Processo Riva ed altri (ILVA)

E lo ha coronato il
Procediamo con l'appello arriva Nicola già assente avvocato Annicchiarico assente arriva Fabio Arturo già altamente avvocato Perrone assente Capogrosso Luigi non comparso avvocato Vozza assente ma c'è chiara va bene sì sì sì
Avvocato Walter presente al
Prende il Mib Marco non comparso avvocati è ricco e Liskova Buongiorno Presidente le sostituisco entrambi uno ancora
Cavallo Angelo non comparto avvocato Centonze sostituisce l'avvocato le somme di maggiore Iva non comparso avvocati Centonze bacca renda sempre avvocato Alessandro tondo vero
De Felice Salvatore non comparto avvocati lamentare Ragno l'avvocato anche per Ronaldinho
Dallo Salvatore nazione
Dallo Salvatore non comparto avvocati Centonze ma Calenda sentiamo una rotonda grazie Archinà Girolamo
Non comparto avvocato Caiazza assente bellica
Perelli Francia escono un comparto avvocati Viviani e Della Valle
Assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico Longarone sostenerci nella lucana buffo Adolfo non comparto avvocati e di questa assi
Avvocato Tondo sostituisce
Sassi chiedo scusa scritte avvocato convocazione
Coluccia Antonio
No comparso avvocato Marrazza assente Giovinazzo i Cosimo
Ma un comparto avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non comparsa avvocati pesare Pasanisi assenti
Raffaelli Giovannino un comparto avvocato Santoro
Assai Parmitano Pietro per Sergio non comparto avvocato Enrico senso scriverlo di Mastromatteo Vincenzo già assente avvocato Enrico sostituita dall'avvocato alla nuca lignani Lanfranco non comparto avvocati Mariuccia essi rotti
Assenti cioè gli anni Alfredo non comparto avvocati nell'uccello Iacono sono presenti
Reba io lui Giovanni non comparsa avvocati Convertino Loiacono sono entrambi pietà Pastorino Agostino non comparto avvocati Mellucci è Urso sono presenti entrambi
Bessone Enrico hanno comparto avvocati Mellucci e mozza presenti
Casartelli Giuseppe non comparto avvocati femminucce presente l'avvocato Melucci corti Cesare non comparso avvocato Vozza allora è presente qui in aula indiciamo nella struttura va bene
Va bene ma non va bene l'importante è che sia nella storia
Florida Giovannino comparto avvocati cambia Claudio Petrone
Assenti conserva Michele non comparso avvocati Rossetti e Palomba è presente l'avvocato Palombo anche in sostituzione avvocato no l'avvocato La sette è sostituito collega la Fortes la forte va bene
Specchia Vincenza non comparto avvocato Stammati
Assente Liberti Lorenzo non è comparso avvocato Carlo rafforza ente veste Angelo già assente avvocato maggio
Michele Cataldo
Non comparto avvocato seppi assente Vendola Nicola non comparto avvocato Mosca Chiello assente sostituito dall'avvocato Rutigliano
Stefano impatto già sente avvocati Antonio Ratti a Mongelli assenti Pentassuglia Donato non comparto avvocato Bruni è presente
Antonicelli Antonello non compatto avvocato Marzullo ha sostituito dall'avvocato Quintiliano Manna Francesco già attenti avvocati sanguigno Antonio rafforza intitolato Iannini volano comparto avvocati del corso e Zaccaria
Entrambi sostituiti dall'avvocato Putignano Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia
Sostituire avvocato Bonomo
Blonda Massimo non comparto avvocato modesti sostituito avvocato Polo al Senato Giordano non comparto avvocati Sportella porta sostituiti entrambi dall'avvocato Como pelati Luigi non comparto avvocati Bane Mattesi
Assenti i cali Dario già sente avvocati Napolitano e banchieri assenti Romeo catenina vittoria non compatta avvocati si rotti errata
Assenti Parmitano Pierfrancesco non comparto avvocato italiano sostituito dall'avvocato Putignano
Partecipazioni industriali sette anemizzazione straordinaria curatore speciale dottor bianca assente avvocato Gargiulo giorno Presidente sostituito dall'avvocato Iacobellis i versetti anemizzazione Sabina nel nelle persone commissari straordinari pro tempore sono assenti
Avvocati Loreto e dubbi l'avvocato Loreto sostituito dall'avvocato che con se arriva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante viva Claudia sente avvocati Annicchiarico e per gli eroi il primo assente
E il professor Pajero sostituita dall'avvocato Lo Iacono i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta delega sono sostituiti d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Monza
Avvocato ma le abbiamo fatto prendere il caffè tranquillo
Ancora meno Barbieri
Responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato assente sostituito dall'avvocato Putignano
Riva forni elettrici effetti arriva Claudia assente avvocato Annicchiarico altamente Partecipazio indossa S.p.A. mi amministrazione straordinaria dottor bianca assente l'avvocato carnagione è sostituito dall'avvocato Iafolla senza grazie al parti civili Romandini Luigi è assente avvocato Mele
Per avvocato a Polito assente nelle parti avvocato Blonda orca ionica assente avvocato si diletta assente avvocato Argese assente avvocato Cavalchini assente sostituita delle quaranta dall'avvocato chiama Baudo è presente il signor Piero Motolese avvocato Antonicelli assente avvocato manca senti avvocato Luciano assente avvocato Stalin amari assenti avvocato Curci
Sostituito da regolare dall'avvocato di abbandono e patti senza avvocato o andava come sopra
Linea avvocato aprile assenti avvocato Bonanni attenti avvocato alla Mandolossa evitiamo fatto sfoggio assente avvocato Pellegrino assente avvocato vitale assente avvocato Catapano Minotti assente avvocato a Ponte assente avvocato Di Lauro sostituito dall'avvocato conosceranno le parti sono assenti avvocato Nemorino assente avvocato Tanzi assente avvocato Pentassuglia
Assente avvocato Iaia assente avvocato Palazzo assente avvocato la portavo sostituito
Ebbene corale dall'avvocato né nababbo le parti sono ex avvocato Marra assente avvocato Orlando attenti avvocato sta Tullo assente avvocato Mongiello assente avvocato Tritto assente avvocato Di Bello assente avvocato rossa otto assenti
Avvocato del vecchio assente avvocato Di Celmo assenti avvocato Lardieri no
Avvocato cavallo assente avvocato Armienti assente avvocato Boccuni assente avvocato Tarquinia assente avvocato Vesco attenti avvocato bottiglione assente avvocato Petruzzi assente
Avvocato De Filippo assente avvocato Raciti assente avvocato l'unico assente avvocato Morelli assente avvocato zarina assente avvocato Palasciano presidente le parti sono assegni avvocato prete sostituito dall'avvocato può lasciando le parti sono sei avvocato dal rischio collega Santoro modo di costituzione da parte assente avvocato Marco Fumarola assenti avvocato Bonetti assenti
Avvocato parte anzi gli agli assistiti avvocato Torsella UE Puglia Bari Epifani Giovanni Pietro Pietro Intini Pietro da Marino Antonio
E Baldini buona sono assenti avvocato Daniele degli altri sostituito dall'avvocato quando c'erano le parti sono assenti avvocato eletti assente ebbene corale dall'avvocato Eliana Baudo le parti sono assenti
Avvocato Sabattini assente parte assente avvocato della Marrazza incavo farfallina assente avvocato Scarlino
Assente avvocato Lanzalone attenti avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce avvocato Tarantini assente avvocato muto
Sostituito dall'avvocato qua lasciano le parti sono sei avvocato entro Fumarola assente avvocato muri Anna assente avvocato Mariggiò sostituito dall'avvocato con lasciando che i partiti sono se l'avvocato Puglia assenti avvocato De Francesco
Sostituito dall'avvocato produciamo le parti sono seguiti avvocato Cantone attenti avvocato Cristini assente avvocato Baldo
Presente le parti sono assenti avvocato Cappabianca assente avvocato riunioni attenti avvocato Carlo Rienzi assente avvocato mortali partenti avvocato
Vincenzo Rienzi assenti
Avvocato Maria Antonietta D'Elia assente parte attenti avvocato Montanaro assente avvocato lei cioè assente avvocato Esposito assente avvocato arrossato assente
Avvocato Mancini assente avvocato si invecchia assente avvocato Rossi è assente avvocato Morelli assente avvocato Pesce assente avvocato Prete sostituito dall'avvocato conoscendo le parti sono assegni eredi di pugliesi Michelina avvocato Silvestre sono assai
Va bene
Allora sono presenti i testi Lucarelli a Lucca Severini Fernando Maggi Marco captati Vincenzo da via che hanno mi tiene e Ballestra Andrea
Non so se tra questi ci sono alcuni ai quali c'era stata rinuncia ieri non so
No grazie a tutti quelli che hanno rimasti buongiorno Guerini fuori che abbiano a Annicchiarico avvenisse noi scesi sì
Siamo riusciti a quelli che venivano da fuori a bloccarmi quella quelli che non disponevamo propone anche un a meno che non avevano chiamato in studio siamo statiche
L'abbiamo da questa possibilità
Allora io glieli vieni diciamo ripeto e mi dice a quale ha rinunciato se è in grado non lo so sono tutti i consiglieri a perché oggi ce n'erano due di tesi forse c'era un teste
In Serbia si aggiunsero girò eclettici Ronghi previste sicuramente motivetto del collega prima prova indiretta vero venga signor Perrone che era il signor Carmine Lezza
Che ha inviato giustifica avviamento che vi sottoponiamo ho ho parlato con il collega poiché in questo giustifica il signor Rezza peraltro rappresenta una sua difficoltà
Anche per la prossima settimana mi chiedeva il collega Perrone di proporre semmai una sostituzione con Castronovo Camillo che era peraltro la stessa aria ed era il il diretto superiore evidenza per la settimana prossima così
Illazioni
Ma il presidente ricorderà che dicevamo ieri di Giuseppe lunedì un quarto d'ora
Sì bisogna pensare sempre l'unico allora se non ci sono osservazioni perché a questa sostituzione e citazione per lunedì va bene
Va bene allora caso promuovono evocare ora collega dicitore Castronuovo che li autorizza l'audio dell'istruzione con Castronovo e Castro nuove di Giuseppe li sentiamo lunedì
Sempre lunedì presidente ha assicurato la sua presenza il professor Consonni che mi ha mi ha detto che praticamente era proprio impossibile per lui oggi ci occupa le sue giustificazioni ha detto che però garantisce per lunedì mattina avviene almeno in
Allora quindi chiamiamo tutti i testi tranne Severini vero sui potete fare entrare tutti i testi fateli entrare tutti
Allora buon anno il teste se Ghedini Fernando Chianti va bene allora tranne il teste Severini tutti gli altri possono andare via perché le difese hanno rinunciato al loro esame
Per il momento non sappiamo se sarete pulire i citati però per il momento hanno rinunciato quindi potete andare via li ringraziamo e vi chiediamo scusa di aver di fatto venire in ultima va bene buona giornata
Allora Severini si può approvando a accomodare nei
Allora lei è qui per rendere testimonianza legga la formula d'impegno consapevole
Tu sei andato autentica sì ah è già stata sentita in altezza e far fede a
Ma bene lei è sempre sotto il vincolo si è impegnato a dire la verità
Ecco il richiamo a chi vuole ripetere l'ex Severgnini franando nato dalle querele c'è il ventotto undici e quarantasette residente a Taranto in via Dalmazia tredici bene primo
Dal così netta dell'avvocato siete testa prova contraria avevamo che il
Come quarto non proprio costa contraria delle quella che inutilizzabile prova contraria quest'la la l'inizio dei quattro sessantotto comma quarto
Bene anni ok
Bongiorno sono avvocato Pasquale Annichiarico difendo la riva forni elettrici e il signor Nicola Riva in questo procedimento
Volevo chiederle innanzitutto lei che attività svolge attualmente che cosa di cosa si è occupato
Allora attualmente sono in in pensione sono stato ispettore del lavoro responsabile della sezione di PG nel dell'ispettorato sezione tecnica per quarantatré anni fino al
Primo dicendo nella dodici si si rivolga la corte con sì
Senta volevo chiederle questo io lo lo citata per lei ha fatto servizio di gli ha detto di
Polizia giudiziaria per quanti anni quarantatré anni quarantatré anni ecco mi consta che lei ha partecipato ad una attività di indagine svolta
Dal pubblico ministero dottor Petrocelli sia relativa a delle attività ha collegate con l'Arsenale di Taranto sì
Ecco volevo sapere con riferimento a quella attività di indagine che tipo di accertamenti asset svolto che cosa ha combattuto constatare visivamente constatare
Aveva nel sangue la corte
Sì l'indagine partita al novembre del due mila e cinque
Ed era praticamente
Nastro centosessanta gradi nel senso che avevano avuto avevo curato direttamente l'incarico dal dottor Petrocelli però poi sono stato assistito almeno nella fase nelle prime fasi proprio iniziali da un collega da un ausiliario di PG
Ma si sono altri edotti i loro interventi a qualche mese invece mi ha non ha sopportato l'ex nostro comandante dell'il un maresciallo dei carabinieri ma Tomasi Mario che attualmente il capo della il capo e il comandante della stazione nella città vecchia
Sempre dei carabinieri
L'indagine era partita
Diciamo ma inizialmente per verificare le condizioni lavoro da un punto di vista
Dell'ambiente di attività sia per la sicurezza che per la salute del personale della ex aria interesse non all'interno dell'Arsenale sì
In relazione alle condizioni di lavoro alla al alla situazione del dei luoghi
Delle Sturla le caratteristiche delle strutture che insistevano in nella stessa area
Secondo soltanto un mi scusi
Appena grazie presidente
Prego
Nel nella stessa giornata del della ispezione perché poi fulmina
Affiancati in via contingente di carabinieri che furono distaccati dal dall'allora comandante scarsa del comando provinciale
Gli ai carabinieri quindi aveva provveduto poi al sequestro dell'intera area di tutti gli insediamenti mi pare che fossero
Circa settanta settanta fra officine officine temo un po'installazione proprio in relazione alle precarie condizioni in cui si trovavano alla presenza di prodotti sostanze materiali altamente tossici e nocivi
E poi ho continuato con le verbalizzazioni
Sì ovviamente non non all'inizio di ogni giornata di attività come d'intesa con il dottor Petrocelli gli comunicava con gli spostamenti
E a fine giornata di attività
Anche la tipologia della degli interventi e dei provvedimenti che avevo adottato
In questa attività d'indagine
è andata avanti
Diciamo fino alla
Fino all'estate del due mila e sei
E a e poi e proseguita direttamente
Riguardo alle installazioni provvede alla Marina militare
Per cui sono stati anche chiusi alcuni alcuni cioè tutti i reparti che erano stati ispezionati fino ad allora della Marina Militare con la sospensione delle attività lavorative è l'ultimo atto che furono in seguito fu il
Blocco del DNA bacino
Il bacino in perenne nel quale però c'era una sommergibili ENEL manutenzione
In relazione alla pericolosità della dell'ambiente
La il fermo credo dato Valtenesi
Diciamo che
è stato l'ultimo atto consentito perché poi l'indagine è stata bloccata
E nel senso che ha bloccato
Praticamente
Va be vi devo dire tutto sono stato mi ha affermato nelle attività ispettive
Come anche il dottor Petrocelli non ha potuto più consentire l'accesso all'interno della del dell'area marina
Antonio Amato Daniele la Chiesa io lui non lo so non io lei è stato fornire si praticamente
Ci fu
Da allora faccio dei passi indietro
Continuamente la la mia attività
Era
Resa nota anche alla all'allora colonnello che comandava il silos dei carabinieri di Taranto
Poi diventato generale adesso in pensione
Mi venne anticipato che ad un certo punto
Sarei stato bloccato
Sto parlando esattamente delle sì le venne anticipato da chi scusi dal dalla comandante del silos da alcuni informatori interni miei del dall'arsenale cosa che poi in effetti si è verificata
Perché ci fu un incontro tra l'allora direttore di immaginarsi Senna
Il mio dirigente
Le linee mi è stato riferito dall'informatore presente alla l'incontro
Che avevano concordato che io quell'indagine non avrei dovuto continua
Si è verificata è lei lei poi ha parlato con il Pubblico ministero viene pure pagato con il Pubblico ministero
Il quale mi disse va bene
Ma allora successe un fatto
Nel giorno in cui proceduto alla al fermo ai sensi del cinquantacinque del CPP del bacino Brenner
Siccome resi conto che la situazione era abbastanza pesante perché c'era dentro un sommergibile in manutenzione che avrebbe dovuto partecipare
Appena finiti gli interventi di manutenzione a una esercitazione della NATO in Mediterraneo
Allora
In relazione allo stato dei luoghi e alla estrema pericolosità dell'intero bacino
E dei servizi di razionamento cabina centrale idraulica centrali elettrica eccetera numerico comunitari al dottor Petrocelli che la situazione era abbastanza pesante
Divenisse va bene procede normalmente come hai fatto con gli altri reparti del della dell'Arsenale come sempre con l'articolo cinquantacinque però a fine giornata
Vieni da me
Procederò io a fare il il sequestro
Quella sera era deve comune anche il maresciallo dei carabinieri Tomasi quella sera finì abbastanza tardi perché ispezione era abbastanza complessa
Diciamo adesso me ne rendo conto se me ne sono reso conto successivamente fortunatamente
Non mi limitai a fare il fermo ai sensi del cinquantacinque soltanto su ciò che io avevo rilevato ma divenne il dubbio che una situazione del genere su una struttura abbastanza imponente dell'Arsenale
Non potesse essere sfuggita al genio militare della Marina
Non è al servizio di sicurezza interno dell'asse del male dalla Marina militare per cui chiamai la guerra comandante della genio come lo conosce Marcello Pace
E gli dissi scusi ma scusa ma non che avete fatto in merito vi fu detto come abbiamo già redatto una relazione Giada
Come quasi due anni
Nella quale abbiamo riportato che
Assolutamente impossibile portare in avanti l'esercizio del bacino proprio per condizioni strutturali precarissime estreme condizioni di pericolosità
Gli chiesi per recapitare subito prima dall'abitazione del verbale
La relazione che mi fu portata bene stavo in arsenale presso stazione dei carabinieri
E chiesi anche alla responsabile del servizio di protezione e prevenzione interno dell'arsenale di relazionarmi circa le loro eventuali valutazione dei rischi
Che avevano l'obbligo di rilievi che seguire anche lui mi confermò le condizioni di precarietà gli chiesi di portarmi la sua documentazione per cui vista una vista l'altro visto quello che avevo rilevato io procedetti al fermo la Serafini tardi
è lucernai sorella il dottor Petrocelli
Il quale mi disse però va be'ammesso già tardi ci vediamo domani mattina
In Procura
Alle otto erano già lì mentre stava arrivando il dotto Petrocelli stava uscendo dalla stanza dalla stanza perché era stato chiamato dal procuratore
L'ho atteso
Mi ha detto aspetta qualche minuto ma facciamo quello che dobbiamo fare
Lo ha atteso per ore dopo qualche ora è tornato mortificato mi ha detto non se ne sa più nulla non posso chiede procurato dall'alcol
Mi pare il procuratore che poi venne trasferito a Lecce
Ha detto che l'anno era due mila sei allora
Sì l'indagine è andata avanti per perché nel due mila e sette nonostante tutto
Questa situazione che poi si è estesa a macchia d'olio per altri aspetti con l'intervento anche della DIGOS Guardia di finanza il Noe eccetera
Non non non finiva più
Credo che questo sia successo verso la fine del due mila del due mila e sei
Grosso modo adesso
Dovrei guardare un po'un po'di carte perché io qualcosa non voluta conservare
Perché
Quindi lei ha documentazione di quello che ha detto
E tutto depositato in Procura comunque
E tutto depositato in Procura
Io questa documentazione o anche nomi di persone
Hanno vissuto come nella stessa situazione e che sono a conoscenza di questi fatti
Per cui
No non si procedette più al sequestro
Siccome il sommergibile proveniva rimasto bloccato
Parecchi mesi fui convocato a Roma lo stato maggiore della Marina successo un po'di tutto e compagnia bella il fatto fu che mi tolsero il fascicolo
Ed è stato trattato da altri e non so poi più in che maniera io comunque sulla base di tutti i rilievi che avevo fatto dalla documentazione che nella stanza portata mandata dalla Marina militare
Migliaia di documenti veri sono guardati ho fatto l'informativa l'informativa che poi ho depositato sempre dal dottor Petrocelli con faldoni enormi di allegati che erano tutti a dimostrare
Tutta una serie di di situazioni che c'erano
Cioè a tutti queste situazioni
Cioè riguardavano anche la
Le attestazioni
False
Le false attestazioni delle certificazioni dico di qualità delle aziende che erano state sequestrate
Sia per da rally
Particolari dalla commissione interna dell'Arsenale che per pareti e particolari della commissione che veniva da Roma
Noi l'abbiamo sequestrato tutti gli atti andando a Roma sente in in relazione a questa attività di indagine che ha svolto e a questo sequestro che ha raccontato che praticamente poi non è stato più eseguito per le ragioni che ha prima ha detto
Lei ha potuto fare degli accertamenti su che tipo di impatto aveva
Questa parte dell'arsenale sul bacino dell'articolo dal punto di vista dell'inquinamento certamente sì censo e poi descrive alla corte sicuramente interessato sospetto
Durante durante vari sopralluoghi perché poi l'impatto fu il primo giorno
Diciamo impatto violento tra virgolette fu il primo giorno del dell'accesso all'interno dell'arsenale con il contingente dei carabinieri il nostro nucleo e il mille
Eccetera
Poi si è protratto nei giorni successivi perché
Manto avevo un po'di formalizzare un pochino i vari provvedimenti durante i vari sopralluoghi che erano quotidiani praticamente io ci sono stato lì dentro un anno e mezzo
Quotidianamente
Non mi sono a corto oltre che alla della presenza di
Notevolissime quantità di amianto
Notevolissime
Un po'ovunque
Anche il terreno che
Sul quale insistevano tutti gli insediamenti tutti gli insediamenti delle imprese private
Veniva chiamata ex agenti in cui industrie private ma per le caratteristiche strutturali e di conservazione lo stato dei luoghi addirittura veniva dominata denominata Shanghai insomma una cosa del genere non per offendere
Quindi amianto terreni crudi come contaminati impregnati di qualsiasi tipo di sostanza
Nociva solventi diluenti ordini sinti e sulla nuda terra dolori sulla nuda terra tant'è che il problema era quello che durante le piogge
Oppure per altre per acque di altra provenienza che di là davano il terreno finiva tutto quanto direttamente in mare
E ma ancora peggio stiamo in ma prima visto come in un articolo ma ancora peggio
Scoprì
Per caso donante sempre questi passaggi da un viottolo all'altro eccetera scoprire delle canalizzazioni Benni menti mimetizzate delle tubazioni
Che scaricavano direttamente a mare da pozzetti che erano stati realizzati nell'aria ex impresse
Non in tempi successivi
Se decide di fare la caratterizzazione sia dall'altra parte da un laboratorio di analisi e di gradimento dell'Arsenale della Marina Militare
Se ci sarà la caratterizzazione dei contenuti di queste canaglie canalizzazioni perché c'erano dei residui anche nei pozzetti
In queste canalizzazioni furono trovati oltre che quantitativi di solventi diluenti
Oli minerali eccetera anche quantitativi purtroppo di PCB il pesce Brighella policlorobifenili due un olio di eletti regolano altamente cancerogeno
E che scaricano a mare
A conferma di tutto questo chiesi al dottor Petrocelli di interessare il nove Dell'Elce
Immagini in una giornata in cui sarà addirittura negando
Minimizza deve non avessi immerso quindi bambole eccetera hanno fatto dei rilievi fotografici e anche dei filmati dai quali è venuto fuori che
Nel
Il fondale sul fondale
C'erano o c'era di tutto
Compreso trasformatori aperti perché questioni di elettrici era noto contenuti
Nei trasformatori erano di uso pressoché esclusivo quanto meno nel novantanove virgola novecentonovantanove per cento
In trasformatori di elettrici che non erano soltanto in un sogno
Della Marina Militare ma un po'dappertutto lei nel li aiuta
La Cementir l'ospedale civile
Un po'tutti quanti a questi trasformatori e chi ha detto che l'hanno dato che Chisimaio non omologabili recapitate aperti
Vuoti i comitati se quindi con diciamo il livido che verosimilmente dovrebbe certamente sì Marta Comerio ma erano ma erano
Per quello che il suo ricordo se lo ricorda prospicienti risponde rispetto alla riva del velenosi esaminati e in una zona che era militare sì antistante la banchina ex aria impresse
A conferma di
Con della supposta contaminazione perché si sarebbe potuto trattare anche di trasformatori svuotati e buttati
Mi sono procurato perché
Mi era arrivata una una una notizia l'ho voluto accertare a cui si all'epoca e conservo ancora
In originale un documento della regione Puglia
Del quale era in possesso anche sia la provincia di Taranto come amministrazione sia il Comune di Taranto come amministrazione
Che riguardava la avvenuta esecuzione di della caratterizzazione delle acque del Mar Piccolo
Dai documenti
Che sono molto chiari
Si evince che furono fatti vedi carotaggi il carotaggio era praticamente del del delle sonde di perforazione del fondale marino
E risolto che per nei sedimenti di fondo per cinque sei sette otto metri di profondità risentimenti del Mar Piccolo in quella zona lì
Erano praticamente letteralmente
Posso usare un termine forte intrisi
Di sostanziose altamente nocive
Compreso il procedimento
Questa caratterizzazione fatta da chi Toselli Cramm perversi una ricreando per il decreto dell'allora
Come è naturale della delegato della Regione Puglia
Non so chi fa non mi ricordo che fosse però le paure quindi Ingram ICRAM Nicola ci si grande
Ok è un documento che io nel caso dovesse servire non non sembra chiederemo alla Corte di acquisire questa documentazione ovviamente se lei ce la mette a disposizione sì sì Pubblico ministero sarà sicuramente interessa osservato
Parecchia roba proprio in previsione chissà perché non
Beh insomma son fatti ma anche abbastanza rilevanti ma anche per me perché io per questa
Maledetta
Indagine sono stato uno dei pochi che è stato penalizzato va bene
Stavo dicendo una cosa quindi niente folla conferma che praticamente Piccinni che era presente lì
In quantità
Importanti veramente importanti
Era fuoriuscito da questi ma trasformatori
Mi scusi cereali aprendo Mercurio o sui funghi nei fondali
Il problema è che
Perché c'è un seguito poi il problema che purtroppo
è vero che la caratterizzazione fu fatta con questi carotaggi in una zona diciamo circoscritta della Penasa del Mar Piccolo
Però c'era anche il ragionier conto delle correnti sottomarine per cui e io poi non ho non ho seguito il tutto
Perché era nell'intenzione del dottor Petrocelli quella di
Che proseguire negli accertamenti
E andare a da accertare la tracciabilità della dello smaltimento del pesce in particolare della dell'assegno alle per la Marina Militare
Marina Militare che
Al contrario di tutti gli altri e detentori dei trasformatori di apirolio
Il nome commerciale la denominazione commerciale era a Scarel e Ascarelli
Dico questo perché investimento ufficiale però del quale non ha conservano colloquio con la la Marina Militare dichiarò di non avere mai avvenuto Ascari e il nel nell'ambito del suo stabilimento
Io andai a scoprire invece che nell'ottobre del due mila cinque la Guardia di Finanza sequestro una vasca
All'interno dello stabilimento militare che conteneva apirolio
Guardi ma in quello stesso procedimento Honda guardi il procedimento che io ricordo benissimo perché è stata una tappa della mia vita lavorativa era il novantatré novantacinque del due mila e cinque
Novantatré novantacinque del due mila e cinque per reperire è stato smembrato
E ma successivamente
è vero che io non mi sono preoccupato di quell'indagine perché non è stato consentito
Però indotto Petrocelli ha continuato ad armi degli incarichi che qualche maniera agricolo giungevano all'intera area
Perché non non era non c'era stato bene questo fatto interrompere
Se anche lui era rimasto male ecco credo ma le gli ha detto perché chi l'aveva bloccato durante voluto essere molto perché era mortificati insieme per cui non ho voluto girare il coltello nella piaga e quindi non lo so
Non l'ho voluto nemmeno sapere
Poi purtroppo deceduto finita lì
Stavo dicendo una dose
No il maestro e la guardia di finanza finora guaribile lei aveva detto che aveva avuto l'incarico e comunque altri incarichi da Pedrosa dal dottor Petrocelli
Che avevano dato la possibilità di interessarsi ancora più o meno di queste cose fosse passato era stato incaricato alla botte per voce della guardia di finanza perché era un
L'intervento della Guardia di finanza e quindi il sequestro i ladri precedente all'inizio della nostra attività di indagine all'interno la Guardia di Finanza se non ricordo male perché se letto al sequestro di questa vasca di apirolio nell'ottobre del due mila e cinque
Noi invece abbiamo denunciato glielo ricorda adesso la data esatta il nove novembre del due mila e cinque
Mi scusi colui che è stato lei ricorda chi chi della Guardia di Finanza voce questo sequestro che che tipo di noi reparto che tipo di una
Da Taranto sicuro imparano ma di questo sequestro di cui ho parlato prima rimane non fu edificato non fu accorpato alla alla fascicolo processuale il cui stavano trattando però poi successivamente
Ripeto
Quel quel processo fu frammentato pensione sono accavallati altri
E
E nel due mila
Nel due mila e sette
Ci sono altre richieste da parte del dottor Porcelli che non riguardavano direttamente l'aria impresse ex riprese né riguardava una situazione
Ma un pochino più distante rispetto a quell'aria ma che comunque confinante
Per la segnalazione di
Segnalazione viene richiesta di autorizzazione da parte della genio della Marina Militare
Mi per la bonifica di alcuni terreni adiacenti a quell'area
Che loro avevano rilevato contaminati da amianto
Ed altre sostanze nocive
Per cui
Si procedette intanto ha una caratterizzazione no
Passi indietro c'era stato anche un altro elemento perché poi sono stati tanti guardi faccio fatica anche a ricordarli tutti e sicuramente non nessuna strage nello qualcosa presso
Anche un'attività con mister Lenovo con tutta la dea sequestrata a distanza di in un altro tempo ci fu fatta una richiesta di autorizzazione al dottor Petrocelli da parte sempre del genio ed è la dichiarazione di Marina assegna
Per la realizzazione di condotte fulminanti
Sempre lungo non tratto stradale che attraversava quell'area
Una l'impresa che stava eseguendo i lavori
Si ferma si blocco
E chiese il nostro intervento perché perché durante l'attività di scavo alcuni operai si erano sentiti male
E perché stavano rimanendo in superficie materiali di qualsiasi genere
Per cui quando sono andato a vedere
Ho trovato
Ethernet frammentato in quantità notevoli che era stato utilizzato addirittura insieme ad altre altre macerie di qualsiasi natura come l'intervento stradale
Quindi fu fatta la carenza di la caratterizzazione di tutta l'area in tutta l'area il terreno risultò contaminato da
Materiali frammisti di qualsiasi natura
Un altro esempio è che Dio gli gli elettrici c'è questa caratterizzazione ricorda da chi è stata fatta la caratterizzazione io siccome erano ormai stati
Scoperti
Lo Stato a fare la fecero alla laboratorio di analisi della Marina Militare furono loro stessi che
Non solo ma per comparazione
Feci in carica dell'ARPA
E che confermo in
In maniera peggiorativa
La inquieti che erano stati fatti da questo laboratorio della Marini militano non era della Marina militare era un laboratorio di analisi
Di di di di un comune in provincia di Matera
L'avete Manconi altri ce n'è uno non so se può essere quello Marconi o può essere Marconi e ma prevede lo sappiamo per altre Marconi Marconi Marconi ha perfetto Marconi no stavo ricordando non non senta il di queste caratterizzazioni lei copia
Di alcuni li ha detto lei applaudirlo per adesso i due caratterizzazioni sinistra milligrammi sono strisce e uno di quest'altro elaborato stessi sia lei ha detto che sia quella di anche quella dell'ARPA e mi mi faccia terminare la domanda
Lei ha detto che sia quella la della dell'ICRAM che sia questa fatta da questo altro laboratorio o comunque questo dice probabilmente di Marconi o condannati Manicone animale certe ha detto che sono state controllate sin dall'Arpa si e l'ARPA trovato anche valori via di maggiori dimensioni
E questi controlli da parte dell'ARPA sono sempre
Nella sua disponibilità nella disponibilità anche del fascicolo decisa procura proporre al sicuro che esce tutto sì
Io opero
Sono non certo al novanta per cento di avere copia di questo se ho capito bene quello di grammo fa parte del fascicolo novantatré novantacinque John
Da gioco che lascia il no no quello ICRAM no no no però che il fascicolo il novantatré novantacinque per come era stato partito
Per come era partito per come era stato impostato
Riguardava
Le la la situazione dei luoghi da un punto di vista della sicurezza sul lavoro per tutto il personale
E anche per la salubrità ambientale
Riguardava alle certificazioni di qualità fa sulle che erano state procurate per tutte le imprese che operavano lì dentro
Riguardava
Nella las falsificazione di atti pubblici di dei personaggi che erano stati coinvolti in queste attestazioni
Per fare un esempio seppe resterà anche ricettazioni vernici lo scarcera ci furono stati si sono stati fatti sono stati fatti anche degli arresti per questo perché andiamo a scoprire qualche ricordo così giornalistico sono state andammo a scoprire nella città
Tra vecchia non sui tamburi
Sui tamburi e piccolo onde sono
A ridosso della ferrovia ma non mi ricordo che vi colorite
Vedi indisponibilità elimina locali indisponibilità di
In alcune persone uno era un ingegnere l'altro titolate diedi una delle ditte che operano all'interno dell'Ilva vede l'iter del dall'arsenale
Andava a trovare dei quantitativi di vernice e non solo che
Il Colle matricole
Erano di proprietà della Marina militare ma anche i contenitori la Marina Militare
Ma non non fu soltanto questo questi ebbero il processo e quindi ebbero la condanna però non li nel corso dei vari sopralluoghi
Mi venne l'idea di siccome era una casbah non aveva letteralmente ci si perdeva dentro
Allarmi non mi procurai dalla Capitaneria di porto che entrata in qualche maniera in tutto quanto il discorso perché perché è vero che l'aria era della Marina Militare
Arsenale
Per tutti gli insediamenti quindi officina officine tre uffici ma
Box sciolto Rizzato vede hanno sì in disponibilità della capitaneria di porto che autorizzata all'uso e
Prendeva anche Fitto da parte di chi le le utilizzava
Né per quel mi procurai Hincapie gravida di Porto una planimetria dettagliata del dei luoghi
è con quella planimetria poi siamo andati controllando locale per locale ambiente per ambiente parecchi ambienti non risultavano accessibili mentre risultavano sulla planimetria perché erano ostruiti da armadi metallici
Mascherati per cui nel momento in cui si manda di potere per i due abbiamo provato tonnellate
Di vernici dopo disseminate ovunque
Ma non solo
In alcuni container
Andammo a trovare anche delle valvole in bronzo dal valore commerciale cadevano anche dodici mila euro bene
Che risultavano montati a bordo con le matricole e invece erano lei indisponibilità di non si sa di chi senta
Ovviamente a noi interessa più i profili ambientali dice che e che questo sia diciamo un azione sì ecco giusto per campi per capire se ho compreso io
Noi adesso che chiederemo ovviamente al Pubblico ministero di acquisire tutto tutto il fascicolo del novantatré novantacinque due mila cinque lì ma non troverà deferimento a queste cose
E ed smembrata in tre che le cose quelle cose hanno interessano per quello che il suo racconto interessano soprattutto la corte
Sono o o quelle relative sia al se avessero ragione caratterizzazione
Dei due caratterizzazioni sì il sequestro che fece la Guardia di Finanza di quel quartiere nemmeno io non glielo so dire non mi sa dare indicazioni
E lei il lì nella informativa cui lei faceva riferimento ci sono o i le risultanze dell'attività del nome che ha prima partendo le riferì direttamente
Quindi c'è una informativa parte del nome credo di sì quando quando lei parla di questi sub che successive si assentavano praticamente avevamo innocenti papà tu anche ma non solo credo che fece un salto anche il dottor Petrocelli prende avvio perché stava indicando
Anche lei ha visto di Giove sceso anche lei rimangono io no solo carabinieri due nove Calabria Piepolo quando sono risaliti in superficie mi hanno fatto vedere
Sullo sullo sulla macchinetta lì eccetera alcuni fotogrammi di di ciò che non solo fotogrammi ma anche delle riprese televisive delle riprese nell'interesse delle cineprese sì
Perfetto e quindi questo è il nono sabato questo nulla ma questo tipo di attività ed è il nome e convogliata nel novantatré novantanove milioni in un anno separato con no no no no perché molte delle situazioni che sono state
Così affrontate sono state sono hanno fatto parte di altri fascicoli
Fino a qualche tempo fa ricordavo i numeri che qualcuno prego
Può darsi pure che riesca a trovare qualcosa ma l'asticella scritti a casa qualche passo può essere non vi è una montagna di carte quello che sono riuscito a conservare perché avrei dovuto fare fotocopiati di tutto anche perché poi
Stranamente in ufficio
Quando sono andato a cercare il
L'informativa del novantatré novantacinque dei fascicoli non ho trovato più l'informativa la sua informativa non c'è più a
Conservatorio a ce l'ha lei comunque la corte sicuramente ci autorizzerà a produrla
Senta
Con riferimento
A questa accertamenti del no lei ricorda chi del Noe ha fatto questi accertamenti come persone qualcuno che conosce senta siamo rimasti in contatto diciamo quasi amichevole per alcuni mesi per ogni
Non mi ricordo che il maresciallo come andava il gruppo andò in pensione
Ne è un obiettivo che lo lo
Possono sapere facendolo qualche chiedendo chiedendo a Tomasi maresciallo Tommasi che era
Merito massimario Tomasi sicuramente lungo ricorderà
Perché era presente anche lui
Senta e invece quando quelle
Vidimazioni da parte dell'Arpa di quelle caratterizzazioni Celio ce li ha e chi sono le persone dell'ARPA che se ne sono occupate questo suo ricordo c'è scritto su quelle carte con sicuramente sì sulla carta non svolgono no non ricordo
Senta invece quella ad l'ha riferito prima che dall'accertamento che le aveva fatto avevano fatto diciamo questo per l'impianto di
Smaltimento dirette Milano diverse canalizzazione aziendalizzazione separate l'una dall'altra le donne vini Tombolini a discarico N scarico dilettante amare
In questi tombini cosa ci scaricavano giusto se la vedrà con gli ho fatto fare la la caratterizzazione hanno trovato son ben centoventi placebo ma quindi diversissimi solitamente il
E che ha trovato per caso contenitori vuoti tipici di no no quello che istruito quello che mi hanno fatto vedere i carabinieri del Noe all'epoca
Però per trattori ma sto così questa questa diciamo scoperta di questa rete sotterranea insomma che portava al massimo Nicolo questa e nella sua informativa
Fu feci qualcosa appartiene informai
Informali o sono intervenuti anche all'epoca due due tecnici dell'Ufficio di igiene ambientale di Taranto
Quali sicuramente hanno fatto
Qualche segnalazione loro perché io non mi non solo dei nomi per caso
E i riferire sempre due mila sei mila sette due mila sei due mila sei
Ricordo le fisionomie mai i nomi nove potrei
Ufficio igiene ambientale cose della della alterasse l'ASL di Taranto sì ok
Qui diciamo io non non hanno seguito per tutto quanto perché
C'era da tanta di quella carne a cuocere per cui Prodi mi interessa e anche della validità della degli appalti della degli intrecci dei personaggi che c'erano che transitavano da un'azienda all'altra che facevano l'amministrazione da un'azienda risultavano soci all'altro e che però concorrevano per gli appalti anche la Guardia di Finanza feci intervenire all'epoca per questo fatto qui
Mi mi perdoni se se io ritorno sul tema perché però questo no ed un processo chiaramente che si occupa prevalentemente di di problematiche ambientali si quindi le pur vorrei che focalizzare la l'attenzione su questo aspetto
Non avete a ricostruendo un secondo lei quel giorno era pronto insieme otto Petroselli a sequestrare tutto quanto non avete sequestrato per le ragioni che lei ci ha detto e poi rispetto a questo troncone d'indagine questo troncone d'indagine in quale fascicolo
Questo troncone d'indagine nel novantatré novantacinque di questo lo troviamo come come se insieme allora novantatré novantacinque raggruppa un po'tutto
I vari provvedimenti
Che riguardavano sia le singole imprese sì che i singoli reparti dell'Arsenale perché avevo sente per disposizione del dotto Petrocelli
Avevo cominciato a fare i controlli anche direttamente l'ho detto prima nei confronti della Marina Militare nei vari reparti
Sì eh sistematicamente il giorno dopo giorno io bloccavo con cinquantacinque non con il sequestro con il cinquantacinque
Il questi vari reparti perché parto bandiere reparto siluri tutto quanto e cioè
Quindi l'ultimo atto che mi è stato consentito di fare è stato il fermo del bacino Brin che doveva divenire un sequestro
Per blindare un pochino l'operazione perché avevano avuto coscienza con contezza cioè del
Del grosso problema che si sarebbe sollevato perché c'era un sommergibile manutenzione era sommergibili della classe Sauro che era lì dentro
Non solo ma
Il il giorno dopo
Questo non l'ho detto prima perché poi ci siamo devianti avrei dovuto continuare dal giorno dopo e il giorno successivo avrei dovuto ispezionare e avrebbe avuto la stessa sorte perché era nelle medesime identiche condizioni e lo è ancora
Il bacillo ferrati
Che adiacente al bacino brevi nel bacino ferrati invece c'erano
Navi da guerra in manutenzione
Il blocco è avvenuto prima ancora che succedesse
Questo darli in poi avrei continuato a fare le ispezioni fino all'altra portineria d'uscita che sta sotto la rampa cose Garibaldi come si chiama dove ci sono il circolo
Sottufficiali della Marina Militare Leonardo da vinci mi dico destro poi Leonardo da vinci sillabe signor De comunque lì l'altra portineria quindi avrei completato l'ispezione all'intera strutture del dell'Arsenale
Purtroppo le condizioni di lavoro nel di lavoro erano quelle che erano definizione aveva sia l'aria che le ispezionato sia quella che
Che dimensione all'incirca aveva l'aria che lei ha ispezionato e quella che ancora doveva ispezionato allora guardi io ho cominciato le ispezioni e controlli da sotto il ponte di Punta Penne
Perché ancorare militare Marina Militare
E sono arrivato praticamente a
Tre quarti allo fatto tre corti dei controlli
E poi gli ho l'ultimo sull'ultimo quarto l'appellativo che va be'perché se sono stato è stoppato ma quando dice sono stato fermato sul cioè non la facevano più entrare fisicamente dottor Prado saio adeguamento del fascicolo in camoscio
Quindi il il Pubblico ministero l'ha dato a tocca a lei l'ha dato un altro personale no no eccome per rinvigorire Petrocelli sospettato si è fermato anche lunedì
A ecco il debutto da solo continuatori oppure il tutto no allora non mi è chiaro per niente mi perdoni
Le sta facendo questa indagine sì
Vada alto Petrocelli dal l'articolo cinquantacinque dei suoi fermi si dovrà passare al sequestro il sequestro poi la mattina e non vi
Ne ha autorizzato da quello che ho visto sono metto Petrocelli non ha fatto proprio nulla lei dal già il giorno dopo dovevo andare a fare questa altre cose enologica seppur che che cosa succede spesso viene tirato le somme su tutto ciò che avevo visto sino ad allora sembra fatto l'informativa depositata
Che la informativa che a lei l'armadio a tre novantacinque che è quella che nel fascicolo originale lo sciopero non si trova più in ufficio non c'è non c'è per far
Questo fascicolo che non è andato piova questo procedimento non non andava più avanti
Cioè io quello che non comprendo è il dottore Petrocelli gli ha detto
Non abbiamo più cioè cos'ha detto non ovvio l'indagine anche non capisco che significa non non ho più
Non muratore
Posso essere successo sincero rammarico compreso nemmeno io non ho voluto comprenda a
Anche perché all'epoca sono successi dei fatti abbastanza pesanti
Fortunatamente ci sono state delle intercettazioni della DIGOS
Il tutto si intrecciava anche con la la la presenza esterna della della scuola
Della sconti serio per unità
C'entrava con questa cosa sì perché
Una delle aziende che operano all'interno dell'Arsenale
Aveva un'officina esterna
Siccome dottor porcellini disse a un certo punto
Disse a un certo punto di controllare la veridicità delle attestazioni ai fini delle certificazioni di qualità
Sia delle aziende sia all'interno dell'insediamenti all'interno dell'Arsenale sia alle officine esterne
E avevo cominciato a fermare anche
Le officine di alcune aziende che operavano all'interno dell'Arsenale e che si trovavano all'esterno scusate scusate allora
No diciamo torniamo per un verso al processo e per un altro verso lei sta riferendo e diciamo stiamo c'è siamo stiamo intervenendo su quello che sta riferendo
Io dobbiamo però anche considerare che si sono svolti tantissimi processi contro l'arsenale no non è che lesa da quello che lei sta dicendo
Sembrerebbe che sia stato tutto insabbiato anche per gli effetti della malavita cioè di Angelini sono cioè di bassissimo calibro insomma diciamo la verità come dire
Lei è un po'a richiamo alto quindi diciamo per ricco no per ricondurre la la deposizione nell'ambito di una oggettività l alta dobbiamo dire che le immagino che ha testimoniato in processi che riguardavano l'arsenale o no
Dobbiamo perché viene lamiere però lei sa cioè a conoscenza del fatto che ci sono svolte decine e decine di nuove
Cinesi riguardava un Pasdaran pazzo vicepresidente sarà che io vengo da Brescia ma questi decine e decine di condanne per PCP all'Arsenale domanda restare
Sì però al Chelsea star Censi merenda che ne stiamo parlando di PCB
Avvocato sì serata-evento era prima c'è la nomina del Kazan diciamo in America guardare condanne alla la contaminazione da Nairobi tanto che nei scusi Presidente laddove il tema sia sarà che non conosco la storia del territorio ma condanna dell'arsenale per la contaminazione del Mar Piccolo da PCB non ne ho mai
Mai lette
Va bene allora mentre con cinque allora non si rifà televisivi solitamente ce ne sono che è stata utile per lire che comunque si deve concentrare evocato è quello che lo getta a terra questo dell'America Latina ma ci mancherebbe probabilmente il pro cioè ben chiara Leo Valeriano venuti da non smarrire mai presidente dai giornali
Però ecco il sei novembre seria se era offensiva sarà ingenuo ma mi pare che questa sia una delle udienze più importanti del Processo all'italiana in termini i fatti che ha riferito il teste sono stati oggetto di sono persone ridere al Chelsea
Quindi ogni intervento dell'avvocato Lo Iacono è ingiusta e lo apprezzo sale da cittadino italiano in frenata no però sentire diretto il teste fosse non me l'asilo nido una serie ovvero io più volte ho chiesto Emilio al vincolo interessa la ricettazione di un amico l'aspetto dei falsi ho detto mi interessa l'aspetto del modello perché rivolte ai circoli la gara di ringraziare un atto hanno possibili costituiscono semmai Bagarani tracce rimane ancora ma anche lo stesso teste primarie siamo al e ci siamo nella fase iniziale a una tesi forse nella fase iniziale no no io non ho capito perché nella fase iniziale ha detto il testo che è stato chiarissimo ha detto guardate
E questo il si sono generati tanti procedimenti
Il ghiacciolo ravioli al centro conciso ed è arrivato che però rispetto all'essenziale che proprio cretina adesso se metteranno monologo si realizzi manovrabili non Natale non hai detto quasi tornavano no non ha detto queste cose impressione concesse l'allora presidente do adesso chiediamo meglio perché siccome è incerto preso appunti strutture baronali alberi mandiamo una conoscenza diretta però a anche dal alle notizie giornalistiche si è appreso che vanno dal teste questioni malati livornese i falsi delle ma infatti queste cose l'aviazione perché se non l'ho già detto nata il procedimento è andato avanti ha detto è andato avanti per queste cose mentre in relazione a quelle altre fra degli altri relativa tant'è che fra iniziando ad accertare restando a quegli accertamenti fatti sulla presenza raccoglie entriamo essi facendo domata disomogenea domando detto stop rispetto agli accertamenti fatti
Al cui lei ha assistito con prova testimoniale perché era presente
Quindi con riferimento a
Gli accertamenti fatti da innovare è la presenza del
Dei trasformatori
Sott'acqua con riferimento alla canalizzazione e allo sversamento di sostanze tra cui PCB e quindi quella realizzazione a lei risulta che poi sia stato fatto un processo con una sentenza con una attività
Io non non solo da quel momento lì non ho saputo più nulla l'unica notizia che niente pervenuta e che lo smembramento del del di vari elementi del processo che riguardavano la sicurezza sul lavoro
Delle dei vari insediamenti sicurezza sul lavoro onnicomprensiva anche della insalubrità ambientale
Sono stati affidati
Ci sono stati affidati a ad altri più sostituti
Mi ricordo che mi fu detto il dottor argentino il dottor
Il dottor
Acquaviva
Anche
E cioè però poi non ho saputo più nulla il problema e lei è stato mai chiamato a testimoniare capace terminata sono annusano verbale viene lei è mai stato chiamato a testimoniare sul terreno non credo non ha oggi novità Bonanni minori sana
Va be'indipendentemente dalle Pubblico Ministero lei il dottor argentino sicure ma mai non non sono stati lei è mai stato chiamato a testimoniare in procedimenti penali con riferimento alla sua informativa le attività svolte da lei svolte no
Allo stato non ho altre domande Presidente
E solo da lei indicato come teste indicato come con il cluster come all'inizio sessantotto con quasi sei anni
Provvede al ministero sono
Una domanda senta lo stava accennando prima quando ha parlato di questi trasformatori che il nove aveva rinvenuto nell'area prospiciente c'è la la la vendita della
Ecco e chi risaliva quindi chi erano questi trasformato in arena mentre sì lei ha detto che questi trasformatori
Da quello che ho capito
Appartenevano a diversi enti
Si ricorda questo no no no no io ho detto che
All'epoca i trasformatori che sono stati trovati a ridosso della banchina della ex Area impresa della Marina Militare sì erano esclusivamente della Marina Militare
La Lippi celebri la detenzione
Sul territorio di Taranto
Del dei trasformatori impicci beni ed era un pochino allargata
Le detenevano l'ho detto la l'ospedale civile li deteneva lei nel li deteneva la Sider montaggi riteneva l'Ilva
Li deteneva non non una serie di adesso la Belleli
Ma stiamo parlando di quantitativi abbastanza considerevoli veramente considerevoli
Soltanto facendo un conteggio soltanto arsenale escluso
Di tutti i trasformatori detenuti perché poi da una legge del novantadue il decreto del novantadue c'è stato l'obbligo della dismissione dei trasforma del non dei trasformatori del dell'utilizzo del pc bene trasforma tenuti per cui c'è stato l'obbligo anche dello smaltimento previa caratterizzazione il che esso e conferimento poi successivo a discariche controllate per la distruzione a o la inertizzazione
Il quantitativo complessivo secondo le notizie fornite dal da inventari fatti dalle stesse dagli stessi detentori
Del dei dei trasformatori praticamente si parlava arsenali escluso di circa mille ottocento tonnellate mille ottocento tonnellate di PCB sul territorio sì
Io avrei dovuto fare la la verifica della tracciabilità per quello
Che sarebbe stato smaltito o cave era stato detenuto da parte della marina militare alla quale si era premunito dicendo che non aveva mai avuto trasformatosi in Ascarelli la scala della denominazione commerciale
E invece non era così
Sia per che c'era ed è intervenuto quel quel quel quel sequestro da parte della Guardia di Finanza e sia perché le informazioni dei dei miei informatori all'interno dell'Arsenale non erano quelle e sto parlando di persone che erano addetti alla sicurezza dello stabilimento
Per cui non non ho più potuto fare questa verifica e non solo
Quanto potesse essere stato il quantitativo di tra di trasformatori di voglio sintetico olio de de gli epici bene
Da parte dell'arsenale
Non lo so atto tragico non lo so ma secondo stime che ne sono state fornite è la maggiore rispetto a tutti quanti gli altri messi insieme del del dei maggiori detentori
Ma Esterni alla sana sì
E questa notizia che glielo ha fornito
Questa notizia e qui era una notizia che mi venne fornita da personale che
Era nella direzione del dell'Arsenale
Che
Non so se la sede in cui posso fare nomi gli informatori non lo sono
Era il consulente giuridico del cervello del della meccanica della mera sì
è il il responsabile del servizio di protezione e prevenzione dell'Arsenale recentissima
Va be'quindi passione pura conoscenza di loro non volevano esserci pene Cisano Amanda
C'è il controesame
Riesame sì prego
Volevo chiedere questo
Se se la Corte dovesse autorizzare la richiesta che andremo a fare noi di acquisire la documentazione che se nella sua disponibilità
La documentazione che nella disponibilità della Procura rispetto ai fatti di cui le sta parlando lei eventualmente lunedì sarebbe disponibile per portare in udienza direttamente tutta la documentazione
Non ho problemi dove soltanto a fare la ricerca nella montagna di di di carte che conservazione
Avete fatto per caso accertamenti su l'altro stabilimento buffo lutto che la in quell'area no no quello no lì non sono stati fatti accertamenti
Non ci sono ci sono proprio soltanto una volta ma non ricordo nemmeno il motivo per motivi di servizio ovviamente però che non avevano nulla a che vedere con questa attività insomma per quello che è il suo ricordo
La
L a caratterizzazione dell'ICRAM convalidata dalla ARPA e la caratterizzazione di quello stabile di quello laboratori Marconi ha validato poi dall'Arpa questa documentazione lei ce l'ha sì
Quella ce l'ha sì sì ok va bene
Possiamo o chiedere la cortesia la corte di fare allontanare pochi minuti il teste perché ne vorremmo fare delle richieste alla corte poi eventualmente fatto rientrare
Può cioè appartarsi un attimo nella stanzetta
Guardingo anche copia chiedo scusa se interrompo di un verbale
Dal quale risulta perché
Erano presenti quantitativi
Di amianto e quant'altro durante i lavori di scavo per l'impianto fognante fatto da quell'impresa privata quello l'ho conservato
E anche della caratterizzazione della scarpata a ridosso dell'area in prese sempre in area arsenale dalla quale risulta caratterizzazione fatta credo sempre dall'ARPA comunque
Abbastanza dettagliata dalla quale risulta la presenza di vernici oli amianto
Mario anche quelle cioè grazie anche quella magari
C'è la porta chiederemo di acquisire terra che minuziosi grazie avviamo Wannenes grazie Cimino
Potrebbe valere allora ci sono richieste evocato sì presidente provinciale no per il verbale avvocato Lo Iacono
Ecco abbiamo assistito sentito tutti la testimonianza
Che sì appena si è appena svolta il testimone
Nel corso della sua testimonianza ha fatto riferimento
A una un certo numero di documenti
In suo possesso che ha richiamato nella testimonianza
E che credo siamo d'accordo tutti
è interesse del processo conoscere
E quindi diciamo la richiesta che il collegio difensivo la richiesta mi pare naturale senso che è una fisiologico completamente di questa testimonianza e che tutte le parti del processo la Corte d'assise in primo luogo possa disporre di questa documentazione
Dal punto di vista materiale credo che la cosa più semplice
Sia quella che alla prossima udienza
Perché l'udienza di lunedì il testimone sia invitato a ricomparire
A ricomparire per un eventuale prosecuzione della sua testimonianza si vedrà se poi sarà il caso di proseguirla
O no ma comunque che ricompaia e che quindi la sua testimonianza non finisca oggi ma prosegua potenzialmente all'udienza di lunedì previo deposito da parte del consulente alla corte dei documenti a cui ha fatto riferimento nella testimonianza è chiaro che la testimonianza senza questi documenti
Rimarrebbe una testimonianza da un certo punto di vista monca
La cui valutazione primo fra tutti la corte non potrebbe compiere in modo adeguato e quindi credo che proprio dal punto di vista pratico oltre che giuridico
La soluzione possa essere quella di invitare la persona a ricomparire lunedì portando i documenti a cui ha fatto riferimento od ogni altro documento in suo possesso
Che ritenga collegato la sua testimonianza di oggi
Bene perché questa ricchezza non vorrebbe avere la possibilità evidentemente eventualmente di proseguire con il suo esame nella testimonianza io non ho fatto domande oggi questo testimone
Ma vorrei riservarmi alle nel momento in cui questo testimone ha depositato la documentazione a cui ha fatto riferimento
Natta difese
Sì Presidente oltre associarmi alla richiesta fatta dal dal collega Loiacono io vi chiederei anche di dare la possibilità al teste nella giornata chiaramente di lunedì tutti vogliamo andare insomma spediti senza perdere tempo
Per farci riferire anche le indicazioni oltre a quel numero novantatré novantacinque due mila cinque dottor Petrocelli a cui ha fatto riferimento
Ha detto che lui aveva anche altri numeri di procedimento dove si potevano trovare documentazione interessanti chiaramente a noi non interessano tutte quelle altre cose di cui ha parlato
O falsi al machismo interessa agli aspetti ambientali quindi rispetto a a questa notizia sarebbe utile per le difese e penso anche per la Corte poteva avere quei numeri di procedimento sin d'ora chiacchiere chiedo anche
La possibilità divisi poter fra acquisire dalla Procura Repubblica ma sicuramente ci sarà collaborazione anche da parte del dottor Buccoliero in questo
L'intero fascicolo novantatré novantacinque due mila cinque per metterlo a disposizione nostra e della corte per valutare all'interno di questo fascicolo quali possono essere le indicazioni gli accertamenti le informative utili per poter valutare chiaramente
Il contenute l'incidenza su questo processo ovvia non devo ricordare a nessuno che stiamo procedendo anche per ipotesi di disastro di avvelenamento in relazione ai miti del Mar Piccolo che comunque la valutazione anche dei superamenti
Era diossine e PCB e in tutti quanti i superamenti era il PCB ad essere fuori limite quindi il superamento avveniva perché era il PCB quello altro mondo alla li ossia quella alta quindi sotto questo profilo comprenderete bene che
è importante per tutti quanti accedere a queste informazioni grazie a meno altre difese
Sì presente soltanto per integrare ovviamente associando nelle richieste di tutti i colleghi io in questa sede proprio per una ragione di celerità di economia processuale rivolgo formalmente l'istanza alla Procura da la Repubblica l'acquisizione anche ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta concentrica quindi come esercizio della mia attività di indagini difensive
Di acquisizione di messa a disposizione del ridetto fascicolo novantatré novantacinque del due mila cinque
E degli eventuali stralci che da esso dovessero esser Gemmati nel corso del tempo
Posso anche deposita una richiesta scritta preferito anticiparlo adesso in udienza in modo che si abbia anche il tempo di muoversi in maniera più celere possibile
Va bene se non ci sono altri interventi dei difensori prego la parola al Pubblico ministero sei Presidente ovviamente la Corte di Assise può acquisire solo documenti
Chiamiamoli ufficiale cioè detenuti dagli uffici competenti non ci sono opposizioni con riferimento al novantatré novantacinque due mila e cinque io mi attiverò per poterlo procurare in tempi strettissimi e metterlo a disposizione della corte delle difese
Non c'è nessuna opposizione
E allora vogliamo esaminare magari prima questo fascicolo perché comunque diciamo noi
Io Presidente però siccome il teste la provenienza del documento è l'organo è testimone e mangia così persino e su questo non non non ho dubbi sono assolutamente d'accordo con il pubblico ministero il tema però è questo
Che il testimone oggi non solo a diciamo testimoniato di aver partecipato a delle attività di indagine che poi ha trasmesso alla Procura della Repubblica
Ma anche riferito proprio una circostanza di fatto la circostanza di fatto e che Luís etti tintore di una serie di documenti
Che ha anche detto non necessariamente sono confluiti nel novantatré novantacinque barra due mila cinque
E su questi ha testimoniato faccio un esempio la caratterizzazione egli cara ma piuttosto che altri documenti che sono pacificamente rilevanti per questo processo
Siccome su questi documenti la la persona Pisti Mognato ha fatto riferimento a questi documenti che sono nella sua disponibilità
Io credo proprio chiedo proprio formalmente benché lui porti questi documenti perché noi possiamo diciamo avere il motto di valutare la sua testimonianza
Guardando esaminando i documenti a quindi lui ha fatto riferimento che sono quelli che lui detiene a prescindere poi dalla loro diciamo ufficialità o dalla loro natura o meno pubblica ecco ma quelli che ha Luís perché lui ha riferito sui documenti che sono nella sua attuale disponibilità noi vorremmo avere la possibilità di esaminare quei documenti di cui ha parlato che sono quelli nella sua disponibilità
Lui li mette a disposizione di tutte le parti
E poi ognuno farà le sue valutazioni ma sono comunque dei documenti esistenti quindi non credo ci sia difficoltà chiedergli lunedì i documenti di cui ha parlato li porti perché se no noi la sua di la sua testimonianza non la possiamo valutare noi per primi
Presidente io mi ha ora mi associo alla richiesta fatta dal dall'avvocato Lo Iacono
Ovviamente richiede poco di decidere con un'ordinanza rispetta le nostre richieste affinché così capiamo bene perché ogni tanto non capiamo bene quindi meglio che comprendiamo bene il decisione della Corte
E la richiesta che fa questo difensore incollata al fatto che il
Teste
Che tra l'altro di stiamo parlando di un teste oltre che esse teste della pubblica accusa in questo processo è una persona che a fa ha lavorato alla polizia giudiziaria per quarant'anni quindi insomma
Le parole che che dice immaginabile un un certo peso
Ha riferito di circostanze che attengono atti contenuti in fascicoli diversi dal quello novantatré novantacinque del due mila cinque quindi
La sua documentazione può anche essere un attimo comprerebbe anche essere utile per individuare altri fascicoli di nuovo la parola vecchie visto che c'è stato comunque un nuovo intervento per quanto attiene al resa documentazione detenuta dal teste
Presidente mi pare che il teste non ha detto che nel novantatré novantacinque non c'è la documentazione che egli detiene ha detto non so se tutta quella che ho io si trova nel novantatré novantacinque
Intanto prendiamo il novantatré novantacinque per la mettiamo a disposizione di tutti e anche del teste
E poi vedremo se manca qualcosa se non manca
Le dico fare venire i testimoni convegni non alterato casa Presidente mi perdoni ma c'è il verbale il teste ha detto meglio ciò perciò tutti gli appunti miei il teste ha detto specificatamente
Che addirittura la sua informativa lunga visto che lui non c'era più in procura ha anche aggiunto inutili all'Odeon fino a ieri entra nell'ufficio non cerca denunciate arrivano infatti ci sono starà nel fascicolo allora detta non ha detto nel fare allora in in ufficio non c'era più agli atti del suo film
E ma aggiunto anche
Dell'esistenza di altri procedimenti penali e che lui a documentazione anche di altri procedimenti penali perché ne abbiamo rinunciare gare o a una traccia di questo tipo che viene da
Teste del Pubblico ministero con quel tipo di caratteristi ma io penso che il signor ministro Isandlwana missioni residente ma sono l'avvocato economica per una richiesta formale del tutto diversa da quello che ho detto finora perché
Vorrei che questa diciamo vicenda si concludesse
In un certo modo allora il tema è questo io adesso avvocato Loiacono dovrei svolgerà le mie domande al teste Severini
Io ritengo di non essere in grado
Di sfogliarlo carabinieri permanere decisi lei lei doveva già a porre le domande al teste io l'ho dato le parole alle difese allegre ma fino ad ora Terruzzi procede va bene allora no no va bene presidente allora le chiedo che senso abbia il monopolio genera Estonia mi ha detto che sta Cavazzana decaduto
Avvocato io non ho detto questo però lei non deve svolgere il suo controesame Severini e di là se un domani se è finito l'esame del teste ed esame perché è stato trattenuto però io chiedo intermedia clinico come inoltre consentono coadiuvati allora me ne andai nel film il riesame non mi faccio il l'avvocato Annichiarico orientarvi allontanare il richiamo è iniziato e rinnovabili siamo nella fase processuale allora nel controesame terminale relativamente all'esame si coniuga quindi io sarei secondo lei superi sulla base di quello che è accaduto in via Rasella Galileo è caduto detto che bene se è la testimonianza annuncia lo sviluppo aveva in mente lei sarà rimessa in Parma allora rimaniamo sul lato formale quindi io sarei rimesso in termine quindi secondo quello che lei che mi dice io avrei ancora il diritto di svolgere delle domande al teste
Severini giusto
Adesso non ce l'ha questo di merito ma se dovessimo a mettere dei documenti acquisire dei documenti chiaramente si riaprirebbe
Allora la questione io mi dichiaro formalmente pericolosi poiché rimane a verbale mi dichiaro formalmente non in grado vi svolge l'esame del teste Severini
Forse i documenti a cui ha fatto riferimento oggi e che ha detto di avere nella sua disponibilità non vengano richiesti dalla corte cioè ove non venga richiesto al teste
Di portare qui i documenti a cui ha fatto riferimento oggi io non sono in grado di svolgere le mie domande piove questo
Avvenisse deduco ora e per allora la nullità dell'udienza
Bene ci ritiriamo
Allora Lacorte vorrebbe risentire un attimo il teste diciamo interpellare il teste
Allora si accomodi
Fare
Allora senta la corte vorrebbe sapere se per lei sarebbe possibile reperire i documenti a cui ha fatto riferimento nel corso del suo esame testimoniale in giornata diciamo se certamente Simonetta linea potrebbe rinvenire un'oretta un'oretta perché alcuni sicuramente ce l'ho già per starci
Adesso stavo facendo mente locale probabilmente uno di questi ce l'ho su informatico e quindi ridurre la distanza nell'ambito col computer per non lo so per diciamo per le quattordici possibilmente allora Santella quattordici dieci
Va bene allora a questo punto Ricci se il teste collabora ci aggiorniamo alle quattordici così abbiamo modo di esaminare questa documentazione eventualmente poi di procedere verso
Completare l'esame del teste va bene lo insegnano alle quattordici diverse e chiaramente una consideriamo come pausa questa interruzione non così no giusto per essere chiari
Alla fine
Ci possiamo accomodare
Allora
Ritornato il il teste Severini
Lo facciamo entrare per favore
Immagino che le parti abbiano necessità di qualche minuto aveva esaminare nel
No
Va bene allora prego si accomodi
Lei è sempre diciamo sotto giuramento
No all'epoca
è riuscito a recuperare quell'album messi inciampa Prato sì sì io sono riuscito in alto per alcuni documenti mancano
I rilievi di caratterizzazione fatti però c'è riferimento né un'informativa in dettaglio in un informativo che io ho mandato all'epoca Aldo Petrocelli
Ah bene
Ah se anche stampato quella documentazione che aveva solo su supporto informatico sì va bene allora se le parti chiedono
Ripetermi mi scusi Presidente per una questione formale lei l'avvocato Lo Iacono vista anche un po'la particolarità Treu del momento processuale dei suoi contenuti sarebbe possibile verbalizzare dare conto a verbale attraverso un riferimento di protocollo di Tata dei documenti portando il teste così quando poi lo dovremo esaminare sapremo anche intanto cosa ha portato stamattina poi potremo far riferimento a questi sì magari il teste di potesse dare al presidente il presidente a verbale dà conto
Sulla base ora ci vuole indicare dice diciamo con gli elementi della data dello protocollo quello che ho
Giri iniziamo pone a disposizione della corte delle parti il treno ok ho trovato e portato lo
La caratterizzazione di cui parlavo prima fatto dalla ICRAM
Me lo stavo riguardando adesso Annapaola recate data Riccardo un documento due mila cinque
Due mila cinque
Siccome è molto dispersiva anche se sono interessanti molte tavole che riportano la mappatura e quindi punti di prelievo
Mi sono permesso di da spiegare le pagine significative doveva sbrecciati scontri portatori senza leggere tutto così mal parte in merito a maggio è stata capita a ragione o a
è sufficiente che lei indichi dei dati identificativi dei documenti allora per il momento
In questo documento qui questo quindi si tratta del di analisi referto si gli analisti una relazione sui le conclusioni laboratorio esattamente si che data arrecano esattamente
Chi non la relazione del due mila e cinque c'è un'analisi regista e ci sono voluti dei tempi tecnici per la esecuzione sia dei campionamenti che poi per le analisi di lavoratori a basso questi tempi
Così siccome a una parata molto PI semplici Arielle operazione volta a sei mesi cala e la data della relazione non andate nella relazione
Allora se Merini Annoni serve soltanto per capire quello più scettico dieci anni cimosa a disposizione delle parti guidata disposte dieci due mila centonove due mila cinque va bene
Lo metta da parte questo documento e passi ad esaminare un altro documento ci basta che ci dica problema diciamocelo identifichi che cosa di che cosa si tratta e la data che retta
Poi gli avevo fatto riferimento alla caratterizzazione
Fatta fare sul sui terreni
Contaminati praticamente quelli sequestrati da parte della Marina Militare lì non ho trovato anche se nella informativo fatto riferimento degli allegati precisi e questa è l'informativa
Protocollo
Protocollo la il numero della richiesta di intervento possono indicare quanti deferimento comunque
Anche se poi è stato fatto uno stralcio del quale sconosco gli estremi
Era il riferimento al fascicolo processuale novantatré novantacinque del due mila e cinque modello ventuno
Inviato al dottore Petrocelli dell'epoca
In questa che datare Carapezza informati guardi io purtroppo non ho fatto la coppia all'epoca del documento trasmesso fatto la copia del documento
Come era stato elaborato e poi sottoscritto Ezio inviato quindi
E non c'è non c'è nulla da c'è la Danimarca marionetta bene
A posso riportare le il le attività in campo di campionamento che sono state fatte all'epoca
Nel periodo dal venti maggio del due mila e nove al trenta luglio del due mila e nove l'ammenda ecco per per il dettaglio sono riportati il gli elementi di contaminazione dei terreni
Delle acque sotterranee quindi falde affida qui ferree del del terreno in superficie terreni sottosuolo va bene allora non metta da parte fa segna un altro documento
Poi avevo fatto riferimento a una
Ha un'aria di contaminazione che era una scarpata a ridosso dell'aria sequestrata
Anche per questa vale la stessa considerazione che ho fatto prima o la copia del documento elaborato poi trasmesso ma nonno nella mia ferma nel altro
Ed è
è costituito il documento da due verbali un verbale di ispezione fatto
Hanno questo qui
Questo qui non ho allora l'altro che il ancora un'altra cosa
Il verbale d'ispezione lo zero undici del ventotto giugno del due mila e dodici
E in cui si parlava di della dell'inquinamento della della scarpata
Da amianto e e quant'altro
Quindi l'estremo è è questo qui
Voglio dare un'occhiata non vorrei che confondermi con questi altri
Sì allora ed era un'attività di caratterizzazione fatta dalla società sorge essa non di
Di Marconi a ma da di un'altra zona che ha scritto anche
No no è sempre lucana
E l'ho letta prima ma adesso no non lo so riuscendo a Lecce mancano anche gli occhiali veramente
Va bene comare sarà quartetto assegna alla ulteriore documento e poi c'era la caratterizzazione la
Di uno scavo che era stato fatto per la realizzazione di un impianto idrico fognante
Da una ditta mica rigata dalla deviazione di marinai sembrano della della genio militare
Sono due verbali uno fatto direttamente alla
Alla ditta
Nella quale c'è la descrizione dello stato dei luoghi degli elementi di contaminazione
E con questo verbale diffidato dall'assegno diffidato dal proseguire nelle attività lavorative
Poi un verbale di ispezione allora questo qui il primo il verbale d'ispezione numero zero undici
Delle venti nove e trenta undici due mila e sette va bene intestato alla ditta nemici S.r.l. di Taranto
L'altro verbale è stato fatto da me nel verbale zero undici sempre nel numero distintivo del ventinove e trenta undici due mila zero sei zero sette nei confronti della dilazione del genio della Marina Militare
Con il quale ordinavo la immediata bonifica segregazione del dell'area
Anche per questi verbali valgono quelle considerazioni che che ho fatto prima va bene
Volevo portato anche ho trovato il l'informativa con la grossa quella
Generalizzata generale poiché indicare oscene non era cambiano la posso anche lasciare
Una copia
Informativa di reato settanta barra zero sette del tredici ma maggior due mila sette
Riguarda il procedimento penale novantatré novantacinque barra zero cinque ed era quello di cui si stava parlando strana ma più generalizzata
Va bene allora quesito come sono i documenti ci sono a richiesta degli spazi mi scusi Presidente sempre dal punto di vista del è una richiesta del modo in cui procedere se la corte
Fosse così diciamo disponibile da lasciarci
In questo momento qualche minuto per prendere un primo contatto con questi documenti per poi svolgere le nostre richieste alla corte ratifica e non non li vediamo anche chiedervi un termine senza averli nemmeno diciamo di apprezzati minimamente quindi se ci potesse dare dieci minuti Amedeo d'ora allora se non ci sono
Rilievi dieci minuti un quarto d'ora
Poi in sedici rivediamo
Possiamo così
Guardatevi quella positiva
Treno prete che accomuna allora
Allora ci sono richieste sia abbiamo delegato l'avvocato poi comodo stimare viene presidente del Pubblico ministero in l'abbiamo dato uno sguardo non c'è nessuna richiesto se non quello di acquisire quella documentazione documentazione che canta in scacco il teste ha fatto rifare in riferimento nel corso del suo esame però avvocato Loiacono
Bene innanzitutto mi associo diciamo alla richiesta del Pubblico Ministero e mi pare anche delle parti civili giusto e di acquisizione di questa documentazione qui a testé fatto riferimento il teste al fascicolo
Processuale con riferimento invece alla diciamo richiesta
Relativa alla prosecuzione della dell'esame del testimone che a questi documenti ha fatto riferimento
Vorrei spendere brevemente queste considerazioni ometto ovviamente ogni considerazione con riferimento alla rilevanza di questi documenti qualche mi pare che siamo tutti d'accordo compreso il Pubblico ministero le parti civili sulla loro rilevanza dato lato ha sostanzialmente per scontata
Mi limito a dire che ognuno di questi documenti fa diciamo dà conto della problematica della presenza della contaminazione da Pcb nel primo seno del Mar Piccolo individuando come sorgente della stessa
L'arsenale militare e quindi diciamo la rilevanza nel sei diciamo
Per natura diciamo in questi rispetto a questo processo in questi documenti
Per quanto riguarda ripeto quindi le richieste rispetto alla continuazione alla prosecuzione dell'esame del teste Severini
Stiamo parlando
Di documenti che hanno diciamo una diversa consistenza
Non sono tutti dire quale consistenza
Vi sono in particolare
Tre verbali di ispezione
E una informativa di Piccini
Che hanno un contenuto particolarmente rilevante ma sono diciamo di consistenza non eccezionale
Nel senso che il verbale di ispezione undici numero undici del ventinove e trenta novembre due mila sette si compone di tre pagine
Il verbale di ispezione zero undici del ventinove e trenta novembre due mila sette che alle stesse date ma contenuti diversi rispetto a quello di prima
Si compone anch'esso di tre pagine
Il verbale di ispezione zero undici del ventotto giugno del due mila dodici
Peraltro molto importante nei contenuti si compone di due pagine
E la informativa
L'informativa
Novantatré novantacinque barra due mila cinque modello ventuno
Senza data indirizzata alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Taranto sostituto procuratore procuratore dottor Petrocelli
Che ha come oggetto di riferimento due quattro sei barra zero nove caratterizzazione ambientale per l'ex area il PT
Arsenale militare di Taranto si compone del importantissima per quello che riguarda questa difesa perché dà conto sia della contaminazione da Pcb dei terreni dell'Arsenale prospicienti
Al primo seno del Mar Piccolo sia delle acque sotterranee
Prospicienti all'Arsenale del primo segno del Mar Piccolo contaminazione da PCB oltre che da metalli pesanti
Si compone di tre pagine quindi questi quattro atti tre verbali di ispezione un'informativa hanno ripeto contenuti importanti ma missioni gestibili
Gli altri due documenti chiedo scusa mi siedo perché non sto benissimo prego avvocato ci sono gli altri due documenti
Invece
Diciamo condividono con i primi quattro i contenuti molto rilevanti
Ma sono di dimensioni completamente diverse perché uno è
Sostanzialmente il progetto di risanamento ambientale relativo ad un'ampia area del primo seno del Mar Piccolo
Ed è un documento di più di cento pagine
E che si compone di tabelle figure i grafici chi ha dei contenuti di tipo tecnico che oltre alla dimensione lo rendono sostanzialmente illeggibile nella giornata di oggi né tanto meno nell'in questo nel pomeriggio di oggi
E anche questo è molto rilevante perché in alcuni passaggi dà conto di una notevole contaminazione
Dei fondali del primo seno del Mar Piccolo da PCB che è quello che interessa a questo processo individuandone la fonte sempre nell'arsenale
E l'ultimo che il dal il documento ad avviso di questa difesa in assoluto più importante per questo processo
Si tratta della informativa di reato numero settanta barra zero sette
Del tredici marzo due mila sette
Che trova anche stampigliato fortunatamente il timbro in alto a destra
Del deposito in pari data cioè il tredici marzo del due mila sette nella segreteria della Procura della Repubblica di Taranto
Queste informativa che è una informativa
Sottoscritta dal teste Severini
Una informativa di cento sei pagine con trecentoquarantotto allegati
Ora è abbastanza evidente che a parte alcuni piccoli passaggi di questa informativa i le sue dimensioni nel tempo che ci avete dato è stato impossibile
Diciamo compulsare i contenuti di questo di questo di questo documento ma è assolutamente evidente la anche solo da una breve lettura di questo documento di alcune pagine a una decina di pagine sulle centosei complessive
Che tutta l'informativa attiene alla contaminazione del primo se nel Mar Piccolo e per quello che ci interessa di più in questo processo la contaminazione da Pcb
Da parte peraltro di diversi soggetti
Ora arrivo le richieste fatto questo brevissimo Panorama
La proposta più che la richiesta che li farei è questa
Siamo tutti d'accordo nell'acquisizione sì la Corte The assise ci consente diciamo in data di domani mattina
Di fare una copia di questa documentazione noi proporremmo e quindi anche chiederemmo di diciamo invitare il testimone Severini a ripresentarsi lunedì
E noi sulla base di queste copie che facciamo domani mattina poi ci comporteremo di conseguenza rispetto al suo esame di
Sì né un principio nata io io presidente per una questione di concentrazione principio di concentrazione della prova e
Io rarità del processo penale francamente preferirei proseguire l'esame di questo teste che per noi è un teste a questo punto piuttosto importante e delicato
I malumori in un'unica soluzione Lillehammer legame che dieci anni
Presidente io non miglior detto la documentazione
Ovviamente l'informativa di Severini non c'entra nulla con i reati ambientali si tratti di uniforme informativo che riguarda un'indagine sulle aziende che hanno lavorato all'interno dell'Arsenale nella Raf nelle aree tette poi c'è una relazione
I crea ma non è una relazione conclude della quale si fa riferimento nella informativa l'informativa attiene alle aziende
Poi Severini bontà sua ci ha portato questa relazione che se non sbaglio dovrebbe stare già agli atti
Del dibattimento vedo due cose completamente diverse didattico non c'entra niente Lara le informativa di Severini Iodice ha portato con l'inquinamento
Assolutamente nulla riguarda le aziende dell'indotto Rutelli sicuramente nove presidente dovevano arretrò però decidiamo elettori erano arrivate consenso di tutte le parti e l'acquisizione di questa dove non c'entra dice c'è Cerciello province no no no ciò assumeremo noi abbiamo un ulteriore problema voi non saranno di lavorare sarà una sarà annessa la mia domanda lunedì a Severini se sarà su una canoa sul bene posso soltanto presidente
Quando fino ai non residenti a soltanto
Così vi libero prego sì Presidente chiedo scusa al profitto
Del tempo concesso al Pubblico ministero
Per produrre una sentenza che è passata in giudicato di patteggiamento a carico di Riva Adriano riguarda la banconota di Ilva S.p.A. e la sentenza gemella di quella di Riva Nicola che è stata già prodotta
Sì quella deriva Nicola già prodotta dal Pubblico ministero sempre passata in giudicato
Queste nella Tarigo deriva Adriano ovviamente stesso procedimento ci sono osservazioni passata in giudicato e
No no
Ci sono osservazioni sopra va bene allora disponiamo l'acquisizione
Rosa Vito
E ci ritiriamo per qualche
Dirette novecento scusare io ho chiesto di parlare
Perdonate ho chiesto la parola però ha detto che parlava a nome di tutti abbiamo hanno donato a norma ci mancherebbe eravamo già presenti presidente sulla sulla scorta praticamente del
Indicazioni che gli sono state date dal pubblico ministero che prima al non ha non ha detto nulla poi invece ha parlato rispetto a questa cosa presidente
Semplicemente per darvi la geografia del di quell'informativa perché l'abbiamo noi sfogliata ma non letta ma in quella informativa si fa riferimento esattamente a tutte le iniziative di Fermo
Che il teste ha indicato e che devono portare al sequestro cioè quella che è l'informativa prodromica
E che vede convinti sia lui che il Pubblico ministero troppe procede a fare il sequestro che viene bloccato poi
Dopo il colloquio procuratore capo certezze la già nominato nuovo polo di direzione pugliese ho detto che non c'è attinenza condoni discorso ambientale dove ci sono descrizioni vantaggio terminano a verbale due
S'due secondi Presidente abbia la pazienza di due secondi faccio termina la frase se non mi fa corre con le parole io poi vengono di Napoli per tutto tutto collegato
Allora calma appunto
Ma grazie grazie a Mike no perché così diamo del tu dice che parlo troppo veloce del troppo forte quindi devo parlare più più alla voglia convocarla vediamo lo dico sinceramente no no no no no io volevo e purtroppo lo faccio per cercare di dire le cose vanno allora semplicemente a un Caf con calma da quello che va bene di dovere sporca esatto semplicemente questo che
Il anche il Pubblico ministero l'ha vista velocemente evidentemente non l'ha vista
Allora vista ancora più velocemente di nome sì ha detto quello che ha detto perché ci sono tutte le indicazioni che ha dato il l'ispettore Severini rispetto alle iniziative cautelari
Di fermo a cui lui ha fatto riferimento che attenevano alle problematiche ambientali Theatrum tutte le singole imprese che stavano nell'aria impresa veneta aria hippy di che sono proprio quelli in prese che sversavano secondo il racconto ovviamente del di di Severini
E tutto quel materiale tra cui anche l'apirolio direttamente sulla nuda terra senza nessun tipo di di protezione senza nessun tipo di e quindi tutte quelle descrizioni sono tutto sottofascicoli sottofascicolo tutto una serie numeriche ovviamente andremo a acquisire o magari sono presenti gli allegati questo non lo so
E se sono praticamente fondamentali per la valutazione di quella informativa dal punto di vista ambientale quindi soltanto mi correva l'obbligo di segnalare che c'era una inesattezza secondo me da parte del pubblico ministero grazie
Menem Cimitile hanno
Il tema
Allora
Visto che c'è stata l'acquisizione di questa documentazione con il consenso di tutte le parti quindi è utilizzabile anche a fini probatori diciamo che si evidenzia no particolari esigenze di leasing continuano a sentire il teste perché il controesame
Potrebbe essere svolto stasera stessa oggi stesso
Però se proprio le difese visto che non c'è stata neanche l'opposizione delle altre parti ritengono che sia utile opportuno ciò magari fare qualche altra domanda perché poi alla fine la questione è stata esaminata interamente più di acquisire addirittura l'informativa di reato con il consenso delle altre parti diciamo non non riusciamo a comprendere con saldi
Il di altro si potrebbe chiedere al teste quali altri sia però ripeto se le difese nell'ordine anche il teste a difesa dello Sco anzitutto all'inizio con la propria libertà civile otterrebbe ciascuno si tratta di una relazione tecnica sul quale sulla quale il teste diciamo relativamente al matrimonio benzina informativa comunque ripeto se le parti insistono per risentire il teste per diciamo riaprire un ponte armeni
Nel controesame dell'anno e non ci sono problema l'alle nove lunedì dovrà ricomparire se c'è qualche altra domanda
La faremo chiarezza e non ci sarà niente se non ci sarà poi niente giusto diciamo così per non non sottrarre nessun spazio diciamo di di diffidenza alle parti visto anche la non opposizione in ogni caso oltre quei testi che abbiamo detto oltre il teste facciamo entrare il teste
Allora
Allora ispettore le parti insistono che la vogliono risentire mi dispiace solo che lei voleva diciamo liberarci da stasera però Genova quindi lunedì sarà il primo alle nove nove e un quarto la sentiremo va bene se c'è da integrare la sua deposizione Aliano va bene per il momento può andare grazie
Allora oltre quei testi che abbiamo detto e di consulenti chili comparirà per lunedì prossimo c'è un provoca
Amman mi sembrava assai chiari elevate alle due lunedì tramite il programma lunedì possiamo poi iniziare
Con Lubelli
Potrebbero comparire ENI consulenti di parte Elia avvocati albanese Santoro però non abbiamo avuto notizia e l'abbiamo diciamo comunicato più di un'occasione
E quindi e quindi invece per quanto riguarda quella serie di
Prego
Pesa Pino per minori e l'omicidio colposo sì sì anche pesaresi sì anche pesa cioè gli imputati corti Capogrosso Casartelli Bessone Reba Jorge Dinoi poi Regione Puglia e arriva forni elettrici
Allora lunedì quindi chi potremmo sentire per lunedì vicenda sollecitandoli a
O trasteverini consoni di Giuseppe Castronovo i due consulenti di Albanese dell'altro noi inizieremo con inizieremo perché sicuramente
Non si non so neanche se iniziamo tutti questi testi poi saremo con Lubelli
Lunedì si va bene quindi Consonni anche un consulente e il consulente della procura di Milano e faceva adesso il pubblico ministero professore universitario che ha fatto delle verifiche
Ingegnere della Regione Puglia non so se va bene poi poi per proseguire cioè qualcuno che possa riferire perché c'è l'avvocato Caiazza per il martedì poi buffo cavallo andarmi De Felice dallo di maggior Colucci
C'è qualcuna che possa riferire in merito a questa ulteriore per quanto riguarda le difese di Di Maggio stava Cavallo in questo caso consulenti saranno citati alte in base alla tempistica richiesta audizione dei consulenti tecnici dei responsabili civili e degli imputati che verranno prima
Per cui
Anche se nel romanzo però però tenga presente che
Che li dovete cominciare a citare perché altrimenti sono stati svarione d'accordo che entro il punto it va bene va bene va bene poi diciannove invece abbiamo avvocato Petrone per Florida avvocato modesti per Blonda
E poi le società imputate sarà due tre uno
Allora lei quindi lunedì due di dell'avvocato albanese anche
Come contro il pubblico ministero non le so dire perché nonostante l'abbiamo ripetuto più di una volta però non abbiamo avuto nessun riscontro
Della sicuramente ci saranno dei consulenti dell'avvocato albanese due dell'avvocato Santoro che sono sugli omicidi visibile voglio confusione abbiamo visti anche in udienza quindi penso io sono a Civitella gentile vere
Gli ingegneri Civitelli dentina engineering Recina vicina vorrei Cine Dinoi Cosimo per l'avvocato per Raffaele l'imputato Raffaele avvocato Santoro di Giuseppe ecco Castronuovo sono sono i testi residui sono testi residui si
Va bene per lunedì per martedì però cerchiamo di diciamo Dini poi Dini martedì e mercoledì sì
Sì presidente scusa completamento del di quello che dicevo prima lei no iter i consulenti tecnici sono stati citati alcuni hanno già purtroppo fatto avere delle
Gli impedimenti non hanno comunicato a San impedimento per questo dicevo c'era qualcuno che invece sarebbe disponibile è salva controcitazione di tranquilli citati al momento no
Per questo provvederemo a citare nuovamente senz'altro quindi in base a quello chiede che avverrà lunedì sicuramente saranno fatte le e citazione
Va bene diciotto molto probabilmente c'è anche coi miliardi di euro di memoriale e c'era anche Massimiliano oggi c'è anche cd in onore di civiltà
Per il diciotto poi eventualmente
Ci sono sì inadempiente citato altri consulenti per il diciotto questi questi qua secondo me come con
Per la mia Senise non ma martedì lei però dico per la mia sensibilità guardando i testi guardando i consulenti
E non finiscono lunedì
Questo dal punto di vista temperato però diciamo sempre così e poi invece Emery norma lavorare delle udienze questo simpatico son finite che abbiamo rinunciato alla prova in ma
Cioè va bene vedremo comunque cominciati a citare per esempio tutti quei consulenti degli imputati che ho indicato buffo cavallo eccetera eccetera nessuno è disponibile
A quanto pare e quindi nonostante che noi l'abbiamo detto l'abbiamo comunicato da settimane
E perché comprendiamo che si tratta di professionisti impegnati però prima o poi devono venire grazie
Quindi per il momento per un giorno penso che
Va bene mantiene si Presidente chiedo scusa vero sì Loreto operino in esse
Ecco io ho già citato il dottor ladro per il giorno diciannove ora nella ecco posso e un po'su tutti i giornali la notizia che il dottor ladro è stato nominato commissario del governo
Per la liquidazione della compagnia e ritardi
Ecco io chiederei giusto questa cortesia onde
Già dall'andamento delle udienza di lunedì e martedì ci si fosse uno slittamento e avvocato terminale o se avesse anche una professionista di venire con va bene ma quello è sicuramente però vanno citati no io l'ho già citato quando già due da due settimane il fatto è che avendo lui adesso
Un impegno governativo quotidiano ecco chiederei giusto se fosse possibile ove realizziamo che il giorno diciannove non sarà possibile sentirlo
Giusto un giorno di anticipo per avvisare il dottor ladro di non venire a Roma Ermanno italiana ad Airola sarà sicuramente può essere questo vale anche per gli altri consulenti chiaramente
Però se non ricominciamo a citarne no io l'ho citato già da due settimane quindi farmene mio giornale
Ma viene magari qualcuno potrà essere anche contattato senza alla citazione in maniera diciamo una volta citato la prima volta magari dalla successiva va bene ci troviamo ancora lunedì prossimo