Processo Riva ed altri (ILVA)

Furono no assente avvocato per un
è assente Capogrosso Luigi non è comparso avvocato Monza assente Antelmi ma con no compatto avvocati Enrico i riscontri
Presente l'avvocato Pasquale disco anche in sostituzione dell'avvocato Enrico grazie come per tutti gli altri
Romano Angelo non comparto avvocato Centonze
Non ce lo sostituisco io avvocato il politico di maggiore Ivan hanno combustibile presente Di Maggio no no non compatto avvocati Centonze Baccarin tasse lei ha messo in concorrenza e di grande felice Salvatore
Non è compromesso avvocati Nanterre cammino
Saranno anche in sostituzione dell'annunciato ultimamente si grazie
Dal Salvatore non è compatto avvocati Centonze bacca renda come sopra vuoi venire Archita Girolamo
Non è comparso avocando Gaia sa grazie all'intervento Francesco non è comparso avvocati diciamo della
Ferrante uno assente avvocato Epifani sostituito dall'avvocato il secondo
Purtroppo è presente provoca Aldrovandi tarocchi e
Presidente presente ovunque tu solo se c'è avvicendamento nella difesa rievoca più periodico viene nominato in sostituzione del professor Padovani
Provveduto a depositare cioè la rinuncia e la nuova nomina già la cancelleria grazie
Buffon prendiamo atto difesa sostituti e troppa domani
Già è sostituito dall'avvocato commenta Monna che andrà depositato intanto conduce Antonio
Avvocato Marotta e
John intarsi Cosimo
Vent'anni avvocato albanese
Assente noi Giuseppe
Ma un comparto avvocati pensare a femministi
Assenti Raffaello no avvocato sessantuno l'avvocato Zaccaria sostituzione Parmitano stabilito dopo l'impatto l'avvocato Enrico sostituito dall'avvocato il rischio di Mastro Mattia denunciante
Senta avvocato dico sostituito dall'avvocato negli anni novanta non è poco altolocati concessi no
Assenti cioè gli anni altri no non compatto avvocato di giudicata molto contenta
Baglioni Giovanni non compatto avvocati Convertino Iancu
C'è l'avvocato gli aprono non c'è l'avvocato Conte
Pastorino Agostino non compatto avvocati Melucci avulso è presente l'avvocato Minucci
Benzoni e ricco gioiosamente avvocati c'è volontà è presente l'avvocato città satellite seppe nel comparto avvocati intervenuti apertamente
Avvocato Minucci
Oggi c'è il pane fatto acciaio sono stati Lorenzo Giovanni no sono avvocati caro-petrolio Petruni sono il sale conserva gli tiene in un comparto avvocati Rossetti e Palombo e pensavo attorno ma anche sicuramente sette
Si specchia nel centro comparto avvocato salvati
Ma insomma
Non è comparso avvocato Paolo esattamente avvocato Amodio
Perché le partono comparto avvocato star qui a intervengono Bona non combatto avvocato ha chiesto sostituito dall'avvocato Zaccaria
Esteban Pazzaglia assente avvocato della comunità insomma
Vengono informatico sottogruppi sostituito dall'avvocato Perroni
Antonello non compatto attorno al Trullo avvocato Zaccaria sostituzione Manna Francesco è assente avvocati sanguigno Antonio no con
Fatto Iannini coronando un comparto avvocati del forte accademico sette dato in sostituzione con
L'importante è assente avvocato La Forgia assente presidente sostituito per prevedeva però l'avvocato trova mi ostino appunto
Però Massimo comparto avvocato modesti
Sostituito avvocato parlando
Nato ad Arzano
Affrontiamo presidente di sostituisco entrambi io io però una certa ora dovrò andar via quindi l'avvocato La Forgia chiede mio tramite poi di essere sostituito dall'avvocato
L'avvocato polacco va bene private Luigino comparso avvocati bambini
I candidati
Autorità concede
Il mio veterinario targato ma avvocati stiracchiata assenti partita fate
Ciascuno comparto avvocato italiano l'avvocato Zaccaria sostituzione partecipato Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Galvan avvocato garzone buongiorno Mosca presenta i vecchi impianti amministrazione straordinaria nelle persone dei commissari straordinari pro-tempore che sono assenti avvocati Loreto buongiorno in sostituzione dell'avvocato rito Francesco persone
Ripa forni elettrici arriva Claudio e legale rappresentante che al Centre avvocati Annicchiarico e Faliero il primo è assente secondo è sostituito dall'avvocato Loiacono
I difensori di fiducia assenti per i quali intervenuta Elena vengono sostituiti d'ufficio ai sensi articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Bellucci
Responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato sostituito dall'avvocato Zaccaria
Riva forni elettrici aspettare lo applaude assente avvocato Annicchiarico assente partecipazione lo stress distrazione straordinario curatore dottor Bianco è assente avvocato Bargone e
Parti civili avvocato mille Romandini Luigi
Avvocato ha favorito
Assente parte assente avvocato l'ondata assente avvocato Silvestre assente avvocato Argese assente avvocato Cavalchini
Istituita con delle totale dall'avvocato della Baldo il presente signor Piero Bottoni avvocato Antonicelli assente avvocato mancasse nonché avvocato Luciano assente avvocato Salinari assente avvocato Pucci assente avvocato sostituito con delega orale dall'avvocato abbiam Baldo va be'
La serenità compatto torna come sopra presidente
In aula fa propri le
Assenti avvocato Bonanni assente avvocato Lamanda attenti avvocato sottotenente avvocato Pepe
L'Italia è assente avvocato Catapano
Avvocato Oriente anche avvocato lavoro
Sostituito con delega orale dall'avvocato Anna Mariggiò le parti sono assenti
Avvocato benevoli assente avvocato Tanzi assente avvocato Pentassuglia assenti avvocato Iaia assente avvocato Palazzo
Assente avvocato la porta Alastair sostituito con delega dall'avvocato Carlo Baldoni infatti sono stati avvocato Marra assente avvocato Orlando
Assaliti avvocato tartufo assente avvocato Mongiello assente avvocato Tritto assente avvocato Di Bello assente avvocato
Rossato assenti avvocato Di Bello vecchio assente parte assente avvocato dicemmo assente avvocato Yellow
Assente avvocato cavallo pensiamo attualmente assente avvocato Boccuni assente avvocato Tarquini al fine avvocato Vesco assente avvocato Buttiglione afferenti avvocato Petruzzi assente avvocato e Filippo assente avvocato lasciti
Assente avvocato consente avvocato corrente
Attenti avvocato da Lina assente avvocato ma lasciavano sostituito con delega orale dell'avvocato Anna Maria Bernardini sono assenti avvocato Prete
Assente parte assente avvocato d'armistizio collega assente ruote ricostituzione rapporti assente avvocato Marco Fumarola assente parte avvocato Bonetto altre avvocato fatti già acquisiti avvocato Torsella gli abbonati Epifani Giovanni impiego che Intini e poter Marino Antonio e bancone solo al fine avvocato Daniele Gaglianone
Senta è parte assente avvocato predetti sostituito con delega orale dall'avvocato andiamo a fondo le parti sono s'
Avvocato Sabattini
Assente parte assente avvocato nella madrassa in capo a spallina assente avvocato Salgari no assente avvocato Lanzalone assente avvocatura distrettuale dello Stato lei cioè
Assente parte senti avvocato un punto finché avvocato Almiento parola rinviamo accomuniamo Anna
Attenti avvocato Mangione preferite le parti sono assenti avvocato Aprilia
Assente avvocato bene Francesco assente avvocato cantore assente avvocato Cristini
Assente parte assente avvocato Baldo
Atti sono assenti
Avvocato Cappabianca non senti avvocato il giovane assente avvocato Rienzi Carlo senti avvocato Bottani
Senti avvocato Vincenzo Rienzi assente avvocato Maria Antonietta dedichiamo presente aperti assenti
Avvocato Montanaro
Senti avvocato Alecci assente avvocato Esposito assente avvocato Martino Paolo Rota atto assenti avvocato Mancini assente avvocato Silletti assente avvocato Rossi assente avvocato Morelli assenti avvocato Pesce assente avvocato Prete assenti gli eredi di Pugliese Michelina votato Silvestre
Sono assenti
Allora sono apprezzamenti i testi Mignogna Andrea Caracciolo Francesco cofano Davide cafoni Emmanuele Bucicchio Pierluigi ballerina Massimo Galasso Khattab votanti Torre
E anche donna
Donato è sopraggiunto oggi diciamo ci sono avvocati Viviani della Manne
Avvocati sassi e padovani va bene in Assassin's tecnico avvocati Marrazza avvocato Marrazza quindi chi vuole un è iniziata negli questi
Avvocati cominceremo noi presidente quindi la difesa dell'ingegner buffo
Le illustro brevemente il nostro programma noi abbiamo tre testimoni sulla parte ambientale che sono balle Rio
Che dovette era ha detto i sistemi informatici di stabilimento poi bozza che è un dipendente ha detto lo scarico materie prime e Caracciolo che invece della ditta esterna responsabile per i sistemi di monitoraggio delle emissioni
Questi sono i nostri tre testi poi dopo ne abbiamo altre ma insieme a tutte le le leggo degli altri che lei ha letto sono tutti sugli infortuni quindi diciamo perché lasciamo in un secondo momento e ne ne arriveranno anche altri perché abbiamo fatto eccitazione un po'scaglionate per cui alcuni li abbiamo citati dalle undici in poi quindi
Circa va bene allora a quanto ho capito vorrebbe iniziare da questi intrecci io sarò ingenuo Vallière Gallo continua sotto il vecchio invece aveva modo bel Rio da Bari cioè va bene allora potete potete fare entrare Valerio Massimo
Presidente buongiorno chiedo scusa il ritardo vorrei dare atto della presenza lasciato brutta tanta sul grazie grazie
Fino sì avvocato Lofino aveva chiesto che il testi del professor assennato invece che il quindici gennaio non fossero
Altrimenti immediatamente successiva per un inquinamento nel difensore di fiducia penso che non ci siano problemi quindi
Il Pubblico ministero a
Ha qualche rilievo in merito all'ITIS del professor assennato invece dal quindici all'udienza immediatamente successiva al tre gennaio enti Ganapini va bene o no a tal fine anno grazie sagra serva agli ipotetici tale pena grazie a
Ogni anno buona qui era rendere testimonianza l'altra formula d'impegno veniva anche l'amico sapremo alcuna voce consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza venisse impegnato a dire la verità ecco mi chiamo Massimo ballerino dove e quando è nata nato a Varese il diciassette settembre mille novecentosessantotto
La revisione residente a Casciago in provincia di Varese in via Verdi nove accattivarmi la ringraziamo autotassarsi grazie presidente
Dottor Valerio la l'abbiamo citata qua come difensore di in qualità di testimone noi siamo i difensori dell'ingegner buffo quindi noi abbiamo un interesse un periodo temporale
Limitato che va dalla fine di agosto del due mila e dodici ai primi di febbraio del due mila e tredici
Con riferimento a quella fase storica lei ricorda di avere incontrato il custode in stabilimento a partire dalla fine di agosto del due mila e dodici sì
Che cosa ricorda di quell'incontro se ci dice più o meno in che data venne che cosa accadde che cosa le venne detto perché è lei venne chiamato da chi
Io mi ricordo di un incontro con credo fossero tutti e tre custodi verso la fine di agosto
In quale erano stati chiamati perché per accesso per avere accesso i quali chiedono l'accesso ai dati esponesse quattrocento e certe adottato ha convocato assieme al mio capo al dottor cortile
Vedere di cosa aveva bisogno
Fargli avere quello che
Che ci chiedevano bene quindi viene evocato prima a fine agosto inizieranno i lavori nel cristianesimo nelle dodici milioni senza
Lo spieghi D'Alema ripartiti intervenire dottor Cesare cos'è che non è l'ingegner Cesare Corte
Ah ecco è un suo socio nella sua azienda allora colonia lunare trascorso almeno internata però anche la vita e qualificazione ci hanno ammesso puntata c'è un'omonimia di mantiene
Dieta diverso riedizione diverso sogna non parenti farmene
Senta ci spieghi però un attimo adesso perché la Corte non lo sa lei che qualifica che veste a che che ruolo
Perché è stato chiamato lei e cose del genere nel due mila dodici ero responsabile dei sistemi informativi disse centrali dello stabilimento di Taranto
Per cui dei dati che c'erano che veniva raccolti delle persone facciano i programmi per lo stabilimento di Taranto
Però lei non è un dipendente io non sono non sono stato un dipendente dell'IVA sono Berger azienda lavora alla io lavoro per la come di cui c'erano anche socio che
In Nardino socio uno dei soci fondatori dottor corti c'era responsabile stage formativi del gruppo e io facevano cinque decimi facevo il suo il Telegatto insomma facevo facevo suo luogo a Taranto erano a Taranto
Abitava a tanti dov'è la M la M autorità sede a Brunello che appena fuori Varese
Bene quindi lei viene chiamato dai custodi perché aveva questa sulla qualificanti responsabile dei sistemi informativi
In questo amiche cosa le chiedono in quella prima riunione allora i custodi nella prima riunione chiedono vogliamo tutto
La voglia matta accesso a tutto che all'ordine ok tutto
E proprio cult tantissimo cioè che cosa in particolare come volete accedere insomma né cercato di capire che cosa esattamente gli fosse più utile cosa
Perché poi rischierebbero di inondare lunedì di dati che poi non ci riuscivano tanto che si sarebbero perse insomma
Per cui la prima il diciamo all'inizio del che cosa vi serve avevano anche per le questioni più tecniche su
Sul
E avevano uno o due personal computer messi a disposizione dall'Ilva dovevano accedere alla posta all'esterno dovevano utilizzare guarda hostess per i loro lavori dovevano accedere a internet per insomma cose che non erano strettamente legate ai dati Emma
Necessari per i dati anche peraltro lavoro d'ufficio
Facciamo domande sta la stampante per stampare tutta una serie di attrezzature che ai tempi dipendevano sempre da me dai dal mio gruppo
Quindi lei ha cercato innanzitutto di capire quali fossero le esigenze dei custodi abbia cerca di capire quali fossero le esigenze di custodia e cercando anche di capire quali fossero i quali priorità cioè per dire anche per per voi per capire se stiamo centrando il bersaglio
Proprie cominciamo con le prime focalizzarci su qualche aspetto cioè su qualche Area e poi vediamo di man mano che l'Inter che c'è qualcosa che mi interessa ce lo chiedete e noiosi nell'abilitiamo vediamo accesso perché ripeto se abbiamo accesso a tutto
Un'ossessione che cos'è tuttora che vuol dire un uomo poi non non vi trovate più giusta
Senta incustodita rispetto a queste sue precisazione questi suoi suggerimenti le diedero quindi una serie di indicazioni di priorità
Se vinciamo mancare adesso credo che il primo sull'altiforni cioè su sull'aria fusione però ci hanno detto che è cominciamo a mi faccia vedere quanto verso cui faccio vedere quello e allora mano mano gli abilitavano delle funzioni per vedere le produzioni per vedere
Le attività lager consuntivazione varie
Ma questo è un conto quel che glielo diciamo noi c'è un documento in atti c'è il verbale il ventinove di agosto
Non era presente che lei ricordi anche quello che era stato nominato da poco direttore di stabilimento cioè l'ingegner buttò
Che lei ricordi assessore cavalloni copre potrebbe essere ma non sinceramente non me lo ricordo presumo decidano
In generale a parte quella riunione e nei giorni successivi nelle settimane successive adesso avvieremo ancora due cose sul periodo successivo
Non era lui qual è l'atteggiamento ricorda da parte della direzione cioè dall'ingegner Buffon rispetto alla collaborazione coi custodi l'ingegner buffo ce ne sono state di tutto quello che vuoi cioè quello che chiedono d'ateneo
Anche certo anche quando c'è stata chiesta
Dal punto di vista tecnico la password di amministratore dalla macchina che è una cosa che non si dava in giro che pericoloso da questo dei virus di sicurezza eccetera siccome loro la voce si abbuffa detto
Se le succede a ditegli che pericolo di stare attenti devo scaricare software di non fare però date gettate via prendeva sempre offerto la massima collaborazione
Rispetto questa è una domanda un po'più tecnica le chiedo di essere per quanto possibile semplice per consentire a tutti noi
Nel i sistemi informativi dallo stabilimento in che cosa consistono se ci può dire per macro gruppi quindi a che cosa avevano accesso i custodi
Non l'abbiamo già sentito parlare quindi alle udienze precedenti ne ha parlato anche l'ingegner Valenzano del AS quattrocento sì cioè i sogni quasi di cui mi occupavo io e non sussiste ma si quattrocento
Dove si accedeva attraverso un ciottolo installato sul PC che serviva solo per la comunicazione e poi dopo a seconda di un sistema di usarli bene password e di chiavi d'accesso si accedeva dei menu
Ho ritenuto che le autorizzazioni si poteva fare una serie di funzioni una cosa per tra l'altro per essere certi di per non dare adito a cosa di far vedere un far vedere siccome loro poi magari giravano per impianti vedevamo dalle videate Pelé maschi ce lo voglio vedere a questa intesa voglio vedere anch'io
Quello che abbiamo fatto siccome la il sistema se quell'oggetto come spesso non aveva la distinzione fra accesso in sola lettura e accesso in lettura scrittura
La strategist cioè trattati capiamo usata era quella di dare agli l'accesso anche scrittura cioè dire voi state voi siete come se fosse sul pulpito sul sugli operatori
Attenzione che dice non cioè potete guardare vedere
Se mi capita di schiacciare un tasto e cambiarlo dato ditecelo
No perché questi andate impresa diretto cioè non c'è un libro spesso non dappertutto c'è un blocco alla a a alla modifica gli abbiamo detto che abilitate che noi avremmo tenuto traccia delle variazioni ci ha messo la dava lezioni per sbaglio ce ne saremmo accorti avvisarci se si accorgevano cielo ce ne saremmo accorti in UE cioè avremmo potuto acqua dieci di eventuali problemi di errori apposte riuscire omesso salva tre cose più tecnica Politecnici
Per cui loro le cose non avevano molto spesso
Accesso alle stesse maschere che vedevano gli operativi i i capi impianto perché fare invece dalle visualizzazioni particolari solo per loro avrebbe richiesto analisi tempo lavoro c'è da parte nostra che da parte loro perché come le vuole vedere
E quindi ha detto voi vedete e poi rischiamo di non essere prende andare di non essere uguale a quello che vedevano sul pulpito per cui per questo ho detto guardi diamo fate fate attenzione però non gli diamo accesso come se Poste
Dell'operato degli operatori
Senta per quanto riguarda c'è una sua mail che è già peraltro agli atti del diciassette settembre due mila dodici che poi produrremo che si intitola accesso ai sistemi informativi presenti sua S quattrocento che lei manda i custodi nella quale sostanzialmente da una serie di indicazioni proprio su come si accede al sistema Lella ricorda questa mail io mi ricordo Rossini di averne mandata a
Qualcuno sì
Sushi decide come abbiamo richiesto abbiamo provveduto a inserire nel menu Pivi n od responsabile Pmi a Lecco le funzioni contrassegnate da record eccezionale che permettono faccio questo esempio la visualizzazione delle movimentazioni dei parchi
Cinque otto uno quattro rispettivamente esatto questo è un esempio sono anni
Non solo c'è però probabilmente andando in giro per i reparti vedevano segnalano detto se voi vedete qualche maschera qualche videata di dati che mi interessa andate in alto a sinistra c'è un codice
Meno segnate me lo fate avere e vediamo di
Farebbero cioè di di inserirlo nei vostri menu di farvi accedere appello e lì probabilmente sono andati da qualche
Non sono io se è roba di parchi proveniente dal capoarea nuda caporeparto hanno visto anche voglio vederlo anch'io ho tutti i giorni
Hanno preso il codice non sono trovati dare ce l'hanno comunicato e gliel'abbiamo insieme a sua disposizione
Senta il costo li avevano accesso anche alla rete intranet di stabilimento allora la elette sì i custodi accedevano attraverso la rete di stabilimento alla rete di gruppo
Che però va pensata come una strada poi ma mano che che portava dappertutto dappertutto tra virgolette alternò il gruppo poi l'accesso ai vari sistemi ed era regolato ognuno c'aveva le sue lassù quattrocento era proprio là dentro stramazza IGP poi gli altri ognuno gli dava accesso già chiedo e chiedo al c'erano Pancho concentrano
Però sulla rete stabilimento c'erano non solo l'acetato cento c'erano spesso anche macchine d'impianto
Sinottici un'altra cosa ecco per quanto riguarda invece gli ordini di lavoro messi verranno caricati sulla S quattrocento in cui
Tordelli potevano controllare coordinerà il lavoro degli asset delle forniture per esempio gli ordini fornitore esatto sì
Are acquisti fare acquisti erano caricati e
Io adesso credo che cioè se non credo che se ne hanno chiesto e Renata cioè non c'era tra l'altro gli ordini per capire cosa erano accessibili
Quasi tutte quasi a tutti che l'idea era quella che in magazzini subito gli ordini magazzino nel quartiere cambiamo anche lavorazioni
Nota anche l'operativo doveva poter andare a vedere a che punto era consegnato qual è la bolla
C'è stato un periodo credo quel periodo magari potessero vedere chi Prezzi
Però c'hanno l'accesso non c'è un ostativo per per perché non avessero credo l'avessero
E
Se non stessero Kelsen adesso
Ce l'hanno chiesto alle navi andato non era va bene
Senta un'ultima domanda voi poi avete verificato eravate in grado di verificare che i custodi effettivamente utilizzassero tutte queste possibilità di accesso che voi dalla noi facevamo appunto per vedere le modifiche del genere c'era una traccia
I primi giorni verificavamo un po'puntualmente se c'erano state delle modifiche
Poi dopo ogni tanto vedevamo e allora risultava che ok cedevano poi cosa facessero non lo sciopero che almeno in versione non era neanche un suo problema però effettivamente perché esoterico storiella verificatosi nel senso che erano in grado di accedere che non c'erano problemi tecnici di mezzo
Va bene
Grazie io non ho altre domande presidi nemici saranno altri difensori chiederanno indicate dottor Marino commette un sterminando ispanico a non credo Annona
Pubblico ministero ha domande parti civili controesame
Prego
Dottore buongiorno l'avvocato Melucci
Buongiorno senta dottore perisce assistiti volevo chiederle quando ci fu questo incontro con i cui studi custodire chiesero specificatamente l'accesso ai dati relativi all'aria caldo glielo chiedo perché erano custodi dell'aria caldo
Non mi sembra che eccessi che all'inizio forse la più focalizzati sulla parte
Caldo
Altiforni cocchieri e successivamente in ogni parco Giovanni ricordare sugli fondamenti quanti erano quanti quanti sforamenti quel giorno quante
E come consuntivati a mano dai
Beh capiturno ho capito
Senta prima su domanda del collega Sasso dove ha fatto riferimento ad alcune tipologie di accesso che hanno avuto da alcune cose che sono state richieste relativamente al contenuto dell'AS quattrocento dovuto chiedere se in occasione di questo primo incontro veniva descritto
Voi mostraste i custodi sul contenuto la S quattrocento qui trovate questo faccio un esempio trovate questo questo c'è questo non c'è questo lo trovate in questo questa declinazione
Da quello nel quale è stato un incontro molto diciamo così di alto livello in cui si spiegava dovete accedere così dovete ce ne e padre dell'interfaccia
E mai fosfori verde
A cui da uno oggi come oggi come oggi non siamo tanto risulta pubblico non è più tanto abituato verdi non so veramente cosa è senz'altro vero che io la sto no se facesse quattrocento interfaccia carattere di quelle di una cioè della di una volta non non c'è il mausoleo picchi fine ma devi muoverti con le frecce cioè candida faccia un po'perché già più di cinquant'anni e se le ricorda agli altre un po'meno e
Per cui l'abbia fatto per un breve introduzione su quell'aspetto
Assumeremo detto o qui c'è sono divisi per aree
E poiché via Pian detto c'è la partita le parti centrali per cui facciano parte considerazioni produzione gli ordini commerciale di vendette dia questi
Elena invece la parte risorse umane cioè gestione Pevero robe del genere per i quali c'è un un una zona più segregata
Su quelle negative non sono anche aiutarmi perché non non me ne occupi hanno la conosco
Per cui cioè che abbiamo fatto un'inquadratura
Poi sul discorso dal come uscire su venti dieci e più più terra terra come uscire su internet
Come fare a collegarsi alla loro e-mail che loro aveva mi pare ciò su Jimmy lo percuote
Come collegarsi fuori
Mi sembra che il primo incontro fosse più dibatte dovrei
E poi quando andremo a vedere la la maschera inalterato poi se andate successione nelle mostre visite vedete
Qualche maschera con queste due caratteristiche che gli interessa chiedete rete Codice e chiedete un'ultimissima domanda da quello che ci ha ha detto corretto dire mi conferma che sul
Sulla S quattrocento c'era tutto quello che c'era da sapere sulla sullo stabilimento di tanto
Che tutto no
Tutta tantissimo
Per esempio una parte che non cederà e tutta la parte di sinottica
Che a quell'ora interessati e che mi hanno chiesto e gli ho detto le di possiamo fare arrivare per esempio per vedere tendenzialmente la secondo cento vale consuntivazione la produzione cosa succede ma non alle rilevazioni
Sta minuto per minuto ancora meno delle temperature dei forni da
L'aveva uno spessore determinazione cioè quanto tutte cose di contenuto catalogate come controllo processo dico però quelle cose sono verificabili sui vari impianti su su cui loro giravano sull'impianto poiché alcune erano anche accessibile attraverso la Rete di stabilimento
Anche da remoto però servivano credenziali i giorni tutti noi utenti e Bassora e istruzione per il per perbacco per navigare per comprendere che non dipendevano da me attraverso
Va bene grazie ho finito
Un altro avvocato volevo io dei chiarimenti e per le do la parola finale
Costumi e a e appannata di Nanni anche lui non conosceva appena un potere avere accesso anche i miei mi hanno capito ci vuole specificare né appaltare a dieci sinottici
Del signorotto sì anche in televisione Risorse umane dalla lega quali stupende e la parte era allora io non ho mai non ho mai chiesto l'accesso con la parte tendenzialmente credo che se l'avessi nei richiesta nella verrebbero concessa però non io non mi interessava quale mi spiace c'è bisogno di aiuto agli chiedetelo a qualcun altro ci siamo testimoni allora precisi acqua minerale oggetto nella vostra collaborazione alle a all'altro
Addirittura Dini che nei programmi larghi Office delle stampanti che non potevano essere utilizzati all'estero in insegna anche nella sperimentano bella responsabilità bisogna del mio gruppo era
Fatto delle parti una parte infrastruttura cioè
Il personal computer due stampanti la retta dell'accesso a internet la posta elettronica
Di uso per tutti i comuni per tutti poi questa è una parte era un gruppo infrastrutture poi c'era un gruppo di programmatori che seguiva la programmazione la produzione l conosciuti il col pratiche sono calate controlli operativi cioè viene prodotto uno io do prova Euro attorno rientra per fare quell'altro sarda con la brama viene fatta poi a dopo che è stato prodotto mi devi dire sei rispettato le caratteristiche oppure no sereno medesime caratteristiche diverse e cerchiamo di piazzarlo su un altro ordine
Tutta il controllo tecnico della produzione cioè il controllo operativo da promozione e ha fatto sua cioè quattrocento da gente che di ripeto li portava a me
La parte invece di le temperature dei forni di riscaldo dei territori e una parte legata all'impianto ottenne sporto spesso si era quando uno quando si comprava un impianto veniva messa a corredo no veniva gestita dei gruppi contro processo che dipendevano dal Atac capiarea di produzione
Era come
Pannelli controllo del demanio anch'essa si picchiano assente poi un'ultima precisazione diciamo comizi e sviluppato il suo rapporto con in questo anni e successivamente con i commissari governativi
Certo come esce Ricci sono stamattina si è poi ha collaborato anche con i commissari
Commissari nominativi in maniera non grave ma i contratti
Quindi questa gestione noi custode in ogni personaggio e poi però quanto è durata anche incontri ci sono stati separati quale allora poi ha avuto altri sono tuttora diciamo operativi
Poi ho avuto altri incontri coni con il paio con quello più feroce per il ferimento era leggero frumento che era più su
Su queste cose diciamo che con voi appunto l'uno con lui otto ciò ci ha messo un attimo a fine anni come si è sviluppato questa signora in giallo coerente azione simile allora è stato un piccolo due mila dodici due mila tredici e adesso io boh non so se anche due mila quattordici
Poi a un certo punto quando è arrivato nella commissario qual è l'atto
Dottor Bondi
Noi siamo stati
Affiancata cioè tendenzialmente senta le fiancate da una preparazione dominate da lui che il gene veneziani e altre
Che arriverà chiamano preferisce insomma non c'è l'ingegner veneziani come responsabile sta informativi con il suo staff lui
Cosa vedere da intermedia ed è io non mi ricordo neanche più riunione con i commissari coni custodito
Ci arrivava ogni tanto qualche richiesta che sapevamo poi essere che doveva andare ecco storie per esempio per
Adesso però potrei fare poi confluisce volevate per il da ventotto tagliare perché voleva gli ordini del io mi ricordo personalmente riportato
Pacco così ricca cioè anzi più scatoloni di carta qua dentro restante degli ordini per colui che vuole ascoltare fa un patto un mare di carta
Cos'è questo chiederò siamo stati più intermediati supportato diretto non non ci chiamava più io mi ricordo un po'un paio di rivolta è stato chiamato da ingegnano frumento in una ho dovuto spiegare come il discorso che i sinottici non erano
Nostro dipende da noi che lo fornivamo la strada per arrivarci ma una volta lì la porta della casa che cosa c'era dentro e dove trovare le cose
Sì che sapevo più o meno di
Di che cosa si trattava ma non non sapevo come esatta vedo Ceretto perché non potevo all'Aprilia porta io non potevo già dove andare a qualcun altro a chiedere gli aprì la porta questo soprattutto come frumento e c'era spesso alla
Rischia la pena residua ultima domanda anche in rapporto con Anna Zinelli rappresentavate ottanta ha detto Mecca meccanici emette S.p.A. S.p.A.
Sono diciamo tuttora in corso o si sono interrotti all'interno no no tuttora in corso molto lento i marinai cliente ArcelorMittal etichette
Non sono a quanti non c'erano qua non servito va bene d'accordo per effetto di queste domande ci sono domande e delle altre parti
Una sola altresì vero proposta della laica una S.p.A. ha detto sì sai chi detiene il pacchetto azionario prego il pacchetto azionario chi lo detiene sì siamo due famiglie c'è una la mia
Mio padre il dottor corti sono due fonda i due fondatori
Poi noi adesso chiamo seconda generazione Loi parte Balleri siamo quattro fratelli e parte corti tre fratelli
Ora il mio padre fuori completamente il dottor Cortex interezza marginalmente mi pare ottantacinque anni dottor Corte ne ha ottantuno
E del trentotto ottantuno
E siamo se quattro più tre fratelli che portiamo avanti l'attività questo sin dall'inizio della costituzione della società sì sì non lo sono i due fondatori nel rapporto con il varo quando è iniziato
Il rapporto con il va iniziato nel novantacinque cioè quando è sorta la società mette nella sessantanove
Nel novantacinque iniziale del rapporto con il poneva tramite chi il gruppo Riva editti e proponeva sull'attenti
Della prima ora cioè che significa
E che i sistemi informativi del gruppo Riva è tuttora un altro cliente del ma che servirà e gruppo Riva
Cioè non ho capito il gruppo Riva Acciaio è cliente di Alma che sappia da quando è ora e dal settantuno settantatré uno dei primissimi libri io non c'ero è chiaro va bene grazie Cappellini
Ci sono altre no no no altrimenti avvocato assassina vorrei solo per ovviare a questo punto produrrei quella mela cui ho fatto riferimento prima così è più comodo per la Polonia se la sottopongo le altre parti esibisco anche al dottor ballerà in modo che la riconosco una mail del diciassette settembre due mila dodici
Non è se non ci sono hanno posizioni disponiamo l'acquisizione di questa Mele avvocato ci sono avvocato Sassi ci sono altre domande no ha concluso grazie la ringraziamo può andare allora
Gara nuovi usavo Caracciolo gozzo
Potete chiamare signorotti
Ringrazia Paoloni
Livorno Falqui per rendere testimonianza all'alba la formula di impegno meno iniziata inconsapevole consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza nel resta impegnata a dire la verità
Come si chiama attore Buzzo dove e quando è nato suonato a Taranto il duro ottuso son pochi dove risiede
Risiedo a Taranto in via lago di Pergusa trentasette va amministrata indicato nella in difesa dell'ingegner conforme indichiamo nappa non hanno avvocato Sassi
Sissignore grazie presidente Silvano Bozzo buongiorno lei interessa un periodo determinato che va tra la fine di agosto del due mila e dodici e i primi di febbraio del due mila e tredici
Lei in quell'epoca che ruolo rivestiva all'interno dello stabilimento Ilva
Ero il responsabile delle materie prime Della pronunciamento materie prime
Che cosa fare per poi il responsabile delle materie prime cioè ci dica in breve qual erano i suoi compiti si
Allora in funzione della produzione da fare in aria e disse a si faceva il resoconto delle materie prime necessarie per questa produzione e si programmavano le navi l'approvvigionamento delle navi
Punto di queste materie prime
Che poi venivano scaricate per quell'energia
Lei ricorda in quel periodo che le ho detto e quindi partendo innanzitutto dall'inizio di quel periodo quindi tra la fine di agosto primi di settembre ce lo dirà lei
Se ha avuto modo di relazionarsi con i custodi che erano stati nel frattempo nominati
Sì
Genere valenza una volta sono stato chiamato
Coi altre volte
Un altro posto
Nel frumento frumento si è venuta ai nostri uffici o a a vedere come come operavano che cosa mi chiesero di custodire avevano necessità di conoscere oppure mi chiesero anche di fare certe cose
Ci chiesero di fare certe cose
Che a mio avviso secondo noi non potevamo fare per portare gli impianti per mantenere impianti di produzione
Sospetti allora cominciamo a dire che cosa mi chiesero di sapere cioè innanzitutto richiesto di conoscere certi meccanismi che voi utilizzarsi giù sedici chiese lo come facciamo questa programmazione
Che tipo di di software insomma usavamo per programmare le navi
E abbiamo fornito tutte le le indicazioni
Di quello che ci è stato chiesto
Ecco dopodiché loro avevano un'esigenza che vi venne manifestata che cosa loro chiedevano che avvenisse
Senta l'esigenza era quella di ridurre al minimo la giacenza de ai parchi minerali
Quindi chiedevano sostanzialmente una di scaricare di mantenere lineari a mare
Nel porto di Taranto e di scaricare solo il quantitativo necessario giornaliero
Però
Poi in una relazione richiedemmo che questo non era possibile perché così impormi Jean-Antoine entra diciamo che questo sostanzialmente non non era possibile fare perché
Si può trattare uno massimo due navi alla volta nei nostri pontili
Di una qualità
Quindi scaricare su il fabbisogno necessario di quella giornata di quel materiale non era sufficiente per coprire la produzione in quanto la produzione e l'ha fatto con diversi materiali che a loro volta si trovano su altre navi e che arrivavano in periodi diversi non necessita di un certo tempo per poter essere scaricata
Cioè voi dovevate coprire il tempo che passava dall'approdo di una nave all'approdo successivo delle aste dalla nave che portava lo stesso materiale sì
Perfetto perché tra un atto e dalla stessa qualità o c'erano altre navi di qualità differenti che andavano scaricate
Quindi che cosa rappresenta spiega gustò anche perché la l'approvvigionamento ENAIP mi ha fatto in maniera tale di lasciare all'arrivo della della seconda nave della stessa qualità una scorta di sicurezza minima
E non di più
Cioè quindi era il tempo della dell'approvvigionamento delle navi dell'arrivo della nave era programmata in maniera tale che si arrivasse con una scorta minime di sicurezza
Quando lei parla di sicurezza parla anche dei sicurezza dal punto di vista della gestione dall'impianto
Sì perché serve per poter arrivare sempre con impianti marce di non avere delle rotture stock di materiali che ti permettono a dover fermare l'impianto
Avvocato assassini in esame diretto quindi diciamo annessi riducono al romana sì sì
Quindi che cosa rappresentasse i custodi quali azioni l'accordo a cui arrivaste
Che dovevamo seguire il piano pianista Chaney presentavamo ogni settimana ecco spieghi bene cosa si presentavano ogni settimana il programma di produzione
E allora e il relativo fabbisogno di materie prime da scaricare
Presentavamo questo questo in piedi questo questo programma i custodi ai loro uscivano il benestare per poterlo scaricare o meno insomma
E ricordo c'hanno sempre concesso perché diversamente non potevamo dare continuità alla produzione
Questo programma approvato dal custode e poi veniva diffuso alle strutture vendeva pubblicato sulle reti aziendali ora una cosa che rimaneva in Terna al vostro Riccio
No era un programma che poi si vendeva con una volta approvato diventava ufficiale sul programma ne sui nostri sistemi discarica
I Solis abbia tutti gli animali a direzione a loro stessi
Non c'è mai stato uno scarico che non fosse stato tutto romano dove solitamente no
Senta
Rispetto noi avevamo anche già prodotto questi programmi di scarico angoli risolta non scarichi di materie prime avevamo ancora tabella riepilogativa fino al novembre due mila e dodici
Dopo non abbiamo più trovato questi programmi di scarico che cos'è successo dopo quella data
Sostanzialmente non abbiamo più non c'hanno più chiesto di di di di presentarli perché
Io penso a a a hanno capito che seguivamo un certo un certo programma che era che è che era il migliore è quello necessario per poter produrre poi non c'è stato più chiesto di di di fare un programma di
Di discarica va seguire il normale iter che avevamo normalmente noi facevamo normalmente
Lei ricorda che a un certo momento si possono da un discorso di scarico di X tonnellate a un discorso invece di misura dell'altezza dei dei cumuli sì
Se si fissò un limite massimo di altezza tredici metri e mezzo ricordo chilo fissò
Ma e poi fu una disposizione a livello regionale mi pare
Una serie di disposizioni c'è c'era anche quella di sedi di di fissare il limite massimo della dell'altezza accumula tredici metri e mezzo che era una riduzione se non ricordo male del venti per cento di quella che era precedente
E quindi poi da quel momento verificavate di non superare a quel momento sì
Verificava noi personalmente cioè i parchi con le con la livello del del dell'altezza delle macchine di discarica si preoccupavano di non di non superare quell'altezza
Senta lei e poi al derivato in questi primi incontri vede settembre che risultano anche da verbali ricordo per esempio il verbale del sei di settembre
Ma anche quello del venti di settembre lei ebbe modo di interfacciarsi ancora come custodi o lo faceva qualche d'un anno allora personalmente no faceva il mio responsabile Ennio capo diretto in gelati Mastromatteo
Vincenzo
E quindi lei può riceveva da Dean Mastromatteo le indicazione su sei cosa bene sì
Va bene
Grazie non ho altre domande va bene se non ci sono altri difensori che hanno indicato come sapesse presero in quanto presidente
Io Giacomelli indicato avvocato non è controesame monotona indicarlo nessun'altra rimediato come non esistano o meno l'ho rinunciato per farlo Ford benissimo esistere però solo per quando io sono l'avvocato Giacomo rendez vous solo qui sì
La vedo forse meglio
Poco futuro
Sì
Difendo insieme al collega Leonardo da lucrare difendiamo del sedici e sabato a me interessa il dottore di Ubu Kiba dal due mila tre al due mila dodici
Sì qualora la sua attività professionale all'interno del libro in quel periodo fare io nel due mila tre erano sull'altoforno due
Ero capoturno di giornata l'altoforno due se non vado errato coi dal due mila quattro in poi
Sono stato nella logica di processo d'altoforno
Va bene anzi quali sono Abba interessa ovviamente vista la posizione dell'ingegner De Felice mi interesso ovviamente il periodo in cui lei si è occupato di opportuno quali sono i compiti della struttura in cui due lavorava
Dal due mila quattro impone
Se va bene Nicola planetario c'è il processo non può vedere tutti i dati di processo dell'auto fornì
Partendo dalla produzione
Fa compilando i rapporti tecnici vede
Supervisionare la conduzione dell'Alto forni dare un apporto tecnico anche un apporto comune
Di Indirizzo ai tre ai d'altoforno in marcia con i capireparto del delle sardo esercizio
Fare del dei rapporti mensili e annuali
L'epilogo di questi dati di processo sempre verdi possiamo dire che la sua struttura aveva funzioni operative di supporto tecnico al processo produttivo di vario tipo sì
Le sue competenze tra le sue competenze rientrava anche il compimento dei consumi delle materie prime e del controllo dei consumi energetici sì
Circa le materie prima e utilizzato ed in particolar modo i fossili
Le stesse materie prime hanno caratteristiche diverse le une dalle altre ci può spiegare se qualcuno è migliore dell'altro e quali erano oppure a luglio scelte che il velivolo dopo il fatto
Lo lo studi più stimo più cool
Se allora in alto forno i utilizziamo coclea fossile PIL sia ai macinato in un pianto di macinazione Tonini iniettato le torbiere
Questi sono diciamo agli agenti riducenti o tra virgolette combustibili che si vuole
Si vuole dire non sono e non gestibile ma siccome agenti riducenti perché serve per la riduzione dei minerali di ferro nell'altoforno
Si vuole parlare del fossile del PIL sia in particolare se qual è il migliore quali erano le scelte che il liberalismo diciamo suggeritore
La sì abbiamo sempre seguito la linea dal del Nord alla ricerca del del di di utilizzare le migliori materie prime come in generale sia come minerali di ferro quelli più alto contenuto di ferro ma anche per lui fossili quelli a basso tenore di di ceneri
Questo perché nell'ottica della riduzione dei consumi di cocco perché
Migliore in altoforno si tende a risparmiare coppie massimizzare in direzione di PIL sia chiaramente per fare questo si passa se io sia attraverso al mutamento del processo dalla cokeria ma anche nella questo dei migliori fossili
Che abbiano un contenuto di ceneri più bassi tali che i consumi sono più bassi possibili
E questo pesa di percuotere sull'animo produzione necessaria di cocco dalle batterie per per servire d'alto forno possesso complessiva ai va a un munizione dipinse ai Abba a basso contenuto di ceneri
Negli ora il consumo generale di di di agenti riducenti necessarie per processare uno tonnellate di chissà
L'altra qualora quindi di Indirizzo un partito azienda sulla scelta del delle qualità delle materie prime si andava
Ci spieghi Siena diciamo che fondamentalmente noi prendiamo neanche in considerazione quelli le qualità di secondo riconsegnando a scelta ma primo dicevamo quelli che sul mercato erano disponibili di qualità migliore
Ma questo scelte a debbono voi effetti dal punto di vista ambientale se si può
Precisamente per quanto riguarda l'alto fama altoforno non è una macchina che ha un impatto ambientale diretto perché è tutto chiuso il processo poi si diventa un grasso che poi viene processato da centrali
Procedendo all'ottimizzazione e e quello che atti parlo come dicevo prima cioè necessità di Mino ottimizzando i consumi cernita Arminio ha necessità di Coco e quindi le produzioni delle batterie possono essere ridotte
Si alza con più ho parlato dei consumi degli altri fuochi molestato d'indirizzo del cappio aria il genio del sedicente nel periodo in cui lui è stato Caforio signorile utilizzo del pc sia
Noi dal due mila quattro due mila cinque in poi abbiamo sempre avuto un miglioramento nei consumi ricordo fino fino a prima che
Fino a prima di di diciamo che che fine che firmassimo cioè che non che non ci fu
Fino al due mila dodici fino al luglio due mila dodici
Diciamo che la chiusura anche dell'anno due mila già dodici è stata
Buona
Ricordo cognizione di classificazione il SIAI anche i duecento chili per tonnellata di chissà e c'è stato un miglioramento graduale negli anni e questo è stato dove è stato grazie al miglioramento un po'tutti gli impianti
Coppélia alto dall'agglomerato Elba il processo di alto forno stesso
E tale tale tiene a
Con questi tassi iniezione è stato necessario anche la richiesta di di un ulteriore quarto Molino inetti di di macinazione
Perché tre non erano più sufficienti quanto poi c'era anche la manutenzione da fare chiaramente quindi sempre uno era fuori non non disponibile quindi sarà necessario il quarto mulino per poter
Per poter essere seguire questo incremento di di consumo che era proiettato chiaramente anche negli anni a seguire di
Essere aumentato quindi le vuole dire se ho capito bene che ci sono stati anche degli interventi strutturali per raggiungere questi questi risultati
Sì sì sì
Torniamo all'ufficio dalle dalle dire tu i club e le funzioni di ufficio il conseguimento e quindi la ottimizzazione approccio suo produttivo gioco fu
Sì cercavamo di dare
Cercavano di dare indicazioni a tutti la tua formi comuni
Tali da da minimizzare i consumi rendere processo il più stabile possibile perché l'ottimizzazione dei consumi passa dall'ottimizzazione processo alla stabilità di marcia del processo
Quindi praticamente l'ottimizzazione del processo attinenza diretta con la stabilità di un altro dopo assolutamente sì
Inconcludente fu rivelazione agli anni credo che il pubblico view interessi dal due mila tre gli auguro di lavori flessibili colleghi dal due mila quattro due mila al due mila dodici può dare può distribuire circa la stabilità di ma di Maruccio degli altri può in sostanza è stato alcun seguito questa stabilità di marcia in questo periodo
Sì a stabilire Arenaccia puri secondo me si può anche vedere in un indice che l'indice di utilizzazione degli impianti
Negli anni abbiamo abbiamo migliorato sempre questi indici utilizzazione passando arrivando addirittura il novantotto per cento o come indice di marcia degli impianti e si tendeva a fare
Si tendeva a fare su affermate possibili sono le fermate programmate fatte ogni quattro sì
Una fermata trentasei ore ogni quattro mesi egli dunque la fermata a fare tutto il necessario per evitare fermate accidentali
Poi anche il processo il l'ottimizzazione processo alla stabilità di marcia ti porta hanno un a usurare più del dovuto e limpido
Gli impianti di raffreddamento e quindi si ripercuoteranno fare fermate accidentale dalla sostituzione di elemento di raffreddamento
Sette parlato degli indici di utilizzazione degli altiforni apprezzato questo implicitamente al Monte Oppio poggianti su molte vite umane
Questo lo dichiarò dal vuoto ci sono le fonti nazionali europee e internazionali dal quale poter ricavare questo indice di utilizzazione
No va be'lei dice utilizzazione del rapporto tra le ore di marcia le ore di calendari questo il rapporto percentuale
Poi sì eravamo per dire che era un valore elevato
Ci sono dei confronti i dati europei
Il volo di legge loro un comitato di alto forniscono di che ogni anno si facevano delle riunioni
A livello in giro per l'Europa ed i confronti con con altri alto forni europei girare nazionalità
Ricordo che eravamo negli ultimi anni i primi posti sia come consumi come tassi come come casse di iniezione del Tci e quindi di consenso a Mila riduzione con consumo dico che anche come indici di utilizzazione degli impianti
Se per le foto sulla sua secondo gli ho fatto prima ma attinente un po'a tutti sua stabilità di marcia degli autogol mi produce degli effetti ambientali positivi
Se
In primis perché si ripercuote sui consumi
E secondo una fermata d'altoforno non è
Non è sempre cioè fermano Altofonte questo che la macchina l'altoforno una macchina chiusa
Però si apre per esempio voi le ibrido si aprono durante la fermata minimizzare le le le le fermate è sempre un fatto positivo a livello ambientale ma anche transitoria dei cioè nelle fermate
Sì si cerca di fermare
Nelle fermate programmate quanto si prepara l'altoforno ad una ad una fermata anche dal punto di vista termico e quindi anche nella fase di avviamento simili documentarsi tori
Critici l'avviamento per bassa temperatura mentre fermate accidentali
Si ferma accidentalmente quando succede il problema e quindi il forno non è preparato a livello termico e quindi le fasi transitorie di avviamento sono più difficoltose
Con
Emissioni diffuso sul campo anche se captate dagli impianti dall'impianto di captazione delle delle polveri del campo di colata ma comunque
Vengono emesse più Enzo osservo conclusivamente osservare proposto ricordo anche al Michilini summit in alto quindi l'hanno mandato al dovrebbe formulare in maniera più aperta perché l'ha stabilito più affettuosi ho stabilito di Barzio ha favorito quindi l'ottimizzazione del processo dello stabilimento di Taranto in questo periodo sì sicuramente servono al Crotone
Va bene se non ci saranno anche i difensori nicchiano commenta diretto
Signor forza controesame credo che in una sola buongiorno buongiorno senta una sola domanda
Per quanto riguarda l'anno due mila e dodici vindice de marcia di cui ha parlato il venti di produzione della Rialto forni rimasto costante rispetto al due mila undici del due mila dieci oppure si è modificato
Ma non mi ricordo non
Un periodo preciso se mi dice fino quando Domenico due mila e due mila undici due mila dodici sono stati gli anni migliori ma non ricordo se il mio manifesto come le donne dodici o viceversa
Ma comunque il miglioramento è stato graduale dicevo da dal due mila e quattro mila e cinque ad andare a nanna andare fino al due mila e da fine due mila dodici posso dire assolutamente dissi sicuramente è stato continuo ma non ricordo precisamente se l'undici è stato meglio del dodici dodici Abate comunque diciamo in media anche perché dipende poi dagli impianti in marcia in quel periodo già
Va bene grazie
Parte civile hanno domattina
Chiedo scusa vocaboli da Ugo
Ha parlato di diverse qualità del combustibile che alcuni combustibili di qualità inferiore neanche li prendevano in considerazione se non sono con Bossi e dei suoi agenti riducenti particolare perché non
Dal punto di vista per contribuiscono cuoco poco prima ma anche per quanto riguarda le copie possibile parlava di materie prime
Di alta qualità è possibile avere riscontri di queste scelte cioè quello che voi non prenda vado in considerazione gli veniva presentato lo scellerato sul mercato e si sta documentazione di una scelta rispetto a un'altra
Sì sul mercato diciamo cioè esistono varie qualità di fossile
Anche
Ma se straniera
A diverse qualità
Commercializza diversa qualità in funzione penso di come vengono estratte
Noi scegliamo quella che citava una miglior performance sui consumi
Quindi fossili contro più basso tenore di ceneri
Ma non esageriamo individuabili Christian Sottana loro nome
Al numero romana su loro indicazione ben precisa
Per esempio le ricordo gli australiani come come come fossi per cokeria tattico ebbe a capire è uno dei del migliorino ritenuto migliora un po'da tutti non solo da noi di Taranto quello massimizza l'amo come struttura del della Nizzi cokerie andavamo a quaranta cinquantasei per cento non scenderanno mai al di sotto del quaranta per cento
Ma quando
Posso un solo un chiarimento
Incontri frammento indizio legalmente avvocato Marrazza senta solo un chiarimento degli ha parlato di una riduzione dei volumi di sbarco in un determinato periodo se ho capito da a partire dall'agosto del due mila dodici
Una riduzione
Macelleria richiesto geniche cosa marito devono mi disse ma ancor più di un anno un enigma
Lei parlava del periodo dei custodi e ha parlato di una riduzione dei volumi di sbarco
Cioè statunitense presidente ha detto che hanno richiesto il quando richiesto anche lei si era quello dell'onorevole Spini anniversario dall'esigenza proposto in quel senso è stato detto è sana educazione sbarco
E e poi noi noi all'inizio abbiamo ridotto il volume sbarco secondo le loro indicazioni fatti in quel periodo erano arrivati dai mini la minima può prodigi giacenza a parco
Poi però con quella con quel grado con quell'arco quel livello di giacenza non riuscivamo più a sostenere ricorda David diventato difficoltoso sostenere la produzione impianti perché arriverà arrivavamo a rottura Stocco compra con tutti i materiali
Ritornare a quel momento in poi abbiamo fatto una richiesta settimanale di produzione e di richiesta di sbarco necessaria per soddisfare il fabbisogno perfetto grazie Presidente
Ma nell'incontro esame ci sono altre domande primo avvocato per Roma
Sì
Senta lei già parlato precedentemente rispondendo alle domande in sede di esame del miglioramento della prestazione degli altoforno in particolare
Con riferimento alla riduzione del consumo di coca le volevo chiedere è a tal fine le volevo mostrare un documento
Se segnatamente si tratta di una una pubblicazione periodica dell'istituto tedesco V di è a Ca'dell'anno due mila dodici
Dal titolo Operation data o si interplay Enza & Lester fornissero se quello che dicevo l'esatto volevo che lei mi desse riscontro su quella documento e soprattutto se da quella pubblicazione
Risulta che le prestazioni degli ATO Forni di Taranto in termini di consumo di coca per ogni tonnellata di ghisa prodotta nel periodo due mila nove due mila dodici fossero fra i più bassi in confronto con tutti gli altri forni europei
Sì sì ne sono proprio sicuri far facevo riferimento prima
Facevano
Un confronto annuale opposizione diciamo di classifica come ci trovano alimenti rispetto ai competitor RAI rispetto ai l'altro collega altoforno esclusi in termini di consumo di di undici un'utilizzazione e arrivavamo sempre il primo secondo posto nella classifica
E quindi questo dato è acclarato da quella rivista internazionale sembra senese internazionale veniva ricordata da che fa riferimento al periodo due mila nove due mila dodici me lo confermo
Da due mila nove due mila dodici consente
Io non ho altre domande se questa del due mila dodici se ci sono altre domande
Sempre per controesame chiedo l'acquisizione naturalmente Presidente del documento che sosteneva saranno deserte va poi a va bene
Se non ci sono altri difensori che devono controesaminare il teste volevo nani regna una precisazione lei quindi ha parlato di programmazione degli approvvigionamenti di materie prime
E ci ha spiegato diciamo dopo che furono nominati questore quello che era accaduto ce ne avevano inizialmente c'è stata una contrazione delle vendite deprimente
In cui
Ok lei nello stabilimento riceveva e poi però diciamo si è raggiunto un un nuovamente a un punto di equilibrio
E ce l'ha detto anche della riduzione dell'altezza dei comuni Dini materie prime che era fatta rally cantare appalti sì quindi Lissa c'è un restando sostanzialmente invariata all'anno approvvigionamento di materie prime come fu realizzata questa pesa riduzione dell'altezza dei comuni
Non so se sono stata chiara nel senso che se le materie prime carico non era non azzecca quantità come furono ammazzati comuni non esitò improvvida
Il comprende altri con mezzi propri estendendo depositi millimetri rimangono comunque numerosa livello il livello vedete nel frattempo gli alto folle produzione d'alto forno sono state quelle che erano
In passato coi abbiamo ridotto drasticamente le produzioni al all'epoca se non sbaglio nel ventidue mila tonnellate non siamo arrivati anche a venti i pacchi erano progettati per fare ventisette trenta mila tonnellate giornalini produzione Elisa
Quindi a a quel livello non erano non erano produzioni molto spinte quindi lo spazio a parco era sufficiente per per gestire il fabbisogno
E mi va bene allora avvocato assassini altri nostri discorsi presidente solo una precisazione proprio rispetto a quello che ora lei ha chiesto perché vorrei che su questo punto ci fosse una perfetta chiarezza ma approva uno quando viene spento
Ha solo uno
Ah fu uno due mila due mila undici fu uno
O fuori è stato riattivato è stato cambiato quando abbiamo fermato la fu cinque
Qualcuno viene spento credo di poterlo dire al presidente Mantovani dato documentale nel quando c'erano i custodi nel dicembre due mila dodici si
Quindi quando noi diciamo che c'è una riduzione degli approvvigionamenti innanzitutto vuoi perito certe
Se sin quando l'iniziativa perché viene imposto Decio esplode che ridursi c'è venuto un posto è stato imposto
Non si è siete mai tornati a livello di approvvigionamento ante luglio due mila dodici no
Ho questo era il punto no
Grazie
Mi sembrava che invece inizialmente avesse detto Arezzo è riferito cosa alimenta ciò che poi erano ritornati al vecchio sistema insomma
Sembrava inizia adesso la posizionati mi riferì detto ok ma mi riferirò camerata illustrare il coro perché loro c'erano decine ci chiesero di fare di scaricare quindici mila tonnellate giorno massimo
Per ogni materiale riferiva appello che qui siamo ritornati a seguiranno mammari prassi a discarico sequenzialmente con me con con valore e qualità dei materiali in sequenza ma manda ai volumi chiaramente che c'erano
Cioè scritto ecco siete tornati alle prassi di prima messi esce dalla rotta però nella sua vera natura scalda attivi erano più bassa consigliere però sono due lanciati rispetto alla produzione ok la produzione oggettivamente è stata più bassa
Se non ci sono altre naturale possiamo ha una sola presidente
Senta signor Vanzan lei conosce la lingua inglese
Poco quindi riesce a leggere tranquillamente l'inglese ok grazie ho finito Presidente
Altre domande quando a siamo salda
Angiola Caracciolo il testo
Viene disposta l'acquisizione di questa si tratta di una rivista va rivista
Prego
Tale norma anzi anche un Armani qui per rendere testimonianza alla Scala formulate davanti all'ENPALS affermare
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Veronesi impegnato a dire la verità come si chiama
Francesco Caracciolo e quando è nata pavento il ventisette settembre mille novecentosettantatré e
Dove risiede tanto via la Lazio centoundici mentre strattona indicato andate da anni senza Buffon prego avvocato è falsa grazie presidente
Ingegner Caracciolo lei è stato indicato da noi come testimone per il suo ruolo nella società progetto Automation
Ci vuole dire innanzitutto chi è progetta Automation di che cosa si occupa
Sì progetto Collection è un sistemi integratore una società ex Philips di Monza
Che attivano i settori della dell'ambiente realizzando soprattutto centraline per la qualità dell'aria
E mobilità traffico e sicurezza con impianti evolutivi video sorveglianza per conto di amministrazioni pubbliche oppure grandi privati come il va per esempio gruppo ENI
Grazie a lei all'interno del progetto Automation che ruolo riveste
Sono il responsabile commerciale di alcune regioni del Sud Italia come Puglia Basilicata e Campania sono un dipendente
Però c'è tutto invece è fornitore di sistemi di monitoraggio per il varo
Sì
Da quando più o meno la prima fornitura di alcuni di un paio di strumenti è stata nella due mila dieci a fine due mila dieci
Ecco noi siamo interessati ad un periodo successivo cioè quello che va dalla fine di agosto del due mila e dodici
Ci ai primi di febbraio del due mila e tredici quindi quei cinque mesi a cavallo tra il due mila dodici due mila tredici
Vorrei ricorda dunque in quel periodo vennero nominati custodi
Dall'autorità giudiziaria lei ha avuto modo di incontrare i custodi nominati dai giudici
Sì ho avuto modo di incontrarli inibiva assieme all'incontro e quando cominciamo dalla prima volta che l'incontro tutti e tre l'incontro ne incontro uno solo
Ricordo all'alcune riunioni mi pare la prima del ventitré agosto due mila e dodici e poi dodici settembre del due mila e dodici e l'ingegner Barbara Valenzano
Di che cosa si discusse in quell'incontro
Quale dei due parla di agosto vede primo cominciamo dal primo poi dopo veniamo al secondo allora nell'incontro di di fine agosto
Noi eravamo presso lo stabilimento avevamo fatto una sperimentazione per un impianto di videosorveglianza
Era ricordo che in quell'occasione il la custode ci chiese alcune informazioni inerenti a quell'impianto accumula poteva funzionare si trattava di una prescrizione dell'Aja del due mila undici
Questo è il momento vengo quindi in quell'incontro l'oggetto della discussione sì che ricordi si si limitò la video sorveglianza dopo Michele invece mi avrebbe detto il dodici di settembre sì che cosa succede
Allora in un in quella riunione diciamo se non furono affrontate c'era l'ingegner buffo direttore c'era Barbara Valenzano e furono affrontate ad alcune questioni relative a delle richieste di Offerta che stavano per essere emesse dall'Iva ed in particolare un ampliamento dell'impianto di videosorveglianza a di ad altri impianti rispetto a quelli per i quali era stata già formulato una richiesta di offerto in un la seconda richiesta era relativa ad uno studio nella zona dei parchi per poter individuare un algoritmo per automatizzare le procedure di bagnatura o firmatura e quindi mitigare gli effetti ambientali della relaziona la polverosità dei parchi
E Laterza attività era la richiesta di Offerta che da lì a poco sarebbe stata emessa per c'entra niente la qualità dell'aria e sistemi ottico spettrali do la stupida
Questi e quelli che scorrono degli ordini nuovi delle sollecitazioni nuove che vi vennero rispetto a quello che erano le commesse che voi avevate già in essere in precedenza presso lo stabilimento sì esatto
Ecco io adesso mostro una mail
Che proviene da lei e data dodici settembre due mila dodici
Nella quale americana e indirizza certi signori che adesso ci spiegherà che sono e nella quale mi pare lei di acconto di queste richieste che le erano state effettuate e poi formula anche un commento sul direttore di cui io le chiederò
Facevo
Grazie io non solo ve la esibiamogliela lasciamo in mano un attimo così dopo commentare se per voi sì sì una pappa mentale
Lei riconosce questa mail era lei il il il mittente sì a chi l'ha mandata
Per Kobe diretto all'amministratore delegato la progetto Automation
E per conoscenza al direttore della business unit ambiente Angelo Girolamo e al direttore della business unit mobilità e sicurezza Sergio Zocco che sono sono irresponsabili
Direttamente il dottor Felipe pone come amministratore delegato è anche direttore commerciale gli altri due sono due dirigenti a capo delle unità tecnica dell'azienda
Benissimo ci riferisce in estrema sintesi il contenuto di questa melina
Sì è una mail di resoconto a seguito di quella riunione del dodici infatti la la faccio alle ventitré e trenta
Anticipo la la mail con un con un concetto cioè attendevamo la formalizzazione del primo ordine relativo alla videosorveglianza
E qui dico al
Al al mio amministratore che è stato sollecitato lenire la formalizzazione dell'ordine perché l'ordine ci risultava essere stato ammesso ma non ancora formalizzato che è stato sollecitato dalla dal direttore
E poi informo di queste tre richieste di Offerta un appunto relativo alla all'ampliamento della videosorveglianza con analisi video
La seconda è appunto questo sistema questo supervisore per quanto concerne l'aria parchi
La il terzo item ma la richiesta di Offerta per le undici centraline diaria e le centraline invece ottico spettrali informavo che avevo avuto
La notizia che queste
Richieste sarebbero ci sarebbero arrivate come specifica tecnica richiesta di offerta
Da lì a breve con scadenza abbastanza in termini ridotti cioè il trenta settembre ecco questa fu l'ultima frase non mi interessa molto quindi voi avevate determini anche molto stretti per la formulazione di questo Offerte
Bene ramo dodici settembre ci veniva detto che ancorato amori c'era la specifica tecnica ma la scadenza sarebbe stata ravvicinata quindi trentasette anni
Grazie ad esso possiamo consegnarlo alla corte così immediato del corto lo può tenere sottomano
Ecco corretto elemento alla posizione del direttore lei ha già avuto modo di commentare che alla riga dura di questa mail risulta scritto al nostro Offerta presso l'ufficio a queste la formalizzazione dell'ordine è stata sollecitata dal direttore impersona ingegner buffo lei ricorda diversa secondo interfacciato anche con l'ingegner Bosco in quei giorni
Sì sì quale fu l'atteggiamento dell'ingegner Buffon lo Stato questa richiesta dei custodi
Ma la di dare
Immediata attuazione a quelle indicazioni
Che esito hanno avuto poi queste commesse si sono trasformati in ordini
Si si sono trasformati in ordini la tempistica è stata un paio di giorni dopo quella riunione sono state formalizzate le mele con le specifiche tecniche per poter redigere un'offerta abbiamo effettuato i sopralluoghi in quei giorni nelle aree spente nelle aree individuate e abbiamo consegnato Offerta se ricordo bene attorno al cinque di ottobre
E e gli ordini sono state emesse attorno al ventidue di ottobre
Quindi corretta direttore in anticipo rispetto al termine indicato dai custodi
E il
L'immissione nostra delle offerte è avvenuto il cinque ottobre mentre io non indicavo nella mia mente che la scadenza di presentazione sarebbe stata il trenta settembre però si tratta di impianti complessi sopralluoghi hanno a hanno reso necessario più giorni insomma da dedicare a questi sopralluoghi
Senta per quanto riguarda le specifiche tecniche che lo stabilimento doveva trasmetterà vuoi per consentirle di formulare questi ordini ricordasse furono inviate tempestivamente
Sono state inviate il quattordici settembre quindi solo due giorni dopo sì
Adesso veniamo a parlare brevemente
Degli ordini che sono stati poi effettivamente formulati
Io io e le produrrei magari così lei ce li commenta tutti quanti
Se ci dice solo per una questione di semplicità anche rispetto alla corte che ci sta seguendo soltanto oralmente di quali ordini e stiamo parlando di che data e che oggetto hanno
Allora il primo che mi è stato consegnato qui è l'ordine numero tre tre uno due zero del ventidue ottobre e si riferisce alla fornitura e installazione di una di una di sei centraline
Ottico spettrali
Che cosa che cosa servivano e sono delle delle centraline che costituiscono una sorta di perimetro attorno allo stabilimento che tramite una un metodo spettrale quindi rilevazione del delle frequenze danno come dire danno indicazione su alcuni inquinanti che valicano queste queste barriere
Ecco ne faccio già subito alle domande su questo così lo vediamo numero uno chi le disse dove piazzare questi sei queste sei centraline cioè i punti dove andavano fissate all'Est centraline chi guerriglia indicati allora ricordo una riunione del ventitré ottobre dove che è stata fatta con l'ufficio ambiente del
Dell'Ilva e c'era presente anche l'ingegner buffo dove ci viene chiesto di fare come esperti una prima una prima proposta e poi probabilmente sarebbe passata al vaglio del dell'ente di controllo
Cioè l'ente di controllo chi intende lei intendo l'ARPA l'ARPA
Che esito ha avuto questo ordine se si ricorda dal punto di vista della vostra realizzazione e l'ordine
Sia questo ordine che quello delle centraline Area poi ha avuto delle varianti perché
Ricordo nel frattempo fu emessa a cui una revisione dall'Aia che cambiava la numerosità di queste di queste centraline
Nel caso delle centraline aria sono passate da dieci a sei e nel caso del delle centraline ottico spettrali da sei a cinque
Ecco io un'altra mail del ventitré ottobre che è proprio la data a cui lei fa riferimento sempre inviata da lei più o meno alle stesse persone di prima
In cui lei dà conto di questo incontro che si era verificato nella giornata spesso nella quale venne stabilito
Proprio l'installazione di questi
Punti di controllo
Ecco se c'era commenta brevemente che chi vacilla Mandalay innanzitutto allora io la mando per conoscenza diretta dal responsabile dell'Unità tecnica dell'ambiente quindi che governa la commessa
Delle centraline sia dell'aria che ottico spettrale
Per conoscenza all'amministratore delegato dove sintesi che cosa preferisce la loro insite che sì anche questa una reso conto di di riunione la quale dicevo che mi venivano ci venivano poste alcuni quesiti relativi alla Rete ottico spettrale e poi ci veniva chiesto supporto per per poter redigere una prima proposta di posizionamento
Delle centraline quindi in questa data non si è decisa la posizione ma ci viene chiesto di individuare dei siti
In base ad un criterio almeno per la parte della qualità dell'aria che era quello di individuare cinque punti di monitoraggio all'interni e che poi ci fossero cinque punti corrispondenti all'esterno questo era una un'idea dell'ente di controllo di creare dei transetti diciamo tra tra i punti interni gli impianti diciamo che emettevano
Inquinanti i punti Esterni secondo una linea di congiungimento montare da poter vedere l'evoluzione di questi inquinanti
Va bene
Passiamo ad un altro dei quattro ordini che le abbiamo sottoposto ha commentato fino adesso il trentatré centoventi veniamo al successivo
Sì successivo del trentatré centoventuno che riguarda la rete aria nella prima edizione quella del ventidue di ottobre quando l'ordine conteneva dieci centraline quindi non si era avariata ancora la composizione passando da dieci a sei
E queste sono centraline che misurano che cosa
Una serie di inquinanti quali le polveri gli ossidi di azoto l'anidride solforosa
DDT Yeats e gli IPA sono sono differenziate e mi pare fossero tutte dello stesso tipo mentre poi con la revisione dell'Aia furono differenziate furono aggiunti degli altri strumenti
Quindi quando lei parla di differenze tra questi gli ordigni è quello che poi è stato effettivamente realizzato gli ha ragione Beppe che poi ci sono state queste variazioni o da che cosa sono dipese lo riepiloghi una riesame dell'Aja quindi della l'autorizzazione integrata ambientale in cui
Furono previste prima non c'erano nella versione due mila undici come prescrizione a carico dell'Ilva
Alla alla realizzazione di centralina della per la qualità dell'aria nel riesame furono introdotte fu fu descritto anche quali tipologie di inquinanti e la numerosità e quindi di va con con delle varianti la volle come dire andare incontro riesame dell'Aja modificando gli ordini
Quanto ci dica brevemente in tempi poi di effettuazione di queste è strumento ad installazioni queste strumentazioni rispetto a quell'ordine
E allora l'ordine al suo forma nato il ventidue di ottobre
Le varianti che ci sono state mandate hanno previsto quindi rinvia di una specifica ecco l'emissione di un nuovo ordine uno in particolare a gennaio e un altro in in particolare a ad aprile del del due mila tredici
E la consegna delle cabine è avvenuto attorno a fine a fine aprile e poi diciamo che sono state consegnate successivamente a maggio il centro il col di controllo
Gli ultimi analizzatori quelli diciamo che sono stati aggiunti poi vorrei esame sono arrivati a fine maggio per un collaudo che fu fatto a a luglio
Bene vediamo un altro ordine
L'ordine trentatré
Centodieci del ventidue ottobre erogazione dei tuoi questo è uno studio avremmo metrico in ambito parchi allora sostanzialmente alcune procedure automatizzate nonna presupponevano la consultazione di un algoritmo i inibiva che era dato a da dei polveri messi in tre centraline nei parchi è una postazione Matthew
L'Ilva in base alla nostra esperienza ci chiese di a rivedere fare uno studio per rivedere quell'algoritmo e capire se si poteva rendere più più efficace in modo tale da su alcuni quindi sulla dell'azienda la polverosità diciamo oraria e la l'indicazione del vento o poter attivare delle delle procedure automatiche o meno di bagnatura firmatura in qualche modo di messa sotto controllo delle missioni fuggitive quindi delle polveri dei cumuli
Ecco quando lei dice Livi Bacci chiese il direttore era coinvolto in questo processo di
Indicazioni che lei riceve sì sì sì sì questa che se ricordo bene un'idea della dell'ingegner Valenzano cui appunto il direttore diede immediata esecuzione con la la la creazione di una specifica tecnica va bene
C'è un ultimo ordine se non sbaglio il trentatré centodiciannove
Sì queste all'estensione dell'impianto di videosorveglianza ok allora io l'ho chiesto una tempistica solo del secondo di cui lei ha parlato la stazione MM metrica con che tempistica l'avete installata
Sinceramente non ricordo ma credo abbiamo rispettato rispettato i tempi ok l'estensione della video sorveglianza
L'estensione della video sorveglianza quindi l'ordine originare la del cinque ottobre a questo del ventidue di ottobre
Credo che fu messo fu realizzato nel primo trimestre del del due mila tredici
I tempi che voi avete impiegato per queste installazioni sono tempi normali sono tempi più lunghi del dovuto più brevi dal normale
Ma tipicamente per quanto concerne le centraline di aria complete quindi non parlo di strumentazione
Da inserire su centraline esistenti ma la realizzazione ex novo i tempi classici che proponiamo sono centocinquanta centottanta giorni
Considerando che questi ordine hanno avuto due varianti in corso d'opera tra l'altro che non sono solo la Giunta di strumenti ma anche uno di questi era anche una variante di una cabina più grande
Tradotto da posizionare a venti metri d'altezza in ambito parquet considerandola tipicità degli impianti Ilva quindi un
è un luogo industriale dove non è semplice lavorare data le distanze le altezze gli impianti presenti
Siamo stati abbastanza veloci
Queste si estende di monitoraggio sono tuttora presenti nello stabilimento si sono tuttora presenti quindi quelli che voi installate in quei giorni sono gli stessi che ritroviamo oggi
Sì sì
E chi ne cura la manutenzione
Noi abbiamo un ordine alla nostra società a un ordine di manutenzione
Questi sistemi di monitoraggio sono collegati direttamente anche con ARPA Puglia
Il centro di controllo e presso il il dipartimento di Taranto di ARPA Puglia ospedale Testa
E questo sin dall'inizio cioè da quei mesi di fine due mila dodici e da subito sono stati collegati con ARPA cioè da quando
Si era chiesta lati meglio cioè dal due mila e Tracy il centro di controllo arriva arrivo diciamo a stiamo parlando in maggio col collaudo luglio quindi sì il sistema quando ha iniziato a produrre dati aveva già al centro di controllo Mann attivamente fu fu predisposto presso ARPA
E c'era una libera che collegava direttamente il Barcon
ARPA
Ricordo che che Ilva si fece carico di una linea FastWeb Diretta tardare connettività al centro di controllo presso l'ospedale Testa
La sua società fornitrice anche di ARPA sì
Cioè quando aveva bisogno di centraline alle commissioni a voi no fa delle fa delle gare di appalto cui nel tipicamente partecipiamo ad oggi ne siamo il manutentore della della rete regionale
Di di ARPA Puglia sono due reti accorpate di cui fanno parte anche centraline di privati una di proprietà di Regione Puglia e una di ARPA Puglia ma gestite in termini contrattuali dal POR Puglia in modo univoco
Grazie non ho altre domande
Senta
Ci sono altre dimensioni che hanno accettato scommesse insistendo
Caracciolo appello pubblico ministero non sarà una manna parti civili mentre Anna mandai il controesame
Avvocato Sassi no nessuno solo producono questa la mente il quattro ordini saranno opposizioni delle altre parti in Spagna ma l'acquisizione di questa documentazione può andare grazie lei ringrazia grazie
Allora avvocato aveva indicato altri mettessi chiederanno a nelle nella relativi ad altri aspetti
Invece con chi vuole proseguire la mia moglie a sceglierli Donati impressionanti allora ingegner Donati
Prego si accomodi grazie
Allora la mia B per rendere testimonianza allontana formulate davanti a lei non sapeva
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene ci vuole indicare le sue generalità impegnato a dire la verità
Io mi chiamo rischiamo libere Donati dove e quando è nato sono nato il ventiquattro ottobre mille novecentoquarantasei AN
Dov'è a Castronno provincia di Varese l'inattesa e dove risiede a Varese in via Goldoni trentatré benissimo fissato citato dalla difesa dei geni abbuffa prego avvocato lontano prego avvocato elvetico
Buongiorno grazie Presidente buongiorno ingegnere però interrogato il pericolo
Senta noi l'abbiamo indicata come testimone in relazione all'episodio
Dell'infortunio presso le gru del porto
Di Taranto innanzitutto lei che qualifiche a
Allora io sono un ingegnere meccanico mi occupo di consulenze nell'ambito delle perché l'isolamento dopo tanti anni di dicevano che i clienti di frequenza del settore il sollevamento sia come progettista sì eccome direttore tecnico di una società che ancora oggi leader in Italia
E oggi vi occupate consulenza nel campo nel settore il punto dolente movimentazione industriale in particolare degli apparecchi di sollevamento
Lei svolge questa attività per il tramite di una sulla società se questa cifra si chiama Felix in genere in
E il si occupa appunto di questi aspetti che che diceva lei delle degli apparecchi di sollevamento anche alla Società quindi la tutta l'attività di consulenza che ha detto esattamente lei lei esegue tramite bene grazie
Senta risulta nella documentazione agli atti che la Phoenix engineering a a fine ottobre due mila dodici fu contattata dall'ufficio acquisti dell'Ilva soltanto per partecipare
Ad una gara di appalto per lo studio della determinazione della vita tecnica residua degli scaricatori portuali vorrei innanzitutto che lei come dire ci confermasse e ci riferisse un po'di questa di questa circostanza e di questa commessa
Poi le mostro qualche il documento in proposito le conferma innanzitutto un concreto posso dire che addirittura l'incarico di novembre ieri è stato preceduto darà incontri individua per la definire esattamente quale dovesse o potesse essere l'intervento di valutazione del di te mi fido di queste macchine già a partire da maggio del di quell'anno già a partire da maggio del due mila dodici fondi incontri per stabilire innanzitutto scegliere al caso di fare queste verifiche
Perché sulla base di una decreto ministeriale dell'undici aprile
Due mila undici e non era ben chiaro se questo tipo di attività dovesse essere estesa anche agli apparecchi che sulla mentre chi preferisce o forse sono di pertinenza degli apparecchi mobili e trasferibili
Dopodiché ogni opinione come del resto poi anche quella gente hotel colleghi ma anche del dei funzionari Anas successivamente
Ha portato a dire che queste verifiche andavano fatte su tutti gli apparecchi di sollevamento anche quelli fissi per cui partiranno una serie di proposte di intervento non ultima l'offerta che che poi diede luogo a questo incarico dal novembre del due mila dodici
Allora ripercorriamo un attimo questo questo passaggio questa scansione temporale lei ha fatto riferimento ad una offerta
Del cinque novembre se non ho inteso ma nello stralcio delle bimbe quella che ha dato luogo tra l'incarico sì
Allora io le mostre rei per avere conferma da lei un documento che abbiamo rinvenuto che datato cinque novembre e ha come oggetto cinque novembre due mila dodici ha come oggetto fornitura di servizi tecnici di ingegneria per gli scaricatori della banchina
Di servizio prima presso il quarto sporgente
Vorrei capire innanzitutto se è questa l'offerta della sua società
Se questo è l'offerta che diede nuovo l'incarico da parte di il
Ecco rispetto a questa offerta per formulare questa tipologia di offerta
Lei ha avuto necessità
Lei lo suoi collaboratori avuto l'avete avuto necessità di
Effettuare una ispezione preliminare degli scaricatori di banchina sì diciamo una una visita sommaria preliminare certo
è una vera e propria esplosione distrazione qualcosa di più approfondito no
Quindi abbiamo preso atto di quello che erano i macchinari a quando risale questa ispezione immagino va be'mi mi dica lei a quando risale quando colloca questa ispezione bene il primo incontro addirittura fino a maggio
E poi successivamente negli altri incontri sul con non so esattamente la data
Il mi ricordo benissimo che ci fu un primo incontro
A maggio dove si disconosce troppo buona opportunità o meno di condono questi tipi di indagine va bene questo questo coi poi lo vedremo rispetto all'emissione invece della specifica del dell'offerta che avete fatto
Voi immagino abbiate ricevuto prima una specifica tecnica uno si ad agosto venne comunque compiuto un un secondo sopralluogo una visita e poi successivamente venne viene venne redatta questa questa questa offerta senta io le mostro
Un ordine di lavoro il che è l'ordine tre cinque sei nove quattro del ventisei novembre due mila dodici e messo nei confronti della Phoenix engineering
Le chiedo se e quel si tratta dell'ordine relativo a questa a questa vostra offerta
Sì e questo l'ordine
Grazie
Rispetto a
All'evasione poi di questo ordine
Lei ha fatto riferimento prima ad una indicazione che lei aveva dato di eseguire
Lo studio di vita tecnica residua anche sulle gru fisse
Ricorda questo parere questo conforto questa raccomandazione quando la data
Ma sicuramente prima potrebbero essere qualche mese prima
Perché ci fu un incontro
Gettare un tono qui a Taranto con i responsabili del servizio per
Confermare
L'opportunità o meno di eseguire questi impegni
Di perizie che ricordo che ci fu appunto questo incontro prima degli prima di arrivare alla alla formulazione finale dell'offerta
E quindi quando quindi dopo collocare temporalmente ma potrebbe essere adesso fu potrebbe essere
Un mese due mesi qualche mese prima potrebbe essere agosto per esempio non sono in materia di ordine prima dell'ordine su qualche mese prima prima dell'ordine
Cenci può detto nella lettera che che un documento che scrissi per
Può diventare quello doveva secondo il mio essere letta la circolare c'era il decreto ministeriale dell'undici aprile e perché doveva essere esteso alle macchine molti profili sono scese tornerebbe trasferibili
Allora mi faccia capire mi faccia capire una cosa lei ha parlato di ciò di queste interlocuzioni nei diciamo nei mesi precedenti qui o un documento pronti a questo punto le le mostre veri perché per letta la sua firma su carta intestata a Phoenix engineering datato diciannove novembre due mila dodici volevo capire se a parte le interlocuzioni precedenti
Sull'applicazione o meno di questo decreto del due mila undici se poi una posizione formale lei l'assume con questa lettera oppure no gliela mostro in maniera tale che ossa
Magari collocare un po'meglio
Le date
Sì esattamente questo il documento che formalizza
Le nostre convinzioni relativamente a quanto già in precedenza esposto
E ed è un documento che scrisse proprio diciamo Colucci perché con voi si ci si era vista nei giorni prima
Dipanata in tempo
Togliere così ogni tipo di dubbio sulla croce sul fatto che queste indagini dovessero essere svolte anche su queste macchine
Ci ricorda la data di quel subì quella sua relazione di quella questo era andato alla formalizzazione di quanto appunto già recentemente frutto concludo oggetto di incontro ma è del diciannove di novembre ok
Voi avete espresso questa raccomandazione qual è stata la reazione
Dei responsabili di Ilva rispetto a queste vostre raccomandazione a queste vostre sollecitazione è stato loro dividendo in carico di intervenire su questa macchina per fare queste valutazioni devono sapersi sulla dispersione delle macchine
Che quell'ordine del Veneto che io legga ciò che abbiamo visto esattamente astratto in precedenza esattamente senta questo ordine qui del ventisei novembre e di due giorni viene messo due giorni prima della tromba d'aria che poi ha interessato il quarto sporgente che quell'oggetto di nostro interesse
Dopo questo evento del ventotto novembre
Le ha poi svolto
Ha dato esecuzione a quell'ordine svolgendo gli ultimi studi di vita tecnica residua degli scaricatori assolutamente sì ci sono tutte le operazioni eseguite di valutazione ad esclusione della macchina che è stato oggetto dell'hotel dell'infortunio
Ricorda qual è la macchina gli M cinque
E sul di M cinque che tipo di attività avete avete svolto nessuno fintanto che la nazionale è stata dissequestrata
Ok avete svolto anche salvo delle valutazioni di tipo
Nella mente teorico a tavolino sulla base di quelle che erano lui informazioni di come la macchina è stata utilizzata nel tempo ed è un calcolo di potere situato ma senza ispezione
Quindi avete svolto prima una perché ne abbiamo rinvenuto in atti due documenti una relazione
Datata dieci gennaio due mila diciannove
Legata ad uno studio della macchina ancora sotto sequestro e poi una relazione così avvocato e di l'anno forse due mila tredici ha detto diciannove il rapporto fra loro no no no giusto però lo farebbero due mila tredici due mila tredici
Quindi una del dieci gennaio due mila tredici allora ognuna ne abbiamo rinvenuto del due settembre due mila Trading seguito di questo bene abbiamo proceduto alle indagini supplementare così si chiamano
Su tutte le macchine oggetto nell'ordine ad esclusione come dicevo del DM cinque o sei anni da quando l'abbiamo potuto fare esclusivamente una valutazione di tipo teorico sulla base dei cicli che su ci sono stati forniti
Successivamente quando la mattina è stata dissequestrata abbiam provveduto al così detto primo accesso e quindi almeno redazione di prima cioè su questa macchina con le valutazioni nuovamente la vita residua che era già stata comunque quindi a conferma della valutazione teorica che era stata eseguite quindi l'accesso ha comportato un'ispezione della macchina approssimativamente stoccare solo in quel momento ben potuto ispezionare Amati ad esclusione della cabina
Che però rimasta sotto sequestro perché l'Arca Bim aveva detto
Che era in un appartamento era caduta è accaduto quindi
A quali risultati giunsero le analisi cioè l'analisi fatta a seguito dell'ispezione della Krupp quella di cui ci ha appena riferito
Divergeva vi erano differenze rispetto all'analisi teoriche che ha riferito prima o lei non ha sostanzialmente una coincidenza e quindi confermavano che la macchina era in grado di poter operare
Quindi il DM cinque faccio sapere se ho inteso bene l'analisi svolta ispezionando il DM cinque dopo il dissequestro
In termini di vita residua che esiti vi aveva dato era esaurita la vita ricordavo solo dall'abitazione dove aveva ancora a disposizione un certo numero di ciclomotore funzionamento
Che son quelle appunto che si possono evincere dalla relazione
D'accordo grazie io non ho al momento altre domande
Ci sono altri difensori che hanno indicato come teste nella loro lista allora Pubblico ministero per il controesame signor George junior sento suggerimento la prima dopo il primo anno il primo documento Pessotto mostrato
Si parla di piano di marcatura CE ex novo di due gru
Ci può spiegare meglio che cosa allora con queste macchine
Erano state valutate investigazioni una era quella di a Gerusalemme genera quando dice queste macchine a quali si riferisce alle cinque donne sembra tornare dal primo giorno chinesi sostanza quello del quarto sporgenze Mississippi e
Quella lo scopo lo scopo era quello di individuare a se questa macchina disponessero ancora d'inizio di una certa vite per poter però con una certa sicurezza
Tenendo conto che poi
La macchina
Ha la possibilità di essere ricostituente nella vita attraverso una serie di interventi più o meno complesse la seconda è quella di multa tornano a modalità di funzionamento
Perché era in atto in quel momento l'esigenza di dover rispondere a delle prescrizioni che a quelle che erano quelle di ridurre il più possibile le emissioni Polverini Pendolino che veniva in qualche modo rilasciato da queste macchine
Quindi quello delle impegno è quello di societario macchine nomina modalità di funzionamento automatica affinché l'operatore non avesse la possibilità di commettere degli errori e quindi di aprire le bombe imposizione non adeguata di sollevare qui prelevare materiale prima ancora che sollevando il materiale pone ancora il problema fossero completamente chiuse
Questo tipo di notifica costruttiva così come prevede poi la direttiva macchine o anche decreto legislativo ottantuno
Comporterebbe quella bella marcature Civitella del primo scopo che ci si era proposti di mettere in campo su queste macchine se mantiene venne a cadere a decadere successivamente una esigenza di marcature ci è perché si è trovato una modalità di funzionamento
Che non trasformava completamente
Ma macchina da macchine manuale macchine automatiche ma semplicemente con un ciclo di asservimento che però non sempre gestito dall'operatore come la macchina continua verso la macchina manuale ma con un cinico controllato quindi la marcatura CE imprenditore credere mentre invece non è venuto assolutamente decreto d'urgenza due valutare la macchina sulla sua capacità di poter effettuare lavoro più effettuare cioè il quanta vita disposizioni e nel caso in cui la ditta fosse solito cosa che in certe macchine si è verificato come intervenire per ricostituire la vita sufficientemente
Sicura di queste macchine essa questa cruda M cinque so quando era stata costruita quando era stato ammesso che non si vedono settanta sull'operatore ho capito se esse aveva avuto
Insomma se vi erano state delle sostituzioni di pezzi
Ma sicuramente sì né mi risulta che un braccio di lettura fosse stato sostituito completamente da quindi verso lo ricorda questo in sostanza
La sostituzione di un braccio mobile della SMI
Si ricorda anche quando no
Senta e poi ha detto che
Derivata questa richiesta di provvedere alla valutazione di vita residua della cerchia di ciò che è contestuale all'ora ce ne vogliono tenere quello dei punti la peggiore ritenessimo perché nel caso in cui si fosse
Da temevo che mi quel medesimo deciso di Marcaccini queste macchine la prima cosa che dovrà fare accertare quanta vita perché però sapevo ricostituire potrebbe ricostituire in modo tale che almeno i dieci anni biciclo dalla marcatura CE vengono in qualche modo ad essere coperti sostenerci spieghi meglio questi dieci anni in cui ha fatto riferimento in dieci al Museo dello scrittore è una norma
I sì diciamo che emergono tre titoli per la responsabilità del fabbricante escono i fabbricanti era una decina di anni di responsabilità sulle proprie spalle
Generalmente una macchina che ha marcato CIO intende dare almeno dieci anni di garanzie su questo tipo di prodotto
Quindi se la mattina vi sono dei gesuiti sulla sommità diventa difficile marcare una macchina CIO che può avere che proseguirà Vito dopo un anno non offrirebbero sicurezza che
Si può pretendere da un prodotto marcato ce
E quindi se mi pare di capire quel sudicio lì anche a prescindere dall'interpretazione del PM e dell'undici due mila non c'entra niente non c'entra niente quindi comunque andava si doveva procedere azzurre nel caso valutare quando penso mentre si
Ho capito va bene non ho altre domande
Ci sono altre domande no buongiorno in cinese un giorno chiarimento tecnico
Quindi lei ha ricevuto un incarico potrebbe rifiutare
Le macchine necessitavano della valutazione di vita residua
Sì pensano che il merito incarico è comprensibile l'incarico comprensive valutazioni di Tomasi ha ricevuto questo incarico
L'incarico è quello dell'ordine il ventisei di di novembre
Del ventisei novembre guerre contestuale nomina con l'ordine infatti essere tra le parti coinvolte invernale del debito e del ventisei novembre c'è valutazioni interessi
Sì no perché avevo capito che lei ha maggiore che ha ricevuto qualche amareggiato ci sono stati incontri preliminari arrivano se civile quale fosse una strategia per mettere in campo cioè che significa
Significa vedere delle macchine che necessitano di un certo genere di intervento soprattutto alla luce dall'esigenza di renderlo fatiche
E quindi Newton attizzare la fase di prelievo che e scaricano estiva sì
Sopra sono in questo senso benissimo nel momento in cui queste macchine dovrebbe essere reso noto natiche devono automaticamente essendo marcatura CE ma sebbene lo marcano ecc accertarne la verità
Mi sembra logico e consequenziale in sostanza
Sì senta una macchina tipo quelle che lei ha analizzato che non ha la valutazione di vita residua può operare
Proprio per avere sotto il responsabile del fabbricante sei del mercato cinese quindi c'è ancora ma soprattutto sotto lo spaccio mutato utilizzatore cioè spieghi bene questo concetto
La macchina
Cioè l'erede di una macchina vede che è necessaria la valutazione di vita Eugenio si rende conto che non c'è questa valutazione nel momento in cui la band proporrà un albero motore termico no giuridicamente parlo io può continuare ad operare lo si deve fermare
Se non eccelle stava male o meno gioco c'è opposizione alla domanda perché si chiede una valutazione giuridica ad un teste
Fece la norma ed è vero che è un esperto della madre quanto è spento da un consulente e c'è anche e c'è anche un duplice profilo cioè
Finora il teste ha spiegato che rispetto a quella tipologia di macchine e alla discusso e ha espresso con la raccomandazione che abbiamo visto prima quindi dare per presupposto dalla domanda un fatto che è stato
Valutato successivamente sulla quale loro si sono espressi come raccomandazione successivamente mi pare un po'che possa falsare il senso della domanda
Cioè non residente vorremmo veder devo ammettere queste domande per i testi tecnici però effettivamente qui siamo andati diciamo non sulle zone
Per l'avvocato Prisco Cosima in presidente mi sembra anche che forse
Indotto in errore il Pubblico ministero di apertura sul posto che la veri la valutazione di vita dei situato precedentemente non sia stata fatta cioè nella domanda del Pubblico ministero e si dà per presupposto questo fatto può acquisire cosa bisognerebbe chiedere ai sei ragionamento che vuole vivere con una donna no inizierà ammirò
Bandiera chiesto semplicemente una Barghe ammissibile la domanda visto che è un teste tecnico e le abbiamo fatte queste domande ai testi diciamo particolarmente Esperti va per cinema e pubblico ministero
Premesso che il decreto ministeriale non non è anziano rispetto a quella data
Perché era del dieci aprile due mila undici e quindi c'è ma le discussioni su come dovevano essere fatte
E non solo anche recentemente l'associazione ha stabilito una linea guida corrono effettuare queste
Non c'era una discreta ignoranza sono l'uso la mia associazione associazione rivela esamina anima che recentemente nessuna idea guida su come devono essere eseguite nelle valutazioni Burnett perseguito
Ma al di là di questo
L'opportunità o meno spetta al datore di lavoro ovviamente
Il quale voi deve decidere sulla
Sicurezza dei macchinari e che in esercizio
E il datore di lavoro o come fa decidere sulla sicurezza dei macchinari non è un tecnico lo può fare solo quando ci sono delle disposizioni concede
Che cosa che non hai neanche così si chiamerà per questo tipo di un macchinario perché addirittura ancora oggi su ci sono funzionari va all'asta perché dicono lei valutazioni di Telecinco Cinema attinenti prefisso non vanno fatte
E siccome beh come ha spiegato
Quindi
La valutazione se contro l'indagine supplementare o meno
Le nostre raccomandazioni portano sempre a dire secondo lui ma è una raccomandazione vanno fatte
Dopodiché no ma io non ho chiesto se vanno fatte le indagini
La domanda sul discorso dell'abito e visite se manca questo
Questa valutazione della vita residua la macchina può operare o non può operare se c'è una disposizione se non c'è una disposizione non c'è una disposizione pronunciarmi lasciatemi diciamo no sì
Come lui non vuole far diciamo che contrabbando non c'è dubbio del ventuno ottobre sì nel senso che però per poter operare cercherebbero liberale che volevo segnalare un altro discorso ho capito e che senso alla valutazione di vita residua questo rapporto inserendo Telecinco ha un senso per accertare se la macchina pure va bene presentano delle criticità Carlo da generare delle situazioni di pericolo in pericolo
Va bene grazie parti civili ci sono domande no controesame ci sono domande sì
Buongiorno ingegnere avvocato Marra buongiorno senta
Io mi vorrei soffermare innanzitutto e lei
In parte ha già dato una risposta
Su questo passaggio quindi sì ho capito però confermo voi iniziate delle ispezioni nel maggio del due mila e dodici
No non sono espressione del maggio due mila dodici sono dalle prese di di coscienza di una situazione verificato
Iniziate a come dire esaminare le ha rese anche loro nel maggio del due mila e il gioco è giusto
Diciamo che non è un esame prove proprio è una pretesa di dà atto di quello che lo stato dell'arte a quella dove abbiamo Saverio strato dell'all'Esatri voluto ricordare sì quindi
Dal maggio sino al momento in cui la Società di formalizza questa richiesta che e il cinque di
E del novembre del due mila e dodici voi svolgete delle
Attività e di accesso incontri di verifica che complessivamente ispezione sulle macchine vanno incontri sì
Quindi che avete incontrato non so se ricorda aveva certamente ed urgente gioia certamente dice Colucci sì quindi vi siete confrontati con un
Con l'ingegner De Gioia e con il genio al Colucci sei
Modello
Nell'ambito delle vostre
Valutazioni o nel nell'ambito dei costi confronto lei ha già detto che c'era il problema di interpretare il decreto ministeriale nell'aprile del due mila undici
Ci ha riferito di aver anche predisposto un parere tecnico
Su questo su sulla applicabili senza al momento raccomandazioni sopporti sull'opportunità di tutti eseguirlo ecco quindi voi sostanzialmente
Avete dato una raccomandazione
Alla alla società di eseguire comunque quello studio giusto se ecco si ricorda quale fu la risposta all'atteggiamento dell'ingegner Colucci rispetto a queste vostre raccomandazioni
Fu positiva perché seguito ordine proprio questo tipo di di raccomandare a questo tipo di raccomandazione quindi finge di alcuni Colucci nel corso dei vostri incontri condivideva la vostra impostazione se
Senta
Poi i vari voi fate
Un primo rapporto di accesso
Ricorda
Sì nel
Verso la fine del due mila tredici si
Non buttare mi pare settembre due mila tredici
Adesso io sottoporre al al teste il documento
Perché è stato fatto in due fasi primo supergruppo sulla sulla cabine in una seconda fase
Presidente tema andando a ridurre documento cioè un rapporto ispettivo di primo accesso Quistello nove volte
E poi il rapporto finale sullo scaricatore di M cinque
Senta
Senta quindi ingegnere questo rapporto la ha predisposto lei
Questo rapporto è stato il rischio nel rapporto ispettivo che qui non c'è il sospetto
Eseguito dal sottoscritto
In un secondo lo stato seguito dalla uno dei miei collaboratori ingegneri OSCE eccetera
Ma condiviso ovviamente come quindi lei ha condiviso con quel secondo l'approccio talmente sì tenga giusto
Perché un documento abbastanza voluminoso può sintetizzare la corte quali erano le conclusioni
Del primo rapporto
Allora il primo rapporto un rapporto ispettivo che dall'otto a verificare le condizioni della macchina nel suo insieme la macchina viene generalmente vista
La logica di criticità
E quindi quali sono gli elementi critici che possono dar luogo a situazioni pericolose
Parlando di strutture e di meccanismi le strutture vengono valutate da un punto di vista dei danneggiamenti che la struttura è presente
Generalmente i danneggiamenti sulla struttura son quelle che noi definiamo cricche quando segnali evidenti avvaloramento e invece valutazioni sui meccanismi sono legati alla funzionalità del meccanismo la buona funzionamento del meccanismo perché non si può fare altro che verificarne la sua corretta una i suoi sogni sono corrette Benevento regno meccanismo
Quindi ci sono due
Modalità diverse di verificare la vanità di un macchinario ma in tutti e due i casi abbiamo ho riscontrato Bologna
Bravo a condizioni di queste strutture i meccanismi ci sono prove di verifica dei componenti di sicurezza che sono quei componenti e che controllano le condizioni di funzionamento sicurezza parliamo debbono scaturire carico piuttosto che dei fine corsa piuttosto che le dogane e maggiori cioè tutti quei componenti credo e la sicurezza del macchinario
Non abbiamo rilevato nessuna anomalia di queste componenti e ci sono poi le strutture di tipo censorio che sono le modalità di accesso scale parapetti e piuttosto che non tutti i punti
Componenti che solo
Funzionale in una
Tra virgolette secondari non perché siano secondari da un punto di vista la sicurezza
Ma perché non solo primari da un punto di vista per esempio dell'esaurimento dalla destra della macchina la vita la macchina è legata alla condizione delle strutture fondamentalmente e alla condizione dei meccanismi
Le condizioni di ogni struttura meccanismi non sono state le prime ritenute soddisfacenti
Senta solo una precisazione su questo rapporto di primo accesso così lo avete definito questo rapporto che nasce da una ispezione fatta il due settembre del due mila tredici però conferma questo sì mi conferma anche che
Dalle verifiche
Parlando delle superfici strutturali voi avete riscontrato una percentuale inferiore all'uno per cento
Come
Ossidazione sì e ai fenomeni di ossidazione abbastanza normale e naturale in una macchina vetusta come questa
La situazione poi esempio Europa
Operava sul porto quindi lo situazione dovrebbe arrivare anche dalla delibera la condizione
Ambientale evidentemente alla quella mattina si trova a operare diverso alla corrosione che è un fenomeno di uscito l'azione con riduzioni dissezione di spessore portante e quindi corrosioni diventano molto più grave dal punto è stata la ritenuta la resistenza di una struttura la situazione è generalmente non è così
In fronte da un punto di vista della perdo tratti resistenza
Quindi voi avete riscontrato una percentuale dell'inferiore all'uno per cento
Ci può spiegare
Questo
Questo metodo che avete utilizzato che nella relazione fate riferimento a una norma internazionale sia il metodo metro che deriva da un controllo visivo espressionistico cioè in sostanza si parte alle misurazioni
In quelle che sono le stazioni come struttura gli elementi
Che caratterizzano la sezione quindi sullo spessore cioè chiuso per capire io avete utilizzato una norma internazionale il suo quarantasei ventotto spassionatamente
Vita che stabilisce i parametri con i quali valutare
Come eseguire queste queste veri esattamente
Senta
Era presente il un sistema di abbattimento di polveri
Un sistema di abbattimento delle polveri
Non lo ricordo se lo dicono non troviamo nelle non non ricordo questo so ricordo che c'è un andamento rettilineo ad avere un uno dei temi sulla macchina ma non
Dal so e non lo dico
Senta adesso andiamo alla
Al documento successivo quello che le ho sottoposto
E può giusto
Sintetizzare quelli sono le conclusioni di questo lavoro le conclusioni e quello del documento di valutazioni di tale situazione fa differimento e che deriva dal primo teorico
In realtà a conferma della della Teoria già espressa da durante la prima valutazione a tavolino davanti alla macchina e cioè la mattina dispone disponeva ancora di un vita residua
Per un certo numero di anni ancora qui in Veneto non ricordo quanti anni no non ricordo quanti basta industry però stando alla relazione quindi
Poniamo a Rimini la relazione loro che ci darà la risposta Josie Cillo durante gli anni ha valutato alla vista residuali cessò scaricatrice
Allora l'adulterio sia pure ancora d'nel rimanente del trentatré virgola settantacinque per cento
E queste
Io personalmente non per noi il numero di anni
Perché è un'illazione certo via per sapere come viene utilizzato posso dire come è stata sfruttata per quanto stata sfruttata e si può andare per analogia per logica
Probabilistica da un punto di vista della proporzionalità per dire che se una macchina degli anni settanta ha sfruttato il sessantasei per cento il trentatré per cento di Vittorio singola porta a una valutazione di almeno un altro terzo dalla dalla vita
Che ha speso
Quindi cioè e cioè se ho speso due traverse in quarant'anni
Il terzo che rimanere più di dieci anni
Quindi ingegnere
Tant'è vero che l'avesse detto allievo del prossimo nove hanno evitato una nuova rivalutazione inglesi la vostra valutazione tecnica di vita residua di questa apparecchiatura radio almeno nove anni
L'uso nella trentatré per cento nel due mila nove due nove anni è sotto cautelativamente comunque dopo avermi fatto una per una
Ventuno dal governo
Si può prestare si può certificare come
Vita residua Ciancio
Dove c'è un è un suggerimento quello di fare un'ulteriore verifica ben sanno che una raccomandazione raccomanda sempre più calda deciso solo nella stagione comunque diamo per certo questi nove anni di vita del SISMI
Grazie
Senta ciò ha messo ammesso che le modalità di utilizzo sia simili a quelle pregresse ovviamente
Ma questo è scontato credo per qualunque apparecchiature bussa nomine
Numero trenta una
Una sola un lucido il cui
Chiarimento lei a un certo momento rispondendo
Domande all'avvocato impedito ha parlato della sostituzione un braccio mobile sì
Ricorda più o meno Intel Periodo no non so perché noi non abbiamo partecipato a quella tenuta
Il braccio mobile vengono viene svolto solo che è stato sostituito perché era stato danneggiato ma perché nelle mani di questo genere uno le cose che può accadere brutto del braccio nei confronti della madre
Senta
A me interessa un elemento in quella struttura
Parlo del fine corsa meccanico sì ecco il fine corsa ma ecco antico e una parte di quella struttura sì
Fino a corso meccanico è una parte strutturale la cui funzione è quella di
Arrestare
In epoca Carlo
Il Cannavò diciamo in questo caso nel caso nel momento in cui non dovesse intervenire al fine conserve etnico
Ho peggio ancora dovesse intervenire due componenti che sono per loro intervento e il suo percorso di avere rilievo al resto elettrico quindi le corse meccanico nasce
Ma nasce per norma va bene bene in tutte le norme per i protagonisti del dalle dalle ore quindici alle ore undici e ore al mese o attuale Aldo Carboni afferma il numero uno
Nasce assorbiva voglio il GECT mitica giovane Massa che si sposta alla velocità prodotta dalla
Il sistema di appaiono mutamento nel caso in cui non dovesse funzionare fine corsa elettrico finale quindi possiamo dire
Che questo fine corsa meccanico
è una parte di quella della struttura sud del braccio mobile se no dove si diciamo dal celebre nel momento in cui la cabina nessuno retromarcia braccio mobile certamente sì vede io non ho altre domande grazie
Cioè il controesame non ho altri difensori
No non c'è il controesame sono a domande e poi le do la parola a in genere ma lei sa che nel luglio due mila diciannove in questo scaricano questa macchina di nuovo subito un infortunio sì
C'è stato un lungo infortunio Montale c'è
Purtroppo generici o meno la stessa macchina sulla quale è accaduto la stessa macchina
Quindi volevo chiederle questa che finalità alla valutazione di Fini Fini
Interessi la quali sono qual è la finalità del così fan questa valutazione quello di comprendere se esistono le criticità che possono dar luogo a eventi pericolose
Nell'ambito dell'utilizzo normale della macchina ovviamente
Denuncia pretesto
Va bene prego avvocato sa
Solo una domanda ingegnere
La normativa
Isola nove nove due sette
Che mi pare introducesse il tema delle verifiche periodiche suoi e scaricatori
Istituisce la figura dell'ingegnere esperto
Chi è l'ingegnere esperto viene spento secondo la novantanove ventisette
Che riferimento corretto sul quale Liza animale all'Aja innanzi all'associazione dei costruttori emesso con la Libia un po'di cui vi parlavo prima poc'anzi
Definisce ingegnere esperto un ingegnere in grado di intanto con l'esperienza di progettazione e costruzione e manutenzione degli apparecchi di sollevamento
Con il proprio denaro per esperienza e quindi con definitiva da un membro del governo e quindi volge rispetto a una persona che è in grado di poter volontarie le condizioni di un apparecchio solamente per decidere quali sono i problemi attività che possono che devono essere messi in campo laddove dovessero essere verificate delle criticità
Lei ingegnere esperto di assoluzione inesperto
L'ultima domanda solo per chiarezza anche se lei lo ha già detto il tema dell'anno in marcatura CE
Secondo la documentazione che poi è stata acquisita si sarebbe posto quella macchina fosse stata automatizzate esattamente
è stata poi automatico estuario sorpreso al ritorno con controllo del ciclo di ogni scarico no al il Comune diciamo che la funzione di attivazione o disattivazione dell'area nel momento sempre gestito dall'operatore quindi vedere la macchina diplomatica e quindi non occorreva una rimarca tant'è vero che poi è stata quell'ordine è stato molta gente eseguito come marcatore c'è ma solo per quanto riguarda le ispezioni e valutazioni vita nel sito
Grazie non ho altre domande
Noi ringraziamo chiedo scusa prego sì una sola domanda rispetto alle linee guida della in cui ha fatto riferimento a quando risalgono anche editore ai Marosi presumibilmente di Arese messo al collo nel due mila diciassette grazie
Non ho altre
Avvocato e si è chiuso però la il giro
Gli ha dato la parola insieme c'è altro va bene può andare ingegnere grazie buongiorno a tutti
Facciamo una breve pausa dieci minuti giusto il tempo fa fra
Avvocato avvocati Saxe pericolo chiedete l'acquisizione di questa documentazione si vedeva bene da nulla opponendo le altre parti disponiamo acquisirsi la documentazione sottoposta al test
Chiedo scusa Presidente siccome mi sto allontanando sono io
Indico la mia sostituto l'avvocato Iacobellis che interviene anche in sostituzione dell'avvocato Loreto Petipa pesi grazie ci vediamo tra dieci minuti
Fondato
Presidente mi scusi posso seguire presidente possessivo prego posso
Le volevo dire che per ragioni professionali mi devo allontanare lo dico tanto per i miei assistiti per i quali non viene sostituito il collega Carmine Russo tanto per la nomina a difensore d'ufficio
Che viveva a Milano immaginiamo l'avvocato Corso anche per grazie gli altri colleghi non presenti
Allora avvocato se essi conchiglie vorrei vuole proseguire
Sentiamo il dottor Carbotti
Chiama il dottor calmo
Salve buongiorno prego si accomodi
E qui per rendere testimonianza se vuoi leggere la formula d'impegno portandosela consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza impegnato a dire la verità e giovane danese generali se no Carbotta Giuseppe nato a Martina Franca il trenta maggio mille novecentosessantadue
Residente a Martina non strada ma quando il palazzo sagge quarantacinque
Bene è stato citato dalla difesa ingegner Buffo prego avvocato Sassi e lo ripeto
Http avvocato e pochi fa perno Buongiorno Stoner mangiano
Senta
Lei innanzitutto che lei è medico dove lavora voi siamo invece all'Itala in cui che comunque alle discipline speciali non sono medico legale non sono dirigente medico presso cooperative ha riscosso un dodicenne guarda caso Taranto
Sono specialista in medicina legale specialista in criminologia clinica
Senta noi risulta che lei era ispezionato il cadavere del signor Marsella vittima di infortunio
L'ambito per per la quale per il quale l'abbiamo citato
Vorrei capire
Innanzitutto un dato in questo in questo documento che ora che ora le mostro perché a sua firma vorrei innanzitutto che me lo me lo confermasse come suo e poi le pongo una domanda su una circostanza che lei ha riportato
Se
L'ho l'ho fatto io questo
Certificato
Quel giorno
Credo che fosse il trenta ottobre dodici Padova dove morì ero in servizio presso la medicina legale del Santissima
Annunziata fu chiamato al posto fisso di polizia su disposizione tutta questa candida la procura di Taranto per effettuare una mi senta restare un esame esterno sono una persona deceduta presso il pronto soccorso Santissima Nunziata
Senta lei riporta come dato storico clinico
Un dato in merito ai risultati degli esami di laboratorio un dato anomalo di glicemia pari a quarantacinque milligrammi per
Decilitro vorrei comprendere quali sono innanzitutto i valori normali Vassena
Banalmente causano ciascun laboratorio il nostro laboratorio sentisse un sala un cappotto che vada settanta come minimo centodieci per Massimo
Per cui naturalmente quando io andai giù al posto fisso di polizia mi forniranno la documentazione da educanda dell'attività il signor Marsella fino a quando non non conoscevo che non conoscevo
Neanche pregresso tanto alle altre patologie pervenuto dato che mi fu dato oltre ai certificati dal pronto soccorso fu un l'esame di laboratorio che era stata effettuata al momento in cui ha raggiunto presso il pronto soccorso di Taranto
è un elemento che naturalmente io comunicati alla dottoressa Cannarile tra quelli che compreso tra l'esame
Obiettivo l'esame necroscopico effettuare sulla card avrebbe Mastella era questo dato di laboratorio che è un valore di quarantacinque diteci mia
Amoled anomala rispetto alla alla normalità come dicevo cut-off vada settanta che sa di carne pollice mia
E la comunità e magistrato in quanto in quella in quell'esame l'uso anomala questa non avevo altre date o altrimenti che non quelli che io obiettiva e poi nell'esame necroscopico che feci
Alla dottoressa richiedendo per un esame autoptico al fine di poter giungere
A valutare quali fossero le cause precisa dalla morte del signor Marsella quindi questo se ho inteso bene è un valore che indica una IPO che lì c'è minore che indica un Apple quindi un valore basso di concentrazione di zuccheri nel sangue si rispetto a catena fra dalle settanta certamente quarantacinque lavora molto basso
Quello che è stato ha prelevato breve sarà presto fatto autonomia dell'accesso in pronto soccorso quindi credo intorno
Alle otto e quaranta ora non non nuove non non so adesso con precisione non ricordo l'ora in cui avvenne però nel momento in cui avrebbero il signor Marsella fu fatto questo prelievo ematico
Rispetta tutti i valori
Erano stati deportati erano stati richiesti gli esami richiesti in laboratorio dato che emergeva era un quarantacinque mi piace mia che indicava appunto mostrato di ipoglicemia
Senta rispetto a a questo dato quali Effetti provoca una carenza di di zuccheri nel sangue
Dal sulla persona sulla persona che bisogna varia da persona a persona perché vale naturalmente a soggetti si sono detti scevro o meno io non so adesso se il signor Massella fosse un soggetto diabetico o meno certamente in un soggetto normale un valore così basso può dare dei disturbi della lentamente
Astemia
Dare appunto in questi sensi anche dire nel senso di sonnolenza cioè sono quei disturbi che sono tipici dell'ipoglicemia
Possibile anche in chiave questo valore in maniera così anormale
Posso presidente
E no grazie
Questo che cosa significa concretamente che
Un basso valore di zuccheri
Comporta che cosa
Ma può comportare uno scarso uno scarso apporto di zuccheri che cosa comporta questo imperativo chiudiamo scossone Giupponi una persona normale approdare da come disturbo che poi sono soggettivi
Valutato caso per caso però certamente una certa straniera sono lenza ma ci può essere però naturalmente questo verrà portato in base a soggetto io
Ora mi sono limitato a rapportare la dottoressa Cannarile un elemento anomalo rispetto a quelle mitiche nella mia disposizione
Però nel caso di un'autopsia giudiziaria non fatto il collega avrebbe dovuto anche valutare questo elemento che era un dato
Che io riportavo perché l'andamento che avevo nel momento in cui test effettuato con l'esame esterno
Ne sa ne stanno tante che non mi sta a indicare non darà delle indicazioni su quali fossero le vicende della persona percorrendo ricevuto quest'laboratorio che la lega e la dottoressa femminile
Mi sembra opportuno riportare questa anomalia credo che fosse un organico esame di laboratorio anomalo rispetto a tutti
Alle due serie di esami che furono effettuate fornendo una mia indicazione da fornire correttamente al magistrato dalla procura
Le le mostro il
Referto delle delle analisi
Le chiedo per quello che può ricordare se queste nella documentazione
Presente nel fascicolo del pubblico ministero
E referto elaboratore analisi delle analisi ematiche svolte dove viene riportato questo valore
Questo si riferiscono de cuius
Sì c'è scritto Enrico
è riportato in intestazione mi pare come dice il signor X X per questo giudice
Sì
Viene utilizzato quel termine avevano diciamolo magari vedere alta perché è tratto dal suo fascicolo pubblico venisse insinua per carità avvocato era giusto per no no no è l'osservazione è corretta questa diamo
Naturalmente questo è un
XY nel perché inizialmente quando non arriva non sanno i dati della persone per cui il pronto soccorso nel mondo in cui deve nell'emergenza effettuare esami laboratorio e non essendo a conoscenza dei per le generalità della persona utilizza questo
Codice quindi è una è una regolare codifiche in casi di emergenza se non possiamo attendere ed effettuare i clienti effettuare consensi e quant'altro quindi le condizioni era un codice rosso impongono all'epoca ancora i codici non erano però ecco c'era un codice rosso per cui riportato pure un atto che bisognava subito capire
Quale fosse la situazione il primo dato che emerge quella dice mia Camerun quarantacinque rispetto un catorcio che va da settanta a centodieci ecco che quello che ha riferito insomma come R incenerire dicendo che non era mai tratto il dal nostro laboratorio
Rispetto a questo dato un una concentrazione di questo livello di IPO glicemia come ha definito lei
Che cosa o meglio può causare alla persona giramenti di testa immobile
La città di senso in questi in senso generale possibile comunque secche maturando né sintomatologie ora una portata alla alla persona per cui non conoscendo
Quali fossero i conti segreti che la persona io non non ho idea
Possibile però questo numero così basso si possono avere sensazioni vertiginose gente desta sensazione di stanchezza anche sonnolenza questo nelle diciamo delle dei disturbi che possono trovarsi nelle province in questo caso talvolta anche nell'ipertensione mia
Sto mangia quasi insieme però Polegato dipenda anche dal valore subito dalla persona se un diabetico o meno se ha fatto uso
Di qualche dopo dieci e mezza andorrano meno io non ho idea se questa persona fosse o meno un diabetico fosse o meno in terapia con riproduce Inzago orario insulina
Perché naturalmente tutto va rapportato anche il tipo di terapia che la persona assumesse certamente quello che ho riportato era questo valore anomalo
E quindi è stato corretto riportarlo alla dottoressa Cannarile
Senta rispetto alla invece alla all'accesso al trattamento fatto in pronto soccorso lei ha avuto modo di verificare la terapia somministrata al Marsella o
Sì o no noi tutto o dei certificati però ecco non non non ho seguito attentamente e terapia fatto visto che era stata data né ci sono oggi che la serata tanta adrenalina o leggo anche con difficoltà l'atropina tutti i farmaci che hanno dato perché naturalmente era in un quadro di Stato comatoso prato c'è già un arresto cardiaco quindi avevano tentato di riprendere l'arresto facendo dei farmaci
Necessarie per cercare di riprendersi la cardiaca che al momento in quella dei pronto soccorso già non era presente quindi sono adrenalina e atropina sono tutti quei bicarbonati tutti quei farmaci che si stanno per cercare di ridare ritengo ad una situazione che era abbastanza grave perché la paziente era gente arrivato non respirano scritto arresto cardio
Circolatorio entrata precipitazione a questo è quello che riportano vengono chiamati i consulenti in euro noi ritiene maturi e gli altri che la tendenza un tutte le manovre rianimatorie compio sotto quella terapia
Che viene riportata in maniera rigida interno del la certificazione che sto leggendo
Questa terapia farmacologica eseguita in pronto soccorso in questa in questa situazione di di emergenza
Ha potuto secondo la sua esperienza o può secondo la sua esperienza determinare un abbassamento della glicemia a quei valori di quarantacinque milligrammi questo non lo so dire ma credo che comunque prende questo stato immediato l'arrivo
Quindi diciamo che contribuendo all'arrivo fatti nettamente privo di sangue anche perché
Se non c'è proprio da Cardia che diventa difficile per fare anche un un prelievo perché non c'è proprio tanta percorre quindi credo che appena sono arrivati è stato fatto in nettamente il prelievo e quindi prudenza tutto la terapia mi diciamo quei valori sono prima della terapia trovino nuovi dovesse dei tempi intercorsi tra il momento della dell'incidente le eventuali soccorsi sul posto se sul posto fototerapia questo onestamente non ho agli atti carte del San diciotto quindi non so dire se hanno fatto terapia al momento
Certamente molte volte lo ha parlato con Satana già però in questo caso era molto i valori più alti
Però ecco questo non non so dire quella che è stata fatta prima sul posto pronto soccorso questa terapia ma credo che sia successiva
All'esame del sangue per l'esame del sangue fatto immediatamente
Seduto a Fortugno ancora di poterlo fare perché era da poco l'arresto cardiaco
Io non ho altre domande allo stato di grazia amene ci sono altri difensori che hanno citato il dottor Carbotti
Torni fra Ministero assumano ingiusto chiarimento devozione e quindi se ho ben capito lei
Per redigere l'esame esterno del cadavere che l'avevano insomma ne aveva chiesto l'autorità giudiziaria consente a Pisco
Ha esaminato la documentazione fra cui vi erano anche queste analisi che ci ha appena su cui ha appena riferito al così certo certo se si dopodiché diciamo lei non ha presenziato all'esame autoptico quindi la suo il suo intervento si è limitato a questo che ho appena diciamo riassunto perfetto descritto tutte le lesioni che ho detto
Diciamo momento Apple per turisti proposto che la procura Cuddia tentato Totti per il gusto di usare l'asso nero però io poi non ho seguito successivamente l'autopsia
Quindi quella documentazione lei la richiesta per potervi appunto diciamo essere di ausilio alla redazione di quelle salme sterno Gerson patto contestando la testa Cannalire quindi allegati
Naturalmente io avevo il mio possesso fino a quel momento quindi Chiesa la struttura sanitaria se avessero appunto svolto anche dell'analisi di laboratorio
Certo certo sì sì mi ha dato tutto quello che la stessa Procura qui si pensa né dalla polizia del posto fisso di polizia come riportare la dottoressa Cainelli fondamento perché diciamo capisse la lezione tra le sale operatorie che l'anomalo
Rispetto alle necessità sto perfetto va bene non ho altre domande Presidente
Va bene parti civili
Nessuna domanda controesame c'è qualche difensore niente riesame lo nessuna domanda chiediamo soltanto la produzione di questi due documenti cioè del verbale di ispezione sì se Salerno avevamo noi diciamo a lei poi provvedere che quel silenzio prevedeva sia stato effettuato
Prima che fosse effettuata qualsiasi terapia o apparsa allora se non ci fosse l'esonero se non vogliono che se ne va fatto
Venne fatto nettamente
In anni diciamo innalzare in ambulanza è possibile che sia stata prestata qualche terapie hanno questo oggi vedono insomma si trova in mezzo a quel del flamine se non ci sono
A terapie terapia sulle terapie non lo so io non ha idea perché non abbiamo trovato una un foglio di accompagnamento sapere se al momento in cui sono soccorso all'Ilva e nel tragitto da soccorsa all'IVA all'ospedale S. nuova terapia questo dello studio
Va bene ci sono altre domande avvocato e per dico altre domande per concludere il nono nessuna domanda grazie a tre può andare grazie a rivedere
Allora
Lei altri testi avvocato avete altri testi sì abbiamo un altro testimone si però per consentire anche
Alla all'avvocato Marrazza in abbiamo siamo d'accordo di che inizia Luís con con i testimoni così concludiamo la parte del
Degli scaricatori di quelli va bene ci sono obiezioni impresa va bene allora poi anch'egli avvocato vuol venire diplomatico ma rappresenta in ogni il nome di Andrea può chiamare il Dinoi
Presidente giusto a per
A beneficio della corte io segnalo che il teste che però va a testimoniare attualmente risulta indagato nel procedimento penale che si è instaurato a seguito del nuovo infortunio mortale che è avvenuto sulla gru di M cinque
Se verifiche si è verificato il dieci luglio del due mila dodici con il decesso del lavoratore Massaro Cosimo io questo lo segnalo poco perché in altre circostanze
La Corte ha anche chiesto sempre alla procura di notiziare qualora fosse in possesso di
Circostanze
Meritevoli comunque di essere fosse vostro apprezzamento
Marini linee Atm cosa dipana in proposito se se la corte d'accordo potremmo limitare soltanto ad alcune domande che riguardano il periodo due mila dodici
In modo da non
Laddove la stessa nozione di abbassare la parola Johnson se ne avevate qualche rilievo in proposito però i due fatti sono diciamo di voler sono sembrate venuti ad una certa diciamo tempo di distanza l'uno dall'altro quindi nell'emisfero boreale Roselli aveva due milanista era ritenuto allora razionale se non ci sono altre richieste la Corte ritiene che si può procedere
Va bene procediamo a allora legga la formula che davanti a lei consapevole
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si è impegnato a dire la verità qui per rendere testimonianza ci vuole dare le sue generalità se sentiamo Dinoia Andrea novembre non è nato Manduria del venti dodici mille novecentosettantasei
Dove risiede Manduria
Viaggiando ad Hadera o numero uno
Ma mi mi è stato citato dall'avvocato Marrazza prego avvocato
Buongiorno ingegnere senta può illustra innanzitutto ribadire la corte da quanto tempo lavorava presso lo stabilimento ieri va e quali erano i suoi compiti nel due mila dodici
Se allora io sono stato assunto veniva nel due mila e tre
Dopo un anno e mezzo due anni di addestramento formazione presso le officine centrali
Sono stato orientato responsabili manutenzione elettrica nelle officine centrale fino al due mila e dieci dopodiché nel due mila dieci sono stato sono diventato responsabile manutenzione elettrica presso gli impianti marittimi del posto
E lo sono tuttora sì a noi ovviamente quello che interessa nella vicenda del dell'incidente del tornado quindi
Può
Seppur brevemente illustrata dal conte qual è il la impiantistica in quell'area in cosa consiste quanti erano gli scaricatori
Ma se sensi dell'area composto da quattro sporgenti
La discarica di materie prime avveniva al secondo e al quarto sporgente tramite quattro gru al secondo sporgente quattro gru quindi scaricatore tre gru scaricatore al fatto sporgente
E poi vi era il terzo e quinto sporgente doveva viene veniva all'imbarco del prodotto finito con una totalità di una decina di caricatori
Ho capito senta immagino che i manuali d'uso e manutenzione di queste apparecchiature saranno
E no
Sei cordate ogni
I manuali d'uso e manutenzione del degli scaricatori del seconda quattro sporgente erano tre quattro libroni de faldoni abbastanza voluminosi
Quindi lei ha impiegato un po'di tempo quanto tempo prima senza per legge non è vero che si deve fare per leggerci dieci metri ci si mette parecchio tempo
Senta
Quando
Quando arrivo in quel reparto l'ingegner Colucci ricorda
No io stavo dal due mila e dieci ingegner Colucci dopo un paio d'anni fu dopo gli arresti e di luglio quindi intorno al settembre due mila e dodici
Legge conosceva l'ingegner Colucci sei se si lavora cervo parte
Come responsabile di in officina elettrica ci occupavamo anche di manutenzione nell'area logistica dove c'era Colucci era capo area e anche dal due mila dieci al due mila e dodici
Mi occupavo della manutenzione delle dei caricatori del terzo e quinto sporgente che caricavano i per il prodotto finito e di cui Colucci era capoarea
Senta lei in quell'occasione all'arrivo l'ingegnere Colucci che potremmo datare agosto settembre due mila settembre due mila dodici è giusto che se ne possa settembre nomina saccente senta lei ebbe modo di incontrarlo subito di parlarci capire quali erano le sue intenzioni sui programmi sui progetti
Beh se l'ingegner Colucci si presentò subito in riunione Merry responsabile meccanico responsabile di esercizio e ci illustra un po'questo suo nuovo ruolo non entro nella tanto entusiasta ricordiamo che ebbe un piccolo sfogo però poi negli a quanto pare l'unica persona potesse ricoprire questo ruolo in quel periodo
Ho capito senta ricorda il suo atteggiamento rispetto dei cosiddetti al Signore Vajolet o comunque
A quelle persone che erano presenti all'età senese se Endine Colucci ci disse che siccome si trattava di un'area molto complessa veniva poi da un periodo particolare quell'area per poter assumere quel ruolo chiese piena autonomia
Autonomia sì economica e quindi ci chiese di mandare avanti tutte le richieste che erano in atto tutte tutto ciò che da un punto di vista manutentivo volevamo fare luce avrebbe avallato e voleva anche piena autonomia e poi è successo questo nel senso che se
Ma non la Belleli di essere davanti a Italia uno degli autori sul non ha bloccato ma non solo a richiesta
E poi volevo anche
Chiese impero serie piena autonomia anche operativa pratica voleva che gli unici suoi collaboratori fossero i responsabili manutenzione responsabile esercizio non voleva altra gente che
Non potesse dare valore aggiunto naturalmente nella sua proprietà
Senta sempre succintamente vista anche l'ora
Quando lei quando io e l'ingegner Colucci come era la situazione delle verifiche dei periodica degli scaricatori
Lei ricorda
Verifiche vengano fatte annualmente e lo scadenziario la periodicità era curata dall'Ente di sicurezza in quel periodo
Però sicuramente tutta verificata altrimenti è lenta e anzi il la sicurezza è stabile mentre avrebbe bloccato all'unisono gli scaricatori osare verificati da chi dalla dall'altra da un ente privato era intervenuto un ente pubblico per questo
Ma quelle indennità che era solo l'ARPA che faceva la verifica annuale però in un secondo momento subentrano altre aziende venivano perdonati il vero dodici all'OLAF se se si
Senta
Lei ricorda
Chiesto di fare uno studio di vita residua degli atti
Degli scaricatori sì sì sì poi in quel periodo pasti in questo questa nuova attività
Emma cedere l'ingegner Colucci
Da quello che ricordo parti prima però indica Colucci diede un forte impulso all'esecuzione accelerò le
La procedura con l'ufficio acquisti perché
Ci fosse subito a un ordine di verifica delle strutture degli scaricatori e quindi uno studio della vita residua diverse sprecato senta ricorda così quale fu il risultato soprattutto non interessa il DM cinque
No avvolto il risultato dello studio dalle macchine avevano ancora della vita residua da quindi potevano lavorare tranquillamente
Non ricordo bene se tre o cinque anni però potevano ancora va be'
Senta andiamo alla al giorno del tornado lei era presente stabilimento quel giorno quel giorno era lavoro ma non al porto era in stabilimento presso le officine centrale per
Seguire dei ripristini di alcuni motori che servivano alle gru
Fin qui aveva mai ha assistito a un fenomeno no no mai
Non ebbe nemmeno tanta contezza di quello che era successo fin quando non uscita lo stabilimento per la carne il posto quando sulla sulla strada notai delle macchine completamente rovesciata sul bordo della strada
Quindi prima di arrivare a frotte non aveva ancora intuito che nell'edizione dell'intensità del tornado dai dai nei pressi del centro giusto se se se
Senta
Parliamo dello scaricatore
Vi è mai cinque
Avvocato
Un attimo però perché l'andamento della insomma dell'esame
Si sta spostando e quindi diciamo vogliamo riflettere un attimo sulle eventuali garanzie alla testimonianza
Ci ritiriamo qualche minuto in camera di consiglio avere insomma per rispetto nei confronti del testimone
E per no no no e della giustizia soprattutto ci ritiriamo un minuto
Però Presidente al Progetto chiedo scusa
Io rinuncio a questo punto perché non sufficiente queste risposte così che risolviamo il problema
Prego
In
Allora Pubblico ministero sì Pubblico ministero a qualche dato in più in relazione alla ulteriore indagine presidente posso produrre l'avviso di accertamento tecnico non ripetibile ex articolo trecentosessanta CPC e sotto notificatore quindi
Via degli indagati e le varie parti processuali ne sono pienamente a conoscenza
Negri non è stato mai sentito collega Renzi ieri in questo procedimento nel secondo procedimento
Chiedo anch'io ricordi è poi
Quasi sicuramente dico di no
Senta allora voi siete a conoscenza di questo procedimento se volete visionare perché la corte riterrebbe che vanno diciamo
Comunicate vanno vanno compiuti gli abissi al
Al teste
Che potrebbero emergere degli indizi a suo carico dalle dichiarazioni che voleva rendere in questo processo e quindi noi Larvik siamo che lei ha facoltà di non rispondere facoltà di nominarsi un difensore di fiducia che la posta assisterò altrimenti ne nominiamo un difensore di d'ufficio
Le dichiarazioni che avesse sino adesso potrebbero non essere utilizzabili lei vuole dichiarare se vuole rimanere vuole continuare ci sono problemi
Va bene allora li nominiamo di ufficio l'avvocato Palomba
Va bene quindi lei conferma quello che ha dichiarato sino adesso sì va bene allora possiamo proseguire al degrado delle domande va bene
Ma mica ministri no sì buongiorno senta milioni primari ferendo la donna il difensore ha parlato di uno sfogo dell'ingegner Colucci perché non era entusiasta di una certa situazione a cosa si riferiva che dalla complessità del del suolo
Perciò si andava ad aggiungere a dei ruoli già complesse che non di quella lui era già approvata quindi e la secondi secondo appalto sporgente la discarica di materie prime si andava andava ad aggravare il suo lavoro
Poi se non ricordo male in quel periodo aveva anche delle dei problemi fisici vendere
Ho capito siccome lei ha parlato al sempre a domanda del difensore di un periodo particolare dell'aria a cosa si riferisce
Qualche particolare per
Non avevamo più il capo area precedente perché era andato via per motivi
Per motivi giudiziari ingegner Marco Antelme e quindi era un'area un po'da gestire
Daccapo senta lei sempre a domanda del difensore ha detto che gli ACER Colucci voleva allontanare il signor Bagnoli altre persone chi erano queste persone
Lì al porto c'era debba Jole pro cioè non Angeletti ma chi erano queste persone se perché volevano dovevano essere allontanati
Allontanate perché alla fine mandavano valore aggiunto ma erano solamente delle persone che dava guardava sul poco sul pontile guardavano i lavori in esecuzione almeno per quanto mi riguarda dava solo fretta e pressione lavori
Nell'esecuzione dell'attirano dentina elettriche e resta che poteva essere anche comprensibile però restano le tracce in che senso ci spieghi meglio che cosa avveniva un esempio potrebbe essere a casa è una lavoro di manutenzione
Necessitava di un ora loro già dopo mezz'ora volevano che si consegnasse la macchina agitando un po'insiste il sistema
Questo per le macchine per quanto riguarda i lavori sopra gli scaricatori sopra le gru che cosa dice ma
Per quanto mi ha travolto discriminatorie venivano eseguiti venivano eseguiti sempre con va be'compressione con fretta però venivano seguite questa pressione fretta e quindi chi chi la poneva in essere questi queste rassegnerà le olive Angeli sì
E quindi cosa dicevano i gollisti queste persone
E questi non lo so non gestivano i cronisti erano mamma e lei ha parlato sulle anche sulla pretesa dal PM e sulla manutenzione lesina sui lavori che seguiranno Nori quindi l'Alenia in prima persona riferito a questo aspetto serio
E queste persone erano i cosiddetti fiduciari
Se venivano chiamati fiducia vecchi venivano chiamati fin dal suo da tutti voi che lavorava seriamente lei quando ha detto che è entrato nel nisba nel due mila tre
E queste persone già nel due mila tre le ha conosciute no glielo veglione Angelo conoscere quando sono arrivato al posto entropia rappresentate queste persone
Si sono presentate cioè che cosa le hanno detto
A lei e ai suoi colleghi niente
Cioè non si sono presentati in prima persona ma si spargeva la la voce volesse erano l'occhio della proprietà e quindi bisognava stare attenti bisognava
Bisogna bisogna stare attenti nell'esecuzione dei lavori grazie non farsi trovare mai senza far niente
Senta e
Lei poi proseguendo assenta dando al difensore appena parlato di una valutazione di vita residua
Secondo la quale queste gruppo tirano lavorare ha detto lei tranquillamente potrei lavorare a un qualcosa che le ha preso in prima persona o per un sentito dire no quando facevamo i meeting elettricamente non c'erano problemi e quando facevamo le riunioni di area
Si sentiva dire cioè aveva appreso che le gru disponeva ancora di anni residue e questo però meeting diario così come l'ha definito lei ricorda temporalmente quando si sarebbe svolto
Risultati quelli devo lo studio uscirono amorosa risolto questo meeting e nel quale lei sente parlare di queste valutazioni vite residua come ha detto lei chele dicevano che le gru potevano lavorare tranquillamente
Non ricordo temporalmente
Prima o dopo la morte di Zaccaria fa dopo dopo ho capito senta quindi lei ha detto che l'ingegner Coluccia voleva allontanare i cosiddetti fiduciari e abile ha detto anche che l'ingegner Colucci impose piena autonomia operativa
A quest'odio e piena autonomia operativa perché prima di chi non c'era questa autonomia operativa non riesco a capire piena autonomia operativa nel senso che
Ci chiese chiaramente qualunque cosa c'era da fare sulle macchine lui l'avrebbe fatta non ci sarebbe stato nessun blocco nessun si fidava pienamente Dinoi e l'altro in che senso
Cioè se noi avevamo nelle mie Colucci arrivato ad agosto settembre se quello che a questo blocco che c'era prima
No anche prima non c'erano blocchi c'era solamente questi intralci durante l'attività lavorativa che potevano lei si riferisce se noi riusciamo a Rizzoli che restavano solo agitazione durante l'attività lavorativa invece un'idea Colucci lavoravamo in piena serenità
Senta e questi questi fiduciari le quante volte li vedeva più o meno durante la settimana è una presenza fissa tutti i giorni
Siamo tutti i giorni lì sugli impianti marittimi sia re Violet costo angeli
Ho capito
Va bene io non ho altre domande
Senta un'ultima precisazione lei ha conosciuto altri fiduciari nel corso della sua attività inibiva
Conosciuti soprattutto quando stavo aveva conosciuto ber Barale
Delle officine centrali
E poi chi
Però di Corte
Quando mi trovavo in officina centrale c'erano facevano tensione dei vari impianti stabilimento sì c'erano varie figure
Negli anni
Quindi in ogni reparto c'era un fiduciario costumista dicembre
La mia parte Maniac
Va bene Presidente un altro uomo bene parti civili hanno domande nessuna domanda cioè controesame
Nessuno andare cioè il riesame riesame
Marini la ringraziamo può andare grazie
Allora abbiamo sentito l'ingegner di Noemi adesso avvocato Marrazza chi vuole chiamare a deporre mentre prendeva su mica sono Aldo Grasso captando
Salve buongiorno prego si accomodi
Lei è qui per rendere testimonianza legga la formula di prego prego si accomodi legga la formula di impegno che davanti a lei evidenziata
A voce alta consapevole
Prego consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nasconde delle nulla di quanto è a mia conoscenza
Come lei si è impegnato a dire la verità come si chiama lavora su catalogo dove e quando è nato Toronto il tredici settembre cinquantasei dove risiede
A Taranto nell'ultimo dieci
Non vetrine ci risulta limiti ci va bene prego avvocato Marrazza grazie può procedere Gudrun Volturno
Io leggerne gli elementi tutto lei nel due mila e dodici lavorava presso lo stabilimento di gli Bari-Taranto e quali erano le sue mansioni
Nel due mila dodici responsabile della contabilità industriale dello stabilimento di farla
Quindi lei conosceva l'ingegner Colucci certe già prima di quel giorno in azione senta ricorda
Bella del nuovo incarico ha ricevuto l'ingegner Colucci nell'agosto settembre dodici sette ricordo
In cosa consisteva
Oltre ad occuparsi della logistica speditiva comune così come la prima si occupava anche di sbarco di materie prime
Perfetto e ricorda di un suo incontro con l'ingegner Colucci
In quel periodo
Sì certo avevo più di un incontro molto se con l'ingegner Colucci ma mi ricordo anche con l'ingegner Colucci no unico incontri sul tema dei costi del reparto
Nel mio reparto trattava solo costi quindi non solo da parte di un signor Colucci ma anche di tutti i reparti dell'Inpdap è un ingegnere Colucci mi ricordo che in quel periodo mi chiese
Dalle informative di guarda diciamo ai costi i riguardante lo sbarco delle materie prime il suo centro un checkpoint centro di costo
Ho capito
Senta
Io vedevo ingegnere
Do ledendo
Sottoporre questo documento
E che si tratta di uno dei membri inviata dalla servizi contabilità nella dello stabilimento all'ingegnere Colucci
Sono allegati una lista di costi sostenuti in quel periodo nella datato
Sento dottore io le chiedo di esaminare gli allegati a quella medica
Allora né di di incompiuto un mio collaboratore che colui che ha fatto l'ammenda colui che ha fatto il lavoro
Carmine Barbaro assicurandosi così faccio fare del medesimo a sindacare li fa vivere chiedono innanzitutto a lei riconosce quei documenti contabili ci mancherebbe altro questi sono favorevoli estrazioni dal sistema informatico AS quattrocento sono delle procedure di contabilità industriale che servono essenzialmente per il controllo di gestione del controllo dello spending e per fare i costi di trasformazioni mensili e trimestrali che servono a non alla valorizzazione dell'immanenza di Bilancio alcune cose questa è una
Se sarà comunque questa è una questi documenti riguardano la i costi nel periodo gennaio novembre due mila e due ore dodici corretto io ho visto il gennaio-novembre se vuole sì poi Sacchi
Sì farlo leggo
Attività di manutenzione eccetera lo dico da settembre a novembre due mila dodici
è ricambi provvedono i cambi per settembre novembre due mila dodici
Poi Colletto
Riccardi sempre corte dei ricambi periodo gennaio agosto due mila dodici
Attività di manutenzione eccetera periodo gennaio agosto due mila dodici quindi
Ci sono state le volevo chiedere asilo Enzo quindi facendo un rapporto tra i due periodi gennaio agosto due mila dodici settembre novembre due mila dodici
Per una voce e per l'altra mi può dire se ci sono stati negli incrementi nel periodo di gestione ingegner Colucci
Qui sui due piedi bisogna fare una media missing è andato a a paragonare i due due
Il duo di risultati no
Settembre
Settembre nove settembre ottobre novembre son permessi quindi quello che viene come progressivo ha bisogno della totale lui
Certo cioè ventotto anni
Quindi come riconoscendo il taglio narrativo e c'è una media mensile qui allora vediamo uno per uno
Dalle carte non mi date
Allora questo l'attività di manutenzione eccetera per periodo settembre novembre due mila dodici
Ne abbiamo insignito cinquecentoquarantotto una va novecentoventiquattro diciamo cinquecento SS attività superare adesso l'Anas attività
Questo qui e impedire otto
Gennaio agosto
Con una media mainstream con un totale di due milioni e otto e trenta signori con un'urbanistica di trecentocinquantaquattro seicento severi
Quindi la media mensile del periodo settembre non avendo risulta significativamente più alta della media dei primi otto mesi compendiato il tipo di attività andiamo a vedere negli l'altra documentazione degli altro tipo di attività
L'altro isolotto i rilievi di ricambio
Vediamo periodo gennaio agosto
Centoquarantaquattro mila euro mensili per io tra settembre e novembre
Centosettantatré mila permissivi quindi anche con il procuratore e più proprio a settembre va in Israele un incremento nel nel secondo periodo non sia stato d'animo si legge dalla media mensile si legge lungo gli oneri sono dal sistema quindi
Quindi sono sono corrette l'ultima domanda da quei prospetti le può confermare che si tratta di costi effettivamente sostenuti
Ma l'azienda andava abbiamo di Candy
Il centosettantasette verso il centoquarantaquattro giudicanti
Vengono sostenuti costi e registrati costi nel momento in cui del magazzino generale illo
Tecnico il caporeparto chiunque sia sotto l'autorizzazione del del capoarea battiti d'ali un pezzo e diviene fatto in automatico la dei Beatles al centro di costo
Lo stesso discorso vale per le prestazioni
Le prestazioni c'è un ordine dell'indicato il centro di costo una bolla di lavoro dove indicato il centro di costo nella bolla di lavoro
C'è scritto se il lavoro è stato eseguito almeno per cui a esecuzione di lavoro confirmed responsabile a dire del tecnico diaria sostanzialmente la contabilità
La dentista era il costo anche perché bisogna recuperare viva c'è tutta una procedura amministrativa dalla quale non si può derogare
Ed ecco
Quindi
Se capisco quello che viene riportato in queste liste che sono dei costi tutti effettivamente affrontati erogati dall'azienda
Non solo
Presidente non altre domande
Va bene
Se non ci sono altri difensori pubblici ministeri no Presidente non abbiamo le parti civili ma non a mandare cioè controesame
Va bene allora possiamo liberare il teste può andare la ringraziamo grazie buongiorno
Fame
L'avvocato Marrazza chi vuole sentire
Io obbligo in tal senso chiedo di acquisire cui lui va bene se non ci sono osservazioni e delle altre parti disponiamo l'acquisizione della documentazione
Mostrata al teste durante l'esame
Allora avvocato con chi vuole proseguire
Sono presenti cofano darmi dei cafoni ma nelle Buscicchio che riuniti allora chiamiamo il signor cofano anzi no cofano cofano
Carrozzo
è un teste
Sale buongiorno prego si accomodi
Lì quei per rendere testimonianza legga la formula di impegno consapevole la deve leggere a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Minelli si è impegnato a dire la verità come si chiama orfano dovete dove e quando è nato
Sono nato a Monaco nel quattro dieci molo centottantuno Donini Cline pezze di Greco di Fasano
Via Cavour
Nuove costruzioni
Ma mentre è una norma che tecnico
Buongiorno certi pericolo buongiorno Buongiorno signor cofano
Senta
Noi l'abbiamo indicata come testimone citata come testimone in relazione alla dicendo dell'infortunio che ha riguardato il signor Marsella
Il trenta ottobre del due mila dodici in a quella data lei che mansioni svolgeva
Ero macchinista specializzato
Da quanto tempo lavorare una dello stabilimento di Taranto sono entrato nel dicembre due mila tre
Ho svolto per circa due anni una mansione da manovratore ferroviario successivamente sono diventato un macchinista
Dopo il quarto hanno appreso questa specializzazione da da macchinista ferroviario tramite Rfi rete flora italiana quindi macchinista ferroviario per intenderci locomotori sta esatto sì locomotori sta
L'incidente lei era presente il giorno dell'incidente il trenta ottobre del due mila dodici no giorno annunciante non ero presente
Sa dove è avvenuto l'infortunio sì
C'era abbiamo parlato al reparto ce l'abbiamo parlato dell'incidente si ricorda dove al Parco Ovest al parco sì
Nel parco Ovest il Parco Ovest che e e dedicato ad una particolare fase del
Diciamo del del trasferimento ferroviario sì praticamente io diciamo un grande capannone cioè la parte dove lasciamo i rotoli in attesa di destinazione per lo stoccaggio diciamo per eventuali clienti cui riprenderli
Per l'imbarco quindi è un pacco di sostanze inteso bene sì
In questo parco di sosta nel Parco Ovest lei sa che pendenza hanno i binari che sono
Posizionati lì insomma i binari di carico e scarico hanno una qualche pendenza o no do il denaro dove non lasciano in sosta di carri ferroviari e non ha una pendenza o comunque una minima tendenza che non supera il due per mille
Senta lei ricorda magari per averne parlato come diceva prima con i vostri colleghi di reparto quale fosse la manovra che stava svolgendo stava eseguendo il signor Marsella quando si è verificato l'infortunio sì
E allora era era la manovra di aggancio di dei carri con intente le brande dei grossi lingotti di ferro
In come destinazione di PS due dove vengono lavorati queste questi
Queste brama questi lingotti diciamo quindi aggancio di cosa a cosa Ciceri come promotore veniva agganciato un carro con sopra del materiale con la destinazione per il treno nastri due
Ok ma il carro agganciato era uno ma c'erano altri casi sequenza c'era una roba di quattro Carlo un'altra colonna di Trecate successivamente
Senta la manovra di aggancio del convoglio dei carri è disciplinata dal Regolamento per il servizio del movimento ferroviario sì
Può illustrare alla Corte quali sono le modalità per eseguire questa manovra insicurezza sì
Locomotori Stassi si avvicina diciamo al convoglio dove dovrebbe cancellarlo
Si si ferma almeno tre metri di distanza da dei vagoni dove bisogna cancellabile
Mette locomotore modalità neutra centrale praticamente fondamento
Parlare un po'più vicino a Siena senza si avvicina ed oscuri chiedo scusa se la interrompo visto che stava diciamo mimando così facciamo comprendere bene la sequenza sì
I locomotori sta innanzitutto dove si posiziona e come opera
Per eseguire la manovra di aggancio perché ho visto che mimava un un gesto all'altezza della vita sera radiocomando è un dispositivo che abbiamo per utilizzare locomotore a un'unità in modo da poter diciamo governare locomotore
Da questo radiocomando dove possiamo andare avanti e indietro operatore unico sì sì comicoterapia duratura baci stuzzichini fase sia in fase Lincoln mezzi per scene all'operatore si avvicina con questo procuratore al al treno dove si potrà cancellare
Mette modalità folle neutra praticamente sul radiocomando
A una distanza minima di tre carte di di tre metri di distanza
E prima di agganciare fa i controlli di rito all'esterno dei cartoon procede costeggiando ottica ricontrollando se agli organi niente pragmatici le condotte dovevano dove passo dell'area controllando meglio gli organi meccanici sono quelle di aggancio del coperto tra un carrello altro
E controlla il carico se bilanciato eventuali anomalie che possono essere tu dalle ruote del diciamo dei carristi stipendi ci sono anomalie sul sul carro dove verrà trasportato perché cui fa un tragitto lungo quindi pertanto detestare
Tutto tutto il Nord diciamo ma volta fatto questo controllo sia da un lato e dall'altro controlla che il I care siano offre appunto o comunque sta azionati da dell'Est afferma Carlo intestata in cui dal convoglio
Va giù dall'altra parte del convoglio controllando l'altro l'altro successivamente controllo agli organi di aggancio che sono proprio due debba Sherman quella vicino al carro dall'altra vice locomotore
Che una di queste due sia al meglio chiusa e l'altra si è aperta e siano allineate
Solitamente cancellerebbe dottore
E difficile che si si sposta perché mantenuto da due moduli quindi sempre quasi dritto sempre
Quello che si potrebbe eventualmente regolare quel carro
Se non necessita procede alla caccia seppure eventualmente necessità di diventò le diciamo ha drizzato destra sinistra dov'è più giusto per la deposizione dritta
Se è tutto regolare procede nel coro con motore con una TAC fiducia a passo lento
A appoggiandosi a queste parcelle che chiudendosi così si si chiudono rimangono chiuse
Fa la propria detrazione per vedere se sono agganciati procede come l'aggancio delle condotte che sovente dell'organismo diplomatici che tra dalla cultura Passariano fino all'ultimo rotabile dico USA per dare la continuità del fratello contro automatico anche l'ultimo quarto
La nota ha fatto presto controlla se i carri agganciati siano frenanti andando dietro l'ultimo carro di coda facendo uscire dall'aria dall'ultimo carro
Uscendo area continua il carro aperto e depressione e si frena automatica una volta che fa questo controllo dedito
Ritorna sulla macchina proceda al destinazione dove deve andare
Posso Presidente
Quindi rispetto a questa sequenza lei ha detto quando si il locomotori sta all'operatore verifica il collegamento ha parlato di un degli organi meccanici sì cioè i ganci sinistri so bene e poi di organi pneumatici questi organi pneumatici in in che cosa consistono che cosa sono cosa sono questi organi pneumatici che collegano i carri del convoglio solo prendere delle tubazioni insomma
Che hanno la possibilità di vestiti di muoversi in curva
Rimanendo comunque sempre l'aria continua fino all'ultimo carro di cura altrimenti saturazione da rigida in curva si si potrebbe spezzare quindi vengono messi questi organi diciamo tipo dei tubi in gomma diciamo
Metti in posa e che cosa c'è che
Che cosa c'è che cosa accorre in questi questi tubi di gomma Newman viscerale al CIACE passa l'aria dello che naturalmente porta al raggiungimento della pressione
Per quanto riguarda la potrà strana radicare perché carretti la differenza diciamo del delle autovetture dove si frena per per frenare invece i carri funzione la depressione
Praticamente quando viene caricata l'aria escano si esprima
Nel caso Scieri aperti o comunque il club il vagone si sgancia in una il il carro si ferma
Altre motivazioni non c'era questo così quel carro cui poteva sganciarsi andare scontro diciamo
Su altre cose
Quindi mi faccia capire quando i carri il convoglio dei carri sganciato dal locomotore sì il convoglio e in condizione frenata sessions frenata
Lei al Parco Ovest dove abbiamo detto che ci sono dei binari anche mentre nella nella diciamo la durata dei che dei carri insomma stava
Che garantiscono il la fregatura il carro stese in Valle la durata media dei della permanente vedo dalle tre quattro cinque ore però possono anche durare di più però comunque essendo non comprendo che conta sulla tanti chiare
Anche se uno e fragrante e le altre si stringono non non si muovono
Non si pone perché il peso lo stesso un carro molto pesava circa trentatré tonnellate più il carico che queste condotte liberamente ci sono superiori pesa all'incirca dalle ventidue alle trenta tonnellate
Su un cargo isolotto trentun voti da trenta tornata circa parliamo di un peso complessivo di circa
Medusa uno tonnellata
Certo peso nella scusatemi
Prima durante le diciamo le verifiche preliminari all'aggancio poi del locomotore al convoglio lei ha detto l'operatore nel fare il giro verifica questi collegamenti somatici per immagino ma glielo domando per assicurarsi che il convoglio sincero sia frenasse si fa forza ecco e poi prima ha fatto riferimento però anche alla possibilità di utilizzare le staffe fermati caprese volevo capire innanzitutto nella manovra che che ruolo ha
L'uso di impiego di staff ferma carri S è sempre necessaria oppure dipende dalle situazioni
Che cosa prevede innanzitutto il Regolamento il Regolamento di servizio basta fare magari se se posso precisare una sicurezza nell'eventualità si va agganciata in treno
Dove c'è la possibilità di che su quel binario possano passare mezzi per solo questo
Quelli pertanto la star ferma Guards questo carro posizionato nuova tronchino diciamo dove dietro non passa nessuno dove c'è un esige dove così ce l'ha di nuovo dove c'erano sempre di poter girare dei mezzi la stato per l'acaro servirebbe
Per me ha visto nella parte posteriore nel caso
Nell'accoppiare locomotore dando un colpetto si potrebbe allontanare di qualche metro e potrebbe tra virgolette investire nuovo
Mezzi persone o cose infatti quello del Tevere con Lello come turista che deve fare a parte questo controllo visivo tutto deve accertarsi che nessuno ci sia sul bilancio di fare questa manovra qua perché
Parliamo di mezzi molto pesanti dovrà comunque si potrebbe rischiare
Di farsi vale comunque
Anche perché
Facendo l'amore sempre almeno una modalità passo d'uomo
Noi non non c'è la possibile che si allontanano però allora si dà un colpetto un po'di più un po'più forte potrebbe spostarsi
Questa fermata ero diciamo ogni nella questione della coda potrebbe servire alimentare allontanare più di un metro cubo che si dice al per quanto riguarda l'aggancio verso il locomotore neutro non si sposta perché ce l'ho avuto da noi
Qualora non si aggancia comunque non si sposta perché lo può dire dopo che aveva
Per fare lo scontro di queste lasciarle concluso il Murandy cioè locomotore non non si allontana quindi non c'è la possibilità di spostarsi
Sì solo magari mi spiego meglio non si allontana sempre perché si avvicina con le coltri ma una volta che ha fatto questa manovra di accoppiamento
Prima della Proietti però mentre l'operatore deve essere sempre più con radiocomando commetteremmo tenuta senso in perso e allontanare locomotore
Pone
Quindi la finalità dell'utilizzo della staffa afferma Carniti ha detto essere presidio di sicurezza se ho inteso bene
Serve per evitare che qualcuno possa essere investito in coda esatto ma un convoglio sì
Perché la forza viene dal locomotore verso il commercio non vogliono esatto perché nella seconda lanciando come proprio il trend non può andare in giro per ma non solo nell'altro senso eventualmente si posposta eventualmente
E nel momento in cui l'operatore da l'input al radiocomando al locomotore di muoversi verso il convoglio l'operatore si era inteso bene secondo il regolamento deve essere se a voi da esistente al di fuori
L'operato non può stare vicino al piano fra l'altro mantenerlo dovrebbe c'è uno scontro ex
Senta qualche altra domanda lei ha partecipato anche alle attività di simulazione sulla dinamica dell'infortunio
Che sono state svolte dopo l'infortunio del signor Marsella sì
In particolare dal consulente tecnico del Pubblico ministero l'ingegnere Orlando si è stato
Senta di questo e di queste operazioni ne abbiamo ha visionato il video girato in occasione di di questa simulazione
Queste prove sono state precedute da delle verifiche preliminari sul funzionamento del locomotore del sistema frenante dal Carroccio sì
Come ho diritto su tutti i trentuno punti dove si inizia il turno lavorativo bisogna farlo anche diritto anche quando ha fatto la prova per locomotore
Siamo andati solo quello che mi ha fatto le prove di rito con controllo del anche su caro il suo locomotore sequestrati sì sì sì sì
E perché devo affrontare con quella discesa perché doveva adesso posizionato il il locomotore incriminato diciamo
Bisogna fare una discesa un'altra pista ancora non è proprio vicino al luogo quindi non si confrontano una discesa se non si prova almeno anche se ha funzionato l'impianto frenante
E l'operatore stesse funzionante con una nel sistema il locomotore in quali condizioni era ed efficiente sì sì sì
E il carro che era sequestrato in quali condizioni era erano efficiente entrando in cielo sigilli per esempio sul locomotore vengono rimossi Gide con
Non c'è non dei carabinieri con ciò non ricordo
Dal Politeama passato però ricordo abbiamo tolto questo sigillo aveva fatto le ho fatto le prove con radiocomando
Siamo andati sul luogo quindi lender intenderci era l'operatore che aveva alla a alla cintura il radiocomando e eseguiva le disposizioni che le dava il consulente per quanto in genere Orlando precisamente furono effettuate anche delle prove di funzionamento del radiocomando e dei dei dei sistemi di sicurezza sul radiocomando stesso prima di procedere alla stimolazione cioè e quali sono questi sistemi di sicurezza e che diede che che esito diedero queste verifiche
Allora diciamolo cosa mi sembra soprattutto quando sono tre dispositivi c'è dunque non la trovo che nel caso un chilometro una sorta di Di Bella che se il corpo del del macchinista stesso si si sposta per fare l'amore o inciampa e cade
Una volta che diciamo cade su a tre secondi nel mezzo si blocca automaticamente non ci sta la prova c'è la presenza all'uomo
C'è la presenza quello che ogni dispositivo che dopo quaranta secondi bisogna cliccare altrimenti la macchina va in blocco e c'è un terzo espositivo sicurezza che il fondo d'emergenza che in qualsiasi momento di recita schiacciati fugace si arresta il convoglio il treno stesso
Posso
Quindi questi sono i dispositivi diciamo di sicurezza li provaste prima sì sì sì se ne va bene va provato anche sopra due ripartire dal dall'ufficio diciamo dove colorate locomotore
Buona partenza e che chiedo perché che esito diedero simbolico positivo quindi era efficiente era funzionante funzionante
Poi lei ha spostato il locomotore muovendo lo verso il carro verso il convoglio dei carri giusto se
Da lei video delle delle prove delle simulazioni che che voi effettuaste qui è emersa però ne approfitto per chiederlo a lei visto che è stato diretto protagonista una diciamo certa velocità impressa al locomotore verso il convoglio dei carri
Mi pare che sia abbastanza elevata volevo capire innanzitutto a quale velocità se ricorda fu fumose locomotore o le fu dato di soufflé fu data disposizione di muovere locomotore
Diciamo che mi batte tutte le le prove possibile anche a velocità elevate uno anche se voleva diciamo
Non si può fare come regolatore vorrei però dire che il Regolamento del movimento ferroviario che cosa prevede per fare l'aggancio può fare da solo passo d'uomo proprio lento
Per fare un aggancio
Questo lo prevede regolamento si è mosso
Ma
Perché effettuaste questa simulazione anche a velocità elevata non smisero di fare tutto il proprio diritto avevano dei manichini in quel giorno non fecero come prevedono i chili per vedere
Morselli queste tecniche hanno fatto mi hanno chiesto di fare questo mi sono messo a disposizione quindi non fu un'iniziativa sulla mano
Ed è che le fu chiesto ricorda c'erano dei dei tizi condono tutto di chi erano stati devo fare questa perizia non lo so che non mi la verità ok
Un'ultima domanda in relazione alle staffe fra Roma Caro del cui c'ha parlato prima e possibile inserirlo staff ferma carro
Sotto la ruota del locomotore no
Perché
No perché sistema dove dove girano c'è una Roma dove c'è la sala delle ruote del locomotore totalmente diversa dalla dal sistema diciamo delle ruote dalla sala di un carro
Non pertanto si chiama staffa per Roma Caro altrimenti sarebbe valsa a sua firma locomotore frantuma il locomotore
In che modo è frenato qual è il sistema con cui locomotore viene frenato
Il sistema del modello proprio per a differenza di un carro che ha un solo cilindro Alfredo utilizzate le finanziarie sui due carrelli quello anteriore quella posteriore potrebbe già due motorini dissero che producono diciamo tramite un compressore nel giorno dell'aria sì
Per dei serbatoi del locomotore stesso di circa trecento quattrocento litri per servato ci sono due un caso divide varie di una di un di un compressore agisce l'altro compressore quindici sono mi faccia capire due compressori sì
Diciamo entrambi funzionanti ma se uno dovesse venir meno per una qualunque causa secondo D Aloia sistema nel Complesso e funzionante per dall'altro compressore
Quindi un sistema di sicurezza ridondante è questo il senso che si si praticamente sostituisce casomai Cerini lavora sempre la cinghia
Diciamo di collegamento dal dal motore diesel che fa girare fra ragione questo compressore in caso di avere di qua non sono altro che sostituisce
L'altro motore diesel ricostituisce il complesso ligure in avaria
Ma il folle il locomotore si frena
In un fondo in che senso scusi se mi chiedo
Cioè quando lei mette il
Il gioco in stile Belle radiocomando in posizione neutra non si muove l'ho voluto io con motore frenato frenato ecco questo intendevo solo solo salutare in follia
Abituato alla macchina sono in posizione neutra e la volta passata e questo è un altro lungo vuoto non si sposta neanche spingendo niente
Perché si attiva il il sistema di compressione che fa attivare il freno Wall Street questa cifra fino che c'è il solito due per ogni carrello vengono
Si mette un buon modello di frenatura permane così come se si mette un freno a mano un'autovettura praticamente
Grazie allo stato nessun'altra domanda
Bene Pubblico ministero
Sì buongiorno senta volevo aggiungere le questo quindi presso il reparto impianti marittimi da quando ha detto che ha lavorato
Lungo lavoro dal due mila tre reparto impianti al mostro chiedo scusa da sempre da sarebbe l'assunto
Senta ha detto il giorno dell'infortunio mortale dei Marsella lei non era in ma non è all'epoca dei fatti chi erano i suoi superiori gerarchici
Nostro superiore generazione era
Caforio vice caporeparto
Giacomazzi capo
Caporeparto Giovinazzo dice l'avvocato Caforio come capoarea chi c'era
Come capo dello Shin utile Colucci ho capito lei lavora ancora la e mi fa sì ma sempre sempre molto proprio se non ho capito
Senta lei ha parlato prima di queste staffe ferma carro ma erano a disposizione dei lavoratori hanno in quel momento storico parliamo del del mondo ovviamente
Ci riferiamo all'infortunato tale il giorno non Ciro comunque nei giorni nell'eventualità servivano cielo disponibilità e dove erano disponibili c'era un magazzino che abbiamo l'attrezzeria di reparto
Che nel caso serviva non si trova il capoturno il capoturno di conseguenza di quanto è quindi come si sarebbe dovuto svolgere
Qualora
Lei ha detto nel caso servivano a cioè si spinse il capo aveva se il treno dove si agganciava il Marsella era franato anch'io servivo le staffe se invece non era frenato se nel caso del Mullah fermato il Marsella dove facevano il capoturno
Doveva essere poggia un consegnata questa ferma verrebbero posizionarlo
Nel ci ha voluto voluta vi dico tutto in questo caso
E quindi capoturno dove doveva andare a prendere queste staffe dall'attrezzatura prendendolo vera questa attrezzeria vicino al reparto nostro proprio del movimento ferroviario
Che più o meno ottimista dal luogo dell'infortunio circa tre chilometri ho capito circa
Quindi avrebbe dovuto chiamare il suo capo turno o il tecnico di manovra che doveva fare questo tragico ad usarlo permise alla conservatoria e poter piacere tre perché il treno sfrenato
E dico tre volte il capogruppo portandola sta conferma Carlo per poterle per poter fare la procedura di aggancio ai valori ho capito e la procedura che stava seguendo il Marsella lei sa di che cosa
Sì nella manovra diciamo la base dal momento ferroviario un aggancio che viene fatto praticamente tutti i giorni almeno però volevo farmi strada dieci quindici volte
Se in base al lavoro ho capito era un giorno che sopravvive in gioco
Senta lei ha detto prima i carri a secondo se sono fermati o se sono sfrenati carri si sono lasciati staccati così glielo chiede in base alla sua esperienza se lo sa si si sono lasciati staccati dal locomotore in quanto tempo così strano
Garantita la frenata diciamo del carro pensasse tre quattro ore però se l'impianto frenante efficiente parlano di tubazione e non ci sono micro perde e quant'altro
Possano le frenate anche giorni S invece appunto siamo all'altro caso in cui l'impianto non è efficiente ci sono micro perdite quanto all'altro
Circa pure male poco se ne avevo bisogno dopo due ora che succede Sisto V nel vagone si scatena l'il in tal senso rimane il CREL convogli carri diciamo
Sarebbe strano avventurosa sulla seconda nazionalità pronuncia del TAR perché Carreras ecco il Carroccio il suo uomo l'osservatorio diciamo di comando per che mantiene la frenatura stessa Ciocchetti
Va bene non ho altre domande
Parti civili ci sono domande Cizio no c'è il controesame prego avvocato Urbano Del Sol
Lei lei ha detto che ha partecipato a quell'esperimento con sei consulenti eccetera
Non ho capito forse bene io nel momento in cui voi siete arrivati sul posto per fare questa attività presso esperimento senti convoglio era fermo e bloccato signora Perrone
Ci può dire qual è la pendenza della linea ferroviaria in quel punto
Dove abbiamo elencato in sesta in tutto lo stabile dicevo lasciano dello stesso non ci sono pendenze quindi non c'è pendente numeri se ci sono solo il due per ne vedo se parliamo di una non avete problemi deve certificare anche pedofili perché se l'abbiamo delle pendenze stabilimento Rachel non ci dà la possibilità di poter manovrare Nicolò Cardi stabilimento
Ho capito quindi oltre che una vostro accertamento l'hanno fatto quelli ferrovie giusto sì sì senta proprio due due ultime domande staffetta ragazza armata lei ha detto che ha messo il possono inserire nel locomotore
Sì ma qual è la ragione tecnica
Sinceramente non secondari non serve anche perché essendo promotore munito di del compressore stesso quello che genera problematica al noto dottore di conseguenza non sanno pezzi
Se io devo mettere la staffa Ferragamo curatore anche se uno smette perché alla conformità diversa rispetto a collocare la mia domanda quel se se non ci metto la staffa la forma della staffa fermata
Consente di inserirla nel sotto il nuovo non hanno non consente senta l'ultima domanda lei ha detto prima che quando avete bisogno di questo è stato fermata devi rivolgerti al capoturno per l'approvvigionamento questo
Questo metodo è previsto dal regolamento ferrovie lacerto sì sì sì prego una disposizione specifica e prevede
Che prevede che se il macchinista necessita di queste stanno dove c'è la necessità chiamo il capoturno o il tecnico sversamento nel capitolo dunque essendo cugino sugli impianti vede altra lancia anche altre attività non solo quella della diciamo di consegnare a questa staff Navarro
Lo chiamano il tecnicismo stabilendo che a sua volta chiama il capo turno se magari non volonterosa scopo per la radio ed al porto non ricordo l'articolo
Non ricordo l'articolo del Regolamento che prevede questi simpatici se non erro cinquantadue se non erro
Quarantotto cinquantadue saranno d'accordo io non ho altre domande
Va bene senta signor cofano l'aveva parlato lei di questa fatti quest'operazione di aggancio tra il locomotore e i Carrisi
C'è una fase di questa operazione di aggancio in cui l'operatore si posiziona tra i binari
E in caso eliminare in solo asse Icardi solo solo seguita non ce ne sono rinviati però sempre rispettando le norme che sono il motore così che fermano almeno a tre a tre metri di distanza
Che il i vagoni che deve agganciare sono o frenati o staffato successivamente se ci sono queste condizioni che il carro non non permette l'aggancio perché spostato non all'India con con le mani e successivamente procede l'aggancio
Uscendo sempre al di fuori dello
Senta è questa eccome ce ne può descrivere Giannone sono fatte diciamo per la forma tipo il ferro da stiro tipo diciamo
Però
La un basamento dell'appoggio sulla rotaia per dalle dunque attenersi diciamo si mantengono salde in modo da non poter cadere diciamo dal binario stesso
Nella forma la parte diciamo la parte dritta la parte finale tipo il cumulo con una sorta di
Di Mani da una sola come meglio non chiamarla per poterle prende per poterla inserire recuperarla hanno un sacco di manifestanti se c'è l'occasione di Sanesi praticamente sacri sono efficienti
Nel giudizio peloso per me non non servono poi non sa e tecniche benissimo perché comunque se Carrà franato o comunque procedi un'andatura lenta migliori non sponsorizzano perché in quel pesante
Quindi che cosa vuol dire questo devo rispettare la regola chiedemmo Rete ferroviaria perché altrimenti se non rispetta la regola per pagare introdurrà partecipa se faccio una cosa fuori vengono però comunque
Per la mia esperienza Sonata in stazione affatto dalla una patente per le sue preferenze
Sente voi avevate diciamo ha aggiornamento la
La preparazione privilegia chi di sicurezza nuovi e anche di più perché essendo tuttora facciamo ancora corsi d'aggiornamento perché non lo vedevano tema cambiata nel del sulle tariffe per quanto riguarda
Servizio demolito ferroviario ce l'hanno fatto solamente a Bari
Sì
C'è una formazione iniziale e poi un conto è la formazione liberale e quella dicendo base viene fatta regolarmente sia da manovratore
Prima con ulteriori proprio con la pratica la multa che diciamo se Passo Stretto poche sei
Sia diventato bravo comunque sia in gamba Cellos successivo ce l'ha lo stato del macchinista c'è un corso teorico e successivamente corso di pratica però la pratica deferenza ad Aruba lavoratore e molto più lunga perché comunque per avere la non il controllo delle murature sanno mezzo molto pesante
Sembra che mi sentirete pronti almeno diciamo da tempo Peppe sa fare un'azione cioè cercava di prezzemolo allora occhio al manualmente o nel caso sia in base ai ragazzi
Se si scaltro di meno se sei un po'
Di più
A livello di ministri al livello di Messi non prima di due mesi comunque incredibile voce ragazzo dei parà prima vada
Sinfonie senta sino a Coconut per cento riguarda diciamo i pericoli che vi vengono segnalati questa specifica attività quali sono questi pericoli specifici dell'attività
Come momento ferroviario Corneille manovratore ferroviario diciamo perché dicono comunque
E dietro l'angolo D'Alema dico pericolo concreto nella consueta attenzione anche Rizzo attenzione dalla staffa stressa un aggancio però con la velocità un po'più alta potrà estendere a scontro su alcuni mezzi
Cioè pericolo cioè però facendo attenzione
Soprattutto rispettando il regolamento è molto ferroviario
Non non succede niente
E però è successo
Buonasera spiega Greco reso resta infortuni
Parvero Claudio Ranieri è un aiuto
Stavo escono insieme
Dispiace
Più forse anche per gli altri però se stavo negli USA per dire cosa successe
Va bene ci sono altre domande bucati Sasso e Penny con va bene la ringraziamo può andare grazie salvo
L'ora si sono noi PDA altri testi altrimenti dobbiamo fare una breve pausa ce lo dovete dire voi
Allontanata Caforio Buscicchio ore avvocato diciamo Stanley se vuoi
Ma a sono rapidi perché se il rosso lavorava avvenire va bene
Mi rimetto alla corte
Allora avvocato facciamo una breve facciamo solo per dieci minuti il tempo di rinfranca Arci un attimo e poi riprendiamo
Prego accomodatevi
Allora avvocato Marrazza tra Caforio Abrusci chiara sul serio Caforio potete chiamare ha fatto
Prego si accomodi
Ricercando
Da intraprendere testimonianza guarda la formula di impegno consapevole consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Ignis impegnato a dire la verità come si chiama Caforio Emanuele dove e quando è nato ventisei dodici settantasette nato a Mesagne
Presidente paziente perché mila Fontana Milan Casal Vetere quarantacinque
Va bene prego avvocato Marrazza quando non gioca fuori senta
Nel due mila dodici lei lavorava presso l'Ilva narrare in quale reparto nel vasto movimento ferroviario moscio
Da quanti anni lavorava in questo caso sono entrato nel due mila due
Milva nel febbraio due mila due
Quindi lavoravo da
Due mila due e dieci anni ecco lei era caporeparto vice caporeparto dice che a volere la sua vice caporeparto capo domani giornata richiamato in quel Paese ok
Senta lei come tutti gli operatori ha partecipato dei corsi di formazione sì
Sì
Cosa fa un'azione io sono entrato nell'intervento ferroviario fatto dei corsi per diventare battono Tristano quindi prima manovratore polo motoristico decorsi i teorici e pratici
Comprendiamo quaranta ore di teoria no i soldi un preposto comunque un esperto
Centodieci ore di pratica non comunista esperto abilitato con le Ferrovie dello Stato
Quindi mentre i pm un oratore poi successivamente pacieri lo stesso lavoro le stesse ore di lavoro senza quaranta retorica i centoventi ore di pratica
E poi diventano motorista al termine del quale veniva fatto un esame esaminano
Per cui gli atti abilitano diventarono triste quindi re dopo il fatto questi corsi questo che sono diventata una valenza pratica diventato tende in modo molto succinto vista anche l'ora ci può dire com'era organizzato in reparto se
Non è un reparto mostro cercava reparto e il vice caporeparto allora ero io il vice caporeparto via niente però ci sono quattro squadre che girano su tre turni primo secondo e terzo alla quarta squadra riposo
Delle quattro squadre cerca produrlo
Che nelle sue di alle sue dipendenze c'è un tecnico che smista mento capo squadra bellicista e poi ventinove motoristi che erano a disposizione sottordine iniziò nel capo turno a cui venivano segnati locomotori
Per ogni turno insomma
Se quindi ricorda prego prego se vuole spiega sono Amato sì ma non trova spiegazioni uno dovesse si presentano inizio turno a dal capo d'uno quindi credo assegna il locomotore in base a rubare disponibili aderente almeno un motorista
Quindi non desti poi notato vanno sull'allenatore il precedente Cremona prestami vinto che in base a un programma di lavoro che ha davanti a lui dove ci sono delle priorità delle precedenze vi erano delle informazioni legati anche a livelli sicurezza eccetera
Coordina il lavoro dei motoristi chiede dell'occulto
Quindi
Se ho capito i locomotori visti prendo sempre istruzione da un suo superiore laser esala ricevono questa vinto che da disposizioni hanno condotto nei laboratori storia di agganciarsi ad un convoglio di trasferirlo
Ventinove Cesena sta lei
Conosce il sinottico sì
Sul rettilineo dopo aver torto paio di anni dalla uno torinista però sul metodo perché una mia svista netto quindi ho vissuto sia il periodo quando non esisteva sinottico e si è periodo quando poi iniziato col sinottico che è un sistema
Credo abbastanza all'avanguardia
Dove da questo sinottico rileviamo ossia la situazione dei vari binari dello stabilimento sia la situazione dei vari magazzini stabilito cosa stanno caricando cosa che materiale Sambre creando la destinazione di quel materiale eccetera eccetera
Cioè un sistema la vediamo l'intero stabilimento con Totti promotori che sedevano camminare all'interno stabilimento e quindi nella direzione da parte ad alto
Ne ho parlato alla rabbia perché perché si riesce a gestire anche interprete promotore l'altro perché riesce a vedere la previsione di quelli di interferenza con cui esordì sulla dichiarazione inutile perché sì tecnico investimento mandano un locomotore Alberto sapeva che quel binario c'è l'altro Binda altro monotono vedeva proprio al sistema quindi ed è molto d'aiuto
Senta
Io ho lavorato prima che queste né se stesse
Però prima o poi arrivano telefonate arrivavano quindi ogni manovra che rimarrà una telefonata quindi colloquiare con altri reparti che insomma è molto più difficoltoso con questo sistema vedere tutto il sistema era tutto più aggiornato
E pratico
Senta il sistema del telecomando era collegato sinottico erano di comando dell'uno Donadio così sei dove il radiocomando uno degli allarmi sono tre nomi più o meno in coma quando è stato introdotto solo ricordo
Gli insegnanti del due mila e sette
Messaggio comando
Era domani esistevano già prima ma
Con gli anni che passano sono stati sempre più aggiornati cioè vengono devono anche dove non c'è una tolleranza l'allarme declinato non c'è una presenza un uomo fece pure domandi che che abbiamo introdotto delle sette nel senso non ricordo precisamente
C'erano questi enormi dove c'è la presenza o l'uomo dello motorista e c'è
L'ultimo metrò che non hanno abbastanza importante perché
Sono gli spiego come funziona l'allarme senso associazione spiega alla presenza o meno nominarne dove educatori strass e per quarantacinque minuti non schiaccia nessuno puzzano cinque minuti di più farlo quarantacinque secondi ad Atene non ci si propone di non spiace nessun allarme su questo liberando non sia una ad inviare un segnale acustico antagonista per per chiedere la presenza ovviamente
Quindi l'avvocato le sta o presenterà questa sera gusti consegna può schiacciare un pulsante per disattivare questo allarme sembrano schiacciati mentre il mondo va in blocco e blocca locomotore
Assessore Boselli pievana cross-selling venuto viene incriminato di quarantacinque gradi Marco Dimitri nato per tre secondi anche questa smania un segnale acustico all'oculista
Il quale se i volumi rimette imposizione adeguate dove l'autore uno pareva in blocco
Senta lei ha detto che questi sono dei sistemi introdotti nel due mila sei due zero sette migliorativi rispetto a seconda dei casi saper ecco quel il sistema del radiocomando
Lei ricorda ossa
Qual era la finalità per quale quale finalità era stato introdotto in particolare
Beh per un maggior sicurezza siedono come previsto perché illudere grazie a questo avvenimento
Provvedere lavoro che sta svolgendo tipo un aggancio di un carro ferroviario locomotore lo vede l'unificazione di vicino
Invece prima
Doveva tramite segnalazione promotore laburista c'era limite questa interferenza tra i due che era un rischio
Ma poi è stata senza dubbio è sbagliato per i due riveli l'introduzione di di del radiocomando erano presenti due opportunità anche meno indetto anche i treni salvato per due ma anche concluderlo non avendo tre volte le indennità sì
E questo per rischio di interferenze va be'c'è un rischio elevato perché basta che non lo dove sbaglia a dare un'indicazione a una protesta Spagna percepire
Il indicazione del muratore senta io dico femminista ma che se non si ferma potrebbe andare a sbattere contro qualcosa oltre
Senta
Lei era presente il giorno dell'incidente del sito balzello se
Non appena entrato io facevo intonazione dall'otto al diciassette era penetrata dal lavoro quindi stava prendendo visione della situazione lavoro
Ed ero dentro l'ufficio sono ascoltavo la radio come come tutti i giorni
Ascoltato qualcosa di particolare sia prevede il Dubai Aradori sono ascoltare nera menadito accettano motoristi quindi ascoltano le manovre che venivano
Quel giorno saluto dicono in persona con minimo degli balzello
Ma vengono sorpresi ridicole ma quel giorno mentre poi dovrà agganciarsi un convoglio si trovano sempre muto anche lì no del Parco Ovest questo nuovo comico proporre protezione sul c'è voluto un attimo dal Parco Ovest
Quindi niente che mi viene stabilito da indicazioni a Claudio di agganciarsi a questo convoglio
Nel frattempo che Claudio si inizia a camminare per andare verso il primo tronchino
Mantenendone esternato la Milano del nuovo questore insomma per collaborazione si aggancia prima di lui ai carri che stanno davanti alle brame per agevolare la manovra Claudio forse
Poi prende sette gare che non è una questione Pavia con Lisetta Carmi successivamente Claudio riprende la manovra riparte là dove si era fermato quindi va al primo turno chi né dove c'è un verde brame
Minacciarsi purtroppo ad avere una più la la manovra di aggancio lei in maggio ne avrà fatte tante di queste azioni sei sette sette come si procede secondo il Regolamento nella manovra di Kakà andar
In quel momento ero questa semplice negarli fermi in sosta
Se Perrone almeno tre metri prima dalla con motore
Dallo scenario promotore edificare che il convoglio sia fumogeni cioè cari bilanciati che non ci sono varie sui carri ferroviari Piemonte siano cancellate
E infine quando fa il giro del del Congo devono interpretare questo controllo tasse materialmente coll'ai carri ferroviari perché deve verificare tutti gli altri
Anche perché non c'è bisogno di andare sul sui binari insomma
Mi sento di fare nel controllo del condominio ritornerà analogo motore
Verificare limite dei gancetti e sedersi mediati mettere attacca e si avvicinano per per farla piangere dunque sarà solo di questa fase in questa fase l'operatore dove si deve posizionare lateralmente
Nata negli anni nelle stanze di almeno tre metri
Tre metri al di fuori del dico il binario sette non beve entrare no no no o sapeva insomma non c'è bisogno
Oltre che non è
Non si può fare perché rimane tra gli impone di non farlo ma non c'è bisogno
Meccanicamente non c'è bisogno perché i carichi Ganci si agganciano agronomicamente ovvero sì quindi tutto questo motore del previsto ad un regolamento sì sessanta per avviare
Nel suo S. Martino a quarantotto cinquantadue sono non ricordo
Senta quindi quando il giorno dell'incidente lei poi ha avuto modo di
Ispezionare quel convoglio sei perché noi di propugna per è accaduto incidente riserve io stavo in ufficio sono stato chiamato
E quindi per noi l'abbiamo saputo dell'emergenza di ultima dall'emergenza quindi siamo subito io il capo d'un uomo che stava quel giorno siamo accorsi sul sul posto
Quando sono arrivato Claudio era già tanto l'ambulanza quindi non ho potuto vedere il Claudio per loro sono in grado di i carri
C'era un odore un'istanza di un metro sono non so precisamente un metro un metro ha qualcosa da dai carri
E ci chiedevamo del perché accaduto nel fatto perché insomma era
Abbastanza e poi la scarsa questo
Le sue opinioni puoi fare bisogna in un dato curioso per un dato legato edificato sei carri erano frenate in quel momento no numerosi calato di persona io non quel giorno per le calli erano farmi la parola fermo
Cioè nel giardino e quello
Da quello che ha verificato in qualunque momento insomma
Bisogna che ci sono state altre prove molte prove finale cinque pomeriggio insomma quindi
Sia per quel senso dell'odorato ovvero tuttofare del le prove Nuzzi inaugura opere stabilizzatore fa delle prove
I lavori se autorizzato voluto appendere Carosello sopra
Sì
Lei ha detto prima non si spiega
Lei ricorda
Dopo l'introduzione di queste tecnologia sinottico radiocomando ci fu una flessione gli incidenti reparto
Dicitur tali sì davano sono io non ci sono stati incidenti mortali
Prima gli anziani mi ha raccontato di
Fatta ma non erano presente queste esatto queste tecniche sedici
Senta un'ultima curiosità lei lo conosce il
Il locomotore
A vari sistemi di sicurezza giustizia anche un sistema un computer che lo blocca in caso di anomalia sensi
Al monitor da quel momento avvenente qualsiasi anomalia venne rilevato che scritto proprio anomalia allarme carrello Anna Miroglio norme acqua eccetera eccetera
In casa l'impianto frenante cioè nel caso di pian piano hanno in più importanti i timori tanto pesante d'ora non si muove
Quindi se ci fosse stato uno vuol dire quel giorno in odor non si sarebbe mostrato alla purché non sapevo che non poteva andare
Perché compiuto dovrebbe apparteneva avrebbe detto a me mentre semplicemente reputano cammina approvo automatica
Per cui è per il momento
Va bene
Unica missione albanese entra solo un chiarimento lei risponda alla domanda del difensore ce la descrive una manovra diciamo standard ha detto sì gran ci sono allineati si mette l'attacca reciproci dall'aggancio si sente la marcia diciamo marciano
Questo voleva dire sette la nasce
Andavano torno sia quello qui si sono allenati si mette la Lazio si procede all'aggancio e nei casi in cui invece i ganci sono disallineati secoli debutterà fermo almeno tre metri sì
Quindi si introduce in quel caso all'interno del
Del binario per allineare Ganci insolito
Il braccio per Carlo perfino allineato di quello del carro che deve essere cambiato questi soldi avrebbero consentito però vorrei invece noi due assicurazioni dove si è fermo
Perché lei dice che normalmente è quello del del carro dei carri che si deve perché più leggero quindi nell'urto potrebbe nell'uno dei soldi è quello che che subisce la deviazione insomma proporremmo avvelenò il penultimo stringono più fortemente ho capito quindi normalmente sono un po'di quello dei carri che deve essere rimesso RIA allineato diciamo Cosimo sì genericamente bravo naturalmente sono tante coscienza come avverrà per altri capitoli recente lui quanto tempo dopo è arrivato sul luogo del dell'infortunio mortale
Se se lo ricorda più o meno prestissimo e se non ricordo male però un'ora torniamo ad aprire Claudio non rispondeva
Alla radio malato siamo subito consegnò e quindi già arrivata un'ambulanza quindi ma venti minuti di sonno un quarto d'ora venti minuti se voleva fino quindi già non c'era più diciamo il stava operando in ambulanza sono cercando di capire cosa era successo ho capito
La finanza sarebbe sarà arrivata dopo Settimino utilizzando gas non solo perché non c'ero io degli ispettori dello spesso allora ricorda quando sono arrivati
Tale spesa scusi ricorda quando sono arrivati
No perché un paio d'ore Nesta poi sono andato in ospedale a Claudio quindi non ho capito però l'ha seguito con le fasi diciamo successive quel giorno indietreggia violati congelerà no io non ho seguito le fasi successive erano almeno sereno sì ho capito va bene non ho altre domande
Controesame qualche domanda
Io ho solo pregiudizio avevo dimenticato pendente era lei incaricato di curare il reintegro delle staffette ruotare
Presidente chiedo scusa se si può chiarire se reintegro anche assenso perché la domanda presuppone forse dato Montale cioè signora Susan Carol e Sarah Bernhardt
Chiedo scusa in fase di riesame l'esame non è questa la domanda non era emersa sia dalla domande del difensore che ha dato l'occasione delle esame nell'erogazione di sovvertire sia l'apparato di reintegro no eh lei qui non radicati nelle realtà urbane
Quali sono produrre mentre di portaste frugare no portavo sa far pagare insomma però costa ferma carriere perché Galli nel merito a premiare un Totti frenante
Non ho altre
Senta quindi lei quel giorno era la persona Beretta apra no no qua capito io viene
Erano come tutti i territori erano caricati che nel caso in cui necessita una star fermi Carli operatoria chiedeva proprio con una passaparola si portò
Quindi lei era uno di quelli diciamo che era diverso da Messina questo complicatissimo Incanto come tutti sapete ora Giorgio Perroni girerò siano altre domande avvocato Varenne
Va bene può andare
Allora è sopraggiunto un altro teste europeo Cosimo
Se vuole sentire Bush rischia orgoglio Murru Bubu cinque periodico Abrusci chiaro può entrare Mussi impegni vede io rinuncio al motivo presto Antonicelli che non non è presente quindi viene
Penso questa rinuncia ci sono no osservazioni no minestrone ma quindi disponiamo la revoca dell'ordinanza ammissiva dei mezzi di prova relazione altezze Antonicelli
Non ha fatto nei pressi rinunzia voglia necessario inserire residui ci sono osservazioni su questo interiori rassicurante va bene li spegniamo la revoca dell'ordinanza ammissiva anche in relazione alle ulteriori testi dell'avvocato Sassi
E poetico
Salve buonasera qui per rendere testimonianza nega la forma la consapevole
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza mesi impegnata a dire la verità non esitiamo a o io sono più Luigi Buscicchio nato nato a Taranto il diciannove cinque sessantanove dove risiede a Taranto offriamo
E Di Palma cinquantasette
Va bene risponda alle domande avvocato Marrazza relativamente seppero buongiorno senta nel due mila e dodici lavorava presso ridicola
E in particolare ci può dire qual era i suoi compiti e le sue attività
Nel due mila dodici sì
Sì nel due mila dodici io sono tecnico della sicurezza un addetto al servizio di prevenzione e protezione
Simmenthal due mila sei
E nel due mila dodici prestavo servizio presso l'area logistica
Che allora insomma era qui direttore era l'ingegner Colucci quindi il reparto Mouraf
E lo sai anch'partono alcune solo reparto offro pratica seguiva la sicurezza un po'di tutti i magazzini interni dove parte quindi anche poi
Il mostro i trasporti ferroviari
Senta quindi lei collaborava con l'ingegner Colucci Giuseppe Dossetti
Da quanti anni collabora collabora Verdi mila dodici giorni nel verso il due mila otto perché io inizialmente ho prestato
L'attività di tecnico di servizio di prevenzione e protezione io originariamente nell'area parchi minerali agglomerato
Poi insomma ebbi ebbi dei dei problemi e quando l'allora fiduciario dell'Area parchi signore Baioni
Il quale
Non condivideva
Non condivideva assolutamente la mia maniera adoperare mamma non solo come tradotte nella bene nane figuraccia dalla mia maniera personale di apporre un sistema un sistema di sicurezza quanto poco nei confronti dell'intero sistema cioè lui cercava quasi di negarlo insomma ebbi degli scontri piuttosto accessi e anche pericolosi perché insomma
Era
Una presa potente
E quindi poi di riflesso ma la vita era difficile incollare per me per l'ingegner Palmisano o aveva appunto di vip comunque presentarmi
All'ingegner Colucci già dicendo ammette annunciato colui si sarebbe fatto tutto un altro discorso in sicurezza un po'più concreto non compro campato in aria come non era in quell'area
E quindi già dal due mila otto vede prevalere con Eugenio Colucci dal due mila otto il sorriso e quelle l'impostazione data dal in genere Colucci qual era invece alle per la sera era totalmente differente
Cioè non sono non solo leader codici accettava di buon grado qualunque segnalazione in merito alla sicurezza qualunque approccio positivo da parte nostra perché la nostra attività resta in parte sempre da presupposti
Costruttivi anche se magari si può manifestare infame che possono non sembrare popolari buttate così collusione Colucci riusciamo veramente a fare un percorso
Serio lì non solo accettava le segnalazioni e tutto quello che tutto quello che andava istruire il sistema perché per poi portarlo un miglioramento adesso allora ma prendeva e proponeva anche delle attività diciamo extra procedurali però per un miglioramento
Di tutto il percorso della sicurezza sedili sopra vari reparti quindi siede magazzini mica in maniera particolare poi che del movimento ferroviario
Senta
Parlando sempre del reparto Moro
Come è organizzato il reparto molto succintamente
Delle procedure ad avere il suo lato o fondamentalmente come tutti gli altri reparti cioè il capoturno
Ma c'era il caporeparto innanzitutto
Caporeparto quindi vice caporeparto
Che lei si chiama capoturno di giornata poi ci sono i capiturno vere e proprie
Il e c'erano i tecnici sono ancore tecnici manovre smista mento
E gli operatori ferroviari
Ed i cisti
Sette doveva organico va be'poi a monte cerca poi Mariana adesso cerca il direttore di Area
Questi gerarchicamente era strutturato in questa maniera idealmente a realizzare un un aspetto in particolare quello della formazione
Io poi affermazione di chi dei degli operatori a delle operazioni
Perché poi chiedo l'acquisizione di solito documenti che atteso la formazione del Marsella
Non le chiedo di consultare proprio a caso uno per spiegare alla Corte
Mi sono detta
Non a caso
Sì
Poi risultati di ispezione comportamentale
Durante i passaggi i salari custoditi l'operatore deve obbligatoriamente procedere il convoglio a piedi di almeno dieci metri e città
Il comma delle istruzioni per il servizio dal movimento ferroviario
Si è questo quel torneo l'espressione
L'espressione diede della già in aprile questi rappresentano se i verbali delle varie riunioni di sicurezza rivoglio con gli operatori dove vengono impartite istruzioni suggerimenti raccomandazioni giusto certe cose sì tutto questo sulla base di alcune regole precise che sono previste da un documento aziendale certa sì allora noi sicurezza volgono su più aspetti Rollo innanzitutto a quelli che sono qualora gli obblighi procedurali quale quelli dell'incidenti rilevanti tutto quanto attiene al decreto ottantuno
Entra nello specifico molto spesso appunto su quelle che sono le crescita di reparto come penso ad esempio alla risultati in un'espressione comportamentale quello specifico si parla
Dal presidio dei passaggi a livello incustoditi che un aspetto dico fondamentale
Faremo al momento della metropoli
Partecipava anche il Marsella venire al concerto se è sorvolato anche Salas
Andiamo avanti senta e nel caso in cui un caporeparto superiore riscontrava una violazione di quella regione servono adottare sanzioni disciplinari
Sì certo il provvedimento disciplinare chiaramente in ottima analisi poi insomma dipende pure dalla
Dall'infrazione sarà volevo che seguita c'era tutto in un percorso ovviamente Sites tentava di essi tenta ancora di essere più costruttivi possibili
A volte per abbassare altre divulgare l'inosservanza riscontrata oltre che un richiamo verbale proprio attraverso una riunione di sicurezza specifica come probabilmente sia stata l'origine di codesta poco capi è capitata
No
Ovviamente poi caso di
Recidiva oppure a fronte di un osservanza un po'più grave si procedeva tranquillamente purtroppo anche a provvedimenti disciplinari
Si è verificato più casi purtroppo
Ho capito senta Antonio il giorno dell'incidente lei era presente in stabilimento
Il giorno dell'incidente di Marsella sincero sì
A chi c'ero sì sì ricordo vennero va be'fin da subito
Vennero gli ispettori Bisignano
Lazzarini se non erro si risveglia zarine disegnare i quali fecero faceva un po'le prove di funzionamento dei tarli di tutti i dispositivi simulano non poco quello che probabilmente
Quello che era uno degli elementi d'analisi insomma a disposizione su furono in base a quello furono fatte delle simulazioni
In particolare furono verificatisi Simoni funzionamento imponente almeno personalmente lì per lì ed era la cosa che più mi mi premeva e ricordo che comunque ma lei ha fatto delle verifiche personalmente ma personalmente ma perché insomma meno lavoro
Insomma non non è che potessimo assistito da queste consistito certamente sì sì
Nel corso devastate cedere volontari sono proprio delle prove di funzionamento dal mezzo delle simulazioni
Io ripeto stavo dicendo che punta a me premeva alla Fonzie in primo luogo la funzionalità del mezzo e fughe ricitata fu edificata può accertare Franciosa direi quasi da commandos scusi noto che poi rimane a verbale fu accertato cosa
A proposito della funzionalità e io ricordo che furono fatte delle prove per avere proprio con gli stessi mezzi da Massa nel primo turno ha dei commandos disposizione con la stessa macchina locomotore rispondeva rispondeva tutti segnali
Non c'era nessuna nessuna inefficienza neonati al comando nella macchina stessa questo lo ricordo benissimo tant'è vero che c'erano nella stessa giornata si è sicuramente esonerata fu posto sotto sequestro il mezzo
Non tutti i cardini sette carré di Brambilla
Per la verità una portati sullo stabilimento di fronte un ufficio senza alcun problema quindi non ci fu nessun intervento per esempio dall'officina è il una parte del tutto funzionava regolarmente
Volevamo trasferiti regolarmente
Nuovo di deposito dove ancora sta stanno insomma Z l'ultima domanda
Perché c'è stato il privilegio ha riferito questa circostanza era un teste ma la forse lei
Per l'attività che svolge
Lei ricorda l'incidenza degli infortuni in quel reparto a seguirlo introduzione del nuove tecnologie
Sessanta seguito ma assai curioso ad un incremento un decremento va avanti se è stato sicuramente un decremento d'arte
Non ho adesso avete almeno fino alla prima metà degli anni novanta aveva detto ferroviario
La
A carico non ci sono stati parecchi infortuni perché venti anche mortali io nell'ordine nel contare salvano sono nuove solo nel però ripeto si operò negli anni ottanta anni ottanta primi primissimi anni Novanta forse
A seguito del quale però
Furono fatti una serie di interventi di interventi tecnici mirati soprattutto
A fine nasconda scongiurare l'interferenza nella macchina cioè e cioè gli operatori
Si possa trovare all'interno del rotabili
E quindi praticamente sta parlando alla temperatura tematico favoloso forma modificati tutti i carri
Per conseguito questa coppia Tortora drammatico che è di origine
L'idea americana per cui basta
Una semplice semplice contatto fra i due organi di attacco per favorire nella Franciosa un semplice appostamento
Contrariamente a quanto avveniva prima che l'operatore inserirci all'interno della Tabili per effettuare l'aggancio culinario se se avesse letto murature farse
Gli operatori dovevano andare all'interno tra tra il locomotore per il risolverete operare operare con queste nuove tecnologie non è notevole ed estesa e non solo la tesi delle
Cioè per questo ce l'aveva regola di porsi a a distanza all'esterno del coinvolto è giusto
La sì allora la distanza prossima all'esterno del convoglio adesso è è una una regola da osservare
Semplicemente per allineamento di questi approvano eventuale allungamento di questi ganci diverso tipo di accoppato direi proprio che possiamo parlando adesso modificato esclusivamente è proceduralizzato alla distanza di almeno tre metri bis e l'ho letta duelli in quel punto in cui l'operatore deve inserirsi
All'interno della Tabriz col macchine a distanza di aver mentre e quello della della linea mento
Dei ganci o del gancio perché il locomotore la posizione dello ed Ethan solo come per quasi sempre dritta perché asservito a un sistema di moda potrebbe la coppia Torino Del Carlo a trovarsi in posizione non allineata
Per cui l'operatore Sempre osservando questa procedura cioè ritenere a debita distanza dal senatore almeno tre metri parlavamo con la semplice pressione della mano allinei gancio esce dalla sede ferroviaria
Quindi esternamente avvicina il accostata il locomotore al al convoglio per favorire la la l'agganciamento non è solamente la copertura automatico formalizzo la portata di questa Lele condotte pragmatico di frenatura esternamente al carro
Danno atto e dall'altro in maniera tale da l'operatore può osservare non potesse operare al di fuori dalla sede ferroviaria quindi non più al centro il volume totale aveva addirittura lateralmente conclude tutte queste regole queste
Apparecchiatura hanno la finalità di tenere lontano l'operatore dal concorso giusto certo non nessun altro motivo per
Per inserirli se no altre domande
Almeno fornito al ministero si senta lei prima ha detto che quella mattina sono intervenuti subito gli ispettori dello Spesal ha parlato l'ispettore Bisignano accostamento quindi Erin quando lei ha detto che è stata verificata funzionalità del radiocomando se lei si riferisce alle operazioni che ha svolto il servizio dello Spesal
Se si insomma li abbia si sta tranquilli voi stavate lì ad assistere alle operazioni che svolgevano gli ufficiali c'è polizia giudiziaria certi ho capito lei in prima persona ha fatto qualcosa quel giorno o ha solo assistito non aveva assistito solamente non potevo fare altro senta poi ha detto perché al cosa sua speranza lavorativa si era imbattuto nel fiduciario area parchi Nokia re Baioni
Sì cioè lo aveva questa persona
Vere inferiori
Il fiduciario non era l'unico all'interno dell'assoluto dentro c'era una rete
Praticamente in organico non non non non risultava da nessuna parte infatti non è una volta rimette tenuti rapportarci torno duri perché il nostro deferimento del direttore pare capoarea però parto
Però di fatto coi tutto passava passava dalle sue mani e anche non volendo cuori ma tra mattina debba trovare scritto verso per il scritto questo bene
è scritto che nessun che se no nel senso che praticare a fronte di un'espressione emergeva una criticità da risolvere e quindi si metteva in moto tutto il meccanismo no quindi ispezione analisi della problematica
Un ventaglio di ipotesi parlare soluzione per la riduzione poi affronta a monte di Dini Ischia rivela tutto superfluo tutto tutto farraginoso tutto inutile e quindi era veramente mortificante magari dopo una giornata di lavoro sugli impianti tornare e poi scontrarsi sarà alta era veramente deprimente senta le ha detto c'era una rete in che senso mariti c'era senza nemmeno a lungo fiducia nelle fiduciario della parte poi ce n'era un altro in altre aree
Ogni anno erano tutti la stessa funzione fondamentalmente qual era questa funzione
Aveva di capi incontrastati
Ma il capo Alberto Intini faceva riferimento al loro
No assolutamente no nero dovevano necessariamente fa riferimento allora in quanto rappresentavano la proprietà però non certo gerarchicamente è il datore di lavoro era l'unica persona
E lei purtroppo
Erano costretti un po'credo credo mi attendo la detassazione delle macchine non ci separi livelli ma lei finire quello che erano costretti un po'a farmi Ponza vanno ha detto sin troppo però erano costretti a c'è arriva smarcare o a Zanica che quale sembrerebbe le loro e le le volontà di di queste persone perché lavoro per il cappello a fine
Decidemmo o un po'tutto tutto tutto da da quella che poteva essere l'osservazione è mia
Come tecnico della sicurezza fa quello che poteva essere magari con investimenti più serio se insomma era un atteggiamento trasferibile
A vari livelli
Sicuramente
Cioè senta lei ha detto che c'erano presenti nelle varie aree queste queste figure sì sì sì c'è in ogni area c'era un fiduciario rivale Arcevia c'era cereali andare delineazione si chiamava accordarsi
Mare magazzini TV insomma erano un po'dislocati per le macroaree
Lei ha detto prima queste persone non figurano nell'organigramma però Rivalta alla scuola del lavoro figurasse Rodari gramma particolare Mancuso sicuramente non erano
Nell'organigramma o ufficialmente detto che qualora datore di lavoro delegato a scendere
Ho capito
Credo fottuto adesso non so tutti ma la maggior parte di loro se non lo fosse
Senta lei ha detto prima che questo fiduciario Basoli cito le sue parole ha rinnegato il sistema anche senza sì nel senso che lui
Non mamma osservava cioè per lui non era importante
Dare
Dare al credito alla al sistema della Real così come era strutturata tutta l'organizzazione del sistema sicurezza
E quindi le varie procedure impegni impegni documentali pervenire tutto passerà superficiale
Tanto è una volta mi disse
A frotte mi ricordo in quel caso particolare sono spesso alle attività di una ditta appaltatrice perché non era in regola documentalmente egli si fermiamoci un attimo vediamo un attimo con una nuova
Quindi
Quella fu proprio la goccia che nel mio caso fece traboccare il vaso perché alla fine disse ha convenienza il giorno dopo alla fine della riunione mi trattenne disse da da questo momento in poi noi in maniera brutale Sosa Valdemar personaggio beh tutto quello che sei per così dire vieni da me e da nessun altro Toledo abbia dovuto
Dopo rapportarmi semplice a me solo trentuno esclusivamente con un utile per me non era possibile perché insomma
Io devo rispondere al sistema non certo ad una persona che tra l'altro poi anche responsabilità
La presenza di queste di queste persone era quotidiana in azienda sì tradirebbe lo dissi
Senta facendo un atto un passo indietro il discorso del movimento ferroviario sì non sa se nella procedura sicuramente la sala si parla di staffe ferma carri sa che cosa sono a cosa servono
è stata e fare la Cargo
Servono per immobilizzare
Il carro al convoglio qualora non sia già frenato misurò quando cioè titolare anche dotato di impianto frenante
Nel caso del momento ferroviaria tutti care sono totalmente frena
Tutti cari sono verificati come quelli in esercizio sono tutti frenanti
Altrimenti vengono scartate mandati in officina per ripristino
Quindi era stata fermata a Rho
Fondamentalmente un presidio di sicurezza che non che non garantisce la quella maniera non non è fatto per la sicurezza dell'operatore che se ci va a fare la manovra la staffa per Matarrese avrebbe immobilizzare il convoglio
Allora una scossa frenato semplicemente per scongiurare cioè a seguito dell'accostamento di cui parlavo prima del locomotore al convoglio
Un eventuale urto e non annunziati giacca Manet possa provocare uno spostamento di quei venti centimetri e potrebbero inficiare la sicurezza di chi si trovasse a passare gli elementi a me le linee le mischia anche se anche verso vietato espressamente dalla
Dal delle soluzioni per il servizio del momento ferrovia se Massolo presso un'altra volta una cosa quindi non ha detto che c'era questa presenza quotidiana del fiduciario e impegna dichiara
Il capoarea che era lì
Nel reparto si interfacciano con questa figura come si interfacciava ma come si interfaccia se no non glielo so dire lei da chi prendeva gli ordini alla fine
No allora non prendevano ordini dall'Area perché noi in servizio di prevenzione e protezione al suo capo che presta poi servizio né in maniera capillare nella variare Quirinio Caponera
Ne è il datore di lavoro tanto meno e si direbbe ieri era il mio papà cioè gli ha Palmisano ammette
Quindi io non prendevo disposizioni direttamente da loro io ero il sistema che
Prestato alla attraverso di me all'Area perché insomma si monitorasse la rispondenza proprio grazie al sistema di sicurezza nelle aree nei confronti di quanto pressurizzato voluto dalla dall'azienda quindi io andavo lì a monitorare l'operato dei vietato la Tenzin grado d'attenzione alla sicura della sicurezza di dell'aria
E a proporre miglioramenti tutto insomma tutto qua il ma un tecnico a disposizione
E su queste sue proposte poi diciamo decido per il fiduciario
Sì io mi interfacciava quarant'anni però c'era sempre lui
Lui chi sarebbe
Ho capito va bene non ho altre domande
Nel solo una precisazione dello slalom sì avvocato controesame c'è il controesame giusto un paio di domande prego
Senta ma quando lei in ragione di questa discussione diversa contrapposizione
Che ha avuto con il signor Bagnoli è stato voi trasferito
Nella nella reparto nella nell'area nella logistica logistica
Ha mantenuto la sua mansione certo sì quindi non è stato l'emozionato alcuna ma assolutamente no no senta poi un'ultima domanda
Lei mi conferma quindi la circostanza che il re Baioni non era inserito in alcun organigramma aziendale
Io le posso dire sicuramente che non mi ero o non ero tenuto a rapportarmi colui cioè per noi si partì all'epoca adesso
Cioè il direttore dare per piacere direttore di stabilimento e San Martino era lei capoarea esserlo dalla fino all'attacco squadre però io non voglio andare oltre questa sua considerazione c'è il fatto che lei
Ritenesse di non essere tenuto Annie tennis così Perilli ha bisticcio di parole
A interfacciarsi con lui è perché lei parte dal presupposto che lui non fosse in alcun organigramma assolutamente no assolutamente normanno-sveva non voleva certo una mia presa di posizione intendiamoci
Per tempo e non è la soluzione precipitata fin dal primo momento
Quindi insomma educatamente cioè fino a quando il rapporto inizialmente si è mantenuto in in un ambito democratico e soprattutto è dotato aveva tutte le soddisfazioni di questo mondo
Ma evidentemente non ci stiamo comprendendo cioè il senso il senso dalla mia domanda e uno
è uno soltanto cioè lei non lo riconosceva in quanto non era presenti in organigramma
Io non lo riconoscevo in quanto nelle nei report i miei report erano indirizzati semplicemente al datore di lavoro dell'area e a scalare per conoscenza ai mercati
Il signor il signor bagliori non era
Tenuto ad essere direttamente formato da me
Magari attivo deve essere informato dal suo capo aria
Di riflesso male io direttamente
Pongo e non non c'era nessun motivo per cui mi interfaccia si fa normalmente direttamente
Colui non era proprio previsto da
Da
Assistenza
Ripeto però lei prima ha rispondendo alle domande in sede di esame ha dato una risposta più tranciante ci ha detto il re bagliori non era presente in organigramma quindi io volevo soltanto per riscontro
Su questa circostanza oggettiva celle confermando no
Allora io mi sembra di di essere stato chiaro rivolto non solo all'avversario che è un errore materiale molto ha risposto su domanda del pool
Dominissini ero ha detto quello che è a sua conoscenza della ha descritto dalle circostanze di fatto cioè la presenza quotidiana di questa figura nell'aria appunto questo secondo e la circostanza di fatto che fosse in organigramma mi pare che si possa essere altrettanto importante ha anche detto che l'UE non è certo velocissima dietro Sabato otto gol prima detto non è però se fosse un'altra diciamo deciderà il Presidente se la domanda è Susanna assapora l'ordinanza grammi amasse la posizione ma ne
A nell'organigramma che rimane riconoscerla nei terreni gamma io intendo tutta alla fascia gerarchica direttamente responsa preposta direttamente responsabile per quanto riguarda
Le mie competenze
Cioè che vanno dal direttore di stabilimento datore di lavoro
Delegato a scendere caporeparto capo turno la propria squadra eccetera
Quindi per lei l'articolo è la sesta e la mai e non lesina elaborare la mia posizione avrebbe dovuto interfacciarsi
Quaranta ma se ci fosse un'ala della risposta all'accantonamento degli organi della norma ma non lo so per prestare quella direttamente interessate con la quale aveva Morabito interfacciarsi
Ripeto non era certo una questione personale cioè non è che io ho già dall'inizio rifiutasse di vero rapporto c'erano con altre persone
Cioè sia chiaro presto cioè fino a quando la sola situazione è stata sostenibile si parlava nonostante poi fondamentalmente fossimo divergenti nel nel college Lidia di concepire proprio gli aspetti di sicurezza si parlava sarà perché eravate tranquillamente sì si interfacciano anch'poi insomma mamma hanno il rapporto
è precipitato perché insomma a non si era perfettamente cioè un per niente allineati su sul concetto proprio della sicurezza e sulla tecnica poi
Dati care alla sicurezza
Credo di essere stato Tiziano
Non so se l'avvocato Cosimo qualche altra domanda gli animali vorrei qualche altra non evoca il sapere umanistico qui a qualche altra domanda avvocato da porre al teste no
Prego avvocato presidente posso l'avvocato riscopre no sì sette ha fatto riferimento prima all'ingegner Marquand Ermini
Come capo aria nel senso che alcuni poneva alcune tematiche anche al ingegner Lamberto in qualità di capo area
Sì chiedo scusa non la vedo
Non sono
A ok vorrei sono era per lui l'avvocato Pasqualin disco difensore del ingenui e dai ribelli ha fatto riferimento prima ad alcune tematiche alcuni temi che lui proponeva nuovi allarmi in tale Arre Bagnoli voi
All'ingegner Capra ma quand'egli in quel in qualità di capo area ecco di fronte alle tematiche li poneva e i temi che lei poneva il report che dava notava sensibilità da parte dell'ingegner andrà il mio di fronte al appunto i temi che dei
Comunque portava a lei alla sua attenzione Presidente chiedo scusa se si può chiarire questa sensibilità verso quali temi se si fosse un po'più specifica la domanda perché altrimenti corsi e cene estremamente generica
Bene alle tematiche alle tematiche che portava il suo lavoro di cui era portatore lui ha fatto riferimento il patrimonio di sicurezza sicurezza ENEL no l'avvocato si sulle tematiche di sicurezza venire a mezzo miglio
Rispondesse
Certe rapporto quaranta anni era sicuramente
Migliore migliore di quello che si potesse avere come Baglioni
Quindi sostanzialmente interfacciandosi col gruppo con l'ingegner l'Alitalia aveva diciamo trovava un interlocutore comunque sensibile alle tematiche ahimè non vorrei effettuato anzi non sempre dipende proposto dalla dallo spessore della questione
Fondamentalmente si se in termini di rispondenza stretto al sistema quale poteva essere per esempio quello delle riunioni di sicurezza piuttosto delle ispezioni lì eravamo sicuramente
Allineati altre su
Su quello che era l'obbligo
Dell'utilizzo di dispositivi di protezione individuale sicuramente eravamo molto allineati
Ovviamente poi anche a volte estorceva rimasto per argomenti un po'più profondi fatto esprima l'esempio della
Bella
Delle imprese appaltatrici ma del controllo delle riprese a volte controllare l'impresa significava comunque
Sospendere l'attività ritardare le attività e quindi fino a quel momento abbiamo avuto un po'di
Di battibecchi
Però non si è mai arrivati ai livelli in
Dire Bajor insomma nel senso che ha non ha mai tentato di di dimettermi di limitare il mio operato con mezzi coercitivi perché poi alla fine va lo strumento veder la barriera il licenziamento e c'è una fine così o te ne vai
Era quello inutile che ci stiamo a girare intorno
Occorre comunque cioè fai
E una brutta fine era prendo l'atteggiamento adesso
Ve l'ho detto può fare delle va bene nessun'altra domanda Presidente prevede dove non ci sono altre domande prego riesame l'ultimo chiarimento senta
Per chiudere il discorso nei bagliori plebei fiori acqua per di quale reparto si interessava
Parchi minerali
Ha mai avuto un coinvolgimento un interessamento per il MOF
Il signor Baglioni sì ma assolutamente senta
Quando nel settembre del due mila e dodici
Arrigo nel reparto di ma uno di geniale Colucci
Cosa avvenne bagliori
Guardi io seguire numero uno Suma uno c'era un altro tecnico per la sicurezza
Rocco Buttiglione ricorda che l'ingegnere Colucci chiese tra le condizioni quello di allontanare del Parioli
Sì sì presso o mostra appunto però le posso dire una cosa seguire due riguarda tre due da vicino
Nel senso che anche nella rete logistica alla tessitura eccetera una in fiduciario non certo ragione replicava
Però non
Non ha mai interferito sul rapporto dell'Osservatorio di abbaglio riguardi solo con esso quelli se lei lo sa che all'arrivo di Colucci del reperto il malus seguito esorterei fu allontanato
So che Symphony forme posta come condizione si
Se
Cioè se nel momento in cui ci fosse stata del ballo e lui non avrebbe accettato prevede però gruppetto verso il nostro dicendo dall'esterno però mi risulta che che sia andato in questa maniera d'accordo grazie per quello che possono essere le informazioni va bene allora la ringraziamo padronale
Ci sarebbe l'ultimo atto Livorno
Sulla documentazione chiede qualcosa
Chiede l'acquisizione avvocato della documentazione sottoposta al teste
Ho detto dunque per gli olandesi danesi siamo ne va bene nulla opponendo le altre parti disponiamo l'acquisizione di questa documentazione allora chiamiamo Ringling Bros Cosimo
Salve buonasera mozione allora lei è qui per rendere testimonianza legga la formula che davanti alle consapevole
Consapevole anch'consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione posizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza mesi impegnata a dire la verità come si chiama
O si mondi Ugo dove e quando è nato nato a Taranto il sei luglio ottantuno dove risiede già alla seconda viola signore Petrella ventinove ma vi prego avvocato amara
Grazie senta dottor lei è stato citato in quanto
Responsabile dipendente dell'Ilva all'epoca dei fatti responsabile del personale della Direzione del personale addetto alle attività ai se non ricordo male
Era ha detto ai rapporti sindacali giusto sì ma la mia esperienza lavorativa inizia nel due mila cinque nella direzione risorse umane e mi sono da sempre occupato di relazioni sindacali con responsabilità crescenti ad oggi occupò la la posizione di responsabile delle relazioni sindacali di gruppo di ArcelorMittal Italy
Senta
Lei ci può descrivere qual è stata la l'evoluzione dell'organizzazione del reparto del reparto MOF praticamente l'evoluzione sia in termini tecnologici che in base ai rapporti dico gli accordi sindacali che furono stipulati negli anni sì allo diciamo che molto succintamente si interessa solo diciamo che è un altro la mia esperienza lavorativa inizia il due mila cinque per cui ho ricostruito tutto da tutta una serie di accordi istigato che mi interlocutori sono le organizzazioni sindacali o i responsabili che si sono succeduti nel corso degli anni quindi diciamo dapprima batte da prima e abbattuto il movimento fuorviare o al tantissimi anni fa quindi benna oltre diciamo siamo negli anni sino a metà degli anni
Tra il sessanta ottanta CV e così via il primo equipaggiamento era costituì una pipa già mento costituito da tre operatori di cui uno era in apnea ma capita all'epoca questi inizi l'epoca diciamo che almeno sino
Agli inizi degli anni Novanta l'equipaggiamento era costituito da tre operatori
Questi tre operatori uno era il conduttore i locomotori sto macchinista che conduceva la motrice e due erano i manovratori che erano addetti agli scambi ferroviario gli agganci o gli scampoli Ganci de dei convogli
Poi a partire diciamo a cavallo tra metà degli anni ottanta e metà degli anni novanta si sono sono intervenuti tutta una serie di innovazioni tecnologiche come
Gli accoppiato ore automatici piuttosto la dotazione di radiocomando o tutta una serie di elettrificazione avvenute su gli scambi per cui nella stagione novantacinque novantasette sono intervenuti una serie di accordi sindacali
Che hanno ho portato diciamo l'operatività diciamo dapprima da tre a due e poi da due a uno
Quindi negli anni novantacinque novantasette per quanto riguarda alla diciamo l'aria in particolare l'aria chissà che erano praticamente quello con motori che facevano la spola tra gli alto forni e l'acciaieria o
L'acciaieria stessa ovvero l'evacuazione delle brame calda
O o evacuazione di brame calde dei treni laminazione
è anche diciamo la movimentazione nei parchi Esterne condizionamenti brame che servivano per alimentare la i camminatoio a freddo erano o erano operavano con un solo o diciamo o ha detto
Ma se degli accordi sindacali
Poi nel novantanove ci fu un'ulteriore estensione di queste operazioni composte da un sole addetto in una parte dell'aria spedizioni
E successivamente alla luce anche di ulteriori innovazioni tecnologiche perché nel non nel due mila sette quindi di questo diciamo hanno preso contezza io direttamente perché ero già assunto
Fu realizzato un quadro sinottico all'interno del movimento ferroviario che tracciava on line quindi in maniera dirette continua
Tutte le movimentazioni dei locomotori
Procedemmo all'ulteriore estensione che in parte era stata realizzata negli anni novantacinque novantasette e novantanove danni successori procedemmo ad ulteriore un'ulteriore estensione per quanto riguarda il movimento ferroviario Armando individuare tutta una serie di operazioni
Che potevano essere fatte con un solo un solo lo può non solo ha detto
Senta un addio che quell'ordine cammini predecessori e predecessore sicuramente tutto questo cosa ha comportato sul piano la sicurezza molto sinteticamente
Lei ha un riscontro di incidenti infortuni in quel reparto Moffa
Lo diciamo sempre sul discorso del del riscontro io prendo contezza di questi riscontri più o meno negli anni due mila nove
Perché ci fu fatta un'analisi da parte dell'azienda di quelli che erano stati precedentemente gli infortuni mortali all'interno del movimento ferroviario
Ed emerse che almeno sino a metà degli anni novanta quindi diciamo la nascita lo stabilimento fino a metà degli anni novanta c'erano stati circa ora non ricordo bene però circa una decina di infortuni mortali che avvennero per un cosiddetto rischio di interferenza ovvero rischio interferenza si intende
Quel rischio per il quale i locomotori sta che era comunque all'all'addetto alla motrice e i manovratori che operavano a distanza anche di diverse decine di metri perché i convogli ferroviari erano distanti o per diciamo difetti di comunicazione o per difetti visivi voi si venivano a determinare diciamo questi infortuni per cui diciamo la volontà aziendale fu nell'ottica di andare verso una progressiva estensione delle conduzioni dei mezzi a uno sulla scorta del fatto che tecnicamente abbiamo sempre affermato che la conduzione a uno era l'unica che poteva garantire una tribù una sicurezza intrinseca da parte dell'operatore quindi evitava diciamo tutto quello che era accaduto storicamente
Senta io
Presidente dottor mettesse su tutto due posizione quindi io passerei adesso alla
Alla seconda vicenda quella dell'infortunio Zaccaria
Quindi le chiedo
Senta lei ricorda
Quando
Colucci ingegner Colucci arriva nella nel patto Lima uno
Sì diciamo che formalmente arriva nel reparto Imma uno nel settembre del due mila dodici diciamo a seguito diciamo delle note vicende giudiziarie del ventisei luglio sostanzialmente molte aree persero i loro riferimenti
Per cui diciamo settembre due mila dodici
Senta non so lei ha avuto parole cagione di parlare con l'ingegner Colucci all'epoca lei lei lei espresse dei gruppi delle delle Riserve
Sì
Diciamo dicevo formalmente settembre due mila dodici perché nella nella nella seconda metà di agosto
Diciamo l'azienda espresse la volontà di dare investitura l'ingegner Colucci della responsabilità del reparto Ima uno
Però il leggere Colucci mi riferì che aveva posto come condizione il fatto di che avrebbe assunto dall'incarico per senso di responsabilità anche se con alcune remore visto che all'epoca già si occupava di un'area molto vasta dello stabilimento
Aveva posto come condizione diciamo il fatto che ha fosse dice tra virgolette rimosso dall'incarico il signor Baglioni che era una persona che diciamo militava nell'aria sbarco materie prime parchi minerali
Senta
è l'ultima domanda
Lei ricorda quando Meligeni alcol uscì Colucci lascio quel reparto e comunque l'incarico
Sì incaricò lo lascio formalmente a inizi vado a memoria gennaio due mila tredici
Perché poi diciamo se assunto per un lungo periodo e quindi poi quando ritorno a lavorare non assunse più tecnicamente responsabilità in quell'aria
Pensi a stento per per ragioni di salute sia santo per ragioni di salute
Terminato avvocato
Ma Pubblico ministero sì senta lei ha fatto riferimento questo signor febbraio li vedo conosceva
Sì chiaramente io lo conoscevo sempre la misura in cui io curo i rapporti con le organizzazioni sindacali cioè da un lato ora non vado a memoria se comparisse o meno all'interno degli organigrammi aziendali che circola mancano dell'azienda
Però diciamo ci furono alla mia conoscenza bene perché ci fu uno degli episodi di attrito tra il signor Baglioni alcuni delegati dell'aria parchi minerali e quindi diciamo venne a conoscenza in questa circostanza e che ruolo aveva
Il signore Baioni in azienda che ruolo aveva
Il signor Bagnoli prima dicevo operava all'interno dell'aria in ma uno parchi minerali
Però se lei mi fa tecnicamente la domanda che ruolo aveva diciamo dei meccanismi interni nel senso da un punto di vista autorizzativi o non autorizzativi e a me queste circostanze non sono note sicuramente era una persona influente nell'aria
Cioè lei non non ci sa dire che che che mansioni aveva sì era un dirigente un campo turno non so che cosa cosa fosse era era una persona che
Diciamo affiancava il responsabile di allora l'ingegnere Anderlini
Quindi non è non era un ruolo diciamo di di basso profilo ma era un ruolo apicale era un ruolo anche noi che abitiamo grazie
Va bene quindi era al pari dell'ingegnere Händel mi per quello che appariva sì appariva in che senso nel senso che
Rispetto a queste frizioni che c'erano diciamo quello che il sindacato contestava che il signor re Badoglio le aveva rapporti diretti con il personale
Mentre il fatto che avesse rapporti diretti ed essendo diciamo
Diciamo tecnicamente non tecnicamente impari dell'ingegnere andarmi a un supporto tecnico non avrebbe dovuto avere rapporti diretti con il personale invece aveva diciamo tutti i momenti di frizione sono state legati a questi
Nel senso che doveva essere ingegnere andarmi a dare le istruzioni al proprio al Prodi proprio ai propri dipendenti e non il signor Baglioni ho capito su questo sì c'entravano le criticità dice maggiore criticità contestato dal sindacato nel corso del di diversi anni
Sono stati più di uno gli episodi
Più o meno quanti episodi ricordi
Con la memoria né no oltre quattro diciamo a cavallo tra diciamo nella nella mia esperienza lavorativa poi voglio dire
è arrivato il due mila dodici e quindi diciamo tutto si si è concluso con l'allontanamento del signor Baglione e questi episodi che le ha detto lei ricorda tre o quattro Che cos'era l'anno del
Sì quello che anticamente avveniva è che molto spesso questa lamentela che arrivava diciamo dal punto di vista informale di ingerenze del signor e bagliori nell'operatività delle degli impianti noi curando invece rapporto con le organizzazioni sindacali
Andavamo tra virgolette in soccorso diciamo dell'azienda per giustificare o meno il comportamento e nel caso di specie quindi che qualche collega cosa giacché coppia provvedimenti prendevate se ne prendeva notevole
Hanno già cercavamo di diciamo calmierare il conflitto ma non c'erano provvedimenti che avevano preso nei confronti della del dipendente febbraio
Era un dipendente IVA
Lei con la domanda dipendente il va nel senso se era scrive nel libro manteniamolo al dipendente RAI dagli orli perciò le chiedo se gli USA credo che cosa indipendente arriva a finire vado a memoria Nomisma tocca però vado sempre con voi
Va bene grazie presidente ma altre domande
Va bene ci saranno cioè controesame
Sì due domande senta quindi riallacciano nell'ultima domanda masso a memoria il signor Reba io li quindi nonna rientrava nella nel libro matricola comunque nella fra i dipendenti dell'IVA
Ma della riva finire credo che fosse dipendente Riva finire credo sono
Questo l'avrei potuto desumere dagli organigrammi aziendali se sono stati acquisiti agli atti sicuramente dagli
Si può evincere dal dalle vessazioni è stata la mia seconda domanda dagli organigrammi aziendali non le risulta e non ha memoria che il signor Re bagliori fosse inquadrato
Quale assistente capo area nel nei
Quale assistente Retta lavori andarmi aveva i gli organigrammi venivano pubblicati mensilmente
Anche qui e io credo di aver letto alcune volte accanto alla casella ingegnere Ardemia anche per la figura di della del signor Baglioni e quindi da
Se stava la casella Andreini veniva no diciamo che gli organigrammi che veniva pubblicata erano di compito organigrammi il baco e c'era anche la parte Riva finire
All'interno di il bacio erano delle società che erano costituita che erano comunque a diciamo titolari erano alcuni dipendenti non erano solamente diciamo persone fisiche come posso essere assunto io diciamo da ArcelorMittal d'Italia c'erano delle delle delle società del del sasso probabilmente
Però non non non ricordo a memoria la visivamente l'organigramma che veniva ha pubblicato
Però ricorda questa casella in cui era prevista la la figura nella nel signor re Baioni sì però ad esempio arriva lei negli organigrammi comparivano anche io all'epoca che era una funzione centrale all'interno della riva finire
Realtà per poter distinguere diciamo alla tv legame tra il dipendente della società
E bisogna acquisire degli atti per per verificare dai dipendesse realmente sarà all'interno del gruppo Ilva oserà arriva file come funzione centrale fossero addirittura una società
Ho capito
Va bene non ho altre domande
Ci sono altre domande in controesame cioè riesame
Nessun esame va bene grazie può andare grazie
Allora riepilogando per domani
Ci sono i miei avvocati testi indicati dalle liste degli avvocati Mariuccia Anzilotti impresa Legnani avvocato Santoro per Raffaelli
Mentre l'undici dicembre cioè avvocato Perrone
Pare di Vanadia sulle domani e domani si si dieci si sine qua non ho trovato l'appunto
E poi si inizia con fino Mellucci avvocati fenomeno uccida Iacono Convertino pure sono
L'undici l'undicesima sede per l'avvocato Perry undici invece va bene poi a seguire programma poi la indicheremo nei prossimi giorni
E se per quanto riguardava gli assistiti degli avvocati fino Mellucci Loiacono Convertino e occorsogli Presidente lo dico Ferrara Better erogazione degli aiuti a quali difensori del l'imputato passo Riina io l'avvocato Melucci abbiamo citato i testi che decilitro cioè Calcagno e Giuseppe Costella Alberto Shimada Larry Cozzino Pasquale
Be'chiedo ben pare poi domani i figli altri colleghi depositeranno le liste
Gli elenchi degli altri testi per le udienze della prossima settimana Licia sei a vuoto va bene va bene pari anche interessi stranieri esiterei finale quelli per cui ci si devono essere si deve predisporre rende va bene va bene Presidente va bene va bene ci vediamo domani sarà prego per voi chiedo scusa
Volevamo soltanto come dire dare dare atto di quello che avevamo già comunicato
Rispetto ai testi che pure abbiamo citato oltre alla rinuncia per gruppo
Rinunciamo anche agli altri ad eccezione di quelli che sono espressamente indicati nella comunicazione inviata alla cancelleria il diciannove novembre due mila diciannove
Cioè Zimbalo Francesco Cardellicchio Nicola Di Tursi Gaetano Tomassini Renzo labile Alessandro che sono già ammessi come testi
Anche approva contrario più altre parti qui ma va bene se gli esiti consulente aerei c'era e consulenti tecnici da sentire unitariamente va bene grazie non c'è altro
L'udienza è tolta ci vediamo domani