Il punto sulla procedura di impeachment del Presidente Trump dopo le prime due settimane di udienze pubbliche. Intervista ad Anna Guaita

Radio radicale siamo in collegamento con Anna Guaita giornalista del quotidiano il Messaggero in collegamento dagli Stati Uniti Bongiorno Annagrazia quell'esserino che radio radicale
Buongiorno buongiorno come dovremo rivolgerci atti per quanto riguarda la l'evoluzione delle indagini alla Camera del congresso dei rappresentanti degli Stati Uniti ci riferiamo naturalmente la procedura se Stato impiccione del presidente tra che al momento sta portando avanti una Commissione che quella di intelligenze guidata da Adam Schiff e che ha già la saggia cominciano un po'a tirare le somme del suo lavoro porte aperte si sono infatti chiuse le prime due settimane di audizioni sono passati dodici testimoni sono stati uditi a porte aperte
La commissione tangenza dovrà ancora decide credo se passa villa palla diciamo così a un'altra Commissione forse la giustizia per proseguire l'istruttoria però citerei meglio tu intanto qual è allora il bilancio di queste prime due settimane quali sono sereni
Per venti più importanti più rimarchevole anche dal punto di vista intanto per quanto riguarda come dire l'opinione pubblica chi è stato più efficace convincente e dall'altra parte anche quelli che invece ci sono arrivate prova a carico o a discarico Donal Trump aiutaci tu
Dunque per non è e hanno a io ho l'impressione che non sia risolta la raccolta e la fatica di raccolta delle prove comunque cercato sicuramente la conclusione di una fase importante di questa alla raccolta delle prove questa prima fase dell'impeachment
E vari sondaggi provano che l'effetto che ha avuto che hanno avuto questi effettivo neanche alcune delle quali veramente esplosive
Evitato di rafforzare nei Democratici che già erano convinti della necessità di dell'impeachment rafforzarli nella loro condizione convincimenti democratici che erano in cerchi che è necessaria spingere un un certo gruppo abbastanza solido di indipendenti a anche a sostenere l'impeachment ma non ha scalfito neanche di un millimetro il blocco repubblicano che continua a essere convinto che questa sia o meglio mi devo spiegare meglio a essere don convinta che sia tutta una una balla una bufala ma come alcuna parte di repubblicani pensiamoci il presidente ha fatto qualcosa di scorretto logisticamente scorretto però non vale un impiccio Center non vale tanto da rimuoverlo dalla sua opposizione dei presidenti
E e poi c'è invece una partite pubblicani forte che pensa tutto regolare tutto normale precedente ha diritto di fare quello che vuole in politica estera
Quindi questa è un po'il quadro che abbiamo contrariamente a quanto dicono i repubblicani che continua a dire sono noiose nessuno richiede invece queste udienze sono state seguitissima hanno avuto milioni e milioni di spettatori
Sono adesso la sera a in apertura dei telegiornali nazionali quindi non solo sono stati seguiti nei canali
Via cavo ventiquattro ore su ventiquattro ma abbia notizie ventiquattro su ventiquattro ma anche nei telegiornali nazionali quelli che corrispondono al nostro TG uno TG due eccetera sono sempre notizie d'apertura
E francamente mi ha stupito notizie d'apertura in modo abbastanza forte contro Trump
Per quanto riguarda le testimonianze a ce ne sono state alcune voglio ricordare quella del tenente colonnello quindi Man e capi di cui abbiamo parlato già settimana scorsa e questa settimana quella secondo me più importante di tutti è quella della studiosa giornaliero da Katie originata in Gran Bretagna ma è e in negli Stati Uniti da trent'anni cittadina americana e ci ha tenuto molto a dirlo che la sua la sua lealtà vai primi fra gli Stati Uniti la quale ha e niente incredibile perché abbiamo avuto due donne di ferro l'anno scorso la settimana scorsa Marie Jovanovic l'ex ambasciatrice in Ucraina e questa settimana Fiona in mille e tutte e due
E veramente sembrano delle donne cucchiaio proprio sia nel lo ricorda gli ascoltatori al Consiglio per la Sicurezza Nazionale vicino anche alla Casa Bianca appunto aveva il portafoglio per
Alla Russia la corso Unione Sovietica all'Europa orientale quindi anche l'Ucraina insomma veramente un'esperta questi occhi in materia
E e né V Nacionais il per intenderci non è una liberale
Una alcune per quanto riguarda la Russia lei ha cominciato a studiare quella che era l'Unione Sovietica e poi diventata esperta di Russia insomma
E stata Mikati ITT specifichi che stavo dicendo nomi leggendari nella nella che richieste già nel politico Maria americana
E e assediata Margaret e una è considerata ha scritto un libro su Putin che negli Stati Uniti è considerato la Bibbia da legge istituì capire chi è Putin devi leggere il libro di questa signora
Quindi è una è un ed è badate bene attacca non solo con Trump mai stata con Obama cercata con Bush cioè di quelle cospicuo parlato nel passato di quei personaggi mentalmente preparati nella diplomazia nella politica estera
Che non non hanno una coloritura politica la sua specializzazione la Russia e come tale viene usata da bar precedenti di tutto e di tutto il tetto quei partiti
Quindi nel suo discorso per è stato fondamentale perché ha preso di mira Bitetto proprio la pertanto quella che lei ha definito una forsennata attivo una narrazione deviante
Cioè la teoria cospirazionista che le interferenze nelle elezioni del due mila sedici
Non ci siano venute dalla Russia ma dalla Reina e che quindi precedente campagna ragione ad essere diffidente dell'Ucraina perché l'Ucraina
Ha agito negli Stati Uniti a favore di Hillary Clinton
Nipote chi è a alquanto folle perché se voi ritornate accanto al due mila sedici in Ucraina Lupin era uno stato caotico economicamente politicamente eccetera l'idea che ci fosse una capacità di agire acqua a livello tali da far credere poi che è stata la Russia è un è un è veramente una narrazione deviante lei ha spiegato guardate che qualifica
Proprio la disinformato sia di tipo sovietico
Che veniva dal KGB e che è rimasta adesso nella Russia di Putin che non a caso è un ex dirigente del KGB e Carew proprio Putin in persona lui stesso ha cercato di a diffondere in un discorso che tenne addirittura nel due mila diciassette quindi chi e lei ha detto hai detto ai mai deputati che ha davanti chi abbraccia questa chiodino di fatto fa proprio quello che tutti indebolire ma cioè Velia di chiedere la l'attenzione del pubblico da una corsa vera da un pericolo vero che abbiamo oggi qua negli Stati Uniti continua interferenza russa nell'anno nella nostra nel nostro procedure politiche
Abbiamo inviata Putin all'Ucraina che non c'entra niente che non ha fatto questo potere che non ha ed è appunto un modo per visto informali
E lei ha detto io non sarò un uno strumento di questa deviazione dell'informazione e vi dirò la verità come entrata molto potente
Tanto è vero che poi i deputati che l'hanno impedito interrogato i deputati repubblicani che l'hanno interrogata
Erano abbastanza
Abbastanza in difficoltà perché intimoriti cauti nel Serviço amante ufficiale tentato di cravatte strette pericolosi davanti che avevano non avevano un una una una esponente politico
Democratico odia avevano quella che è riconosciuta oggi negli Stati Uniti come la massima esperta su Putin quindi
Comunque col risultato di queste a cambi questo impiego sedute d'impeachment quale io amo critici hanno portato testimoni e anche testimoni che hanno sentito la la voce del presidente
Che hanno detto che chi non solo nella famosa telefonata del venticinque luglio
Ma con tutto un in arterie di ingredienti in attenzioni da parte di Rudy Giuliani delle della ambasciatore all'Unione Sovietica all'Unione Europea quote un soldo da da con con la Libia che in Ucraina Kurt Koch hanno con questi due Pirani personaggi profuma nel pub nascita egli Centaro tutto un tentativo da parte della Casa Bianca di creare una pressione sull'Ucraina perché
Prima di tutto si prendesse la colpa delle interferenze del due mila sedici e secondo cominciasse un inchiesta su alloggiò by tiene e il suo figlio rampante Bailén
Dai e ricordiamo ancora una volta e perché richiesta veniva a maggio giugno luglio quando si credeva che veramente tu vai tenne
Forse il preferito nella ma tre al padre mente il prescelto dei Democratici accompagna opporsi con tromba Trump nelle agnizioni l'anno prossimo
Quindi questo evento è stato reso chiaro non non che e non è neanche discusso dal dai repubblicani chi invero che che cade campo affatto e i suoi hanno fatto queste pressioni
La conclusione come ti ricevo prima eh perché con i democratici qua ci sono tutte le prove di abuso di potere del Presidente in politica estera secondo i repubblicani no sì Trump ha fatto qualcosa di scorretto ma non è argomento di di
Il come dicono in petto notte perché può battere sicuramente non impedisce Bush non impeccabile comportamento ma non sufficientemente da impeachment e cappelli terranno si era cosa arriva al Senato
Feci calarlo veramente se la Camera voterà le le i i capi di di accusa estiva al tuo nato e dove si tiene il coprocessore vedrai che tiene a priori tenteranno di fare del loro meglio per in in su lari
Questi sospetti sull'attività di far dai tempi dire che in fondo dopo tutto si presidente ha agito in modo scorretto ma c'erano dei motivi di sospetto e quindi erano fondo giustificato perché deve della precedente
A questo punto diciamo all'inizio sembrerebbe che sano prendano una pausa di riflessione democratici nel tira anche per decidere se ci abbastanza materiale per conclude i lavori la Commissione Intelligence e passare alla prossima Commissione a quello giustizia e materiale sin qui raccolto ma se sono in attesa a quanto pare di sviluppi ulteriori ce ne sono sei arrivando l'indiscrezione dell'utenza dicono di sì
Sì ci sono al alcuni fatti che sono avvenuti proprio a a dopo la chiusura della seduta di venerdì di ieri e cioè prima di tutto
Estranee prese di posizioni John Bolton ex consigliere per la Sicurezza nazionale che ha lasciato la Casa Bianca ampi alla fine di agosto e il quale era capitato richiesto dalla Commissione impeachment di andare a testimoniare si era rifiutato senonché dopo momenti di totale silenzio da parte di Bolton ieri sera
Lo hanno beccato dei giornalisti sul treno che andava a Washington e lui ha fatto tutta una sparata in cui ha detto che è arrivato il momento di dire delle cose sulla politica estera
Citati sintonizzati sembrerebbe sembrerebbe che sia interessato a parlare e quindi corre anche voce che abbia accettato un anticipo per un libro
Cosa che in molti casi era questa vicenda sette in cui a sta scrivendo un libro sulla sua presenza sulla sua vita
A fianco a Donald Trump alla Casa Bianca e già fatto trapelare alcune contee e in una conferenza in un discorso che ha tenuto quali Orca a ha sostenuto ad esempio quinta della Popolare è una cosa veramente gigantesca un'altra contrada sinceramente che cioè che Donald Trump a a a avrebbe dato a Erdogan il presidente della Turchia Ilia liberamente a intervenire in India del nord e abbandonato quindi gli alleati degli americani i curdi
Perché rampa a degli interessi economici in Turchia
E
Erdogan gli avrebbe promesso qualche cosa questo lo avrei lo ha detto secondo testimoni che erano presente
John Bolton in un discorso che ha tenuto a un gruppo di investitori qua New York
Quindi c'è anche questa variabile di Bolton che potrebbe non potrebbe portare ulteriori no magari europei una mina vagante anche l'ultima un'altra nobile une o gonne uno di noi saremo i malandati
Il rivoluzionario un'altra mina vagante sicuramente eletti l'avvocato Rudy Giuliani che dovrebbero essere ancora l'avvocato di tratta che per lui ci sono sviluppi a riguardo non solo per l'uno sorta si chiama in causa
Di Giuliani si è detto della diplomazia parallela in in Ucraina diciamo così proprio per esercitare queste pressioni
Al di fuori del Dipartimento di Stato insomma c'è la legge raccontato nelle altre occasioni però si tira in ballo sempre più Giuliani ma anche in questo caso manca Pompeo l'attuale segretario di Stato quali sono gli sviluppi
è successo questo anche questo è venuto fuori ieri sera alla fine della seduta della Camera alla Camera
C'è una associazione americana super partes indipendente non politica che si chiama americano oceanica
Che spesso chiede la pubblicazione di documenti per la trasparenza perché tutto il pubblico conosca che cosa sta succedendo nelle camere del potere
Questa associazione ha chiesto basandosi sulla legge Foglia cioè Freedom ove Information Act appunto la legge sulla trasparenza Baath appellandosi alla follia ha chiesto a al Dipartimento di Stato il documento di che ci sono la commissione impeachment aveva chiesto al Dipartimento di Stato il Dipartimento di Stato aveva negato
La la americano overnight
Essendo indipendente hanno un'associazione politica ma un comune cittadino si è appellato alla foglia
E andata in tribunale e ha chiesto questi documenti che il detto sì nipote di potere perché questi Freedom Information extra che è una legge per la quale si garantisce la trasparenza e sfida ma poi aprì la moto Information Act
La e quindi qui chi piuttosto documenti sono cominciate ad arrivare ieri sera già cento pagine ieri sera
è da quello quei e hanno cominciato a hard antico a rivelare questi avvocati della fine della mentre l'americano dai il confermerebbe che confermerebbe che Rudy Giuliani aveva avuto ripetuti contatti con il segretario di Stato mai Pompeo sia per posta elettronica studia per messaggini
Cosa che le badanti e benvenuti Giuliani antipapi totem sostenuto era intervenuta in televisione mostrando il suo cellulare dicendo guardate io faccio ma prova che agivo su direttiva del Dipartimento di Stato
Quindi la Commissione aveva chiesto questi documenti
E il Dipartimento di Stato che rifiutato d'Italia la Commissione sostenendo che erano secretati
L'associazione americano personalità fatto appello alla legge sulla trasparenza via Chieti attraverso un tributo li ha ottenuti adesso ti documenti stanno arrivando
E tirano in ballo Rudi Giuliani va naturalmente ma anche Mike Pompeo
E anche a quanto pare altre persone della della del un'amministrazione Miku Benini il e il capo dello staff presidenziale per esempio
Gira voce vacuità io non l'ho letta nel sito di americano per laica che ci sarebbe anche Mike tenta di meglio quindi praticamente l'intero l'intera Casa Bianca era in contatto con cori Giuliani su questa operazione in Ucraina
E in particolare questi documenti riferiscono all'operazione di di accreditamento della ambasciatrice Marie giovano fiction
Quella che fu richiamata perché era un ostacolo sulla strada delle pressioni all'Ucraina
Chiarissimo allora l'altro notizie che c'è un altro scadenzario presumibilmente dovrebbe essere quella del nove dicembre prossimo quando un ispettore interno del Dipartimento della Giustizia Oro vizio per presentare le sue ricerche ne ho parlato con te il venticinque ottobre scorso racconta al New York Times
Una investigazione interna del Dipartimento la giustizia si stava trasformando in uno che in una inchiesta penale con la capacità quindi di poter convocare testimoni condurre indagini incriminare eccetera per quanto riguarda il presunto biasimo pregiudizio di agenti dell'FBI di vario livello sia in alto che in basso
Nei confronti del presente tratte di persone a lui legate in indagine appunto portate avanti dall'FBI anche attraverso il fissa che offre allora che il feto era lo un attimo solo che lo andiamo a recuperare per quanto riguarda il FIS al Foro Intelligence sorveglianza Hecht che è un'autorizzazione a procedere che devono richiedere di agente è un criminale particolare fatta tra l'altro il buona ok
Dunque sembrava che fosse dunque una carta di riserva insomma per poter veramente ribaltare le situazioni a vantaggio dei tram perché della sua della che la Casa Bianca insomma invece sembra non essere così questo rapporto arrivo non è ancora stato pubblicato ma filtrano indiscrezioni che cosa si dice a riguardo
Dunque no intanto diciamo mai Coronet
Come detto l'ispettore generale dipartimento giustizia
è stato nominato dal pantano Tissone inceneriti ispettori generali vengono scelti tra persone sempre per super partes che hanno un passato di essere acqua a partitici e super partes
Allora quello che sta cominciando a trapelare e interessanti
Omologhi praticamente dice che l'inizio le l'indagine ecco l'indagine del lasciatemi quello che poi è stato preso in mano da mio il nella sua prima fase in quella fase confusa ancora e caotica che era durante la campagna elettorale quando non ci capiva bene cosa stesse succedendo
A ma manifesta ai livelli dei funzionari più bassi della della di pacchetto giustizia delle filiali attratti della sciatteria diciamo così o della della negligenza
Ma non gradisce l'esistenza di pregiudizi politici ai danni di rampa
Ho NO forme di abuso di potere da parte della dirigenza dell'FBI come e ma che quindi questo
Monta
A è un'altra particolare che può interessare noi italiani è che quel personaggio quel professore che viene indicato come è stato indicato dei complottisti come un agente dell'FBI questo Joseph Mifsud
Eccetera non è un agente dell'FBI non aveva non agiva per conto delle filiali e questo logici l'ispettore generale del Dipartimento di Giustizia mai col foro with nominato da Trump voluto inchiesta voluta da Trump dall'amministrazione tra ora ricordiamo però che c'è ancora un'altra inchiesta sempre sullo stesso argomento condotta dal procuratore John Duran procuratore della Connecticut scelto miliardi gestiva espressamente dal ministro la giustizia William bare e quella e ancora va avanti ancora delegittima comunque questo primo rapporto quindi se vogliamo essere porcini sci è un rapporto che permette ai democratici richiede visto non c'era fumus persecutionis contro il presidente semmai qualche errore che e in una situazione come era quella e perfettamente comprensibile
E invece possono dire repubblicani avete visto e vedo che ci sono stati degli errori ci sono stati sciatteria e ci sono state delle negligenze chi vi dice che queste sciatterie negligenze non fossero invece il proprio affetto di un fumus persecutionis contro precedente quindi e
E nove e è chiaro che non ci sono ma non ci sono colpe dei che dei due capi dell'FBI ci come bacchetta
Che campate usato di tutto eh di tutto e del contrario di tutto di essere corrotti venduti eccetera eccetera
Ma possono sempre usare questi forme di sciatteria errori nemmeno omissioni
Negligente
Per dire chi c'è stata da persecuzioni contro il presidente
E grazie ad Anna Guaita giornalista del così al Messaggero in collegamento dagli Stati Uniti
E anche a voi