"Appalti pubblici: dalla trasparenza all'attuazione della nuova disciplina"

A nome appunto della società risibile editrice della rivista iter legis che ha promosso questa tavola rotonda di oggi pomeriggio in materia di appalti pubblici
Volevo anche dare qualche breve informazione sull'ordine del dopo di che passerò la parola per l'introduzione la presidenza di questo incontro al presidente Pasquale dell'ISE
Volevo appunto comunicare che il professor Giannini e leggermente indisposto e difficilmente quindi potrà partecipare sui lavori ma comunque porgeva il suo saluto
E e anche secondo una sua intervista che viene pubblicata appunto sul primo numero della rivista
E professore Sylos Labini aveva un impegno accademico fuori ruolo ma e quindi non abbia ancora confermare la sua possibilità di partecipare nel pomeriggio al suo rientro
Ecco io volevo ringraziare oltre relatori tutti i partecipanti a questa iniziativa e spiegare brevissime pare con quelle vicine parole lo spirito che ha animato questa nuova iniziativa editoriale
Iter legis questo bimestrale che noi presentiamo in concomitanza con questa tavola rotonda nasce da in un'iniziativa anche culturale oltre che editoriale in collaborazione in collegamento con altri centri studi istituti associazioni tra le quali in mi ha particolarmente gradito ricordare anche l'Associazione nazionale consulenti legislativi
Che proprio in questa sala a Uto più volte occasioni insieme ad altri organismi pubblici e privati di richiamare l'attenzione non soltanto degli addetti ai lavori
Sulle problematiche legate al miglioramento della qualità dei testi legislativi
Un problema certo che noi non intendiamo affrontare soltanto in un'ottica di moda di tendenza ma con un obiettivo programmatico anche all'interno di questa rivista bimestrale fatti che cosa e perché il per legis
E in qualche modo ecco prescinde certamente dalla tavola rotonda da questo incontro di esprimo studio approfondimento sulla tematica specifica degli appalti pubblici ma vogliamo anche dire che questa scelta di iniziare questo confronto su questo tema non è né casuale né tanto meno tra virgolette strumentale
E un'occasione di scegliere un tema di questo tipo che forse si presta meglio di altri per le sue caratteristiche a a legislazione vigente come dire da una parte e dall'altra rispetto appunto all'itinerario parlamentare e legislativo
Che vede affrontare in quest'ultima tornata i lavori della commissione dei lavori pubblici del Senato in sede redigente e che quindi poi dopo l'approvazione dell'assemblea dovrà tornare alla Camera e ci auguriamo e auspichiamo che appunto finisca felicemente il suo corso per la sua approvazione definitiva
Dicevamo questa materia certamente così presta
E proprio la stessa denominazione della rivista in qualche modo ripercorre appunto l'iter normativo dei principali provvedimenti alcuni fase più o meno avanzata anche di definizione ed ecco quindi anche lo spazio che abbiamo dedicato alle tematiche legate alla privatizzazioni da un lato e dall'altra gli organismi agenzia utero o autorità come si vogliano poi definire a livello normativo in materia di pubblici servizi
E questa sarà una caratteristica ecco che accompagnerà anche i prossimi numeri lo stesso prossimo numero ospiterà tra l'altro i lavori di questa di questa tavola rotonda i contributi che noi chiederemo non soltanto i relatori ma i partecipanti che intendano appunto intervenire nel dibattito magari pregandoli poi di comunicare al loro nome al alle hostess di sala per poter programmare ecco poi gli interventi dopo le relazioni introduttivi questa rivista ha ha questa caratteristica quindi di seguire dalle fasi di presentazione fino a alle fasi di vera e propria attuazione che poi spesso come sappiamo e come è noto sono le fasi più delicate e più critiche di attuazione dei provvedimenti normativi quindi ecco dedicheremo una grande attenzione anche a questi aspetti sia di natura amministrativistica sia comunque nella sostanza
Dell'osservazione delle regole di comprensibilità delle regole di redazione quindi di tecnica legislativa ma non riducendo sia non esclusivamente a questioni di tipo formali appunto relative al drafting vero e proprio c'è un'ambizione che speriamo di poter appunto portare avanti come questo primo numero ringraziando la partecipazione ai contributi franchi anche appassionati che già abbiamo iniziato da vere
Caratterizzando appunto con una scelta certamente aperta di lavoro c'è un carattere informativo ma al tempo stesso anche di critica legislativa
Che forse e la cosa che anche in una fase a volte anche caotico frammentaria come può presentarsi per determinate materie ecco ripercorre riavere una sorta di filo co-conduttore unitario di ragionamento tecnico può essere un contributo parziale
Ma che riteniamo utile proprio per fornire sia legislatore al Parlamento al governo in generale un contributo ecco di attenzione costruttivo ecco quindi per costruire o ricostruire questo rapporto in alcuni casi anche tormentato tra i vari operatori del settore legislativo pubblico privato
Più in generale tra gli operatori del diritto nel mondo accademico economiche riteniamo ecco di aprire questa questa sponda di offrire questa sponda della rivista iter legis convinti appunto che con l'apporto la collaborazione di tutti i vari soggetti
Si potranno forse individuare e prospettare metodologie soluzioni idonee
A reggere all'altezza di questa sfida così impegnative ambiziosa di cui siamo consapevoli ma credo appunto che con questa collaborazioni con questo anche entusiasmo che abbiamo iniziato anche a verificare intorno a quest'ipotesi anche di una redazione di un Comitato di consulenza che non intendiamo appunto
Allargare ad aprire vari contributi ai vari
Apporti nei settori come accennavo pubblico e privati
Ecco ci permetta di raggiungere perlomeno di avvicinarsi il più possibile ha l'obiettivo di rendere più trasparenti più comprensibili più efficaci in una parola le normative io vi ringrazio e passo la parola al presidente De Lise
Io credo che dobbiamo essere grati Allam rivisto il al dottor De Meo
Per essere stati gli iniziatori credo di una lunga stagione di convegni che ora ci aspetterà capelli che avranno Doggett o la nuova legge quadro sui lavori pubblici
Credo che sia il primo convegno credo almeno per quanto è a mia conoscenza che sia questo il primo convegno la prima riunione pubblica di cui si parla
In cui si parla di questa legge in un sul punto di essere emanata e su questo si innescherà hanno tante questioni perché la legge effettivamente si presta
A a discussione a commenti a dibattiti di ogni
Quindi il nostro ringraziamento per questa iniziativa senz'altro meritoria
Mi dispiace molto che non sia presente il professor Giovannini al Colle appunto credo a nome di tutti rivolgo il l'augurio più fervido di pronto ristabilimento
Perché gli avrei voluto dire di persona in quanto sia rimasto colpito da questa intervista che è pubblicata che poiché intervista ecco forse il termine interviste riduttivo
La da queste considerazioni che egli ha esposto sulla non tanto sulla legge in itinere
Quanto sullo stato del settore della delle opere pubbliche in Italia sulle cause
Del dello stato di crisi in cui questo settore versa io nel leggere che sta intervista l'ho letta ancora in bozze ancora quando la riviste il numero della rivista non era pubblicato sono rimasto veramente colpito da queste considerazioni veramente stimolanti in cui Giannini come quale Giannini risale alle origini del nostro sistema dei lavori pubblici e pone in luce in maniera magistrale
L'evoluzione o involuzione che ha subito il sistema che hanno subito gli organi l'organizzazione i procedimenti che attengono al sistema
Giannini ricorda infatti quando Rillo al ministero dei lavori pubblici era un organismo efficientissimo è stato il ministero che ha fatto l'Italia dopo o subito dopo la unificazione nel senso nell'Ottocento
è stato il ministero che ha rifatto l'Italia dopo la distruzione bellica
E che tuttavia poiché en subito uno stato di di di crisi un pro cesso diciamo forse addirittura di disfacimento che ha raggiunto poi proprio negli ultimissimi tempi
Uno stato tutt'altro che commendevoli da cui si cerca di uscire con in questa legge che sta per essere emanato lo stato di crisi in cui versa il settore sotto gli occhi di tutti da lungo tempo nei dibattiti e di studio e politici amministrativi sono state anche individuate le cause di di questa crisi
E tuttavia sono stati prefigurati di affetti o individuati gli effetti che derivano da questo stato di crisi e tuttavia finora non si è riuscito non si è riusciti a trovare i rimedi per sopperire a questo stato di crisi
Vi è stato le accenno proprio in maniera estremamente sintetica vi è stato un progressivo
Una progressiva alterazione dei rispettivi ruoli tra amministrazioni del rapporto tra amministrazione imprenditori mentre in passato l'amministratore era quella che progettava dirigeva coordinava e l'imprenditore era un soggetto pressoché fungibile che si limitava ad eseguire
E poi successivamente con il tempo si è assistito da un lato all'impoverimento dell'amministrazione
E dall'altra parte all'arricchimento all'acquisizione di sempre maggiori capacità da parte delle imprese
E questo a alterato appunto questo stato di fatto alterato il rapporto che dovrebbe esserci normalmente tra appunto amministrazione committente è soggetto appaltatore
Se avuto inoltre un'accentuazione della policentrismo dell'amministrazione
Son venuti fuori nona serie di centri di di decisione dispense soggetti a regole diverse tra di loro basti pensare appunto allo Stato e Regione Province e Comuni alle usura
Alle aziende municipalizzate eccetera sono state create nuove figure organizzative che non sempre hanno soddisfatto le esigenze per le quali erano state create si è reso altresì molto più complesso il quadro delle competenze con la previsione di vincoli sempre maggiori vincoli paesaggistici sismici ambientale con la creazione di un nuovo centro di protezione di interessi pubblici il ministero dell'Ambiente
Che già nella sua intervista dice sarebbe potuto essere una direzione generale
Del ministero dei lavori pubblici
Sono intervenuti istituti nuovi anche di origine comunitaria la la valutazione di impatto ambientale ad esempio e a fronte di tutto questo il sistema normativo è rimasto quello tradizionale
Quello cioè fondato sulla legge del mille ottocentosessantacinque sul Regolamento del novantacinque sulla legge di contabilità di Stato e poi dopo di quelle del del ventitré e poi dopo di questa una serie alluvionale di provvedimenti venuti emanati in maniera scoordinata frammentaria al di fuori della sede propria e così via queste sono in sintesi le cause della crisi del settore
Cause che peraltro sono state messe bene in evidenza da una serie di nel interventi io mi riferisco in particolare a due interventi documenti recenti ufficiali
La relazione al presidente del consiglio dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato del luglio del novantadue
La relazione sull'indagine conoscitiva svolta in sede di comitato paritetico dall'ottavo Commissione del Senato dalla corrispondente commissiona Camera dei deputati che appunto hanno posto in luce
Queste cause principale di crisi del settore gli effetti che sono derivati da questo stato di crisi sono ugualmente sotto gli occhi di tutti
Vi è la crisi delle imprese che operano nel settore nei settori contigui
Nei settori contigui a causa dell'effetto trainante per un verso è e frenante dall'altro che la nostra economia il settore in questione esercita viene aperti e di competitività delle nostre impresa nei confronti di quelle dei Paesi comunitari
Si verificano effetti negativi sul piano economico cui corrispondono effetti altrettanto negativi sul piano sociale che derivano proprio dalla pressoché totale stasi del settore prolungata nel fare e allora quali possono essere i rimedi quali gli sono stati individuati come rimedi a questo stato di crisi rimedi tendenti ad evitare Hill accrescersi di questi effetti negativi cui accenna
La riorganizzazione dell'amministrazione la riorganizzazione della normativa
Gianni nella sua intervista dice che Hillary organizzazione dell'amministrazione dovrebbe fare aggio sulla dovrebbe essere prevalente tuttavia riorganizzare un'amministrazione che si trova nello stato che sommari sia mentre scrivevo prima non è una cosa agevole
E allora si è puntato sull'altro aspetto che indubbiamente importante indubbiamente e anche più agevole da ottenere riorganizzazione della normativa questa normativa come dicevamo formatasi in maniera scoordinata disordinata alluvionale dovrebbe essere di condotta ad unità ed è proprio quello che tende a fare la legge di cui il disegno di legge di cui ci occupiamo in relazione anche a recenti fatti traumatici che avevano investito il settore
Per la verità già nella precedente legislatura era stato predisposto un un disegno di legge quadro che aveva ottenuto anche
L'approvazione di un ramo del del Parlamento e che poi si era fermato per effetto della estinzione della legislatura
Uno dei primi atti del nuovo governo è stato quello di porre mano a questo problema mediante la predisposizione di un nuovo disegno di legge la cui stesura era stato affidato ad una commissione
Autorevolmente composto da ancora più autorevolmente presieduta
Che apposto le basi poi per il disegno di legge che per lo schema di disegno di legge che è stato approvato al Consiglio dei ministri è stato sottoposto alle Camere
Ora la situazione dovrebbe essere che ha approvato dalla Camera dei deputati prima dell'estate in discussione al Senato sta per terminare
La approvazione in commissione in sede redigente dovrebbe andare in aula per poi tornare
Alla casa dovrebbe andare in aula tra breve per poi tornare alla Camera che la dovrebbe riappropriare dovrebbe riapprovare dovrebbero e approvare nel testo nel più breve tempo possibile
Indubbiamente questo un è un un provvedimento molto importante io non starò qui a esaminarlo partitamente è un provvedimento che si autoqualificano è direi ragione come contenente le norme fondamentali di riforma economico-sociale i principi della legislazione dello Stato nella materia lei quanto
Dettano l'articolo uno proprio ai fini poi dell'obbligo di conformarsi adesso ai principi immesso sancito da parte delle regioni
E questo con in questo disegno di legge o meglio con il corpus che deriverà cioè il disegno di legge il Regolamento cui accenneremo tra breve
E e si attuerebbe nel nostro ordinamento quella idea lungo vagheggiata
Del codice dei lavori pubblici sulla falsariga di quanto accaduto già da tempo in molti Paesi basti pensare
Alla alla Francia
Penso anche a Germania c'hanno questo corpus di norme organiche che riguardano che riguardano il settore
Ora io qui ripeto non voglio soffrono un posso soffermarmi ad un esame completo del disegno di legge vorrei soltanto accennare ad alcuni punti quasi sfogliando così passando in rassegna le norme
Non dico le più importanti ma quelle che possono dar luogo a qualche riflessione qualche spunto
Nell'articolo due di questo disegno di legge si rileva a mio avviso l'attendente sa della legge stessa ad espandere forse oltre misura la sua portata da un punto di soggettivo quando include tra le attività soggette alla legge anche le manutenzione
Da un punto di vista soggettivo quando individuo i destinatari della legge stessa e conviene un'osservazione di carattere generale che poi riferibile anche ad altri punti della legge
Con questa legge probabilmente volontariamente ma non so quanto opportunamente
Si finisce per corsi in contrasto con le direttive ma non nella maniera con le direttive comunitarie ma non nella maniera usuale della legge nazionale che tenta di eludere il disposta direttiva per consentire per introdurre un sistema più permissivo ma al contrario per la legge e più rigorosa della direttiva di quanto disposto dalle direttive comunitarie in materia dai provvedimenti di recepimento DS quando vi siano già e quindi questo potrebbe comportare addirittura violazione del principio di parità di trattamento comunitario non so da un punto di vista giuridico se questo si può configurare come un vizio della legge
Forse no a mio avviso ma comunque vi è questo dato diciamo politico o di opportunità in cui noi introduciamo nel nostro ordinamento un la legislazione più rigoroso di quanto obblighi appare la l'ordinamento comunitario
Questo l'articolo tre invece
Una delle norme fondamentale del del disegno di legge e quello che prevede la cosiddetta delegificazione
Testo rientra in una tendenza del momento in moltissimi campi anche recentissimamente collo al provvedimento collegato alla Finanziaria è prevista un'amplissima delegificazione
Vi è una tendenza a favore
Della normazione mediante il Regolamento in quanto il Regolamento si ritiene essere più snello più dubbi file di più rapido adeguamento rispetto alla legge e queste due
Io ho qualche perplessità non sul merito che appunto condivido per ragioni che ho detto ma sul metodo vale a dire io ho il timore che questo Regolamento perché per la cui emanazione è previsto un tono legge un termine di sei mesi
Che riguarda soltanto l'articolo tre prevede venti punti
Quindi praticamente riguarda tutto lo spettro della disciplina dei lavori pubblici l'articolo tre prevede venti punti cioè venti argomenti venti in materia
E poi una serie di altre materie son diffuso si trovano sparse in altre disposizioni della legge
Non comprese nell'elencazione dello stesso articolo trenta
Per l'emanazione di questo regolamento è previsto un procedimento abbastanza non voglio dire macchinoso ma abbastanza completa rampista ma abbastanza complesso nel senso che son previsti pareri del Consiglio superiore dei lavori pubblici
Dell'autorità per la vigilanza sui lavori pubblici che dovrà essere costituita ai sensi della legge e che peraltro deve dare il parere sulla legge
Sulla sul Regolamento Point delle Commissioni parlamentari competenti di Camera e Senato e poi del Consiglio di Stato in adunanza generale questo deriva dall'Artico dal nulla articolo diciassette a legge quattrocento
Per il compimento dell'iter del procedimento per l'emanazione del regolamento io non credo che siano sufficienti sei mesi
E allora ci si troverebbe di fronte ad una situazione in cui l'ordinamento precedente è venuto meno
La legge è entrata in vigore e peraltro non è applicabile in quanto manca il Regolamento una situazione di trovarsi festa molto spiacevole di trovarsi alla metà del guado quanto è avvenuto ad esempio con la legge duecentoquarantuno o quanto avviene per le direttive comunitarie in attesa del recepimento
E questo può introdurre un elemento di confusione se non sbaglio ho visto nell'ultima stesura della commissione competente del Senato che l'abrogazione delle norme precedenti è rinviata all'entrata in vigore del regolamento
Questo non sposta molto il ragionamento perché quando si sa che è una norma o comunque la disciplina di un settore sta per essere abrogata
è destinata a morire difficilmente cresta disciplina viene applicata anche potendo su potendolo o potendo sì fare da un punto di vista strettamente giuridico e quindi l'inconveniente resta ugualmente sempre con riguardo al Regolamento c'è il problema poi del capitolato generale d'appalto in altra sede e io punto nero occupato di questa richiesta Gestione un convegno recentemente promosso dall'IG e qui con il capitolato per il quale è prevista la emanazione con un decreto del ministero lavori pubblici sentito il Consiglio era avori pubblici
E accade questo in sostanza oggi il capitolato ha svolto svolge una funzione merito ora nel senso che contiene un corpus di norme molto importanti
Una volta emanata la legge ed è emanato il Regolamento di attuazione della legge la materia oggetto della disciplina del capitolato si riduce ha ben poca cosa
E allora non è avremmo nella la gerarchia delle fonti una fonte del capitolato che finisce per essere di secondo grado a livello regolamentare nel senso che ci ammonta il regolamento atti addirittura di terzo grado nel livello delle fonti perché c'è legge regolamento è capitolato con una materia che e quasi tutta già disciplinata o dalla legge o dal regolamento di attuazione della legge e quindi veramente non vedo molto spazio per per il capitolato tanto vero che in quella sede io addirittura proponevo il capitolato non ha più ragione ragione d'essere
Comunque se questo discorso dovesse aprire rivoluzionario comunque incontrastato esse sono considerazioni riflessione
Tuttavia la previsione espressa del Regolo del del capitolato contenuta all'articolo tre del disegno di legge è importante perché innanzitutto pone termine in maniera diciamo
Direi testuale
Alla vecchia questione alla vecchia querelle della natura del capitolato se regolamentare o contrattuale eccetera
E di porre termine con un a disposizione che è uguale per tutti nel senso oggi voi sapete benissimo che il capitolato in alcuni casi a carattere regolamentare quello dotato eccetera quando però viene applicato agli enti da enti diversi dallo Stato natura contrattuale quella degli enti diversi dallo Stato ha natura contrattuale eccetera e qui si porrebbe termine a questa questione avrebbe natura regolamentare per tutte
E poi vi sarebbe un capitolato unico per tutti in relazione proprio alla portata della legge la stessa portata dovrebbe
Portati carattere generale della legge la stessa portata dovrebbe avvenire il capito
Proseguendo nell'esame vi è poi un gruppo di norme per così dire di organizzazione queste prevedono la istituzione dell'autorità per la vigilanza sui lavori pubblici
Essendosi risolte in tal modo la questione che pure era stato dibattuto se attribuire queste funzioni di vigilanza funzione per la verità molto importante una delle carenze del sistema prese
Precedente è stata rinvenuta proprio nel difetto di controlli adeguati
Se attribuire queste funzioni di vigilanza ad una delle autorità esistente in particolare si era pensato all'autorità
Per all'Antitrust per all'autorità garante della concorrenza del mercato oppure crearne una nuova si è preferito crearne una nuova che sta la quarta finora autorità che viene istituita di questo tipo
Poi vi sono altre norme organizzazione la istituzione dell'Osservatorio dei lavori pubblici
E e inoltre sempre sotto l'aspetto organizzativo la previsione dei responsabili dei procedimenti relativi lavori pubblici e poi la riforma del Consiglio superiore lavori pubblici questa è l'insieme
Di norme organizzative che la legge appunto prevede e poi sarà un problema di attuazione di queste previsioni della legge creare veramente
Appunto come dicevo all'inizio è più facile fare una norma che poi provvedere alla organizzazione alla riorganizzazione dell'amministrazione
Depone norma molto importante articolo sette che e anche emblematica un poco delle difficoltà che si incontrano sul abbinamento che sta articolo sette nel testo da camera prevedeva l'obbligo per certi enti locale di scarsa di di di limitata rilevanza i comuni con popolazione inferiore a un certo numero abitante di a valere il sì l'obbligo di avvalersi degli uffici tecnici di altri enti per la verità che si altrimenti erano stati scelti male probabilmente perché erano stati individuati nelle province che come si sa non sono degli
Del dell'entità molto degli organismi molto efficienti
Comunque su questa norma si è scatenato punto un un che ho per dire come nel nostro già nella sua intervista dice si dovrebbero prevedere degli organi che fanno la progettazione per tutti a livello nazionale e poi a livello regionale o locale
Da noi avere tentato questa strada per enti ripeto di limitatissima
Nel rilevanza e sono stati sollevati problemi seri di costituzionalità l'autonomia degli enti locali articolo cinque la Costituzione tutte queste cose eccetera tanto vero che poi al Senato
è stata prevista questa possibilità come non più un obbligo ma una facoltà è stato previsto soltanto in via esemplificativa
Vi sono poi due norme delle quali non voglio nemmeno parlare che sono la qualificazione l'impresa e l'articolo nove è l'albo nazionale il costruttore articolo dieci non so se siano state approvate
O continua ad essere accantonate dalla Commissione del Senato odioso sarà approvata
Congo è e non so come queste richiederebbero vari convegni e ognuna di queste opere
Ho poiché appunto i consorzi stabili di imprese le riunioni temporanei consorzi stabili sono una figura nuova riunione temporanei riprende la vecchia disciplina amabili plasma eccetera
Un aspetto saliente della riforma e costituito invece dal gruppo di norme
Gli articoli da tredici a diciassette che riguarda una progettazione la programmazione alla progettazione
E e questi sono effettivamente molto importante perché da quando io mi occupo di queste questione cioè purtroppo da più di vent'anni ho sempre saputo che il il il difetto di fondo del nostro sistema del del del nostro sistema delle opere pubbliche
Era da individuare nel difetto di progettazione
Vale a dire nel e lecchesi tirava questo difetto di progettazione che trascinava con sé e poi tutto il discorso delle
Beh il discorso delle opere incompiute delle varianti delle lievitazione dei costi la revisione prezzi eccetera ecco il difetto di progettazione era in un certo senso la fonte di tutti o di buona parte dei male del nostro sistema
E questo è indubbiamente vero è a questo la legge pone rimedio prevedendo delle regole molto severe ai fini dalla progettazione modifica addirittura i livelli di progettazione
Innanzitutto prevede una programmazione delle opere programmazione triennale non si possono fare opere se non incluse nel programma salvo
Casi
Eccezionale così e poi prevede tre stadi progettazione la preliminare la definitiva alla esecutiva
Collegata a questa disposizione e il difetto la impossibilità o la quasi totale impossibilità di prevedere varianti in corso d'opera quindi così il sistema sarebbe chiuso
E sarebbe per fare
Neanche a questo riguardo si deve dire che è molto più facile scrivere una legge scrive l'articolo una serie di articoli che poi metterle in pratica nel senso che noi finora sì siamo
Trovati di fronte a questi inconvenienti non soltanto anzi direi non per malafede dell'amministrazione
O degli appaltatori che volontariamente ponevano in essere redigevano una progettazione carente per poi poter fare le varianti scrive riserve far lievitare la revisione prezzi e cose del genere
Ma proprio per una obiettiva incapacità di di di di di di provvedere a questa progettazione fatta bene
Poi incapacità dovuta carenze culturali a carenze di strutture a carenze finanziarie e cose del genere tanto vero che poi si era ricorso al quella
Affidamento all'esterno della progettazione che avveniva molte volte mediante l'istituto della concessione
è e ora invece appunto qui si è scritto che le progettazioni debbono essere fatte così ecco si dovranno essere fatta insieme a Bolle i parla ne parlerò tra un istante ne accennano tra un istante l'istituto della concessione
è e così per un un ruolo leve del legislatore le progettazioni d'ora in poi saranno per Frette sul prestati e cose del genere questo ecco può sembrare un un po'un velleitario
Mi sono per la verità dei rimedi ed è stata prevista prevista legislativamente
Per la prima volta come il superamento LG razziale del trentanove la possibilità di affinamento di questi incarichi progettazione a società di ingegneria
è stata prevista anche la possibilità di affidamento ad estranei
è ed a questo riguardo vorrei signor
Sollevare qui la la il Senato forse soltanto a a ha peggiorato il testo nel senso che intesa e Camera prevedeva l'affidamento ai sani o con le modalità di cui alla direttiva
Novantadue cinquanta direttiva servizi
Il Senato ha ritardato nel tempo questa possibilità in ottanta ha detto fino al recepimento della direttiva novantadue cinquanta nel senso di considerare eh ma questo probabilmente non lo poteva ma comunque
Poi vedremo
C'è e voi sapete tutto il problema delle direttive sale perché sei Keating e quindi la direttiva novantadue cinquanta probabilmente lo è quindi in questa maniera si supera questo disco
Va be
E e quindi del del e collegato al discorso alla progettazione e quello dei sistemi di il realizzazione quanto i sistemi di realizzazione qui si è avuta un'altra cosa appunto
Veramente più rigorosa della direttiva la direttiva consentiva
La direttiva quest'Aula la quattrocentoquaranta e poi il decreto legislativo quattrocentosei all'articolo quattro consentivano l'affidamento della progettazione esecutiva della realizzazione dell'opera ma cosa congiunto
Dovesse magari motivato doveva rispondere a certe esigenze però in linea di principio era messo qui invece vi è una netta separazione guai nessun esecutore può essere anche progettista e quindi questo discorso si connette con quello che accennavo prima della concessione
E così nel disegni di legge almeno nel testo approvato dalla
Camera non so come sia andata a finire questo gruppo di norma in Aula al Senato perché vi erano stati dei rilievi della Commissione affari costituzionali dei rilievi di più aperturiste diciamo
Da parte della il testo licenziato dalla Camera dei deputati prevedeva un ostracismo pressoché totale per il sistema dalla concessione
Con alla ammissibilità soltanto della concessione di lavori pubblici che la concessione di costruzione gestione praticamente quella che con la direttiva quattrocentoquaranta si chiama concessione lavori pubblici
Mentre tutti i vari tipi di precedenti concessione la concessione di sola costruzione e forse qui giustamente
E la concessione così detta di committenza dei servizi e forse a mio avviso quindi meno giustamente
Sono state poste alla bando è in questo è un discorso chiaramente dice il TAR ha legislative un discorso politico
Io ho il timore che per la concessione sia stato fatto un un discorso sul tipo di quello che
è stato fatto per la revisione prezzi o per il subappalto vale a dire il nostro legislatore per un periodo ha dato amplissimo spazio a certi istituti da certi meccanismi eccede il subappalto se ammesso indiscriminatamente a revisione prezzi sono stati in passato aboliti i patti in codici era ti nulle i patti contrari
Si è abbassata l'area che alle dieci al cinque per cento è stata fatta tutto un sistema di di di favore diciamo persone sì sì tutti poi improvvisamente ci si è resi conto che questi istituti
Sono la causa di tutti i mali di tutte le corruzioni di tutte le le nelle come dire le azioni criminose
Che si possono verificare per in un in un settore e hanno visto l'ostracismo se passato cioè da un situazione di estrema apertura ad una di totale chiusura è e come sempre si tratta di eccessi in entrambi i casi
Cui appunto quando innanzi tutto il mondo almeno per le opere più complesse
E si parla tanto di general contractor che l'istituto in un certo senso appunto conserve
Assimilabile alla concessione
Nelle quando da noi stessi si è e al cospetto di iniziative che intanto se sono state concluse sono stata attuata solo in quanto l'amministrazione ha trovato una alterego idoneo a portarla avanti poi d'emblée si cancella tutto bocca dice che ha in concessione vi sono stati indubbiamente delle disfunzioni di degli abusi
Delle degli degli aspetti negativi che si sono annidati nella concessione alla concessione in molti casi è stato un non meno mutamento di etichetta che balzo a giustificare quando ha giustificato perché Bolt
Che balza giustificare la trattativa privata l'affidamento di appalti a trattativa privata però ecco questa questo revirement questo questo cambiamento corsi radicale a me non sembra giustificato
Comma non sembra giustificata dalla previsione generalizzata del prezzo a corpo in sostanza che pure
Previsto dal testo
Da da da da questo disegno di legge
Come non sembra giustificato il carattere del tutto eccezionale
Attribuito alla procedura di scelte del concorrente dell'appalto concordo alla nella procedure scelta del concorrente all'appalto concorso
è la la la il carattere eccezionale appunto dall'appalto concorso che richiede addirittura il parere vincolante del consiglio superiore lavori pubblici oppure il carattere eccezionali Simona trattativa privata io non vorrei accusa dovrà essere accusa di vivere sia però indubbiamente anche nella trattativa privata si sono annidati tanti male ma dire che la trattativa privata si può fare soltanto fino a trecento milioni Aubry tarando completamente
Tutti quei casi è e alcune giustificati vi erano anche prima in cui si doveva ricorrere proprio per necessità Taddeo privata
Forse anche questo è un accesso non voglio ecco chiarisco non voglio essere considerato un difensore vedo che in questa legge voglio rilevare soltanto che in questo testo noto delle forme di massimalismo dovuti a inconvenienti che si sono verificate nel passato quando gli inconvenienti non derivavano tanto dalle previsioni normative quanto dalla applicazione di queste previsioni normative
E così anche per esempio ecco qua sei qua se in classe divertente e che la disposizione che l'articolo ventidue se non sbaglio che in materia di Forcella nodi limitazione del numero delle imprese che possono partecipare
Ha pensato di risolvere un problema per la verità di non semplice soluzione
Sul quale si era pronunciato il Consiglio di Stato dando delle indicazioni che poi l'amministrazione ha lasciato perdere di risolvere questo problema col sorteggio
Dice si presentano in duecento io ne debba mettere venti come faccio tengo conto del fatturato degli impegni che già hanno detto Tano allora no il sorteggio
Quindi questa
Poco
Va bene
No o ecco io prima accennavo alla revisione accenna ho quasi finito accennavo alla revisione anche perché siamo arrivati alla fine
Accennava revisione prezzi e la revisione lettera revisione prezzi è noto a tutto l'iter che ha subito questo istituto i travagli appunto ampliamenti restrizione l'articolo trentatré
Nell'abolizione della revisione prezzi la successiva abolizione del prezzo chiuso ecco oggi dal cilindro del legislatore è uscita l'applicabilità del disciplina privatistica si applica l'articolo mille seicentosessantaquattro primo comma
Vale a dire il della levitazione dei prezzi deve verificarsi per eventi in imprevedibili
L'Aler e quella del dieci per cento insomma dopo tanto discutere intorno a a questo istituto si è tornato
Si è tornati alla disciplina cioè si è tornati si è giunti alla disciplina prevista dal Codice del quarantadue
Ecco
Un altro aspetto molto importante della legge quello che attiene alle garanzie alle coperture assicurative questa è una cosa che si era detto che anche all'estero è molto diffusa e molto importante eccetera io ho il timore che sia stato introdotto un regime estremamente gravoso che poi finisce per rifluire ovviamente sul prezzo dell'opera insomma così nel senso che qui io quelle che ho visto io poi può darsi che Nico
Piena garanzia per la sottoscrizione del contratto e infine la sottoscrizione del contratto quando si fa l'offerta poiché è una garanzia per l'esatto adempimento che va dal venti al trenta per cento as del del
A secondo del valore dell'opera poiché è una garanzia dei rischi di esecuzione per qualunque causa poiché è una polizza indennitaria decennale
E poi e a parte questa non riguarda il l'esecutore vi è la garanzia del progettista e e insomma
In che stamane l'amministrazione si garantisce bene non vorrei che appunto con il coacervo di tutte queste garanzie voi si fa né garanzie non si fa l'opera per il subappalto ecco del Senato a vicenda abbiamo una nuova disposizione sul subappalto dopo quella delle leggi fondamentale dopo quella da legge cinquantacinque dopo l'articolo trentaquattro del quattrocentosei
Ora hanno ne ha previsto una nuova disposizione appunto anche qui l'articolo trentaquattro dovesse nel corso Scarano
E poi c'è il discorso ci sarebbe ma io il testo non lo non vorrei trattarlo cioè il discorso della risoluzione delle controversie io non vorrei trattarlo perché potrei essere scusa frode fare un discorso corporativo ma non non non Cristo che l'arbitrato ossia non è cosa
Direi quasi connaturata alla meccanismo delle opere pubbliche queste noto insomma la previsione dell'arbitrato era il contenuto per la prima volta all'articolo trecentoquarantanove della legge fondamentale del mille ottocentosessantacinque
La previsione l'arbitrato fin da quell'epoca
E balza a dare a queste controversie un giudice un giudice che fosse un giudice qualificato
Al tempo stesso qualificato per la sua professionalità
E per la multiformità delle delle esperienze era un sistema che Barley BA a sottrarre la decisione della lite sostanzialmente ai periti insomma benché poi
Porto sempre meglio giudice che che che che un perito è un sistema che ha superato che ha superato il vaglio della corte costituzionale nel senso che si è escluso
Giustamente che si tratti di arbitrato obbligatorio che sarebbe vietato che comprenderebbe la tutela giurisdizionale in contrasto con la Costituzione in quanto vi è sempre la possibilità di scelta alternativa tra appunto la soluzione da parte del giudice ordinario o degli o degli arbitri
è un sistema e che in questa maniera verrebbe cancellato e rispetto al quale e non non farlo io ma
Mi riferisco alle osservazione che ha sollevato la Commissione affari costituzionali del Senato può essere un sistema addirittura incostituzionale perché creerebbe una sorta di giurisdizione esclusiva da parte del giudice
Ordinario perché da atteso che in materia di di di appalti pubblici vi può essere una con prefazione di diritti soggettivi e interessi legittimi attribuire tutta questa materia alla giudice ordinario significa attribuirgli anche la condizione di eventuali interessi legittimi che possono essere che possono di rilievo in questa materia e quindi questa non sarebbe consentito questo ripeto lo dice la Commissione affari costituzionali
Comunque intesa non so se sia stato deciso se sia stato risolto se si è ancora sub iudice e mi riferisco per questa parte al testo della Camera dove appunto vi era questo divieto a che i capitolati prevedessero con la risoluzione alle controverse mediante giudizio arbitrale
Io ho finito vorrei soltanto ho ho richiamato più volte l'intervista del professor Giannini che appunto vi suggerisco di leggere è molto importante molto stimola
Su una cosa vorrei non essere d'accordo con Giannini il solo un ultime due righe
Vale a dire dove Giannini paventa che per effetto dell'emanazione di questa legge si possa registrare un sostanziale blocco del settore per diversi anni
Ecco io lavorerei veramente mi augurerei pure lei che questo non si verifica anche se purtroppo dalle cose che ho detto e che altri meglio di me potranno dire delle preoccupazioni in tale direzione vi sono meringa
A questo punto io ho parlato più del del dovuto più del previsto ma uno poi magari s'appassiona
Il consigliere Piacentini no vorrebbe Linate
Consigliere piace
L'esposizione fatta dalla dal presidente derise mi aiuta a iniziare una dovrebbe essere disposizione del mio punto di vista sul sulla nuova legge
In particolare un'affermazione mi ha colpito e cioè che che la situazione delle nel settore delle opere pubbliche e cambiare mentre non è cambiata la legislazione
Io partirei allora a questo punto richiamando anche perché attraverso questa illustrazione sintetica che farò del del dalla normativa esistente che appare opportuno deve tenere presente
Descrivendo qual è o quale avrebbe dovuto essere l'iter di un progetto o di diciamo di della realizzazione di un'opera
Secondo naturalmente era legge fondamentale del mille ottocentosessantacinque secondo il Regolamento trecentocinquanta secondo il decreto ministeriale
Cominciamo dalla dalla progettazione che avrebbe dovuto seguire immediatamente le le la decisione di eseguire l'opera se noi andiamo a prendere il l'articolo uno e l'articolo quindici del del decreto ministeriale del ventotto maggio novantacinque
Troverei go una specificazione degli obblighi del progettista che secondo me è ancora puntuale precisa e varia
I progettisti devono usare o di cure diligenza di seguire i rilievi di campagna assaggi dei terreni su cui cadono i lavori e poi si specifica gli assaggi da farsi in quel numero che a giudizio del progettista si riterrà necessario per darvi seguito con mezzo di polsi e qualora ciò non sia possibile rimediati trivelle nei luoghi più spiccata riesca l'apertura la struttura geologica dei terreni attraversati se saranno spinti a quella profondità che sarà stimata sufficiente per dar ragione della forma struttura e prezzi adottati o dei sistemi proposti per l'esecuzione stabilità dei lavori
Sempre il decreto ministeriale del ventotto maggio mille novecento mille ottocentonovantacinque prevedeva il disciplinare accuratamente come dovesse essere predisposto il capitolato generale il capitolato generale che la Corte dei conti in una deliberazione di qualche anno fa affermato
Di dovesse essere la l'immagine speculare del Progetto cioè il Progetto tradotto in parole si doveva ravvisarsi Blair riscontrare nel capitolato generale
Inoltre il il Regolamento articolo cinque del Regolamento di trecentocinquanta prevede che prima del dell'espletamento delle gare si dovesse effettuare da parte l'ingegnere capo una vinificazione del Progetto in relazione anteprima il tracciamento sottosuolo Alicata alle fornaci
E a quanto altro corre per l'esecuzione dell'opera affinché si è accertato che all'atto della consegna non si riscontrerà alle variazioni delle condizioni di fatto sulle quali progetti abbassato
E aggiungere l'articolo cinque in nessun caso si provvede ad accantonare licitazione finché l'ingegnere capo non abbia riferito sul risultato delle edificazioni
Un ulteriore controllo di conformità tra il progetto e lo stato dei luoghi avveniva subito dopo la gara al momento della consegna
Inoltre sempre Highland norma del del regolamento trecentocinquanta l'andamento dei lavori dovrà essere seguito giornalmente dal direttore dei lavori o dal proprio assistente compiendo sei e anche qui sempre giornalmente le necessari rilevazioni
L'altro aspetto importante e cioè l'aspetto l'andamento economico dell'opera era disciplinato per cui lo sapete l'articolo trentasei trentasette del Regolamento
Che stabiliva i criteri fondamentali della contabilità del regista di contabilità e prevedeva come finalità deve dell'attività di contabilizzazione dei lavori quella tra l'altro di dare il contrattempo con sicurezza le debite disposizioni per l'esecuzione dei rimanenti lavori entro i limiti delle somme utilizzate
E di promuovere senza ritardo gli opportuni provvedimenti in caso di efficienza di fondi
E vorrei ricordare che tra gli opportuni provvedimenti potrebbe essere anche qui esserci anche quello della risoluzione del contratto o della rescissione del contratto quando si la stazione appaltante dovesse accertare che l'opera sta costando troppo che l'utilità dell'opera e diventati inferiore al suo posto
Ora diciamo da un esame di questa di questa normativa che io vi ho sintetizzato in poche battute credo che si possa affermare
Che se c'era un sistema
Che garantiva o che avrebbe dovuto garantire l'efficienza e la trasparenza dall'azione amministrativa era quella prevista dai nostri avi con la Legge fondamentale del mille ottocentosessantacinque il Regolamento trecentocinquanta il decreto ministeriale di pochi giorni troppo
Eppure e qui basta scorrere le riviste di giurisprudenza
Anche anche quelle non recentissime ma quelli di di cinquant'anni fa si può dire che non c'è un appalto in cui non c'è stata una sospensione per per la perizia per la redazione della perizia di variante
Non c'è stata consegna totale di Hare
Su cui non non esistesse il più impensabili manufatti le più impensabili strutture
Che non c'è una parte in cui i costi che evitino per quelle che vengono fatte passare per sorpresa geologica ma che di sorprendente hanno soltanto il fatto che il progettista non se ne sia accorto forse perché non ha mai fatto nelle le indagini necessarie
E soprattutto non c'è appalto in cui le amministrazioni si sia preoccupata durante il corso dei lavori di andare a controllare l'andamento economico
E la contabilità dei lavori per prendere qui gli opportuni provvedimenti di Godard articolo trentasette del Regolamento
Allora la prima domanda che ci dobbiamo porre è questa
La situazione di crisi in cui stiamo veleggiando ampiamente e colpa della normativa occulta di chi questa normativa non applicata in realtà io ho l'impressione che in Italia se uno una persona uccide qualcuno con un martello non si punisce l'omicida ma si vieta l'uso del martello questa è la sensazione che ho molto spesso e soprattutto nel nel caso della legge sui lavori
E vero che oggi nel settore dei lavori pubblici sta navigando tra Scilly tra Scilla e Cariddi
Da una parte abbiamo tutta la situazione che ben conosciamo un una situazione che ci ha fatto assistere a un uso spregiudicato di di di istituti giuridici che i con aspetti finalità sicuramente non commendevoli
E questo probabilmente ha portato a trasformare la giusta reazione morale in una forma di
Di chi abbiamo fanatismo
Che ha spinto a quegli eccessi che il presidente dell'ISE a presentato eccessi che si ravvisano in certe formulazioni di di di e di articoli che riecheggiano prima nelle varie edizioni bibliche pendente per esempio la la norma che prevede la composizione delle commissioni di aggiudicazione
Si vieta di partecipare alle Commissioni concorso chi sia o abbia partecipato avrà la la vita politica di di di una struttura politica organizzata come un partito cioè si arriva a veramente a degli eccessi che sono eccessi di moralismo assolutamente ingiustificati
D'altra parte l'altro aspetto che è preoccupante che dove stiamo in questo momento vivendo in un momento di recessione economica
In cui si pensa per rivitalizzare il settore di puntare soprattutto sulle opere
E questo è un fattore di particolare pericolosità in quanto l'esperienza degli anni settanta diciamo Chelsea con le famose leggi di accelerazione delle opere pubbliche c'ha insegnato che gli nome del
Del dell'occupazione in nome delle
Dell'obbligo della necessità di far lavorare le imprese si compiono degli attentati paurosi su quelle che sono le norme di di quelle norme di cui abbiamo parlato e che invece avrebbero potuto garantire un andamento ordinato
Delle dello svolgimento dei lavori
E qualche volta rileggendo dopo anni quella normativa si ha l'impressione che quelle che quelle vero perché quelle che quelle violazioni che quindi strappi portati portati alla normativa esistenti in realtà fossero in un certo senso preordinati a quello che poi si è verificato negli ultimi negli ultimi tempi
E ancora oggi diciamo corriamo questi rischi basta meditare su quello che dice il decreto legge il recente decreto legge trecentonovantotto di di qualche giorno fa
Con una forma sia pure vaga di silenzi assenze in materia di concessioni
Una norma che secondo me è abbastanza pericolosa perché può riaprire tutto un discorso di idi di violazioni di di norme urbanistiche di cui sicuramente non abbiamo bisogno
Il tutto oltre per di più in una situazione in cui ci troviamo in mezzo a una miriade di di di soggetti che pretendono di avere l'ultima parola o se non l'ultima quanto meno la penultima
In materia di progettazione e di di di opere pubbliche
E che passano il loro tempo in una serie di in un in un gioco di veti incrociati che finiscono col paralizzare qualunque iniziativa o quanto binocolo stravolgerlo
Allora ritornando alla alla al discorso da cui siamo partiti di che cosa ha bisogno il settore delle opere pubbliche in questo momento
Certamente ha bisogno di una corretta e puntuale progettazione anche perché la la difettosa progettazione e alla base non solo di ritardi nell'esecuzione dei lavori Emilio degli aumenti di costo che le che ne consegue ma soprattutto da spazio a a al fenomeno delle varianti
Che rappresentano forse una delle voci che incide di più sul sia sui costi che sui ritardi ora lasciamo da parte quelle che io chiamo le false varianti o le pseudo varianti cioè il i cosiddetti est e dipinti funzionali migliorativi eccetera ben conosciamo e che sono appunto semplicemente dei dei sistemi per aumentare il costo dell'opera e quindi il vantaggio per il dell'esecutore
E però accerto che tutte le opere di critiche possiamo prendere in considerazione hanno bisogno almeno di una variante
La Corte dei Conti per dieci anni e forse anche di più va ripetendo che attraverso il gioco delle varianti l'appaltatore riesce a rientrare quanto meno del ribasso d'asta
è vero che la corte la stessa corte poi non non ci risulta che abbia dato seguito a queste sue osservazioni contenute nelle relazioni annuali
Iniziando dei procedimenti responsabilità a carico dei soggetti BBB progettisti o delle amministrazioni che hanno
Presentato o no consentito la presentazione di progetti incompleti
Però le queste queste parole del del do il massimo organo di controllo dovrebbero farci farci riflettere su quello che può rappresentare che il oggi come oggi la variante perché il discorso della variante non non porta soltanto a un a un aumento di di durata dei lavori e un aumento dei costi
Introduce anche un altro fattore forse sfuggito o sfugge quando si parla di queste cose e cioè la formazione dei nuovi prezzi con la formazione dei nuovi prezzi che sono spesso necessari soprattutto quando
Ci si ci si accorge che il sì devo il terreno su cui si sta eseguendo l'operatore era quello previsto ma è completamente diverso
Riporta nell'ambito del anche delle del del contratto stipulato con la massima trasparenza con la con con una gara perfetta riporta in cui il discorso del della trattativa privata tra esecutore stazione appaltante
Quindi quello che i minori abbiamo voluto cacciare attraverso il ricorso al procedimento anch'io ho delle grosse perplessità sulla demonizzazione della dalla trattativa privata che in qualche caso e più che necessarie
E oltretutto offre a suo modo maggiori che si possibilità di chiarezza di quanto non offrano certe certe gare
Comunque attraverso la
La formazione dei nuovi prezzi noi facciamo rientrare nell'ambito del del del procedimento quella con quella quell'aspetto quel fenomeno che avevamo voluto evitare al momento dell'indizione della gara e cioè la contrattazione interi fra le parti per di più senza un controllo preciso e puntuale
Ma allora è proprio necessaria il
Diciamo sono sono necessarie le varianti purtroppo sono necessari le varianti in quanto i progetti che effettivamente non sono fatti per lei questo non è un difetto soltanto di oggi guardate perché Mantellini nelle nel mille ottocentottanta parlava di progetti fatti male Bellesi del mille novecento parlava di progetti fatti bene
L'inchiesta sul palazzo di giustizia del mille novecentotredici ci dimostra che la situazione progettuale dell'amministrazione
Era più o meno quella quella di oggi cioè PdL al Lille l'amministrazione italiana non ha mai saputo o voluto progettare bene questo è un dato di fatto di cui possiamo e dobbiamo prendere atto allora io mi chiedo la previsione di un terzo livello di progettazione tertium genus
Del fatto dalla nuova legge
Che cosa rimane un semplicemente una grida manzoniana rimane un'affermazione che non sarà poi seguite da nessuna pratica attuazione in quanto l'amministrazione che pure la legge vorrebbe essere unica titolare
Del potere di progettazione non è più non è mai stata in grado
Di di di compiere o di portare a termine
Allora a questo punto ricordiamo pure all'esperto e ricordiamo pure alle società di ingegneria che solo anche qui da noi sono demonizzati ma che in realtà rappresentano una un fenomeno comune in tutto il nell'area nord-occidentale
E io mi chiedo però se siano sufficienti quelle poche
Quelle poche righe che la lega alla legge dedica alle società di ingegneria
Società di ingegneria questo punto assumono un ruolo importante altrettanto importante della vita economica
Della nazione di quanto possono avere società di certificazione con le sigle
E non mi potete non si può lasciare al Regolamento stabilire le caratteristiche che devono aprire società di ingegneria sennò ingegneria devono avvenire
Un per legge per proprio per evitare la la possibile facile mutazione della normativa devono avere per legge un un quadro una gabbia entro il quale poi il Regolamento può muoversi
Ma dire semplicemente che le società di head ingegneria sono ammissibili e poi rinviare natura struttura potenziali dei potenzialità economica al al Regolamento mi sembra veramente una cosa per i più che assurda dire pericolosa
Ed è tanto più pericolosa in quanto oggi si richiede l'assicurazione sul progetto
E l'assicurazione che per me dovrebbe essere
Estesa diciamo al valore delle dell'intero dell'opera o quanto meno avrà una massima avrà una gran parte del valore ce la può dare soltanto una una struttura in grado una struttura solida economicamente solida e in grado di operare in maniera tecnicamente perfetta
Ma
Questo questo è quello che le possiamo dire della progettazione
Dopo la progettazione e c'è un altro momento estremamente delicato che è quello dell'approvazione del progetto quando ero all'università cioè tanti anni fa
Mi è stato insegnato che il procedimento amministrativo basato tra l'altro sul principio di articolazione era il sistema principe per assicurare una corretta comparazione degli interessi pubblici
E anche degli interessi privati coinvolti dall'azione amministrativa e operare un loro contemperamento oltre inoltre proprio il principio di articolazione dava la possibilità di
Conoscere esattamente a che punto spesso il procedimento in modo da poter sollecitare o intervenire o azionare i rimedi in caso di inerzia da parte dei cittadini interessati
Oggi come oggi il per quello che doveva essere il modo ottimale di di
Di risolvere i contrasti d'interesse è diventato un tormentato il tortuoso percorso cosparso di Gaber il in cui di di doganieri che sono le singole autorità
Siedono fuori e pretendono che pretendono il da farsi dazio che può essere semplicemente una perdita di tempo
E qualche altra volta consiste anche in una dazione di beni di diversa natura
Qualcuno ha recentemente ha detto che la nostra organizzazione è una democrazia medievale composta da decine di migliaia di feudi autonomi con vaste facoltà di interdizione
Il che rende quasi impossibile adattare i tempi strettissimi di un'amministrazione moderna la giungla dei poteri locali
è un giornalista che parla ma queste parole mi sembrano confermate dalle da alcune vicende crescenti che tutti che tutti conoscono in cui gli importanti opere pubbliche vengono appunto paralizzate
Da giochi di
Di poteri ritrae amministrazioni o tra amministrazioni centrali e amministrazioni locali
Non colti che con questo io voglia dire ho voglia sostenere che l'opera pubblica deve dire la prevalenza su tutto
Anche Sisto Quinto quando voleva battere il Colosseo perché doveva realizzare la strada che da San Giovanni portava a San Pietro si è dovuto scontrare contro con l'importanza storica del monumento
E fermare la propria strada alle soglie del del Colosseo
Però io credo che sia arrivato il momento di meditare un attimo su questo procedimento
Che si è
Ormai trasforma il trasformatore con un andamento a Anna Vitta tra un'amministrazione e l'altra e pensare a una sede unica in cui tutti i problemi che comporta la realizzazione di un'opera pubblica vengono affrontati e risolti congiuntamente unitariamente
Se no può capitare quello che è capitato con la copertura dello stadio olimpico del di Roma in cui il Progetto si è dovuto realizzare un progetto dichiarato inidoneo dalla Commissione appalto-concorso perché il ministero dei Beni culturali si era accorta a a opera già iniziate
Che il progetto prescelto dalla commissione violava alcune alcuni criteri di normativa
Di di tutela del paesaggio e dell'ambiente
Perché i Sisto su questa
Su questo aspetto perché oggi come oggi per l'approvazione un progetto passano anni
E più passa il tempo per tra il momento tra la decisione di eseguire un'opera e il momento della sua realizzazione
Più si corre il rischio che i finanziamenti stanziati per l'esecuzione di quell'opera ridiventi del sufficienti oggi possiamo anche pensare con un'inflazione bassa di che questo pericolo non sia un
Sia un rischio che possiamo correre ma se noi andiamo i
Ai Bot e ai momenti in cui l'inflazione era a due cifre vediamo che l'importanza del tempo e fondamentali
Ed è fondamentale anche per un altro motivo cioè oggi siamo
Puntando molto sull'intervento dei privati del capitale privato per la realizzazione delle opere
Ora il privato può anche decidere di investire in opere pubbliche vuole in cambio quanto meno la certezza dei tempi in cui il capitale Cluj metto intende mettere integrare in funzione anti diventerà operativo
E in più il
C'è un ulteriore pericolo cioè di di di fronte alla lunghezza dei procedimenti
E cioè quello che l'eccesso di burocrazia apporti a fenomeni di cui abbiamo già pare abbiamo già accennato
Di di reazione inconsulta verso tutto una serie di norme
Che in sembrano bloccare l'approvazione del progetto e che pertanto in nome di una eccezionalità del della situazione vengono poi travolte da normative di emergenza
Su questo punto la legge giuristi ripropone la conferenza di servizi
La conferenza di servizi ha avuto il placet della Corte costituzionale ma rimane ancora uno strumento abbastanza insufficiente sia sotto il profilo della trasparenza
E in effetti bisogna dire che quelle che si sono avute conferenze di servizi si sono avute in occasione della
Della legge sui Mondiali avevano più delle riunioni del Consiglio dei dieci che non di confondere di riunioni gli organi collegiali di una nazione
Come l'Italia
Ma la stessa legge oggi previde che la conferenza di servizi può essere convocato solo dopo che si è intervenuta la valutazione d'impatto ambientale
Il che significa far scattare il il meccanismo della valutazione comparativa quando già un'autorità si è pronunciata e dopo che questa unità si è pronunciata
Ora io credo che bisogna un passo avanti e strutturare la una conferenza di servizi in una maniera in una maniera diversa più aperta
E soprattutto comprensiva che piaccia o no di tutte le gli interventi di del delle autorità competenti ai vari interessi pubblici coinvolti dall'esecuzione dell'opera
Un modello di questo potrebbe essere il famoso DPCM dell'otto luglio ottantasette che non ha mai avuto attuazione
Che però prevede IVA un una prima forma di
Diciamo di partecipazione del
Da da parte di tutti i soggetti interessati all'esecuzione dell'opera
E porterei diciamo questa questa forma della della conferenza di servizi da spingere ancora più avanti
Cioè prevederei di un un la convocazione Presley l'anno era il deposito deposito presso un'autorità che potrebbe essere la favolosa autorità
O potrebbe essere un consiglio di il Consiglio superiore dei lavori pubblici free potenziato il ristrutturato come giudice tecnico cioè con competere con competenze effusioni analoghe a quelle del che del Consiglio di Stato
Il deposito quindi del Progetto presso questa autorità che invita entro un termine ritenuto congruo tutti i soggetti interessati a presentare le loro osservazioni e decide poi con un atto che diventa
Al tempo stesso concessione edilizia e valutazioni di impatto ambientale
In altre parole spingerei la
La conferenza di servizi verso una forma di amministrazione giustiziale che l'unica forma che può assicurare al tempo stesso la trasparenza e l'efficienza di un un intervento in me in materia di approvazione
Ma per quanto riguarda diciamo il
La scelta del contraente io credo che
Qualunque discussione sia uno pseudo problemi rappresenta uno pseudo problema in quanto bene o male apparteniamo alla scena cioè ci ha offerto roccia imposto dei modelli e non possiamo fare altro che eseguire l'unica cosa che richiami Ray su questo punto il le considerazioni che la Giunta per gli affari delle Comunità europea fatto nel mille novecentonovantuno quando
Denuncia chiaramente la scarsa partecipazione dell'Italia al momento di formazione delle delle direttive che chi impedisce che la tutela dei diritti non solo la tutela ma anche della semplice presentazione dei problemi che le nostre imprese possono vivere
I di di fronte a certe certe soluzioni
Invece importante a me sembra è il problema della qualificazione giuridica dell'impresa non voglio entrare nei io il problema al Bossi al volo anche se devo ammettere che quello che dov'era nato
Come una una cinepresa che dovesse dinamicamente rappresentare la vita lo stato dell'impresa se invece trasformato in una macchina fotografica che la fotografa in un momento e poi lascia fissa l'immagine fino perché per l'eternità
Il problema e i se si vede operare una qualificazione dell'impresa dobbiamo anche tenere presente
Che in tutto il nostro meccanismo manca una una cosa particolarmente importante e cioè la qualificazione criterio di qualificazione delle imprese che debbano occuparsi delle
Della concessione
è vero che la concessione che l'unica concessione rimaste la concessione di costruzione e gestione ma proprio questo ci deve far riflettere su alcune su alcuni requisiti
Che il il concede il futuro concessionario deve avvenire e che non possono essere avvisati semplicemente nelle del costruttore quindi occorre tenere presente e questa è un'altra Secondo dei delle delle in alcune del della legge occorre tenere presente che anche su questo punto è necessario intervenire necessari per riqualificare
E qui dalla dalla concessione di costruzione e gestione il discorso si sposta sul
Sulla disciplina del general contractor
Noi abbiamo fatto confusione e tra c'era contratto le concessionarie e abbiamo addebitato al general contractor una serie di colpe o di nefandezze commesse dai concessionari
Forse diciamo queste colpe queste nefandezze sulle effettive ci sono stati però questo non ci deve impedire di di valutare la figura del general contractor che può essere anche qui anche qui come società di ingegneria e conosciuta e utilizzata in tutto il resto del mondo
Occidentale
E quindi prevenire una disciplina di questa figura che dovrebbe agevolare
Il lo stesso rapporto con l'amministrazione con l'amministrazione appaltante avendo un solo soggetto e non più soggetti con cui con cui trattare
Ora
Cerco di essere il più più breve possibile
E l'ultima considerazione su questo sul sul punto e quello delle dell'esecuzione del del dell'OPA
Anche qui la carenza di tecnici la carenza di di più tardi di un corpo tecnico che sarebbe auspicabile in Italia avrebbe bisogno di un di un avvocatura tecnica così come del della stessa validità
Delle dell'Avvocatura dello Stato
Comunque anche qui il richiamo e io spero che i i redattori del rendere ora vinto richiamino Pont tutti qui quei principi che si trovano già sterminati del Regolamento duecentocinquanta
A un'osservanza puntuale dei doveri e dei e dei compiti e delle del direttore dei lavori
Il
A questo punto io credo di essermi meritato il titolo di sostenitore della vecchia normativa
Del vecchio sistema ma in realtà io non sono un sostenitore del vecchio sistema mi piacerebbe semplicemente che la normativa esistente fosse applicata e fosse applicata con la massima col massimo rigore
Da questo punto di vista anche se siamo arrivati a quattro autorità
Credo che l'istituzione di un'autorità dei lavori pubblici
Sia sia fondamentale forse era l'unica cosa di cui avevamo bisogno era proprio quello di un autorità con poteri ispettivi e di controllo particolarmente penetrante
Spero solo che questi poveri vengano esercitati e vengano effettivamente
Gestiti in maniera efficiente
Ora il giudice a differenza di quello che pensa il Presidente il presidente io ritengo che recentemente ha vinto approvata la Finanziaria ci metta in una
Situazione di indifferenza nei confronti dell'istituto arbitrale
E che quindi Illy si possano confermare la validità delle dell'istituto arbitrale
Sotto tutti i punti di vista
E anche qui non voglio dire parole mie
Vi voglio semplicemente ricordare quello che diceva accodarci Pisanelli della relazione alla legge del mille ottocentosessantacinque sulle espropriazioni
Quando si chiede IVA
Dice il quando si discuteva si si dovesse procedere attraverso un Giurì Bigli
Del dell'amministrazione o si dovesse ricorrere per la determinazione dell'indennità di esproprio alla al giudice ordinario
Dice ma il giudice si parla di periti in tal caso se questi saranno i veri giudici dell'indennità ma i periti stessi offrono garanzie molto rassicuranti
Addio non piaccia che è nostra intenzione sia qui di menomare il rispetto dovuto a una classe di cittadini che posseggono in generale Bari ed estese conoscenza
Ma il perito è un uomo del paese e l'esercito la professione che non vuole compromettere egli ha per clienti proprietari stessi di cui la sorte rimessa nelle sue mani e gli cedo naturalmente articoli di dispiacere al dispiace al desiderio di conservare il suo stato di continuare quei rapporti che assicurano il suo avvenire quello della sua famiglia
Posto fra i particolari che l'assediano di insistenze di ogni genere e l'amministrazione che non può ricorrere a questi pezzi e che non cerca di esercitare alcuna azione
Alcuna influenza credessi che avrà tanto a cuore l'interesse dello Stato quanto quello del proprietario
E credetemi le parole di quella ci Pisanelli che si sono visibili per aderire in materia di espropriazione secondo me sono pienamente applicabile anche all'istituto e al signor dell'arbitrato e al settore delle opere pubbliche grazie
Chiedendo
Con preghiera dobbiamo ma non rispetta non c'è dubbio un po'di spazio agli interventi rispettare l'orario canonico dal partito scrisse nella sua grossa no inoltre intanto voglio dire avete già spinato ampiamente la strada tutto il discorso una serie di cose che avrei voluto dire io sulla dei l'avete detto voi forse meglio di me ecco non vi è dubbio che privi gli hanno discorso di Giannini ci troviamo di fronte a una situazione simile a quella del ventitré in cui di fronte al alle grandi ruberie che vennero sulle forniture militari uscì fuori nel ventitré la legge sulla contabilità di Stato sforzo è stato una iattura peggiore delle ruberie che si erano fatte le nel corso della prima guerra mondiale quindi voglio dire c'è questo fenomeno di
Di panico direi una classe politica e di un mondo che si trova di fronte a una situazione obiettivamente non commendevole non c'è ecco
Da alcun pericolo che c'è che voi avete giustamente sottolineato che lo ricordo e secondo me una serie di cose qui né in questa legge che indicano una scarsa considerazione della realtà delle opere più e avete detto in modo molto chiaro almeno io mi son sentito molto d'accordo con voi su questa analisi che avete far
Per esempio incominciamo a dire sarò ovviamente date relazioni può sistemare i corsi sono loro che hanno dato già tutto un prestazione direi generale sul problema intanto direi
L'ambito oggettivo di questa legge qui signorine d'accordo gli enti pubblici economici in Italia sono delle realtà assistite l'abbiamo scoperta
E però fino ad essere un'impresa tutti quanti dicevamo che era un'impresa e allora dobbiamo applicare quale regola
Ecco secondo me bisognerebbe perlomeno con rare la norma che dice tutti gli enti pubblici alla norma che invece tutti gli enti pubblici che non siano nati che per finalità commerciali e industriali
Perché i francesi hanno una serie di strutture di origine pubblica che sono sottratte alle regole comunitarie sono gli stabilimenti industriali e commerciali
Che sono strutture pubbliche incomincia e che invece non sono dico mi sembra che
Almeno questo dovremmo farlo perché altrimenti rischiamo di di fare un mestiere che non è il nostro quello di far fare all'imprenditore pubblico un mestiere che non è il suo quello di fare il il programmatore di opere pubbliche quindi non hanno un costo nell'ambito di un Budget aziendale ma hanno un costo un valore nell'ambito sociale quindi voglio dire
Questo perlomeno nei perché nella stessa legge nell'individuazione dei soggetti cui si applica visita perlomeno lo stesso criterio altrimenti usciamo a non capire nulla
Secondo punto
Questa storia della giudizio sulla convenienza attenzione ma vorrei capire io sapevo che Gizio sulla convenienza segnato consiglio di stato sette Rizzi essenzialmente di opportunità politica
Io opportunità ha convenienza che cos'è secco stipendifici ben altra cosa ne la vedeva da un'altra parte
Ma questa storia che esiste la possibilità di valutare la convenienza ad un progetto la valutazione d'un progetto sono formule che pendono pericolosamente dico perché
A spostare nell'ambito di operatività della valutazione tipica di un progetto
E te e di un'opera pubblica tendono spostarlo da qualche parte che non è l'amministrazione non soggetto ha perso questa storia
Mi fa venire in mente costantemente questa vicenda dei progetti Ferzan dei progetti Bay dove i progetti che vengono devono essere fatti nel Sud Europa vengono decisi dalle banche del Nord dell'Europa o dei tecnici delle banche del Nord
Ecco direi preferisco ancora la vecchia amministrazione quella magari rappresentativa che abbiamo nelle nostre istituzioni per decidere su questi dati che sono dati sui quali e si gioca la scienza
Discrezionale ma di la scelta che attiene a una collettività accomuna collettività assicura nei confronti del suo territorio affondo
Noi questo dovremmo rispettarlo
Se è vero che latti una collettività si mostra attraverso le suo opere è un'amministrazione quello che che esista che si espande nel territorio quello che che riesce a realizzare nel nell'interconnessioni che crea intorno a sé fondo
Il potere regio aveva dei delle connotazioni anche fisiche negli spazi nel modo inizia negli spazi beh direi che tutto sommato questo è un diritto sacrosanto che non vorrei fosse sacrificato ed altri
E da altre decisioni prese altrove i nomi una convenienza
Che è difficilmente valutabile in altro discorso che i progetti debbano essere fatti con valutazione di costi e benefici su questo non ci sono dubbi
Ma è un altro discorso certo non può essere esterno all'autorità o al sistema di decisione che stabilisce se l'opera si deve fare o non si deve
Altro punto
Che fa capire come la legge
L'unico nei momenti stranissimi il responsabile del procedimento mi va benissimo l'abbiamo inventato noi abbiamo la dirittura rivendico proprio al ministero dell'ambiente l'idea che per primi sulla sulla legge in via di ricevibilità direttiva Seveso abbiamo inventato il responsabile del procedimento prima della due quattro uno
A me sembra che tutto sommato applicare unico responsabile sia nella fase di progettazione approvazione che è una fase pubblica che è una fase nella quale si giocano interessi pubblici nella progettazione in cui tutte le decisioni attengono ha come una collettività si rapporta al suo territorio
Applicare lo stesso responsabile la stessa logica quello che poi invece devo lei e l'altra fase che eminentemente negoziale che di natura privatistica che scelta del contraente realizzazione dell'appalto eccetera eccetera eccetera e non ha senso
Sono due istituti riversi perché se no noi pubblici finiamo il diciamo chiaramente vogliamo pubblicizzare anche l'esecuzione delle opere pubbliche vogliamo rendere procedimentali belli trasparenti sotto questo profilo pubblici nel senso anche questa roba sappiate benissimo che poi il centro il potere si sposterà
Perché se è vero che le opere pubbliche si fanno che si fanno in Europa con certe regole di natura eminentemente privatistica cioè con contratti Paola beh abbiamo stare al tavolo secondo le regole dei contratti d'appalto e non secondo le regole col cappello da pubbliche amministrazioni
Che è un cappello che crea problemi crea vincoli ed è incapacità di muoversi crea debolezza della pubblica amministrazione quindi sposta gli ambiti dice segnali da altre parti
Quindi vorrei dire e qui arrivo al fulcro del problema secondo me quindi non si sia resi conto che il dato progettuale l'elemento progettuale
E approvativo cioè il progetto per progetto non si deve intendere soltanto la il progetto tecnico di ma l'elemento Beppo il progetto approvato se così vogliamo chiamarlo
è il dato fondamentale delle opere pubbliche al fondo Giannini nella sua intervista cosa ci dice attenzione il vero nudo
è la dequalificazione dell'amministrazione di lavori pubblici il vero nodo è la perdita da parte dell'amministrazione della sua capacità di progettare di progettare cosa come deve essere un Paese
Non è che il l'amministrazione di lavori pubblici vi disegna un Paese per virtù dello Spirito Santo non insegna perché la scelta politica fu quella di attrezzare il territorio attraversa l'amministrazione dei lavori pubblici
In contrapposizione alla Destra storica che voleva la l'Italia essenzialmente Paese agricolo vede no occorre Vetrella occorrono le ferrovie occorrono queste cose si inventa una classe politica che si esprime attraverso il ministero dei lavori pubblici questa la grande importanza del ministero quello che è storia
Non vi è dubbio che oggi quella progetto ed è stata aperta è stata dispersa attraverso una politica folle sugli uomini e sulle istituzioni dei lavori pubblici ma è stata dispersa pure su questo sono d'accordo
Su un dato tecnico sul fatto che l'amministrazione
Non ha non non è il oggi un project è molto più complessa di quanto non lo fosse il mille ottocento un progetto il volto di una serie di conoscenze che l'amministrazione non ha
Ma questa storia che l'amministrazione si debba andare a cercare le competenze fuori dal sì attraverso meccanismi oggettivi invece ma questo non ha senso ogni sezione se no delle competenze se li sceglie ma se le sceglie con regole che sono suoi propri
Con tutte le regole di trasparenza ma non come legare fare gare di progettazione a meno che non siano alti conculca la conosciamo benissimo nelle altre ma applicare ai contratti dove professionale che l'Amministrazione andò a studiare le regole sulla le regole procedurali di automatismo nella scelta del contraente
Francamente mi sembra una follia se lo andiamo a dire ai francesi quindici titoli infatti perché l'ammenda la in punto vero forte della Francia è che l'amministrazione
Domina della progettazione
Su tutti i sospetti dall'inizio fino alla fine quand'è che se ne libera quando dice ah beh questo può essere accolta
E anche il finanziamento lì avviene dopo la progettazione dopo l'approvazione il famoso pacco dei progetti che l'amministrazione francese ha mi ha mi ai nei cassetti
E chi è la indipendentemente e
In funzione di una possibile realizzazione in relazione a certi momenti
E allora si può si può utilizzare l'opera pubblica come volano per accedere
Il sistema economico prima no perché se io oggi dovessi decide di fare un'opera pubblica prima che si hanno degli effetti economici che inizianti togliamo dire di moltiplicatore assomma per mano diciamo
Perché i meccanismi ma non sono meccanismi normali estremamente questa legge invece non affronta questo problema
Li affronti in modo generico da per scontato cosa che non è per esempio io leggo la direttiva comunitaria che poi non è che il guida siamo riparti ma perdendo l'interpretazione molto chiara
La direttiva servizi che secondo la tesi di tutti dovrebbe essere tale per cui da oggi in poi tutti i contratti con le società di ingegneria civile verrebbero fatti secondo le regole del gara sta pubblicazioni ribatte dice che si applica considerando che la prestazione di servizi è disciplinata dalla presente direttiva soltanto quando si fondi su contratti di appalto
Che la prestazione di servizi su altra base quale legge o regolamento io ovvero contratti di lavoro notate questo plurale contratti di lavoro vocazione avvenisse vocatio operare uno cioè voglio dire
Stiamo attenti a dilatare forme e che il contratto unico l'appalto di servizi nella logica comunitaria una ha ha una valenza della ripetitività della prestazione della ripetitività del e della standardizzazione
Mi sembra che nella progettazione e nell'avventura rivede l'opera pubblica salva condotto alla fase progettuale
Non vi sia nulla di tutto questo
Non vi sia nulla che legittimi un sistema di massa
Ma occorre un sistema in cui l'amministrazione civica gelosamente
I suoi progettisti si attrezzi senza buone al suo interno se è necessario nel suo esterno con delle regole
Le vedremo le possiamo inventare al fondo oggi ci troviamo in una situazione in cui il mondo della prosa della progettazione non ha più il suo referente nelle imprese che hanno qualche di a questo punto l'amministrazione si propone come suore per come referente nei confronti di questo mondo egli propone come quando il mio ottocentosessantacinque si decise che una serie di avvocati andavano a fare gli avvocati dello Stato su questa fu una scelta buona e quello mi facevi riferimento per prima cioè al fondo stipendi da magistrati beh sono appetibili però per dei progettisti sei di e qualificati con le regole del concorso sono sei non vedo per quale motivo possono
Attrezzare con questo modo di uffici contratti una magistratura Petti
E poi ultimo punto io sono farse flash che vogliono individuare quale secondo me il taglio che noi dobbiamo dare ai problemi dell'amministrazione
è possibile secondo voi regolamentare
D'accordissimo non si può appaltare nella mia logica se non con progetto esecutivo su questo sono d'accordo perché chiaro l'amministrazione vere attrezzare prima con l'appalto diventa un fatto automatico si può usare
La regola del prezzo più basso come si fa a scegliere un progettista sulla base della regola del prezzo più basso spiegatemelo
E poi perché qui i criteri
Di una volta fatte le qualificazioni richiesti nello spiegare ai tuoi figli o tutti non è mi fa piacere che parla dopo ma come fa una legge sui lavori pubblici erano affrontare il problema della via
E del sistema e lasci in vita sui beni criteri di fare la velina gli americani sono chiarissimi su questo punto
Loro fanno un discorso molto semplici quando serve un'opera pubblica
E qui c'è qualche accenno sul interconnessione perché poi ci accorgiamo che una serie di norme in qualche modo escono in questa normativa quando si fa al discorso sui lotti anzi facevo notare per inciso che il Senato annacquato la norma sul divieto di appostare per lo di non apportare perché ha detto purché ci sia un un progetto disponibile nel triennio non un progetto
Giacche o e poi reali che realizzerà nel triennio anche lì direi
Questo fa capire che poi nella sulla sostanza vi è una resistenza
A che ha dotare realmente l'amministrazione del possesso
Continuo del progetto
Il Progetto affondo non ci deve
Ma questo è il
Il nodo vero e l'abitudine grida che non abbiamo dato ai nostri interlocutori cioè il non possesso del progetto da parte dell'amministrazione il non governo di
Governo del progetto al sia che deve farlo tutto lui figlia deve governare il progetto non fare tutto il progetto perché certe prestazioni sono specialistiche l'uso di certi
Tecniche nella progettazione
Può essere tranquillamente richiesta a fior di professionisti che le imprese esteso hanno selezionato
Perché era tutto un mondo di progetto e sui tagli che nascono a latere delle grande impresa e non c'è dubbio su questo almeno in questo ventennio è stato così quindi questa è la spiegazione che posso dare
Ma soprattutto sulla via sulla via noi assistiamo a una carenza notevolissima possiamo immaginare che si sta da un lato il progetto e dall'altro lato va via no Maria la Valutazione impatto ambientale e qualcosa di connaturato
Ed è addirittura secondo una certa attese con una tesi una scelta tecnica che in qualche modo
Si conclude di di non impatto ambientale ridimensionato di riduzioni perché viene secondo un'altra tesi che poi quella più corretta perché prendete origini dalla logica americana come è nata la via è non è altro che un sistema democrazia ambiente di democrazia ambientale per valutare all'interno di un processo decisionale su un'opera pubblica quindi di una fase di progetto
Un sistema Living pubblica che consente di hai gli stessi interessati vi evidenziare i costi dell'opera e non a terzi di valutare percorso dell'intervista di correttezza anche qui l'accenno che tu facevi alla magistratura alla a al Living alla magistratura delle opere pubbliche delle apprezza il servizio da formava con una magistratura e quindi con l'oralità alla speditezza di quelle forme beh potrebbe essere interessante proprio per risolvere per individuare gli la Libia nel sistema nel in questo nuovo
Strumento che non abbiamo non un elemento di freno ma un elemento di potenziamento delle capacità di un'amministrazione pubblica di elaborare progetti di proporre di chiudere i progetti che poi si realizzano perché non è vero che i progetti non le varianti si fanno soltanto per far volare è vero talvolta è successo
Ma molto spesso le varianti dipendono dalla necessità di trovare i successivi accordi su opere che non erano state decise definiti in tutti i loro particolari con Checco agli interessi pubblici con altre realtà con altri con altri fattori quindi voglio dire
Quello che noi dovremmo urgentemente recuperare e la capacità progettuale dell'amministrazione lo possiamo fare in cento mila modi quello che noi dobbiamo fare non dobbiamo fare e fare una legge che col carattere onnicomprensivo attraverso piccoli meccanismi che giocano sulla progettazione
O anche sull'assicurazione dei progettisti è una serie di altri gas posti il tiro e l'interessa il momento decisionale dalle collettivi da
Ad altri Cinti che non si riesce a capire che siano questo è il pericolo che si vede al fondo in questa disciplina dei lavori pubblici
Al fondo chi deciderà le opere pubbliche dopo un una situazione di larga Stasi che si prevede sulla base di questa legge non è dato sapere era questo che volevo io vi ringrazio dell'attenzione
La ringraziamo avvocato Fiengo che è stato di parola
Sui tempi
E anche se intervenire l'ingegner Lupoi il vicepresidente dell'OIV cioè sì Marco
Da poter andare bene voi Donato e poi soltanto due minuti
Ringrazio di chi ha organizzato questo incontro perché penso ci dia modo abbia modo
A Meda presentarsi all'associazione
Della pace ai genieri Ian di sottolineare un fatto che oggi è emerso ma che mi pare di estrema importanza che sia nella mente di tutti
Siamo stati invitati la lettura dell'articolo più dell'intervista di Giannini effettivamente condivide ovviamente
Ciò che diceva il presidente bellissima sull'articolo con parole meno chiare ecco un'analisi forse non così va approfondita ma è Giannini particolare e quello che l'associazione di rappresento tanto tempo va dicendo
Che la associarla o amministrazione pubblica italiana è stata smantellata per una sera John inutile ora andare a fare la ricerca dei colpevoli odi le motivazioni
E questo un dato un po'sul quale noi concordiamo riteniamo che sia un po'più difficile come ipotizza Iannini poterla ricostruire così su due piedi anche perché i tempi sono cambiati
L'amministrazione se fosse ricostruita e a fatica dovremmo riuscire a a ricostruirla
Se riuscisse a gestire i progetti e a controllare le attività che poi sono aspre sono invece visibili con maggiore economia dis Carra con Maggio profondità con maggior conoscenza tecnica dalle forze esterne e penso che sia una cosa positiva per l'amministrazione e per la società
L'impresa la concorrenza produce
Evidentemente prodotti migliori di quelli che posso produrre un'amministrazione al suo interno dove non c'è concorrenza o c'è certezza i costi evidentemente prego perché
Però il per i giudici cioè di G. Giannini e soprattutto la il testo del mondo del del gruppo del buon governo che viene a monte penso di questa di questa intervista di questo articolo e Giannini ci preoccupa moltissimo cioè conclusione quali sono attenzione questa legge potrebbe e buona ai fondata sul Cardini giusti però potrebbe esser fatta meglio
Questa legge esentasse funzioni ha bisogno Regolamento e i sei mesi giustamente forse non sono sufficienti per produrre questo regolamento
E allora non facciamo entreranno in vigore la legge e allora proponiamo sottinteso altre modifiche allora facciamo regolarmente poi faremo la legge questo un errore enorme
E questo è una trappola so di Giannini e tutti i membri che hanno redatto il documento non hanno tenuto presente la trappola nella quale strumentalizzando le loro tesi potevano cadere
Cioè quello di non fare nessuna legge
Questo è il vero problema
Se noi non ci tutti quanti tutti coloro i quali sono in grado più o meno a qualsiasi livello di fare un minimo di opinioni non ci impegniamo
Qualunque sia il testo che stasera o domani sera verrà licenziato dalla commissione dei lavori pubblici del Senato e poi approvato riteniamo entro ottobre dal Senato
Sulla quale il testo ne abbiamo moltissime rimostranze le le osservazioni ha fatto il presidente elise The faticosi e principio principio però farle molte altre di tipo più tecnico Ivano incidere proprio sulla realtà operativa non essendo operatori conosciamo per la tecnica naturalmente un po'più dei giuristi
Però ha il vantaggio di creare uno strumento strumento del quale stiamo lavorando a cinque anni
Prandini prima nella vecchia legislatura approvato al Senato caduta temo tutto
E se non viene quindi e non abbiamo più i tempi per fare ulteriori modifiche alla Camera questo deve essere il testo con tutte le le imperfezioni delle distrarsi le incertezze contea che deve essere approvato poiché nel tempo con Regolamento la delegificazione o strumento ottimo a questo fine
Con successivi provvedimenti del prossimo Parlamento per modificare una sottostima questo mattone forse un po'storto forse non per non venuto a regola d'arte
Noi non potremo neanche pensare di sbloccate la situazione è vero questa legge forse non è in grado anzi certamente non in grado di
Farà fronte a tutte le aspettative della quale viene caricato ma non poteva esserlo però è un testo che fissa dei principi e compì alcuni errori come tutte le leggi che di tali che investo tanti interessi
Siamo tanto importanza possono prova può ruotare in un Parlamento dove il nostro che abbastanza disaggregato balza sfilacciato quindi attenzione
L'impegno io ritengo di chiunque voglia non dico bene al Paese che forse da fare ci sia ma certamente voglio lei che le categorie che sono impegnati seriamente di nell'ambito volge possono continua a lavorare il Paese ne abbia verosimilmente i frutti del i risultati e quello di non cambiare nulla
è ipotese non sono d'accordo con amido a vogliono finalmente quando mi viene a dire che la direttiva non è applicabile al se ai serial lei ai servizi ingegneria
Non entro nei motivi giuridici non mi competono Dio me ne guardi però due considerazioni voglio farle primo vero è che in Francia si fanno altre cose ma io dico in Francia hanno una burocrazia è una capacità delle da parte dell'amministrazione tecnica che noi non abbiamo mai avuto neanche ai tempi migliori quell'angelo civile che era effettivamente uno strumento molto valido ora impensabile poterlo ricostruire impensabili di far confronti
Con lei Tourette le modalità operative dei francesi
Poi questa direttiva
Non è a non dà soltanto il prezzo più basso come possibilità di affidamento dei servizi di ingegneria che certamente il la la formula meno adatta evidentemente in un caso però è anche applicabile quando si trattasse ad esempio di e si è utilizzato un progetto già definito quindi soltanto fornire ore uomo per rendere costruibile in per implementare alcune normative tecnico Preto già fatto penso che il presidio basso possa in Senato uno strumento valido
Però da anche altri sistemi
Riproduce sostanzialmente il tanto famigerato articolo ventinove lettera b
Che è una è questo un errore da leggi proprie azioni Vito ce lo teniamo che è stato abolito verrà abolito a questa legge come l'appalto concorso compiendo gli errori Senato volare il parlamento io ha buttato il bambino insieme l'acqua sporca
Abolendo questi provvedimenti certo l'appalto concorso ventinove Tripi si prestavano sono prestati a tanti giochi forse non perfettamente corretti ma si poteva prevedere una normativa più efficaci più attenta per evitare che i giochi
O venissero resi possibili omissioni lotti Echelon tante possibilità che invece rinunciare totalmente uno strumento di si è dimostrato utile non solo in Italia ma in tutto il mondo e gradualmente applicato
Grazie
Vi sono altri interventi
è tutto chiarissimo mi compiaccio ben presto e allora io ringrazio
Dottor Domenico narri seduto tutti gli intervenuti e dopo puntualmente al prossimo convegno legge fa non scaltra anconetani sia grazie innovativa anche