"Democrazia è partecipazione"

No l'assenza
ENI new
Parole sul perché la nostra associazione i mariti se no promosso questo incontro stasera rientra a Sanna Giuliano l'abbiamo fatto perché in questo territorio opera un gruppo Mani Tese Mani Tese diramato un po'su tutto il territorio nazionale attraverso gruppi di volontari e Mani Tese impegnati in una campagna che si chiama appunto Democrazia e partecipazione
Da vari anni impegnato in questa campagna e questa campagna ogni volta che diciamo occorrono delle elezioni sia politiche che amministrative anche per il Parlamento europeo fa un'azione indie indagini di pressione sui candidati per verificare la loro disponibilità ad appoggiare certi scelte certe proposte e certi programmi che la campagna spessa
Formula
Abiti visto il volantino predisposto per la campagna elettorale di quest'anno chiede che chiederemo alla fine di questa serata ai candidati presenti di sottoscrivere in parte o completamente i gli impegni che il volantino propone faremo delle domande relative a ai temi che la campagna propone e in particolare abbiamo selezionato alcuni quesiti che sono di maggiore interesse per la nostra associazione
La nostra associazione si occupa di problemi del Sud del mondo realizziamo nei paesi in via di sviluppo progetti di di sviluppo di di promozione sociale e in Italia variazioni di informazioni di sensibilizzazione dell'opinione pubblica
Ci occupiamo di sud del mondo ma ci siamo accorti che soprattutto negli ultimi anni ha perso un po'di senso il fatto di occuparsi delle problematiche dei popoli appartenenti a un'area geografica in quanto le distinzioni tra Sud Noorda Est-Ovest sono andati attenuando sì in particolare di fronte a fenomeni che toccano tutti i popoli della terra anni riferisco l'emergenza ambientale e a alla all'immigrazione di massa alla crescita della povertà Anna al narcotraffico
A alle tensioni inflazionistiche o comunque a diciamo alle difficoltà a trovare degli equilibri nei rapporti economico-finanziari
Ai conflitti vere e proprie che si scatena no addirittura sembra con maggior frequenza dopo la fine della del grande conflitto della guerra fredda e la Grande Guerra fredda
Ecco di fronte a a questi problemi e ci siamo resi conto che è impossibile e nere questi problemi al di fuori dei confini finire proprio stato o della propria regioni
Sono problemi che se anche intervengono a migliaia di chilometri di distanza toccano anche i nostri destini per contro le nostre scelte in campo sociale economico politico sono sue suscettibili di influenzare la vita
Di milioni di altri essere umani che magari vivono in altre in altri Paesi in altri continenti
Per questo siamo convinti che occorra influenzare queste scelti occorre fu influenzarla inverso
Verso valori proposti che pur possiamo diciamo sintetizzare con poche parole solidarietà Paci pacifica convivenza tra i popoli rispetto delle risorse che sono ritenuti etc questo è un buon impulso che ci muove che ci ha indotto ad intervenire ancora una volta nella campagna democrazia e partecipazione
Ora come ho detto all'inizio stasera formuleremo dei quesiti è qua i candidati quesiti che sono stati loro consegnati all'inizio di questa serata
Presenteremo proprio rapidissimamente i i motivi che ci inducono a formulare queste domande
Lasceremo alloro la parola quando avremmo finito con questo primo giro di interventi daremo la parola al pubblico
Chiedendo anche al pubblico di attenersi alle tematiche di interesse della campagna ecco di non evadere troppo da questi contenuti
Ci tengo a precisare che hanno la serata non tende a verificare i programmi degli schieramenti o i programmi dei partiti ma i programmi delle persone perché poi sulle persone che faremo le opportune verifiche in merito agli al rispetto degli impegni degli impegni presi in occasioni in campagna pre elettorali
In particolare dal nell'ultima legislatura nell'undicesima la campagna attivato un Osservatorio
Sul comportamento dei vari parlamentari sia di quelli che avevano sottoscritto l'impegno democrazia e partecipazione sia degli altri i risultati in questo osservatorio che appunto ha fatto un'analisi delle delle prese di posizioni dei voti sia alla Camera che sia in atto su alcune questioni
Per noi vitali coni immigrazioni disarmo la operazioni sono contenuti in questo volumetto che è reperibile presso le biblioteche che a questo titolo accattivante come scegliere per chi votare senza farsi male
Ecco quindi ripeto le verifiche le facciamo coi sulle persone quindi a e alle persone che ci rivolgiamo stasera ora farei darei subito la parola e candidati nostri ospiti ringraziandolo innanzitutto per essere venute due minuti per direttissima per quale partito vi presentate per quale poi presentati che cosa fate nella vita abbiamo due ricandidati che sono Taradash Mantovani gli atti sono nuovi a quest'esperienza politica
Dopo la presentazione passiamo alle a trattare i vari argomenti e le varie domande che abbiamo raggruppato per temi generale
Cominciamo credo
Devono essere tutte grazie dell'invito io mi chiamo Giampaolo Silvestris o no Capo Testa alla proporzionale per il Sole che ride accertarlo
La lista dei dipendenti
Se mente quindi ho l'onore e l'onere di rappresentare battaglia che migliaia di donne e uomini hanno fatto sull'ambientalismo sulla solidarietà
E sulla pace attualmente faccio il direttore di notizie sono membro del coordinamento nazionale dai Verdi prima facevo l'insegnante un po'freelance importante tre cose tra cui ho fondato all'Arci che movimento libertà civili
Ho fatto la Biennale produzione giovanile europea tante altre cose che forse per poco interessano
Si è sbagliato
Ossia sono Francesco Lucky sono
Notai San Giuliano Milanese dove
Lavora da dieci anni
Mi sono impegnato in precedenza nel volontariato a favore dei tossicodipendenti per le comunità terapeutiche che operano qui in San Giuliano Milanese
E la mia fa il mestiere udienza politica quest'anno non sono mai scritto a un partito politico e sono candidato nel Patto per l'Italia
Che una coalizione
Che anzi il consenso del Partito popolare il patto disegni
In questa occasione il per Tito popolare il Patto di Segni hanno chiesto americani contributo come espressione della società civile che dargli il suo impegno alla politica impegno che io considero come un dovere sociale in un momento in cui i vecchi partiti politici hanno dimostrato lavoro incapacità di pure delle soluzioni
Positive i problemi del Paese
Ritengo giusto che ci sia un ricambio anche di uomini all'interno della struttura politica ricreativi all'interno del Parlamento per fare sentire da vicino alla foce del Paese
L'acqua calda
Conservazione Marco Taradash sono candidato ora in questo collegio la fazione nominale per il raggruppamento che comprende Forza Italia lega Nord undici CCD
E il riformatore Lista Pannella sono anche candidato in Lombardia due per la Lista Pannella parte proporzionale e sempre per la parte proporzionale anche in Puglia
E a Palermo per la Lista Pannella
Faccio politica ho quarantatré anni faccio politica dal mille novecentosessantotto quando mi iscrissi alla Gioventù liberale sono stato per alcuni anni membro la sinistra liberale nel settantasei in senso stretto al partito radicale
Faccio politica a tempo pieno da quando sono stato eletto al Parlamento europeo nel mille novecentottantanove con la lista antiproibizionista sulla droga avendo nel frattempo fondato nel mille novecento ottantotto il coordinamento radicale anti proibizionista sulla droga
Nel mille novecento novantadue sono stato eletto per la prima volta al Parlamento nazionale nella Lista Pannella
Hanno
Ramon Mantovani trentanove anni perito di comunicazioni visive
Candidato per i progressisti eccetera tutte le forze democratiche di progresso di sinistra
Eletto per la prima volta due anni fa il Parlamento nelle liste di Rifondazione Comunista
E da sempre impegnato nel movimento pacifista sia all'inizio degli anni ottanta
Quando lottando parecchio per impedire che tutta l'Europa
Benissimo climatizzata sia negli ultimi anni quando ho partecipato ma il coordinamento contro la guerra nel Golfo che come ricorderete un coordinamento di persone quindi partiti
E fino alla mia esperienza parlamentare l'esperienza nella quale mi sono tra le altre cose particolarmente impegnato esattamente sulla legge dell'obiezione di coscienza
E in generale sulle questioni che riguardano disarmo
La diminuzione delle spese militari la cooperazione nell'intimo i Paesi del terzo mondo
Perché basta buonasera a tutti io sono candidato per il Senato collegio sedici sono qui stasera per rappresentare il mio partito in sostituzione di Guido parte tutto a pezzi che non è potuto intervenire
Mi presento cinquantadue anni coniugato con due figli sono laureato in legge ho iniziato con me assistente alla direzione del personale ho fatto il direttore del personale mi sono occupato con una mia società di consulenza di ricerca e selezione del personale di consulenza aziendale
Oggi con mia moglie abbiamo una società di rappresentanza di stampa estera e rappresentiamo alcune testate internazionali tardiva
Grazie
Insieme americana e a forza di questi candidati allora passiamo subito il Coni domande Climamio invia dica in università eccetera e ogni che abbiamo già da ora allora e il primo gruppo di diamanti riguarda i temi e Napoli fra ed era costruzioni della pace che la nota l'America costruzioni carapace io leggerò ed è una e in questo caso sono qua e un gruppo di quattro domande e dirò molto rapidamente che che ne abbiamo formula e
Poi se nascesse li diamo che unendo pennarelli alle dieci vero voi ingenti riusciamo forse a fare un giro completo su questo gruppo di domani quindi lascio la parola sulle anche
Allora leggo negli umani candidati gli anni in un anno ieri lego per il pubblico
Allora la prima nei cento e disponibile ad approvare un taglio alle spese per la difesa per giungere al dimezzamento del Budget entro l'anno Duemila
La seconda si impegneranno a quindi l'approvazione di una nuova legge sull'obiezione di coscienza
La terza e favorevole all'introduzione di ulteriori controlli sulle esportazioni di armi italiani ad esempio ed elimini che provocano distruzione e morte in tanti Paesi
E quindi si impegnerà per una conseguiti riconversione dell'industria bellica
L'ultima mediamente a disposizioni delle Nazioni unite una parte delle nostre forze armate per costituire una Forza di pubblica sicurezza internazionali
Rifiutando nel contempo ogni altro utilizzo dei nostri esercito al di fuori dei confini italiani
Allora
I candidati possono rispondere a o a tutte le domande o parti di essi non mi sembra giusto lasciare questa possibilità
Ognuno di loro a un tempo che abbiamo calcolato usino otto minuti circa
Dico in due minuti perché abbiamo formulato questi domani ad esempio abbiamo verificato che riteniamo che siano eccessivi gli stanziamenti italiani e la difesa che ammontano per i novantaquattro a ventisei mila miliardi nell'Italia e il ed è forse l'unico Paesi occidentali dove la spesa e la difesa continua a crescere
Riteniamo che debba essere accolto l'appello delle Nazioni Unite che chiede ai governi dei Paesi ricchi di ridurre almeno del tre per cento annuo le spese per la difesa se così forse entro il Duemila ci sarebbe un dividendo una pari a mille cinquecento miliardi di dollari che potrebbero essere destinati che scoppi di pace e per lo sviluppo dei Paesi che si trovano in uno stato di sottosviluppo riteniamo che il nostro Paese il debba fare questa scelta
E la domanda che riguarda le obiezioni di coscienza nasce da dal fatto che in questo Paese non siamo ancora riusciti ad approvare una leggi e qua che rispetti il diritto dei giovani di leva di scegliere il servizio civile anziché quello militare
In realtà l'undicesima legislatura il sedici febbraio del novantadue era riuscita a no scusate la e cima legislature il sedici febbraio del novantadue era riuscita ad approvare e la legge sull'obiezione di coscienza che prevedeva la smilitarizzazione della materia
E quindi la possibilità che venisse regolamentate non ministero diverso da quello della difesa aboliva il tribunale delle coscienze che indaga sulle motivazioni che inducono a un giovane a fare questa scelta
Permetteva ai giovani dice gli eredi e e presso cui Bennani svolge il proprio servizio insomma era una buona legge in noi ci siamo unite che occupa obiettori in servizio civile la ritenevamo una buona legge queste leggerà è stata bloccata
Dal presidente go Cossiga che la appunto mi ha rifiutato una firma e adducendo motivi di Intini che non è una potenziale minaccia c'era comunque pretestuosi nostro pari l'undicesima legislatura non è riuscita ad approvare una legge vecchia nessuna corsia preferenziale perché è l'iter è stato più farraginoso del previsto e poi perché di fatto ci sono state delle opposizioni personaggio boh va be'adesso parliamo volevo fra vediamo subito MD era leso farà le sue considerazioni niente un anti comunque è una legge tra l'altro invocata a più riprese dalla Corte costituzionale e quindi non è legge di cui si sente la necessità anche ai fini della dispetto del diritto
Abbiamo parlato della legge del commercio di un ulteriore controllo sul commercio internazionale delle armi esiste già una legge in come associazione abbiamo contribuito a farla provare che la centottantacinque approvata nel novanta evidentemente questa legge non funzioni attinenti altrimenti non si spiegherebbe perché comunque esistono queste esportazioni indiani anche i pali in Paesi in conflitto e poi soprattutto ci sono dei sistemi d'arma che sfuggono al controllo in particolare abbiamo constatato chi le esportazioni diminuite Aliani continuai continuati in Cambogia e continuati in Mozambico e ci state insomma
Riteniamo che debba essere S fermata all'esportazione di questi strumenti di morte e ovviamente questo comporterà una riconversione dell'industria bellica perché le persone che lavorano in questi in presi devono trovare un'altra occupazione da qui la domanda siete favorevoli a una indicazione ulteriore che il commercio delle armi e come gli impegni reti e qualora foste favorevoli teiera una riconversione dell'industria bellica
Il terreno gente su esatto qui c'è posto vedo che il signor Nesta Negro altrimenti
L'ultima cosa relativa all'uso delle Forze Armati Italiani vera una forza internazionali di sicurezza sotto il controllo delle Nazioni Unite secondo noi è importantissima abbiamo visto il fallimento dell'intervento militare in Somalia
L'intervento ok abbiamo disapprovato a suo tempo perché soprattutto l'intervento americano che a diciamo ha aperto la porta l'intervento militare riteniamo che vadano potenziate le forze multilaterali e nonna quelli unilaterale dei singoli Paesi
In il fatto che questo intervento non abbia funzionato non vediamo e che i paesi non è stato pacificato le fazioni ignota non sono stati disarmati non si è ancora arrivati a una soluzione politica etc anche ne erano le strade da percorrere se i caschi blu fossero chiude le cinquanta mila unità
Oggi impiegate nelle zone calde del pianeta probabilmente non si dovrebbe ricorrere a interventi militari improvvisati e anche raffazzonati
Queste la mutilazione sottesa alla quarta domanda
A voi la parola ricominciano
L'ordine
Ma io credo che vi sia sempre storie parroco rispetto ipocrita non trova pace
Sia dalla parte della tradizione cattolica esso dalla parte tradizione socialista obietterà e quindi mi pare che sia molto corretto da parte di organizzazioni come Mani Tese è portare un po'beh questione andato centrale quindi alle scelte che poi un'istituzione al Parlamento un paese fa per verificare se davvero questo pacifismo questa
Anche violenza stucchevole vogliamoci bene che talvolta si sente in giro apposite riscontri reale positivi sulle vendite tendenza secondo perché se culturale che un paese porta parte
E quindi sono molto d'accordo su questa operazione anche se mi rimane il dubbio visto che non è il primo anno che è stata fatta ed è stata voluta questa sua democrazia e partecipazione anche l'altro operazione sull'antirazzismo mi rimane il dubbio come mai nello scorso Parlamento come carote che aveva fatto un patto che veramente ha funzionato è stata quella sulle riforme istituzionali di serie
Mentre i grandi firmatari del reato diciamo progressiste o comunque democratica antirazziste alla fine si sono un po'squalificati facendo riferimento più alla propria provenienza politica che parla al patto sottoscritto ovviamente sto parlando in generale e non non accuso nessuno
E quindi prendiamo alle domande specifiche allora devo dire subito che sulle prime due domande non ho problemi non solo per te vero delle Coppa centrismo si basa proprio su questo connubio tra difesa dell'ambiente e difesa della pace e quindi per una lotta tra un pianeta vivo in cui per tutti valga la pena vivere ma in cui appunto sia possibile vivere ma appunto la questione della riduzione delle spese militari
Vedo il bilancio militare è sempre stato all'ordine del giorno del ricordo dell'ipotesi prese anche i gruppi parlamentari danno sempre conseguentemente portato avanti
Tale tipo di impostazione sulla legge su persone di coscienza non siamo tra i primi firmatari con altri e abbiamo tentato sino all'ultimo di scongiurare piante in questa registrazione non passasse quindi credo che si posa da per scontato che il Sole che ride su questi due punti e io in particolar modo non abbiamo problemi
I problemi arrivano sul terzo e quarto punto allora sul terzo la prima parte non c'è problema mentre invece sulla riconversione del settore mi ero io qualche problema portò all'interno del movimento verde cioè un dibattito che da una parte appunto propugna la vinco personalmente perché devo dire onestamente questo è larga parte maggioritaria all'interno del movimento per via una parte minoritaria di cui faccio parte degli occhi avendo fatto l'esperienza della di tutte le iniziative della FIOM bresciana sulla riconversione del settore Armiero a Brescia e provincia avendo visto ormai da quindici anni ribelli a non finire sulla riconversione del settore nero mi sono ormai convinto che l'unica parola d'ordine deve essere più su cassetta delle fabbriche di morte
Come chiedo la chiusura di una fabbricati in cui un che durante la chiusura di una fabbrica che produce morte perché inquina moralmente e per di più Cucci e quindi su questo io devo dire
Su questo devo dire pur essendo d'accordo in generale sul fatto che se è possibile tentare una riconversione del settore Armiero mi sono ormai da tempo convinto che non sia possibile l'unica soluzione tentare altre produttività che prescindono da da già dato dal dall'esistente
Per sul quarto punto la questione delle Nazioni Unite che anche quel segmento di in linea generale mettono d'accordo non mito della prova d'accordo affinché parallelamente non si procede a una democratizzazione delle Nazioni Unite cioè finché le Nazioni Unite sono in mano al Paese ormai che detiene il potere su questo pianeta cioè gli Stati Uniti
Io non vuole le leggo l'altro quegli spezzoni di piccolo autonomia rimaste al nostro Paese come penso indipendente
A un organismo che per ora non è un organismo democratico a un organismo che ancora strutture con diritto di veto della perché provengono dalla seconda guerra mondiale cioè del Paese vincitori seconda guerra mondiale
A un Paese che non ha nel suo consiglio di sicurezza a parte la questione della Cina tutte le grandi aree politico e geografico e culturale vede questo pianeta
Cioè io credo che il quarto punto c'è un punto attuale solo se si va nella direzione di una democratizzazione delle strutture delle Nazioni Unite
Magari anche nella direzione che il Leonka internazionali hanno proposto finte le Nazioni Unite divengono davvero anche l'assedio del popolo e non solo la seduta di Stati
Ed è il governo ma finché questo non io non credo che si possa delle gare l'uso delle forze armate
è del nostro Paese a un organismo che non dà garanzie di democratizzazione e di rappresentanza di tutte le aree le aree geopolitiche di questo pianeta
Basta vedere come si è comportata diversamente per l'organismo rispetto ad esempio ad un vagamente su Baghdad o a mettere o all'annessione dagli Stati da parte di Israele e della Palestina ma tre milioni di altre
E gli altri protesi possiamo fare come per capire immediatamente che queste strutture è ancora in mano a i veti incrociati delle grandi potenze non ancora strutture né poco né come spero che diventi non è ancora una struttura della gente che vuole davvero un organismo sopra statale per dirimere pacificamente i conflitti perché un pianeta senza sconti conflitti non è un pianeta vivo ma un pianeta con conflitti che ammazza una che entravano Pianeta che si autodistrugge quindi su questo io ho detto beh quindi OK pieno sui primi due punti
è ok sul terzo e quarto però occorre precisazione che ha fatto la prima appunto che non credo a una riconversione settore almeno chiedo semplicemente che si chiudono le fabbriche che producono morti presente anche rispetto alle mille tra un po'partirà la campagna anche in Italia campagna internazionale contro le mine ma quei tanto siete anche sulle costare sulle attese ma la gente muore sulle mine che fabbrichiamo noi in questa regione cioè vere
Quindi anche queste grandi lacrime di coccodrillo un po'lasciano e tempo che trovano e sulle Nazioni Unite ho già detto ultime cose ci tenevo a bere
Rispetto a questo pacchetto che un ex deputato verde Sir John tresca era stato in galera quasi due anni perché aveva fatto l'obiezione totale
All'esercito e dieci maggio avrà un processo qua a Milano perché aveva divulgato le i dati della gente le agenzie a rischio era già stati è già stato condannato in precedenza dieci mesi e venti giorni mi pare e dieci maggio a questa prova d'appello
Io spero che venga assolto il Maggi nuovo condannato però in questa figura cioè obiezione totale alla morte all'uso delle armi e alla spesa sul settore di morte e obiezione totale a fabbriche che inquinano che porta alla transenna che esplodono come Trecate a a questo mondo appunto che non è più vivere nella sua nella sua acqua e non è più vivibile nei rapporti tra le persone e stando né negli otto minuti credo io dico anche se invece a e lo voglio proprio dire con forza alla curiosità cioè ha una ricchezza dello scambio tra le culture tra le etnie è tra anche le diversità che però non sia pervenuta accettazione Massiah curiosità per migliorare la propria esistenza perché forse probabilmente non so com'è capitato ma ci hanno inculcato per la nostra vita devono essere attore in fabbrica poi accudire i figli eleggono te tutto doppio lavoro perché una cogliere filiera anziani e mantenere la casa
C'è rimane tolto i trasporti le necessità biologiche da seccare al mangiare a fare sesso quando non c'erano c'è rimane Sigrid grosso modo un ora forse se riusciamo a capire che lavorava in meno consumare meno e volerci un po'più bene in modo che si possa voler bene anche agli altri fosse la vita può anche essere il migliore allora forse riusciamo a immaginare che le fabbriche d'armi debbano essere chiuse e che forse era proprio una grande idiozia avere inventato un'arma grazie
Valuto molto positivamente l'iniziativa vistosi conoscere l'opinione dei candidati sulle problematiche
Relative alla guida e alla costruzione della pace importante che le letture nel momento in cui sceglie chi doveva presentarlo al Parlamento sappia che tipo di comportamento avrai spento alle leggi da fare il rispetto alle cose concrete da fare successivamente le domande come sono impostate penso che difficilmente potranno aprire delle risposte negative per chi difficilmente ci potrà essere qualcuno dedica che vuole che si incrementi non le spese per la guerra vuole che ci siano più grandi più distruzione Moratti
Che vi sia meno controllo sull'esportazione learning i le forze dell'ONU non operino per alcune pace nel mondo
Quindi penso che molto probabilmente l'opinione dei candidati sarà molto simile sul
Sul sul contenuto delle questioni poste questa sera sicuramente io sono favorevole a una riduzione della Pisa
Per la difesa Pierattini massetto come quello attuale in cui la spesa per l'armamento a scarsa influenza in quanto non ci sono dei conflitti regionali continui come
Come ci potevano essere nel Medioevo indubbiamente a dire grosso Bilancio per la difesa finisce per essere motivo di distrazione di risorse che possono essere destinate a scopi più proficui i più benevoli per l'umanità
Per ciò che riguarda la legge sull'obiezione di coscienza ritengo che i sia una legge fondamentale nel senso che tutte le persone che per scelta ideologica e culturale
Ripudia nuovo l'uso della violenza
Devono arrivare la possibilità di se avvio del Paese attraverso un servizio sociale svolto coerentemente con lei proprie convinzioni personali ideologiche nell'ambito di una libera scelta dell'impegno nel volontariato a favore delle persone che hanno bisogno di aiuto ai che quindi il Paese si possa se l'avvio in modo anche diverso da quello tradizionale il nell'esercito comunque al servizio della difesa
Quindi auspico senz'altro che ci sia una profonda riforma
Del dell'obiezione di coscienza atta acconsentire al cittadino anche di scegliere liberamente il settore in cui impegnarsi
Per ciò che riguarda l'esportazione delle armi italiane io sono sempre stato convinto che i problemi bisogna affrontarli nel momento in cui nascono più che nel momento dinamico in cui si svolgono l'esportazione delle anni è una conseguenza della loro produzione
I abbastanza ipocrita pensare il problema della produzione delle anni possedesse risolto attraverso il controllo dei destinatari Delleani temi vengono prodotte in grande quantità perché il mercato ne necessità in certe zone ragionano in cui ci sono dei conflitti la legge di mercato Frassi che poi e attraverso strani artifici quali dettagli angolazioni le esportazioni avvengano parola Fabio nelle zone in cui sono pagate meglio in quel mercato richiede il quindici pensare di risolvere il problema della produzione
Il problema del della limitazione dell'uso delle anni soprattutto quelle che causano più danni ai civili quelle e offendono in modo più esasperato
La popolazione civile indubbiamente quello era un settore che ma
Affrontato eliminando alla radice il problema
E quindi affrontando il problema nel momento della produzione delle le fabbriche che producono certe anni devono aprire dei controlli proprio sulla quantità del prodotto in modo che esso sia finalizzato a un uso poi visto perché un certo tipo di utente
Non si può assolutamente abolire ogni tipo di anni ma quelle che vengono prodotte devono essere prodotte per una certa destinazione
Per ciò che riguarda il problema della Corazza
Di pace delle Nazioni Unite l'esperienza ci ha insegnato chi nei momenti in cui si chiede l'intervento
Dell'ONU per metter pace in un Paese che molto spesso la caratterizzazione
Dell'appartenenza a un Paese o all'alta
Per mette pancetta e a popoli divideva assai biologi ieri diverso orientamento politico
Quindi e una caratterizzazione che si apre piuttosto a intervenire nel conflitto come si è visto ad esempio adesso a proposito il compito che c'è USL anche nella guerra civile
Quindi l'esistenza di una Fugazza
Chi non sia riconducibile indirettamente a una organizzazione politica unica
E probabilmente la soluzione migliore in quanto evita di caratterizzare pubblicamente l'intervento dell'ONU
Quindi direi che tutto sommato io sono abbastanza d'accordo con i quesiti proposti
Finale di una piccola precisazione perché al di là della buona volontà di non esita e delitti in Zio Vanja anche dei candidati poi succede una scattano delle Mignani che quando si qui alla Camera e Senato chi hanno i risultati come quello che si è avuto con la Finanziaria nel novantaquattro per cui io stanziamento della ginnasta invariato rispetto alle specie e di novantatré a Clinton appunto mai ventisei mila miliardi Gigli Renna
Anche in Italia sono stati apportati attimi attività che secondo lui vanno più verso la pace come la cooperazione allo sviluppo in termini che a favore degli immigrati no Cecchini la Quino perché in effetti è si poteva pensare che se un domani anni il nuovo anni e danni è oggi chicchessia naturalmente tutti rispondano positivamente poi quando intervenne il controllo o no iniziative a quest'anno ha molto di fatto staccare inchino riconosciamo anche per mancanza di mezzi economici
E poi se andavi piene e e l'ha motivazioni prego Taradash unisco esistenza
Ma io la verità potrete tranquillamente rispondere sì sì sì sì a tutte e quattro le domande
Anche se non so esattamente se sono favorevole a un dimezzamento del Budget entro l'anno due mila o o a se sono favorevole a un squartato mento del Budget entro il mille novecentonovantotto nel senso che è una domanda un pochino troppo formulata un pochino troppo tecnicamente io credo che le spese per la difesa oggi non siano funzionali alla difesa del Paese non siano funzionali neppure alle nuovo ai nuovi impegni che l'Italia assunto nel quadro della NATO e dell'ONU ma che siano invece funzionale agli interessi economici corporativi
Dell'apparato militare industriale di questo Paese che comprende anche i sindacati
Delle industrie militari e credo quindi che ci dovrebbe essere una decisione di governo per indirizzare la spesa militare a fini di utilità sociale cosa che non c'è mai stata in Italia non c'è adesso mi auguro che ci sarà in futuro con un governo diverso da quelli che abbiamo avuto fino ad oggi
Quanto alla legge sull'obiezione di coscienza noi radicali e usa questa terminologia perché allora eravamo partito radicale in Parlamento noi radicali siamo stati i primi apporre di fronte al Paese la necessità di una legge sull'obiezione di coscienza con alcuni mesi trascorsi nel carcere militare
Di Peschiera da e di Civitavecchia da Roberto Cicciomessere parlamentare uscente della Lista Pannella
E nel corso degli anni gli obiettori di coscienza radicali hanno sfidato il carcere alcuni hanno conosciuto il carcere un obiettore belga
Iscritto al Partito radicale transnazionale ha fatto più di un anno di carcere in Belgio
Solo pochi pochi anni fa e ha ottenuto in Belgio una legge sull'obiezione di coscienza qui naturalmente credo che abbiamo le carte in regola per poter dire
Che oggi forse l'obiezione di coscienza non c'è più sufficiente e oggi forse proprio se vogliamo
Arrivare al taglio delle spese militari se vogliamo finalizzare
E l'esercito ha compiti diversi da quelli del passato in senso intervento internazionale nella funzione che qui è definita di forze di pubblica sicurezza internazionale forse dobbiamo rimettere in discussione lo strumento della leva obbligatoria e quindi tagliare la testa al problema dell'obiezione di coscienza in ogni caso fino a che questo non avverrà è chiaro che la legge sulle azioni coscienza che è stata ritardata sabotata respinta in Parlamento questa legge deve essere approvata quanto agli ulteriori controlli favorevolissimo ma il problema forse non sono gli ulteriori controlli quanto l'esistenza dei controlli perché le leggi attuali non saranno forse perfette però se venissero applicate
Comincerebbero a ridurre as viene di molto il traffico clandestino delle armi il problema di questo Paese che soltanto da poco tempo
Le leggi hanno cominciato a muoversi a marciare in ogni campo della vita pubblica in alcune regioni di questo Paese
E che quindi soltanto da poco tempo le leggi di cui disponiamo alcune delle quali non so disprezzabile comincia ad essere applicate e mi auguro che non sia necessario aggiungere strati su strati di besciamella alla torta delle leggi e mi auguro invece che già alle leggi che abbiamo e anche quelle sul che riguardano l'esportazione delle armi qualche magistrato comincia a leggerle e decida di avviare sulla base dell'obbligatorietà dell'azione penale che è scritto anche questa nelle leggi delle azioni nei confronti della grande industria assai protetta di questo Paese
L'ultimo punto è quello su cui vorrei soffermarmi un attimo per introdurre anche forse un elemento di polemica Rispetto all'introduzione della presidente di questo di questo dibattito nel senso che io non credo ad esempio e anche nel di interventi interlocutori io non credo ad esempio che si possa parlare di un fallimento per l'intervento militare in Somalia
Prima dell'intervento militare in Somalia sotto l'egida dell'ONU sicuramente sotto la guida dell'unica potenza internazionale che in grado oggi
Di gestire un intervento militare cioè gli Stati Uniti
Prima dell'intervento militare in Somalia migliaia di persone venivano uccise ogni giorno decine di migliaia di persone
Sì massacrava no ogni giorno e la Somalia era un Paese retto dalla legge della giungla nella sua forma più atroce più omicida
Dopo l'intervento militare questa situazione di massacro quotidiano in dimensioni e gigantesche è cessata
E non è fallito quindi l'intervento militare è fallito l'intervento politico intervento militare non è stato accompagnato da scelte politiche l'ONU non ha assunto le sue responsabilità
Gli Stati Uniti non hanno avuto il coraggio di fare una scelta precisa per una delle fazioni in campo contro tutte le fazioni e di conseguenza la situazione è rimasta nell'incertezza
E nella confusione sotto il profilo politico ma l'intervento militare ha messo fine alla strage e questo noi non dobbiamo dimenticarlo ha messo fine alla strage
Non soltanto attraverso l'uso delle armi ma anche alla strage silenziosa che avveniva attraverso la carestia prodotta
Dalla dall'esproprio dei diritti delle popolazioni della Somalia da parte delle sue classi dirigenti o comunque delle tribù e fazioni lotta fra di loro
E questo è il punto io credo la mancanza di decisione politica e di volontà politica è stato giustamente sollevato il problema della democratizzazione dell'ONU e di una guida trasparente quanto meno da delle Nazioni Unite io credo che questo sia un problema
Fondamentale per gli anni che verranno credo che questo problema lo si possa avviare assoluzione non proclamando il Pacitti in astratto né proclamando l'antiamericanismo in concreto perché sono due strade che ritengo profondamente sbagliate
Ma cominciando a cercare i percorsi di democrazia
E i percorsi di intervento non violento e di diritto che possano aiutare l'ONU a costruirsi una giurisprudenza democratica anche in assenza
Di meccanismi democratici un esempio
è il tribunale contro i crimini di guerra e nell'ex Jugoslavia che l'ONU ha deciso che il Partito Radicale transnazionale ha ha cercato attraverso iniziativa Nordio non violenta attraverso l'azione internazionale di far costituire prima e poi di fare operare e che resta anche quello iniziativa utilissima necessaria iniziativa deterrente nei confronti dei dittatori del presente
E del futuro dei violenti del presente e del futuro che Saddam Hussein o dei Milosevic
De de e del del tre scusate mi dimentico il nome del presidente serbo in questo momento scusate
Dal sito del problema no
Anche detto cucinava ovviamente nei confronti dei dittatori del presente e del futuro di chiunque voglia ma non possiamo fare però il bilancino della tortura il della Cino della violenza il bilancino della ed essere sempre uguali se io spacco un bicchiere d'acqua devo essere altrettanto indicato all'esecrazione di chi invece e distrugge una città non mi sembra la stessa cosa mi sembra che chi ha aggredito che ha portato la guerra va chi ha massacrato Pia strutturato chi ha proclamato la necessità della costituzione della Grande Serbia nazional comunista
Debba essere in primo luogo citato e poiché va tutta la serie delle citazioni ulteriori senza dimenticare nessuno
Ma non si usi per favore cui Ciman contro il presidente
E il serbo che il responsabile dell'inizio delle distruzioni e delle e del conflitto atroce che è avvenuto nella ex Jugoslavia le misure devono essere rispettate le proporzioni devono essere rispettate comunque il discorso non è in questo momento di essere io al meglio il giudice del tribunale internazionale dell'ONU il discorso è quello che il Tribunale internazionale dell'ONU contro i crimini di guerra
Si costituisca e che di conseguenza la comunità internazionale possa avere a disposizione degli strumenti democratici e di diritto di intervento al più presto
Quanto prestava giovanile grazie
Gli anche qui proprio una brevissima precisazione ho detto che con le mani tese e ci siamo dichiarati contraria all'intervento umili militari in Somalia
Però per tutto una l'anno precedente quando la crisi sovrana era già scoppiata perché era circa un anno e mezzo che la Somalia che la popolazione somala si trovava in quelle condizioni abbiamo chiesto insieme agli altri vigili
E alle agenzie delle delle Nazioni Unite un intervento non solo militare ma anche politico che era cercare di mettere fine alla sofferenza delle popolazioni rimaniamo comunque nel nostro Paese
Cercherò di attenermi
Rigorosamente delle cose che vengono chieste
Però voglio fare una brevissima lapidaria premessa
Io sono d'accordo con il metodo è del resto l'altra volta ho firmato l'impegno della campagna democrazia e partecipazione il condimento di giudicare candidati personalmente
Però mi sarebbe piaciuto che fosse messo fra i quesiti anche se il candidato è disponibile
Ad andare contro il programma delle liste per le quali si presenta perché devo dire che né nel programma del patto i segni né del Partito popolare sono contenute le cose che io apprezzo dette dal dottor macchine anche il padre per alcuni versi sono contenute cose contrarie
E lo stesso dicasi per Taradash con un la lega forza Italia sulle domande specifiche sarò lapidario anche perché io nel mio schieramento sono perfettamente in coerenza con le mie convinzioni personali e con la mia attività di pacifisti
Sulla questione della riduzione delle spese io sono firmatario cofirmatario di diverse decine di emendamenti che in tutte e due le finanziarie nelle quali io sono stato impegnato tendevano esattamente raggiungere questo obiettivo così come sono contrario e mi batterò in ogni caso contro il cosiddetto nuovo modello di difesa
Per il quale è prevista una spessa nei prossimi anni di oltre quaranta mila miliardi e che serve a ristrutturare il sistema dell'esercito italiano
Non già secondo i piani antichi della NATO che servivano a contrapporsi e a difendersi
Dal patto di passava Varsavia ma secondo appunto un nuovo modello che io ritengo sia chiamato di difesa molto eufemisticamente perché a me sembra chiaramente un nuovo modello offensivo soprattutto nei confronti dei Paesi del terzo mondo
Sulla seconda domanda
è chiaro che mi sono battuto con tutte le mie forze insieme a tanti altri deputati sulla legge dell'obiezione di coscienza che non è stata non approvata per via di una certa farraginosi farraginosità è stata non approvata perché Cossiga si è rifiutato di firmare una legge approvata da tutte e due le Camere del Parlamento
è una volta che noi l'abbiamo ripresentata impegnandoci a neanche modificarla proprio per approvarla tale quale era stata approvata nella precedente legislatura ha trovato l'ostruzionismo
Dichiarato e coerente che io rispetto dal punto di vista parlamentare del Movimento Sociale Italiano Bellocchio fatto ostruzionismo su altre leggi e con una certa ambiguità di alcuni settori
Diciamo così della della destra che oggi si presenta nel cosiddetto polo delle libertà che non si sono battuti per approvare fino in fondo questa legge
Sulla terza domanda
Io sono completamente d'accordo con le cose che ha detto Silvestri del resto voglio dire non siamo concorrenti perché io sono candidato uninominale ad un proporzionale ma siamo insieme impegnati nella stessa battaglia mi permetto di portare una testimonianza insieme a deputati della lega nord
E gli altri partiti della democrazia cristiana di essere dei Verdi di Rifondazione siamo andati l'anno scorso due volte nei campi profughi parlo di questo perché è una cosa sconosciuta nei campi profughi del Fronte Polisario c'è una risoluzione dell'ONU danni
Che nessuno impugna per farla rispettare che prevede che questa gente torni nei suoi territori voti
Un referendum che gli permetta di sancire se faranno parte del Marocco o se faranno uno stato indipendente bene nel museo che in pieno deserto queste sono circa centocinquanta mila persone che vivono in pieno deserto algerino in condizioni disastrose da diciotto anni hanno fatto un museo della guerra che loro hanno sostenuto e supportato
C'è un intero campo più grande di un campo di calcio nel quale sono depositati in fila
Centinaia di modelli di mine antiuomo
E io poi ho visto le conseguenze di quelle mine su tanti uomini che hanno combattuto nel deserto del Sahara contro gli invasori marocchini
Sono tutte italiane
Avevano tutte il marchio industrie belliche italiani
E c'è un embargo militare nei confronti dei Paesi che sono in conflitto il Marocco non riconoscendo l'Italia il Fronte Polisario non è considerato in Paesi in conflitto e quindi non si esporta legalmente questo tipo di armi al ritorno abbiamo tutti fatto una interrogazione ci siamo mobilitati e devo riconoscere coesione una coerenza ad alcuni esponenti della lega per Democrazia Cristiana
Per cercare di impedire questa cosa vale a dire che non ci siamo riusciti affatto
Così come sono riuscito insieme al senatore verde Molinari recentissimamente a bloccare parlando con il giudice Casson e facendo un'iniziativa parlamentare un pezzo di una centrale nucleare
A sua volta affermato anni fa e che era destinato ad andare in grande stiamo parlando di oggi quindi un Paese produttore fra i primi di petrolio nel mondo non si capisce che bisogna abbia di impiantare centrali nucleari si capisce invece bene che lì c'è sotto la costruzione
Della bomba atomica implicate diverse aziende italiane tra cui una pubblica l'Ansaldo implicati diverse aziende tedesche notte per essere già state pescate tante volte con le mani nel sacco
Sulla questione delle Nazioni Unite io sono pienamente convinto che insieme alla democratizzazione delle Nazioni Unite che metta tutti i Paesi sullo stesso piano almeno sul piano formale
No sia necessario trasferire a esclusivamente alle Nazioni Unite le competenze di bene intervento nel senso di forza di interposizione nel senso di capacità
Per dirimere conflitti locali sono stato un parlamentare che ha votato fra il pochissimi contro l'intervento interni dell'esercito italiano in Somalia
Perché Taradash dice anche le cose giuste sulle quali io concordo non è detto che per risolvere i problemi che lui ha giustamente elencato fosse necessario mandare un corpo di spedizione che ha mangiato diverso di svariate decine di migliaia di miliardi
Solo il dieci per cento sono andati a finire in aiuti umanitarie più del novanta per cento sono stati utilizzati per mantenere in piedi degli eserciti e io mi assumo la responsabilità di dire una cosa precisa anche da parte dell'esercito italiano c'è stata lui sul campo la sperimentazione di nuovi modelli
Di offensiva e di guerriglia contro uomini e donne contro villaggi e nuovi molto modelli organizzativi per far funzionare le forze armate
Che mentre in un'accademia militare difficilmente si possono si possono imparare perché non si possono praticare lì c'è stata la popolazione somala che funzionava come cavia da esperimento
Ho anche tentato di dimostrare un'interrogazione parlamentare e naturalmente non ha avuto risposta che l'intervento italiano in Somalia era particolarmente interessante da studiare perché stava in una linea di continuità con le ruberie fatte sotto l'egida del ministro De Michelis quando era ministro della copertura gli esterni che si occupava della cooperazione internazionale quando Attraverso appunto quella sporca faccenda d'Italia pagava tangenti al generale Aidid ed è forse per questo motivo quando ancora il generale Aidid stava con il dittatore Siad Barre ed è forse per questo motivo che abbiamo avuto in campo delle divergenze all'interno degli eserciti che sono andati
In Somalia
Ad intervenire chiudo
Su una questione io non ritengo che si possa dire che gli Stati Uniti siano gli unici abilitati ad intervenire faccio una domanda retorica che ho letto
Su un traduzione di un giornale americano ma se gli Stati Uniti domani mattina in vedessero in Messico
Chi andrebbe a far applicare un eventuale risoluzione dell'ONU solo l'ONU dico io può avere questo diritto
Un desidero fare un prima precisazione così come il candidato del PDS ha osservato che gli interventi precedenti il suo DS progressivo dei progressisti
Di Rifondazione osservato che i candidati che avevano parlato prima di luglio avevano espresso delle opinioni difformi
Dai loro partiti io francamente in quanto membro di un Polo della Libertà considero questo un titolo di merito cioè l'aver espresso delle opinioni che divergono da quello che la linea del partito è un titolo di merito probabilmente PRIP progressisti non è così semplice esprimere delle opinioni in autonomia si devono attenere agli schieramenti di partito vada dunque
Detto questo le quattro domande che ci vengono poste le videocamere per quanto vi riguarda direi su tre almeno
Sono abbastanza così realistica nel senso che la prima che ci chiede un taglio alle spese per la difesa dimezzate
Beh noi facciamo parte di uno schieramento internazionale noi facciamo parte di un'alleanza internazionale siamo chiamati da questa alleanza internazionale a dare il nostro contributo in una misura che viene reputata dagli altri partner ma adeguata alla nostra presenza internazionale quindi direi il decidere in autonomia Hichem in che misura apportare tagli a queste a queste specie militare mi sembra abbastanza protetto e pretestuoso
Per quanto riguarda il discorso sulla lobby
Signori di coscienza è chiara la posizione del movimento sociale è sempre stato contrario per noi lo svolgere il servizio militare è un dovere è un dovere di tutti i cittadini però evidentemente viviamo in uno Stato di diritto in cui le maggioranze vincono le maggioranze ottengono l'obiezione di coscienza per cui siamo evidentemente sottoposti a una regola di democrazia che accettiamo pienamente
Siamo anche noi d'accordo che questa legge sull'obiezione di coscienza debba essere rivista in quanto l'impiego degli obiettori di coscienza deve essere discusso e utilizzato nel miglior modo possibile
Quello che mi interessa maggiormente discutere con voi questa sera il terzo punto quello sui controlli alle esportazioni delle armi italiane è un discorso impostato in questo modo
Estremamente semplice direi semplicistico
Quando noi parliamo di armi lo dico perché per una serie di ragioni o una certa esperienza in merito nel senso che ho lavorato in un'associazione di categoria che si chiama UCIMU e che l'Unione costruttori italiani di macchine utensili quando voi parlate di armi parlate di un prodotto finito con me parlare se voi parlaste di un giornale come se voi parlaste di un un paio di scarpe
Quello che c'è a monte di una Roma tutto un mondo di tecnologie estremamente sofisticata e complessa e attraverso queste macchine utensili delle quali noi siamo fortissimi produttori a livello internazionale nel senso che l'Italia o seconda o terza esportatore internazionali di macchine utensili attraverso queste macchine utensili evidentemente così come si possono fare
Si possono fare delle armi si possono fare degli aeroplani si possono fare dei frigoriferi e quant'altro di tecnologico oggi c'è nelle nostre case
Ragion per cui il controllo della produzione di armi un discorso di una complicazione estrema e noi infatti in quanto produttori vi faccio un esempio c'era un'azienda che adesso sta andando molto male
Che si chiama lì con c'era la dicono italiana che era l'emanazione dell'Adriatico e Svizzera macchina un'azienda che fa un attimo utensili non ha mai asportato un'arma
Ed era e passava per essere a livello internazionale il più grosso produttori di armi conosciuto ma produceva semplicemente macchine utensili vi dirò di più
Venivano esportate a pezzi passando per in un'infinità di paesi e dopo venivano riassemblato e nel Paese
Destinatario finale di questi pezzi per cui oggi è favorevole all'introduzione di controlli sull'esportazione di armi italiane beh vi assicuro stiamo toccando un tema di una complessità inimmaginabile
Per quanto riguarda l'ultimo punto il ragionamento sul sull'impiego
Delle nostre forze perché evidentemente le nostre forze armate la domanda direi Taradash la rilevata per quanto riguarda il discorso delle Nazioni Unite
E quindi la pubblica sicurezza internazionale ma i nostri soldati sono chiamati a partecipare anche ad altro cioè noi facciamo parte anche della NATO creare un organismo internazionale del quale per ora noi facciamo parte e i nostri soldati partecipano alle operazioni della NATO
Ora se sia superato alla luce dei nuovi avvenimenti internazionali l'appartenenza dell'Italia alla NATO l'esistenza della NATO stessa beh anche queste un tema che potremmo discutere ma che francamente mi sembra
Esuli un attimino è un tema talmente grande talmente importante che potrei a ritenerlo accontentando con una facile battuta la la platea dicendosi superiamo tutti gli schieramenti
La pace va bene queste evidente questo lo vogliono tutti quanti l'hanno detto anche tutti quelli che mi hanno preceduto però ripeto un certo realismo concretezza mi pare che non guasta
Grazie abbiamo rispettato i clienti fino ad ora possiamo passare al secondo gruppo di domande
Finale
Benissimo
Grazie
Va bene
E come sempre nel contributo è nato fiscale
Grandi sinistra nel decennale
Escludo la faremo alla fine dal PD allora il secondo gruppo di domande che riguarda insieme i temi sotto il cappello per una politica di solidarietà riguarda i temi della operazioni edili migrazioni entrambi questi temi che ci stanno a cuore e pertanto abbiamo pensato di formulare queste domande che ora vi leggo e favorevoli ad incrementare gli stanziamenti per la cooperazione italiana lo sviluppo fino a raggiungere la l'impegno dello zero virgola sette per cento del prodotto nazionale lordo che è un impegno che la d'Italia sottoscritto di arresto come altri paesi
Industrializzati in numerose occasioni l'ultima delle quali è stata al vertice di rinvio sullo sviluppo sostenibile che si è svolto nel giugno del novantadue la seconda domanda si impegnerebbe ad avviare entro sei mesi dall'inizio della legislatura
I lavori della commissione bicamerale d'inchiesta sulla gestione della legge quarantanove
Proponendo le eventuali modifiche alla legge nazionale sulla cooperazione
E favorevole la terza domanda e favorevole a garantire adeguate strutture adeguate risorse per l'accoglienza dei profughi e rifugiati
E l'ultima riconoscimenti agli immigrati residenti in Italia il diritto di voto nelle elezioni amministrative
L'ultima favorirebbe la creazione di imprese sociali che in collaborazione con le pubbliche amministrazioni possono ridurre la povertà le diseguaglianze economiche le esclusioni dei settori sociali deboli del disagio giovanile allora sono vari motivi che ci hanno indotto a formulare queste domande i particolarismi prendi segnalarli che i fondi per la cooperazione italiana sono stati drasticamente ridotti
Negli ultimi tre anni sono passati dallo zero quarantadue per cento del prodotto nazionale lordo dell'ottantanove all'attuale zero diciannove per cento questo capitolo di Bilancio è stato uno dei più taglieggiati permettetemi termini dalle ultime due finanziarie addirittura è stato ridotto del quaranta per cento dalla finanziaria della novantaquattro dispetto alla Finanziaria precedente
L'altro discorso sulla a Commissioni bicamerali d'inchiesta nasce dal fatto che la undicesima legislatura ha di fatto approvato la costituzione di una Commissione bicamerale che indaghi sulle malefatte della cooperazione italiana che sono venute anche a conoscenza dell'opinione pubblica attraverso le cronache giudiziarie riprese dai giornali sappiamo ormai come organizzazioni non governative di cooperazione da tempo che non rinunciamo che la cooperazione italiana e caratterizzata oltre che da corruzioni da uno scarso coordinamento ogni ministro e dalla sua impronta decide a quali Paesi devono andare gli aiuti a quali settori devono andare gli aiuti questo crea uno scoordinamento incredibile che si aggiunge appunto ai nani che ben conosciamo quelli alla corruzione e quelli che la maggior parte degli aiuti poi rimangono in Italia perché sono crediti e non Doni eccetera eccetera
Quindi riteniamo che sia importante che al più presto la nuova legislatura garantisca l'inizio dei lavori di questa commissione
Per quanto riguarda i il tema dell'immigrazione le cose da da dire sono veramente molti quello che abbiamo constatato nell'osservare il comportamento dell'undicesima legislatura e che non si sono fatti passi avanti su questo problema anzi è stato un problema
Particolarmente trascurato tant'è vero che nella finanziaria del novantaquattro non è stato diciamo inserito neppure un capitolo di bilancio per interventi a favore appunto degli immigrati dei profughi e dei nomadi
Categorie che in genere vengono accomunati nelle politiche sociali a loro favore in compenso è stato ratificato l'accordo di Schengen che un accordo che rientra anni raccordo dell'Unione europea e che però i cui effetti sono gravemente che Muti da noi perché si ispira a concetti come quello della sicurezza nazionali o degli a rispetto dell'ordine pubblico è come pensiamo che il un problema assai grave come quello delle immigrazioni di massa da El Mundo povera mondo ricco vada affrontato con ben altri strumenti strumenti appunto improntati alla solidarietà di qui il fatto di riconosce di chiedere il riconoscimento del diritto di voto agli stranieri residenti almeno per le elezioni amministrative
Ecco queste le motivazioni
Ridona parola tappeti chiedendogli dato che ci dovrà lasciare il molto presto se vuol rispondere anche Misellati abbia già parlato lei dell'ONU se vuole aggiungere qualcosa anche su un secondo gruppo di domande le lasciamo la libertà
Le donne hanno votato in Italia
Le donne in Italia hanno portato per la prima volta nel referendum tra Monarchia e Repubblica che cento centro è morto nel senso che quello era il segno all'interno di una civiltà di una convivenza civile del riconoscimento di un soggetto politico come parte integrante con pieni poteri diritti e doveri in riferimento a una comunità se autorganizzati
Oltretutto en passant c'è ancora gente ciocche stupidi perché ritiene la differenza di genere noti moda e non ha neppure la memoria di fare e se prima dei millenni e nel futuro per cui questa differenza sarà secondo me propulsiva per una rivoluzione onesto e gentile
Dico questo perché il tema simbolico quindi non solo per l'altro concreto che forse se non avrà gravi conseguenze ma il tema simbolico del diritto del voto emigrato emigrante
Non è una questione enti lana caprina per cui inciderà non inciderà sulle differenze politiche potrà avvenire o no alcune riverberi sulla collocazione poi prende il potere in questo Paese a invece una Ethan Enza fortissima in termini simbolici cioè e il riconoscimento all'interno di una civiltà all'interno di una comunità all'interno di una popolazione degli stessi diritti in qualità di uomo di cittadino cittadina e quindi di soggetto politico soggetto contraente diritti
Quindi dico subito il mio primo se molto forte devo dire anche molto accalorato in questa terra dove pare per ora è vincere solo è la paura e la grettezza forse anche la non conoscenza dei problemi reali
E col mio primo sì a una città a un pianeta
A a una terra in cui la differenza etnica la differenza di colore la differenza è di stato sociale anche se io sono ancora un po'retrò che crede che deve essere dato a tutti la pari opportunità di felicità quindi spero anche in una redistribuzione più equa delle risorse contenuti avete in cui tutti si riconoscono comunque sorelle fratelli al di là poi delle differenze che sono anche molto grosse
Dell'incomprensione che ci saranno molto forti e anche come si cede le stratificazioni di storia di cultura che portano talvolta sì dall'apparsi appare degli oppressi strappate do professori a una auto ghettizzazione legittimante che lascia le cose che lascia le cose come stanno quindi il mio primo sale forte
E su questa questione del voto del voto agli emigranti uomini e donne ripeto uomini e donne perché non ci troviamo ancora in una situazione in questo pianeta in cui grandicelli tagliate da grande Occidente non fanno ad esempio portare le donne tanto per dirne una su quali sono i gradi è di valutazione di un benessere o di una civiltà all'interno
Del pianeta sulla questione della cooperazione internazionale cioè mi pare è stato detto tutto nell'introduzione noi veniamo
Credo che la popolazione italiana sia di grande sensibilità deferimento sia tragedie sia
A avvenimenti che hanno colpito eterne più sfortunate ma che addirittura quel poco con lo zero sette che si dava interno agli enti aiuto poi mi pare che consentì arrivato all'uno per cento diciotto punto per ridotto il rinnovo degli untori
E ai Paesi del Terzo mondo fosse anche quello oggetto di questa Tangentopoli io credo che sia una cosa indegna che questa Commissione dovrà è valutare dovrà verificare nelle nelle piena conoscenza piena conoscenza di fatti devo anche dire che ad esempio il fatto che si scopre adesso che pure in Albania abbiamo peggio picchiato sugli aiuti
E fa fa pendant con il fatto che tanto siamo vicino alla Jugoslavia tanto ci preoccupiamo eccetera eccetera a mentre gli altri Paesi come la Germania a quasi centocinquanta mila e non sulle ottanta cento mila Hee profughi dove ti siamo vicini si abbiamo quasi del venti trenta mila profughi
E ci preoccupiamo di voler mandare le nostre truppe io sono nettamente contrario invece preoccuparci magari di dare maggiore accoglienza visto che siamo anche confinanti agente ne ha bisogno ma in tutta Europa è segnata dal famoso stadio di pari grado malessere
Pare in cui appunto in via andammo alla gente dicendo poi riteniamo qua e poi li mandava via propria randellate
Ultima cosa su le questioni che sono scritte io sono perfettamente d'accordo anche se i tre punti della politica trasparente
Le ritengo in parte difficili da attuare con questa legge elettorale io c'era uno che dopo queste elezioni lotterà per il ritorno alla proporzionale con una sbarramento inventandosi qualcos'altro perché mi pare che questa legge pronti a discutere
Certo un fondo ed amministrative con le Politiche candidati sentono chiedete la buca della mia stretta quando non sa neanche dove mi aspetta però chiusa la parentesi
E però ritengo che questo sistema elettorale difficilmente permetterà a questa
Trasparenza almeno su questi temi generali potrò sbagliarmi ma
Questo credo che sia un'ultima questione quale quale deve essere il tipo di impostazione che un paese a rispetto alla gente che viene diverse vive
Un tempo più o meno limitato sul proprio territorio innanzitutto non deve essere quello della Croazia che dice che croati sono quelli e sono nati lì o altre cose senza voler togliere tutte le colpe alla Serbia ma ai posso fare un inciso scusa se ecco per una volta attacco Tarak a me preoccupa molto che si dica che la gli Stati Uniti non avevano deciso
Dare atto che parte stare nell'Etiopia perché le parole dell'autodeterminazione dei popoli e delle democrazia sostanziale mi pare che vada per il meglio che non delle immediata all'unico potere planetaria esistano allora se è così e non sono d'accordo
Chiusa la parentesi della
Era la polemica precedente però quale deve essere l'atteggiamento io credo che sarebbe
Sarebbe è Sepe Sepe per la scusa era dico Craxi finanziava di tempi lontani non mancavano le armi prima cosa che abbiamo fatto mancare l'esercito di pagarti starà dovrebbe ai chiamo perdere e poi magari a dire le cose non sono le case non va bene perché gli Stati Uniti non deciso allora chiediamo subito agli Stati Uniti Cocchetti voglio che vinca ma smettiamola anche anche sulle ammesse Clinton ha deciso come ha deciso una riduzione spese militari sul comparto
No credo che non possano decise gli italiani anche Clint nella NATO
Pertanto per chiudere anche allora volevo chiudere invece su questa cosa
Perché sull'immigrazione secondo me
Vi è anche un populismo demagogico che poi può essere no non fruttifero invece di convivenza intelligenti cioè io non credo a un'apertura totale
è di tutte le frontiere anche se davvero possono dove si legge viene contraddizioni per cui siccome ci sono trenta milioni di persone paio muoiono di fame ogni anno anche se ci assaltano un po'ci sono varie ma qualcosa credo che sia sempre un po'e il maltolto comunque abbiamo come coscienza storica però credo che un aiuto vero debba avvenire donna per tutela sostanziale
E da una collaborazione internazionale specie sulle sulla questione delle la ricerca dove abbiamo ancora alla ricerca grossomodo il settanta per cento del settore nel settore della produzione di morte controllato un tessuto residente è una diversificazione delle risorse noi abbiamo in Occidente che consuma l'ottanta per cento dell'intero risorse del pianeta questo serve già la piccola questione cioè la domanda sui consumi
E la seconda questione che una civiltà uno popolo si deve porre io credo che sia ancora queste della curiosità rispetto alla storia che non vuol dire accettazione tipo all'inaugurazione non può essere comunque accettata però è una curiosità rispetto al fatto che non sta scritto da nessuna parte che le nostre sacre leggi siano le legge planetarie
Del pianeta Terra probabilmente non li abbiamo qualche acquisizione in riferimento ai diritti dei dei cittadini e delle cittadine diversificato ma abbiamo molto da imparare su tante altre cose quindi credo che una comunità seria che sappia essere ostilità tema nel senso sacro del termine proprio iniziata curiosi sia una comunità che non si svende contratto il solito beh otto ah bello allegro bello che arrotondate le tutte queste sciocchezze perché dove si dice creando il diverso il potere governa sempre uguale ma questo appartiene a un altro dibattito ma una comunità chissà che più colori non a caso l'arcobaleno il colore della pace cioè più e sono le differenze più queste differenze
E si intrecciano epoca una ricchezza dello scambio e più tutti diventiamo ricchi in fondo probabilmente chiuso su questo noi probabilmente abbiamo molto di più ma io devo dire ad esempio il picchio molto presto elogio la lentezza dei ritmi di vita invece altri hanno avendo meno meno cose probabilmente di un e altre cose si possono si possono equiparare forse se tutti ci mettiamo riti subiamo un po'le risorse un commercio equo internazionale e non di rapina come oggi specie sulle risorse naturali è una curiosità in più sto trentatré posti il problema non è lo Chardonnay ciò che ci sta sotto e forse non è quello che abita in un'altra regione bene è la stessa sentimento e voglia di identità che tutti hanno forse io davvero tre come diceva un vecchio slogan fare all'amore non fa la guerra già se tutti ci vogliono più bene cominciamo a far l'amore forse tavole Mortimer vistosa perché ero partire
Allora
Che allora
E
Scissione dischetto quasi ottomila qui poi ci saranno grazie
Il grande
Parto dall'ultima proposta cioè di favorire la creazione di un Paese sociali che in collaborazione con le pubbliche amministrazione possano ridurre la povertà le disuguaglianze economiche l'esclusione dei settori sociali deboli e il disagio venire
La mia personale
Esperienza nel mondo del volontariato farsi che senz'altro mi deve dichiarare a favore di questa iniziativa la sento come mia
E quindi la condivido in pieno
I non per volumi poi polemizzare ma non credo che i l'onorevole Mantovani
Possa dire che vi fossero organizzazioni di questo tipo in Russia o a Cuba
E che quindi il per Tito di Rifondazione possa condividere un'iniziativa del genere
Invece il Partito popolare di cui io sono candidato indipendente
Ha nel suo programma proprio la valorizzazione del PAI lato sociale
Ossia di quel tipo di organizzazioni e di
Sta culture no profit cioè che senza scopo di lucro
Con
Spia rito religioso o laico a seconda del tipo di organizzazione possono dare un contributo a lei l'iniziazione di problematiche sociale che si pongono
Nell'ambito della vita di tutti i giorni
Per il più giovane dei che hanno delle situazioni di oggettiva debolezza tipo di tossicodipendenti gli handicappati gli anziani oppure per stimolare l'organizzazione del lavoro
Da parte di coloro che essendo svantaggiati hanno difficoltà entrato due assi in in maniera spontanea nel mondo del lavoro
Quindi senz'altra ci metterei la mia massima disponibilità a un'iniziativa a favore delle organizzazioni
Che possano spontaneamente conto in cui alla soluzione di questi problemi per ciò che riguarda il discorso degli immigrati residenti in Italia
E direi che il diritto di voto è acqua risenta il giusto riconoscimento di quella che la loro
Qualificazione nel società
Oggi gli immigrati in tanti settori vi hanno riempito dei vuoti si erano determinati per la disaffezione delle tipologie di lavoro da parte dei lavoratori italiani
Sono delle persone che hanno piena cittadinanza il nostro Paese danno un contributo notevole alla funzionamento del
I dati i settori di il
Delle della macchina dello Stato ad esempio negli ospedali ci sono tanti extracomunitari lavorano come infermieri sono pienamente accettati e direi che fanno più che bene il loro lavoro
Per partecipare alla vita amministrativa del paese in cui si vive evidenti oltre che essere un diritto di veto un dovere perché consente anche a di migranti Igli extracomunitarie di dare il loro contributo alle scelte che gli interessa noi pensiamo ad esempio al discorso delle case popolari che sono delle forme di sostentamento per i cittadini che sono economicamente più deboli dalle quali oggi come oggi di fatto sono esclusi come possibilità di
Di utilizzare questo tipo di beneficio
E nel momento in cui si chiede all'odio di dare loro contributo di fare la loro parte la società evidentemente gli si deve dare anche qualcosa
Il per ciò che riguarda lei è stato tu e di accoglienza ai profughi e rifugiati io direi che in Italia c'è stata una tradizione in questo senso che è stata favorita proprio dalle strutture della Caritas chi hanno organizzato dei centri d'accoglienza che purtroppo diciamo funzionano male perché laddove sono stati organizzati quali sono stati lasciati sulle spalle della Caritas quindi diciamo lo Stato ha fatto fuori asse tarocco poco la sua parte
E direi che deve fare la di più
Ti
Potì
Favorire anche delle soluzioni di problematiche di tensioni politiche che si possono creare a livello internazionale
Il lavoro che la cooperazione italiana indubbiamente direi che si si valutano i precedenti tutte le indagini che la magistratura ha fatto sul modo di utilizzare i fondi stanziati dall'Italia dei dei paesi in via di sviluppo direi che forse ce ne sono stati i tarocchi visto che sono stati così mal amministrati
E quindi io direi che si possono anche accrescere i fondi perché lo sviluppo nel mondo porta ricchezza in tutti i Paesi non si può pensare tutti i Paesi Eichi continuino a vivere sempre meglio e siano sempre più vicini Paesi più poveri ci sia un impoverimento che porta la morte il problema è quello dei controlli degli utilizzi dei fondi se fossero ben utilizzati fuori asse anche l'impegno del dello zero sette per cento del prodotto nazionale lordo potrebbe essere
Validamente ha taciuto e sostenuto però il petto con tutte le possibili forme di controllo perché il passato ci ha dimostrato che quello è uno dei settori in cui li finti politici liberali chi pensavano al progresso dell'umanità c'hanno sguazzano atto
I hanno dimostrato il lato peggiore
Del dell'aspetto della bontà internazionale
Valvole che usasse la parola liberale come offesa perché finti politici erano del partito socialista della Democrazia Cristiana per essere precisi e quindi ricordiamo nomi e cognomi dei partiti del programma che la stagione non perdo il filo
Erano persone che stavano a loro agio pienamente nei loro partiti Democrazia Cristiana Partito socialista e quanto all'amico grazie che è stato citato
Da Palazzo inglese che si è andato ma gli ho preannunciato non è colpa mia se se n'è andato vorrei ricordare che qua se qualcuno si può fregiare del titolo di amico di Craxi
Tra le forze che noi rappresentiamo credo che sia soltanto il portavoce nazionale dei Verdi Carlo Ripa di Meana ma d'altra parte i Verdi riciclano la carta per fare loro volantini è giusto anche che Ricci fino agli amici ministeri ai commissari c'è qui grazie
Napoletano incapaci sanità quanto al quanto io guardi non ho bisogno di riciclare mi quindi se sto scegliendo una posizione diversa da quella che a lei piace
Sesto scegliendo una posizione diversa da quella che lei piace la prego di giudicarmi per deposizione che assume non sulla base di insulti che non corrispondono chiaramente alla verità perché se avessi bisogno di un posto in Parlamento se avesse avuto bisogno di un posto in Parlamento probabilmente più di lei sarei stato capace di trovare come fare minacce
No la ringrazio se questa previsione spera il crack gli avevano fatto risponde ma io rispondo qui siamo in un'Assemblea eletta una a lei questa è una cosa aperta ci sono delle anni ci diede voce carriere delle risposte sui minori e tranquillante io venero anche le risposte allora io seguo l'ordine delle cose che è stato quadrato
Allora ricorderete che il partito radicale ha fatto negli anni ottanta una battaglia molto dura che ha comportato anche settimane e settimane digiuni da parte sua ai dirigenti per incrementare gli strani gli stanziamenti contro la fame noi dicevamo con una frase che poi è diventata per qualche periodo anche lo slogan contro lo sterminio per fame nel mondo volendo indicare che dietro la fame nel mondo non stavano delle calamità naturali o delle condizioni ineluttabili ma stava invece una scelta politica una scelta politica condivisa o non condivisa ma una scelta politica
Stava uno sterminio
E che di conseguenza i paesi del mondo avrebbero dovuto mobilitarsi contro questo sterminio l'avevamo chiesto all'Italia di dare l'esempio di questa mobilitazione
Sappiamo anche come le cose sono andate a finire
Come grazie al nostro intervento la cifra degli stanziamenti per la cooperazione sia salita enormemente
Ma come grazie alla gestione di quei fondi in realtà i Paesi che avrebbe dovuto esserne beneficiario e non ne hanno affatto beneficiate ne hanno beneficiato invece classi dirigenti politiche imprenditoriali di cento volontariato di certa cooperazione che hanno di quei fondi fatto merenda per dirla in una parola abbastanza comprensibile a tutti
Allora il problema è di ripensare che cosa si debba fare
E di pensare in termini di politica internazionale d'intervento internazionale quale debba essere l'atteggiamento del nostro di altri paesi
Ha messo che il nostro Paese divenga democrazia e sfugga quindi alla a quello che deriva necessariamente dalla partitocrazia cioè alla corruzione e si ponga effettivamente l'obiettivo di contribuire allo sviluppo dei Paesi che ne hanno necessità
Io credo che se i Paesi soffrono di carestia Nonino
è stato con efficacia dimostrato da numerose comuniste partite economisti e in particolare da Amartya Sen che i Paesi che soffrono di morte per carestia e di morte per malattie che potrebbero essere curate con pochi soldi di morte per ragioni legate al sottosviluppo non sono i Paesi più poveri ma sono i Paesi con meno diritti politici
Ed è questo quindi che va fermato noi dobbiamo operare a livello internazionale perché i Paesi del mondo riconoscano la necessità alimentare oltre che elementare
Dei diritti politici e del riconoscimento dei diritti politici e qui si ritorna all'esigenza di un pacifismo che non sia più assenza di guerra
Ma che sia ingerenza ma che sia intervenisse interventismo che trovi gli strumenti dall'intervento
Che sia l'ONU che non sia l'ONU che sia la NATO che non sia alla NATO che siano gli Stati Uniti Co come guida o che non siano gli Stati Uniti inventiamo qualche cosa ma non liquidiamo ad esempio ci ritorno
La leadership degli Stati Uniti perché è leadership degli Stati Uniti e di conseguenza non è democratica ai Paesi del mondo soffro un nuovo io non le stragi avvengono ci sia o non ci sia la leadership degli Stati Uniti e noi dobbiamo inventare le forme della non violenza la forme dell'ingerenza
Interventista
E non di pacifismo assenteista
Secondo punto sulla commissione d'inchiesta non c'è bisogno di dire altra parola che se quanto al terzo punto anche qui certo sì uno stato che funziona è uno Stato che sa utilizzare le sue risorse messa investire sta produrre far produrre il denaro
Quarto punto immigrati residenti in Italia credo che abbiano il diritto ma anche il dovere di corresponsabilizzare spetta alla vita della società all'interno della quale vivono e credo che noi dobbiamo
Per rizzare il più rapidamente possibile il voto per gli immigrati residenti
Prestazione Cossandi dura povertà le disuguaglianze economiche l'esclusione da settori sociali debole il disagio giovanile dire no mi turba un po'però io vorrei dire
Di tende da quanto costa e da quanto rende io non sono disposto a dare una lira per tutto questo
Se poi la disuguaglianza economica povertà eccetera che viene ridotto è di coloro che copiano e di coloro che sono volontari io voglio che si riduca
La povertà la diseguaglianza economica di coloro per i quali le associazioni dei volontari si costituiscono e non sempre in Italia questo avviene
Io lo vedo direttamente nel campo di cui mi sono più occupato quello delle comunità terapeutiche per il tossicodipendente che appena sono state stanziate lei decide decine e decine di miliardi Soccer cresciute come funghi
Non vedo l'ho visto nel contender sì da parte di questi volontari l'ultimo tossicodipendente che passava per strada perché ogni tossicodipendente significava le cinquanta mila lire
Al giorno in più e significava la possibilità di richiedere i finanziamenti per questo
O per quello
Lo vedo nell'assistenza sanitaria dove la contesa del paziente al sa anziano del malato terminale finalizzata alla ridursi della disuguaglianza economica di coloro che fanno questa l'assistenza non della qualità della ditta
Invece di chi viene assistito finisco subito dicendo che noi dobbiamo quindi introdurre introdurre dei rigorosi controlli anche sul volontariato volontariato perché se volontariato
è privato sociale l'elemento privato è importantissimo ma l'elemento sociale altrettante quindi dobbiamo fare in modo che ci si sottragga a questa impunità che nasce dal fatto che c'è una buona volontà presunta dietro un lente dietro l'azione noi dobbiamo cominciare a valutare come lo Stato debba investire i suoi soldi e dobbiamo chiedere a chiunque di rispondere anche soltanto di una lira che venga sottratta ad altri interventi che lo Stato potrebbe svolge
Se mi consentite io continuo a cercare di rimanere nel tema
E a rispondere a delle domande anche prendendo come dire degli impegni personali cercando di dimostrare
Alcune cose
Innanzitutto
Io ho votato lo dico per informazione generale quindi sta di fianco in dissenso dal mio gruppo diverse volte
Una di queste volte ho votato in dissenso perché i lavoratori dei cantieri navali di la Spezia chiedevano di comprare da armare quattro Corvette che dovevano andare all'Iran
Io ho votato contro il mio gruppo si è astenuto perché è da quella federazione veniva richiesto di molta così io non ho mai avuto nessuna difficoltà votare secondo la mia coscienza su punti che ritengo essenziali quello che volevo dire io prima è che non mi sarei candidato in un alleanza
Che non metta fra le cose di principio e più importanti la difesa della pace la diminuzione delle spese militari e quant'altro
Scopro che ci sono altri che si candidano pur avendo queste idee in alleanze che dicono l'opposto di quel che con
Vedremo le coerente
Vedremo le coerente alla prova sempre che ne abbiamo ovviamente l'occasione sullo zero sette per cento anche qui io porto fatti e non chiacchiere
Quando si è discusso della convenzione di rilievo sottoscritto
è stato firmatario di una mozione all'interno della quale si prevedeva il raggiungimento dello zero sette per cento nei prossimi due anni parlo del novantadue i Verdi avevano un'analoga mozione che prevedevano il raggiungimento entro tre anni
Il ministro allora dell'ambiente che discuteva la convenzione di Rino in Parlamento come Taradash ricorderà era Ripa di Meana Ripa di Meana accettò sia la proposta mia che la proposta di Terni
Subendo gli insulti e le recriminazioni di tutto il gruppo guidato in quell'occasione dall'onorevole Filippini parlo dell'allora gruppo del partito socialista italiano quando siamo andati alla votazione delle mozioni c'è stato intercorso fra diversi gruppi un accordo che ha scritto testualmente
Entro i prossimi tre anni bisogna cominciare ad avvicinarsi al raggiungimento dello zero virgola sette per cento ergo si può anche aumentare dello zero virgola zero zero uno per cento
Io in coerenza mi sono rifiutato di accettare quella mozione cosiddetta unitaria ho ripresentato la mia
Su quel punto mi è stata votata praticamente da tutte le forze che aderiscono allo schieramento progressista intendo continuare in coerenza in questo modo su questo punto
è del tutto ho già detto prima di quello che ho tentato di fare con mai di della Somalia e certi ministri che sovvenziona con l'editore
E che poi sono gli stessi che si eccitano per mandare il nostro esercito a intervenire in ogni parte del mondo è chiaro quindi e sono firmatario della proposta di legge di istituzione della Commissione d'inchiesta su queste vicende delle tangenti nella cooperazione internazionale
Nella mia Commissione quando abbiamo discusso del problema della casa
Siamo riusciti a far passare un emendamento firmato dall'onorevole Ronchi e da me
E difeso da me nella discussione della commissione
Un emendamento che all'interno della legge della casa propone non demagogia da una parte o Lager dall'altra ma una soluzione logiche civile per i problemi che riguardano i rifugiati
E i profughi e cioè la costruzione di pensionati
Che non siano solo per loro ma siano anche per i tanti studenti fuori sede nelle grandi metropoli che non trovano un posto se non a carissimo prezzo sottraendo sia essi che gli immigrati che i rifugiati profughi
Al mercato delle abitazioni numerose abitazioni che invece potrebbero essere destinate all'affitto per famiglie giacché appartamenti di quel tipo servono alle famiglie
è chiaro
Questo emendamento è passato la commissione l'ha votato come ha votato la legge il Governo soprattutto nella persona di Merloni sia scippato con la Finanziaria questa legge ma fa parte tutta in tela questa legge del programma
Dei progressisti sì progressisti vinceranno sarà una delle cose che riusciremo a fare
è scontato per me il diritto di voto mi permetto di fare una critica agli organizzatori non degli immigrati ma bensì degli stranieri
Residenti in Italia
Perché c'è una sottile astuzia di chi fomenta un incerto ex una certa xenofobia nel nostro Paese
Si dice che ci sono ottocentocinquanta mila stranieri anti immigrati regolarizzati e non si dice che più di un terzo
Sono statunitensi giapponesi svizzeri sono tutti extracomunitari
Non si dice e si alimenta della popolazione l'idea che ci sia quasi un milione di immigrati extracomunitari dei paesi poveri io comunque siccome penso che gli immigrati extracomunitari che vengono ripresi poi hanno diritto di voto alle elezioni amministrative in quanto pagano le tasse e hanno diritto a decidere anche loro su come vengono amministrati soldi che pagano glielo voglio riconoscere anche i cittadini americani svizzeri
Quant'altro
Infine sulla questione delle imprese sociali qui a un punto che mi trova perfettamente d'accordo
Con Lacchin e qui trova una coerenza anche fra il Partito popolare le posizioni di Lucky cioè quelle di favorire
Prego
No non è come da sempre non è certo c'è fra il cattolicesimo e la sinistra l'attenzione alla povera gente so bene che in altre sedi so bene che in altre sedi c'è attenzione e molta eccitazione magari per i listini di Borsa e magari anche con mozione per quelle cose e non per i problemi per i problemi
Ma voglio dire voglio dire una cosa di voglio dire una cosa in più su questo punto
Noi di questa questione ne facciamo anche una delle chiavi per risolvere il problema occupazionale in questo Paese a parte il sostegno che ci vede pienamente concordi sulla sostegno al volontariato noi diciamo anche che per recuperare occupazione in questo Paese è necessario promuovere socialmente lavori socialmente utili che il mercato ma lo riconoscono anche gli economisti liberisti
Di sua spontanea iniziativa non può creare come l'assistenza certe facce dalla Popolare fasce della popolazione o come il risanamento ambientale che se lasciamo mano libera il mercato da questo punto di vista come è stato fatto invece viene deteriorato e non e non risana e infine vorrei dire io giustifico pienamente la chicca tenta l'espediente di schiacciarmi diciamo così nella posizione del partito al quale sono iscritto riconosce la mia storia non sa esce io non sono mai stato filosovietico che anzi sono stato uno dei critici più duri di quelle esperienze non sa che io sono stato a Cuba che ho parlato con l'ambasciatore italiano in quanto deputato che ho trovato l'ambasciatore italiano molto meno convinto di luglio certe rettore e che vengono spesso su Cuba e comunque lo informò che Cuba è il paese del Terzo Mondo con la mortalità infantile inferiori a tutti gli altri e questo è un motivo almeno informarsi su che cosa
Su questi cinque argomenti probabilmente la nostra posizione diverge abbastanza da tutti quelli da tutti gli interventi che mi hanno preceduto nel senso per quanto riguarda il primo punto probabilmente no perché qui riporto esattamente quella che la linea del partito
E quindi l'impegno di cooperazione italiana lo sviluppo civile d'accordo anche per incrementare questo tipo di impegno è evidente che esperienze passate ci hanno preoccupato notevolmente
Nel senso che laddove voi pensate che gli stanziamenti che sono stati effettuati con i soldi di tutti quanti noi
Non sono andati solo scavare pozzi per l'acqua o riscoprire alimentari nei Paesi bisognosi
Di questo ma per esempio sono andati solo probabilmente solo perché sotto c'erano delle tangenti per costruire la metropolitana a Lima voglio dire ecco laddove noi vediamo i tipi di intervento fatti
Se noi vogliamo parlare di solidarietà internazionale con la metropolitana di Lima poco agevole
Ma comunque a parte questo tipo di considerazione
Evidente per quanto riguarda il terzo punto che vi ricordo perché sono forse sfugge un attimo ed è quello delle adeguate risorse per l'accoglienza dei profughi e rifugiati
Ci vede d'accordo laddove questi immigrati o questi extracomunitari entrano nel nostro Paese sul quarto punto è evidente che la posizione del nostro partito non è affatto d'accordo cioè per quanto riguarda il diritto di voto agli immigrati residenti in Italia non siamo d'accordo e ci stupisce non poco
Che ci sia qualcuno che propugna quaestor laddove questo stesso schieramento politico che vuole il voto degli emigrati che abitano in Italia sia dimostrato opposto del voto degli italiani all'estero e questo non lo possiamo certamente ignorare per quanto riguarda il discorso degli immigrati evidentemente bisogna fare una grossa distinzione una grossa distinzione nel senso che
Voi volete che buona parte di voi vogliono che gli emigrati votino
Sappiate che noi per gli emigrati e parlo abbastanza per esperienza prima il candidato che mi precede parlava di Algeria Marocco Tunisia sono presi che conosco dal molto molto bene per esserci stato decine di volte
Quando questi cittadini vengono qui perché sono in condizioni evidentemente di estremo bisogno
Entrano in entrano in questo Paese per due ragioni semplicissime perché a casa loro si è sparsa la voce che facile entrare in Italia
E che in Italia si guadagna bene di tutto il resto vi assicuro forse qui ci sarà qualche extracomunitario in giacca e cravatta che fa l'università che dice il contrario
Ma però vi assicuro che è l'unico argomento che a questi signori interessa e una volta raccolto giustamente come è logico
Il loro gruzzolo ha detto
Comprano il pezzo di terra comprano la piccola attività commerciale in Marocco in Tunisia e Algeria Algeria poco perché non c'è il grosso mobilità quegli angeli
Tornato a casa loro e festa finita il concedere a questi signori del diritto di voto nel nostro Paese paese del quale non conoscono nulla sono qui in maniera assolutamente precaria
Mi sembra fuori luogo e comunque questa è sicuramente la posizione del nostro partito
Il nostro partito nell'ambito del Polo delle Libertà inoltre si distingue abbastanza direi sia dalla lega che da Forza Italia perché siamo un partito che
Si chiama oggi Alleanza Nazionale come polo ma parte da un movimento che si chiamava sociale e quindi come tale come Movimento Sociale
Te semplicemente l'espressione di un compromesso tra le i doveri dello stato e i diritti del privato quindi come tale da parte nostra non cessi sicuramente l'intenzione di smantellare lo stato sociale non c'è sicuramente l'intenzione di privatizzare la sanità di privatizzare in maniera selvaggia la scuola
Ma tuttalpiù cercheremo di raggiungere un compromesso oggi in un Polo delle Libertà evidente che il cittadino
Deve avere come riferimento una opzione una scelta una scelta tra un sistema dell'altro una possibilità e l'altra quando ne parliamo dell'ultimo punto di creazione di e di imprese sociali che cosa diciamo che evidentemente lo Stato nel quale viviamo è carente
Lo Stato sotto lo stato nel quale viviamo non ha saputo creare delle strutture di accoglienza sociali per i bisognosi per coloro che veramente avrebbero bisogno della solidarietà dello stato e li ha lasciati a bocca abbandonati a se stessi e questi queste persone Rolando altro assoluzione che trovare delle organizzazioni private ed autonomia
L'organizzazione privata autonoma deve essere un qualche cosa che nasce critica ragione d'essere laddove semplicemente lo Stato non è ancora arrivato col suo intervento su problemi nuovi là dove sorgono problemi
Vi parlo di un problema che ormai purtroppo nuovo nome ma facile capire che se parliamo dell'AIDS a un certo punto lo Stato
Anni fa non era organizzato e strutturato per intervenire su questo problema e allora saranno i privati che di loro iniziativa si organizzano dopodiché lo Stato li aiuterà subentrerà
Ma certamente quello che noi non vogliamo e questo deve essere chiaro e lo smantellamento dello Stato sociale intervento dello Stato e attività privata in libera opzione per tutti i cittadini
Allora l'ultimo gruppo di domande di prevede soltanto due sa se non solo di Cenni parecchie e abbiamo messo sotto il titolo per una politica trasparenti
Dire che sono darmi sono solo due domande si riusciamo a concentrare che disposti in un tempo anche inferiori così magari diamo una minzione reca ad interventi al pubblico
Il discorso sequestro è estremamente difficile controllare l'attività parlamentare a anche perché non ci sono comportamenti adeguati in esilio & un tutti non esime garantito il resoconto nominali del volto che è una cosa fondamentale che vedere con i poi illa illa deputato o senatore immortali
E si rispetta gli impegni assunti in in campagna elettorale
Questo è uno dei punti che chiediamo via gli opererei che per garantire una possibilità maggiore di controllo e quindi in un certo qual modo anche per facilitare il lavoro come quello dell'acqua bagnanti e ha faticato non poco a mettere in piedi l'osservatorio e i secondi invece essi si disposti ad esercitare il controllo che gli spetta nei confronti del governo
Chi riteniamo sia molto assente soprattutto sulle questioni internazionali no ci sono e relazioni di ministri che non vengono presentati Empoli Sempio quella della legge centottantacinque supponenza che neanche oppure anche quelle sulla cooperazione all'unanimità c'è il Parlamento è non fa maniere il proprio diritto di controllo su molte questioni quindi vi chiediamo
Di viene rispondere di dare la nostra disponibilità a questo tipo di impegno ne sappiamo chi è esperienza purtroppo chi il mondo politico italiano
Ah ma c'è e scarsamente preparato con Cheney concede in Illinois uniche natiche internazionali c'è scarsa preparazione scarsa consapevolezza anche microgrammi che vi diamo presentati in questi giorni le Grassetto e natiche internazionali essi varato prima di diritto il diritto allo sviluppo è una riforma dei rapporti economici internazionali
E i secondi concetti nuovi sullo sviluppo umano che tra l'altro superando ma abbondanti Nitti superano l'accusa posizioni è stato negato che invece in Italia Sistani lanciando con una verbosità e con una acredini inusitati Ettore da altri patti anche in nell'ambito della Banca Mondiale ad esempio non si parla più in questi termini anzi si dice che sono due Sonchat economici concilianti quindi indichi gli ossi siti disponibili a esercitare questo controllo nelle istituzioni internazionali
Purtroppo il discorso sarebbe lungo di lancio un po'la risposta libera su queste cose però pregandomi di Kennedy troppo simile cinque minuti
Io non sono un politico e mi piace affrontare questa questione da cittadino di piacerebbe sapere come i nostri parlamentari gli esercitano il mandato
Con quanta coerenza rispetto alle cose che dicono durante la campagna elettorale ma questo è ancora più importante oggi
Perché il nuovo sistema elettorale ha scatenato l'egoismo dei partiti che hanno sacrificato
In molti con leggi
La rappresentanza degli ideali specifici del del del proprio gruppo per delegare attivazioni grassone estranee ai nuovi ideali la rappresentanza dei propri interessi
Ci sono delle alleanze eterogenee che non potranno mai a realizzare un programma unitario perché già oggi litigano tutti i giorni come vedete sui giornali
E quindi ci sarebbe da domandarsi
In che in maniera il mandato
Che l'elettore da a quel candidato viene esercitato
Il controllo dell'attività del parlamentare
E un controllo di coerenza con i suoi comportamenti e fa sempre a questo sei libero puoi autunno che il candidato si facesse conoscere fosse riconosciuto dalla gente insieme alla quale vive
Sarebbe stato opportuno fuori asse
Che in questo sistema elettorale il confronto avvenisse proprio sulle sulle idee delle persone manifestate liberamente invece ci si richiama ai programmi
A lei
Tematiche svolte dai dei componenti e sia il punto di Hanoi atteggiamenti coerenti
Con i comportamenti dei candidati
Sì io ripudia quindi la possibilità che il candidato agisca liberamente in base alle convinzioni che ha espresso nel corso della campagna elettorale
Questo vuol dire che chi io ripudia quel tipo di comportamento evidentemente si sentirà impegnato al proprio programma impegnato al programma del proprio gruppo nell'ambito della coalizione
Ed è tanto più importante questo
In quanto vi sono dei Galuppi che nell'ambito della stessa coalizione
Dai leader della coalizione vengono spinti all'opposizione cioè ci sono dei raggruppamenti nell'ambito della coalizione che sono candidati ad esse opposizione nell'ambito di quella raggruppamento
Allora e importante che l'elettore sappia poi il voto che ha dato come venga gestito in quel raggruppamento cioè sei
Il parlamentare svolge un comportamento coerente
Con quello che aveva il disegno della coalizione
Per ciò che riguarda poi lei e alta le sedi istituzionali internazionali è evidente e dove non c'è controllo
Se in paese si verificano dei comportamenti scorretti
E quindi
Una delle funzioni
Fondamentali della democrazia è quella di aprire la possibilità di verificare
Che il comportamento delle persone che hanno in mano le leve delle le leve decisionali del potere sia un comportamento coerente con quello che sono le aspettative degli elettori
Per ciò che riguarda il le attività delle imprese italiane dei paesi del sud del mondo penso che questo sia un tema sul quale ritengo di non essere sufficientemente informato nel senso che non so quali siano gli attuali livelli di controllo che avvengano
Più che per le imprese italiane credo che nei paesi del sud del mondo
Classicamente in cattivo modo di comportamento abbiamo visto che c'è stato periodo in paese americane cioè per i paesi più progrediti oppure per quelle europee non mi costa di situazioni particolari
Sul primo punto mi pare che le attività parlamentari siano abbastanza controlla vede adesso
Questo
Comitato in pezzi e partecipazione al Parco delle difficoltà
Cerchiamo di capire quali siano perché il voto nomina nominale dal regolamento Parlamento tranne
In casi davvero eccezionali quando non ci sono grandi scelte da fare militanza e questo è avvenuto cercheremo di migliorare il lavoro parlamentare e di renderlo più trasparente direi che non c'è nessuna voglia di controllo da parte di nessuno tranne che evidentemente di democrazia e partecipazione perché i giornali non trattano quasi per niente nel dibattito parlamentare dei lavori parlamentari non riferiscono nulla le uniche cose che si riferiscono sono i dialoghi e le conversazioni transatlantico di pettegolezzi di segreteria di partiti io mica auguro il consisteva
E elettorale che cambia e che quindi modifica il rapporto fra la segreteria del partito e il candidato al Parlamento le cose possono cambiare in meglio e vorrei rispondere
Al notaio lati che sembra strano rivendicare come un valore il fatto che prima il candidato dell'Espresso direttamente da un partito vale a dire dalla segreteria del partito e quindi si sapeva quello che avrebbe fatto mentre adesso il candidato è libero di fronte ai suoi lettori essa dal vivere in Parlamento rispondeva
Soltanto davanti ai suoi lettori ammesse non passo in avanti francamente e il fatto che tutti voi siate preoccupati Ramon in particolare di come mi comporterò io di quale coerenza però io Rispetto a coloro che sono in alleati ma adesso saranno preoccupati intanto quelli della lega o quelli di Forza Italia hanno scelte hanno accettato il fatto che io fossi il loro candidato all'interno di questo collegio le preoccupazioni se le hanno possono esprimerle in un modo semplicissimo non votando mi se mi voteranno vorrà dire che queste preoccupazioni
Non le hanno
D'altra parte d'altra parte io non ho bisogno che era una Monna di dire a ogni piè sospinto guardate che io c'ho la testa guardate che io penso guardate che io perfino ho votato in dissenso con il mio gruppo quella volta lì perché noi l'abbiamo fatto parte del partito radicale poiché la Lista Pannella eccetera eccetera
Questo hanno e ci sembra normale cioè non è che noi facciamo riferimento a quella che è la linea ufficiale del partito o a quello che il la posizione corretta sull'argomento noi decidiamo e voi
Come avete fatto in passato potrete controllare tranquillamente in futuro se le cose che farò in Parlamento saranno coerenti con quello che ho detto stasera probabilmente non condiviso da molti che fanno parte di quel Polo delle Libertà dove vuole entrare anche lei ma francamente non capisco se mai ci vuole entrare incidente ma perché allora avete un candidato dell'alleanza nazionale contro di me in questo collegio allora non mi pare che lei ne faccia parte
Del cosiddetto Polo delle Libertà vedremo in futuro io a differenza di Ramon
Non mi spavento si arriva anche l'ex fascista
A parlare di liberalismo e di valori di libertà io sono contento lo ritengo un acquisizione Eckert tutta la società italiana e credo che si apra una contraddizione importante nella vita di una persona che è nata all'interno della cultura
Corporativa statalista centralista e chi è oggi spero che amando sì un po'indebitamente secondo me faccia più vecchio di no io che con la cultura del movimento sociale fino all'altro ieri fino a prima delle elezioni amministrative di Roma che hanno operate all'insegnamento
Era una cultura sicuramente corporativa sicuramente statalista sicuramente cioè centralista
è diventata in due mesi liberaldemocratica non sul piano delle libertà personali dei diritti civili
Ma sul piano dell'economia che già qualcosa d'importante del rapporto tra Stato e cittadino io dico questa è una contraddizione spero feconda che sarà portata avanti e spero che noi avremo anche questa nuova acquisizione
All'interno della democrazia liberale di una destra che invece aveva mentre parla poco
Io adesso
Prego c'è da rispondere sì sì ma tra poco no no li facevamo ma i contraddizione laddove riprende signore sul discorso del partito poi usata
Sono ma non la con l'uso ma ma ma non l'accusa gli organi ma io non l'accusa io presumo che nella che io sto parlando e questo stante non di lei ma di tutti coloro che partendo da Alleanza Nazionale che spero dell'ed è molto simile alle sue lo sentite anche ieri sera a Milano età e da Ignazio
La Russia che io conoscevo e che sapevo essere corporativa vista statalista e centralista scopro
è diventato liberaldemocratico almeno sotto
Certi profili tuttora parziale benissimo dico penso che sia un passo in avanti per il Paese a vere una destra liberaldemocratica e nomade è stato corporativa eccetera eccetera
Quindi io credo che questo sistema elettorale questo segno di positività abbia dato perché ha cominciato a far scomparire
Gli ex fascisti i post fascisti anche in larga misura gli ex comunisti
E Ipost comunisti che invece riempivano apparentemente larghi spazi della ditta di questo Paese per tornare all'ultima alle domande più specifiche
Io credo che e io vorrei controllare l'operato i rappresentanti italiani ad esempio nella comuni nella Commissione
Europea e in altre istituzioni finanziarie internazionali io temo che ci sia l'onda controllare ma da suscitare l'operato perché l'Italia è assolutamente assente Rispetto a tutti i temi fondamentali della vita internazionale ed è difficilissimo
Trovare una posizione italiana anche a rispetto agli interessi più concreti ad esempio agricoli dell'Italia quando la comune la comunità europea per fare un esempio
Dedica il settanta l'ottanta per cento del suo tempo a discutere se Lavacca debba produrre X litri di latte e se invece il quella macchina deve avere il sedile più largo di due tre centimetri cose che finiscono sulle prime pagine di tutti i giornali del mondo e che in Italia non si leggono assolutamente ma non saranno magari o che insieme a pagina
Però il fatto è che la vita concreta di milioni di persone passa anche attraverso una presenza attiva nelle organizzazioni internazionali volte alla creazione di ricchezza così come volte alla diminuzione della povertà quindi io spero che questa politica trasparente la trasparenza e ne sono convinto la trasparenza è la condizione del buon funzionamento delle cose dietro invece l'offuscamento che i partiti hanno fatto della vita pubblica si è nascosto non soltanto la corruzione che di per sé grave ma molto molto più grave si è nascosta l'inettitudine
L'otto ceo la mancanza di capacità politica e di governo della società
Ma io ho un po'affaticato a capire due interventi che mi hanno preceduto rispetto al merito del quale si doveva parlare io so
Che prima del di essere letto la volta scorsa ho preso degli impegni e li ho presi con Democrazia e partecipazione di ho presi con il patto del parlamentare antirazzisti
E li ho presi con l'intergruppo parlamentare antiproibizionista ho lavorato insieme a Taradash insieme all'Anna Pedrazzi per via per mesi su questa questione
Io ho rispettato tutti quelli impegni
C'è anche una testimonianza in questo in questo resoconto dell'attività
Il problema del controllo dei cittadini sui gli eletti
è un problema che però non può essere scaricato sul buon operato per esempio delle associazioni come Mani Tese che si vogliono occupare di esercitare questo controllo
Perché il primo vero problema è quello dell'informazione
E qui io riconosco un merito a radio radicale che l'unico strumento che da informazione
Sui lavori parlamentari in modo continuativo in modo chiaro è netto anche se per farlo e io ho votato a favore riceve un cospicuo finanziamento da parte dello Stato e del Parlamento
In deroga diciamo così ad alcuni principi che poi si enunciano come assoluti volerli applicare ad altri ma non lo dico lo dico perché io l'ho votato vendite son d'accordo su questo giudizio
Se mi consentite siccome mi è stato detto io mi voglio attenere alle cose che uno deve prendere degli impegni personali e anche parlare con come dire con la propria coerenza lo porto testimonianze delle cose che faccio siccome sono stato in qualche modo più o meno velatamente accusato di essere essendo di sinistra di dover essere chissà da quale non so carro armato costretto a una disciplina ho testimoniato che non è vera questa questo stereotipo sulla sinistra tant'è vero che il sottoscritto a votato in dissenso credo che peraltro se andassimo misurare i voti in dissenso rispetto al proprio gruppo trovereste che l'unico gruppo dove ci sono dati pochi voti in dissenso forse anche perché molto piccolo quantitativamente esattamente il gruppo di Taradash
Perché quando parla Pannella è difficile che uno di loro sia in disaccordo con Pannella anche scene apprendono spesso e volentieri all'ultimo minuto come sapete le cose che viene che dice le cose era un indipendente i fatti dovuto andar via dal vostro gruppo infatti
Cecilia
Sì noi diamo non espulso ma allontanato chi ha impedito che De Lorenzo andarsene a in galera come meritava di fa
Avete comunque posso definiscono io voglio voglio portare una testimonianza personale per capire che cosa è l'informazione parlamentare
Perché se c'è un obiettivo da perseguire è quello di ottenere una corretta informazione parlamentare ammette è una cosa che mi sta molto a cuore ed è stata anche la mia maggiore soddisfazione nella mia attività parlamentare a me è capitato una legge sugli appalti
Di impedire che è un emendamento dell'onorevole Martinat del movimento sociale italiano
è un altro emendamento del presidente della Commissione attualmente candidato con il patto disegni Piemonte
Rispettivamente cancellasse rotto rendessero facoltativi i piani di sicurezza nei cantieri e direi in occasione e della legge sulla sugli appalti pubblici chiaramente posso documentare ampiamente quello che dico io sollecito impedirlo
Perché ho fatto un gran casino
E sono riuscito a far ritirare l'emendamento del mise a non accettare quelle mediazioni diciamo che venivano proposte
è una cosa che riguarda e gli ho Vito era d'accordo con con me in quell'occasione Elio Vito deputata radicale
Perché io certe polemiche ucciso incerto di Poggi intendono fare
Ovviamente quella è una cosa che riguardava la vita
Di tanti lavoratori che ogni anno muoiono perché cadono dalle impalcature perché lavorano senza i piani di sicurezza perché ci sono tutti i problemi che sappiamo gente che muore gente che rimane valida tutta la vita
Gente che viene super scontata perché impiegata in nero e incerti cantieri non ci può essere il sindacato che ci sono centocinquanta persone ma appartengono ad a quindici lite e quindi non essendoci ogni per ognuna delle ditte quindici persone non ci può essere il sindacato né il delegato alla sicurezza
Io ho preso dopo aver fatto questa battaglia e sono andati in sala stampa con un comunicato stampa e ho parlato con numerosi giornalisti sia degli agenti quotidiani è ovvio che la notizia è comparsa solo sul Manifesto e con un trafiletto sull'Unità
Mentre come ha giustamente detto Taradash se Sgarbi lascia cadere dalla sua
Bella bocca qualche insulto a qualcuno ci sono orde di giornalisti che vengono pagati più dei parlamentari che stanno alzando corrono dietro a Sgarbi perché Illy faccia godere con un'altra con un'altra parolaccia rivolta a qualcuno questo è lo stato dell'informazione parlamentare in questo Paese
Per cui non solo io mi attengo le cose che qui sono dette e sono completamente a disposizione la mia attività parlamentare uscente e spero che i parlamentari entrante un libro aperto
Ma chiedo anche alle associazioni
Di non associarsi in questo caso a una certa logica un po'antiparlamentare che sta crescendo ed indirizzare a volte anche meglio la freccia pirata
Con l'arco è chiaro che sulle altre due questioni con per le cose che ho già detto prima diciamo alcun alcun dissenso alla senso che pongono queste domande
Una prima considerazione non votate il movimento sociale l'alleanza nazionale perché noi vogliamo far far cadere gli operai dalle impalcature anzi facciamo leggi in questa direzione
A parte questo voglio dire che quasi incredibile no su quanto riguarda il tre punti sui quali siamo stati chiamati a rispondere
La prima domanda per quanto riguarda la trasparenza dell'attività parlamentare evidente per quanto riguarda il discorso di una presenza italiana di una partecipazione italiana nei consessi internazionali evidente che deve essere più attiva più dignitosa per quanto riguarda l'ultimo punto controllo dell'attività delle imprese italiane nei Paesi del Sud del mondo mi la prima obiezione che mi viene e perché no in quelle del Nord del mondo cioè il controllo sull'attività delle imprese italiane all'estero
Va evidentemente effettuato sia che lavorino al Nord che lavora in un assurdo lasciamo spazio magari più tempo al dibattito
Persino in alto
Vi pregherei inediti darmi la parola librerie negli atti Nieri né formulare lega una anche a quelli che sono volentieri nella e la campagna anellino chiedo per cortesia rischio che hanno inconveniente tra gli interessi particolari verificare insondabile acquisizioni ricandidati suite simili se non c'è ferrea anch'e vivo unificata consigliato nani che era anche eliminare dei senatori Carlo smontarla che ha indicato che il Senato e
Nel PDS il dieci e sostanze chimiche non me la Spagna Angie Milingo irresistibile scusate se stanziamenti è danesi o nella campagna confermando Chini condividi continua chi non va oltre quindi no
Se qualcuno può intervenire
Dicevo quindi certamente prego forse è meglio così anche il microfono lo Specchia
Forse per magari
Ecco
Fai volevo dire questo che ho la sensazione che quando
Come facciamo
Non esiste sia tasse si è spento
Stavo dicendo che ha la sensazione che quando si parla di finanziamento all'industria bellica si è troppo spesso vittime di slogan che sono stati di un certo pacifismo Linate unilaterale che tanto male ha fatto la pace da una parte e dall'altra da al vittime di alcune scelte economiche forse non così necessari
Quello che voglio dire che forse il problema non è quello di sostituire degli interessi ad interessi economici di una piccola parte interessi economici che sono anche interessi della collettività faccio un esempio per spiegarmi penso alla maniera in cui Clinton ha praticamente privato l'industria bellica dei finanziamenti
Favorendo favorendo il la cosiddetta lobby ecologica quindi che so impianti di riciclaggio
E autostrade informatiche io credo che questo sia un problema concreto da corsi cioè se la lotta al finanziamento dell'industria bellica si si debba fare non attraverso slogan Lupoi
In concreto abbastanza vuoti inconcludenti ma cercando di sostituire gli interessi di pochi con gli interessi di molti anche attraverso scelte economiche
Mi
Sono da chiedo un commento perché non ho no chiedo commenta su questi
Diverse
Cioè
Ci sarebbero molti punti da trattare domande quater a tutti candidati purtroppo per essere vero scusate diciamo nome cognome magari di interviene cominciano a venire avanti in fila fa così facciamo prima
Re
Saranno Italo pacchetti
Allora per brevità sono costretto a scegliere i punti fondamentali
Per strana coincidenza nostrana
Le domande sono soprattutto rivolte Ramon Mantovani
Dall'affermazione che le ha fatto sulla questa polizia universale
Deduco che c'è una certa contraddizione
Tra lei e i progressisti perché
Ho visto letto quel giornale che avete inviato il vostro leader
Più o meno riconosciuto a elemosinare
Una certa
Credito presso la NATO a Bruxelles ora non riesco a capire
La solo alla sua coerenza con il signor Occhetto che è andata appunto a chiedere di essere ammesso nel consesso della NATO
Seconda domanda
Io da lei ho sentito dire che lei
Molto spesso ha votato in dissenso col suo partito
Hutter ma beh no va be'ma anche qualche volta
Quindi ma si è vantato di questo aperto Bondo qui le chiedo lei si è mostrata a favore del voto ai ieri e immigrati in Italia
Vorrei chiederle com'è stato il suo voto a proposito degli i emigrati italiani all'estero che lavorano portano benessere d'Italia hanno tutto il diritto di votare in Italia medica se ha votato a favore contro ultima domanda
Con molto stupore
Ho trascritto una frase che lei ha detto
Che poi è stata ripresa anche dal signore qui chi è questo
Silvestri
Lei ha affermato
Che l'esercito italiano
Ha fatto esperimenti contro donne e famiglie somale
Ebbene signori
Io dico che i nostri ragazzi che sono andati in Somalia sono morti interno a sparare ecco i somali grazie
Sono Massimo Vicedomini di Rifondazione Comunista
Io entro nel merito delle questioni perché sono discorsi sarebbero molto molto lunghi
è parte da una considerazione generale
Cioè il discorso sulle i paesi in via di sviluppo in via di sottosviluppo
è un problema no dal nostro punto di vista perché parliamo di governo italiano di Parlamenti italiani grazie italiana di indipendenza del nostro Paese cioè se ci sia o meno la volontà di agire indipendentemente da quelli che sono i voleri no delle lobbies economiche internazionale delle multinazionali che determinano il mercato delle armi
Io ospita alcune affermazioni si dice
E sembra sembra che tutti siano d'accordo avvocato harakiri dottor lati dice cioè che non è favorevole a non aumentare le armi io ho allestito la domanda era dimezzare le armi e mi sembra le questo sia un un aggiornamento diverso non non aumentava dimezzare le ha e e volevo dire però anche nel particolare sulla ex Jugoslavia vengono utilizzate le basi in atto in Italia ora mi sbaglierò ma io pensavo che norma di un i di un Paese non del non sottomesso
Ai voleri delle grandi potenze sia quello di dire perlomeno Parlamento italiano vuoi che le basi letture basi che sono nel tuo Paese
Possano essere utilizzate dallo non dall'ONU ma dalla NATO per compiere azioni di guerra questo al Parlamento italiano mi sembra che non sia stato chiesto
E per cui mi chiedo noi parliamo però su che base su che base di indipendenza riparliamo e facciamo certi ragionamenti
Volevo tornare per esempio sul discorso delle armi
E i conflitti sono indotti non so da conflitti che
Nascono così dal giorno per l'altro
Io io volevo capire che cosa diciamo della Germania che un anno prima che scoppiasse il la guerra in Jugoslavia mandava frotte di anime tramite l'Ungheria alla Slovenia e alla Croazia
Ma io su queste cose qua vorrei capire no
Si parla di Europa mandai alla Germania di queste cose non tentino con non teniamo conto del fatto e qua vorrei sapere le posizioni anche dei nostri parlamentari
Noi abbiamo utilizzato nella ex Jugoslavia la politica della dato di fatto del riconoscimento delle nazioni etniche perché al primo punto della costituzione croata cioè che e proprio ha specificato che la propria la la nazione croata e dei croati
No e allora quelli i serbi della Krajina han detto o Maio allora cosa ci sto a fare no e si ricordano magari dei nazisti anche croati che in quelle terre insomma qualche cosina hanno fatto e forse però non ricordo molto piacere questo voglio dire senza avere nessun problema
Dice io non mi sento di essere filo serbo o filo che altro però si tratti di stabilire che in una sezione di conflitto non va data va a lezione o essere pensate no e lo si va come mi sembra l'onorevole Marco Pannella col casco delle milizie croate no in un conflitto interetnico
Giusto sarebbe stato quello di tentare di fare un discorso diverso no che in minoranza gruppi pacifisti anche interno della Serbia anche interno
Del campo croato hanno fatto ricordo che c'è se è stato pubblicato sul Manifesto una lettera di un obiettore di coscienza e torno elevato all'obiezione di coscienza io sono osso uscendo tuttora servizio civile vorrei capire per lo schieramento che ha come slogan praticamente Dio patria e famiglia
No
E e mi riferisco anche alla al signor Berlusconi e a quant'altro
L'onorevole Taradash voglio dire ci sono delle contraddizioni da questo punto di vista non si può far finta di niente
è vero le coalizioni sono in tutti i porti però non lo so noi qua discutiamo nel concreto sulle questioni concrete pongo questo problema
Cioè in Parlamento l'obiezione di coscienza non avverrà mai se no non è legata no a un fatto così puramente marginale all'interno di un modello di difesa che pone la la la nostra la nostra nazione come di nuovo come portaerei verso il tutto il sud del mondo e verso nove conflitti così sono sono infatti finisco sull'ultima cosa un'ultima cosa sulla biodiversità e sul sul sui loro delle multinazionali
Perché o noi andiamo a a incidere su questi meccanismi o se no non non non io vorrei sapere che per esempio sul trattato del bio diversità che riguarda anche il il brevetto di alcune
Di alcuni prodotti
Commerciali no e che fondante perché significativo per i Paesi del Terzo Mondo che posizione debba avere l'Italia vista degli Stati Uniti vorrebbero brevettare tutto quello che possibile brevettare lasciando il Brasile
No o altri Paesi di questo genere nella miseria
Perché si sa benissimo che sono Paolo Rosa volevo ringraziare innanzitutto Mani tese che ci ha dato questa possibilità che mi risulta l'unica a San Giuliano la mia domanda è molto semplice nasce da una considerazione
Ce ne abbiamo parlato e cooperazione con i Paesi del terzo mondo abbiamo parlato di azioni non violente nei Paesi anche vicini in Bosnia ma le uniche associazione le uniche organizzazioni sono quelle non governativa ecco io volevo chiedere ai candidati che impegno si sentono di assumere per sostenere seriamente queste organizzazioni e che sono impegnate in prima persona e non a solidarietà concreta non una parola non tangenti sa
Se si è trattato sì è vero pure che lei ci ha dato che sta per l'opportunità tra l'altro io farò due domande secche alta solo due dei candidature tarda nasce elabora i fatta in televisione l'altro ciò accadeva faccio adesso siccome tra tre-quattro deluse passano Massimo De Giuseppe per cento che sedeva sociale ci avrebbero qui a San Giuliano un centro che si è rotto
Colluso saluto deluso quando ho saputo che lui era entrato a far parte della della del Polo per la libertà perché si è fatto portavoce del passato di ben altri tipi di libertà verso io li voglio chiedere cosa gli altri gli ha fatto fare una certa di questo tipo che secondo me non c'entra nulla con quelle che sono le posizioni come ha sempre portato avanti del passato io volevo capirlo se riesce a essere sintetico la cosa più difficile io non non l'ho capito neanche da dibattito di questa sera
L'altra domanda invece all'esponente di Alleanza nazionale siccome mosso tutti riciclati riverniciati voglio chiedere se prossimo anno come andranno ancora la marcia su Roma ormai non sono più fascista
Ci sono
Allora premesso che tutta una serie di considerazioni su Flacco Emanuele spiega una serie di considerazioni sull'o non sono state fatte
O delle opinioni ma queste considerazioni sono state fatte l'ONU dovrebbe essere l'organizzazione delle Nazioni
Nel nel all'interno della quale deridere conflitti contraddizioni pianificare modelli modi di convivenza premesso questo quello che oggi oggi non riesco a capire
E questa è una domanda che
Rivolgo a tutti i i canti vorrei che tutti i candidati mi rispondessero perché vorrei una posizione precisa su questo
Se la funzione dello non è questa qual è la funzione della NATO
Perché siccome la NATO è un organismo nato di un blocco rappresentante di un blocco
Blocco dell'Ovest in contrapposizione con l'estero comunista
Visto che lesto non c'è più
Qual è la funzione della NATO ecco io vorrei sapere conoscere le posizioni di ciascuno
Facciamo un altro giro grazie allora ci sono delle domande entra più individuali mirati chiamiamolo vi sette appuntati
Ecco invece le domande generali vive a lui magari poteste rispondere tutti di tipo ma è la situazione della ex Jugoslavia a intuendo Intini discorso sulla ecco non so missina che le domande personali se non stati fatti in particolare nasce e a risponde del tutto il resto del mito anni rifacciamo il giro
Io credo di avviare raccolto soltanto una domanda che aveva fatto Vicedomini
A proposito dell'affermazione che tutti i quesiti erano scontati
La mia era una affermazione non dia retta ha pure nel nulla la validità di questo confronto
Più che i cui esiti scontati sono le risposte scontate
Le risposte date oggi poi dovrà libero dei direi domani dei comportamenti coerenti
Io credo che essi di cinque mila candidati chi oggi
Si confà lontano per le elezioni si pongono questi quesiti ai cinque mila candidati più o meno
Quasi tutti diranno le stesse cose
In quasi tutti i programmi pipe attinti si parla di RAI due le imposte di aumentare i posti di lavoro di aumentare i servizi sociali quasi che qualcuno avesse scoperto la cornucopia
E subito dopo le elezioni quello occhi pare Lima era impossibile potesse diventare possibile
Il senso della mia affermazione che le domande erano quindi
Con un contenuto tale da rendere facile una risposta positiva era quello di valutare soprattutto i comportamenti
E quindi diciamo sono d'accordo sul sull'impostazione di questo incontro
E spero chi
Tutte le persone che hanno avuto modo di ascoltarlo possano valutare la coerenza fuori
Delle affermazioni dei candidati con quelli che sono i programmi di raggruppamenti
E quindi con quelle che sono le concrete possibilità per acquisti candidati di ripropongono queste risposte gli attuali
Perché poi questo e il problema di questa competizione elettorale il problema è rappresentato dal fatto che gli altari schieramenti
Che hanno alleanze più vaste di quello Di Centa è alta l'olio sono indipendente nello schieramento di centro non per tengo nessuno dei due interventi
Gli altri schieramenti hanno dichiara Carlo paramenti tanto ampi ed eterogenei
Da non poteva garantire la realizzazione dei programmi che proprio chi
Che propongono propaga pioppi a chi ripeto
Sono programmi
Alla cui realizzazione non tutte le forze politiche
Berti CIPE
Mancato sul naso che credo che non è vero che l'Est è scomparso non vedo che il mondo comunista non esiste più
Esiste la Cina ad esempio che un Paese straordinariamente grande straordinariamente pericoloso per il resto del mondo
Esiste all'interno dell'Unione Sovietica il rischio che la vecchia parte comunista riprenda
L'ex sulle esistendo l'ex Unione Sovietica il rischio che la vecchia parte comunista riprenda il potere magari con qualche maschio apertura
Come quella di ieri
Ecco appunto
Ecco appunto esiste il rischio che in Italia prevalgano forze che ritengono che Eltsin sia nemico del popolo e che invece casa cullato per Rusconi rappresentino quello che debbano essere i dirigenti della futura Rossi
Finché esistere in Russia questo rischio che Eltsin non possano condurre a buon porto il programma liberaldemocratico ed esisterà in Italia e
Ed esisterà in Italia il rischio che forse
Come Rifondazione Comunista dalle quali tutto ci divide sotto questo profilo mentre invece avete ascoltato in molte altre cose che ci uniscono a dispetto ad altri temi possono andare al governo e guidare la politica italiana io ritengo che la NATO conservi una sua funzione importante una funzione che è stata preziosa
In anni passati consentendo ai pesi comunisti un tempo di liberarsi dalla dittatura comunista e di aprirsi alla democrazia liberale
Credo che ci sia da ripensare il ruolo della NATO evidentemente in un quadro di
Di di internazionalizzazione della politica internazionale se si vuole se posso usare questo termine oggi è un po'paradossale in cui in realtà sembra quasi che i figli siano comuni alla quasi totalità degli interlocutori e quindi la NATO il rapporto fra la NATO e l'ONU deve essere evidentemente sì
Compreso e vede e dobbiamo capire appunto e si parlava prima della necessità di una democratizzazione dell'ONU capire in che modo la macchina con un ossa mettersi al servizio di questa politica di sicurezza internazionale
Che era anche auspicata da chi ha preparato questo incontro
Per quanto riguarda invece la mia posizione parte del personale perché non faccio parte del cartello e progressisti ma
Perché faccio parte del dell'altro cartello allora come voice è una storia che in due minuti sintetizzano
Noi andiamo da soli come Lista Pannella nella parte proporzionale abbiamo tentato nella parte nel corso degli anni abbiamo tentato di realizzare delle alleanze muovendo innanzitutto dalla collocazione che storicamente avevamo in Italia essendo la destra rappresentata dalla Democrazia cristiana e dei suoi poco importanti alleati abbiamo tentato di costruire il partito democratico in Italia ci siamo rivolti a un partito comunista che stava mutando il la pelle apparentemente ci siamo rivolti alle forze la della sinistra che giungevano dalla dal dalla cultura e dal modo di operare marxista
Perché insieme
Partecipassimo alla costituzione del Partito Democratico quel processo si è bruscamente interrotto nel momento in cui il partito comunista capito che poteva abbandonare l'ideologia marxista
E poteva abbandonare i rapporti internazionali con tutte le dittature orientali e del sud del mondo possibili e immaginabili ma non poteva abbandonare il patrimonio edilizio non poteva abbandonare le relazioni da fare non poteva abbandonare l'apparato di partito
E di conseguenza il Partito comunista diventato PDS in realtà riproponeva la stessa classe dirigente la stessa cultura lo stesso meccanismo della doppia verità
Che ci aveva abituato a conosce negli anni in cui era partito di lotta e di governo essendo in realtà partito non di lotta se non fasulla e di quindi non governo se non di amministrazione anche ottima alle volte ma certamente non di governo e di trasformazione della società noi ci troviamo crediamo vogliamo trovarci ad una fase di passaggio della Repubblica italiana dava una democrazia partitocratica che è simile alla democrazia popolare quindi è anti democrazia
Alla democrazia vera
Noi pensiamo che per fare questo passaggio bisogna liquidare tutti i partiti protagonisti dal vecchio regime dei partiti alcuni partiti sono stati cancellati dalla parte dalla scena politica
Dalla magistratura dalla crescita della lega al Nord dal successo dei referendum dalla riforma
Elettorale sono state cancellate devono Rina debbono rinascere sotto mentite spoglie ad esempio al centro abbiamo oggi qualche cosa che un marziano che fosse vissuto fosse precipitato sulla terra due anni fa ritorno al se oggi troverebbe in qualche misura somigliante alla democrazia cristiana ma assolutamente non lo è perché Segni non è più democristiano c'era stato venticinque anni poi un giorno si è accorto di essere l'ho vista detto mamma mia che cosa ha fatto ha fondato il patto oggi lo troviamo con Martinazzoli e non più la Democrazia Cristiana il Partito Popolare benissimo quello al centro ma non ha grande speranza di
Non ha grande peso speranza di utili di poter svolge una funzione determinante nel futuro prossimo italiano c'è a il partito socialista è scomparso col suo bene consumare storico il sul fronte delle dei dei centri laici e così via non rimane più niente rimane invece in piedi il Partito democratico della sinistra più Rifondazione Comunista il vecchio
Partito Comunista leader indiscusso dell'attuale sinistra italiana con tutto il gravame io ritengo assolutamente ineliminabile della compartecipazione al regime che ha distrutto l'economia alle libertà civili
L'informazione le possibilità di sviluppo democratico di questo Paese queste il motivo per cui non mi trovo
C'era
C'era al governo cos'era
C'era al governo c'erano al governo dei partiti contro i quali noi si opponeva amo votando contro anche le leggi che quei quartieri che facevano mentre invece il Partito Comunista votava a favore del novanta per cento dei casi delle leggi di quello che dico e dei partiti che stavano al governo Cuesta
è la storia italiana e finché la storia italiana non sarà compresa non si potrà costruire sinistra efficiente vincente capace di costruire nuovi spazi libertà
In questo Paese e si rischierà secondo me di tornare molto ma molto indietro rispetto a quelle che sono le speranze che il Paese Espresso negli ultimi anni votando la lega o votando
Per il referendum e votando in una afflato collettivo alle volte esagerato perché la magistratura cominciasse finalmente dopo quarant'anni di torbidità a far marciare le leggi
Sono forte
Bene
Io da rispondere a delle domande lo farò
Non li evito
Sulla questione della NATO la mia posizione personale
Che la NATO va superata
Non che l'Italia debba uscire oggi nel caso vinca il fronte dei progressisti dalla NATO perché questo a dire il vero non l'ha proposto proprio nessuno
Io dico solamente che essendo venuto meno
Il motivo per il quale era stato costituito il Patto Atlantico ma questo locus lo riconoscono anche alcun l'ultimo credere che ci si debba ancora difendere dal comunismo rimasto Taradash perché il Patto Atlantico sta discutendo
Sta discutendo del fatto che è venuto meno il suo avversario e che deve ristrutturarsi allora
C'è una risposta
è se lei abbia pazienza che adesso le rispondo vedrà che a Pavia o materie per rispondere se la ristrutturazione della NATO significa farla funzionare
Un'alleanza atlantica riducendo l'aggressività militare
Dei Paesi visto che è mancato io posso essere d'accordo
Se la ristrutturazione della NATO significa che un'alleanza difensiva si trasforma in un'alleanza offensiva e che le questioni internazionali invece di essere risolte dall'ONU vengono risolte
Ma non militari praticamente lo dico senza su complesse dai paesi ricchi del mondo io sono contrario voterò contro e mi ha comportano sempre di conseguenza
Comunque la informo che Occhetto come il sottoscritto fanno parte della NATO nel senso che appartengono un Paese che è nella NATO quindi Occhetto casomai sarà andato a discutere di elementi di politica internazionale non a discutere di un ingresso di Occhetto nella NATO perché sarebbe piuttosto ridicola
Abbia la compilazione la prossima volta si candidi anche lei così potrà sfogarsi questa volta deve ascoltare le mie risposte dopo averle fatte
No bene ascoltarle mia risposte abbia pazienza allora
Ma certa ghiacciato le risposte degli altri
Mi ha fatto una domanda d'accordo mi sarà concesso di rispondere
No signora ma non mi faccia il piacere
Allora la informo laico no ti sei male informato Bertinotti ha detto che la NATO va superata esattamente nel senso in cui l'ho detto io né più e nemmeno mai detto che vuole uscire
Ma se voi siete vittime dalla vostra disinformazione io non so afferma francamente che cosa farci è infatti signore così disinformato da non sapere che il gruppo al quale io appartenevo Rifondazione Comunista alla Camera
Come forse Louis ha votato a favore di quella legge Italy del voto degli italiani all'estero me compreso
Ah spetti lasci finire ma tocca miseria sto dicendo che il sottoscritto ha votato a favore di quella legge benissimo
Ma la lei mi chiedeva come mai avesse votato contro invece non è vero al Senato è successo come lei sa altrettanto bene suppongo che il passaggio di quell'emendamento di quella legge sul voto degli italiani all'estero avrebbe questo lo riconosco francamente tutti allungato i tempi delle lezioni di parecchie svariati mesi
E questo è stato il motivo per cui i miei colleghi ai colleghi di tanti altri gruppi
Hanno deciso per questa legislatura di non procedere oltre con i tempi perché consideravamo questo Parlamento inquisito ed è legittimato
Pensavamo si dovesse andare alle urne mentre Pannella faceva le ha sempre alle sette del mattino con tutti quelli che per la prima volta in vita loro si alzavano alle sei per andare avanti per tutta la legge sulla
Sulla questione
Sulla questione del sulla questione dell'esercito abbia pazienza sulla questione dell'esercito in sommaria dei nostri ragazzi che sono morti
E io ho sentito un profondo dolore non lo dico per retorica perché una delle cose che non avevamo detto e che era sbagliato che i soldati italiani soprattutto si chiedeva soprattutto se convinti a fare i volontari in Somalia perché prendevano quattro o cinque milioni al mese di indennità trovavamo veramente sbagliato e pericoloso che gli si mandasse
A una probabile e possibile morte o a rischi ma non in assoluto perché noi ritenevamo sbagliata quell'azione
Io non ho nulla in contrario e onoro le vittime della polizia dei carabinieri e anche eventualmente dell'esercito quando muoiono negli interessi della collettività nazionale
Non quando come è successo sono portatori di interesse che con gli interessi della collettività nazionale interni nazionali italiane avevano poco a che vedere io piango giovani italiani che vengono mandati a morire per interessi loschi come è successo nel caso della intere dell'intervento militare italiano insomma
Come
Scusa i somali che muoiono ha trovato la mia piena solidarietà
L'ho dato
No no no signore no signore ad una no signore nossignore caro Taradash perché voi avete suonato tante trombe dicendo che gli italiani che manifestavano per la pace
Non abbia non avevano fatto niente né per la Jugoslavia né per la Somalia e avete dovuto scoprire che ci sono pacifisti che sono andati a morire in Jugoslavia
Senta trentacinque milioni al mese
Senta prendere cinque milioni al mese
Senza prendere cinque milioni al mese
Senza prendere cinque milioni al mese presente andarsi a far fotografare come ha fatto pannelli in tuta mimetica con i nazisti croati
La
La
Ripeto volentieri mi è stato chiesto che cosa noi abbiamo fatto per i morti i cosiddetti morti di fame in Somalia no ma io sto parlando con la sua
E io ho risposto che il movimento pacifista al quale io ho sempre aderito si è mobilitato ben prima che l'Italia dovesse intervenire in Somalia
Per esempio io ricordo il fatto che in questo Paese e io mi sono battuto per questo ci sono somali a Milano che lo possono testimoniare
Negava il lo status di rifugiato politico ai perseguitati da Siad Barre mentre lo riconosceva solo ai cittadini provenienti dai Paesi dell'Est
Noi dicevamo va riconosciuto lo status di rifugiato politico a quelli che in Somalia rischiano la vita sotto Siad Barre ma in questo Paese venivamo accusati di fare una politica di parte perché volevamo invece a tutelare i propri non tutelare i profumi dei paesi dell'Est
Perché qui la memoria bisogna aver la lunga e non bisogna usarla come come un accessorio
Sì è proprio una sporca storia quella che la Somalia è cenni l'abbiamo seguita abbiamo fatto un intervento di emergenza quando e esplosa questa crisi insomma la Somalia è una delle vergogne più gravi che di cani a nella sua i suoi interventi di cooperazioni perché ha sostenuto fino all'ultimo un dittatore come sia nei bar nei chi era stato sconfessato da tutte le forze democratiche dei Paesi e poi quando queste ritentare è stato costretto alla fuga sospese limiti tecnici tutti gli aiuti alla Suma contribuendo anagrafico nudi molle della situazione alimentare e sanitaria
Del popolo somalo chi è durata un anno fino a quando poi si è deciso che l'intervento militari noi abbiamo detto dagli esiti incerti insieme infatti nemmeno con schermi stilistiche
Non è mica un po'di retta contro Pannella che non c'entrava nulla però una parola voglio dire era stato sollevato un problema cui si è risposto con la retorica dei morti ammazza
Il problema era c'è una sinistra in Italia c'è un pacifismo Italia che non è tutta a sinistra e non è tutto il pacifismo
Che scopre la violenza e grida e scende in piazza contro la violenza
Quando una persona viene ammazzata da pallottola ricca sparata da un fucile di esercito ricco e che tace di fronte alle migliaia e migliaia di morti consumati nel silenzio quotidianamente delle stragi che intercorrono fra tribù o bande o etniche avverse all'interno di una popolazione questa è una storia del pacifismo italiano vergognosa del pacifismo italiano e di certa sinistra italiana
Che non può essere mascherata inneggiando gridando ricordando la morte di volontari ammazzati mentre facevano i volontari senza cinque milioni al mese
E mentre Pannella indossava il casco dell'esercito è stato detto nazista dei trovati in un momento in cui l'esercito era tutt'altro che nazista ma era soltanto vittima il poco curato
Di una aggressione
Vittima il popolo croato di un'aggressione contro la sua libertà la sua possibilità di svilupparsi nella democrazia da parte dell'unica persona che da che ha dato avvio a questa guerra e dell'unico esercito che è penetrato onde nei confini di popolazioni
Fuori dai suoi confini che è quello serbo questa la realtà delle cose questo è ciò che con gli applausi con le grida
Con ieri gli attacchi a Pannella e radicali voi volete far dimenticare e cioè l'inettitudine se va bene la complicità di fatto del pacifismo e di certa sinistra italiana con stermini che avvengono nel Sud nell'Est nell'Ovest del mondo
E che vengono invece trasformati in le stragi
Nel momento in cui ad essere autori di quegli stermini e sono soldati di eserciti formalmente costituite da parte dei Paesi ricchi del mondo noi siamo diversi
Noi condanniamo le azioni degli eserciti quando Dio non le leggi e quando Pio Nono le regole umanitarie non chiediamo la costituzione di processi e tribunali formali contro chi viola le reti le leggi e le regole
Ma certamente non chiudiamo gli occhi
Quando accadono delle situazioni che richiedono l'intervento anche militare un richiedono come oggi richiederebbe la situazione dell'ex Jugoslavia all'intervento armato
Per distruggere le potenzialità belliche dello stato serbo aggressore stupratore violentatore dittatore nazional comunista che stilisti che si va che si va a rifugiare in do adesso ultimatum indietro ultimatum nei in postazioni difensive per domani creare nuova possibilità di morte di strage di offensiva
O si trova una strada internazionale non violenta migliore della bombardamento Edo biglione dell'intervento militare ma la si trova e la si cerca e la si studia subito e adesso oppure l'atteggiamento di chi domani piangerà perché saranno cadute delle bombe non soltanto sulle postazioni belliche ma anche sulle vittime innocenti e ce ne saranno
Di quei bombardamenti serale il solito atteggiamento di chi vive in una dimensione ideologica della vita non vede la concretezza del dolore e della sofferenza e vede soltanto la sopraffazione
Di chi ritiene essere il proprio nemico ideologico
Ho l'impressione che questa sera voi possiate
Constatare quali sono i primi frutti del nuovo sistema elettorale cioè un certo tipo di demagogia politica va accadendo
Venuto allora che i candidati dicano quello che pensano pensano in assoluta tranquillità e debbono essere già tutti giudicati per questo e non per gli schieramenti di partito sulla NATO
La NATO un discorso anche qui di logica di logica abbastanza spicciola evidentemente qualcuno dice del momento in cui cade
Una certa lo schieramento di sinistra perché tenere in piedi lo schieramento nato
Beh evidentemente i tempi hanno in tutte le cose una loro validità
E non stiamo parlando di preistoriche stiamo parlando di sviluppi di quei di questo mondo
Che forse fortunatamente non lo ritardiamo la fortuna di vedere in trasformazione rapidissima
Che però fanno risalire queste ultime
Storie internazionali nell'arco degli ultimi tre quattro anni per cui il discorso nei confronti del del comunismo e storia che a decine d'anni alle spalle di muro contro muro contrapposto il dire improvvisamente abbassiamo la guardia
Spaziamo via tutto beh direi un pochino più di prudenza forse è il caso di averla
Per quanto riguarda però ma mi piacerebbe voglio dire è stato già detto molto su questi argomenti quello che mi preme è abbastanza raccontare che cos'è questo Polo delle Libertà perché evidentemente al di là di un certo tipo disparate elettorale che tutti leggete sui giornali di Bossi
Cioè qualche elemento coagulante importante se questo Polo delle Libertà poi si è messo in insieme noi partiamo da un'esperienza abbastanza lontana
Che evidentemente ci obbliga ad un atto di chiamiamolo se volete Purgatorio nel senso che non pretendiamo di accedere a questo polo delle libertà e di essere accettati con un atto di fiducia a scatola chiusa noi crediamo che laddove c'è una uno schieramento costituito da tre partiti ognuno deve dimostrare evidentemente
La sua disponibilità in termini di libertà e democrazia
Per collaborare con gli altri evidentemente questo lo si può fare se tutti quanti siamo d'accordo sull'esigenza di sederci con serenità intorno a un tavolo e discutere dei problemi se viaggiamo con lo slogan
Campati in aria è difficile avere un affondo di ragionevolezza nei nostri dal ragionamento
Mi riferisco al signore che m'ha fatto la battuta sulla marcia di su Roma B voglio dire io non non non rispondo ma non me ne voglia perché nasce
Senta
Beh non ho intenzione di fare la marcia su Roma l'anno prossimo sequestro che lei voleva donare sottoscriveva presso prepara
No sentiamo guardi mi lasci rispondere in questo modo noi abbiamo dei problemi economici molto seria abbiamo il problema dell'occupazione abbiamo il problema dell'economia che non va abbiamo un debito pubblico che è quello che noi abbiamo bisogno e abbiamo poco tempo a disposizione
Noi dobbiamo trovare un elemento comune tra noi e gli altri partiti dello schieramento di destra per risollevare l'economia di questo Paese noi crediamo che la possibilità di risollevare l'economia di questo paese parta dalla destra perché di c'è la la ripresa economica al dice l'iniziativa privata lì c'è un certo tipo di sviluppo
Se noi abbiamo questi elementi comuni al di là ripeto degli slogan di qualcuno
Che probabilmente è preoccupato perché vede gli indici di gradimento in discesa
Ma voglio dire questo era anche naturale prevederlo però al di là ripeto di questi piccoli interessi di bottega si fa un discorso serio costruttivo per portare il nostro Paese
Al di fuori delle delle pastoie economiche nelle quali stiamo vivendo io credo che noi al di là delle marce su Roma avremo fatto davvero il bene di questo Paese
Giacché saremmo propensi a ecco giusto Luís perché ero bloccato prima in olio permessa anche per andare
La la può fare da lì
Prego
L'azione
Riflessione
No infatti stava spiegando le linee sette a
Ovvero forse va
Esponendo
Fatte in seguito c'è e noi non potremo organizzare un perché sull'accentua Street competente però mi immagino che ci siano tante forze che siano disponibili a organizzare un confronto di questo genere su altri temi c'è
Allora allora le volevo dire una cosa secondo me Castellaro Claudio dietro negli schieramenti debbano esserci gli uomini cioè se io voto Taradash state vota una persona che antiproibizionista che antifascista
Tesi Matera contro il servizio militare mi pare di aver capito cioè non è che voto Bossi o Berlusconi perché mi sembrava che Mantovani dicesse che probabilmente dietro Taradash non ci sono le persone che la pensano come noi ma questo è indifferente perché se io voto lui so che in Parlamento si comporterà così
Poi sono anche convinto che spettava Dasha avrà qualcosa da ridire contro Pannella perché non è d'accordo
Pannella non liberati andare qua dal partito e mi pare che questo sia successo invece con Tiziana Maiolo di Rifondazione Comunista perché pare abbia espresso un parere favorevole all'Ade Lorenzo contro l'autorizzazione a procedere
Giustamente ha ha voluto esprimere la sua opinione è stata cacciata via questo a me pare una cosa poco democratica perché l'appunto l'onorevole Mantovano e di darmi una spiegazione grazie
Faccio il giro del tutto se ecco facciamo chiudiamo presto cinquecentotrenta del un prodotto
La la aveva allora adesso qui si dice
Notare veloce l'amico bilancistico
Emersa una nipotina sei mesi
Grazie
Stendevo tenda è andata com'trenta milioni di debiti
Io ho sentito dare siete non lo riconosco più mi sembra che il baratro economico e sociale in cui si è stato trascinato il nostro Paese ci deve zebra ai partiti di opposizione io penso di no
Si deve ai partiti che hanno governabilità di questi cinquanta
Momento un momento da come parla Baghdad sì mi è sembrato così come che come da quando ha parlato lui non ricordo l'espressione adesso che parlava di
Di tendenze cattoliche o laiche
Direzione cattolico questo ormai dagli anni l'hanno capito bene
Che gli italiani non si è visto in cui non si dividono più dei cattolici e laici ma secondo gli interessi prima della democratizzazione c'è Roberto Chiesi sessantasette Geppo abbiamo Berlusconi
Sono vere comunque penso che Berlusconi fa delle idee si vogliono quelli del popolo
Una sola domanda no io volevo chiedere solo una cosa c'è un referendum perché è stato insieme ad altri è in corso di attuazione no io voglio sapere che fine ha fatto esche cosa referendum sulla democrazia nel lavoro che è stato votato nonostante il boicottaggio di tutte le televisioni molto più di quelli di Pannella
A Rho tenuto più di un milione di firme
E vogliamo sapere i candidati se hanno intenzione di sostenerlo in sede parlamentare quando verrà portata la vi si discuterà la legge sulla democrazia del lavoro
è uno degli acquitrini statisticamente alle quasi pellegrinaggi vocazione l'amministrazione
Stasera
In un minuto allora su questa domanda il referendum si farà nel novantasei perché per Fo a forza di slittamenti elezioni anticipate eccetera eccetera si farà nel novantasei io son favorevole che il referendum e mi batterò per che venga approvato dagli italiani
Sulla sulla questione del debito pubblico le leggi di spesa di questo Paese sono state condivise dal Governo e dall'opposizione se non si capisce questo non si capisce che questo modello distesa pubblica di intervento statale è stato un modello condiviso
Dai partiti del penta quadri ESA partito e dall'opposizione comunista allora avete ragione bisogna votare progressista se le cose stanno come tento
Faticosamente dirò io bisogna cancellare il Partito democratico della sinistra erede e continuatore di quel partito dalla possibilità di mantenere la leadership della sinistra italiana
Esce noi eravamo all'opposizione del governo all'opposizione dell'opposizione per usare uno slogan che a qualche assenza
A proposito dei referendum meglio sono senz'altro favorevole a tutti i referendum che sono espressione di democrazia popolare
Esce gli F in nome come espressione di democrazia popolare sono uno degli aiuti dei cittadini e in democrazia in democrazia
Sono una tutela del cittadino contorno la disattenzione del Parlamento
Per ciò che riguarda il problema del debito pubblico io Callido
Che
I per Titti di governo siano tutti coinvolti nella cattiva amministrazione ma non sono le ideologia e che sono sotto accusa oggi quello che lei ha visto nelle aule dei tribunali
E una battaglia che coinvolge la responsabilità degli uomini non la responsabilità delle ideologia lei vorrebbe che oggi De Gasperi
Pagasse un po'Ezio perché qualche politico ha rubato lei voleva il bene
Sostenere
Che
A sinistra
Non
O le leggi sollecitate con quella
No con i pentiti di sinistra
Voglio che questa sera si possa fare un paio cesso
Alle
Paese in Tanzi e politiche dei partiti dico che io quello che bisogna decidere
Uno le idee
E i fatti concreti che gli uomini vogliono fare in futuro
Il resto
Te del passato
Voglio dire una cosa chiara questa sera sono stato chiamato qui per parlare tre le domande che mi sono state poste da questore l'interazione che organizzato questo incontro quindi se non abbiamo parlato di occupazione di debito pubblico e se qualcuno in
Momento per lasciare nel potenziale ricordo che il suo slogan ma insomma non mi sembra che sia molto serio francamente ci sono altre occasioni avremo modo di discuterne come è noto chi mi ha sentito nell'essere nelle scorse
Sempre no non lo trovo segna
No non lo trovo sera infatti la prima cosa che voi ha modi con cui
Credo sia l'ultimo dei giri che ci è concesso e che l'invito ray essere secondo uno stereotipo dovrei essere fazioso fanale
Molto di parte
Vi vorrei invitare a riflettere sul fatto che forse qui dentro l'un
L'aver riconosciuto meriti a ad altri avversarie è stato sottoscritto mentre invece parte di altri e devo dire mi dispiace mi rammarica soprattutto da parte di Taranto
C'è stato sempre
Fine fra il bene e il male laddove il bene oggi è diventato il cosiddetto Polo delle Libertà ieri mi ritrovavo anch'io nel bene insieme a pannelli a Taradash su altre battaglie però questo modo di dividere sempre il mondo
In Nuova Mini buoni uomini cattivi laddove dalla parte dei cattivi naturalmente ci sono tutte le colpe anche per tutte le cose pregresse mi sembra molto pericoloso proprio dal punto di vista
Nel momento in cui si parla
Di pace e si parla di questioni che sono ora in
E alla civiltà la demo
E alla capacità di confronto
Sulla questione dello
La sua domanda è stata l'unica domanda pertinente con il tema che è quello democrazie porte partecipazione perché in questo Paese c'è un pezzo del Paese molto consistenti i Luo
Lavoro dove da ormai immemorabile tempo i lavoratori non hanno più il diritto materiale di eleggere i loro la
Le vertenze con la propria controparte e con il
Noi tenteremo anche di anticiparlo con una legge che sia naturalmente coerente con l'impostazione di quel
E che dia finalmente anche nei luoghi
Ma possibilità ai lavoratori di esprimere e di eleggere liberamente
Rappresentanti quanto infine sì lo so che tu hai detto che eri a favore
No no signore hai detto che e hai detto che eri a favore di quello che è
Ma te tutta la sera che insomma fra un possesso se Taradash rientri settare
No notare gli oggetti attacchi a questo perché ha sentito tutti perché qui fra un po'se Taradash prescriverà la storia di questo Paese Andreotti sparirà è il primo ministro si scoprirà che l'ha fatto prima per lingua e poi una
Perché ovviamente le colpe salva décolleté le colpe sono lecco amare
Non hai l'abitudine a lasciar parlare io no però la conosco meglio di te
E mi dispiace Ca'un attacco a questo modo di disturbare
Voglio dire visto che vuole separare così nettamente le responsabilità diciamo così degli uomini dalle responsabilità politiche
Però
Ideologica chiamiamole così dall'ideologia io son d'accordo con lui nel dire che il democristiano e il socialista ed eventualmente il comunista sia ben chiaro
E chiaro che hanno tradito quegli ideali che considero almeno io tutti e tre altri naturalmente ce n'è sempre di
Che considero tutti ideali molto alti
Però non vorrei che con questo concetto si ci si tirasse dietro una specie di separazione di giudizi giudiziario e penale dà un giudizio politico perché se io scopro che sia retto un sistema di potere retto prevalentemente da alcuni partiti
Hanno organicamente legati ha un sistema tanto organico finanziario e industriale eh beh io devo dare un giudizio politico su come è stato governato questo Paese devo decidere se avevo mandare a casa
Sì o no una classe politica e anche la classe imprenditoriale che si son messi d'accordo per fare una grande opera pubblica dove non serviva al solo s'Coco di spartirsi la torta è questo il punto perché invece in questa organizzazione formazione di centro io vedo Martinazzoli
Ecco c'è una coerenza programmatica fra di loro superiore agli altri due schieramenti temo di aver capito quale
No d'accordo col PdL
Che qualcuno
Porsi come anche
In questo Paese
Più accettabile
Disastri che sono stati fatti dalla
Nel senso che mi riferisco a quello che diceva il
Obblighi nei confronti della
Nel momento in cui lei è al centro
Dell'appoggio
Lei deve concedere la Presidenza del Consiglio un comunista per vent'anni
E questo è il frutto di qualche cosa
Lei è stato regalato e un gesto di grande
Beneficenza
No
Ed è un compromesso che ha portato il di
Ma nella situazione in
Vogliamo evitare che questo si riproduca per il passato non esiste di Lang che oltre ai due piatti Near Terzo cerchiamo di imparare qualche cosa da
Sì di democrazia consolida
Gli atti della Bit
Vere due piatti perfettamente Omo e
è in tutto per tutto come forse qualcuno li
Ognuno di noi
Nell'ambito di uno dei polli a delle sue peculiari
Poi a
Di là di queste che sono le caratteristiche personali evidentemente ci sono venti comuni e questi argomenti comuni oggi che il rapporto è
Tra il collegio e il candidato che il Co
Sono il
Molto superiore a quello che tutti quanti ricordate che c'era un certo tipo di deputato che lo chiamavano peone ma cosa significava che non era nessuno
Stava nessuno era semplicemente un uomo che se deve
Perché qualcuno gli diceva tu questo lo voti così quest'altro lo voti cosa stiamo cercando di uscire da questa situazione
E non ci deve essere qualcuno
Ora oggi si colloca al centro dicendo che è con lui che il giorno dopo le elezioni dovremo fare i conti per
Mare questo Paese per cui il mio invito conclusivo e quello
Ve lo dico in assoluta Helsinki aspirazione democratica per
Dalle difficoltà votata il Poropat polo progressista votate il Polo di destra
Ma state attenti a dare il voto al centro
Ora sarà lei letterata
Herling grazie ad ero molto per essere stati con