Minori in attesa di giustizia. Il limbo del sistema affidi tra conflitti d'interesse e clientelismo

Oggi ci ritroviamo un'altra volta un'altra conferenza stampa in questo caso parleremo però nello specifico del caso che già diversi mesi fa abbiamo portato sempre in conferenza stampa legato alla situazione della signora Massaro
E
Ci concentriamo principalmente su quelli che sono i conflitti di interesse
Clientelismo all'interno insomma di tribunali e di tutto ciò che gira intorno a questo sistema legato agli affidi minori
Pochi mesi fa infatti ramo punto Queen conferenza stampa per spiegare l'importanza della la decisione della Corte d'appello di Roma nel caso della signora Massaro
Vorrei specificare leggendo perché in questo decreto immesso definito di diciamo che si definiva corso ai giudizi riniti si decideva sui reclami della signora accogliendo la richiesta di revoca del decreto di allontanamento del figlio
Cosa sottolineava la corte d'appello all'epoca
Il decreto del tribunale dei minori difetta
E se ne trova adeguata traccia nella CTU consulenza tecnica d'ufficio una valutazione comparativa sulle sospetti sul bambino del trauma della l'allontanamento dalla casa familiare rispetto al beneficio atteso
Il dolore vivo della forzata separazione con drastica limitazione anche dei contatti telefonici rimane sullo sfondo recessivo rispetto a ritenuta prevalenza dell'interesse all'attuazione coattiva del sente richiamato diritto alle bigenitorialità del bambino
Con questo cosa vogliono dire
Che l'interesse primario del benessere del minore non poteva certo essere quello di allontanarlo dallo dalla famiglia nella quale insomma lui vive e cresce da quando è nato
E dove si trova sereno ma questo lo spiegheranno i legali che qui abbiamo con noi l'avvocato stipa questi per per la parte civile l'avvocato Eduardo polacco per la parte penale
Del processo
In questo caso la corte d'appello si è pronunciata in modo specifico sulla questione
Però purtroppo ad oggi ci troviamo nella condizione uguali a prima se non peggiore perché il tribunale dei minori comunque è una presa in considerazione nessuna di quelle che sono state appunto le specifiche da parte del del della corte d'appello sia a sul benessere del minore che insomma dovrebbe essere l'interesse principale del del delle cause in cui appunto c'è la valutazione dell'allontanamento dello stesso e sia della l'operato di alcuni dei soggetti che hanno lavorato come CTU tutore e quant'altro
Nel caso specifico io penso che converrebbe prima insomma far parlare voi in quanto legali per spiegare bene la situazione l'unica cosa che voglio anticipare e che noi abbiamo lavorato insieme sia con l'avvocato polacco con l'avvocato stipa su un esposto che questa mattina se sta ho inviato personalmente tramite pecca al procuratore generale della Cassazione
E che a breve insomma seguirà con una raccomandata con ricevuta di ritorno per poter inviare proprio il cartaceo però era giusto fatta far sapere intanto che l'esposto e stato inviato è pervenuto e all'interno del quale abbiamo raccontato dall'inizio alla fine tutta la vicenda andando a spiegare perfettamente quelli che sono secondo voi i conflitti di interesse all'interno documentati quindi il secondo noi ci sta perché giustamente ne parliamo secondo la nostra valutazione ma è tutto documentato dagli atti quindi non inventiamo nulla
E quelli che sono appunto anche
Le nomine che un conto è dire casuali però quando il caso è uno può anche andar bene quando i casi iniziano a diventare costanti e quindici non sono più casuali ma forse iniziano a diventare quello che noi definiamo proprio sistema
Passo la parola prima alla l'avvocato stipati farà una un quadro specifico della parte e civile del processo e poi all'avvocato polacco che invece ci spiegherà tutta la questione penale grazie
Buongiorno a tutti
Allora
Io ho assunto l'incarico in questo procedimento a febbraio del due mila diciotto in un momento molto cruciale per questo procedimento
Che ha ad oggetto come molti sapranno l'affidamento a del figlio minore della signora Laura Massaro
E quando ho assunto l'incarico si era già svolto l'ascolto diretto del minore che era stato ascoltato da un magistrato onorario
E che in quell'ascolto aveva espresso più volte la sua paura nei confronti del padre
E aveva espresso la volontà di rema nere collocato con la madre e con i nonni materni da cui vive praticamente da sempre
Premetto che questo è un procedimento che parte dal due mila e quindici e ad oggi al due mila venti siamo ancora nella fase di primo grado quindi un procedimento
Molto Complesso molto lungo ma evidentemente date le lungaggini di questo procedimento già questo dovrebbe fare a stonare un po'le varie coscienza e perché è un procedimento molto molto lungo per un affidamento di un minore
Effettuato questo ascolto del minore ad ottobre del due mila diciassette
Si svolge un'udienza dove partecipano l'educatore
Che faceva gli accessi domiciliari a casa del minore due volte a settimana e osservava quindi come si in comportamenti minore all'interno del nucleo familiare materno e i a questa udienza l'educatore dice
Che durante il suo incarico il bambino aveva espresso il diniego della figura paterna e aveva espresso con estrema rigidità per quanto riguardava ogni opportunità di incontrare il padre in dichiarava inoltre che il bambino gli avrebbe detto che aveva paura di incontrare il padre perché temeva che gli potessero accadere cose brutte
Al contrario descrivendo il quadro vano del contesto materno dove il bambino
Viveva serenamente diceva appunto il bambino è sereno all'interno del nucleo familiare in cui vive l'esplicita la sua ansia contestualmente momenti in cui si parla del padre mio servo un bambino sereno e giocoso che accetta la mia figura
Con serenità
Questa sono le parole di un educatore domiciliare di una cooperativa
Che ha un appalto comunale per sporgere questo tipo di intervento che s'ha svolto questo intervento due volte a settimana per un anno intero
E ha in assenza della signora Massaro quindi nemmeno a si può quantomeno nemmeno lontanamente ipotizzare che il bambino dicesse queste cose perché ciò c'era la madre o o cose del genere quindi un professionista stipendiato apposta per fare questo con un incarico dei servizi sociali dichiara queste cose in una pubblica udienza che vengono trascritte su un verbale che è un documento pubblico fino a querela di falso e fa queste dichiarazioni
Queste dichiarazioni coincidono effettivamente con quello che ha detto il minore nell'ascolto diretto che avendo riconosciuto i magistrati la possibilità di condurre questo ascolto diretto automaticamente hanno ritenuto il bambino capace di esprimere il proprio pensiero e quindi ciò che Luís esprime è vincolante dovrebbe essere in realtà vincolante per i magistrati che poi mi devono disciplinare l'affidamento
In questa udienza viene ascoltata anche l'assistente sociale affidataria del caso che si impegnava nel giro di una settimana a depositare una relazione tecnica
E premetto che questa assistente sociale più volte durante gli incontri con i genitori e col bambino Espresso il proprio pensiero di preoccupazione sull'atteggiamento della figura paterna però non l'ha mai relazionato direttamente
Anche in questa udienza appunto visto che non c'erano relazioni precedenti viene chiesto dal magistrato di svolgerà questa relazione di aggiornamento
Dove doveva dire insomma tutto quello che ha fatto compreso Lare la circostanza non di secondo piano che appunto per quello che aveva osservato anni Rizzato la signora Massaro presso un centro antiviolenza in un ospedale romano del del nostro quartiere
Dove la signora ancora oggi segue questo percorso presso questo centro antiviolenza appunto perché erano state rilevate
Delle condotte giudicate
Idonea per a far seguire questo percorso la signora
Magicamente dopo questa udienza passano circa due mesi il magistrato giudice istruttore che seguiva questa causa
Invia anche un sollecito a questa assistente sociale che non c'è più palesata
E arriviamo praticamente
Il questo sollecito viene fatto il due di marzo l'udienza del sei febbraio due mila diciotto capite era già passato un mese
Viene depositata una memoria da parte del sottoscritto dove vengono indicate tutte queste cose che gli avevo detto che il Centro Antiviolenza dell'ascolto del minore
Nelle dichiarazioni dell'educatore cioè tutti elementi che devono illuminare la mente del magistrato e dire ok ho già gli elementi concreti per decidere non devo portare avanti questa cosa oltre il dovuto
E proseguirò su questa strada dell'educatore e mano mano continuerò con gli incontri protetti che era quello che che c'era prima dell'educatore praticamente
Questa alla relazione non arriverà mai
E noi a distanza di due anni a gennaio del due mila e venti scopriamo che questa relazione sarebbero dovuti essere depositati dei documenti molto importanti costituenti le relazioni degli incontri padre-figlio che avevano scritto le cooperative assegnatari del caso
Dal due mila e quindici signori fino al due mila
E diciotto ma nemmeno quelle successive vorrei sono state consegnate negli incontri sono proseguiti fino al due mila diciannove a luglio
E ci ritroviamo con una bella richiesta dei magistrati di consulenza tecnica d'ufficio
Per effettuare una valutazione psicodiagnostica sul minore dunque c'è un decreto di aprile due mila diciassette dieci aprile
Dove nella parte motiva i giudici dicono riportano insomma le dichiarazioni positive che aveva ha detto l'educatore sottolineano che il provvedimento queste sono parole dei del consiglio che ha emesso questo decreto
La condizione psicologica di sofferenze d'ansia rispetto alla figura paterna nel nonché il legame profondo che unisce il minore alla madre ai nonni materni
Sconsigliano sentire bene un provvedimento di allontanamento dal contesto familiare anche in considerazione delle sue condizioni di salute perché come è noto il minore a a una patologia ipertensiva che nel due mila quattordici gli ha causato
Una ricovero doppio ricovero per una patologia autoimmune che ha rischiato insomma di di farlo andare all'altro mondo per per fortuna verso il seguito
Costantemente era da un ospedale rinomato insomma Romano segue una terapia annuale ed è sotto controllo però è una malattia che in caso di forte Serse fuori insorgere quindi giustamente il collegio esaminava questo fatto della salute e metteva nero su bianco che veniva sconsigliato assolutamente un provvedimento di allontanamento però nel finale si decide di fare questa famosa CTU viene nominata un tecnico
Consulente tecnico d'ufficio una dottoressa psicologa che si scoprirà dopo
Essere ha iscritta a un'associazione anzi essere direttrice di un'associazione i Psicologia giuridica dove collaborano numerosi magistrati tra cui due magistrati dei quattro del collegio che emesso questo decreto un onorario e un togato
Che svolgono delle elezioni come docenti in questa associazione di di di Psicologia giuridica anche nel periodo in cui è stata fatta questa perizia nei confronti della signora Massaro
E nella a tutto materiale che potete trovare sul sito di questa associazione hanno svolto delle lezioni del programma risulta che sono svolte delle elezioni
E questi magistrati parlano proprio descrivendo un caso di alienazione parentale ai futuri studenti che devono affrontare questo corso come scalino necessario per diventare voi psicologi iscritti all'albo dei CTU quindi una cosa molto molto grave
L'altro magistrato invece dei quattro quindi due le abbiamo individuati il terzo si scoprirà più avanti e invece faceva parte di un'altra associazione di Psicologia giuridica con appalto
Presso il municipio in corso mentre c'era questo procedimento
E che svolgeva la funzione di psicologo con i servizi sociali presso questo Municipio ed era collega di una psicologa che verrà scelta poi dal padre come CTP e che era stata già scelta dal padre come CTP prima
Di questo procedimento quindi su quattro magistrati tre
Avevano dei collegamenti
Che non dovevano vivere nel momento in cui scelgono di fare questa CTU questa città io come sapere a degli asili
Disastrosi perché
Viene anche alla fine querelata per falso
Perché all'interno di questa CTU viene sostanzialmente accusata la signora di svolgere una alienazione parentale sul figlio minore cosa che comporta in mente comporterebbe a detta di questa psicologa unna gravissimo abuso psicologico quando in precedenza
Tutte le persone che hanno visto questo bambino non avevano rilevato nulla compreso l'educatore che è uno psicologo e l'abisso
In un anno Agca convissuto due volte a settimana non ha rilevato nessuna cosa strana e ha detto che e il bambino era serena casa adesso questa psicologa alterando i colloqui
E omettendo dichiarazioni
Delle parti in maniera tale di descrivere la figura alla signora Massaro come negativa
Chiedendo al giudice di prendere questi provvedimenti cioè allontanare il bambino dalla madre a tempo indefinito
Metterlo in una casa famiglia almeno per sei mesi
Interrompere i contatti telephone ICI e ogni tipo di contatto con la madre
Dare il l'affidamento super esclusivo al padre la persona che agli incontri protetti in quel momento
E conclude
Con questa CTU non valutando che il minore tra le altre cose a questa patologia grave e un allontanamento forzato
Non si sa dove l'avrebbe condotto
Questa ACT o viene querelato assieme al magistrato che l'aveva nominata
E i viene fatta una ricusazione
Nei confronti di questo magistrato perché evidentemente dato questo conflitto di interessi non sarebbe stato terzo ed imparziale nel giudicare sulla ricusazione di questa CTU e devo su questa istanza di sostituzione della CTU a conclusione di questa perizia e della richiesta di nullità della perizia si sa perché
Non poteva essere valutata dal momento che c'erano dentro
Delle dichiarazioni non costituenti non conformi alla verità e confrontare con delle videoregistrazioni quindi non sono io che dico che non erano conformi perché sia una dichiarazione nel video viene dette in un modo e viene riportata nel senso opposto a casa mia il fatto non è conforme al vero quindi è un fatto o falso che viene riportato
In un nel proseguimento di questo giudizio viene fatto
Il a il colleghi viene istituito questo collegio di ricusazione
E i magistrati pur rilevando che ci fosse questo conflitto di interessi
Ritengono che al loro giudizio non so con quale parametro e con quale elemento di fatto che questa collaborazione tra il magistrato e la psicologa presso l'associazione non fosse voi
Così assiduo ma che si svolgesse e tutti gli anni ogni tanto somma per un evento singolo
Ogni anno e quindi decidono di rigettare la richiesta di ricusazione il ventisette dicembre del due mila diciotto e come per magia però il nove gennaio questo magistrato di cui era stata chiesta la ricusazione si dimette
Spera sanzione volontario
Viene nominato un nuovo magistrato c'è un buco temporale dove praticamente arriviamo al marzo del due mila diciannove dove la signora era costretta di nuovo a denunciare l'ex compagno che dati credo aveva e degli incontri protetti si presentava un giorno sì e un giorno no
Fuori dall'istituto dove c'era il minore quindi
Veniva denunciato per
Violazione di un divieto posto da da un magistrato quindi una cosa abbastanza grave
Vengono sentiti anche dei testimoni a riguardo e si ritroveranno qua i verbali di queste dichiarazioni di questi testimoni all'interno del fascicolo civile compresa la dichiarazione di un ufficiale di polizia giudiziaria che era in quel momento presente
Nonostante questo non Santese bare svariate memorie presentate con vari campanelli di allarme di questo comportamento di questo signore la richiesta di nullità di questa CTU e ha la richiesta anche di fare questa famosa relazione nel frattempo non era mai arrivata da parte di dell'assistente sociale affidataria
I si a svolge l'audience al quattro marzo dove sostanzialmente il collegio riceve delle dichiarazioni importanti ovvero che nel corso della CTU era stata sentita proprio questa assistente sociale che non aveva relazionato che dichiarerà che la consulente di parte del padre
Era in appalto presso il Comune di Roma
Quindi aveva durante il suo incarico pubblico come psicologo di servizi sociali
Aveva ascoltato del caso di questo minore e poi aveva pensato bene di prendere l'incarico come consulente di parte quindi la stessa assistente sociale tira fuori questo conflitto
Di interessi e che viene verbalizzato e che viene anche audio video registrato magicamente però a nonostante la nostra richiesta alla CTU di affrontare questa situazione prendere dei provvedimenti
A riguardo della sua collega che comunque poteva avere avuto in passato delle informazioni sensibili sul caso del minore
Da sfruttare a vantaggio dell'altra parte
E praticamente arriva una richiesta da parte del direttore del municipio di non consegnare questo audio-video firmato di quest'incontro preda le e addirittura di distruggere il filmato
Che è stato richiesto oggi come prova
Di un eventuale reato e che ancora stiamo aspettando che venga consegnato nonostante contenesse delle dichiarazioni che potevano essere dirimenti per l'esito del giudizio
Quindi nonostante questo
Nonostante la psicologa Citti un dichiarerà il quattro marzo due mila diciannove al verbale che esisteva questo conflitto d'interessi corso magistrato ma che tuttavia alla fine si trattava sempre di un evento annuale e quindi non destava preoccupazione questa cosa
Ci ritroviamo il cinque luglio che inspiegabilmente viene sospesa la potestà genitoriale la responsabilità scusate alla signora Massaro e all'ex compagno viene nominato un tutore
E vengono aumentati gli incontri padre e figlio
Ora con questo tutore sin dal primo incontro ci saranno da parte di questo di tutto Tore delle inspiegabili
E spiegabili comportamenti positivi
Che inizieranno all'inizio con degli ostacoli materiali proprio alla vita della signora del bambino
E arriveranno poi a dei fatti più gravi che dietro tra poco
In nel corso di di questo periodo il bambino l'attività il bambino sarà totalmente bloccata quindi in un a causa diciamo del mancato diniego
Di firma di questo tutore il bambino non si potrà iscrivere al basket non potrà
Fare i giochi matematici perché è un bambino che ha una media del dieci quindi non stiamo parlando di un bambino che va male a scuola che ha problemi con la scuola con i suoi compagni
Ma di un bambino che ha tutti i dieci da sempre nonostante qua quello che ha passato durante il periodo in cui era stato richiesto l'allontanamento nonostante quest'anno ci sia stato il covi degli Hunter rotto la l'attività scolastica per tre mesi questo bambino quest'anno ha di nuovo la media del dieci
In questo periodo praticamente viene dato per buono dal collegio tutto quello che dirà questo tutore
Ci ritroveremo ad ottobre
Che verrà immesso questo decreto di allontanamento nonostante i tre Presidenti i decreti ne sconsigliavano l'allontanamento appunto anche per questi problemi di salute molto gravi e soprattutto perché non c'erano elementi per giustificare un provvedimento che limitava fortemente entrava all'interno della Casa delle persone limitandone la libertà personale sia della famiglia materna di questo bambino sia del bambino al sesso
Con
Gravi ripercussioni ovviamente sulla salute di ieri entrambi sia fisica che psichica l'undici ottobre esce questo decreto di allontanamento del minore
Viene ovviamente reclamato in Corte d'Appello nel periodo in cui questo decreto è vigente ci sono vari tentativi di prendere questo bambino e avverrà scritto dal tutore è una richiesta di forza pubblica che era già stato autorizzato ama la questura minorile aveva detto signori io presenzio come forza pubblica
Per evitare che ci siano diciamo questioni rilevanti che potrebbero insomma destare il pericolo però io le mani addosso fisicamente alla gente non ce le metto ho bisogno di un provvedimento di un magistrato che mi autorizzi a mettere le mani addosso alle persone perché io questura minorile di Roma le mani addosso le persone in questo caso nulle mi
Viene sentito uno psicologo e un dottore medico legale dell'ASL quindi pubblici
E richiesti dai servizi sociali
Che sconsigliano fortemente l'allontanamento e si oppongono e si dissocia ano da un intervento del genere
Appunto perché rilevano la pericolosità di una cosa di un intervento di questo tipo sulla salute del minore
Il giorno stesso che c'è questa riunione che viene verbalizzata con una relazione dei servizi sociali inviata al nuovo magistrato assegnatario del caso
Questo magistrato viene a conoscenza di questa grave circostanza non prende alcun provvedimento verso spendere quanto meno il decreto nel momento in cui c'era anche un reclamo
Succede che il tutore in quell'occasione uscito fuori da questa riunione dove due professionisti dell'ASL e pubblicità cui un direttore sanitario
Gli sconsigliano fortemente di fare un intervento del genere cosa fa manda una pecca al magistrato chiedendo l'intervento della forza pubblica manu militari cioè proprio di autorizzare chiede al magistrato di autorizzare la procura la questura minorile a mettere le mani addosso alle persone
Fortunatamente
Ciò non avverrà mai
A gennaio del due mila e venti arriva la sentenza anzi
Scusate il decreto definitivo
Che voi tutti conoscete che evidenzia da parte di un collegio di una corte superiore che c'erano stati degli errori di valutazione gravissimi
In un provvedimento di primo grado di affidamento del minore
Evidenzia che il rischio della salute che aveva corso questo bambino era stato corso inutilmente non doveva essere messo in pericolo dati gli elementi oggettivi
Di numerosi i referti medici a partire dal due mila quattordici a quel momento che attestavano che lo stato dello stress che poteva provocare un provvedimento d'allontanamento su questo minore poteva cagionare né la morte
Evidenzia il comportamento del tutore molto grave
Censurando dell'operato fino a quel momento e rinvia
Quindi toglie di mezzo il decreto di allontanamento
E fortunatamente
Loro cassa che rinvia al tribunale dei minorenni verrà la prosecuzione di questo giudizio siamo a l'inizio di gennaio due mila e venti
Il minore in questo decreto era stato richiesto che si sottopone essi ad una valutazione presso un ospedale pubblico
Questa valutazione presso questo ospedale pubblico avviene viene fatta una relazione dove viene riscontrato che il minore ha una capacità intellettiva superiore alla media non ha problemi psicologici
Che cosa succede alla prima udienza di marzo del due mila e venti di quest'anno l'otto marzo prima che scoppiasse
In questa sciagurata epidemia
Non solo il tutore non solo l'avvocato del padre
Ma anche il PM minorile
Chiedono di nuovo l'allontanamento del minore a distanza di nemmeno due mesi da un decreto di corte superiore che dice
Che quell'allontanamento era sbagliato ed tra questo gennaio due mila e venti marzo due mila e venti
Non era successo assolutamente nulla che potesse giustificare un nuovo intervento che andasse a cancellare un decreto di una corte superiore
Nulla
Per tornare infetti
Interrompo
Purtroppo avendo ingessato da tempo
Dobbiamo chiudere perché se non avessimo fatto
Cioè volevo settantasette perché qua e devo controllare ahimè concerto ma tanto più questo questo passaggio quali si ricollega a quello che dirà il collega adesso perché assaltata dalle carte
A partire coi ovviamente da da marzo non succederà assolutamente niente fortunatamente non nonostante queste richieste
Ci sarà purtroppo il corvidi quindi Loch da una fino a maggio metà maggio come sappiamo
E ad oggi praticamente c'è una nuova richiesta di allontanamento
Del minore
Che è stata fortunatamente bocciato a giugno va bene inserita inspiegabilmente una nuova figura di un curatore
Curatore che per chi non è del mestiere si inserisce quando c'è un atto di straordinaria natura patrimoniale quindi minore deve non lo so accettare un'eredità acquistare una casa a vendere una casa a fare un atto di straordinaria amministrazione cosiddetta
E oppure quando cioè diciamo la necessità di gestire un patrimonio di questo minore ingente
Viene nominato questo curatore quindi a livello getti o non c'erano assolutamente i presupposti questo curatore però guarda caso risulta che comunque abbia fatto dei svariati convegni con l'avvocato del padre
Sia il l'avvocato di riferimento di un centro psicologico che aveva frequentato il padre e che si era astenuto questo centro dal prendere in carico il in minori minore acconto per questo conflitto di interessi
Si scopre che questo
Collega
Era anche autore presso una società di dice denunciata dalla signora per diffamazione perché aveva dato la parola al l'ex compagno e aveva consentito che questo la diffamazione pubblicamente
Ora in questo contesto viene richiesta ovviamente la la sostituzione quanto meno di questa persona che accetta di a tirarsi indietro e deposita una rinuncia all'incarico che magicamente compare successivamente a una pubblica udienza di luglio dove non viene dato atto di questa notizia importante
E questa revoca del insomma rinuncia all'incarico era del ventiquattro giugno quindi un'udienza in cui si è parlato circa due ore non viene dato atto di una cosa fondamentale che il curatore di cui era stato chiesto alla rimozione aveva ammesso questa situazione di incompatibilità si era tirato fuori dalla situazione
Vengono ricusare i quindi anche i magistrati dell'attuale collegio perché c'è un'evidente inimicizia nei confronti della signora Massaro dati questi provvedimenti che sono stati presi
Richiesta che era stata già anticipata nel momento in cui era stato riassunto questo giudizio chiedendo nell'astensione di questi magistrati l'astensione volontaria in maniera tra virgolette più educata nel senso non ti in pongo di fare un passo indietro ma ti chiedo educatamente che ci sono degli elementi affinché tu faccia un passo indietro
Uno di questi magistrati lo fa il passo indietro chiede l'astensione volontaria
Il Presidente
Gliela nega
E lascia lo stesso magistrato che aveva emesso il decreto di allontanamento che la corte d'appello arriva stralciato
Si svolge questa udienza di nella ricusazione i magistrati vengono ad oggi confermati
Ma viene
Condannato alla signora una sanzione pecuniaria come lite temeraria come spese legali nei confronti delle altre parti che hanno fatto una due tre dichiarazioni in udienza
E la lite temeraria che si dà in un caso in cui la parte agisce e si difende in maniera malevola
Dove non ci sono assolutamente i presupposti
Viene condannava a circa pagare circa sette mila euro nei confronti di due parti
Dove è evidente che ci sia una natura ritorsivo in questo motivo per cui ad oggi dopo due anni che seguo grosso questo procedimento
Ho sposato l'iniziativa del l'onorevole Giannone di far presentare questo esposto al procuratore generale nei confronti di undici magistrati
Del tribunale dei minorenni
Vi ringrazio scusate se mi sono dilungato troppo
No grazie procedimento abbastanza contorto Winona grazie mille avvocato stivaletti e purtroppo come ben sai qua ci danno poco tempo passa la parola al l'avvocato Edoardo Polacco grazie
Salve dopo dopo l'eloquente descrizione di quello che è accaduto da parte dell'avvocato stiva ci sarebbe poco da dire ma è chiaro e chiaro quello che emerge purtroppo quando una famiglia la mamma How minore entrano all'interno del ciclone delle sabbie mobili
Di questa palude dei tribunali dei minorenni diventa una tragedia diventa la tragedia per le mamme come
Come la mamma Massaro Matteo centinaia migliaia di mamme oggi migliaia di mamme o di papà sono sprofondati nella paludati tornerebbero dei tribunali minorili italiani non se ne parla per fortuna qualcuno qualche mamma soprattutto ma anche qualche anno ma alla voce per poter gridare il proprio sdegno il proprio dolore
E ricordiamo perché ricorda molto il lavoro ammazzarlo Frida Bertolini Charlotte Pedone già raggiunti con l'avvocato Priolo che stanno urlando il loro dolore ma
è
è una palude Donovan verrà spiegato adesso il il collega il collega civilista
All'interno di questa palude anche gli avvocati non riescono a uscire tenete presente che in questo caso specifico l'avvocato l'avvocato sì beh è stato denunciato al Consiglio dell'ordine
Che in questi casi i consulenti di parte come la psicologa Bruna luci sono stati denunciati ai consigli dell'ordine
E quindi c'è anche una soppressione violenta dei diritti costituzionali dalla difesa tutto all'interno Tribunal di minori tribunali dei minori che come è stato detto
è un mondo chiuso
Enti associazioni il chi sono i giudici usati ma chi sono i giudici
L'ottanta per cento sono giudici onorari
La mattina fanno gli assistenti sociali spesso gli psicologi o lavorano in enti associazioni cooperative e poi vanno i giudici onorari mai una giustizia questa
Ma è questo la giustizia il tribunale dei minorenni è nato con regio decreto mille novecento il mille mille novecentotrentaquattro regio decreto è oggi queste regole del regio decreto sono ancora valide
Mentre si buttano giù le statue ricrescono Furio Colombo nessuno smantella un regio decreto fascista del mille novecentotrentaquattro
Nessuno lo dice
Ed ecco perché noi noi non legali io io un po'più di fortuna di questi colleghi che sono impantanati perché subentro subentro nella denuncia penale
Perché alla fine sono talmente tanti questi misfatti e sono talmente certificati
Che come nel caso della signora Massaro i la Procura della Repubblica di Roma aperto un fascicolo
Pena le nei confronti del CTU fascicolo penale per falso ideologico
Non per aver lasciato con la macchina in doppia fila la procura di Trento la settimana scorsa Trento veneziano acqua aperto sul nostra denuncia fascicoli penali nei confronti di CPU e allora e allora significa che c'è qualche cosa
Se non di marzo perlomeno qualcosa che non va troppe coincidenze noi penalisti diciamo alla quarta coincidenza il quarto invece una prova qui abbiamo centinaia di indizi
Probabilmente saranno decine di prove allora noi facciamo anche una una proposta una richiesta forte a chi ci rappresenta del Parlamento sciogliamo tribunali per i minorenni
Ci sono le sezioni specialistiche all'interno del tribunale civile sciogliamo i tribunali per i minorenni che sono un retaggio fascista del mille novecentotrentaquattro non hanno più nessun significato
E concludo col dire che noi legali
Abbiamo la fortuna di rappresentare l'ultimo baluardo
L'ultimo baluardo
A questo che avviene ai tribunali Poemi minorenni perché è un mondo talmente chiuso
Che rimangono soli avvocati con questo Stendardo abbiamo pochi aiuti abbiamo pochi minuti soprattutto dalla pubblica amministrazione
Dai garanti per l'infanzia che non si sono mai visti
Altro che garantiva l'infanzia fateci sapere perché li paghiamo mi permetto di dire come avvocato ma lancio questo grido ai parlamentari che ci rappresenta la nostra battaglia continua in tutti i tribunali d'Italia grazie
Mini permetta di porle un quesito perché so che andate a ritirare un documento importante tutore
Ho detto sarà stato rinviato giudice salvo emessi solo perché è una cosa importantissima volevo oppure abbiamo proprio tu lo ribadisco il tribunale la Procura lui di Roma
Ha aperto ad emesso il decreto quattrocentoquindici bis
Per falso ideologico nei confronti di un consulente tecnico e quindi aspettiamo al più presto di poter fare un processo di vedere se come denunciava la Massaro come denuncio tante altre mamme queste CPU sono di parte e non sono e lo sono diciamo consulenze dei tecnici ecco super partes la parte superiore
E io volevo adesso invece lasciare la parola all'aula che citerà invece no no no no
Siti qua
Cioè se devo ritenere io faccio portavoce ma siete voi tre che dovete spiegare per bene la questione quindi considerato altresì essere
Allora
Cercherò di essere breve anche se la situazione molto contorta
E ovviamente evitando la da madre molto tragica perché ovviamente io a dal luglio del due mila diciannove su questo si concentra il mio intervento visto che gli interventi dei miei legali hanno già Bach esprime esplicitato
Tutte le storture chiamiamole così per usare un eufemismo di questo procedimento assurdo che si stava protraendo
Dal due mila quindici per quanto riguarda il Tribunale per i minorenni macché iniziato nel due mila tredici a un tribunale ordinario quindi non sono la bellezza di sette anni che veniamo perseguitati
A dalla giustizia principalmente viene perseguitato un bambino che ha iniziato che aveva tre anni
Oggi ne ha dieci mi concentro sulla sulla autore che è stato inserito a nel luglio del due mila diciannove come una mannaia interessano la situazione l'ennesima
Per dire questo la l'avvocato stipa ha già spiegato quello che brevemente purtroppo perché il tempo è quello che ma quello che noi abbiamo dovuto subire soprattutto quello che mio figlio ha dovuto subire a causa di questa persona mio figlio non ha potuto svolgere regolarmente la sua vita io sono stata completamente estromessa a dal mio ruolo di madre
Perché io senza autorizzazione del tutore non posso neanche andare al Tranmere mio figlio a scuola uno figlio che io ha portato in grembo nove mesi che ho partorito che ho cresciuto con il quale sono stato un mese ricoverata in ospedale facendogli le notti che ho curato che amo perché mio figlio che gli ho fatto la madre faccio la madre
E da quando è subentrato a questa persona questa figura la nostra vita è diventata un inferno noi siamo praticamente a agli arresti domiciliari sorvegliati speciali siamo al quarantuno bis hanno mentre i mafiosi vengono scarcerati noi siamo praticamente con una catena al piede
A mio figlio è stato impedito a suo tempo all'epoca del decreto di allontanamento appunto come già si diceva
Di svolge esporta attività scolastica extrascolastiche di curarsi ancora oggi mio figlio non ha un'autorizzazione per andare a fare una visita e curare una carie
Perché se non si va dal dentista che vuole il padre il bambino non sicura
Se non si fa quello che decide il padre per tramite del tutore che mi permetto di dire
Con cognizione di causa che non fa il tutore del bambino perché il bambino aveva bisogno di nessun pudore a una madre che sa svolgere il suo ruolo da quando l'ha messo al mondo e e certificato in tutte le carte
Poi che si vogliano ignorare le carte è un altro discorso ma le carte ci sono ha sembra più un avvocato il terzo avvocato difensore a della controparte piuttosto che tutelare l'interesse del bambino
Stanno cercando di farmi perdere il lavoro
Con quali metodi
La mettendomi in difficoltà su tutto quindi appuntamenti in orari lavorativi a visite a dall'altro capo di Roma per il quale bisogna prendere giorni giorni di permesso
Ma tutto quello che è possibile fare per rendere la vita impossibile a me attraverso mio figlio lo stanno facendo quindi ad oggi mio figlio
è usato dal padre e dal tutore come un'arma nei miei confronti un un'arma di vessazione nei miei confronti
Mi collego a questo per dire che la denuncia che io ho sporto nei confronti del pudore è stata una denuncia necessaria ovviamente vagliata dal legale altrimenti insomma poi non è che stiamo a inventarci le cose insomma un legale vaglia delle situazioni dopodiché valutati c'era possibilità ci sono gli elementi soprattutto per sporgere una querela e si sporge
Stata denunciata anche per stalking nei miei confronti
Noi abbiamo ricevuto della temi tracce ricatti a anatemi perché siamo arrivati anche a questo c'è stata un'curata a me e al mio legale l'avvocato stipa
La morte diciamo così con metodi a diciamo anche un po'così folcloristici diciamo tramite proverbi quindi anche questo dovrebbe dare un attimo a diciamo con cognizione dico di quale soggetto stiamo parlando di che tipologia di persona
Stiamo parlando è una donna peraltro madre
E io nei giorni scorsi lasciando così una ricerca on line e voglio dire questa cosa perché voglio parlare un attimo dell'ambito dell'anti violenza
Io sono seguita da un centro antiviolenza da cui sono state indirizzata dall'assistente sociale che seguiva il caso che lo ha seguito
Per anni
A quale aveva rilevato comportamenti persecutorie store Tizzano anti da parte del padre di mio figlio nei miei confronti ma anche nei confronti del figlio quindi anche una sorta di stalking giudiziario
Poi la fine della Fiera grazie alle alle magiche CTU siamo ci siamo ritrovati non carnefici invece che vittime
E quindi facendo questa ricerca cosa trovo che la tutrice di mio figlio che ha un avvocato ha preso parte a nel due mila diciotto ha una bellissima Progetto
A donne giustizia così intitolato dove costei fa a corsi di di formazione alle forze dell'ordine
Per aiutare le forze dell'ordine ad essere preparate ricevere le querele di violenza nei confronti delle donne
La quale dice che in questa intervista leggo testualmente perché ho trascritto da video
Che è importante che le donne imparino e abbiano coraggio e forza di reagire denunciando e che si devono rivolgere alle forze dell'ordine
Che però devono essere sensibilizzate perché quando lei stessa dice a consigliato le proprie clienti di rivolgersi alle forze dell'ordine spesso e volentieri hanno trovato delle forze dell'ordine che non credevano alle denunce delle donne soprattutto alla donna deve portare in salvo i propri figli perché vivere con un uomo violento abusante potrebbe affaristiche poi un domani la figlia femmina fa questo caso specifico
Ah nell'intervista possa diventare una donna vittima quindi che è abituata a vedere violenze tende a subire violenza a sua volta e il nella sicura maschile come nel caso il figlio maschio potrebbe egli stesso poi per tre perpetrare violenza nei confronti della sua
Una compagna
O io quando visto tutto questo con la partecipazione della Regione Campania con l'ordine degli psicologi di Napoli con varie associazioni che si fregia no
A di difendere le donne vittime di violenza e poi sappiamo benissimo tutte invece che denunciare la violenza e questo lo dico e me ne prendo la responsabilità oggi denunciare la violenza significa perdere i figli
Dico a sua volta ok a meno che non c'è quasi un omicidio e anche lì mi permetto di avere dei dubbi ma mi permetto di adesso io personalmente
Altrimenti il civile va avanti a spron battuto la CGIL viene stabilita quasi di default oramai e una cistite viene stabilita di default viene stabilita per togliere i figli alle madri
Non ci giriamo intorno non ci sono altre cose da dire noi abbiamo centinaia centinaia di testimonianze
Di madri che hanno subito CTU e benché avessero avvocati consulenti di parte
Prove contro prove tutto quello che si vuole la CTU parte con l'idea che la madre ostativa perché se non garantisce e non si fa carico lei
Di garantire il rapporto di questi figli con il padre che sia violento che si abusante disse inadeguato che son persecutori che siamo a persone inadatta a fare i genitori perché i genitori
Non è che è una stima essere genitori non è una scienza infusa Angelo ma ci vuole impegno anche no ci vuole una certa no bisogna bisogna sentissero fondamentalmente quindi se questi bambini rifiutano il rapporto con il padre la CIT sarda costringerli
A frequentare il padre
Leciti o sono un'arma di ricatto e verso le donne
Se tu non fai quello che dico io dopo figlio o tua figlia non fanno quello che dei decido io che poi è quello che trascriverà il giudice fondamentalmente perché tanto ormai ci sono quasi sostituiti al ruolo del del magistrato
Finito li perdi o vanno consegnati all'alto oppure rimandiamo in una bella casa famiglia e tu non saprei neanche più dove sono
Recente il caso di Parma dove la mamma di questo bambino di sei anni portato via a mani e piedi con la bocca tappata dalle forze dell'ordine ancora oggi dopo un mese non sa dove si trova il meglio torno alla tutrice
Per dire che questa signora che fa le i corsi di formazione alle forze dell'ordine spende tutte queste bellissime parole frasi fatte
Quando poi si è trovata di fronte al mio figlio nel primo colloquio
Gli ha detto che se non faceva quello che diceva il giudice sarebbe andato a finire male
La è una sostenitrice dell'alienazione parentale e quindi a sposato in pieno cioè lei ha incontrato per la prima volta avendo già un pregiudizio nei miei confronti dicendomi che la città e l'aveva già rilevato che tipo di madre ero io
Era una madre che aveva messo il proprio figlio rischio evolutivo che era lì io che stavo perseguitando il padre di mio figlio
E che il bambino doveva assolutamente incontrare il padre viceversa lui avrebbe ricevuto di qua dentro sintetizzo una punizione
Già o tu fai quello che ti viene detto tu sai che andrei a finire male
Una persona che ripeto fa pressing bellissimi corsi
Utili suppongo non lo so per me no però insomma
Diciamo un utili per le suo le le forze dell'ordine contro il femminicidio eccetera eccetera facciamo otto moda oggi dire farsi il segno e dire denunciate donne perché noi vi diamo la casa con le tende nuove i vostri bambini
Saranno lì con voi abbracciati sarete tutti belli profumati e protetti da una task force istituzionale che in realtà però poi non ti dicono che appena svolti l'angolo della della della caserma dove hai fatto la denuncia ci sta uno stuolo di assistenti sociali tribunali dei minorenni
Mi ha città psicologi educatori istruttori operatori che vengono dai ti dicono o fai così o tutto figlio valori di oppio
E sarei perseguitata per anni in giudizio come la sottoscritta che si è ritrovata da vittima carnefice con due relazioni di centro antiviolenza
Agli atti a essere io condannata per lite temeraria nei confronti del nuovo definito dagli stessi servizi persecutore
Mi sono ritrovata in questo inferno per avere denunciato nel due mila tredici all'esito della frequentazione di mio figlio avevano con il padre su indicazioni della prima CTU
A denunciare quello che mio figlio e tornando a casa da queste frequentazioni con il padre raccontava ovvero Brasile
E maltrattamenti perché mio figlio ha raccontato permessi con registrazioni chiarissime che sono agli atti e che sono state messe al vaglio della procura che ha deciso di non indagare su questo
Avevo chiesto che venissero messe tramite i miei legali naturalmente le telecamere in casa del padre non è stato fatto nulla
Mi hanno semplicemente e immediatamente accusata di alienazione parentale da lì
Dal fin dal due mila tredici dalla prima CTU c'è stata il c'è stato il il ribaltamento dei ruoli e dei fatti io sono diventata trilla che manipola il figlio mio figlio qualsiasi cosa dicesse veniva imputato al meglio
Quindi
Siamo nella situazione che vediamo in tante situazioni denunciare gli abusi significa essere accusati di alienazione parentale
Il magistrato il pm in quel momento dopo un anno ha deciso di accorpare una denuncia gravissima dove io depositavo registrazioni in cui mio figlio raccontava l'inferno
L'inferno vissuto con il padre finché poi è stato ricoverato in ospedale nel marzo quindi all'esito dei dieci mesi di frequentazione diretta a casa del padre
C'era annesso a quella querela un certificato di pronto soccorso per una mia distorsione del polso
Il piano ha pensato bene di radunare questa denuncia collidenti querele strumentali fatti dal padre nei miei confronti nei confronti dei miei genitori perché lui veniva a citofonare a casa il bambino
Non voleva scendere e vorrei ben vedere dopo quello che aveva fatto raccontava di avere forzato
L'anno accorpate l'hanno archiviato e dicendo che non erano più conflittuali perché l'altro problema è questo
La strategia oggi difensiva dei padri di un certo tipo di padri eh tu mi denunci tutte le faccio altre venti così il magistrato formato da persone come la preferisce che noi abbiamo che dice denunciate denunciate etc pagherò dei colloqui di dice signora quel padre l'ha scelto lei
Insomma voglio dire forza andranno così a formare le forze di polizia
Praticamente queste querele sono state archiviate si riconoscono una maggiore responsabilità nei comportamenti del padre ma insomma non avevano diciamo c'era troppa confusione per fare un'indagine e quindi fondamentalmente non hanno indagato
Pertanto concludo quello che perché ti ho vista sì concludo perché quello che
Sita dell'alterando oggi in giro nelle varie interviste a diffamatoria a mio carico come una stuolo di a scimmie volanti che mi attaccano inviti Famagosta di Milano sui social che le mie denunce sono false perché ci sono state delle sentenze
Che hanno confermato l'innocenza eccetera appena cessata nessuna indagine non c'è stato nessun processo
Le denunce sono state archiviate ma non è stato mai detto che il fatto non sussiste se anzi è stato detto che probabilmente dal dal Gip Carc
I viadotti che questo bambino forse proprio perché per i comportamenti persecutorie pressanti del padre che ha difficoltà ad incontrare il padre
La denuncia di stalking che io ho fatto successivamente per tutti i fatti che purtroppo non possiamo raccontare nel dettaglio per motivi di tempo ex mi è stata fatta ritirare
Dalla magistrato in conflitto in presunto conflitto di interessi con la CTO perché mi ha detto signora sa se lo ritira la querela non si abbassa la conflittualità e quindi il bambino
Può finire male quindi io otto e purtroppo scegliere se difendere me stessa
S e cercare di tutelare il mio figlio oggi posso dire che tornassi indietro non ritirerà la querela perché tanto una cosa è certa tribunale dei minorenni quando si metta in testa
Di togliere un figlio una madre ci arriva ancora oggi mio figlio il quattordici settembre inizierà la scuola
Mio figlio e quindi io e i nonni materni siamo nel terrore che qualcuno possa emettere un mio nuovo decreto di allontanamento su richiesta che il padre del curatore del tutore non si sa
E andarlo a prelevare a scuola mio figlio ha il televisore di andare a scuola
Gli hanno distrutto
Ogni ambito sereno che lui aveva perché debbono portare la situazione all'estremo altrimenti non riuscirebbero a giustificare il loro operato del vergognoso
Chiudo dicendo che oggi doveva essere qui Ginevra periti ci tengo a dirlo perché della che assomma pane parlerai l'onorevole Giannone naturalmente non è potuta essere qui per motivi logistici per uno spostamento che insomma era molto complicato verde Nando da Lipari
E siccome mi ha chiesto di fare questo appello lo faccio perché da madre so
Cosa significa stare nelle mani di queste persone tra l'altro abbiamo io e Ginevra la condivisione purtroppo di alcune figure impresso procedimenti insomma in nel tribunale dei minorenni di Roma
E Ginevra chiede aiuto
Aiuta perché vuole rivedere sua figlia sono dieci anni
Che è una città chiunque
Che ho avuto anche io la mia prima Citti è stata la stessa dichiara periti non vede non sente più neanche sua figlia telefono da dieci anni gliel'hanno portata via diciotto visibili Ginevra chiede aiuto
Non sappiamo più a chi stiamo chiedendo aiuto perché non vediamo giustizia ci siamo interpellate tante
Da soli o per tramite del grande lavoro che sta facendo l'onorevole Giannone per su per cercare di dare voce a a queste povere
Le richieste della società che siamo diventate poi madri ma il ministro della giustizia completamente assente
Quindi ci siamo ritrovate sotto i suoi sotto il suo ministero a più riprese tre persone
Tra chi fa lo sciopero della fame come Giada tra chi fa lì con i cartelli come ho fatto io insomma proteste distanze richieste di ispettori
Ci siamo di fronte a un muro di gomma quindi io dico Ginevra chiede aiuto io chiedo aiuto Giada chiede aiuto Paola chiede aiuto Frida chiede aiuto tutte le madri d'Italia chiedono aiuto
Che coltura salti i nostri figli perché non è più quella della giustizia la strada da intraprendere e non sappiamo più che cosa fare
Non più non ti permettere di mettere le mani addosso a mio figlio
Grazie
Concludiamo anche perché siamo fuori orario
Due-tre cose veloci privo solo assolutamente d'accordo con lei avvocato
Polacco
Io non sono una restituisce della chiusura dei tribunali per i minori assolutamente bisogna rifare tutto ma proprio da capo non non conviene modificare modificare continuare a dire modifichiamo quell'articolo piuttosto quell'alterco decidere no
Cioè proprio rasa al suolo ricostruiamo perché altrimenti non ne usciamo più e soprattutto non dobbiamo più permettere che ci siano ossia
Proprio degli dei fondi delle delle ebbe stanziati bisogna evitare che Contini questo
Questo dispendio tra l'altro
Enorme pacco di miliardi di euro annuali da parte dello Stato per rifare i fondi per le cooperative per me e strutture le spese per il curatore per il il tutore la CTU che arriva a diciotto mila euro la si tipiche site ne chiede otto
Certo non c'è una regolamentazione e come diceva il buon Falcone
Quando segui i soldi trovi diciamo il marcio no se così vogliamo definirlo soltanto marcio
Va riformato tutto completamente tutto io avevo già anticipato stiamo lavorando con collaboratori Edoardo evitare Scordamaglia per andavo di Ficcardi alcuni degli articoli di legge perché momentaneamente insomma quello possiamo fare sicuramente l'intento è quello di scrivere una proposta di legge
Dettagliata specifica che va a ristrutturare o riformare completamente il sistema legate tribunali minori a tutela dei minorenni ma solo a tutela del minore
A litigare indichiamo tutti pranzo in famiglia pure io quindi non la vedo questa cosa la conflittualità soltanto una scusa viene a a abusata nient'altro di più
L'altra cosa che incidere vuol dire come specificato comunque prima anche l'avvocato stipa
E avete ascoltato magari cercheremo di spiegarlo meglio nel tempo cercheremo magari di dare anche giornalisti qualche informazioni più specifica però a una volta può capitare la seconda possiamo accettare alla terza non più non vuol dire che quella non è più una casualità se magistrati associazioni Enti di formazione privati appagamento Citti Io uccido tipi psicologici tutori eccetera eccetera
Lavorino poi al di fuori dei tribunali in altri contesti come docenti o come e abbiamo visto il curatore speciale nominato che addirittura presidente di un di un un ente cos'è una trasmissione televisiva ha o forense non lo so fatto sta che comunque no non l'ho una casa editrice
Non è possibile che siano soltanto casualità
C'è una certo punto le domande se le vuole dice una volta sì e la seconda ma alla terza no non è più casuale a questo punto vuol dire che c'è di un sistema come definiva anche l'avvocato polacco chiuso lì e all'interno
E quello bisogna evitare che insomma e posso andare avanti perché i bambini comunque sono al di fuori delle famiglie tra comunità
E
Famiglie affidatarie sono oltre quaranta mila quindi un problema in Italia c'è ed è anche grave
Ci rivedremo sicuramente adesso da Antonio continuiamo sempre a combattere e giovedì ci tengo a far sapere che verrà finalmente discussa l'interpellanza urgente proprio sul caso di Ginevra meriti in aula
Che è stata depositata aragosta ma pattern problemi insomma anche di tempi non se vuole strafare ad all'epoca
Anche lì avremo tanto di cui discutere quindi spero anche che insomma si possa seguire anco quella per continuare il nostro discorso sempre sullo stesso tema grazie ancora a tutti quanti e buona giornata
Perciò
In questi anni
Per tutto il mondo incisero Tuma dice