pubblico
Che in qualche modo le ha fatto confluire all'interno del processo gli investitori istituzionali
Scusi la mia ignoranza ci sono
Il viso eccezionale sono esistite sono quegli investitori che hanno per oggetto sociale quello di investimento finanziario quindi compagnia sicut principalmente compagnia assicurazione e fondi pensione
Tutti quelli che hanno raccolgono risparmio investono in in prodotti finanziari sono soggetti diciamo
Più preparati di una persone di un cittadino qualsiasi che si approcci ad un investimento
Certo
Bank of America collocato dei bond
Non che mi ricordi no
I bond sono destinati a finire
In mano a chi
I bond sono destinare finire invece anche a diciamo a quello che viene Pocetti ad un pubblico in quanto sono soggetti a una pubblicità e come è stato effettivamente sono stati poi venduti a risparmiatori individuali tutti i bond
In che senso tutti i bond tutti bonzo destinati immediatamente al pubblico oppure ci sono anche lì delle di no anche qua ci sono distinzioni sono bond che possono essere immediatamente venduti al pubblico altri che possono essere collocati in un secondo tempo quindi dipende ci sono varie tipologie
Nelle carte che lei ha analizzato ha verificato mai sempre in Coppa America avesse lavorato con Zilli fa burqa Astori Bollate Wishaw Trading
Dunque sì ma non nuovi pensa che abbia lavorato con questo Società cosa vuol dire sì scusi no nel senso che o verifica dettato da quel ricatto per chi ancora non ha lavorato
Lo ha già detto ma mi serve per introdurre una successiva domanda
Beh in Copa America scontato delle ricevute bancarie no
Quanti erano le banche che scontavano ricevute bancarie assumendosi quindi dei rischi Parmalat tutti i giorni
Qualche decina
Io le vostre Ray
Il documento che situazione banche valuta quindici quattro due mila e tre
Parlate sempre S.p.A. direzione finanziaria solo per chiederle se lei questo documento lo ha già visto
E si è è un documento che sta nel fascicolo del pubblico ministero ventidue nove otto sia avvocato invece nel fascicolo dibattimento non credo ci ha quanto sia difficile per amor di tutto non mi parlò del credo ci sia e poi lo lo produrrò presidente
Per chiederle se questo Elenco di banche vada ed individuare delle banche che in qualche modo in quel periodo
Avevano un'esposizione nei confronti di Parma fu potevano avere un'esposizione nei confronti parla non so se sia relativo grazie venissero non so se sia relativo alle sole Riva magari lei in grado di comprendere
Con mostra ma anche al collegio
Avvocato sugli anni chiede di
Mostrare
Un documento denominato situazione banche con valuta quindici trattino zero quattro trattino due mila tre
Virgola affogliati ventidue mila novecentottanta ventidue mila novecentottantuno
Del fascicolo del pubblico ministero
Virgola
Su carta intestata Parmalat S.p.A.
Va bene
Imbarcazioni nel corso che è un fatto io per ragioni che forse al presidente possono apparire evidenti è un documento che ho utilizzato anche in un altro processo del gruppo ma dunque parte vi segnalo che l'evidenziazione mia non è un'evidenziazione preesistente
Quel mi può ripetere la domanda così romana si basa debba scusi prego avvocato per se queste banche si può ritenere che fossero soggetti che
Erano esposte nei confronti o affidavano Parmalat nei modi più svariati Chatterley
Cioè ma nel senso che tutte diciamo leggendo l'elenco la o ricordo aver fatto di report su molte di queste banche dovevo ricostruito il loro la loro partecipazione al finanziamento di Parma
Ripeto tra l'altro è questo un documento interno la Parma Parma scorrendo scorrendo le i nomi delle banche
Io ne ho fatto un report per qualche oscura di loro
Lei diceva qualcuno vicine qualche dei quali regimentazione vuole più di
Di di una due tre vicine solo
Cioè con cinquanta banche qua forse anche poi forse qualcosa di più qualcosa in acciaio
Anche il le scarpe biologia ci sono cioè lo ricordo le schermate il Centrale rischi riportavano il numero di banche
Che affidavano parlata erano molte di più che alcune decine questo lei lo ricordo sì sì sì Verrano parcheggi ma qualche decina e ce ne sono cinque sono
Parecchio di qualche leader queste banche ce l'avevano accesso a quei dati che a suo modo di vedere avrebbero dovuto rendere evidente l'esistenza della frode
Ad accesso la Centrale rischi certi
Quelle banche lì queste banche cioè
Beh tutte non so perché alcune vedo che sono straniere però se avevano filiali in Italia sicuramente sì però tutte quelle italiane sicuramente sì quindi
La maggior parte della scena italiana ce n'è qualcuna straniera quella potrebbero non aver avuto accesso ma tutte quelle italiane sicuramente sì quelle straniere cavano operativi in Italia sicuramente sì quindi questi eran tutti i soggetti che affidavano
Un gruppo di società una società in quel caso credo fosse parlate S.p.A.
Della quale avrebbero dovuto intuire o sapere che aveva quattordici miliardi di debito
Corretto
Le è stato mostrato un report Abaxbank alla scorsa udienza di un analista di questa è una lista finanziario
Lei ha visto altri report in cui gli analisti prendevano in considerazione in quel caso mi pare che fosse la riconciliazione tra i dati dei bond su Bloomberg e l'indebitamento presenti in bilancio
Se non ricordo male
Ha visto altri report del genere
Guardi a memoria non abbiamo fatto un'analisi del della questo tipo di analisi può darsi che ne abbia visti
Adesso non non ricordo
Non ricordo di che banche socie sono state mi aiuta a ricordare dottor ladro se voi avete fatto un'analisi di tutti i report che nel tempo gli analisti finanziari e l'ho fatto su Parmalat
L'astuccio lamentava Iason centinaia credo allora sicuramente alcuni li abbiamo letti perché c'era servivano quando fu fatto il lavoro per le per le revocatorie
Non credo a memoria e non mi ricordo che abbiamo fatto un'analisi complessiva di tutti i report emessi ne abbiamo visti qualcuno perché ci serviva per il lavoro della evocatore ma non abbiamo fatto un'analisi massivo di tutti i report emessi
Lezioni di Parmalat
Hanno avuto dei picchi sono andato un po'su un po'giù quando son crollate
Le azioni di pace finanziaria
Non mi ricordo il sulla noi in questo ritorno non comunque diciamo è un dato facilmente riscontrabile mano uno in memoria di come si siano movimentate quando siano scese repentinamente o salite nel
Non ricorda siano crollate solo davvero a ridosso del crac
Orario onestamente non me lo ricordo
Nonna quando pure arrivato le azioni era già crollate
Non me lo ricordo
Francamente non ce l'ha non se lo metto allora lei non c'era già crollato perché quello è un dato molto significativo in ordine alla percezione che aveva il bilancio dell'andamento della società lei ricorda se quando siete arrivati le azioni erano crollate causa o fenomeni col nome avvocato voleva dire il mercato
Adesso di rilancio
Oh scusi
Quindi va be'aree però la domanda è questa quando collega Screti assunto l'incarico le le reazioni della non me lo ricordo perché non non ci siamo al cholo non abbiamo fatto
Sul lavoro sull'andamento dell'azione quindi francamente non mi ricordo ma se lei fosse arrivati in Parmalat con delle azioni scese presso che a zero
è un dato che si sarebbe ricordato oggi è un dato che l'avrebbe allertata e certamente quando siamo siamo quando noi abbiamo alla diciamo è venuto fuori discorso della della della vengo America
Sicuri della band nel senso del conto falso di di ben Comerica sicuramente
Reazione avranno anche subito un tracollo però onestamente non mi ricordo inglese non interessava se lo vedi esasperazione c'è già a ridosso del crac solo certamente poi mai valutato Hunter su tutte verso le banche è un caso tutto ostacoli sovvenzioni sono diverse lo spossessamento quindi dal punto di vista tecnico sono ecco però non ne sapete è un dato che non non ho
Non non ora e non ho rilevato e non ricordo l'avrò anche guardato in quei giorni ma non me lo ricordo
Lei ha visto tra le carte che le sono state mostrate tra le carte che è andato a ad esaminare perché ancora non ho compreso se lei avesse un libero accesso se guardasse soltanto quello che le veniva dato
Della documentazione
In cui si discuteva della riconciliazione dei dati di Bloomberg con rispetto ai dati di bilancio scambiata tra standard eppure Parmalat
Tra Mediobanca e Parmalat JP Morgan e Parma UBM Parmalat Banca di Roma e Parmalat tutti i soggetti che si sono interrogati nei più svariati periodi in ordine a questo aspetto
E lo hanno ritenuto giustificati le sulla base di elementi che sono stati presentati da parlati che son stati condivida questi soggetti cosa documentazione l'ha vista
Allora devo fare una precisazione avrà noi siamo stati incaricati di fare delle analisi specifiche su una serie di banche quell'elenco che è malato lei quasi tutte le banche sono in quell'elenco lì c'è un report fatta da noi quindi quando ne abbiamo approcciato il problema l'abbiam procede in maniera
Diciamo
Volevano laica se vogliamo nel senso abbiam preso documenti Cerveno per fare quel tipo di lavoro quindi se alcune di queste banche o società avevano dei report e li abbiamo analizzati questi sono stati inseriti né i report delle singole banche
Quindi io credo che queste banche avessero questa documentazione perché all'interno di queste banche ci fosse ma che non è entrata a far parte dei posti report qui io volevo sapere se voi questa documentazione se lei questa documentazione la ricorda e ha ritenuto di scaltrezza di scartare la dove c'era questa documentazione invece vola proprio vista
Do Leste allora alcuni di questi allora dove l'abbiamo trovata e dove l'abbiamo vista l'abbiamo inserita nei report
Ma ripeto no la i nostri report era ricostruire come queste società hanno partecipato all'indie Peter mento alla crescita l'intervento dalla Parmalat questa era l'obiettivo che ci è stato chiesto e questi sono i report così dovremmo redatti
Va bene
Confesso che non
Non ho compreso fino in fondo la la la risposta Vito che voi avete fatti vostri report lei però questa documentazione tale aiuto della preghiera che si è scritto che lei mi fa vedere un documento dice questo l'ha visto io vado apre
Il reporter la banche ed infatti le leggo e di conoscere ce l'ho visto l'ho messo dentro se non l'ha visto non ho messo dentro ma detto così genericamente mi mie capisce mi viene difficile risponde avremmo capito se ora sposta
Va bene
Io non ho altre domande Presidente va bene allora le altre parti alle domande del dottor ladro
Dici diamo immediatamente o quanto meno pronunciato immediatamente
Sulle richieste oggi formato in primo luogo e vero del dottor ladro ha portato con sé un documento attestante la reale natura della euro syndication avvocato Pisano chiede la che venga acquisito visto che è una domanda che ha posto lei
Quindi avvocato Pisano chiede che sia acquisito il documento concernente euro sino a dieci
Il Pubblico ministero obiezioni sul punto le altre parti Maggiolino
Qui nullo ponendo le altre parti inquisito poi avvocato senile aveva anticipato che ci avrebbe prodotto un documento che ha mostrato sulla stato delle banche
Sì nel quartiere assicura così affidavano
Non reciti a Parma S.p.A.
Il suo quindi
Grazie entrano dato solenni chiede di produrre il documento sopra avevamo denominato
Pubblico ministero nulla oppone
Giusto quindi il tribunale dispone l'acquisizione
Vedo in questo documento avvocato la croce una colonna sono varie colonie
Denominato italiano quindi la prime scoperto di conto voi portafoglio S. puntato di puntato S. puntato tra queste c'è la colonna anticipi commerciali
Lei e ribadì cui abbiamo parlato lungamente in altre udienze erano quindi catalogata nella colonna anticipi commerciali
No dovrebbe essere salvo buon fine
Che manca come affine Salò portafoglio SBF le case della salute un fine quello
Va bene
Capito
Questo è
Poi
Sulla richiesta di espunzione dell'indici incluso nelle produzioni del Pubblico ministero questo punto come indice degli allegati al report di Price Waterhouse lo farei ieri prima a fare delle verifiche Emma D'Ortona sia interloquì una dopo aver con calciava altamente sì
Scusi
Al Pubblico Ministero si riserva di interloquire
Sulla richiesta di espulsione
Che l'indice degli allegati
Al report di PricewaterhouseCoopers
Del quattordici marzo due mila cinque
Dopo aver verificato
Le la sussistenza scusi delle discrasie segnalate dall'avvocato Sogliani
Della discrasia come
E
Gli altri difensori sulla richiesta formata oggi dall'avvocato sugli anni di acquisire diciamo la nota confidenziale citata dal dottor l'agro
Intendono sottrarsi
Il Pubblico ministero
è la richiesta di acquisire la nota denominata confidenziale citata dal dottor Agrò secondo quello che ha messo fino alla testimonianza concernente soggetti interni
Soggetti interni
Nel senso di dipendenti o funzionari del gruppo Parmalat che i gli trasmise all'allora commissario sta Dinara Enrico Bondi
No nessuno l'ha vista perché è stata citata ma non non è negli atti
Forse non non sono stato chiaro io evidentemente
Sulla rilevanza non non avendo c'è nemmeno compreso dal difensore
Ma
No perché l'avvocato e ne chiede l'acquisizione perché potrebbe nell'eventualità tutelari fare emergere determinati elementi veri non c'è opposizione le richieste più correttamente
Credo che vada intesa in questo senso c'è invitare il dottor ladro criticare se può reperire questo documento
Dopo di che parleremo di quello che il contenuto
Ma insomma
Questo era senso credo la richiesta perché ovviamente è l'unico che dovrebbe della disponibilità non essendoci poteri inquirenti festa naturalmente e non può che essere una richiesta esplorativa selezionate
è talmente confidenziale che che l'unico che non richiede che lo conosceva il dottor ladro forse il dottor Bode non si ricorda giustamente perché son passati quindici anni anche il dottor ladro cosa dal punto di vista della difesa però è un elemento molto
Sogni fiducioso talmente quanto meno comunque ed è proprio uno dei punti punti di partenza delle sedotto larve specificare una cosa esplicitare parte e tre allora gli fu data al dottor Bondi al a suo tempo nel mio un vago ricordo
Non fu mai usate nessun procedimento quindi
Proponendo capitalista copia lesioni spesso va be'proprio perché non fu mai utilizzato perché quello che è stato utilizzato di solito ci dice maluccio dottore poi riusciamo con degli interventi ortopedici a mettere a posto le cose ma
Allora se
Abbiamo preso atto di questo ma lei potrebbe essere mio di reperire questi no guardi
Vado a vedere nel penso di sì spero di sì mi impegno a farlo quando faremo un tentativo proprio nell'ottica della massima senso delle no no per carità pesa perché obiettivamente con le sommosse udienza quando entra
Come ha messo lo stesso avvocato Sogliani piuttosto esplorativa posso Asinara
Sì una prossima udienza era già fissata per il ventisei di settembre
Sempre alle ore nove e trenta sempre in quest'aula
Devo dire che trattandosi di una
Coda potenziare il suo controesame forse è il caso che lei non si presenti prima della seduta pomeridiana in quel caso se le più comodo nobilissimo ma non sono le stesse
Allora il tribunale invita testé l'agro a verificare
Se posso reperire
La nota confidenziale che ha citato
Nel corso del suo
Esame controesame
E però Zippo
Possiamo congedarla grazie ci rivediamo a settembre
Ma una pausa di una sì Pubblico ministero
Scusi un attimo tornano famoso indice
Mi dice avevamo fatto le verifiche sulla base degli allegati al variare porta è allegato al reporter del quattordici marzo due mila e cinque sì
E e tale risulta anche dagli allegati a questo al suo report volevo capire se lei ha gli allegati cioè allo del nato nel report quattordici marzo due mila e cinque sicuramente sì cioè sicuramente visivamente
Allora visivamente io il allora gli allegati l'io in un cd da cui ho preso questo documento e l'elenco e qui allegato in fondo alla pagina in fondo al report più scusa poi
Quindi
Io posso portare la prossima volta il cd con gli allegati
Che sono esattamente quelli che sono qui al fondo di un report se se la domanda è questa
Se mi fa a resta non ristampò perché per David stampati gli allegati del rap sono un armadio M a due suoi tremante di un armadio doppio
Quindi
Le produzioni anche il Pubblico ministero sono state effettuate per lo più in maniera visitare per questo però prosciolta posso portare la cd con gli allegati ha certamente ma siamo vedere visivamente l'indice c'era capire mostra che altro
Sulla prima
Dodici gli allegati
No no ricordo il vostro lavoro
No visto presidente quelli invece a una stampigliatura Price Waterhouse sono in basso quello che invece è stato messo a disposizione nostra non a quella stampigliatura
Quindi anche questo chiediamo tutto l'anno di portare il gli allegati dell'epoca
Va bene allora devo porta cura sul porto un CD o ne potevo farne un paio di coppie
Guardi io sinceramente
Non ho inteso se serve soltanto il Pubblico ministero per viso visionarle dopodiché si vorrà produrre ovviamente
Passeremo su un piano diverso del vento mentre Coppi verranno è stato da quello che il fascicolo dibattimento penso che uno sia sufficiente va bene grazie arrivederci poi il tribunale ha intentato fare una breve pausa ma
Gli
Sì tenterò cinque Fermi devo capire se è tutto a posto quindi console occorre un quarto d'ora
Per capire eliminare Pubblico ministero l'ha detto per capirlo che dovrebbe superare degli atti per cui sono cinque sei anni di via non sa io guardi lo scopro dolente non avendoli né disposti né parti devo capire a caccia un problema sui difensori va bene allora sospendiamo fino alle undici e quarantacinque
Dottore ovviamente resta fermo al vincolo di verità che assunto alla precedente udienza e anche l'autorizzazione a consultare gli atti dalle redatti ed ha contribuito a redigere
In modo che possiamo riprendere il suo esame
Dal punto in cui si è interrotto lei stava rispondendo al Pubblico ministero
Circa
Iterazione di finanziamento conclusa da Parmalat Brasile nel mille novecentonovantasei forse l'ha tradito il vero era già giunto a un evoluzione un'ovazione di questo il rapporto contrattuale
Perché ho visto sul microfono fosse spento no eccetera perché ho visto che io mentre infine udienza ho fatto parecchia confusione fra assicurazione novazione più ne ha più ne metta quindi volevo
Carri da ridare c'è cercare di arrivare a un certo ordine
E quindi sulla cooperare sì
Copertura assicurativa blader ex
Fu Glad ex lei aveva già detto aveva già detto che c'era la copertura assicurativa volevo capire se questa copertura assicurativa se ne faceva menzione nel nostro Purchase Agreement
E o nell'accordo di sindacazione
Non ricordo se se ne facesse menzione
Non mi risulta sia menzionato all'interno del del nostro rapporto dovrei consultare
Non Purchase Agreement
Il raccordo di simboli signora
Cioè non ricorda se questo particolare ne ha parlato cioè è un ricatto nei report vostro sì non ricordo se fosse menzionato perché non ho avviato Dosso è menzionata da circostanza
E all'interno del report
Titolo del verbale le sta consultando il rapporto si sta consultando sette luglio nove podi al sette luglio due mila nove
Ecco qui leggo a pagina cinquantacinque
Si sta riferendo
No perché vedo che dalla polizza assicurativa inizia a parlarne a pagina cinquantuno volevo capire
Da cinquanta a cinquecento
Sì a pagina cinquanta Antunes ha cinquantuno nella descrizione della prima polizia assicurativa parla del cinque luglio novantasei
Tra Parma spaccherà il garante delle obbligazioni Palma così il
Vlad Exa
In cui appunto in pari data sottoscrivono un contratto assicurativo a copertura del rischio politico con un massimale di ottanta milioni di euro
E all'interno del contratto si precisava che il premio sarebbe stato versato da Bank of America senza specificarne l'ammontare rimandando ad una specifica Said letta tra ben con l'America blader ex stipulata in pari data dopodiché ricca vi sono gli accordi sul del pagamento del premio appunto contenuti inside Letter tra ben Copa America che Parmalat S.p.A.
In cui la banca confermava l'impegno a pagare a Vlad ex la premio per conto dell'assicurata che era Parmalat spacca
è un'altra Said letters sottoscritta tra Banco America badessa in cui la banca si impegnava corrisponderà blader su un premio annuale pari al tre virgola uno per cento del massimale rimborsabile
Da versare anticipatamente per il semestre successivo
E veniva stabilito l'importo a prima rata in dollari americani milioni centosessantadue mila cinquecento
Sì la durata del finanziamento a quanto scusi torturata dell'assicurazione era la stessa del finanziamento si era fissato il cinque luglio due mila uno
è il finanziamento Ferrara era antecedente la scadenza del finanziamento che ha una durata di otto anni
Adesso è in grado di rispondere alla domanda che le ho fatto prima cioè se di questa polizza c'era un richiamo all'interno della notte pur Cesa Green mente
E o nell'accordati
Sindacazione
Ma io leggo a pagina cinquantaquattro si fa menzione
Di una comunicazione inviata tramite fax dieci settembre novantasei da Venco America International ha ben con l'America né TSA
Che era la filiale di Milano
Egli era la proposta di adesione la sindacazione del finanziamento di settantacinque milioni concesso a Parma Brasile
E la questa proposta specificava tutte le condizioni della sindacazione quindi il mandato che ha ricevuto ben con l'America gli istituti bancari che ha operavano con altri ruoli polacco dico al Rangers
Le modalità con cui era possibile accedere alla sindacazione quindi le commissioni spettanti
Ai vari partecipanti alla sindacazione a seconda del ruolo che rivestivano
Questa è l'allegato del reporter numero settantasei
Che viene specificato l'intero nel nostro rapporto Kent il documento non menzionava nell'esistenza del contenuto dalla saggezza di in cui ben con l'America e Parmalat si accordavano per il riconoscimento a favore dalla banca di un tasso d'interesse aggiuntivo
Sì però la domanda del Pubblico ministero attiene alla polizza assicurativa
Stipulata comprata ex per la precisione
Sì cioè all'origine di questo sì dunque alla domanda se fosse menzionata all'interno dello Olcese Green la polizza non non vedo trattata questa circostanza all'interno del nostro rapporto
Avrei necessità di consultare non Purchase Agreement in quel caso lì
Natalia allegato
Sì io gli allegati su supporto informatico sul sul mio personali
I consulti
Non è agibile
Sarà con
Oppure ce lo dirà la prossima udienza perché suppongo che non termineremo la sovvenzione oggi
Intanto dire Pubblico mistero che può procedere oltre
Questa sarà una circostanza che eventualmente il teste chiave era informato
Riferircene
Ora sarà che
Che c'è anche un euro dissolto nell'elenco dei documenti allora ripartendo sempre da Bollate sarà lei ha detto durata cinque anni rispetta un finanziamento che aveva una durata di otto ha appena detto
La rispetto a Balad ex
La copertura assicurativa effettivamente copre tutti i cinque anni è o è stato oggetto di una risoluzione
E se sì in che periodo
Sì
è stata oggetto di una risoluzione anticipata a seguito della novazione
Del due mila
Ho citato forse la la scorsa udienza immissione
Il fatto che gli era stata una ristrutturazione all'interno del comparto brasiliano di Palma perché si rendeva necessario sostituire il debitore del prestito
Questa catena necessaria non a sostituire il soggetto debitore la società brasiliana debitore del
Dal prestito sindacato questo avveniva con la sottoscrizione di Innovation agreement in data quattordici settembre due mila in cui il Parma parte si passò le do Brasil limitata in qualità di nuovo direttore subentrava all'interno del Nord Purchase Agreement l'uomo del debito l'uscente che era Parma Basile
Definito come aree Taryn Borgward
Nell'ambito dell'accordo Bofa International Rivers rivestiva sentano la degente Palma la spada sempre un ruolo di garante
In conseguenza di questa novazione del finanziamento in cui
Si dà atto delle banche che partecipavano all'accordo l'innovazione
Sono indicati a pagina sessantasei grande estensione del finanziamento la nuova polizza assicurativa
Particolare il ventinove settembre due mila
Venco Americhe Palma sottoscrivevano due accordi sempre sotto forma di sei lettere finalizzate a modificare l'estensione temporale definanziamento
Scusi se la interrompo ma per estensione del finanziamento cosa intende
E l'estensione del finanziamento
Sostanzialmente da realizzarsi mediante la richiesta ai lender qui dei partecipanti al prestito sindacato della rinuncia della appunto Auchan che avevano
Esercitabile il cinque luglio due mila uno cioè il cinque luglio due mila uno era la data in cui sia il soggetto finanziato che il soggetto finanziatore avevano delle opzioni per il rimborso anticipato del fidanzamento
Per cui di fatto era un finanziamento originariamente con scadenza otto anni rimborsabile a partire dal cinque luglio due mila uno
Vi sono appunto queste Fuksas letta fa Venco Americhe Parmalat in cui si proponeva più che l'estensione definanziamento diciamo la la la rinuncia alla possibilità di rimborso anticipato il cinque luglio due mila uno che era prevista una clausola sette punto tradendo al Purchase Agreement
Vi erano dei costi associati l'estensione del finanziamento perché erano comprensivi delle delle file dei servizi da corrispondersi a Bank of America che ammontavano a cinquecentocinquanta mila dollari americani
Mentre nella seconda Said letter sempre fa Parmalat S.p.A. e vengo America si stabiliva che nel caso appunto in cui si fosse raggiunto l'obiettivo di estensione definanziamento quindi lender sapessero rinunciato ad esercitare l'opzione di rimborso anticipato si sarebbe attuata una riduzione del tasso interesse passivo
Da un minimo di uno virgola venticinque per cento annuo
Era prevista una copertura assicurativa sul rischio politico o per il tramite di blader Sobrero mediante una copertura assicurativa alternativa sul modello di quelle che erano state realizzate per i Private lei esponente
Di cui non ho ancora parlato a Parma Venezuela e Parma parte si consolida ottanta e cento milioni che avevano uno schema leggermente diverso conti il coinvolgimento di altri soggetti il luogo di Vlad ex
Mi a seguito della sottoscrizione
Di questa saggezza del diciotto dicembre due mila ben come America comunicava che una parte rilevante dei lender sa aveva accettato la proposta
In particolare lender schieravano sottoscritto Not sapere cinquanta milioni quindi cinquanta su settantacinque avevano accettato di rinunciare all'esercizio della dell'opzione di rimborso anticipato per cui a gennaio due mila uno era completata l'estensione del finanziamento come si evince da legato novantotto è una lettera inviata da Bank of America Milano a Parmalat Capital Finance sedici gennaio due mila uno
Vi era appunto la relazione del tasso d'interesse sul finanziamento
Attuata tramite la sottoscrizione fra ben Copa America filiale di Milano Venco America International Palma Khalid Al fine Asti in accordo
In cui la banca si impegnava a riconoscere a Parma Capital Finance ne porta a titolo di sgravi sul tasso d'interesse delle Novus
I questo importo corrispondeva se semestralmente a dollari americani trecentottantasette mila cinquecento sì scusi
Però un'altra domanda sono certo di aver compreso cioè significa che veniva ridotto il tasso d'interesse o venivano erogati di denari veniva ridotto il tasso di interesse tramite
Diciamo una sottoscrizione di raccordo fra da in Copa America e Parmalat Capital Finance che era una società finanziaria dell'ingenuo in cui la banca si impegnava riconosce la palma Capital Faina su un importo a titolo di sgravi e sul tasso d'interesse delle nostre
Quindi vi era come una una una riduzione tasse interesse sotto forma di retrocessione
Di un di un importo sì ma questo comporta un flusso finanziario quindi comportava un flusso finanziario a da ben Copa America International che era legge anta dell'operazione
A Parma Capital Finance di trecentottantasette mila cinquecento dollari su base semestrale
Abbiamo anche documentazione bancaria si dà atto all'interno del rapporto pagina sessantotto sessantanove documentazione bancaria del conto intestato a Parma Capital Finance acceso presso Bank of America New Yorker risulta che gli importi semestrali
Prima indicati appunto di trecentottantasette mila cinquecento semestrali sono stati regolarmente accreditate nel periodo gennaio due mila uno dicembre due mila tre
Vi era appunto la risoluzione della polizia assicurativa con Bloody ex quindi ha seguito estensione fidanzamento
Il quattordici novembre due mila
Palmate S.p.A. richiedeva Vlade se stessa anticipata del contratto assicurativo in forza del paragrafo diciotto del del medesimo contratto
Benché appunto la scadenza naturale del raccordo fosse il cinque luglio due mila uno quindi viene chiesta diciamo con circa sette mesi di anticipo
Si dà atto che il paragrafo diciotto della polis in realtà prevedeva la facoltà di recesso anticipata del contratto sono datate
Della società assicurativa al verificarsi di una serie di inadempienze da parte del soggetto assicurato
Ma non era previsto che tale facoltà fosse in capo anche al soggetto assicurato quindi a Parma stessa infatti volevo capire
L'altra domanda era chi aveva fatto richiesta di risoluzione anticipata questo era quello che prevedeva che prevedeva il contratto poi di fatto chi aveva fatto richiesta essendo merita questa risoluzione voi avete
Censita della corrispondenza proprio in riferimento alla risoluzione sessi tra chi si la abbiamo censito la richiesta che perviene appunto da Parma The seppi al quattordici novembre due mila
In cui a Roma
Va firmato devo
Verifichi se è in grado di abbandonare la scena
Già in atti
Facciamo solitamente su quello su questa operazione ricordo che firmava tutti i documenti Fausto Tonna però dovrei verificare
Va be'duro editoriale lordo potrebbe essere Fausto Tonna poi l'anagrafe centouno
Va bene allegato centouno del report otto sei nove mila le opere sì pagina sessantanove sette luglio scusi sostenere va bene grazie
In cui appunto Parma richiedeva Abbadesse sessanta IC Patta e lo richiedeva in forza c'è richiamando il paragrafo diciotto del contratto assicurativo
In risposta a questa questa comunicazione sette dicembre due mila
Diciamo bla decidenti sette novembre comunicava di essere impossibilitata a vedere era la richiesta di Parma di estinzione anticipata
Ritenendo per l'appunto che non sussistessero le condizioni previste dal suddetto paragrafo che come ha detto prima prevedeva la facoltà sono in capo all'assicuratore e non a soggetto assicurato
In risposta diciamo a questo inclusi se la interrompo visto che lei prima ha fatto riferimento all'allegato centouno questa risposta di blader se dell'allegato del nostro report quale
Questa è l'allegato numero centodue grazie
Dopodiché l'allegato numero centotré
Riferito a alla successiva risposta di Parmalat
In data sette dicembre due mila
In cui di fatto Parma ribadiva la necessità di estinguere anticipatamente la polizza dal momento che in seguito al processo di riorganizzazione del comparto brasiliano del gruppo Parmalat non si rendeva più necessaria la copertura del rischio politico
Diciamo le motivazioni addotte da Parmalat erano relative alla sopravvenuta
Non necessita della copertura del rischio politico sul finanziamento a seguito di un di un processo di riorganizzazione del comparto
All'interno del nostro rapporto diamo atto all'allegato centoquattro
Di una interlocuzione intervenuta fra Luca Sala di Bank of America lo studio legale mai al bravo in Planet che nella persona di Nigel Write era lo studio legale esterno a Bank of America
Che supportava sotto il profilo legale la banca nella realizzazione delle operazioni con Parmalat
In cui Nigel Traité evidenziava che la chiusura della polizza era realizzabile solo con la chiusura del Nord Purchase Agreement dalla relativa garanzia
E suggeriva il tipo di risposta che avrebbe potuto fornire Parmalat
A Blatter s'
Per appunto attenere
La risoluzione anticipata
E viene appunto suggerimento che Parmalat comunicasse prescritta Vlade scrisse Guido dalla riorganizzazione della società in Brasile la garanzia di Parma soggetto al contratto assicurativo era stata sostituita e che conseguentemente non sarebbero stati pagati ulteriori importi a titolo di premio della polizza
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata all'udienza del diciannove luglio scorso davanti al tribunale di Parma
Al processo per il crack Parmalat che riguarda il coinvolgimento di Banc of America
E come dirigente pro tempore l'imputato Luca Sala sono stati ascoltati
Come testi
All'inizio per il controesame da parte della difesa di sala
Franco l'agro socio anziano giù uno studio internazionale di commercialisti
Che è stato consulente dell'amministratore straordinario di Parmalat Enrico Bondi nominato tra l'autorità giudiziaria all'epoca del crac della multinazionale fondata da Callisto Tanzi
Poi è stata la volta di un altro testimone proveniente dallo stesso studio professionale Gabriele radiazioni esaminato in questo caso dal Pubblico ministero Paola Dal Monte